【MHRise】操虫棍スレ 103匹目 【MHIB】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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ここはMHRiseの操虫棍専用スレです。
◆公式サイト
モンスターハンターライズ
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
モンスターハンターアイスボーン
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/
◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください
・荒らしはZR＋Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください
前スレ
【MHRise】操虫棍スレ 102匹目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1646718947/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■猟虫について その１
猟虫は工房で直接購入する。育成要素はなくなった。
猟虫レベルは武器に依存し、レベルが上がると猟虫のステータスが上昇する。
【攻撃系統】
切断：尻尾切断可、属性武器なら武器と同じ属性が猟虫攻撃に追加される
打撃：スタン可＋減気（スタミナ減少）攻撃
【猟虫タイプ】
共闘型：トリプルアップ状態で腕に止まっている時、ハンターの特定攻撃に合わせて自動攻撃してくれる。
粉塵型：印当てした場所に自動攻撃を行い、猟虫粉塵を発生させる。
速攻型：腕に止まっている時、一定時間経過で溜めが発生し初撃の猟虫攻撃が強力になる。
【猟虫ボーナス】
各猟虫毎に設定されたボーナススキル
・2色取り（XX）：XXに記載された色を必ず取得する
・スタミナ消費速度減少、自動攻撃頻度アップ、虫スタミナ回復アップ：そのまま字の効果
・トリプルアップ時間延長：トリプルアップの効果時間1.2倍
・溜め時連続攻撃：猟虫溜め攻撃が連続攻撃になる
・溜め短縮：猟虫溜め時間が短くなる
【現在の猟虫Lv】
パワー ：猟虫攻撃のダメージに影響
スピード：猟虫の飛翔速度に影響
回復 ：猟虫のスタミナ回復速度、回復エキス取得時の回復量に影響
＜初期＞
特性無：「追加回復」の切断/打撃で2種
＜里☆3またはHR2で解放＞
共闘型：「2色取り（防御）」の切断/打撃で2種
粉塵型：「スタミナ消費速度減少」の麻痺粉塵（切断）と毒粉塵（打撃）で2種
速攻型：「トリプルアップ時間延長」の切断/打撃で2種
＜HR4で解放＞
共闘型：「2色取り（攻撃）」の切断/打撃で2種
共闘型：「2色取り（速度）」の切断/打撃で2種
粉塵型：「自動攻撃頻度アップ」の毒/麻痺粉塵（切断）と毒/回復粉塵（打撃）で2種
粉塵型：「虫スタミナ回復アップ」の爆破粉塵（切断）と回復粉塵（打撃）で2種
速攻型：「溜め時連続攻撃」の切断/打撃で2種
速攻型：「溜め短縮」の切断/打撃で2種 ■猟虫について その２
●2色取りは元の色に加えて下記のように取得
防御：赤→赤黄 白→白黄 黄→白黄
速度：赤→赤白 白→赤白 黄→白黄
攻撃：赤→赤白 白→赤白 黄→赤黄
●猟虫へのスキル適用について
・速攻型の溜め時間は集中スキルで短くなる。
・回復エキス、回復粉塵の回復量は回復量アップのスキルで増える。
それ以外はすべて適用されない。
●共闘型の追撃が発動するモーション
飛び込み斬り、回転突進斬り、飛円斬り、四連印斬、強化二段斬り、回避斬り、降竜
降竜は発動時にプレイヤーの真横で一緒に真下に落下。
地上着地後自キャラの周りを1周する。
発動から着地後1回転するまでの間に最初に
当たった時にダメージ発生してその後は判定無し。
●速攻型の溜め時間
通常タイプ：約5秒
短縮タイプ：約4秒
※集中Lv3で15%短縮可能
●粉塵型
回復粉塵 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 3回
爆破粉塵 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 3回
毒/回復 攻撃間隔3.5秒くらい 至近距離で印当して 4回
麻痺/毒 攻撃間隔3.5秒くらい 至近距離で印当して 4回
麻痺 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 5回
毒 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 5回
攻撃間隔は敵に向かい始める時間。
現状猟虫スタミナが少ないため遠距離から印弾で印付けると自動攻撃回数が減る場合有り。
●猟虫物理ダメ:パワー×(モーション値%)×(肉質%)
モーション値通常:20
モーション値溜め:65
モーション値連撃:8＋20×4
●猟虫属性ダメ(小数点は四捨五入)
通常:武器属性値×(属性肉質%)
溜め:武器属性値×3×(属性肉質%)
連撃:武器属性値×(属性肉質%)×5発
百竜スキルの属性強化はダメージ増加対象で通常の属性強化スキルは対象外。 ■エキス強化について
＜効果＞
赤：攻撃モーション変化
白：移動速度アップ ジャンプ高度アップ
橙：攻撃時にスーパーアーマー（怯み無効ではない）、防御力アップ1.05倍
赤白：赤と白の効果に加えて攻撃力アップ(1.1倍)
白橙：白と橙の効果に加えて咆哮（全て）を無効化
赤白橙（トリプルアップ）：攻撃力1.15倍 防御力1.1倍
＜エキス時間＞
各単色エキスの効果時間は独立しておりトリプルアップのみ3色取得時から90秒に上書きされ時間経過で強制解除
・共闘型
赤40秒、白70秒、橙100秒、トリプルアップ90秒
・粉塵型
赤90秒、白120秒、橙150秒、トリプルアップ90秒
・速攻型、特性無
赤60秒、白90秒、橙120秒、トリプルアップ90秒
※強化持続Lv3で効果時間1.4倍
■ジャンプ攻撃について
MHWと比較してジャンプ攻撃のモーション値が増加し空中戦もいけるようになった。
また舞踏跳躍を行うごとにダメージが増加するようになった。
跳躍なし ： 跳躍1回目 ： 跳躍2回目 ： 跳躍3回目
空中X ： 1.0倍 ： 1.1倍 ： 1.2倍 ： 1.3倍
空中A ： 1.0倍 ： 1.1倍 ： 1.2倍 ： 発動不可
降竜 ： 1.0倍 ： 1.2倍 ： 1.5倍 ： 2.0倍
■基本的な動き
空中：ジャンプ突進斬りで倍率を上げて弱点に降竜
地上：飛円斬りを弱点に当てていく。飛円斬りの硬直は操虫操作や跳躍、回避でキャンセル可能 ■お勧め武器、防具
・Ver.3.0.0でよく使われているのは以下の4種
弱点特攻達人芸（頭で会心100%）のナルガ棍テンプレ
見切り達人芸（どこでも会心80%）のナルガ棍テンプレ
ナルガ棍＋バルク防具一式
心眼鈍器テンプレ
鈍器適正以外の属性武器は属性が死んでいる、切れ味が悪い、攻撃力が低い等でほぼ死んでます。
・百竜武器
現状では睡眠属性以外はすべて生産の劣化。
例：切味壱型＋睡眠１＋猟虫強化2（攻210匠で白猟虫Lv5）
例：切味壱型＋睡眠１＋猟虫強化4（攻190匠で白猟虫Lv7）
例：切味肆型＋睡眠１＋猟虫強化2（攻190素白猟虫Lv5）
・防具、スキル
必須スキルはないため下記などから自分のプレイスタイルや担ぐ武器に合わせて組み合わせること。
攻撃、見切り、弱点特攻、超会心、挑戦者、強化持続、回避距離、回避性能
匠、業物、達人芸、剛刃研磨、高速砥石、鈍器、心眼、体術、スタミナ急速回復 など
※弱点特攻は肉質45以上で発動する。
※心眼のダメージアップは44を斬れ味補正(黄1.0緑1.05青1.2白1.32)で割った値(黄44緑42青37白33)以下の肉質で発動する。
※鈍器Lv3は緑以下の時攻撃力を1.1倍する。緑と青の与ダメ差を少なくすることができる。
■斬れ味補助スキルについて
斬れ味は白→青→緑と落ちる毎に大体与ダメが10%減る。
匠で青以上を伸ばすか鈍器で緑を活用するかはプレイスタイルによって決める事。
デフォルト業物効果：約25%～30%
<デフォルト業物25%で業物を発動した場合の期待値>
業物1：32.5%
業物2：43.75%
業物3：62.5%
<デフォルト業物25%で達人芸3を発動した場合の期待値>（会心10%毎に期待値+6%）
会心10%：31%
会心40%：49%
会心50%：55%
会心80%：73%
会心90%：79%
会心100%：85% 猟虫物理ダメ:パワー×モーション値×肉質
モーション値通常:20
モーション値溜め:65
モーション値連撃:8+20×4
猟虫属性ダメ
通常:武器属性値×属性肉質
溜め:武器属性値×3×属性肉質
連撃:(武器属性値×属性肉質)×5発
小数点は四捨五入。
百竜スキルの属性強化はダメージ増加対象で
通常の属性強化スキルの方は対象外。
モンハンライズ操虫棍テンプレ（Ver.3.0.0）
■鉄蟲糸技について
・鉄蟲糸跳躍
→過去作モンハンのエリアル跳躍のような挙動で前方に大きく跳躍する。
ジャンプ中にXでジャンプ斬り、Aでジャンプ突進斬り、Bで空中回避に派生する。
翔虫ゲージ１個消費
・回帰猟虫
→後方に跳躍回避（無敵）しつつ、猟虫にその場で回転攻撃を行わせ帰還させる。
猟虫攻撃が当たった場合は回復エキスを追加で取得する。
帰還した猟虫のスタミナは全回復する。
翔虫ゲージ１個消費
技発生時にレバー入れで鉄蟲糸跳躍は前方と左右、回帰猟虫は後方と左右に方向調整可能。
■入れ替え技について
No1：突進回転斬り（解放条件：操虫棍を8種類作成する）
→飛び込み斬りと入れ替え。
回転しながら前進攻撃を行う。
回転時に被弾するとダメージを無効化し舞踏跳躍に派生する。
No2：四連印斬（解放条件：里☆3かHR2で解放）
→飛円斬りと入れ替え。
移動せず4連撃を行う。2撃目の柄攻撃に印当て効果あり。
No3：降竜（解放条件：HR6の操虫棍クエストクリアで自動解放。報告等は無い）
→回帰猟虫と入れ替え。
地上：真上に翔虫を使いジャンプし、真下に強力な落下攻撃を行う。
空中：その場で真下に強力な落下攻撃を行う。 塵つもな事だよ。
TAぐらいの時間じゃ効果薄いだろうよ。
それに現状(上位)のTAはG級武器を前借りしてる火力だからサンブレイク出れば二流でも達成できる。 体験版配信前くらいに調整内容開示してくれよライズ公式
もう半年以上前から碌な話題が無いよ YouTubeとかTwitterだとなんであんなに「降竜ゴミすぎ！急襲突き返せ！」って奴が多いの？
そんなに急襲突きが評価される要素ある？
火力で文句言ってんなら修正されて終わりだろうし IBと今作を両方触ってるなら急襲返して欲しくなるのは当たり前でしょ 急襲は空中差し込みによる立ち回り補強技
降竜は理論火力追求技
役割があまりにも違い過ぎる 虫技を２つ作るために急襲を無理矢理２つに分けて出来たのが跳躍と降竜だからサンブレイクでは戻らんよ テオの頭におりりゅすると後隙中に猫パンチされて吹っ飛ばされる
だから野良では翼におりりゅして軸をずらしたりするんだけど
そんなことするならXで頭におりてどどどってやってぴえんするか
そもそもとばずにつき＞なぎ＞ぴえんした方が火力でる
わーるどやったことないけど移動できて後隙がなくて火力そこそこのわざ
あったらライズでも使いたかったなーおもてるよ >>17
別に急襲突きに後隙が全然なかった訳では無いだろ
そのままぴえんに繋がるのが不動転身と噛み合っただけ 急襲なくなった分はベクトル維持してしかも変に跳ね上がらなくなった空中Xからの地上技へのコンボで代用効くよ
代用というか着地後も勝手に攻撃が出続けなくなったぶん着地までで止めて他の行動へも移せるので使い勝手も増している
ライズだと印の仕様がXXまでのものに戻ってるのもあって勝手に印当てに繋がられてもダルいだけだしな 糸跳躍のモーション値を1.2倍降竜にして、印弾効果と猟虫追加攻撃と飛円派生を追加したのが急襲 もちろん翔蟲の使用無し >>18
ぴえんに繋がると言っても降下攻撃後に印当てモドキ～薙ぎ払いモドキと勝手に攻撃動作が発生して
そこからようやくぴえんに繋がるってだけだったしな 同じ後隙でも大きく前進しながら薙ぎ払うのとその場で硬直してるのとじゃまるで違うしなあ
降竜は降竜で好きだし棍では珍しく纏まった大きなダメージが見れて楽しいのは間違いないんだ
頼むから硬直や判定に手を入れて取り回しのいい技にしてくれ >>23
モーション値に関しては
急襲突き 28+42+7+36=113
降竜 80×1.2=96
糸跳躍に性能を追加してるってのもあるが盛ってはないだろ >>15
とはいうが、急襲は当時は舞踏跳躍バフがなかったってのもあるが態々理論火力追求なんてする必要ないレベルだったんだがな…
そもそも虫棍は基本技のモーション値さえしっかりしていれば立ち回りで割とどうとでもできる武器だから理論火力追求ってのが役割なのはどうにも分が悪い
急襲の評価が高くて降竜の評価がいまいちよろしくないのはここもあるだろうし急襲が生き残ってたら突進回転とかもっと評価されていたと思う 降竜はトドメ刺したときのリザルト画面がカッコいい
後はマガドの背中ぶっ壊した時の爽快感くらいかな 火力下げてくれてもいいから舞踏跳躍のフワフワ軌道とおりりゅの後隙減らしてくれんかなあ
軽快に戦えるのが好きで虫棒使ってるのにそこが火力の犠牲で損なわれると使う意味がなくなっちまう 要するに降竜を慣性あり、判定広げて、舞踏跳躍バフ無くせばいいってことかい？ >>24
いや、それフレーム数考慮してないのでは
急襲の方が長いんじゃないのか？ いうほど範囲広げてほしいか？？
変に広げて変なところに吸われるより今のままの方がいいかな
慣性も空中回避キャンセルして好きな場所でできるから必要性を感じない 降竜ぶち当てたら倍率維持したまま舞踏してもう一回降竜できるようにしてほしい 翔虫20秒消費の純攻撃技なのに、通常技よりDPSが低いのが最大の問題点
舞踏跳躍による強化が前提だが、空中戦が有効なモンスターは限られているし、リスクも大きい
有効な場面があまりに限定的過ぎる >>33
いや、いつの時代の話やねん
今の棍は跳ぶのが主流やで
突進回転が優秀すぎる 始動技と締め技だから比べる対象にないと思うけどなぁ
たまたま動きが似てるだけで全然違う技と考えるべき
比べるなら急襲じゃなく、狩技の飛翔虫斬破の方がまだ近い 降竜だとちょっとのズレでかすりもしないことの方が良くあるし判定が広がったからといって変なとこに吸われることが多発するようなモーションではないのだから広がった方が遥かに良い
慣性に関してはその方が当てやすくなるし細かい調整もしやすくなるからだろうな
慣れは必要になるがそれはそれだ。そもそも空中で調整するなら出来た方がやりやすい >>34
突進回転からの降竜マジつえーよな
ヌシオウガとか頭や背中弱点ブチ抜き放題
淵源バルクなんかも相性良くて楽しい ライズは前作と違って空中回避を全方位出せるからピタッと止まった方が当てやすいんじゃないか？
空中回避とタイミングがプレイヤーが決めれるんだから届く範囲なら好きな場所に撃てるし自由度は上がってると思う >>35
とはいっても、当時は空中突進が火力的な意味でちょっと弱かったのもあってあまりやられなかったけど急襲はその空中戦の締め技みたいな事も普通にできるんだぜ…
降竜が出来る事は急襲も大体出来ちゃうしそれどころか急襲の方が出来る事がずっと多いのよ
降竜が明確に急襲に勝ってる点と言ったら最大火力位なもの
しかもその最大火力も舞踏跳躍バフ重ねて漸く出せるものだからそんな高頻度で出せるものでもない
なんなら地上戦の方が「安定して火力を出せる」のはライズでも変わんないからスムーズに移行出来る急襲の方が結果的に火力を出しやすいまでありそうなのである…。突進回転との相性も急襲の方がより良いだろうしな >>39
降竜のモーション値に不満があるってならもちろんわかるよ 俺ももっと強くしてほしいと思う
モーションそのものは別に急襲と比べずとも普通に良く出来てるって思ってるだけ >>37
分かる、オウガほんとに楽しい
突進回転のせいで操虫棍中毒になりつつある 急襲は回帰と粉塵型の選択肢も増えるから残して欲しかった まあ全方向回避が急襲で使えたら壊れるけどな それこそモンスターがどこにいても空中から一瞬で距離詰めて急襲→飛円決めれちゃう 気になって調べたら高度にもよるんだろうけど空中降竜→薙ぎ払いは発生から終わりまで30FPSで90Fやね
急襲と同じくらいじゃね？ 今急襲使うと、なんか着地のフワッと感というかヒットストップの問題なのか、あんまり爽快感がない
もう降りりゅに慣れてしまった >>40
ま、急襲がなければ降竜ももうちょいマシな評価を得られただろうな
結局のとこ、基本技であった急襲に勝ってる部分があまりにも少なすぎたのが降竜の失策
そもそも、完全に締め技って立場に甘んじてしまってる時点で分が悪い。急襲はそっちも普通に行けるし火力出す為にバフを重ねたりとか必要ないからな… そう……
そこまで気になるならどうしようもないね 諦めるしかないと思うよ
あとはSteam版で急襲突きのMODを自作するとか
俺はやり方わからないけど 公式ツッタカターの装備紹介動画でMRヨツミ装備にくっついてたんだけどコイツドルンキータか？
まさかMR虫いませんとかはないよな
https://imgur.com/a/tvb3kDi >>45
締めの技としても別に一点に集中してない蟲斬破Ⅲの3発目だけより1.5倍も弱い時点で良い評価はされなかったと思うぞ >>48
どっちにしろ厳しいか…
ってか下手すると蟲斬破との比較になる方が悲惨だったりする?流石にそれはないか。そもそもXXまでとワールド以降で空中戦が結構違ってるし 数十回攻撃してゲージを溜めて発動する狩技と鉄蟲糸技のモーション値を単純比較してるのはアホすぎるとしか言いようがない 歴代で一番空中強いのは間違いない、急襲嘆いて一生飛円してるであろう人は気の毒に
ぶっちゃけライズ棒の不満はナルガと虫のバランスだけだわ
武器と猟虫レベルは調整しっかりすればいいのかもしれんが虫タイプはどうしようもねえ >>49
エリアルで跳ねるのは楽しかったけどあの時は空中戦と言える程では無かったからねえ
ライズはXXだと優秀だった共通技みたいなのが無いし入れ替え技も枠決まってるせいで使えそうで使えないもんが多いのも良くないわ
翔蟲使った移動と回避は良いとこだけど 降竜は空中で高モーション値の攻撃が当たるところが急襲と違って優秀。 >>52
虫棍の場合は四連と回帰がそうだな…
どっちも入れ替え元と共存出来たら普通に使う人多数いただろうに
というか虫棍に限った話でも無いけどプレイスタイルに応じて入れ替え技を使い分けってのがどうにも出来るバランスじゃないのがやけに多い気がする
虫棍にしても突進回転と降竜は入れ替えなくても全く問題なく戦えるけど絵面の問題で入れ替えない選択肢が喪失しかけてるし(特に降竜) >>30
そうだよ
なので総モーション値だけで比較するのはバカバカしい話でしかない
降下部分の28+42と80xとで比較するならまだしもな
もちろんこちらの場合は降竜の方がフレーム数は多くなるが 糸技の降竜と基本技の急襲も散々比較したんだし蟲斬破とも比較していいだろ ライズの棍が空中強いのはわかるけどそれにしても調整が片手落ちだし急襲があればもっと楽しいのは間違いないだろ
気の毒とかいちいち煽るなよ気持ち悪い >>57
どうせ急襲があったって文句言うのは変わらん変わらん >>47
レベルの上限は上がるだろうけど種類はどうだろうな
種類追加あったら複合能力持たせるくらいしか無いんだろうけど >>58
急襲があったからといってライズにおける虫棍の問題点が全て解決するわけではないからねぇ
いや、別に急襲に非があるわけではないし急襲があった方がずっといいのは間違いないんだが、ライズの要素が今一不甲斐ないのが多いのとそのせいでワールド無印の遺産が余計に重くなっちまってるのがな… ライズに急襲あったところで気持ちよくなれそうなモンスターほぼいなくないか
素直に新大陸に帰ってミラアルバ王カーナと戯れ続けている方が楽しいぞ >>47
マスター装備着てるPVとかCMに散々クルドローンが使われてるんだし今更じゃないかなあ
まあここまでメディアでは徹底的に初期虫映しといて今更ドルンキータってチョイスは謎だけども
新規がなければ8匹出てくるであろうマスター虫がどんなステと性能か楽しみだな
全タイプ2匹ずつという配分になるのかな サルヴァースタッグには前作で大活躍してたのに加えて切断虫であるということからも期待しちゃうな
属性棍が覇権取った暁にはまた一緒に暴れたいよ んでおまえら急襲復活か飛円一択脱却かナルガ一択脱却(百竜棍産廃化も脱却)どれか1個実現するならどれがいいの？
2個以上はダメです >>57
当たり前のように自分が正しい前提で大口叩くなよ気持ち悪い いつまでも急襲急襲しつこいからこの流れにはちょっとスッキリしたわ
急襲大好きならアイスボーンやってたほうがいいってのはほんとそう思うよ
ここはネガティブなこと言うとこなんで〜とか言ってちょっと前向きなこと話すと叩く空気ほんと気持ち悪い 叩いたり批判するとさも自分が相対的に正しいように感じる・見えるから止められないというやつ
まあ昔の感性の人間に多いけどもうそういう時代じゃない 不満を言うのは全然いいと思うけど
不満を持つのがみんなの総意なんだ！みたいな考えしてたら改めた方がいいと思うね
いつだってアンチの方が声がでかいのは世の常 >>68
掲示板の書き込みに正しいもクソもあるわけないだろ
ネガしかしないやつはカスだが急襲アレルギーこじらせてるやつも同じくらいカス 間違いないだろって言い方しておいてその理屈は少し分が悪いかと いうてそういう批判に対してそれっぽいことを言って押し潰そうと必死な人の方が目に付くけどな
しかもそれっぽく言ってるだけでまともな反論になっておらず、真っ向から対応されると逆に押し潰されてるのを割と見る気がするぞ… 俺は不満だ、急襲が好きだ、ライズの虫棒はやる気が出ん
それだけでいいのよ
別に虫棒使えとは誰も言ってないしね >>73
俺が間違いないと思ってるのと俺の意見が絶対的に正しいかどうかは別の話だからな
と俺は思ってる >>76
そうか
まあ言葉尻は不毛だしなんでもいいよな
ここは平和的に百竜刃棍使った時の好きな武器重ね着について語ろう
僕は王牙棍ちゃん！ >>77
言葉選びが悪かったのは確かだわ
攻略で世話になって愛着ある銃剣かな マギアクレセントが見た目好きなんだけど振るとなんか変な音しない？
気のせいかな
それのせいで結局ミツネ棍使ってる >>78
銃剣いいよね。横に振り回すモーションが映えるのもあってXの時から好みだ
実弾ぶっ放せないかなってちょっと思っちゃったりするけどな…w ガンランスはどちらかというと砲じゃないかな…。「銃槍」だけど銃って感じはあんまりしない
どっちも好みだし小型の大砲の弾ぶっ放せないかなってなるガンランスもあるけどね >>77
懐かしのエアリアルグレイヴｩ……ですかね
4を思い出すのとハンター重ね着と合わせて例の人ごっこできて楽しい ガンランスも盾捨ててブラストダッシュで跳躍したり地裂飛円斬りとかしようや サンブレイク近づいてきたから
昨年バルファルク実装後6月くらいにやめたぶりに復帰リハビリはじめたけど
スレのテンプレが前よりも洗練されてて色々と思い出すのに助かったよ
でも話題はループしてて微笑ましい 今戻ってきた人はいい感じのタイミングだな
重大事変や他強化個体をしばいてリハビリしてれば気が付いた時にはサンブレ出てくるくらいの頃合い 性能とかの(上方)調整も当然欲しくはあるけど、、それ以上に猟虫重ね着が欲しい そんなことしたらシナトモドキばっかりなるんじゃないか
今もケーニヒとザミール以外見ないけど ここまでのレスの約1/3が急襲の話してて草
今後サンブレ後も急襲復活しない限り永遠と言ってそう ジャンプ突進を空中回避でキャンセルできるようになったらクソ強くなりそう >>89
地上戦が飛円一択なんて状況が改善されれば流石に少しは収まる…
いやないか…?降竜じゃなければ出来ないことは舞踏跳躍バフ込みの一発の火力と現状特別な意味はないけど地上からも撃てること位だし 闘技大会してて思ったけどやっぱこの武器普通に強いね
高い機動性と手早く出せるコンボにくわえて跳んだらなかなかの火力出せるし良い武器だわ
大技が降竜で舞踏跳躍で強くなるのも手数武器らしくて良い 話題ループっていうか、どうしても須くおりりゅがゴミ評価じゃないと許さんみたいな頑なな奴が1人いるだけな気がする >>90
ジャンプ突進が上下にもできたら強いし楽しいんだろうなっていつも書いてるわ 29 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7588-w67M [114.19.57.15]) sage 2022/01/17(月) 07:26:20.55 ID:mUSiLoTf0
どーせなくなったあれのことしか書かんのだろ
それ自体NGにしてるから前スレまでと変わらんわ
193 名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-P0b+ [49.98.46.146]) sage 2022/01/24(月) 16:22:48.19 ID:QieHx/ELd
久しぶりに来たけど結局IBも統合したのな
197 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1565-suKQ [116.82.171.146]) sage 2022/01/24(月) 20:31:36.41 ID:NVmG5xle0
>>193
そういう勝手な人種なんだよな
まあワードもNG勝手な人種も片っ端からNGにしてるからさほど問題はないが
201 名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｷｰ Sa31-suKQ [182.251.138.25]) sage 2022/01/24(月) 22:28:08.98 ID:luijGwnZa
つかIBの話題っつっても九州があったらうんたらかんたらしか書かんじゃんそりゃパージもされるわ >>93
いるよなー降竜を少しでも肯定したらｼｭﾊﾞってくるやつ
別に評価は人の勝手だけどちょっと病的で怖かった 虫スキルで赤白心眼復活してくれたほうが遥かに嬉しいから別に九州しょうゆがどうなろうがどうでもいい 徹底的に分析してみるのもいいのでは？
降竜急襲のフレーム数、モーション値、派生含めたDPS、X倍降降竜の決めやすい敵とかモーション(ラーとかヌシミツネは1.5確定あるし)
理詰めの方が分かりやすい >>93
前スレからいるよ
まあ好きなように語ればって思うけど自論以外一切認めない老害っぽさが結局話題繰り返す遠因になってる
そこまでいうほどか？って声が出てくるからな >>93
そもそも降竜自体、諸手を挙げて評価する技って程でもないからな…
決して悪い技ではないし寧ろ急襲がないライズにおいて空中戦の意義を大きく高めてくれる技なのだがそれだけで良い技と言えるほど性能が特別良いわけでもないからねぇ
好みなどの感覚で評価を盛ることはいくらでも出来るがそれが真っ当な評価か?と問われると否だし… >>100
サンブレイクまで暇だしみんなで分析しよう 草
自分の中で結論出てるんなら他人がどう評価してようが構わなくね？ Steam版の方だけど高ランクロビーだと粉塵形を使ってる奴と割と会うんだよな
今日はヘイズキャスターに毒回復粉塵のプレイヤーを見かけた
虫棒使ってると相手も虫棒に合わせてくるあるある 降竜 60F 80X
降竜薙ぎ払い 90F 80X+44
降竜～飛円 128F 80X+110
空中発動だからたぶん誤差あり、あと技の境目でも多少誤差あり
急襲はだれか頼んだ 上のは30FPS計測
そういやIBは60FPSだったかな？ >>106
急襲ゾンビがマジでしつこすぎる
いい加減土に還ってどうぞ 現状は急襲あっても突進降竜ばかりで使われないだろうな。
ライズが発売されて一年経てば操虫棍の立ち回りも変わったよ。 騒いでも急襲は帰ってこないが
鉄蟲糸技の性能が劣悪なのは事実だろう 正直急襲よりX技の方が叫ぶべきだろ
静止型の定点コンボはXXAループしかないし換えが効かないんだから >>61
気持ち良くなれるモンス少ないからあんま気にならないけど、もしミラアルバカーナが復活したら急襲発作が起きそうではある 頼り過ぎてたからな… もうDPSとか諦めてるから
ジャンプ軌道が低くなって降竜が急襲並みの硬直になってくれればいいかな
あと謎の対空攻撃やめろ RISEはモンスターの威嚇や後隙が結構あるし素直に怯んでもくれるから土俵として降竜に優しい
今日も感謝の1.5倍降竜 1.5までいくと欲張っちゃって2倍までやっちゃうわ…
んで失敗っていうね >>118
IBが割とガバガバだったってのもあるが今作、やけに対空判定強いしブレスも割と的確に狙ってくるからな…
G級になったら隙もより少なくなってくるしそうなると空中戦もやり辛くなるだろうから程々で勘弁してほしい。本作の虫棍が空中戦やり辛くなるのは正直しんどい 速攻型と回帰猟虫合わせた動画見たけどクッソ楽しそうだな
でも回帰は降竜とトレードなのがなぁ回帰のジャンプは一番空中突進が叩き込みやすい高度なのに勿体ない ジャン鉄は本当に鉄人になってくれ
トリプルアップ時限定で1回の滞空につき1度だけHA付与(被ダメ軽減は無し)とかしてくれたら倍率降竜は通しやすくなるけどバッタゴリ押しが主流とまでは行かなそうで良くない？
棍には必須スキル的なのが無いから一切キャンセルできない空中Aを支援するスキルくらいあっていいと思う サンブレイクで追加される鉄蟲糸技の詳細はまだかのう
強くて使いやすい技が欲しいね >>124
いや、それはバッタゴリ押しなるよ
強すぎ 突進回転カウンター成功した時だけ降竜の威力が10倍になればみんな幸せ ぶっちぎりで偏ってるな
残りも未強化武器ばかりだし、ちゃんと操虫棍使ってるプレイヤーで集計したらもっと偏ってるだろうな 闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】闇鎌棍【夜凪】 てか一番人気の組み合わせ飛飛回なんだな
体感飛飛降が一番多いなと思ってたんだが突飛降にも僅差で負けてる
https://imgur.com/a/3bEHZHs >>132
そもそも操虫棍をしっかりと使おうと考える人が少なすぎて、ノーマルのままクエに赴いている人が大半なだけかと まだ許せる火力が出る百竜刃棍【千姿万態】をもっと使え >>132
飛飛回は1番最初から使える組み合わせだからなのだろうな
とはいえ、纏められてるのはトップ3だけとはいえ割とバラけてはいるね
他武器はめっちゃ偏ってたりするの多かったし「これだけなら」特に気にすることは無さそう 闇鎌棍【夜凪】の読み方って
あんれんこんよなぎ
でいいのだろうか 百竜武器がランクインしてないのは操虫棍だけか 流石3度の産廃を経験する者 シュミカーメンとナルガ2種以外下位武器なのか 相当上位で操虫棍使ってる人少ないんだろうな こないだマルチで三人虫棒で残る一人がわざわざ虫に変えてきたときはレアだったのか
虫飛ばしがシャーシャーうるさかったけど 一瞬頭が真っ白になったけど冷静に見てみると他武器トップと比べてナルガのパーセンテージえぐいな
他も攻略段階で使われる武器ばかりだし単にナルガ一強が数字に表れただけね
ただバルクのランクインはマジで意外
好きだけどナルガに次いで使われてるのと言えばイブシガラモあたりだとばかり Steamの下位武器と
ライズはほぼナルガで他武器勢が強化バルファルク倒して一通りの武器作った感じのデータだろ。 開発はこういうデータみて調整してるらしいから極端な数値で良かったな
四連も強化されそうでなにより
飛円弱化して二段強化とかでも良いけど >>151
充分されてると思うが
空中Xで思ったけど空中武器出しZRでガンランスみたいに静止してくれんかな、操竜したあとの展開が他武器と違ってよろしくない >>150
四連が強化されても半端な強化じゃ結局使われなさそうだがな
四連が使われない理由は立ち回り的な意味でも虫棍の主力である飛円との選択であることが全てだしそこを開発は理解しているのだろうか… 空中Xは間違って飛んじゃったときの応急手当として頑張ってるよ… >>153
そうかな？
ガンスみたいに止まるなら操竜→空中突進→降竜がきれいに入るで
単純に納刀して追いかけてる時も択が増えて良いし >>156
ガンスの場合はブラダ(ただし地上発動より1回減る)に派生できるから
棍なら一回舞踏跳躍したことにするとか？ 鉄蟲糸技跳躍からの強化空中Xは悪くない性能してる
モンスターの体格に左右されるのが難点だが よく考えたら抜刀ZRで空中突進出れば万事解決やんけ マギア入ってないのか
ネタ武器の中では実用的だと思うんだが 空中Xって過去作でもすぐ乗りたい時以外に使った覚えがない >>158
しかも体格がやるのに適していてもガリガリやるのが分かりやすく有効打となる奴が意外とおらんからな…
使えるようでなんか微妙に使えない。効くやつにはちゃんとそれなりに効くんだけどねぇ >>132
飛飛回はXXからライズに飛んだハンターには扱いやすい
突飛回も案外悪くないんだが突進回転覚えるとそのままおりりゅにも手を出してしまうからな 1.5～２倍降竜確定まとめみたいなの欲しい、というか教えて欲しい
ヌシオウガ
大技ラストカウンター→空A×2→降竜
ヌシミツネ
2連突進2回目カウンター→空A→びたん回避→空A→降竜
ヌシレイア
2連サマソ2回目カウンター→空A→サマソ回避→空A→降竜
みたいな感じで頼む 降竜の後隙の関係で2倍どころかカウンター跳躍経由の1.5倍ですらその後の攻撃次第で反撃確定したりそこまでいけなかったりするし普通に比較的隙が大き目の行動を押さえておくだけで十分だと思うぞ?
その上で特に2倍は狙えたら狙う程度の認識でいいだろう。TAやるでもないなら何も欲張ることはない この人っていつも、なんだろ、自分が急襲好きなだけじゃなくて他人に降竜使って欲しくもないんかなｗ どのレスを言ってるのかわからんけど降竜を楽しまれると大好きな急襲が戻ってこなくなると思ってるんでしょ 倍降竜狙えるポイント教えて→比較的隙の大きめな行動に狙えば良いと思うぞ
全く回答になってないぞ TAやるでもないなら、って
だからこそ高ダメージ出して遊べるタイミングを模索するんちゃうんか
そんなに使って欲しくないのか 5chで句点使うやつは例外なく頭おかしいって何回も言われてるから 座学なんて最低限でいいんだよ
降竜に限った話ではないがどっちにしろ、最後に物を言うのは経験と慣れなのだから何回もやってコツを掴み、自分の物にしたほうが早い
モンハンは「自分ができるかどうか」が一番大事よ。自分でも出来そうな範囲から初めて徐々に出来ることを増やしていけばよい
そうして得た経験値は初見のやつと戦うってなったときも活きてくるしな 出来るかどうか分からん事を手当たり次第色々試すのも間違ってないけど、知識や情報を得た上でそれを自分なりの形に直す試行錯誤するのも技能習得のプロセスとして何も問題ないだろ >>165
ヌシレウス(怒)
・爆炎噛み付きに突進カウンター→爆風に当たらないよう空A×2→威嚇中に降竜
・2連ブレス(地面に炎残るV字のやつ)の1発目に突進カウンター→2発目に当たらないよう慣れや距離次第で空A×1〜2→威嚇中に降竜
・大技の構えを見たら即跳躍し同じ高度へ→空A×2〜3→降下中もしくは着地後に降竜
ヌシディア(怒)
・潜り後の飛び出し水蒸気爆発を突進カウンター(ディアが空中でクルッとしたあたりで入力)→クソ長後隙に空A×2→降竜
ヌシオウガ
・2連溜めジャンプの2発目を突進カウンター→空A×1〜2→威嚇中に降竜(よく怯む背中弱点を狙えば空Aの回数を伸ばしたり降竜の後隙を狩られなくしたりしやすい)
・横サマソを突進カウンター→即空A→降竜(たまに空Aで撃墜ダウン取れる、降竜は背中弱点狙えると安全)
ヌシオウガ(怒)
・3way衝撃波を突進カウンター→追撃を糸跳躍で避けつつ位置取り→降下して空A×1→降竜
・縦サマソからの一拍置いて空中お手を突進カウンター→空A×1→降竜
淵源
・下から掬い上げてくる極太ブレスを突進カウンター→空A×1→降竜
・溜め手からの高速お手&3way落雷の落雷部分を突進カウンター→空A×1〜2→降竜(2はギリ)
・2連噛み付きの2回目を突進カウンター→〆の雷球ブレスと輪っかに当たらないよう接近→空A×1→降竜
バルク
・翼突き刺し大回転を突進カウンター→空A×1〜2→威嚇中に降竜(バルクから少し離れて大回転と逆の方向に突進回転、2はギリ)
・往復ジェット突進の2回目を突進カウンター→空A×1→後隙に降竜
・襲撃(ほぼロマン)
バルク(龍気)
・2連突き刺し後の地雷に突進カウンター→空A×1〜2→降竜(2はギリ)
・滞空からの急降下or翼爆破を突進カウンター→空A×1→威嚇中に降竜
・2連叩き付けの2発目を突進カウンター→極太ビームに派生するので翼の外側に沿って空A×2→威嚇中に降竜
・極太ビームを真正面or側面から突進カウンター→空A×2→威嚇中に降竜
クソ長いわすまん
他にももっとチャンスありそうだけど俺がよく狙うのはこんなん
ヌシオウガは帯電さえしてれば背中弱点(真下に後脚がある辺り)が笑っちゃうくらい性感帯だからソロなら無理やり空A通して怯み中に降竜まで行けて楽しい
マルチは無茶せず他人タゲに突進カウンターで便乗して1.2〜1.5倍をチクチクと入れてるわ ナズチの円形毒ブレスに突っ込んで後隙に1.5倍決まるかな
イソネミクニのブレスとかゴシャハギのブレスとかもいける
基本的に薙ぎ払い系のブレスとか全周囲範囲攻撃とかはぜんぶカモになるよね、楽しい >>174
ガンナーだとそれが一番大事だが近接はそうじゃないからね… 俺も急襲は惜しんでるけどさすがにこいつほどイカれてはないわ
こんな偏屈で頑固で話通じねぇのはそうそういない そいつ見えないけどどんな文章書いてるか大体想像つく
ver1.0の頃からいる降竜談義を感知してｼｭﾊﾞってくるやつでしょ
ポジキャンですらない単なる質問や>>165のような話題ですら現れるとかゴキブリやネズミか何かだろ
ずっと前にNGぶち込んだがまだやってるんだな
>>176
ナズチは透明な時に殴ると大袈裟に怯んでからやってくる身体判定アリのV字毒ブレスがカモい
突進回転から最速で空中A出せばギリッギリだけど2倍降竜入るんだよね
行動次第じゃもう延々とそれと大ダウンの繰り返しみたいになる スルーできない奴らもそのゴキブリやネズミと同類だって気付け >>182
なんなら、意味なく刺しに来てるから同類どころかそれ以下とも言えなくは無い…
自分に理があるように見えるからと言って何を言っても良いわけではない 王域三公はどれも空中キツそう 強いていえばメル･ゼナの翼が柔らかそうなぐらい 王息参考はどいつも割と高い位置に頭持ってきてくれそう 双剣「高い尻尾は！」
操虫棍「俺たちに！」
斬裂弾「任せろ！」 ルナガロンとガランゴルムは畳み掛けてくるけど後隙もちゃんとあるタイプに見える
肉質にもよるが慣れてカウンター降竜決められるようになったら凄く楽しいだろうな
というか敵のモーションが強いほど相対的に棍有利だからバッチこい >>175
とても参考になる
ずっと飛び込み斬りのままだったけど、突進回転カウンターも練習してみようかな
脳筋だから「適当に敵の攻撃をカウンターしてもその後に続く連続攻撃を食らって終了」てのを経験しまくってカウンター系の技を避けてた
ちゃんと安全にカウンターできる時にだけ使えばいいのは分かるんだけど…戦闘中に冷静にならんとなあ 棒持って操虫棍の動き再現してるけど、空中突進で詰んだ。どうしろと…
ちなみに薙ぎ飛円やXXAは簡単
突進回転と回避斬り、跳躍は難しい 急襲有れば使うけど無いなら無いでまぁいいかなって
それより猟虫強化の方が復活して欲しいけどこっちは急襲復活以上に難しいかもな 句点（くてん）は、日本語・中国語の文書で、文の終わりに打たれる約物である。通称マル。
句点にはマル「。」と終止符「．」の2形がある。
なに、もしかして句読点で一つの熟語だと思ってて句点が単一で活用されることを知らずに煽ろうとしたの？ いや句点と読点を勘違いしてるんだろうなって煽ろうと思っただけよ >>191
そういや薙ぎ払いって杖術の何の型だったかに似てたな
あとは四連印斬だけ徹底的に練習するんだ
虫纏いでもいいぞ
降竜は死ぬからやめとけ >>191
降竜と回避斬りは最悪首の骨折って死ぬか寝たきりだな……
モーション再現するほど操虫棍を愛してる人に傷付いてほしくないので程々にしといてくんさい
どうでもいいけど俺は太刀の無双斬り真似してしばらく腕が肩の高さより上がらなくなった >>196
>>197
ありがとう
ほどほどに練習するわ
やってみると分かるけど、モンハンのモーションって泥臭くて大げさなんよ。
チャアクとかやってみると、肩外れそうになる。あんなの片腕で振り回してるハンターはやっぱりバケモンですわ 参考までに、動作の再現難度が高めのモーションまとめとく
・太刀 見切り斬り、居合
長物の端を持ってあれだけキビキビ動かすのは無理。あと謎のスライドしすぎ。
・双剣 突進連斬、空舞
突進は回りすぎ、空舞は踏むの難しい
・チャアク 超解放
振りかぶる時の背中と肩の負担がやばい
・虫棒 突進回転、回避斬り、跳躍
回りすぎ、飛びすぎ
・ライト 後ろスライディング
後ろに滑りながら前向きなおすの地味に難しい >>200
じゃあババコンガのケツからエキス吸ってこい
蟲になるってのはそういうことやぞ ハンターはハンターでそのエキスを飲むなり身体にかけるなりしてるんだよなあ…
操虫棍の人口が少ないのもわかる 片手とかのモーション再現動画投稿してる人おったけど同じ人やろか >>203
別人やな
動画見てみたけど、特に双剣は再現度高くて素晴らしいね
虫棒だけなら再現度勝ってる自信はある。 強化連続斬り上げってスローで見るとスゲェ曲芸やってんのよな
スタイリッシュだけどあれでモンスター斬れるとは思えんわ どうみても手から離れてっからなあ
たぶん腕力じゃなくてサイコキネシスで振ってる バトントワリングみたいで優雅だけど確かに硬い鱗や肉を切り刻むモーションじゃないわな
XXまではコンボの終点にあって身体ごと回転して切り付ける強化二段斬りよりもモーション値高かったのジワる エキス無しのモーションは生身の人間のやったリアルな動き 小中学生の時に掃除時間でホウキ使って操虫棍の連続切り上げしようと思ったけど無理だった たかしくんは1個200円のみかんと300円のりんごを握りつぶしてこう言いました
「次はお前がこうなる番だ」 跳躍はハンターの腕力だけで跳んでる。ハンターマジ人外。
棒高跳びみたいなしなる棒じゃないと無理や。
芝生の庭で練習してるせいで、芝ハゲてきて嫁によく怒られてるわ せんせー！
たかし君がセミの脱け殻腕に付けてホウキ振り回して遊んでます >>208
飛び込み斬りや薙ぎ、飛円あたりは固い部位にも刃が通りそう
意外とモーション値は現実路線なのか…？ 夜店で売ってる光る腕輪付けてドラゴンソウルと言い張ろう
VR体感式のモンハンとか将来的に出たらぜひやってみたいが虫棒はクッソ酔いそうだなー ヤツカダキ相手にバッタしてるとよく謎判定で叩き落とされる
赤エキス取りにくいし肉質よくわからんしやっぱ蜘蛛は害虫 夜凪100本作成動画を作る上でナルガと共にとばっちりで狩られた蜘蛛とは 毒グモ以外は害虫を捕食する益虫である
あいつは火と睡眠で毒なし
したがってヤツカダキは益虫.qed ツケヒバキ手懐けて育ててヤツカダキにして猟虫にしようぜ 2倍降竜とAAループだと2倍降竜の方が火力出るけど、少し外れるだけでAAループの方が火力出ちゃうの悲しい 斬れ味消費も多いうえにリスクも大きいからもう少し空中火力上げて欲しい ヤツカダキ第二形態は空中Xがズバズバ当たるから好き >>224
虫系アイテムや猟虫のサイズを考えるとあの世界の害虫って相当なサイズしてそうだな……
デカい上に色も奇抜なゴッドローチとかキングフライとかいると思うと震える
猟虫も蛾やオケラのタイプは比較的嫌悪感を覚えない外見に品種改良してたりしそう てかランゴやブナハがまさにそれか
猟虫を養殖してる人ってそういう虫系モンスターと純粋な昆虫や甲虫を掛け合わせたりしてそう 虫は小さいからこそ気持ち悪いんであって、モンハンのサイズ感だと逆に平気だったりする
周りの女性はプケプケの質感が嫌いって奴の方が多い 実際に人間の腕くらいの全長の虫が飛んできたら叫ぶで ガガンボとかアシダカグモが部屋に入り込んで同じこと言えるんだろか
ゲネルサイズだと虫だろうと竜だろうと等しく恐怖感じると思うが 別にガガンボもアシダカも大丈夫だが
むしろアシダカは可愛い そういえば杖棒薙刀好きでも虫嫌いな人は敬遠するのか
一刻も早い虫重ね着が必要だな、なんかよくわからんドローンとかリモコンミサイルでええやろ 突進カウンター成功した場合の降竜は2倍固定になるでどうでしょう！！！！！！！！ 更に跳躍したら3倍にすれやオラ
まあそれは冗談としてカウンターの倍率変えるのは良いと思うわ 降竜は元々のモーション値上げてくれ
翔虫6秒の飛影は勿論、通常技の鬼人空舞にすら火力で劣ってるんだぞ 操虫棍のエキス採取は儀式とは言わんよな
白で強化笛並の移動速度(笛は素が鈍足、棍は素で弓太刀並の速度)
橙で防御力UPに耳栓と純粋な強化
強い 棍が素でクレーター並撃てたらそれはそれでおかしいから舞踏跳躍で火力UPは良い塩梅じゃね？
火力調整は棍とかあげるんじゃなくて弓太刀調整すりゃええやろ >>244
変な踊りしたら火力がでるマジもんの儀式と比べたらそりゃあね あのPVの変な動きがエキハンならこっちも定期的に変な踊りして火力上げる事になるさ
3色取ってきてくれるのと延長できるの前提だけど >>247
儀式じゃありません
遠距離と白橙のメリットに対する代償です
それかマスターランクでPT強化スキル復活するかもしれない >>245
それはそう
でももうちょい舞踏跳躍での降竜の倍率あげてほしい 操虫棍のエキス採取が儀式では無いならいったい何が儀式と呼ばれるんだ？ チャアクガンスのことでしょ
赤エキスもそうだけど基本それ前提で並になるよう火力調整されてるのは儀式だわ
白橙はたしかに普通にバフって感じがする それ前提で火力が成立しているかつそれをする事にデメリットが存在しない=儀式
つまり双剣の鬼人化は儀式じゃない 火力だけならともかく赤なしのモーションなんて使い物にならないしなあ もう三ヶ月後には阿鼻叫喚のスレが蘇ると思うと感慨深いな マスターランクの最強棍もナルガってことは絶対ありえないから、
ついに解放される時が来るんだよ？ マスターランクではぶっ壊れ爆破武器を永遠に使い続けることになります 4:ヤマタ
4G:ペダン
X:ヘルダイト(+アルイノ)
XX:旦那(各属性棍も負けず劣らず強い)
W:エンプレス冥灯
XX:黒龍棍(一番長く使われたのは砕光？)
RISE:夜凪
こう見ると汎用棍ってマジで爆破の系譜なんだな
しかも大半がラスボスや裏ボス・隠しモンスの武器ばかり
この顔ぶれに中級モンスのナルガが平然と加わってるのには違和感を覚えずにいられない 太刀か何かの紹介映像でメインモンスであるマガド武器が爆破属性なの判明した時には「あーやっぱ今作もかw」ってなってたんだけどな
唯一輝けるはずだった百竜状態異常任務の席すらマギアに奪われて埃被ってるわ 棍は属性武器だからなあ
バサルの背中に飛んでキンキン弾かれながらマギア振り回してるの楽しい >>260
Xの時は他に爆破の人いた時白ナルガならよく使ってた
通常ナルガは攻略中もあんま使った覚えないな
レギオスの方は使ってた 他のナルガ武器は攻撃180なのに棍は190なんだな
マスターランクはアホ開発が逆切れ調整で棍だけ低倍率なんてならなきゃいいな…
Xのテオ弓がXXでしょっぱい強化先しかもらえなかった例もあるし >>260
こうして見るとXXっていろいろバランス良かったよな
旦那の性能おかしかったけど、各属性もかなり検討してた。四天王武器も棍だけなぜか優遇されてたし。
火 ヘルダヴァ
水 すがのね
雷 ルーツ
氷 銀嶺
龍 バルク サンブレ来るから久しぶりにやってみようと思ってるんだけど、アプデとかでナルガ棍以外やること増えました？ >>270
そうだっけか
龍あまり使ってなかったからニワカですまん
黒龍棍のがよかったか 見切り2泡沫3のお守りでたから試して見てるけど空中回避でもちゃんと発動するんだな
体術代わりになるだろうか 体術は蒼世ですんなり組み込めるからちょっと微妙そう？
でもIB終盤みたくスキルガバガバ馬鹿騒ぎになったらシチューと一緒に積んでみたくあるわね 武器ランキングを解説するみたいな動画が流れてきて見てみたけど、やっぱ操虫棍って断トツで運営から嫌われてるんだな >>274
泡中は蓄積なしだから、対ミツネでもない限り体術目当てでつけるのは微妙かと 今さらだけど乗りが削除されたのも痛いわ
マルチでタイミング見極めて乗るのも操虫棍使いの腕の見せ所だったんだけどな >>276
・クシャが全武器中唯一非スシロー&他ステも最低クラス
・オウガが全武器中唯一匠4から白ゲ(他は大半が2から)
・全武器中唯一百竜がランクインしていない
・全武器中唯一オトモへの采配術を付与できない
・龍天棍シュミカーメン
まあ露骨だわな
別にクシャもオウガも百竜もバルクも使おうと思えば使えるが変な冷遇のせいで特定の条件下に限りナルガを誤差程度で越すのがやっとという体たらく
TAには採用されてないのが現実だし散々言われてきたナルガ一強も動かぬ数字として表れたことだから、そろそろ襟を正して調整してほしいもんだ 1位 夜凪様
2位 下位武器
3位 下位武器
4位 下位武器(ナルガ)
5位 下位武器
6位 上位武器(ナルガ)
7位 下位武器
8位 下位武器
9位 シュミカーメン
10位 下位武器
殆ど下位武器なのやっっばい その下位武器たちは全部攻略段階で世話になるやつだしね
どこまでナルガ一強なんだって話 HR7昇格でヤツカダ倒した時点でナルガ最終強化できてしまうというね
その後ゴシャやらラーやら倒しても武器更新が無いのモチベ的につらい 属性武器のパワーバランスと個性を失くした虫はマジでどうにかしてくれ ヤツカダは物理ちょっと落とした代わりにクソデカ火属性と優秀な百竜スキルと1スロ付いてくるナルガみたいなもんだしな
てか手数多くて属性が活きる武器にこそ欲しい性能のヤツカダが片手双剣スラアク操虫棍のいずれにも存在しないって何かのギャグ？
全部でも6武器種にしか実装されてないし残りはマスターランクで重役出勤するのかな 物理はナルガに譲って趣味で属性に走ろうにも辛うじて使えそうなのがレウスとナルハタとクシャだけ
しかもどれも切れ味も会心も悪くてケアが大変
それ以前に属性値が大して高くないし頼みの綱の属性会心が見事な産廃に
結果ポテンシャルは感じるけどお遊びで組む気にすらならなくてナルガ万歳というね クシャ棍は見た目があんまし好きじゃないので他の氷武器に頑張ってもらいたいと思ったけどゴシャとベリオは亜種来たら属性変わっちゃうしウルクは強くならなさそうだしどうしよう ルナガロンっていう一番の目玉がおるじゃん
なお棍が存在しない可能性もある模様 百竜武器入ってないの棍だけなんだな
強い弱いはともかく不遇という意味では最底辺だと思うわ 乗っかるシステム無くなったしもう操虫棍要らないよな
3色揃えるのも作業でしかないし ほぼ使われないであろうエキスなしモーションを作る手間を他に回してくれ 地上のモーション値を共通にして少し弱くして
その分三色空中攻撃を爆上げしてほしいわ
虫も飛ばすとかじゃなくて攻撃してエキス取得でいいよ、というかもう虫要らんだろ操宙棍にしろ 2色取りという一見便利だけどよく考えたら本末転倒なものを出すくらいだし開発も頭を悩ませてる感じがする
笛みたくテコ入れするとしたらX技を復権させた上でエキス採取/エキスなしモーション/猟虫のスタミナは撤廃かな
それで全ての攻撃に猟虫を連動させてエキスのバフ要素は猟虫同時攻撃のヒットで溜まる気炎ゲージ的な形で落とし込めばよさそう
地上X技で橙、同A技で赤、空中技全般で白が溜められて継ぎ足し延長可能みたいなさ 強い弱いでいったら最弱ではないとは思うんだけどね
火力だけじゃなく機動力とエキス効果でガード職に負けないくらいの安定感があるし
高い部位だろうが飛んでようがお構いなく攻撃できる快適性と面白さはほかの近接にはないからな
ただ開発が調整やる気ない武器としては一番だと思う てかどの武器種も無属性のランクインが多すぎる
マジで今作の調整班無能の極みでしょ 操虫棍は主軸モーションの削除も喰らってるしな 最近のモンハンでモーション自体が消されるのは珍しい 属性値がやたら低い、属性肉質も渋い、相変わらず属性ダメを上げるスキルが少ない、肝心の属性会心が産廃、モーション値が高い技が増えてきて属性には向かい風
属性関係どうなってるんだよ ジャンプ鉄人はジャンプ中スーパーアーマーにしてくれ 「ジャンプ攻撃が強化されるスキルを用意しました」
太刀弓「ありがとうございます！」
虫棍「・・・」 高速変形的なノリで高速飛翔みたいな虫棒専用スキルください 操虫棍は手数多いから属性の面ではまだ他の武器よりはマシか ジャナフオウガ(鈍器)
クシャミツネ(白ゲ剛刃)
この辺とバルクなんかはまだ実用ライン
ただしバルク以外はどうしても枠カッツカツで良おま持ってても100%超会心を実現するには攻撃4で妥協するか猫に頼るかしかない
ドスキレアジ投入して属性5まで積んでもナルガの牙城は崩せないし白旗 >>306
スラアク、双剣、弓、ヘビィボウガンは普通に属性のが強いぞエアプか？ 操虫棍棍ってクロス以降、強武器になったことないよな >>310
「ただし太刀は適用外」か太刀の適応されるモーションの倍率を下げるとかよさそうだな。
あと、弓の飛翔にらみ撃ちってそんなに強いん？
個人的には双剣こそが一番恩恵がでかそうなイメージ(次点で虫棒と片手剣)。 >>319
見たことないならこれからも見ない方が幸せだぞ 一部の重大事変TAなら弓は虫棒の半分ぐらいのタイム出てるよ それぐらい火力は圧倒的 弓の火力はガチ
TA下位の武器群と比べて頭一つどころか三つ四つ、いや五つ抜けてると言っても過言じゃない
あと触る前は飛翔にらみ撃ちが降竜と全く同じコストの割に火力高すぎだろって妬んでたけど的外れだったわ
身躱しに慣れたら溜め4連打してるだけで敵が溶けてくし下手ににらみ撃ち狙う方がむしろDPS落ちるっていう
モンスターにもよるが全く使ってないTA動画もごまんとあることだし改めて武器としての完成度や次元の違いを思い知らされた 最近だとヌシレイア1分15秒とか出てたな 意味がわからん >>324
いや、弓は完成度高いどころか調整ミスのバグでしょ、なに言ってんの
あんなん基準に調整されたら困るわ 村クエとかのなんのスキルもない時代は操虫棍のほうが強いから…🥺 弓とかいう開発が調整しきれないから毎度毎度壊れるガイジ武器 昔の弓はガンナー版の大剣みたいな感じでターン制の典型みたいな武器だったのに、いまやずっと俺のターン武器ですよ 火力の調整は必要だと思うけど太刀や弓が過剰に叩かれてるのはかわいそうにも思う
そもそもカウンターが過剰なのはライズ特有の問題でガード武器が腐ってるのは太刀や弓だけのせいじゃないからね
ボウガンは存在自体終わってると思うけど サンブレ発売にあたって武器調整入るけどそれでも弓はMR中盤までは余裕で通用する火力になりそう これでサブレでもナルガ一強だったらモンハンとお別れするわ いうてヤマタの時はそもそもの武器数少なかったしヤマタがぶっ壊れすぎていただけで他の虫棍も十分過ぎるほどに優秀だったからなぁ ナルガが強すぎるんじゃなくて、他が弱すぎるのが問題だわ
猟虫レベルが完全に足枷になってる 虫レベルは関係ないだろ誤差でしかないし
虫レベル以外ならナルガ越えてるみたいな棒もないし マギア一強で、良くも悪くも各所からイジられた方がずっとマシだった ナルガ一強の何が嫌って見た目が微妙なとこ
乾坤の火竜棍とかにしてくれ ナルガ武器って双剣以外は大体オーソドックスな形してるけど棍は変だよな
追加武器だから趣向が違うのはしょうがないか わりと似たような形状の棍多いからね。
サンブレイクではウラガンキンのパンチ棍か、ケチャワチャ棍来てくれるといいなぁ。
ゴア・マガラの双刃の見た目も好きだった。 ガンキンのパンチコンって確か二つ名専用だったよな
ブレイヴ覚蟲強化でたまに使ってたわ
ウルク棍みたいに原種に逆輸入されてもいいかもね 公式集計の入れ替え技ランキング見たんだけど、四連印斬がランクインしてないね。
共闘型&打撃型の四連印斬って、頭に四連印斬を当てて印つけた後、その場で猟虫飛ばし連続当てで簡単にスタン取れるから楽しいんだけど、TAでは人気ない感じかな？
共闘型&速攻型も、WIKIとかでは向かないって書いてあるけど、猟虫キャンセルの代わりに猟虫飛ばし撃てるから、ガンガンスタン取れて面白いよ。 四連は飛燕と入れ替えなのがな…
X+Aとかボタン空いてるんだからそっちに入れたらいいのに 親指で同時押しなんてとんでもない！とか思ってんのかな 四連はマジで新規にすべきだった
なんで空きコマンド沢山ある武器の主力モーションと入れ替えなんですかね
定点ループが死んでるのもあってその場から動かずに殴れる乱舞系の技という意味でも飛円と両立させてほしかったよ >>350
飛円の方が遥かに立ち回りやすいし打ち込みやすさの関係で火力出しやすいからね…
定点連携も飛円繰り返してるだけでも十分なので飛燕を捨てて四連を選ぶ理由がない
1つの技として見れば足を止めることと最後の一撃が若干当てづらいのを除けばいい技なんだがな…
如何せん飛円を捨てなければならないのがなぁ 一応転倒した相手への、薙ぎ払い→四連→突き→薙ぎ払い→四連→突き
の定点ループは攻撃範囲広くて当てやすくて楽。共闘だと頭に印付けとスタンも狙えるし。
飛円だと移動し過ぎちゃって定点当てズレてくから、なんかこう……やっぱ両方使いてぇな 悪くない技だとは思うけどダウン中以外薙ぎ払い→四連印斬まで入れるのはなかなか難しくて使いづらい 飛円に慣れると四連印斬は動かなすぎて逆に使いづらい 強化二段斬りと入れ替えになったところで今のの虫棍でそこまでコンボつなげるかな…? 飛円飽きたんで四連印斬ずっと使ってるけど、あれはダウン中以外封印でいい気がする。
3HIT目あたりで回避キャンセルポイントください。
四連装備の場合、基本は突進回転斬りの最後3発当てからのけさ斬り2連(A)or回避斬り(後A)がメイン攻撃になる。
頭なら、薙ぎ払い→猟虫直当て→薙ぎ払い→猟虫直当て
あとは、たまに敵の攻撃を突進回転斬りでカウンターして降竜か、鉄蟲糸跳躍からの空中コンボが狙えると楽しい。
転倒時は四連ループ一択になるけど、攻撃受けの時は飛円一択の時より攻め手のバリエーションが多くなるんで楽しくはある。 X+Aのコマンドが無い武器はハンマーと虫棒くらいだし追加してもいいのでは？ あと空中ZRも 飛円の入れ替え先に四連を当て込んだ事実だけでも開発陣がいかに○○なのかよく分かる案件の1つ 四連の何がダメって粉塵型で遊ぶにしても飛円切ってまで使う気になれないとこ
二度手間だけど大人しく印当てしてから普段のコンボやってた方がトータルで得してそう 四連印斬
移動せず行う四連攻撃
無駄にモーションが長くキャンセルもできず肝心な部分の攻撃範囲は狭いが、それは一点に威力を集中させているためである 印当ては暴発するから怖い。
ZR離した時とかいう出しづらいの何とかして。というかこれこそX+A技にして。 印当てはチャアクの盾付きみたいに流暢に他の技に繋がるコンボパーツにすればいいと思った
まぁ現状だと地上技は飛円一択だからあんまし意味ないだろうけど 空中印当てとか出来るようにして印の部分でしかエキス取れないようにする代わりに
トリプルで倍くらいダメージ出るようにしてくれ
それか虫自体無くしてくれ 印弾関係は急襲が優秀過ぎた感ある 距離詰めしつつ火力を出し、印付けて飛円派生 わざわざ印付ける感じじゃなくて、ついでに印付けたい あまりにも設計不足だから笛みたいに作り直しレベルの改造受けないかな そうだ印じゃなくてモンスターに飛ぶように命令すればいいんだ IBでは急襲抜きにしても武器として結構完成されてきたなって思ったのに
高い機動力に素早いモーションで小回りきくから不利なモンスターがいない良い武器になってきていたのに
どうしてこうなった おりりゅよりもxボタンの攻撃なんで弱くしたのかがマジで謎
AA押すだけなのありえんだろ 地上性能4虫性能XX+IB空中性能ライズ+急襲
これで完璧だな！ 昔はラングロトラが天敵とか言われてたな
エキス的な意味で バゼルから橙取るためにバゼルの背中の上まで虫飛ばしてから真下に急降下させてたの思い出した 印当てにも赤エキス強化技ください
通常と共闘と速攻にも印の個性をください
スタジオからは以上です 4の頃無双しまくったツケが回ったな
操虫棍はもうオワコン 速攻型使いこなす人うらやましい。自分は殴るのに夢中で猟虫があらぬ所に取り残されてることある。
かと言ってペチペチしてると火力落ちるし…IBの粉塵型ベースで半自動で攻撃してくれるのが丁度いいや 降竜使わせたくて急襲無くしたり
ホッパー使わせたくて超高弱くしたり
鉄蟲のせいで調整おかしくなってる気がする 体験版の通常跳躍が弱体化してたのも、鉄蟲糸跳躍使わせる為だったんじゃないだろうか
修正された結果、飛距離も速度もほぼ同じになったから、
今度は鉄蟲糸跳躍の存在意義が無くなったけど >>389
どの武器でも上手い奴は全部パターン化してるから当たり前になってるだけだよ
敵のモーションAにはこう、Bにはこうするって感じで
その中で一番自分が不利な所で虫のケアするか何ターン終わったら虫使うとかすれば自然と虫がサボってることも無くなる
ソロのパターンゲー飽きたらマルチの半運ゲー楽しめばえぇ 万が一エキハンが通常技だったら追加虫技は何になるんだ 体験版もうすぐだろうけど、ライズの体験版が酷過ぎたから怖い このスレもお通夜通り越して、全員発狂しながらキレ散らかしてしな いっそ蟲技で臨戦させてくれ
こじつけでも何でもええわ 猟虫弱いとはいえ必須スキルない操虫棍を体験版であそこまで弱くできたのって逆に凄いよな 俺達が発狂することによって実質狂竜身が復活するんだ サブレマイハウス紹介動画ケーニヒ
前回ドルンキータだったしMR虫が一向に顔出さないの不安しかない
https://imgur.com/a/k1V8XWH サンブレイクでも猟虫レベルシステムを続投しますので、ライズで使用した猟虫をそのまま使用する事が出来ます！ アイスボーンで好評をいただいた強襲突きに鉄蟲の力を加えてさらに進化させた降竜も、引き続き登場します 鉄蟲糸跳躍後に反対向きながら撫でジャンプ斬り
俺は「強襲斬り」って呼んでる😤 マスター虫が出ないとかいう普通はあり得ない心配をしだすくらいには進退窮まってきたんだな
メディアなんて今まで上位どころか下位初期虫のクルドローンばっか映してたんだし深く考えすぎよ Steam版に、ジャンプ突進切りの高速化？と降竜の高速化？で擬似MHWIBみたいにしたっぽいMODが出てるね
まだ入れてないからどんなのかわからないけど
急襲が恋しいSteam勢は試してみてはいかが 殆ど変更点ないくせに虫飛ばすボタン違うから戻りにくいからクソ 4G・XX・IB・RISEでローテしてるけど特に楽しいのはXXとRISEだな
前者は程よく調整されたXボタン技と個性的な猟虫からくるモーションや装備の選択肢が
後者はやっぱ長いこと産廃だった空中戦が使えるのが何物にも代え難い強みだわ もう虫いらなくね？翔虫いるんだし
手数の多さと空中機動で差別化はできてるんだし ライズで棍初めたけど、これ虫いる？ってのは思った
色取るのが本当に作業だから二色虫しかやらないし、打撃切断とかどうでもでもいい、飛ばすより飛んでる方が楽しい
上手な人は違うんだろうけど… 虫なくして打撃武器にしよう
棍なのに斬撃なのおかしいし
手数出せる軽快な打撃武器という個性でいこう >>413
そのニ色虫が共闘型しかおらんのがな…
粉塵型や速効型についていればまだマシだったのかもしれんが粉塵型もIBの急襲みたいに特別な追撃がある技があるわけでもないからなぁ 確かに粉塵や速攻に2色取りいたら良かったなあ
カブトムシ飽きた 双剣に鉄蟲糸技ではない新入れ替え技が追加されてるらしいんだけど
エキハン入れ替え技説も現実味を帯びてきたか
やっぱ入れ替え先は虫飛ばしなんかなぁ もしくは入れ替えですらない新規モーションか
元より棍は空きコマンドが多いのでそうだとすると嬉しい限り 突進カウンターはXAにして飛び込み斬りと共存させてくれ 最近サンブレイクの慣れないモンスに備えてエリア移動時に鳥を取れるように練習？してる
糸跳躍がたまに便利 ヌシオウガの最大帯電になるときに突進回転が連携中に出せない短所がもろにでちゃう
太刀様いいなー たまに噛み合うとコンボ中の突き→突進回転や舞踏跳躍の無敵で返したりはできる
まあ大抵は周りウロウロして突進回転カウンターになっちゃうけど…… 動かしてて楽しいかはともかく虫棒って火力自体は高い方だよな？
特にバルファルクみたく飛んでダメージ稼ぎやすい相手にはガンナーに次ぐ水準のように思う（並ハン基準だと 火力は並だけど火力安定して出しやすい上に高機動力と高防御力で安定性はトップクラス
楽しさは敵のモーション覚えて1.5、２倍降竜決めだしてからが本番だと思われ 空中戦無しと空中戦ありのTAやったらどれぐらい差がつくんだろ モンスターにもよると思うが、あまり変わらない気もする 空中戦も地上戦も狙っていくが正解でそれができるのが操虫棍だよ。
特にバルファルクはどっちかだけでは逃してるチャンスは多い。 極太ビームとか地上では弱点に飛円当てられないけど空中なら翼にモリモリ入るからな サンブレイクで飛燕スキル復活したら、より空中バッタ環境になりそうだけど、お前らはどう思う 適切に跳ぶのが正しいのは間違いないんだろうけどヌシディアだけは体術回避距離つけてひたすら尻尾に空中突進が楽だわ
あいつの当たり判定すかすかすぎだろ >>431
目に見えて差がつくのはナルハとレウス位じゃないかな? 他の武器にある必殺技みたいなのや派手なエフェクトとかないのがなぁ
操虫棍にかっこよさを求めるのが間違ってるんだろうけど 派手なエフェクトはないが、それは一点に威力を集中させているためである。 華麗さはもっと盛るべきだと思う
舞踏跳躍とか格好いいけど今はヒラリというよりフワフワなんだよな >>441
2倍降竜だけでも蟲纏使った時の蟲斬破みたいに爆発とか有っても良かったよね かっこよさを求めるのが間違いは草
ちょっと悲しくなってしもうた… どうせ長時間動けなくなるんだから大爆発起こして何も見えなくなってもいい 舞踏でエフェクト追加は映え的にもわかりやすさ的にもありだと思う 大技ボイスのタイミングが降竜しかないんだよな
他武器は虫技2種、それどころか通常技にも大技ボイスあるのに 冷静に考えて蟲纏いってヤバいだろ
モンスターにダメージ通せるレベルの蟲が集まってきたら気絶しそう 攻撃力0にする代わりに虫レベル200にする百竜強化くれ ハンターも肩でモンスターに眩暈を起こすから平気兵器 熱帯の国はカブトムシとか蝶とか20センチくらいのもいるみたいだが 朝から初めて操虫棍触ってみたんだけど何これ楽しい…
はやく強化ジャンプ突進斬りと舞踏跳躍を連続で当てられるようになりたい ダウンしたらひたすら飛円って前進するのにどうやって当てるねんと思ったら虫呼びしながら向き調整すればいいのね… 四連印斬がX+Aにあったら定点ループの代役務められてたんかな デカいやつならジャンプ攻撃のほうが定点安定するまであるな
でもバッタばっかりになってもアレだしうまく使い分けられるように調整してほしいもんだが >>448
舞踏バフの段階も可視化されるしいいね
大剣やハンマーの溜め段階よろしく身体が光る感じで 手数武器の大技として一番気持ちいい武器だと思うわ、双剣はマジでよろしくない
片手は諸説あるけど一発ドーンって数字出たほうがええやろ >>463
でも手数武器でどデカい数字一発ドンはなんか微妙に違う気がする…
連撃の〆にちょっと大きめのダメージ出るとかならまだ合ってそうな気はするが 確かにザ・手数武器の双剣が一撃100ダメージとか出すのは違和感あるな
虫棒は手数武器のボーダーに立ってる武器だからどっちつかずなところあってもいいんじゃない 虫棍も双剣程ではないにしても完全に手数よりの武器では?
結構ガンガンに連撃かましていってる武器だと思うのだが… 確かに手数武器のガンランスさんが肉質無視100ダメージ出せるのはけしからんな 歴代でも強い物理寄りの棍が幅を利かせてきたからあんまり手数武器って印象が無い ダメージ判定の回数が多い武器と純粋に攻撃回数が多い武器で微妙に認識に齟齬がある気がする
手数武器ってのは後者の意味で良いんだよね？ 発生が早く後隙も少ないモーションを繰り返す攻撃手段じゃね。
真溜めで100hitしても手数武器とは言わないだろう。タックルなら言えるかもしれない。 百竜棍がまともに使える護石引いて楽しくなってきた
武器防具共に色んな重ね着考えるの超おもしれえ >>473
剛刃2のスロ3
達人芸には負けるけど白ゲ維持運用できるだけ御の字だ 業物の装飾品名「斬鉄」と「ジャン鉄」を聞き間違えて装飾品を設定した説すき 怯み軽減1付けた方が遥かにコスパ上ってテストプレイか情報共有してたら普通気づくよねって ただでさえ3スロなんだし相応の効果ほしい
糸技以外で跳んだら着地までの間一回だけハイパーアーマー付与くらいしてくれ ダメ軽減なくていいから ジャン鉄1スロ無しを7つ集めると願いが叶うらしいと聞いたので捨てずに残してる
今5個目だからもう少しでドナギハライ復活の夢が叶うぞ… 某配信者の操虫棍観て思った
跳んだ方がDPS高い場合の把握が大事だね。
そこまで頑張っても大して変わらない事もあるが。 某配信者の操虫棍観て思った
跳んだ方がDPS高い場合の把握が大事だね。
そこまで頑張っても大して変わらない事もあるが。 飛円棒に飽き飽きしてるからたいして有効じゃない場面でも飛ぶぞ… バッタ戦法やろうとすると思ったよりすぐスタミナなくなるんだけど体術とか積んでる？ Lv2ならUSJ胴で無理なく積めるから積んでる
ただ元からスタミナ切らすほど跳びはしないな
バッタ普通に危険だし やってもBとA一回ずつくらいでおりりゅするかxで目当ての部位殴り行っちゃうわ
金玉とかなら限界まで飛んで遊ぶけど 特に本作は撃ち落とされやすいしな…
結局要所要所でしか跳ばないからスタミナ消費もそんな激しくはならないしいらんっちゃいらんのよな ハイパーアーマーでも付けばおりりゅからの回復虫連打なんてのが生まれてたかもな もっと言えばバッタばかりしてると本当に倍率降竜決められたはずのタイミングをふいにしちゃうのよね
こっちから空中Aふっかけるより突進回転カウンターで差し込んだ方が安全だし確実 空を飛ぶ口実が欲しい、空中突進がせっかくの多段ヒットなんだし状態異常活かせば良くねってなって、麻痺型操虫棍で支援しながら戦おうと思ったけどハイエストグレイブよりリエルウノベルデの方が良いんだろうか
ちなみにこの装備でもマガドが三回麻痺った
http://imgur.com/T228ot7.jpg >>501
久し振りにハイエストグレイブ握りたくなった
バルク装備だけど ちなみに粉塵型初体験でもあったので相性良さげな四連印斬を採用してみたり、思ってたより割と使いやすかった
ハイエストグレイブ……緑青共にゲージ短いし、匠積んでみようかしら？ >>501
麻痺重視にしろ火力重視するにしろ、ハイエストでよいんじゃないか?
麻痺強化の珠が1スロだったら少しは違ったかもしれんが リエルウノベルデは悲しいまでにハイエストの下位互換だな
ハイエストもハイエストで白ゲ出すのに匠3必要だし装備考えるの難しい
攻撃170ならせめて斬れ味は強くあってほしかった 突進回転のカウンターが想像以上に難しい
攻撃くるって思った時にコマンド入れても大体間に合わないわ 虫棒だと貴重なカウンター枠だからチヤホヤされてるけど、かなり使いづらい部類だからな そもそもカウンターと呼んでいいのかも微妙 他武器のカウンターと違って攻撃中は自由に撃てない上に、発生まで時間差があるから防御目的では使い辛い
自分から積極的に当たりに行く必要がある割に、カウンター成功時のリターンが大きくないから、活躍が限定的なのよね
カウンター抜きでも十分な性能があるのが長所 >>506
わかる
見てから間に合わないからめちゃくちゃフライング気味に先だししないとダメなんだよな
見切りより入力早めのカウンター技初めて見た ナルハタタヒメの強化を倒してから今までログインしてないんだけど
操虫棍はいまだにナルガが最強ってマジ？ 慣れるまでは積極的にカウンター狙うよりちょっと無理めの差し込みに使っても跳躍の保険があるって感じでいいんじゃないかな >>506
連続攻撃の一発目とか突進準備に構えて二発目や突進に合わせる感じ 発生が遅いから見てから当てると言うより
置き技感覚で使ってる 咆哮踏む時くらいしか使わないな、ナルハタは多用するけど カウンターというより詰めながら攻撃する時に使うわ
あとラージャンの飛鳥からの択をどちらも確実に避けられるから山頂ではお世話になった 突進回転は出が遅いから太刀の見切りみたいになんでもカウンターできる技ではないよ
遠距離攻撃と確定行動と攻撃の出が遅い攻撃なんかに使っていく感じ
モンスターのどの攻撃に使えるか予めて整理してからクエストに行くと上手くいきやすいよ サンブレで変化少ないようなら入れ替えて使ってみるかな 色々装備見直してみる度に
攻撃3+業物1+スロ2
みたいなお守りが欲しい……ってなる(強欲) 公式の武器紹介動画でも飛円推奨してて草
やっぱ短いモーションなのにダントツでモーション値が高いのはズルいよなぁ 飛円切り
W強化
急襲突き
この3つが操虫棍の技だと強力過ぎる エキスを取ったらひたすらAAしよう！だけで30秒で終わる >>521
公式でも飛円推奨は草
空中突進が弱点にいけるタイミングならそっちなんだけど簡単に説明するならやっぱ飛円やっとけば間違いないってなるよね
空中突進＞飛円だけど肉質が大前提 舞踏跳躍からの降竜未だに慣れん
位置の調整がムツカシイ まあ、とりあえずエキス回収して飛円振っとけばほぼほぼ事足りるのが今の虫棍だからなぁ
Xボタン技がXXの頃の数値だったり空中戦にもうちょい手軽というか扱いやすい技があれば違ったんだが…
本作の空中戦、火力は出るんだけどぶっちゃけそれだけなんよなぁ 武器紹介動画やる気ゼロで笑っちゃった
『立ち回りを突き詰めたい！応用編！』と銘打っておきながら虫紹介して終わりとかギャグだろ
しかも速攻型に至ってはチャージ状態で飛ばしすらしなかったし どうしてもサンブレイクの調整に期待ができない
IBの調整実績は一応あるんだが 猟虫レベルが撤廃されない限り希望はないでしょ
んでライズでわざわざ搭載したものをサンブレイクで撤廃するとも考えられないからサンブレイクの操虫棍も期待できない ラーメンで例えるとWはスープと麺だけで具が足りないって状態だったから猟虫強化急襲という具を追加して美味しくいただけるようになったけど
ライズは猟虫レベル猟虫タイプという名のうんこがトッピングされてる状態だから新しいのに取り替える以外に美味しくいただく方法がない 本末転倒な結果に終わった猟虫レベルといいW・IB経由して体験版も挟んでなお戻さなかったX技のモーション値といい単に薄めて嵩増しして産廃量産しただけの猟虫タイプといい本当にさあ
MRの棍と虫に何の改善も捻りもなかったとしたら本当に悲しい気持ちになると思うわ
武器調整と銘打っただけのことをちゃんとやってほしい ちょいと距離を詰めるのに飛び込み突きが有能だから突進回転にすると使えないのがきついな
死んでるX技と入れ替えてくれりゃ良かったのに 虫レベル全武器MAXまで個別に鍛えれるようにしよう
あと虫タイプは全部合体するようにすれば問題無くなるぞ！ IBはマルチで棍使いよく見るけど飛円でこかしあうから辛い RISEは飛円こかさなくなったから優秀だけど、そもそも棍使いを見ないし飛円ゲーが加速してる 最近マルチで四連印斬して遊んでるけど他に四連使ってる奴ホント見かけないな
てか他のプレイヤーはばら撒いてる粉塵邪魔だったりすんのかな アイスボーンの操虫棍同士でこかしこかされで困ったことなんかないけどな
それ三色揃えてないか攻撃せずにサボってるかでしょ 定期的にIBやり直してるけどその度に棍使いの多さにに笑顔になる >>539
立ち回り的な意味でも飛円の方がずっとやりやすいからな…
やっぱ、飛円捨てなきゃならないのがねぇ 4連さんは硬直長すぎて…
切れ味消費もハゲしいんだっけ？
ほとんど使ってないからわからん 赤エキスありの空中〇はペシペシペシペシってモーションが間延びしてて気持ちよくない
W双剣の空中乱舞みたいにヒット間隔を縮めてモーション全体の長さも赤エキスなしの空中〇程度に抑えてくれたら使ってて楽しそう なにか削って強化持続いれようか検討してたんだけど強化持続ってどう？
2色取り採用してるからエキス取り直しも不自由してないよなって思うと二の足を踏むわ ぶっちゃけ好みの範疇
手間であることには変わりはないが、2色取りのおかげでその手間が軽減されているのも事実だからね
十分賄えると判断するなら付けずとも良い。強化持続も軽いスキルではないからな >>547
ありがとう、どっちか一択なかんじではないのね
つけたの作ってみてしっくりくる方にします 回避距離もおまけで付いてくるジュラメイルで我慢しな！
なお1スロ持て余して微妙な気分になる模様 唯一引けた強おまが強化持続2だから3にして使ってるけど一回使いだすと完全に呪いの装備と化す
たぶん現状に不満がないなら付けない方がいい 外すと落差がでかすぎて一生外せない 最近気付いたけど猟虫レベルが足枷になってるのって百竜棍だけじゃね？
百竜棍の3はグロいけど殆どの武器が属する5以上はそんなに変わらない気がする(だから消せって言うのならわかるけど) 猟虫レベルが高い代わりに他が低くなるよう調整されるのがキツい その点猟虫レベル高くて白ゲで会心率40あって中スロットもあいてる宵闇って神だわ🥺 そもそも猟虫レベルは低いなりのメリット皆無のただの足枷でゲームとして全く面白くないのが問題
例えばバルク棍は7以上なら速攻猟虫での属性武器としての道がまだあったのに5にされたがために見向きもされない産廃に成り果ててる どの猟虫も(下位の猟虫とかも)ステータスだけは大体横並びになるのは猟虫レベルの数少ないメリットだと思うけどね
現状は共闘型で本来は下位虫の橙2色採りの虫が使えるっていうのしか活かす方法が無いけど
共闘型以外の猟虫にもっと魅力があればそのメリットも活かせるんだけどな 猟虫レベルはゴミだけどぶっちゃけ気にしなくていいわ
ほんと何なんだこれ 他武器見ても分かる通り考えなしで実装しちゃう感じだからなぁ
モンハンという土台の良さに甘えて仕事してるフリして生み出したんやろね ポケモンの努力値みたいに合計値の範囲内で好みでステータス割り振って育てる感じにしたら個性出て面白いのに 猟虫レベルはもう作っちゃったものはしょうがないし今更すぐに消せって言うほど気になる仕様でもないから無理にいじらず放っておいて他のところ強くしてほしい 育成を消した代わりに武器の強化段階(=ゲームの進行度合い)に見合った性能に自動でしてくれるだけの要素で終わっとけばよかったんだけどな
よしゃいいのに変にいじくるから要らない不幸を生み出す
そして挙句の果てに攻撃-20の爆誕だ 武器依存の猟虫だと爆破武器で猟虫は弱点属性見たいな事も出来んし、アルバ来ても大人しく属性武器担ぐしか無いのやだな >>564
これはあるな
切断虫のみに属性つけんのまでは良かったけど武器依存はやめて欲しかった
いちいち変える必要がないから楽ではあるけどさ 龍脈一式は使うしバルク棍て実用レベルなんだろうか…気になる 猟虫5だけで眼中に無かったけどどうなんだろう
バルク棍は属性寄りだけど防具は物理寄りでコンセプト決めないと半端になるな ヌシ夫妻相手には割と使える
弱点へのダメはナルガやイブシに少し劣るけど属性がある分硬い部位に吸われてもそれなりのダメージが出る
素白長/高属性/特効持ちと三拍子揃ってて火力も盛りやすいおかげで見た目ほど終わってる武器ではないのよね
攻撃があと10高くてついでに猟虫レベルも7か8あれば一線級の性能だったんじゃなかろうか 確かバルクとガラモは相互五感の関係で龍が死ぬほど入るごく一部相手にはバルクの方が勝るとかじゃなかったっけ？ >>563
それ
猟虫の解放自体がHR依存なんだし素直に合わせておくだけでよかったのでは…と思う 今思うと切断打撃問わず属性付与出来たのに、シナトオオモミジやサルヴァースタッグみたいな切断虫も良く使われてたの凄いな その辺は属性Lv含むステータスで上手いこと差別化されてた印象
急襲の追撃ダメージが切断と打撃でかなり変わるのとか顕著な例かな
ライズは属性棍が強いか否かで切断虫の存在意義が決まっちゃうのでご覧の有り様 ちょいと言葉足らずだった
似たような性能で対になってるサルヴァー攻とグランツ癒でも細かなステや属性Lvの違いで結構な差が出てた旨を書きたかった 猟虫のスピードによって急襲突きの追撃でhit数が変化する仕様を考えた人賢い 今って入れ替え技は
飛び込み斬りよりも突進回転斬りを使う方が主流になってる？ >>567
虫レベルの差なんてたいして意味がないのになぜアウトオブ眼中してしまうのか >>576
どうにも合わなくて結局戻した人もちらほらいるみたいだから好みの範疇じゃないかな?
まあ正直な話、飛び込み斬りの方が使い勝手が良いというか有用な場面が多いのは否めないからな…
>>577
初期の頃は極一部のやつにしか使ってなかった気がする 研究進んで、というか強敵はターン制や連撃多いから必然的に突進回転選ばれる
というか突進回転からうん倍降竜気持ち良すぎてこっち選ぶ人多そう
カウンター抜きに優秀な技だしな 最初期なんて斬れ味保たないからTA勢がダウン金玉に地上降竜連打してたレベルだしね
環境が変わって空中A共々振りやすくなった&舞踏跳躍のボーナス等が認知されたこともあって色々な角度から見直された印象
あと純粋に地上戦から空中戦へ切り替える手段として好き
もっさり跳躍や虫消費をせずにバフまで抱えて飛び立てるなんて素敵じゃありませんか
出だしの硬直は今でもたまに事故るけど どの武器使ってもカウンターカウンターカウンター
ランスさん泣いてるぞ 突進回転楽しいとは思うけどカウンター抜きにして優秀かね 斬れ味消費の問題があるけど普通に当てても使える技じゃね？ 派生は微妙だけどモーション値が高めだから悪くない技 突進回転のカウンター楽しんでるとガッジみたいにその場で構えてすぐ判定出る完全なカウンター技欲しかったなと思う 飛び込み→飛円の最速差し込み火力コンボを失うのがちょっと痛い 単純なカウンター技としてみると突進回転はそんないい技ではないからな…
1つの技としてみればやや癖はあるとはいえ、そこまで悪くない技なんだが
せめて属性武器かXボタン技が生きていてくれたらより注目されたと思うんだがなぁ 操作が雑な人間だから暴発時えらいことになる突進回転くんは使いこなせない… X↑と入れ替えなら迷わず変えたんだがなあ…
飛び込み飛円が距離詰め攻撃に有能だからわりと無いのも困る xの威力上がってきたらAの頻度も減って突進回転も十分使えるようにならんかな
あと小人的にはXからの↓Aの回避切りが好きだからそいつの威力上げて欲しいわ
あれも威力だいぶ低いよね 回避斬りは地味に開発から注目されてると思う
実際IB→RISEだけで
・赤エキス取得で強化回避斬りに変化(動きは同じだがモーション値+5で22に)
・猟虫同時攻撃(モーション値25)が付与
・飛円斬りへ派生する際の方向転換が柔軟に
と結構手を加えられてる
いっそ名称に違わず無敵時間を付けてもよさそうだよね
片手のバクステみたく躱して張り付きたい あれそんなに手加えられてたのね
スラアクの後退切りみたいなのは威力下がっただけだったのに 方向転換といえば突進回転の溜め中に360°方向転換させてほしい >>595
俺も割と最近知った
でもこれだけじゃ地味というか革命的じゃないというか
大辞典でも「薙ぎ払いと回避斬りが強化された」としか触れられてない程度にはパッとしないしなあ
二段斬りもそうだけどもうちょい色んなモーションに上方修正お願いしたい 飛び込みに慣れてたから突進に慣れるまで時間かかったわ 当たり判定もっと小さくしていいから降竜の威力上げてくれ そもそも突進回転なんていらねえんだよ
ジャンプ回避で躱しつつ切り込むのが操虫棍の魅力だろうが
ほんとこのゲームカウンターばっかでつまらん糸虫跳躍は良いのにもったいない 同じ装備だと飽きるからってなんとなくノリで作った火属性操虫棍、火力もそれなり…？(画像のは三回跳躍降竜だけど)
http://imgur.com/sSjGUba.jpg
http://imgur.com/kkfQ1VN.jpg いいじゃん 好きな武器で好きなように戦おうぜ
どうせ今作すぐ狩り終わるから誤差や誤差 >>604
ヒェッ、1000近くダメージ出とる……凄いな
ちなみに装備はどういう構成で？ 淵源戦はバルク棍もありなんかな?
マキヒコ棍ばっかり使ってるんだけどBOXで眠ってるバルク棍使ってやりたくなった >>605
こんな感じでごわす
斬れ味スキルはどれが正解かわからず業物/達人芸/剛刃をぐるぐるしてる
猫込みで会心100%だから結局ナルガには勝てなさそう
バルク棍は9割方ヌシ夫妻にしか担がないけどたまに赫耀一式で天彗龍の魂付けて淵源いく
なんだかんだ玉袋に1000前後は狙えるから弱くないと思う
https://i.imgur.com/zY2ayFZ.jpg 対ナルハは攻め方次第でナルガ棒に匹敵する火力だった希ガス
淵源は覚えてない >>608の構成でゴシャ棍でやってみたけどなかなか悪く無かった
属性棍は物理高くて属性はおまけ程度のがナルガに追い付きやすいな低い属性値も百竜強化で上げれるし >>610
使ってくれて嬉しいサンキュー
飛円と降竜で戦うRISE操虫棍は尚更その傾向にあるよね
本質的には属性遊びというより『強い無属性武器(ナルガティガ等)になるべく近い性能の属性武器に物理を盛る』だからちょっと悔しいけど仕方ない
ほぼ(ヌシ)ミツネ専用兵器だけどオウガ棍も結構強いから後でダメと構成貼る
及第点の属性値と水棲系特効を乗せたモナークブルスタッグくん迫真の共闘 ライズで棍使ってアイボーでもやろうと思って解説動画見たけどハードル高く感じる…
本体はミラ棍で済むことも多そうだけど虫が分からなすぎる サルヴァー使ってみ
図体でかい奴に急襲したら絶頂するから いろいろいるけどサルヴァースタッグとグランツビートル以外ほぼ使ったことないな サンキュー
せっかくなら慣性急襲楽しみたいしミラボレアス倒したいしサルヴァースタックで試してみる 護石の弱特2スロLv2引き当てるとこからスタートしてるんだがやっぱ幽玄より月虹の方が出やすいよな……？
出ねぇ！！ >>616
おおサンクス
でも護石攻撃3スロ2かぁ持ってないんだよなぁ
5と4はそこまで差が出ないから妥協して組んでみるか！ >>619
ぶっちゃけ4あれば十分だよね
オウガ棍は特効を考慮すれば攻撃220でマイナス会心ない属性値そこそこの武器だから好きだ
あと滅多に使うことのないLv8猟虫がプラシーボ全開だが強く見えて楽しい サンブレイクの情報気になって調べたらエキハン来るのか。
しれっと虫チャージが復活してそれと入替え技なら嬉しいけど、虫技ならサンブレイクの操虫棍に不安を覚えるわ。
10日にこのモヤモヤが解消されることを願う。 降竜改に追撃モーションが付くよ
勿論体験版には無いよ 降竜改
ハッキリ言って降竜にも劣る技だが、それはより一点に威力を集中させているためである。 降龍改:発動時に空中で80フレーム硬直後に爆発エフェクトと共に高速落下
着地後に240フレームの硬直中にカッコいいポーズを決める 突進回転より飛び込み突きが便利すぎて結局戻してしまった
舞踏跳躍バシバシキメられるやつじゃなきゃいいか？ 降竜は後隙の長さが操虫棍のスピード感と合ってない
逆に後隙さえなんとかなればかなりの人権得られると思う サンブレイクでは虫技を降竜と回帰って感じにセットできるようになればいいな。
せめてXとAボタンは自由に選べるようになって欲しい。 前作のスタイリッシュ感は消えたよね 空中突進といい降竜といいドッシリとした技が主軸になりつつあるから サンブレイクでは無理だけど、操虫棍はコンセプトから考え直しても欲しいわ。
現状のエキスで強化して戦うコンセプトは他の武器の強さとかバランス調整上手くいっても赤エキスなしの攻撃の価値はないと思う。
虫と共闘するような武器にしたいんだったら、例えば棍棒と虫が合体したら斬属性武器になって、分離すると打撃棍棒と斬ファンネルみたいになって戦うようになったら面白そう。
武器によっては斬棍棒＋打撃虫や両方打撃や斬撃とかあったら個性あってそれだけスキル構成とか変わってくるから楽しめそう。 淵源王の雫で1人だけ空飛んで撃墜するのおもろすぎる
糸跳躍好きになってしまうわこんなん >>634
マルチで「あー止められなかった」ってなってるなか自分だけ上空で張り付き続けてダウン取れた時の脳汁ヤバいよな
そんで落ちていくナルハタを眼下に捉えての2倍降竜じゃ
もちろん地上にいる人達も速射砲で援護してくれてるから一人の手柄ってわけじゃないけどとにかく気持ち良すぎる 撃墜したあとも金玉に空中突進×3からのおりりゅ決まるから気持ちいい🥺 >>634ｰ636
心から同意するわ
このために淵源周回してるまである
あと最終形態の両腕地上爆破→三連雷リングを飛んで上から回避しつつ突進斬り+αでそのままダウン取れた時とかたまらん
淵源戦が一番操虫棍使ってて楽しい相手かもしれん 最近糸跳躍が楽しく感じてきてとてもまずいと思ってる
新虫技が糸跳躍との入れ替え技だろうし依存症になってしまわないか 糸ピョイの機動力高すぎて高速でモンスター追い掛けると他のハンター置いてけぼりになっちゃうんだよね sd73はほんとどのスレでも無意味な煽りくれてんのな 面白い自己紹介だけど参照するワッチョイ間違えてるよ 回帰猟虫みたいなのを空中で出せたらなぁ
空中で無敵f発生するのロマンない？ 舞踏跳躍の空中ペシペシ長すぎね？
3ペシくらいで空中移動できたらかなり便利な気がするけど操作不可時間長すぎて被弾しちゃうわ アイスボーンやり始めてこんなに面白い武器だったのかと鱗が落ちる思いだったわ
ライズの印付と猟虫の仕様がほんとに残念だ 体験版はGW明けというところに開発の自信の無さというか不安を感じてしまうな 粗探しされるのが怖いんだろうな
GW中だと多くの人に時間があるから念入りにしゃぶられるだろうし 自信とかいう前時代的な概念持ち出してくる方が企業的に不安になる
普通にリスク取ってほしい 単純に不具合の問い合わせをGW中に受けたくないだけだと思う ボーナス狙いから夏休みまで売り抜けるための6月末でしょ
現場の開発者やサポート窓口の都合なんかじゃなくて単純に商戦の話 大抵金曜日発売なのに第一四半期最終日の木曜日を発売日にしてる時点でもうね… 最大ダメージまでの準備が長く、後隙も長く、リキャストも重く、派生も弱く、攻撃範囲も狭く、モーション値も低いが、それは一点に威力を集中させているためである。 出すまでの派生が長すぎ＆当てにくいという点では真溜めも相当アレ
火力だけはあるけど 読んでて本スレと間違えたかと思ったが降竜構文が出てきて安心した
真溜めくんはもうちょい角度調整させてくれないかなー
ダウン時ですらヘドバンや地形で当たらないことあるの腹立つ
これは原因が違うとはいえ降竜にも通じるところがある 今作武器スレは文句ばっかりのとこの方が多いんじゃね
スラアク双くらいか平和なのは >>662
ほかはたまぁに文句言うやつが湧く程度
ここはほとんどが愚痴 ですが笑えますねぇ、このライズの調整で蟲棒はTAの表舞台から追放
一方太刀ボウガン弓はTAチャンピオン、随分と差がつきましたぁ
悔しいでしょうねぇ TAなんかどうでもいい、つまらないのが最大の不満
アイボの華麗な動きはどこいったんだ
あのスタイリッシュ操虫棍ならオロミドロだって楽しいだろうに 粉塵型が思いの外楽しいけど役に立ってないの丸分かりで辛いな
麻痺は既にガンナーやオトモの仕事になってるし毒と爆破は固定ダメであることを考慮しても共闘の火力を上回れている気がしない
回復に至っては量がショボすぎるし死にかけてる人ほどあんなもん悠長につついてる余裕ないんだよな
サンブレで粉塵型として参戦するだろうオスパーダドゥーレとアムルマリキータも死産になってしまうんかな… 楽しかったアイボーの思い出に目を背ければライズも十分楽しめるよ >>665
そんな不満なら違う武器にするかアイボに戻るかにしろよ
ねちねちねちねちねちねちねちねちまじうぜえ >>667 蟲と武器の連携という意味では一番よくできてると思うんだけど、いかんせん弱いんだよねぇ粉塵型……。印弾を自然につける手段が乏しい上に蟲キャンが縛られるのも痛いし、2色取りも使えないしね。 頭に粉塵つけて溜め連撃虫撃ち込むの楽しいんよね
共闘型と2匹同時運用にしてくれれば最高や 操虫棍スレ言うほど愚痴だらけかね
チャアクスレとガンランススレも似たようなもんだろ >>667
粉塵型にせよ共闘型にせよデフォで備わってるべき能力がなぜか分割されてるだけな感じなのがねえ
まあ一番イラっとくるのは速攻型とかいってわざわざ速度速い虫分けてる事だけど
速度はG級相当になればマシになると思うとしてもライズ時点じゃどうしようもない程遅いし 愚痴言いたくなったらIB起動して気持ち良くなって冷静になるようにしてる 速攻型とか言いながら溜めるまで待たないといけないの何かおかしくね？
全虫に溜め攻撃が有って速攻型は溜める必要無かったり溜めまでが早いとかならわかるけど虫の速さだけで速攻って詐欺じゃね？ >>671
単に虫が弱いだけじゃなく棍の戦闘力まで削いでこれだから尚更厳しいものがあるよね…
>>676
素であるべき能力の分割はRARE4の粉塵と速攻に顕著だなと思う
どっちも最初から内蔵した上で何か全く別の猟虫ボーナスを持たせるべきだった
改めて思うが2回飛ばしたら後は主力モーション擦るだけで便乗してくれる共闘との差があまりにも大きいな
手間や工夫に見合ったリターンが全くない上に過去作で常に重要視されてきたエキス関連のフォローが皆無なせいで余計苦労するハメになる
一番頭使わないタイプが最強とか楽だけど寂しいものがあるわ 粉塵型もアイボで楽しもう 急襲の印弾付与と猟虫強化の相性異次元過ぎて最強 アイボーは虫飛ばすボタンが違うからあんまやる気起きないんよね
そろそろライズの体験版も出るだろうし混乱したくねぇ >>679
日本語がおかしいのを言い出したら減気とかも追及せなあかんぞ Xの棍棒+ライズの猟虫タイプと舞踏バフと突進回転+IBの猟虫強化と急襲(後隙減らすなら降竜でもいい)が理想
4は逆に強すぎ 虫のボタンが違うのもあってここしばらくずっとIBやってる
アプデでボタン切り替えできたらええなあ 薙ぎ払い飛円が強くなりすぎてX技はクロス相当に戻ったところであまり積極的に振らなさそうなのがなんとも
A2回押すだけで合計モーション値110に共闘ダメも付いてくるからここに限って言えば4Gをも超えてるんだよな
X技は上方修正と共に何かしらのメリットを与えて差別化してやらなきゃ使う意味が薄いままになりかねない 飛円虫キャンでずっと虫出ししか使ってなかったんだけど飛円→虫出し→飛円→虫戻し→飛円虫出しとかの方が良いのか？ >>688
共闘使ってるなら基本は戻しオンリーでエキス切れる寸前の虫キャンだけ出しって感じじゃない？
猟虫同時攻撃は待機状態かつスタミナがないと発動しないから虫出したままにしとくとロスが大きい >>689
共闘型
まじか、戻しオンリーなのか
ずっと出しオンリーにしてた… 前も言ったけど印当てを高速化してほぼ全ての技に派生できるコンボパーツにして欲しい
降竜が刺さる瞬間にZR押すと硬直キャンセルしつつ印当てして飛円とかに派生できればほぼ急襲でしょ 降竜にそこまで器用な事をして貰おうとは思わんかなぁ…
というかそれが出来るようになった所で降竜的には隙消し位しか旨みがない上に隙消しできるようになったからと言って急襲みたいな感じで使うかと聞かれたら否だからなぁ IB知らんから急襲とかどうでもいいけど
普段の立ち回りもダウン時のラッシュも飛円するだけなのはやっぱおかしいわ
飛び込み飛円とループコンボの火力比べても何とも思わんなら開発はアホすぎる ゲームデザイン的には、一番出し辛くて隙の大きい強化二段斬りが最も高火力なのが自然な筈なんだが、現実はその逆と言う
隙の無いタイミングではAAの飛円コンボ、チャンス時にはXXXの二段斬りコンボって感じで使い分け出来るのが理想だな 舞踏バフは儀式としては長いけどその間にも結構なダメージが入る事を考えるとコスパは悪くはない気がする >>691
笛は演奏終了モーション無くなって攻撃派生になった
双剣は鬼人化解除に攻撃判定がついた
全体的には特殊モーションもコンボパーツになる方向性だから有り得なくもない 2倍降竜は儀式込みでモーション値476だっけか
空中Aが幾らか他部位に吸われるの考慮してもラッシュ時の火力としては悪くないはず
舞踏跳躍の上昇高度及び時間がIB並みに改善されれば降竜の後に薙ぎ払い飛円まで安全に入れられるようになりそう 操虫棍は虫要素が開発的にどうしたらいいか悩んでそう。
普通に棍だったら調整やりやすそうだったけど、どうしても虫がいるからエキスやら虫タイプとか色々追加しないといけなくなってる。
虫の攻撃力もスキル次第で強ければ、虫メインの中距離武器になって他の武器にはない特徴出てくるんだけどな。 虫の広域バフくらいダブクロから続投させてくれよ
動きは目立つのに他の武器に比べて長所が薄いんだよ 何度見ても4系列のモーション値頭おかしすぎて笑える
片手剣の手数にランスのモーション値 >>701
空中要素や強化要素もね。地上・空中、武器・蟲、強化前・強化後といろんな要素があるのにそれぞれが独立しててコンセプトが見えてこない。四連印斬＋粉塵型で武器・蟲連携、突進回転斬り＋降竜で地上・空中連携の可能性を模索してる気配は感じたけど、まだまだ噛み合ってない感じ。 >>703
Xでいい感じにナーフされたのにWでさらに下げられたというね… いつからか忘れたけどセルフジャンプで咆哮キャンセル出来たのもぶっとぶようになったよな 正直空中要素なんて回避目的だけでいいわ
急襲と素で2倍降竜だけくれ
ジャンプで攻撃避けて相手の後隙にあわせて急襲か2倍降竜を使い分けれればそれでいい 操虫棍のコンセプトって点でも急襲は凄く良かったと思うけどな 空中から地上へのスムーズな連携、猟虫の追撃、印弾で粉塵型との相性〇、噴射機構を利用した長距離の移動 何故操虫棍の完成系みたいな技を削除したのか理解に苦しむ >>704
まだまだ噛み合ってないというよりいまいち掴みきれてない感じがする。IBの方がまだ上手く掴めていたような気がするわ
ライズの模索の仕方が悪いのかIBの要素が大きいのか… ライズ虫棒はX技強化(というか飛円一辺倒にならなくすれば)色んな入れ替え技が救われるしだいぶ完成に近づくんだけどな 今の操虫棍は飛円に派生できるかとか飛円中心に回りすぎてるのでその結果突進回転も飛円に直接派生できない事がマイナスポイントとされてるし粉塵虫も飛円後の虫キャンで印弾解除されるから使われない側面もあるしそもそも飛円と入れ替えな四連印斬が使われてないし
印斬は仕様上何度も振るべき技じゃないから代わりにメイン火力となる技が必要でそれがX技なんだよな
開発は一回騙されたと思ってX技の威力を改善してみて欲しいわ IBの操虫棍を飛円のけぞりにしたら完成ですわ
SEやらヒットストップが気持ち良い 虫は要するにファンネルみたいな感じでもういいと思うよ。
エキス集めて耳栓つくのは有り難いけど、赤エキスないと攻撃モーションクソだよはいらない要素だよ。なんでわざわざモーション作ったかわからないレベルで誰も赤なしで攻撃してないだろ。
初心者はまずここで面倒だろうし、現状上級者は赤取って強くなれますじゃなくて、初心者は赤取れないと弱いですってなってるだけだと思う。 鉄蟲糸技が低性能で通常技と差別化出来てないのも、ライズの操虫棍が変わり映えしない原因の一つだな
移動技なのに速度も飛距離も通常跳躍と大差ない鉄蟲糸跳躍
攻撃技なのに通常技より火力の低い降竜
回避・回復・猟虫、どれを取っても地味でコスパの悪い回帰猟虫
全ての鉄蟲糸技が大きな欠陥を抱えてる 降竜は真下に降りるから3人称視点でやってる限りカメラで着地点が確認し難いのが問題だわ。
1人称やVRならジャンプしてすぐ下見てとか出来そうだけど、今の操作感だと急襲の方が使いやすいわ。 >>715
なんかエアプっぽい
糸跳躍は空中で使うもんだし降竜は舞踏バフして使うものだし回帰猟虫はまぁ間違ってないと思うけど
糸技がパッとしないのはわかるけどこれは使い手の問題もあると思うわ 回帰は元々できたことを削除・弱体化して新要素の枠に纏めちゃった典型例だしね
たまに粉塵型で遊ぶ時は使うがCT20秒の技ではねえなあってなる
せめて他武器のバフ技よろしく猟虫強化の続投という形で落とし込めなかったのかなと 猟虫強化も2色取りみたいなもんだしな たった1個のスリンガー弾でエキス延長や猟虫のスタミナ倍増をしつつ猟虫のDPSも倍以上に底上げするチート技 それでいて効果時間最長5分とか壊れてるだろ 連レスですまんがこんな皮肉な話もないと思うんだ
スタミナ全回復の恩恵を最も受けるのは粉塵型なのに、その粉塵型にとって喉から手が出るほど欲しい猟虫強化の効果はない
無敵時間を伴って素早く、しかも低く跳べるいう点に着目すれば空中戦の布石として最高なのに、これを選べば空中戦の〆にして最大火力である降竜を使うことはできない
技の強弱は置いといてどうしてこうも肝心なところで噛み合わないんだい >>717
なら空中はどうかと言うと、空中戦自体がモンスターを選ぶという問題が出てくる
体高の低いティガ骨格や上部が硬いドス古竜等、空中攻撃が有効でないモンスターはかなり多い
有効なモンスターが相手でも、舞踏降竜と飛円連打との火力差は大きくなく、空中戦のリスクと翔蟲の消費を考えるとリターンが釣り合っているとは言えないのが現状 長々と書いてるけど要はモッサリ跳躍が気に入らねーってことだろ
クルクルクルピョーンを３回繰り返してようやく大技は確かに冗長だしもっとキビキビ動けとは思う 大剣だって毎回真溜めが狙えるわけじゃないんだからモンスターの攻撃中とか隙がない時は通常技撃ってダウンとか確定威嚇とか隙がある時に舞踏降竜狙っていくみたいな感じで使い分けていけばいいんじゃないの？
太刀みたいに通常技もめちゃくちゃ強いわけじゃないんだからあんまし虫技強くしすぎるとランスハンマーみたいになるぞ >>723
使うモンスターも使うタイミングも限られてるのに、得られる効果は少ないんじゃ存在価値は低いと言わざるを得ない
跳躍と降竜をあらゆる面で上回っている飛影という成功例があるし、あれぐらいを基準に調整してほしいものだ コストやリスクのある鉄蟲糸技が高火力なのは当たり前の話であって
ランスやハンマーは通常技の火力が低いのが問題で、鉄蟲糸技の調整はあれで間違ってない 跳躍しないとおりりゅ弱い
赤エキスとらないと通常攻撃弱い
操虫棍はお前らはマイナススタートで必死こいてみんなと同じ土壌にあがるんやでっていうのを表現してるんやろ 今の降竜なら急襲と同じ硬直にして印付けしてもバチは当たらんと思うわ 赤エキス無しの空中切りをいつでも使えるようにしてくれるだけでもいいよ
エキス有りはダサすぎ長すぎ ヘイルカッター強化したいおじさんがいるなら降竜強化したいおばさんもいるかもしれないじゃん
諦めないぞ 空中A2種に関しては他モーションと違って相互互換だし使い分けられたら嬉しいよね
ちょうど空中ZRが空席のままだし新モーション追加に大きな期待はしてないのでそこにブチ込んどいてもらえると助かる ここで愚痴言ってる奴どうせ公式のリプ欄でも急襲連呼してる奴と同じ人なんだろうな まあツイッターも掃き溜めみたいになってるからな
昔の壺と大差ないわ つか一方的にリプ送りつけてるだけなのに公式のリプ欄ってww こんな便所か痰壺みたいな場所ですら愚痴を咎められるなんて息苦しい時代になったなあ
ライト勢でも言わなそうな頭の中お花畑かってくらいのポジキャンが見たければYouTube行けばええ ほんそれ
肥溜めの愚痴みたくないならNGすればええやん ここは悲観国の卑屈県の陰湿村だぞ
まともなプレイヤーならTwitterでフレンド作って楽しんで遊んでくれ、ここには戻らなくていい
俺たちのようにはなるな >>739
たかたが反論ごときで息苦しいとかこういうとこむいてないんちゃう？ >>742
反論どころかただの圧殺にしかなっておらんのよ。息苦しく思われて当然 アイボーの時は傷付け一生愚痴ってたんだっけもう記憶にないわ 削撃珠で解消されてから人気武器になってる辺り傷付け格差って本当に癌だわ 無印Wの虫棒って歴代最弱だけど本スレはライズ虫棒スレより荒れてたんだろうか ライズの虫棒が歴代最弱だと思ってたわ…赤白がどうのとか言う前に
全色揃えても弱い 2色同時に取れるし全色揃え維持がデフォやろ
トリプルアップで無双できた4G棍はもういないんだ… あの頃は片手のスピードで振り回せる大剣とでも言うべき火力だった
でも今X技のモーション値が4Gに戻ったところで太刀弓の足元にも及ばなさそう
なんだかんだ周りもかなりインフレしてる >>748
ライズの全色で弱いと思ってたらW無印の弱さにビビるぞ ライズの虫棒は強いだろ
ナルガ棒持って虫2発ぶつけてAAするだけで誰でも操虫棍マスターだぞ
それ以外の行動は必要ない >>743
ちゅらかったでちゅね
画面閉じておやちゅみ どこ行ってもライズは荒ししか擁護してなくて笑えないわ 最強クラスの降竜もらってるのにディスってるの意味わからんわ
跳躍三回から当てれない下手くそか？ >>754
荒らしの擁護ってライズ棒は強いだろって書き込みのことか？ 突進回転切りのカウンター当てれば跳躍短縮できるじゃん あからさまなネタ煽りにマジレス食いつきすごい多いな
ピュア民なんか 外すと悲しいので3回跳んで2倍じゃなくて1回目でいきなり1.8倍くらいにしてほしい >>751
特に最初期なんて目も当てられないくらいに弱いからねぇ
ただまあ、比較対象が最底辺なだけでライズの虫棍も十分というか笑えないくらいには弱いんだがな…
なんなら傷付けただ一つのせいで全て台無しになっていたIBより酷いとまでいえる。まあ、ライズ自体がそもそも全体的に大味過ぎるってのもあるが 武器種ごとの使用率ほんと面白い
物理主義の大剣より偏ってるからなゴミ棒は 寧ろあそこまで偏ってくれた方が問題として認知されてサンブレで修正されやすくなるから…
発売前から認知しとけ？ごもっともです 9位とはいえバルク棍のランクインで驚きと共に喜びを隠せなかったな
あれ多分外人兄貴から妙な人気というか支持を得てるんだよ
使いたくてヌシレウスレイア系の救援によく行くんだけど外人ぽい名前で操虫棍使ってる人は大体バルク棍 龍弱点にはバルクで他にも属性棍使えそうってこのスレでこの前見たな
脱ナルガするかな 使えるよ
使えるけどナルガとは誤差ぐらいしか無いから文句言ってるの ナルガ棒と揶揄されてる現状で誤差でも限定的でも使える武器があるのはいいことだ >>762
1.8→2.5→3くらいでええかって気がするな ナルガ棍でテオ挑んだら18分かかって草
火力出てる気がしないけどスキあらば飛んだ方が良いのか
あと虫の速度遅くてエキス取りにくい 速さ気にするなら共闘で密着雑にエキスとるでええと思うよ 今作のテオは顔以外硬い上に顔を狙っても前脚に吸われやすいからな
空中判定もキツいし翼は弱特通らないしで空中戦メインは厳しい
TA動画も大きなチャンス以外はほとんど顔前で飛円してた 初見で挑むには相性が悪かったか
大団長出番です、試し切りさせて ストリートファイターかってくらい対空の判定強いよな テオは鈍器心眼ガラモオススメ
龍属性全く通らないわけでは無いし >>777
冗談抜きで地上で戦った方が遥かに安全と言えるレベルだからな… 粉塵のエフェクトがうざすぎる
心眼鈍器で脚ゴリゴリやった方が気が楽 ね
属性武器で鈍器心眼つけて適当に切ってるのが精神衛生上いい
突進回転カウンター決められるシーンは結構あるんだけどテオの短い後隙に降竜は危険すぎる
頭の後ろ半分くらいは首判定でカチカチだし テオはどの武器でも顔の横に張り付いて頬っぺたペチペチが最適解だからなぁ
地上火力が微妙な虫棍でやる利点が無い テオからぶわっと広がるならまだしも
いきなり上からｽｲｰｯと降りてくるのがちょっと笑えるけどやっぱウザい テオはむしろ動き速くてちょっとした隙に飛円叩き込みやすい棍がやりやすい方なんだよなあ
空中突進はダウン時か部位破壊したいんでもないならやめとけ 飛円棒に徹するなら凄くやりやすい相手だよね
足が速いおかげで位置取り楽だし出が早い咆哮もエキスで無効だから快適
ただやっぱRISE棍らしく戦えないのは悲しいのでマスターテオには期待してる 火球を空中にうってくるのはまだわかるが
首振りブレスを斜め上に吹いてくるのは操虫棍に対する嫌がらせのためだけにプログラムしたとしか思えない でもゴキブリが飛んできたらゴキジェット上に向けるやろ >>787
期待するだけ無駄だと思う…。クシャもだけど空中判定抜きでも本作の虫棍の空中戦でテオを相手どるのはかなり分が悪い
というか本作の虫棍の空中戦は得意不得意がかなりはっきりしているのだから変に拘らん方が良いぞ ちょっと前に書かれてた印斬→印当てで間髪入れず粉塵2回撒かせるの中々に楽しい
虫に遠慮しちゃって後隙キャンセルすら躊躇われる粉塵型だからこそ自分でコントロールしてる状況が心地よく感じられるのか
猟虫強化なしで続投するならこういうテクがもっとあってもよかったな
短い時間の中で何回粉塵撒かせられるかが腕の見せ所みたいな W末期でさえ操虫棍に対するご機嫌取り(操虫棍有利モンスや防具)があったけど、今作はアップデートごとに虐め抜いてくれたね。サンブレイク体験版では淡い期待くらいさせてくれても…ええんやで 百竜棍くんさぁ…
虫レベル上げると攻撃力下がる仕様とか普通に考えておかしいに決まってるだろ
弓は減気ビン搭載するだけで攻撃上がるんだぞ ガンナーは特別だとしてもスラアク笛ガンスあたりの3枠目だって攻撃引かれることなんかないから謎が深まるばかりだよね
個人的には要求素材ガチマゾでいいから棒と虫を別々に鍛えていく大昔の仕様を百竜棍限定で復活させてほしかった
それで属性や猟虫タイプ・ボーナスをある程度自由に決められて重ね着もできる的な >>796
双剣が麻痺Ⅱで攻撃ダウンはわざと見過ごしてるん？ 俺の作れる百竜双刃の三枠目には麻痺Ⅱなんて無いな
ちなみに属性はⅢから、状態異常の方はⅡから攻撃ダウンでそれは全武器共通で特におかしくは感じない
双剣は双剣で双属性とかいう糞仕様有るけどそこに加えて入れたらなぜか攻撃力ダウンしたぐらいのが猟虫強化 >>800
>>796の一行目よく見ような
後ほとんどの人はわかるだろうけど猟中強化だけだとライズじゃないって突っ込まれそうだから猟虫Lv強化に修正しとくわ 虫棒の麻痺Ⅱは攻撃力下がらないのか？！と思ったけどそんなことはなかったぜ ほんとネガティブな書き込みしかないスレだな
粉塵虫の活用とか書いてくれてた人の爪の垢を煎じて飲めよ 武器固有の百竜強化の話だろ？
なんで共通の百竜強化が関係あるんだ？ >>806
質問に答えられないので煽って余裕ある振りをします、ってこと？ 属性運用ビルド教えてくれた兄貴のおかげで操虫棍熱が再燃した
自分もちょっと考えてみようかな 利便性と護石要求難度は上がるけど、一部モンスターに対してはナルガ棍に"匹敵"する火力が出るって言われても楽なナルガで良くない？って思っちゃうんよな 手数が多い部類なのに物理1強は調整下手すぎないか？ 属性ダメ乗せてブンブン飛び回ってる共闘虫を見ると胸が熱くなる ｽﾏﾝｿﾚﾅﾙｶﾞﾃﾞﾖｸﾈ ｽﾏﾝｿﾚﾅﾙｶﾞﾃﾞﾖｸﾈ ナルガ以外で使えなくはなさそうなやつら大体見た目が微妙なんだよなあ
百竜使えば解決するけど >>804
誰も止めてないんだからポジティブな話したいなら勝手にすればええんやで
猟虫Lv強化に関してはポジティブ要素無いようなもんだからそれも難しいかもしれんけど どうせどんな話でも万人受けはしないんだしガンガン書き込めばいい
ポジネガ問わずゲームを遊んだ感想を垂れ流せるのがここの良さでもあるでしょ
ただし前向きな話題(主に降竜関連)が出た途端にシュバってきて長文で否定し始める人にだけはなっちゃいけない ガンランススレとチャアクスレのネガネガが許されて操虫棍スレのネガネガが許されない理由をおちえて？
体験版の時はもっとすごかったから別にここがネガすごいとは思わないわ ガンランスとチャアクは一度も覇権握ったことがないもん‥
どっちもWは比較的マシだったけど
だからってこんな糞調整が許されていいわけないが 虫棍はWで奈落の底に蹴り落とされてるからな…
尤も、最終アプデまで掛かったとはいえIBではなんとか這い上がってはこれてた
それなのにライズでまた蹴り落とされる羽目になったからなぁ。体験版に至ってはライズの虫棍の目玉要素何一つ体験できなかったせいでW無印に逆行したとまで言えたし
ぶっちゃけ本作の虫棍のネガがかなり根深いのはこれがデカいと思う 性能調整しますと言ったからには体験版でその変わった部分ちゃんと体験したいよね
まさかまさか天下のカプコン様の看板作品の体験版に一瞬で違和感に気付く様な致命的バグが今回も残ってるなんて無いよな？ 基本的に優遇されてる武器は不満少ないから語ることもなくてスレが過疎ってんだよな
スラアクスレが不満少ないけど語ることあるっていう希少な存在 そもそも振る技や武具選択がほぼテンプレ化してしまってたら語ることってなくなっていくからな
確固たる正解があるってだけで話題は広がっていかなくなってしまう スラアクはビンが上手く差別化されたのと属性遊びも一線級で選択肢の多さがハンパないのとで話題が尽きないんだろうね
雷1つ取ってもオウガ淵源ラーと3つも候補が上がるくらいには群雄割拠してる
自分で触ってみても思うが様々なスタイルごとに立ち回りを変えたり装備更新の楽しみがあったりと武器として充実してる
諸々の理由でスレ全体が前向きなところにミドロ信仰というネタもあるからキャッチーで人を集めやすく盛り上がれる理想の環境 棍初心者なんだが虫を照準で飛ばしたときにターゲットまでの途中で停止してエキス回収しない時が多々あるんだがこれなんか操作ミスしてる？ 遅い虫は射程短いんよ
だから至近距離で殴る感覚でエキスとるようになる >>829
猟虫には射程距離の限界があってそれにひっかかってるのかも(飛ばす位置がモンスターから遠すぎるってこと)
基本共闘虫しか使わないから今作がどうかはわからんけど過去作基準なら猟虫によって射程距離の長さは変わってくるはず 速攻型が一番射程長くて、他の型は全部一緒じゃなかったっけ 修練場で検証したら通常粉塵共闘速攻ぜんぶで射程一緒だったわ
速攻は足速いから勘違いしてたか ありがとう
飛ばす距離は回避2～3回分くらいで、虫は回避1.5回くらいの所で止まってずっとホバリングしてるんだけど射程かな？
でも毎回じゃなくて戦闘開始時なんかによく起こるんだ 虫を手に持って押し付ける感じで行け
速攻なら二回飛ばすのもありだが 速攻以外はモンスターに密着しながら使うイメージだな
今作の操虫棍の操作感はかなり好きだよ
選べる武器の幅が増えるだけで相当満足感Lv3だと思うわホント 動かしてて楽しいし、操作感は良いのよね
特化装備ならナルガ棍よりダメ出るけど切れ味ケアとか必要になるから結局ナルガでイージャンになるのは悲しいけど 改めて、今作スラアクの操作感とバランス感はすげえや
何があったしよ ライズらしからぬ奇跡の黄金調整、親(調整班)ガチャバカヅキすぎ
TAぐらい突き詰めた環境ですら担ぐ武器の択が二、三種ありうるとか対極にもほどがあるだろ お前らほんまにそのぴえん棒限界までつかいこなしなん？ >>836
ってか昔からオレンジは妙に取りにくい場所に設定されてる事が多いんだよな… 矢を飛ばせる操虫棍を軽く触ったけど楽しいですね。
百竜武器を属性ごとに一振りずつ作って重ね着をカスタムする…それだけで楽しいし、これがやりたかった。
虫を飛ばす方の操虫棍は何やってんですかホント >>829
>>834
それずっと言われてるバグ
照準の当たった「座標」をゴールにして虫が飛んで、そこでピタッと失速する
だからモンスが少しでも奥側に移動すると虫が当たらない
ガンナーの弾みたいに照準の「角度」を軌道線にして飛ばない
アプデで修正したと言い張ってるけど直ってない やっぱりちゃんと修正されてないよね
密着してエキス取る派だから普段はどうでもいいけど共闘以外で遊びたい時に困るんだよな
特に速攻のチャージ発射が見えない壁に阻まれたかの如くｺﾃﾝｯてなった時は溜め息出る あーバグなのか教えてくれてありがとう
これめちゃくちゃ困るからサンブレイクで直るといいな 猟虫が奥まで行かないのはワールドでもあってアイスボーンでは治ってた(ワールド中に修正があったかどうかは忘れた)から、サンブレイクで治っててくれると良いね
その前に自然と密着して取るようになったから治る頃にはその恩恵はあまり受けられないかもだけど。 バグかどうかはともかく猟虫の挙動はもうちょっと整理したほうがいいわな
印弾だ攻撃指示だとただでさえこんがらがってたのを猟虫タイプ導入で変に切り分けたもんだからシステムとしてかなり不細工になってる 挙動といえば粉塵型が無駄にクルクルふわりと弧を描くせいでマーク付けたのとは程遠い場所に粉撒きがちなのちょっとモニョるな
狙っても届かない高さにできたりするとどうしようもなくて悲しい
コイツだけ律儀に虫キャンで印消えるし例の2つの技は続投されなかったしで取り残された感がヤバい
速攻型の適当さも大概だけど ゼロ距離で虫ぶつけるだけだと操虫してる感ないよなw 猟虫関連も前作程とは言わないから強化して欲しい 100%改善はあるだろうけど問題はどこが改善されるかだよな
早ければ今日にもわかるのかな >>854
四連がもうちょい頑張ってくれたなら少しは違ったかもしれんがな…
なんつうか、雑なんよなぁ 管理するもの多いけど操作は割と簡単なのが操虫棍のいいところだけど簡単通り越して雑 改善されて一番嬉しいのはX技のモーション値だな
そこから降竜の後隙 猟虫レベル 突進回転の溜め 跳躍と舞踏の高さ 粉塵虫の使い勝手の順に改善してほしい
X技の威力さえなんとかなってくれればマジで世界変わるから ジャンプ突進斬りがもっと低空で出せるようになれば、活躍する場が大きく増えるんだがな
最速派生でトビカガチやラージャンにも全段ヒット狙えるぐらいになれば良いんだが 舞踏跳躍に派生する地上技がもう一つくらいほしいかも
ダウン時とかわざわざもっさりふんわりセルフジャンプから高度調整して空中A繰り返すの勿体ない感じするし 突進回転自体は別に悪くはないんだけどね
跳ぼうとするとどうしても待ち構える形になる関係で好きには跳べないからなんつうか微妙に歯痒いのよな…
空中戦そのものを推しているのは分かるんだがなんつうか推し方が半端なんだよなぁ もう火力はいらんから好きに飛ばさせてほしいよね
回数制限無くしてくれたら体術スタ急と翔虫使い付けてずっと飛び回ってるわ とはいえ現状だとスタミナや翔虫がある限り永遠と飛べるようになった所で言うほど継続はできなさそうだけどね ワールドシナト攻派ぼくカブトムシの遅さに耐えられない マスターランクで買えるだろうシナトモミジとフリューゲルはどうなるかね
速攻型なのは間違いなさそうだがどんな猟虫ボーナスとステータスを引っ提げてくるか サンブレイクで虫技来たとき用に防具作ろうと思ったけど、防具はどうせマスターランクやヌシ防具になるのか。
武器は下位から強化していけるのに防具は使い道なくなるのはどうにかして欲しいな。 >>871
エキハンっぽいあれが3色延長できるかどうかはほんと気になってるわ エキハン最大の強みはそこだもんね
最盛期の4Gにすらなかった3色延長は唯一無二の特性
単なる3色取得技だったとしても粉塵や速攻を使いやすくなるからそこそこ嬉しいがやはり+αを望んでしまう
もし猟虫強化を内蔵でもしてたら泣いて喜ぶわよ 虫棍はデザインがかっこいい武器多いのに
毛の生えた鎌一択なのが悲しい 体験版の初級にpvで出た新しい鳥竜種のオルギィが出てくるとゆう予想にオオシナトを賭けよう 他の武器がかっこいいモーション披露してる中、棒をカチャカチャしただけで終わった根 マスター虫の先陣を切ったのはオスパーダドゥーレか
映像見るにやっぱエキハンは糸技じゃなかったのかな？ なんか空中で構えながら虫を縦回転させてるシーンなかった？あれが新糸技だよな とりあえず四連は使われるようになりそうだな
回帰は…、空中で入れ替えたり出来るかどうかだな セルレギオスとかこれ操虫棍最強武器になる暗示だろやったぜ マスター虫確定か…とりあえず虫レベル上げるんで上下位虫そのまま使ってくださいwってなるのは杞憂に終わってよかった
エキハン以外にも新規技あるのは朗報だけど空中ぐるぐるもバフ技とかはやめてくれよ… >>891
虫技にエキハンきても面白くないし通常枠の方が良いな >>896
太刀の早替え画像みると抜刀二連斬り、奇人、特殊納刀連携、桜花、水月の構えの5つってなってるから
抜刀技入れ替えとかもありそうね エキハン(仮)の着弾時に回復粉塵みたいなの発生してるから、やっぱり印弾との入れ替え技なのかな？ 早替え、操虫棍に限らずかもしれんがかなり変わりそうじゃねーか
あとは選べる武器が色々あれば 盟友は他にもカムラの里から数名参加予定です！って虫棒使いいないのほぼ確定で今泣きながら書き込んでる 疾替えの仕様だけ見ると回帰からおりりゅは無理そうか 空中で早駆け派生出来ればワンチャン空中戦の幅広がるぞ オスパーダドゥーレは回復と爆破のW粉塵か？
エキハン(仮)の発動前後で虫笛が緑と赤を行ったり来たりしてるのも気になるな
単なる単発ヒットじゃなく猟虫タイプによっておまけがあると見ていいのか 早替えかあ
飛び込みと回転使い分けてもなんだかなあって感じだし回帰は死んでるし
四印は粉塵がなあ、うーん 降竜がカウンター、回帰が回避を担うからモンスターの行動見てから入れ替え→蟲技がよほど早くない限りは腐りそう あとは新規入れ替え技が強いかどうか… 新しい糸技にもよるけど回帰とか跳躍の機動力系とおりりゅ+新技？のパワー系で分けて設定しよかな 盟勇は全武器種に使い手居るだろうから
まだ見ぬ新キャラや、意外なキャラが操虫棍を持って参戦するだろう
そして不用意に跳んで何度も叩き落とされてるの見る事になりそう 疾替えでオッ！って立ち上がりかけて>>902見て座った 疾替えと先駆けかー
先駆けは結構性能良さそうなイメージを持った 入れ替え２種追加ってことはエキハンと謎の空中グルグルなんだろうけど
どっちか糸技だろう 空中で虫グルグルしているのをスローでみると、最後に虫を飛ばしてるから空中でのエキハン(仮)の動作じゃないかな？(サンブレイクから空中での印弾発射が可能になり、印弾発射とエキハン(仮)が入れ替え技になる？) 盟友操虫棍とかずっとエキス回収失敗して虫飛ばしてそう 空中の虫グルグルらしき技、虫に共闘型のエフェクトが付いているようにも見えるな
スペシャルプログラム中に映ったエキハンらしき技の事前動作には共闘型のエフェクトは見えなかった
ただまあ、現状の情報量だと判断に悩むな… というかエキスハンター(仮)多段ヒットしてるうえにヒットごとに粉塵発生してるじゃん(映像だと回復→爆破→回復の3回は粉塵発生) 今からでもエキハン単発ヒットにしていいから降竜多段にしてくれませんか？ 切れ味がマッハになるから単発でいいよ
入れ替え技の情報次第すぎて盛り上がれんなぁ 新技は映像だけじゃ何も分からんし、紹介動画待ちだな
操虫棍は鉄蟲糸技にバフ技が無いから、新技で猟虫強化とか出来れば良いんだが >>896
空中で使ってた方の入れ替え技は翔虫エフェクト出てたからあっちが糸技なんだろうね >>919
現状でさえ、打つ前の段階で舞踏バフ溜めるために空中突進挟む関係で切れ味消費が大きくなりやすいしな…
着地時に判定追加するくらいなら良いとは思うが >>921
翔虫エフェクトじゃなくて猟虫の軌道の跡っぽくもみえるね 操虫棍的には進展無しだなぁ
クエ中に入れ替え技が自由に入れ替えられたところで…だもんな
飛び込み切りと突進回転ぐらいしか入れ替えなさそう 空中疾替えができるなら回帰を小ジャンプで使いつつ降竜〆みたいのもできるようになるがどうなるかの モンスターがダウンした時に飛円じゃなくて四連印斬が使えるって択が出来たのはすごく良いと思う >>914
Fのラスタっぽいしクソ強い気もする
常時3色状態みたいな公式升かもしれん 疾替えのボタンが虫技の空きボタンだったZL+ABっぽいから空中でも一部の虫技が使えることを考えるとワンチャン空中でも疾替え出来るかもな 個人的には一乙おじさん嫌いじゃないんで仲間枠で来てくれたらわりと嬉しいが
需要なさそうだしタイトル横断もそんなやるゲームじゃないから望み薄かな… 空中糸技って双剣とかガンススラアク辺りにもあるしね
他武器がもらう新糸技の中にも当然あるだろうしそれがマイナスになるような調整はないと思いたい >>854
発売初期は粉塵出してると金玉でフリーズする不具合あったからな…
本当に開発にネグレクトされてると思う ラーナレギオン、虫キャン全盛の今来ても特性が活きないな 弓の先駆けの動画が溜め段階を維持しているらしいね
この考えだと飛び込み斬りから先駆けするといきなり飛円がだせるのかな
そうなると大剣なんかは強武器化しそう 操虫棍は機動力貰ってもそこまでメリットないからなあ 空中で先駆け出来るなら実質空中回避が一回増えるようなもんだからありがたいな 要は回帰と疾替え・先駆けが空中で使ればいいだけの話だ
別にできなくとも飛び込み↔︎突進回転や飛円↔︎四連が十分面白そうではあるが
てか糸跳躍と入れ替えになる技の詳細マジで早く出してくれ！もう待ち切れないよ！ どっちの技にも虫のエフェクトが出てないから未だに新しい虫技がなんなのかわからないんよな >>940
本当にこれ、特に空中でクルンしてた技はマジで謎が深すぎる
終わり際にスロー再生でやっと気付くぐらい虫が凄まじいスピードですっ飛んでいってるからエキハンの空中版説もあるが憶測の域を出ないし
あと粉塵型のオスパーダドゥーレであるにも拘らず共闘型の同時攻撃みたいなエフェクト出してたのも気になって仕方ない
マスター虫達が何か革新的な特性を秘めてる可能性もあってワクワクが止まんねえよ 4連が入れ替えて使い分けられるの確定してるだけでも大きいかな
他武器で入れ替え技切り替えてもしょーもないみたいなのいるし… ありそうでなかった空中操虫とか？
空中だと地上に足回りは劣るけどデフォで溜め状態で飛ばすよ的な 操虫棍の新モーションはハンター自身が猟虫になりたかったんだな ナル棍だけが強いのはアレだけどナル棍の性能は好きだから産廃化したらそれはそれで悲しい
希ナルに来てもらってちゃんと裏ボス相応の強武器になって欲しい 疾替えで操虫棍には追い風が吹くんだろうか。
というかなんでもいいからサンブレイクでおぉ！これで操虫棍も戦えるっと思えるような新要素が欲しい。 入れ替えじゃない新規モーションも何かしら欲しいわね 全武器に優秀な回避技が追加されるってことは、操虫棍の強みを1つ失うって事なんだよなあ むしろ碌な回避技ガード技アーマー技無い操虫棍にとって回避アクション増えるのはプラスでしょ IBぐらい回避性能が機能して空中回避技があればそれで回避関係は十分なはずなんだけどな
どうしてこうなった 舞踏のモーションがﾍﾟｼﾍﾟｼﾍﾟｼﾍﾟｼで長いんだよな
途中で回避できればええんだけど
ﾍﾟｼﾍﾟｼ中に空中カウンター技とか追加されたら気持ちよくなれそうだが… pvの空中糸技がモーションコンパクトな攻撃技で再度空中行動可能だったら空中戦の火力上がりそうではある 棒は回帰と突進の２つも回避技がある優遇枠だぞ自覚しろ PVの時点で他武器のことまで考えて悲観とか流石に気が早すぎる
どうせ大体の武器がスタンやらカウンターやらする時代なんだし個性とか強みみたいな相対的なものに拘っても虚しいだけじゃね 建てれたけどまたWつけ忘れてしまった…
というか結局IBの話全然してないし【MHIB】消していいと思うんだけどどう？
【MHRise】操虫棍スレ 104匹目 【MHIB】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1652329923/ >>967
乙
操虫棍全般スレってことを示すシグナルみたいなもんだから残しといていいんじゃない
さもなきゃ古いタイトルの話になったときに「ここRiseのスレだろ」みたいな意見が出てきて荒れかねない 乙っちゃん
操虫棍全般のスレなら「ここはMHRiseの操虫棍専用スレです。 」の一文買えたほうが良いかもね それじゃ【MHRise】も【MHWIB】も消してシンプルに 操虫棍スレ ○○匹目 ってのはダメ？そこは他の武器スレと合わせた方が良いのかな
そもそも【MHWIB】を付けたのって単純にIB虫棒(防具とか戦闘面とか)の話をしたいからって意味と
IBの話の殆どがライズとの比較をしたネガティブな話題でスレが荒れるからそれなら最初からIBって付けてIBの話をするのを正当化しようって意味のどっちだったっけ？
俺の記憶だと前者だった気がするけどこのスレ見てる感じだと後者の意図が強いように感じられるんよな
その辺はもうどうでもいいか 操虫棍けっこう練習してアオアシラ重大事変やっと最速で6分半
上手い人は4分台らしいけ何がダメなんだろうか 操虫棍だけ空中疾替えと空中先駆け使えたらいいな
印弾(エキハン？)と回帰猟虫も空中で使えるようになったら面白い 隅カッコ内は慣例的に最新作の名前載せてるだけでスレの趣旨は過去作込の操虫棍の話題全般って認識 翔替えで飛円斬りと四印連斬の両方装備可能になるよおめでとう 他の技が入りますとかでも無くただ無くなっただけなの、仮に急襲がゴミみたいな性能だったとしてもちょっとどうかと思うのに謎だわ 急襲突きとかもう来ないんじゃないの？
プロモで出てた空中で一回転する技と、エキスハンターの2つが入れ替え技で追加されて終わり。 弱体化を無理矢理新要素で補うやつでしょ カプコンお得意のやつだね 削除は稀な例だとは思うけども でも仮に今の仕様のまま急襲突きだけ返されてもなぁ…って感じではある 🤓「急襲削除しとくから距離詰めは突進回転と糸跳躍で、印弾は四連印斬で、空中火力は降竜でカバーしてな(^^)」 ところで棒の盟友は何を強化するおじさんなんだろうな
微妙虫技の救済ならやっぱり回帰なのかな 回帰は別に強化必要な微妙技じゃないが
まあ適当なバフ付いたらありがたいけど ガンスがヘイルカッター強化おじさんみたいに言われてるから、
使えない技の上位くれると期待してる。四印連斬・改とか >>978
空中のやつもエキスハンターだと思うけど。映像をスローでみると最後に虫飛ばしているし、飛ばす直前に虫が付いているのが虫笛の部分ってのも共通している >>985
コマ送りでみたら確かに正面に飛ばしとるな
まあどっちも糸エフェクト出てないからその可能性は普通にあるか
そうなると地上空中印弾あたりとの入れ替えかね エキス取らなきゃいけないんだから虫技でバフなんて勘弁してくれ 速攻型猟虫が空中で腐るから、ジャンプ中に蟲飛ばせるのはありがたい。
あとは3エキス入手なのか、ただの高威力技なのか気になる所 もしかすると、ZR+Xの猟虫飛ばしが入れ替え技で単純強化されるんかな……？ 虫キャンできなくなると嫌だから個人的には印弾発射と入れ替えか空きコマンド埋めでお願いしたい
死に技にあからさまに強い入れ替え技あてがうのは他武器にもあるし 前まで猟虫飛ばしとの入れ替えなら虫キャン出来なくなるから面倒いなぁとか思ってたけど疾替えがあるからその心配も無いねんな
マジで疾替え様々だわ チャージ虫も復活して欲しい。
と言うか過去出来てたことを削除するなよな。 >>992
入れ替え技でもっとバリエーション増えるはずなのに何か減ってるもんな エキハンで虫が多段ヒットと同時に粉塵ばら撒いてたし、粉塵型猟虫にも光が当たるかもしれない エキハンの全力で粉塵救いに行ってる感すこ
苦手なエキス集めもアイボーの時ほど粉塵出せないのも両方カバーできるじゃん マスター速攻型はシナトオオモミジとヴァルフリューゲルか？
ヤケクソで溜め短縮と連続攻撃どっちも持ってたらウケるな このスレッドは１０００を超えました。
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