【MHRise】操虫棍スレ 77匹目【MHW】
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ここはMHRise、MHW:IBの操虫棍専用スレです。
◆公式サイト
モンスターハンターライズ
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
モンスターハンターアイスボーン
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/
◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください
・荒らしはR2＋×で華麗にジャンプ回避
・次スレは>>970が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください
前スレ
【MHRise】操虫棍スレ 76匹目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1614833401/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■猟虫
武器と別に強化していく必要がある。属性は武具屋で変更可能。
猟虫は武器装備画面で棍とは別に装備する。
粉塵タイプとステータスは猟虫が進化した場合に変化する場合あり。
どの棍でどの猟虫を使っていたのかを記憶しているため装備変更時に虫も変更される。
猟虫にはすべてのスキルが乗らない。
【虫のステータス】
攻撃系統：切断 or 打撃（虫毎に固定）
属性：猟虫の属性を変えた場合に付く属性攻撃力
パワー：猟虫の物理攻撃力
スピード：猟虫の飛ぶ速さ
回復：猟虫スタミナ自動回復量、緑エキス取得時のHP回復量、回復粉塵爆発時のHP回復量
切断虫のメリット；尻尾切断可
打撃虫のメリット：スタン可＋減気（スタミナ減少）攻撃
■猟虫粉塵
印弾や印当てで付けた目印に向かった猟虫が敵を自動攻撃すると、
爆破or毒or麻痺or回復効果のある猟虫粉塵が発生する。
粉塵の種類は虫の種類毎に固定。粉塵は空間にでき粉塵を攻撃することで起爆する。
粉塵は各状態属性ごとに固定の粉塵爆発ダメージ＋状態異常値が蓄積する。
粉塵は他プレイヤーにも見え起爆できる。猟虫粉塵には全てのスキルが乗らない。
【粉塵爆発の固定基礎ダメージと攻撃速度】
爆破(約4秒間隔)：10
毒(約4秒間隔)：5
麻痺(約5秒間隔)：3
回復(約8秒間隔)：ダメージ無し（プレイヤーが割ると小範囲の回復効果が発生）
※基礎ダメージに難易度毎の倍率がかかる。（上位1.2倍、マスター1.5倍）
※例外として回復粉塵のみ回復量アップのスキルが発動している人だけ回復量アップの効果を受ける。
■猟虫の属性について
素材を消費して、パワーが1減少するが、属性が付与される。
属性つけたほうがダメージも高くなるので必須。
武器属性値に照らし合わせた場合は以下の通り
Lv16：250
Lv18：280
Lv20：350
■猟虫強化
武器出し時にL2を押しながら△＋○。スリンガー弾を1つ消費して発動。
スリンガーの弾で2種の効果がある。猟虫強化時間は延長不可。
猟虫強化【力】：威力1.5倍、属性3.5倍、自動攻撃間隔を約35％短縮
猟虫強化【気】：猟虫のスタミナ2倍＋スタミナ全回復、エキス取得時の効果時間45秒延長
・【力】対応石
滅龍石：150秒
尖鋭石、可燃石、粘着石：300秒
・【気】対応石
石ころ：75秒
ツブテの実：90秒
種火石、はじけクルミ、ハジケ結晶、ヒカリゴケ：120秒
ミズタマリゴケ：150秒
※力強化発動時の猟虫攻撃(L2+△)は弱点属性の場合、プレイヤーの地上△1回に匹敵する
ダメージが出るため、最終的には相手の弱点に合わせた猟虫をセットすることが望ましい。 ■エキス効果
敵からエキスを取得してプレイヤーを強化することができる。
赤(90秒) ：攻撃モーション変化
白(120秒)：移動速度アップ、ジャンプ高度アップ
橙(150秒)：攻撃時にスーパーアーマー（怯み無効ではない）、防御力アップ(1.05倍)
ひるみ軽減スキル発動時吹っ飛びリアクションを軽減
赤白 ：赤と白の効果に加えて攻撃力アップ(1.1倍)
白橙 ：白と橙の効果に加えて防御力アップの効果が上昇(1.1倍)
赤白橙(90秒)：攻撃力がさらに上昇(攻撃1.15倍、防御1.1倍)。
ひるみ無効のスキルがある場合、ひるみ無効のスキルレベルと
同じレベルの耳栓、耐震、風圧無効が発動する。
(例：怯み3+耳栓2にエキス3色で耳栓5の効果になる)
猟虫強化【気】を行った状態でエキスを取得することで45秒延長することができる。
効果時間は強化持続スキルで最大1.4倍になる。
■猟虫強化スキル
棍についている猟虫を強化するスキル。
攻撃強化【切断】：切断属性虫の攻撃力を強化する（1.3倍）
攻撃強化【打撃】：打撃属性虫の攻撃力を強化する（1.2倍）
攻撃強化【属性】：虫の属性攻撃力を強化する（1.4倍）
回復強化【スタミナ】：虫帰還時のスタミナゲージの回復速度をアップ
回復強化【体力】：緑エキス取得時の回復量をアップ
スピード強化：猟虫のスピードを強化する（スピード7虫が11虫の速度になるくらい）
体力回復・スタミナ強化：回復強化【体力】＆【スタミナ】の効果統合したもの
猟虫強化【気・力】発動：猟虫強化時に、気と力が同時発動する。
時間はスリンガー弾依存。スレで良くW強化と言われるのはこれ。
■モーション
・基礎モーションの多くが属性補正0.8倍になった（強化ジャンプ突進斬りは属性補正0.5倍）
・MHWからアイスボーンになり虫飛ばしの移動距離が1.5倍ほど伸びた
・強化ジャンプ斬り（空中△）：モーションが早くなって連続ヒット数が多くなった変わりにダメージが下がった。乗りやすくなった。
・空中クラッチクロー（空中L2+△）：ジャンプ中にクラッチで殴りつけ、モンスターに張り付ける攻撃
・急襲突き：空中突き1HIT→地面突き1HIT→切り払い1HIT→印当て1HIT→猟虫攻撃多段ヒットの複合モーション。
モーション値（28→42→7→36（虫部分含まず））初撃の空中突きのみ飛燕が乗る。それ以外は地上判定。
猟虫攻撃部分は虫が腕にいる状態であれば印当てとともに発生。
物理補正1.75倍がかかる。スリンガー貫通弾のような多段ヒット攻撃。
猟虫攻撃のヒット間隔は短め。大きいモンスターには7～8ヒット以上狙えたりもする。
ヒット数は猟虫のスピードにも影響される。速いとヒット数が減る。
・虫キャンとは攻撃後の硬直を猟虫飛ばしや猟虫戻しでキャンセルするテクニックの事。
・猟虫飛ばし、跳躍はどの行動からでも硬直をキャンセルして発動することができる。
猟虫戻しは一部キャンセルできない行動がある。
■クラッチ関連
・クラッチ後の武器攻撃（クラッチ後△）：モーション値は14→15→15→18→32。
・2回組。1ヒットごとに傷つけの蓄積値が設定されている。フィニッシュ部分の蓄積値は特に高い。
・通常は7ヒットで傷がつく。フィニッシュ部分の蓄積が高いので攻撃途中がハズレてもフィニッシュ部分が2回当たれば傷がつく。
・他の2回組と違って、クロー攻撃2回→クラッチ武器攻撃で傷がつく。
・スキル「クラッチ攻撃強化」があれば、4ヒット目で傷がつく。 ■その他
・オススメ武器教えて！
〇下位、上位
上位どころかマスター序盤に持ってても良いスペック持ち （防衛隊両刃型操虫棍）
〇マスタークリア前
最初に作れるＷ強化棍 （エアリアルウィザード）
覚醒いらず麻痺のカガチ亜棍 （ベニカガチノマヒバシラ）
覚醒いらず爆破のブラキ棍 （爆棍エレクトロッド）
龍属性Ｗ強化のオド亜棍（死線-デッドライン）
炎属性Ｗ強化のディノ棍 （斬竜旋ヘルダイト）
水属性Ｗ強化のネロ棍 （ヒュドロスアーケーン）
〇マスタークリア後（解放順 上からMR24/24/24/70/100）
無属性Ｗ強化のラスボス棍（三世十方-智慧）
雷属性Ｗ強化のオウガ棍（王牙棍【別雷】）
高攻撃力のラージャン棍（金砕棍棒ゴーデンライ）
素紫かつ高威力かつ龍属性Ｗ強化のオウガ亜棍（狼牙棍【亡獄】）
会心100%まで行ける銀レウス棍（繚乱の輝竜戟）
高攻撃力、匠不要のネギ棍 （撲滅の導灯【闇】）
長い紫かつ攻撃・属性共に高めのアルバ棍 （煌黒龍棍アルイノ）
高攻撃力、紫匠不要、スロも多い、W強化の爆破棍 （砕光の黒曜杵）
最終アプデ追加にして最高性能棍 （真・黒龍棍）
◇導き等でよく使われる奴
Ｗ強化棍、壁ドン推奨の睡眠棍
PS.ちゃんとスキル組めばほとんどの棍は使えるんですよ？
・覚醒武器について
攻撃837 属性150 龍属性は龍封力中 状態異常は爆破＆毒180 麻痺＆睡眠90 会心5％ 白40 スロLv4 スピード強化
棍専用覚醒能力として、猟虫ボーナスを変更するものがある
体力回復・スタミナ強化になる猟虫ボーナス【回復】
猟虫強化【気・力】発動になる猟虫ボーナス【発動】
それ以外の猟虫ボーナスへの変更が出来る覚醒能力は無い
・覚醒武器の強化について
斬れ味強化は重複可能。5＆5で素紫20、5＆6で素紫40
状態異常強化の1～3が棍には存在しない。4～6のみ存在するのでレアリティが高く出現率も低くなってしまっている
猟虫ボーナスは【回復】から【発動】への強化は無いので回復先付けはあまり効果がない ・お勧めスキル教えて！
最低限切れ味ケア（達人芸or業物or砥石高速化or剛刃研磨）できるようにして
生存スキルと攻撃スキルを自分の好みで盛ればおｋ。
※EXドラゴンシリーズが作れるようになったら最終装備にしておｋ。
・お勧めの虫教えて！
初心者にはシナトモドキ系列（切断/爆破/パワー/スピード）と
ケーニヒゴアビートル系列（打撃/毒/パワー/スピード）がお勧め。
まずはこの虫で5属性を目指すと良い。
慣れてきたら高パワー低スピード虫の切断/打撃の5属性を目指す。
・飛びたいんだけど！
ジャンプ突進斬り（空中〇）は弱いです。方向転換や空中回避と合わせて移動に使うべし。
強化ジャンプ斬り（空中△）は乗りたい時や地面に敵が居ない場合にどうぞ。
急襲突き（空中R2）はきちんと当てれば強いので空中回避などから連続して使うとスタイリッシュ。
・バゼルの橙、クシャの白どこ・・・？
バゼルは背中or股下。取れなきゃ赤白でおｋ。
クシャは翼の骨の部分に当てましょう。翼膜に当たり判定はありません。 MHRiseコンボカスタムリーク
[ig]
飛び込み斬り
前方へ身を翻しながらの斬り下ろし攻撃。橙のエキスを取らずとも、この攻撃はのけぞり無効の性能をもつ。高い部位も攻撃しやすく使い勝手の良い技。
突進回転斬り
独楽の如く回転しながら前進する攻撃。回転時に攻撃を受けるとその勢いを利用して空中へ跳躍する。あくまで回転時なので過信は禁物。
飛円斬り
振り下ろしの後、体ごと武器に乗せるような</n>斬撃をおこなう大技。２撃目の威力が高く、技自体も使いやすい。
四連印斬
移動せずおこなう４連攻撃。その内の一撃は、柄側での印当て攻撃となっており、粉塵型の猟虫を誘導することができる。
回帰猟虫
翔蟲を使った緊急回避をおこないながら猟虫を呼び戻す技。戻る際に猟虫は回復エキスを入手する回転攻撃を繰り出す。この技で呼び戻された猟虫はスタミナが全回復する。（翔蟲ゲージ回復速度：遅）
降竜
翔蟲を使い垂直に跳び上がり、強烈な落下攻撃をしかける技。攻撃範囲は狭いが、それは一点に威力を集中させているためである。（翔蟲ゲージ回復速度：中） 粉塵型じゃなければ印当てするメリットって何一つ無いよね？
共闘と速攻なら飛燕斬りでいいかな 通常型
くせのない猟虫です。
共闘型
３種類のエキスが揃って、ハンターの腕に止まっている際、一部の攻撃で共に攻撃を仕掛けてくれます。
粉塵型
印弾がつくと自動攻撃をおこないます。自動攻撃がヒットした空間には攻撃で破裂する粉塵が撒かれます。（腕に戻ると印弾効果は消えます）
速攻型
ハンターの腕に止まっている際、自動でチャージをおこないます。（チャージ完了で操虫棍が青く輝きます）チャージされていると猟虫の攻撃が強力になります。 粉塵型使うの楽しくて好きだったけど共闘型が圧倒的に強そう 粉塵型にもスタンや状態異常があるから、モンスターに合わせて使い分け出来ると良いな モンスターが駆け回る傾向が強いのも粉塵型と相性微妙そうな感じがするね
あと攻撃頻度がワールド基準の物かIBの猟虫強化状態の物かでもかなり評価変わると思う 猟虫強化もスリンガーが無い今作でどうなるか気になるよな
個人的には既に取ったエキスを食わせられるのが一番嬉しいんだが この共闘型とか粉塵型とか、自分で選んでカスタマイズできないかな
無理かなやっぱり >>13
そしたら通常型の存在意味が完全に無くなるし無理だろうなぁ 順当に考えると
パワー型が共闘型
回復型が粉塵型
スピード型が速攻型
バランス型が通常型よね 通常型の存在意義とかいらんでしょ
未強化の初期虫特有のものでいいわ >>8
共闘型の味薄め、脂少なめ、麺普通でお願いしまず よっぽどの＋αがないと通常型選ぶ理由無いしな
敵の機動力考えれば共闘か速攻の二択になりそう すいません、3色エキス共闘型の強化持続付きをお願いします ぶっちゃけ、通常型は最初の虫だけなのだろうけどどの段階で分かれるんだろうか
いつもの派生の時? 粉塵型はパワーは低めだが、スピードとスタミナが高めでエキス集めが比較的簡単
共闘型はパワーが高いがスピード遅め、スタミナは高くもなく回復に困るほど低くもなくといった程度
速攻型はパワーとスピードが高い反面、ドラソやシナトモドキの様にスタミナが極端に低い為、運用は溜めが前提
通常型は平均的、有用なスキルが付いてる虫もある
みたいな妄想 Wの強化画面でいう○○成長に派生した段階で通常型卒業しそう
エルドラーンアルジャーロンがどう転ぶか気になる
https://imgur.com/gallery/ReLmbzF.jpg 有用なボーナスが性能の低い虫にしかついてないみたいな一武器内でのバランス取りとかいらないから
全部のタイプの虫に有用なボーナスつけてほしいしなんならボーナス選ばせて欲しい IBでは終盤の猟虫強化が気・力ばっかりになっていったところを見ると変に性能調整するのは無駄って気付いたと思うけどね 虫の型にボーナスの種別もあると特定のボーナスの無い型とかもでてくるだろうけどなー 共闘型にするとパワー上がってスピード下がる
粉塵型にするとスピード上がってパワー下がる
みたいな感じで自由に組み合わせられたらいいけど
タイプによって固定なんだろうな アイスボーンで虫の最終系が統合されて種類少なくなるって聞いた時は
どんだけ開発は猟虫好きじゃないんだって思いました スキル解析で飛燕が見つかってないらしい
まだわからんけど… バフ系アイテムが猟虫には効果なしなのはいつものことだけど
紅ヒトダマドリも猟虫に効果なしなんだよな
いまさらだけどちょっと残念だわ >>30
名称変わってるとかそんな感じでもなさげ? 今更気付いたが飛燕斬りじゃなくて飛円斬りなんだな... ライズの仕様全然練習してないんだよな
製品版でどう変わってるかで使うか決めたいから練習するかも悩む >>34
入れ替え技に変えるのはほぼ確定だから今練習してもそこまで意味ないと思うゾ
他の武器で翔虫の操作覚えるくらいで十分 >>34
良くも悪くも
体験版時点だとダブルクロス時代とほとんど変わってないよ
猟虫がどうなるかは製品版出ないとわからんし >>32
ワンチャン百竜素材でのカスタムスキルの可能性あるらしいけどどうだろうね >>38
百竜素材とかあるのか
マルチ前提のクソコンテンツじゃないと良いがなぁ
サブタゲあるらしいけど報酬激減するっぽいし >>38
名称からして百竜由来の物で所謂エンドコンテンツに近い感じか?
どっちにしろ、あまり期待しすぎないほうがよいか 突進回転って恐らく納刀状態からの抜刀でも出せるよね？
初手は咆哮利用して降竜がデフォになりそう 入れ替え元の飛び込み切りが抜刀攻撃でもあるから多分出来ると思うよ
エキスも必要ないはず 降竜にアーマーくれって2回くらい言った
咆哮貫かせてくれ一瀬 >>42
>>43
入力方法に抜刀時や～と書いてあるので大丈夫よ ワールドときって、操虫棍って弱体化って言われていたんだよね？
アップデートとかで細かいモーション値修正みたいなのは有ったの？ ワールドは急襲無し、エキス倍率が最低（IBもライズより低いけどそれよりワールドの方が低い）エキス時間が60秒でひるみ軽減とか積んでも耳栓や耐震がつかない、虫に石食べさせられないからエキス時間延長無しだっけか。微妙にエキスでの倍率修正来て喜んでた覚えがある。 モーション値は変わってない。エキス倍率修正のみ。あ、後属性値半減もあった。 ワールドの早い段階でエキス周りの改善が、IBのラストでクラッチというか傷つけ周りの改善があったくらいかな…
モーション値に関しては完全放置な上にIBになった時に属性補正を若干落とされていたりする なるほどね、そしたらモーション値周りは上方は期待しない方が良いか。 あとワールド序盤は乗り中のエキスが普通に切れてた。本当に最初期は悪夢だったわ
イビルジョー追加と同時に修正されたけどね 一応IBに移行したとき以外のアプデでモーション値をいじられた武器はいくつかあるし虫棍もIBのラストのアプデで傷つけの蓄積値自体を強化してもらったりはしてたりはする そういやせっかくの棒状武器なのに
リーチ活かして伸ばして突くようなの全然ないよね 100回以上リトライしてようやくマガイマガド童貞を 操虫棍で卒業できた！
フルフル装備の僕っ娘の笑顔が眩しい >>53
横方向や後ろ方向にまで判定が及ぶ技が結構あるからリーチで困ったことってあんま無いな
けど、例えばDMCシリーズのスティンガーみたいな技もあったら良いなーとか考えたことはあるぜ 棒状とはいっても切断武器だからかどちらかというと薙刀とかそっちの長物の方が近いからねぇ
突きモーションが少なくて振り回すモーションが多いのはそのためだと思う 乗りを任意に取れるっていう個性は潰されたね
代わりの操竜はジャンプの蓄積が低すぎで他武器なら糸技一発で乗れるからのう そういえば製品版では(通常型以外は)いとも簡単にスタンとれるんだよな
やっぱ機動性ジャンプより虫が最大の個性だな ていうか元のコンセプトを大事にするなら跳躍から操竜蓄積がトップクラスの技に派生できないとおかしいよな
一番の弱者になってるのはなんなんだよ IBでも強武器ってわけじゃなかったけど急襲と粉塵で操作するのが楽しかったのに残念 虫がキーになる今作こそ輝かなくてどうすんだって話だもんな
別にぶっ壊れにならなくていいからIBの流れを汲みつつ適度に新要素を楽しめる調整でよかったのに
色々事情があるのかもしれんが鉄蟲糸跳躍だけは言い訳できんぞ 糸技は全般的に言い訳は許されないかと…。降竜も急襲と操竜蓄積以外、完全に役割被っちゃってるしだからこそ急襲消したんだろうし…
糸技使った方が操竜しやすいってバランスはまだわかるんだけどね 某操虫棍TAトップランカーの動画でマガイマガド８分台だしててドン引きした
トップ層は確実に俺とは別の高みに要る事がわかった 猟虫タイプが豊富だし個人的には今作が一番楽しみではある
虫と一緒に狩りできるのが操虫棍だと思ってる まあ、全武器で言えることだけどTA勢はそもそも化け物しかおらんからなw
だからこそ、あそこまで詰められるとも言えるが エキハンは確かに欲しいけどCFC見てると迂闊にそんなこと言えないのが怖い
拡張版で糸技増えるだろうし糸跳躍と交換できる良技が来ればいいな >>70
それには同感
ただの飛円マシンにならない限りは全然許せる 固定技の鉄蟲糸跳躍が殆ど機能してないのが苦しい
X技のモーション値共々、製品版で改善されてると良いが... 上のTA動画でも使われてるけど 糸跳躍△でマガイマガドの背中を刻むの好き 糸跳躍使った時に鬼火ダウン取りやすいのはやっぱ背中狙いやすいからなんよな >>72
ま、まあチャアクの場合は現状の戦術をCFCで後押ししてお茶濁ししようとしているのが悪いから…
個人的には飛翔蹴りの要領で蟲斬波やる糸技が欲しいな。無論、空中でも使えて舞踏跳躍と派生を選択する形になる感じ 普通の跳躍がふわふわして使いづらいから、鉄蟲糸跳躍をノーマルにして、
その枠をエキハンとかにしてたら最高に嬉しかった 糸跳躍はクールタイムの減少と空中突進のモーション値増加でみんな満足するんやろか
あと敵攻撃の空中判定の精密化 クールタイムは頑張ってゴネればアプデで減らしてくれる可能性あるから頑張ろうな そもそもスティック前入力しながら跳躍したら今の糸跳躍とかでよかったよね エリアルジャンプも狩技だったら確実に糞だったろうしな 蟲技のクールタイム20～30秒の全体的なバランスだから仮にエキハンきても10秒ぐらいしか持続しなさそう うーん…、空中突進強化した所で糸跳躍と微妙に役割被るからなぁ…
ジャンブ攻撃の方強化すればTAの方がマガドに使ってらっしゃる糸跳躍からのジャンブ攻撃が普通に主力技になるからそっちの方がいいのではないか? 他の武器種にも言えることだけど、敵の攻撃に空中亜空間判定(+もれなく吹っ飛び)あるのが全てをク〇にしてるんだよなぁ やっぱ気のせいじゃなかったのか亜空間判定
空中で、あれ今の当たったか？て思うこと結構有ったんだよね >>86
それに関しては製品版で修正されてることを祈るしかないね
体験版1弾の時からめっちゃ言われてた事だし ほんとその辺は修正しといて欲しい
体験版のためにわざわざ調整したというマガドに謎判定の数々がある時点で期待できなさそうだけども マガドのタックルやお手を鉄蟲糸技やら笛ZRやらで攻撃チャンスにしてると
いちいち避けなきゃならん棍が悲しくなるわ やっと棍でマガド倒せた
俺も100回くらいやったわ
ポチさんの動画の糸跳躍で背中攻撃してダウンとるのが凄い参考になった 立ち回りはもちろん参考になるけど
正直操竜ゲーの上振れを引いた動画だから死ぬほど苦痛だったろうなと察してしまう
モンスの移動が噛み合うかが肝なんだよな 開幕速攻でレイア操竜しても
マガドくん全力で上に逃げてくことも多いしな ジャンプの優位がなくなったわけだし
虫の属性攻撃で属性異常にできるみたいな棍だけの強み欲しいな 粉塵なら一応可能性は......
睡眠粉塵も出ないかな 猟虫使った糸技の妄想
棍の先端と猟虫を糸で繋いで鎖分銅みたいに猟虫ブンブンする 自分はエキハンの要領で飛ばすと同時に猟虫に糸飛ばして勢いよく突撃するとか考えた
猟虫振り回して連撃も割とありだな。猟虫がちと可哀想ではあるが…w 第4の遠距離武器と呼ばれるぐらい虫が強くなりますように >>91
100回って30回してか体験版出来ないのにどういうこと >>100
セーブデータ消せば無限にプレイできるぞ 鉄蟲糸技Xでマガイマガドの背中バリバリ攻撃したいけど当てるの難しい >>102
taの人の使い方は遠いところから飛び込んで少しでもダメージ稼ぐのと飛び越すように使ってダメージ取りながら攻撃の反対側に着地する感じだったな 虫棒で15分ギリなのにほぼ使ったことない笛で12分だったわ
アホらしくなってきた 弓も影に隠れてるけどめっちゃ不遇らしい
それに比べれば棍は伸びしろあるだけマシと思うわ マイオナするなら虫棒がおすすめって言われたんでよろしくお願いします
ところで皆さんもマイオナやりたくて虫棒使ってるクチ？ >>107
まあ、弓は体験版は縛りプレイなんて言われる位だからね… ちょうどサブ武器で弓を練習してるが
近接とガンナーのボタン配置のギャップがエグイ…というか操虫棍のZRエイムが特別なのか >>110
虫棒も似たようなもんでしょ
スピードは遅いわパワー無いわボーナス無いわで十分縛りプレイと言える >>113
まあ、猟虫方面は明らかに縛りプレイ状態やな… 3色揃っても火力低いってどゆことなのさ
開発はエキスがすぐ揃うとでも思ってるんか？ 弓はスキルが揃ってくるとヤバイ程強いからな
体験版ではこんなもんだろ ところで一向に降竜のツイートが来ないんだが
まさかの静止画越えが来るかと思うとワクワクが止まらないんだが ツイート内容も動画も分かってるから特に待つ意味もないんだけどね
新しく撮り直されてたら全力で賞賛する ふと頭によぎったけど最後まで紹介されないまま発売日なったら笑えるな 公式ツイッターのスクショでカガチ棒っぽいのが映ってるけど今回は鉄派生武器なんだな
そしてまたクルドローン >>121
何か今回ワールド産モンス武器はベース入れ換えてるのが多いみたいね
ライズ内でのベース被りを避けるためかなって思ってるけど 続々と各武器専用スキルが判明してるのに棍はまだなのか！？ 製品版はニャンターになってたらそれはそれで楽しめる ニャンターになっててガルクに乗ったまま戦えるとかだったらもう虫棒無くてもいい 流石にもう1週間前やぞ？
未だ公になってない技の武器があるってやばくね 最後に紹介されると思ってたがまさか大穴の紹介されない。があるだと… 念のため聞くけどまだ他に出てない武器ある？
虫棒がガチの最後？ 武器の数偶数だからもう一組くらい仲間あるよね？ね？ まーゆっくり待とうか
現状虫の強化が目立つし操棍虫になる日もそう遠くないな ここでいくらネガっても性能は変わらんしな
開発がちゃんと考えてくれてる事を祈ろう 突進回転斬りとか言うのが特に楽しみだ
これと降竜を交互にやる武器になっても構わない 降竜の解放条件
ヌシ・リオレウス
ヌシ・リオレイアの狩猟 >>143
マジ？
ヌシの単体狩猟ってクエストで存在するのか >>145
ネタで言ったつもりだったw
XXの混沌の刃薬Ⅲみたいな感じでね 速攻型は赤部位目掛けて飛ぶのかね？
欲を言えば赤と一緒に白も取ってきて欲しいところだけど >>147
普通に頭というか赤部位に当たる様に飛ばしているだけだろう >>144
撃つとき虫が光ってるからこれが溜め撃ち？
高速連撃と溜め撃ちって別にあった気がしたけど勘違いだったか この虫オオシナトに見えるけど共闘型とか速攻型ってもしかして新規の虫じゃなくて既存の虫に能力が加えられるってことなの？
虫の総数は変わらないのか そりゃ既存虫だろ
いや新規虫も来てほしいけど、それだけにつけるわけはない >>150
溜め攻撃は単発高火力だからこれは高速連撃 しかしチャージ完了で青色になるってこんなガッツリ色変わるのね 翔虫で引っ張れるんだからこんな風に投擲出来ても良いよね
翔り虫を猟忠に出来るなら出来るんだろうけどそれもう根でなくても良くない 翔蟲を背中に乗せて戦う猟虫
いざという時は翔蟲を砲丸に出来る で、急襲と覚虫は見せたわけだがライズの新技はまだですかね… 通常入れ替え技1つくらい見せた武器も結構あるんだよな……四連印斬が気になるから見せてほしいわ
本体も同時攻撃もやたらとモーション値高いだけに激長モーションなんじゃないかという心配が強い 虫笛も青くなってるな
でも一回使ったらチャージし直しなのか >>164
それは回収したからかと
回収するかスタミナ切れるまでと思われる 四連印斬は少なくとも飛円感覚で差し込める技じゃないだろうな 虫「チャージ完了！うおおおおおゴンゴンゴンゴンゴン！」
ハン「いや赤エキス切れてんだからさっさと戻れや」
虫「あっハイ…」 >>168
斜めに翔蟲出して垂直落下とか？
地上でも消費ゲージ1だからそれしか考えられんのよな。真上に出すとあまりにも使い道が限定的過ぎる >>169
理想は太刀の飛翔斬りなんだけだどうだろうねぇ 斜めに飛べると鉄蟲糸跳躍の存在意義が今以上になくなるし
真上な予感がしてなあ 斜めに飛んだら空中版と差別化出来ないし、飛翔蟲斬破みたいに定点攻撃だと思うわ
ゲージ消費1なら使い勝手の良い火力技になる筈 真上だとしたらアーマー付いてない限りダウン中の敵に密着して出すくらいしか使い道無いよな
それだとよっぽど威力出ない限り飛円ループの方が良いってなりそうだし
アーマーあるなら突進してくる敵に無理やり叩き込む事もできるんだが 今作の空中攻撃はなんもないトコでブンブン素振りしながら重力無視して突っ込んでいくのがシュール過ぎて度々笑うからまずは空中攻撃を調整してくり 地上版降竜は高度にもよるが櫓越え風に使えるんじゃないかと期待してる
ブレスやら尻尾やらを大縄跳びしてドスン ダウン時に降竜→飛円→降竜→飛円くらい繋がったらまじ胸熱 >>177
モンスターの空中判定が精密に修正されてれば可能だね
修正されてればだけど 技の出は速そうだし、コンボの締めに出したら強そうだけどね 繋げられるか次第だがダメージ出すなら寧ろ初動でブッ刺して締めにもう一発って感じだろうな
出来たらだけど >>180
ブレスや尻尾なら体験版の時点でも判定そんな大きくないから普通にこえられそうだが 回帰で咆哮とかおやつ行動避けつつ攻撃するの楽しいけど降竜しか使わなくなりそう >>184
ブレスや尻尾よけてもズドンする先にモンスター居なそうだね 回帰は猟虫の強さ次第だな
粉塵型や共闘型が高性能だけどスタミナ消費が激しい、みたいな性能だと回帰のスタミナ回復効果が活きる 糸跳躍はマガドの背中爆破狙いで使うと便利だけど逆にそれ以外は距離詰めくらいでしか使わないんだよな >>165
そう思ったけど出した瞬間に虫笛の青いのが戻ってないか？
猟虫も自動で戻ってるように見えるし 腕につかまってる間はゲージが回復し続けて、満タンになったら虫笛が青く光る
その状態で虫を飛ばすとゲージが0になり、モンスターに当てると高速連撃になる チャージ攻撃の威力ってどんなもんなんだろうな虫キャン封じて時間かけさせるからには2倍程度じゃ話にならんぞ >>189
色に関してはそうだが戻しは思い切り発動しとるでしょ 糸跳躍は製品版でちゃんと強化されてるのを祈るしかない
最低でもアーマーつけば空中で咆哮とかの回避手段につかえる
体験版のままの性能で実装されたらぜんぶ降竜に回す すぐ戻せるっぽいから寧ろ火力よりチャージ時間がネックだな。通常コンボに組み込めるペースで撃てるならそこそこ強そう >>191
普通の虫飛ばしが20で動画のやつは20×4
溜め攻撃は速攻の攻撃なのかは分からんけど65で打撃ならスタン値45、切断なら属性補正3 戻すまで強化ならチャージ時間ある程度長いだろうしで強化が最初の一回のみならチャージ時間は短いだろうね >>195
それがやっぱよくわからんのよな
虫の溜めは速攻型にしかなさそうなのにどうみても連撃が速攻型の溜め撃ち
XX時代みたいに長押しで溜め撃ちが復活してる型があるってことなんかね 速攻型は溜め攻撃と高速連撃のどちらも使えるってことかな
共闘型はハンターとの連携プレイ、粉塵型はハンターのサポート、速攻型は強力な遠隔武器みたいな感じか >>144見た感じ青になった後の虫飛ばしが溜め攻撃で
それが当たった場所に高速連撃発動って感じじゃね もしかして、チャージ完了してると溜め攻撃(モーション値60)→高速連撃(モーション値20×3回)。
未チャージorチャージ途中だと、虫回転攻撃(モーション値20)→高速連撃(同上)になるのかな？ 高速は覚醒溜め(モーション値8)からの派生だと思う
何かしらの方法で撃ち分けできるはず 猟虫強化ってモーション(粉塵型用？)もあるしまだそこんとこ良く分からんね >>201
見直したら高速連撃と覚醒溜めの欄に【Speed Type】ってあったので(虫回転攻撃の欄にはなかった)、覚醒溜め→高速連撃っぽい。 棍で30回以上やってマガド瀕死が限界だった中
笛担いだら1発で倒せたことをご報告いたします
棍との火力差に震えるわほんと…
製品版はちゃんとまともな武器に
なってると信じてるから頼むよ〜 ニワカだけどぴょんぴょん飛び跳ねながら闘いたいけど難しい ほんと強襲とは別に強化版強襲として降竜でよかっただろ
強襲ないとスピード感ないから飛ぶのも億劫になる 鉄蟲糸跳躍「スピード感が欲しいのなら使ってもいいのよ？」 >>208
空中で使う想定なんだろうけど今のところ完全に立ち位置がワールドの空中突進と同じなんだよな
アーマーなり付くか今後よっぽど空中の立ち回り強要されるモンスでも出ない限り死に技と化す。
後者はクソゲーって騒がれるからまず無いが このスレ見てる人はみんな開発に意見送ろうな
数の暴力でクールタイムだけでも修正させよう 現状普通の跳躍が使いもんにならないからちょっとどころじゃない
バグ治ったらしらんけど ワンチャン今日の本田生放送でそういった趣向の人が荒らしに来る可能性もある
そうじゃなくとも平穏に終わる訳ないだろうな 直った後にせよワールドより遅いし急襲無いのは変わらないから空中挙動違和感ありありだろうな
ただ、ライズは背の高いところに弱点あるモンスターが多そうなのが気になる 30回目でやっと倒せた・・・
これで違う武器使ったら縛りプレイだったことが分かるんだろうか 未だに急襲急襲言ってるのがいるのか…
違和感も何も過去に一度しか存在しなかったものが今作には無いってだけなのにな
その急襲も実装当初は空中攻撃と印当て部分を分けろ分けろとやかましくて
今回お望み通り空中攻撃は降竜に印当て付きの強攻撃は四連にと分割化されたというのにね >>215
人によるんじゃない？
操虫棍は歩いてるだけでほとんど回避できるから楽な部類だと思うわ
このスレで操虫棍4クリアした後、太刀4で2回目やって比較してみるか？ 虫棒触った後太刀触るとほんと遅くてキツい
ガンスとかは明らかに遅いからまだ切り替えられるけど太刀は無理だわもう むしろアイスボーンで傷つけ1回になってから入ったにわかだからこそ急襲が無いのが違和感過ぎてヤバイな……
ミラボレアスやらカーナやらを飛んで避けて急襲ですかさず攻撃めっちゃ楽しー！とかやってたから特に 1作前にあった技のこと言って何かおかしいのか？
実装当初の話が今なにか関係あるのかよ頭悪いな >>221
横からだけど発売目前で降竜楽しみにしてるであろう時に何度も何度も急襲がーって聞けば嫌にもなる まぁ太刀の抜刀気刃とか片手のジャストラッシュみたいなIBでもらった強力な技が続投してる(太刀に至っては強化もされてる)のに虫棒は没収されてるのはあんまりだって気持ちはわかるぞ
しかし太刀といえば鬼人兜割も虫技になってそこだけ見れば境遇は虫棒の急襲と似てるのに文句がほぼないのはなんでなんだろうな >>203
ほんとだいつから書いてあったんだろ
add-hitは追加で繰り返す回数だから20×4になるはずなのよ
派生だった場合合計88の5ヒット 出すだけなら遥かに出しやすくなったしワールド時代から動き早くなったし明らかに強くなったからな >>224
実質強化だと思う
当てやすいし機動性がある そう考えると降竜も使ってみないとわかんないよな
意外と急襲より使いやすいかもしれんし >>224
元々兜割り自体に練気上げるクールタイムがあったからじゃない
あとあっちは立ち回り用じゃなくてチャンスタイム用の大技だし >>224
モーション値UP以上に始動モーションの高速化と遠距離から仕掛けられるので使える状況が増えたのがでかいらしい
降竜は分からんけどモーション値UPとモーション高速化と跳ぶ手段増えたということで案外好評になるかもしれない ノロい突きを当ててからのモッサリ兜割だったのがゲージ制とはいえ素出しできて威力が高く派生も強いからな
糸技に移植されただけのリターンを十分に貰っているなら文句も出まい、なあ降竜よ クールタイムが必要になったけど兜割りに関してはそんなもんほぼほぼデメリットにならんしなあ 兜割りがIB同様に色々と派生できるところを見ると降竜も可能だとは思うけどね
ぶっ刺して虫キャンくらいにしか繋がらなかったら開発に根っからの虫棒嫌いがおるとしか まぁ書き方が悪かったな、降竜も高い部位にダメージを集中させる点では急襲より強いだろうと思ってるよ
なんだかんだ言っても使えるものは使わせていただく所存だ 蟲ゲージ使うのに急襲より弱かったら許せん
蟲跳躍も回帰も敵の背丈が低いと遠距離じゃないと使いにくいんだよなー あと１週間で結論が出る
悲しみ背負ってたとしてアプデとかあんのかなぁ 思えば急襲突きも薙ぎ払い→飛円斬りってそこまで自然な繋がり方じゃなかったからな
降竜も地面に突き刺した状態から急に飛円の姿勢に移るパターンが考えられる 急襲的に使うには、操虫棍ジャンプ 空中移動 降りゅうみたいに使えるんかな >>239
真下に行くっぽいからなんなら急襲より当てやすいと思う
ジャンプの飛距離が伸びないのは一長一短か 降竜は威力は据え置きでリキャストは兜割り以上だと予想
一応属性補正はあるらしいが… むしろ慣性が乗ることが急襲の強みの１つだったのでは >>224
太刀だって兜割が後の入れ替え技で詳細不明で
初期技が対して強くもない技だったら急襲と同じように言われたでしょうよ >>244
なんでそんな成り立たない仮定の話してんの…？ >>243
というか双剣は通常攻撃で空中に行けるのか
操虫棍の立場よ… >>224が太刀の兜割と急襲の何が違うんだろうって話してたからだけど・・・ 本田翼の配信でドスジャギィが操虫棍でタマミツネ討伐に参加してて笑う 正直、虫棍を使う意義が僕にはもう分からない
虫エキスない状態だと弱いけど、虫エキス上手く立ち回って維持出来れば強いよってコンセプトはどこいったの？ >>249
そういう事は製品版出てから言ってくれ
他の奴らもそうだけど猟虫とか降竜以外の入れ替え技がまだ詳細分かってないのにネガるのって見ててうんざりする
この時期にスレ見てる俺も俺だけど >>249
棍使うより強い武器あんならそっち使えばいいんじゃないの
わいはどんだけ火力低かろうと操虫棍が一番安定するから使うだけのことや 今作は猟虫さんと一緒にたくさん狩りができそうで楽しみなんだ 虫と一緒に狩りをするコンセプトが好きだから操虫棍使ってんだ
猟虫がいてくれる限り操虫棍使うぞ そら体験版で使う武器決める奴もおるやろ。そういう意味でも今作の体験版は酷過ぎたな
初心者が体験版から入ったんならそら操虫棍に対する印象悪いわ >>255
まあ確かに体験版の虫棒の扱いが酷いのは同意
猟虫の情報最後まで隠し続けてるのもあんまりだと思う。
ただあと5日なんや...失望云々のコメントは胸の奥にしまい込んで欲しい 体験版で割と大きなナーフが発覚してる割に宣伝の打ち方が新フィールドやモンスターに打ち込みすぎだったのは良くなかったな
操虫棍的に肝心な新要素が今は妄想しかできないというのがかなりもどかしい >>256
寧ろ今がピークなんだから文句くらい言わせたれよ。情報の隠され方、体験版が酷いのは紛れもなく事実なんだし
擁護は発売後にいくらでも出来る >>258
考えてみればそれもそうか
開発もちょっとはユーザーの反応見て反省して欲しいなあ ここまでの操虫棍はもうソレとして自分の中に何とか押し込んだよ
あと1週間足らず、ようやく我々は真実へと至る… 26日0時になったら速攻で笛使って進めつつ降竜解放したるわ そして使用感を書き込む
流石に誰かに先越されるやろうけど 降竜に限らず、入れ替え技の使用感得るならたしかにそのほうが早い気がするな
いつもの事だが虫棍一筋でやってたら猟虫の育成とかに時間食われちゃうし 使用感検証頑張ってくれ
俺は猟虫とのんびりやってくわ ところで里のラスボスはpvで出た奴＋風神龍なんだろうけど、集会所のラストはなんなんだろうね
このスレで聞く事じゃないかもしれんが riseも操虫棍一筋でバッタするんでお前らよろしく
翔蟲と繋げてアクロバットな動きが出来てオモロい 乗り廃止、虫棒の特徴だった跳躍も他武器で似たもの使えるようになったから不安にもなっちゃうわな
虫育つまで弱そうだし初期は別武器で進めるのが良さそうだ 虫育つまで虫なんていらねーよ
棒1本で勝負してやるよ 虫無し棒は草
そういえば4Gから始めたワイも最初は虫飛ばしせずに延々とX連打してたなぁ 虫の関係で序盤が縛りプレイになるのもいい加減どうにかして欲しいわな ボーナス無いから初期虫ですらない虚無型猟虫でマガド始末してるここの住民らしくない弱音だな
(笛使うと言いつつ棍で攻略してる姿が)見える見える TA勢でも普通に糞糞言いながらやってたりするからな
高難易度とクソゲーは似て非なる アクロバティックに戦えればいいけどな
ライズの対空判定めっちゃでかいけど頑張って欲しいね そもそも鉄蟲糸跳躍もアクロバティックに空中戦できれば良いなって意図だったんだろうけど、現状定点攻撃できないわ空中判定がgmだわ属性無いから火力も出ないわだから散々の言われようなんだよね
製品版では楽しい武器になってくれると良いな >>277
虫でエキス取らないと空中でブンブン振り回せない てか超今更ながら虫棒のTA確認したらミツネ5分台とかいるのか
あのスペックでバケモンすぎるだろ まぁTA上位にしろとは言わないけど楽しくやれる武器にしてほしいわ
虫粉塵を閃光で全部起動とかも地味に好きよ マガド8分台もやばいけど
ニコニコに挙がってた
マガド以外操竜なし罠なしで13分で狩れてるの
ほんますごいわ 基礎しか知らない笛太刀で11分とか出るのにずっと使ってる虫棒だと14分がやっとで涙出る
一瀬が憎くて髪の毛毟りたくなっちまうよ… なんかSwitchのプロコンのせいかわからんけど虫棒操作しづらくなったんだよなー ていうか、もう虫いらなくね？っていう
素のモーションで強化アクション出来てもバチ当たらないレベル。
そうだな虫はもう武器につける飾りということで・・・ 虫を愛でたいから操虫棍使ってるに決まってんだろいい加減にしろ！ そうそうだからもし虫がクルドローンしかいないとかになったら一瞬で手放す自信あるわ 操虫棍の火力低すぎてマガイマガドのマルチで使えない
悲しい さすがにドローンしかないはないやろ
変わり種で鳥とか来てもいいのよ？
FFコラボが竜だっけ とりあえず体験版はお通夜状態だけどそれが覆ることを祈るわ 企画段階では虫じゃなく鷹匠みたいに鳥を操る設定だったらしい 取り合えず赤モーションをデフォにするかエキス上書き出来るようにするか赤無しでの独自メリットを足せ
強制時間切れ＋相手依存の儀式を自覚してくれ 鳥だったらホーミング的動きしてくれそう
虫ちゃんはほら、、頭アレだからほんと直進しかしないんだ�� 鳥だったら使ってなかったかも
飛ばすのがでっかい虫ってとこがモンハンらしくて良いと思う 鳥だったらモンハンらしくなくて虫ならモンハンらしいとか理解できませんわ >>302
ホーミングって言っても指令出した瞬間に印弾付いてるとこに向かって直進するってことで
印にぶつかるまで何がなんでも追い続けるみたいなのじゃないからそこは勘違いしないであげてね そんなはずはと思ったらマジやんけ
スタミナ切れとかさなったりして勘違いしてたわスマン
虫だけでミツネ討伐してくる 鳥だと生きているような自然な動きをしないと違和感あるけど
虫ならロボットみたいな挙動でも誤魔化せるからだろうね 今回の体験版の情報全く追ってないんだけど急襲のケンどうなってるん？ >>307
入れ替え技(攻略進めてくと解禁されるらしい技)の三つ目の鉄蟲糸技が降竜っていって急襲突きとほぼ同じモーション
ただし前後の隙とか派生とかはまだ動画とか全然ないんで不明
ただし猟虫にボーナスとか一緒に攻撃してくれる型とかがあるようでそっちのが期待高い ようやくフラゲらしい情報が来たか
共闘型の動きは予想通りだけど、1ヒットで2色取れるのは凄いな 2色取れるのは猟虫のスキルかな？
これは広域虫とかも期待していいのか 共闘攻撃でそこそこスタミナ消費してるけど、薙ぎ払い飛円する分には足りそうだな
後は降竜との兼ね合いか 2色取れるってそうきたか
こりゃ文句なしに便利だわ
ちょっと懸念してたけど飛び込み→飛円で連続で共闘してるし
いちいち虫が離れた判定にはならなそうね
純粋に火力アップと思って良さそう >>312
多分、使ってる虫の猟虫ボーナスが2色取りなんだろうね
もしかしたらXXの虫スキルとしてあった物は割とあるやも >>314
共闘型はさすがにスピードより回復優先したほうがよさそうね >>315
飛び込み→飛円の連携で両方とも同時攻撃発動してるから速攻で戻ってるね 同時攻撃した後にすぐ腕に戻ってるし、連続で使っても問題なさそう
どの部位に当てても赤エキスも取ってきてるし、猟虫ボーナスにそういうスキルでもあるのかな 共闘で2色取りをみると
通常型だからボーナスが強いってのは無い気もするな
通常はあくまで初期の虫型って位置かもね 虫がこの動きならダウン時2段斬りが最大火力なりそうだな 虫棒と完全に同じような動きしてんのか
てっきり飛円とかするとxxみたいにぶっ飛んでいくのかと思った 2色取ってるのは動画外で猟虫強化したからじゃないの？ それはそもそも共闘型で猟虫強化を使えるのか?という疑問がつく IBじゃスリンガー消費で強化だった事からもライズでの猟虫強化の手段が全く別なのは明らかだし、粉塵型しかできない訳じゃないと思うな
もしリークでそうなってるならすまん 今んところ粉塵型がいまいち旨味少ないから猟虫強化は粉塵型用かなって気はする
少なくとも全タイプで使えるモーションじゃないことだけは分かってるんだし 猟虫強化は存在する事しか今んとこ、分かってない筈
だから猟虫強化の使用を現時点で疑うのは流石に早すぎる
粉塵型は使えそうな気がするけどな >>319
だよなありがとう
なんて優秀な虫様なんざましょ！ 共闘型の旨味ってあくまで火力アップだけなのな
同時攻撃でエキス取らないからエキス切れと同時に回収みたいな真似も出来ないしボーナスも得られない 同時攻撃の無いX技に別の役割があるかもって予想もあったが、特に何もなさそうだな
体験版からモーション値が変わってないなら、相変わらず飛円一辺倒になりそう 最速プレイで降竜の使用感レビューするとは言ったけどその必要も無さそう スタミナ消費この程度なら回帰いらねえな
降竜一択だわ
どうせなら跳躍にスタミナ回復効果つけろ >>339
体験版から変わってないなら二段斬りが使えると思うぞ あー早く降竜とその他入れ替え技の動画上がらないかな >>342
二段斬り、Xボタン連携の3段目な上にモーション長いから気軽に振れる技ではないんだけどな… 回帰を空中発動可能にして前にも飛べるようにして糸跳躍なくしてほしい 二段斬なんぞより斬り上げよ
モーション値戻らん限りゴミクズから抜け出せない これだとはっきり分からんけどこれ共闘だと飛円から操虫キャンセルできない感じなんかね
出来たとしても虫飛ばしちゃって引き戻し挟まないと行けないから飛円ループ出来なさそう >>348
戻るのが想像以上に早くてキャンセル可能なタイミングにはもう戻ってるように見えるからキャンセルすると飛ばす方になっちゃう気がして >>347
今作は虫寄せでも虫キャンできるようになったから、問題なく飛円ループできると思うぞ >>349
ライズから虫の状態に関わらずいつでもZR+Aで虫戻し出来る様になってるけどそれじゃダメなん？ 同時攻撃のスタミナ消費は、攻撃が当たるごとじゃなくてワンボタンごとっぽい？(飛円切りで1回分のスタミナ消費しかしてないみたい) 速攻型も気になってたけどこんなの見たら共闘型でやるしかないじゃない 虫棒だけ明らかに情報渋りすぎじゃない？
棒ってか虫の話だがw ところで前々から気になってたんだけど、粉塵型がそこまでメリット感じられないってどういう事？
IBと同じなら自動攻撃＋状態異常の粉塵ばら撒いてくれるのって結構有用な気がするんだけど。こっちは共闘と違って3色の制限もないし 2色採りな上に 絶対に赤エキス採ってくる猟虫さんすごい…
特定の猟虫だけだろうけど エキハンより3色早く揃うレベル 体験版作られた段階では虫に関しては間に合ってなかったのかね？ 言うてこれでもまだ隠されてる情報の半分も見れてないんだけどな…
動画付きの共闘型の概要はかなりでかい情報ではあるんだが 俺はずっと信じてたよ操虫棍のこと・・・いや猟虫くんのこと 体験版で2色とか共闘とか見せられた初心者が製品版やったら「思ってたのと違う」ってなるから実装しなかったのでは だったらせめて公式サイトかツイッターで動画付きで情報発信して欲しかったなぁ トリプルアップ延長と2色取りがボーナスの選択だったとしても2色のが良さそうだな
ストレスの差がダンチだ 猟虫ボーナス赤ってのがあるのか2色虫がデフォルトで2色持ち帰るのかは分からんな >>358
誰かこれ教えてくれ
粉塵が他に比べて見劣りする理由がいまいちわからんのよ 同時攻撃が予想以上にかっこよくて飛円棒でもいい気がしてきた…いやいやだめだX技の救済を… >>373
粉塵型は
・虫キャン出来ない
・自動攻撃のモーション値は一定
・他と比べて見栄えが悪い
他二つに劣るとしたらこんくらいかなぁ
リークされたテキスト見るにもしかしたら猟虫操作だけじゃ印消えなくなる可能性もあるしそれ抜いてもめちゃくちゃ劣るって訳でもないと思うけどな >>373
IBと同じなら虫操作すると粉塵出ないわマーキング切れるわで虫キャンと合ってない
状態異常も狙える回数が少ないとかそんな感じじゃない 毎回印つけなきゃいけないのと敵が大きく動くタイプだと無駄になりやすいからなあ粉塵
共闘の3色縛りは結局どのタイプだろうと3色集めるからそこまで気にならんし
そもそも3色制限ないって言っても3色揃ってないのに虫自動攻撃させる状況ってほぼなくね テキストには腕に戻ったら印消えるとしか書いてないし、虫飛ばして虫キャンするだけなら自動攻撃続行してくれるかもしれない 粉塵型を最大限活用するなら四連印斬と回帰猟虫の組み合わせになるかな
というか回帰は半ば粉塵型専用技になりそう みんなサンクス
>>377
3色揃わずとも赤白だけで良いかなって思う場面俺は多かったしつい 自動攻撃自体が定期的にエキスの回収をしないといけない虫棍とあまり相性が良くないからなぁ…
虫笛叩きからの派生が減ったのと急襲なくなったのも粉塵型にとっては逆風
まあ、エキスの効果時間伸ばす事で手間を減らす事はできるし印つけながらの技という意味での急襲の代用品はないわけではないが 粉塵は常にモンスターに張り付いて突いてくれるくらいのスペックが無いとデメリットを覆せない 猟虫が印にホーミングするようになったから粉塵型の挙動も何か変わってたりするかもね てか粉塵型だけ可能な猟虫強化の方法って考えられる？ エキス翔蟲落とし物どれ食わせるにしたって他の2タイプもできなきゃおかしくない？ >>385
んなこと言ったって既に通常型ができないのは確定してるんだから他にもできない型があったって何も不思議じゃないでしょ IBスタイルってことで粉塵型だけが猟虫強化を持ってても何らおかしくはないだろうな
もちろん通常型以外の3つ全部につけて欲しいのが本音だが ぶっちゃけ、猟虫強化の効果自体は普通に有用だからね
利用させてくれるなら利用したいけど…、まあ粉塵型限定の可能性が高いよなぁ ライズ同梱版抽選当たったどー！
switch発売日デビューなのでよろしくね その辺もフラゲ勢が動画に上げてくれんかなぁ
もう公式には期待できん フルフル武器なのに無属性だし切れ味もありえないしフラゲじゃなくて解析かチートの類か
どこまでアテにしていいのかね 流石に2色同時がチートで製品版じゃ存在しないとかだったら泣く 動きと2色同時の存在位はアテにしていいんでないかね しかし公式が仕事しないから解析に頼るって別の意味で末期だな
宣伝がド下手過ぎる 回復で確定してるクルドローンが2色×同時になってる時点で無理矢理引っ張って繋ぎ合わせたチートな気がするけど
まぁ猟虫の種類多いし2色×同時の虫もいるでしょうよ 二色取ると左上の猟虫アイコンの左右に数字付きで表示されてるし、チートで作れるようなものではないだろう
体験版内部のデータから二色採取のスキルと共闘型を引っ張ってきたんだろうね これもう今回マジで猟虫が強い気がする
まだ結構かくし球ありそう 早く製品版で実は虫根が最強だったってネタばらししたいわぁ
絶対体験版の調整はおかしいわ虫根 現在マガドTA弓に次いで虫棒がブービー賞か
この糞過ぎる扱いからどれだけ上がるか見物だな 共闘型って虫が飛んで行くわけじゃあないのか
追加打撃みたいな感じなのか？ 虫との共闘というよりは虫で殴ってる感じなのはちょっとイメージと違ったな >>405
同じ装備同じ武器の条件でも棍だけは確実に製品版でDPSが上がるぞ
そう…虫強化でね(ﾄﾞﾔｧ 50+16
46+11
81+27
43+27
動画の虫のパワーがどれくらいか知らないけど
だいたい1.33倍程度の実数強化
これが三色ついてるだけで出るってモンハン市場でも有数のバフなのでは どこ殴っても1.33倍とかモンハンであんまり聞いたことないな
不屈で1.2倍だっけ？ つっても使うのは殆ど飛円だし、AAコンボで考えると1.1倍にもならないだろう
降竜→二段斬り→飛円みたいなコンボが出来るなら全段同時攻撃だから1.3倍になってもおかしくないが、今度はスタミナが問題か 初期棍と初期虫？だったら1.7倍とかなるな
まあ武器の威力上がると相対的に弱くなるけど
肉質100 カムラ棍50 マルドローン72
トリプルUP 連動虫
AA虫寄せ
物理61 虫25
DPS 24.57
AAX
物理73 虫25
DPS 26.97
↑XXXA
物理100 虫70
DPS 29.47 追撃をバフと同じ様に考えるのはちょっと違うんじゃないかな…
まあ、現時点での主力技ないしまだ使えない主力候補につくし割と馬鹿にならない数値出てるからどっちみちかなり良い物なのは揺らがないが 共闘でスタン取れたら最高だよなぁ
切断しかないとかはやめろよ >>418
切断と打撃どっちもモーション設定されてるよ 解析のモーション値表には打の項目もあったし流石に大丈夫だと思うで? >>414
速攻型は速攻型でみれたのはよかったと思うよ なんか尻尾をわざわざ虫で切るわけでもないし切断虫使う理由ないよなぁって
もっと見た目以外の専用の価値が欲しいわ >>417
まだ共闘型の挙動が良さげなのが分かっただけだ
本格的なのは製品版の情報が一通り出揃うまで我慢 >>417
遠慮するな、今までネガネガだった分たんとポジれ… これみると体験版がいかに未完成だったかよくわかる
入れ替え技ないだけならともかく棒だけ武器システム無い状態とかアホか 切断虫は解析で溜め攻撃(斬)の項目が属性補正3倍だった
打撃虫は1倍だったから属性攻め運用で価値があるのかもしれない >>426
そうなのか、今作の溜め攻撃の詳細がわからんからまだアレだけどちゃんと差別化してくれるのは嬉しいな 飛円のモサッ、モサモサッ・・・繰り返すの飽きた
４Gの移動速度とXXA定点で華麗に頭に張り付いてブシュブシュしたい 耳栓、金剛体、デフォ業物に加えて共闘型で打撃も使えるなら結構幅広く使いやすさが出てきたな
あとは降竜だけだ、これにスーパーアーマー以上がついてないと回避以外に攻撃避ける手段が無い唯一の武器になってしまう 立ち回りは快適な武器だから楽しさとある程度の火力がついてくれば文句なしだよね >>427
溜め攻撃は速攻型専用のようだけどいまいち出し方が分からんのよな 共闘型の同時攻撃はエキス回収効果なしか
追加回復ボーナスで疑似的な回復カスタムもあり得るかと思ったけど無理だな 共闘のメリットは火力アップだけやね
あとは打撃猟虫でスタンも取れるくらいか 後は棍と虫の属性分ける時に虫側の属性が通しやすくなるとかかな
新大陸のアルバじゃあるまいし、そんなケースはレアだろうけど >>437
マガドみたいに属性弱点が鬼火の状態で変化するやつならあるいは？ ライズってアイルー連れてくメリットないのかな
まさかガルク連れて行かないと騎乗できなかったりする？ 最終的に中堅くらいのポジションに行き着けるなら全然使うんだけどなあ 4の時はギルクエマルチで人権得るために仕方なく使ってた操虫棍が今じゃドベでも使おうって気分になってる 赤確定取りの虫スキルの可能性が見えただけでもうれしいなマルチで友達とやってても赤が頭にしかなくて位置が高いと羽とかに吸われて全く殴れなくて悲しい気持ちになってたのでありがたい ワールドから上にも虫飛ばせるようになったけどマガドみたいに取りづらい奴はいるし本当ありがたい >>441
ガルクいると邪魔だけどな
俺はアイルー派だわ 高所のキャンプがあれば犬に頼らなくてもそこから操虫棍でぶっ飛んで行けばよいな >>449
それ面白そう
他の武器がガルク乗って向かう中操虫棍は抜刀ジャンプからスマートに向かえるとか興奮する
鉄蟲糸跳躍も活躍するだろうし、TAも使ってたらすげーな 抜刀ジャンプで思い出したけど棍って最速抜刀が叩きつけになるよね
突進回転に変えたら多分モーション長くなるしそういう面でもちょっと不便？ うっかりコールドスリープしていたのかな？
RErideD 刻越えのハンター 一応今のうちに練習しとくかと思って虫棒触ってるけどワールドの癖が抜けてないな
虫飛ばそうとすると糸跳躍が暴発してまう 共闘型が思ったより共闘しててワロタ
前にも誰かが言ってたけどガルクの連動攻撃と近いシステムなんだな >>459
リークが嫌いで見ないのは分かるけど公式の動画ですら見ないのか... ここに来たって事はリーク見る目的もあるって解釈してあらかた説明すると、YouTubeにフラゲ？と思われる動画が上がって共闘型の動きがある程度わかった。あと恐らく虫毎にあるボーナスで2色同時取りができる(しかもアイスボーンと違って何処に当てても赤＋αご取れる)
https://youtu.be/Ck2uKXpjGKw ちな共闘型ってのは猟虫のタイプね
詳しい事はスレの上の方で書いてる エキス取りのストレスがほぼ解消されるからね
虫の火力も馬鹿にならんし少なくとも体験版みたいな残念武器は確実に卒業 すまん...
5ちゃんにわかでsageとかアフィの意味を知らんかった。今までもずっと忘れてたから迷惑かけてたんなら謝る 赤取り確定ってもうなんか「強化前のモーションなんて初めから作る必要なくね？」みたいな仕様だな
もうここまで来るとエキス集め自体削除していいような気がするわ 散々言われてるが赤エキスなしのモーションはあまりにも無意味かつ無価値なモーションだからねぇ
差別化できる何かしらの利点があればまた違うんだけど… 赤モーションを基本にする代わりにモーション値を6割下げました！👩🦲
こうしてくるぞ んな事やったら全く触れずにフィーリングで調整してる事が露呈しちゃうな 既に露呈してね？
鉄蟲糸跳躍なんてその最たるもんじゃん それは言うな…
いやまあぶっちゃけ、ワールドの時からそうなんじゃないかなとは思ってたけどさ 余計なものを付け足そうとしたり最初に作ったコンセプトに縛られすぎて訳分かんなくなってるんだろうなとは思う
あとバランス調整やってる奴のエアプ感が凄い。直近のアイスボーンでもガンスとかは特にやらかしが酷かった 笛みたくテコ入れが来るとしたらそうなるだろうな
各色エキスはステータスバフ要素として続投される
んで体験版で暴れて製品版でナーフされバフ維持してなお並以下のハゲージ状態に んで人口減らしてクソゲーとか言われ始めてモンハンのブランドも消えていくと
10割自爆で馬鹿じゃねぇのって話だがゲーム関係では結構起こるからな… 自分の使う武器がナーフされて文句ばかり好き放題言う俺らもだいぶお客様だよなw >>478
ガンスってそんなにやばかったん？
スラアクが装衣着てパンパンするだけのゴミ武器って事は知ってるが 上位補正で砲術ダメージを1.2倍にします →わかる
マスター補正では砲術ダメージを1.5倍にします →わかる
でもハナクソ使わせたいから砲術ダメージは0.67倍にします →わからない >>482
アイスボーンでスリンガー弾利用して敵に爆弾みたいなのくっつける新要素が出来た
一定時間砲撃当てると爆発して追加でダメージ与えられるようになるんだけどそれが強すぎ＆他が弱すぎたせいで
戦い方が爆弾くっつけて溜め砲撃一択になって相当後のアプデまで状況が変わらなかった >>481
笛スレなんか体験版で強すぎるから弱体化しろ
弱くなきゃ俺の使う笛じゃねえって
要望送ってやったわwって嬉々としてスレに書き込む連中までいる始末だからまだマシな方 >>482
結論だけいうと放射型で起爆竜杭つけて溜め砲撃をひたすら連打するのが不動の最適格状態だった
IBのガンスは最終的に放射型Lv7なし、ボレアス武器が異次元倍率として実装となったけどその理由がこれと言っても過言ではない 新要素クラッチ使わせたいから弱特ナーフする開発だからな
クラッチのないバニラ環境もナーフされているというソシャゲの糞運営のようなやり方 とにかく新要素使わせよう&自分たちの用意したギミックで攻略させようって気持ちが強すぎるんだよな。武器にしてもモンスにしても
ガンスはMHXのヒートゲージだのアイスボーンのハナクソだの自分たちの用意したギミックのお陰でバランス調整無茶苦茶になるし
太刀も昔は赤ゲージにしてやっと他の武器並の火力とかチャアクも斧強化とかフル活用してやっと他武器並の火力とかひたすら面倒にしてくる
それを利用すれば強いじゃなくて、それを利用しないと弱い、利用してようやく普通の火力みたいなアホな調整する。虫棒だと赤エキスが似たような感じか 棍はあからさまな冷遇されてたんだから文句出るのも仕方ないと思うよ
公式がもっと猟虫タイプとか入れ替え技に言及してちょくちょくPVにも映しとけば違ったろうに
発表から今まで半年あったのに希望持てるような情報くれたのがリークとフラゲだかチートだけってどんだけ販促下手なんだよ まあ何やっても売れるから体験版とか情報の出し方とかも割と適当になるって気はする
討鬼伝だのGOD EATERだの後発の狩りゲーは体験版の時点で２章辺りまで丸ごとプレイ可能とか作ったキャラは製品版に引き継ぎ可能とかやって
体験版の意見フィードバックして改良したりだの頑張ってたけどモンハンの場合殿様商売な感じが有るというか 四連印斬の印当て攻撃は粉塵型でしか意味ないかなと思ったけど、飛円切りと同様に虫キャンが可能なら
四連印斬→溜め攻撃→猟虫高速連撃のコンボができそうで楽しみ 武器としての新情報って意味じゃ一番冷遇されている気がせんでもない
糸技2種とも移動系で虫もノーマルだったしな
でもそれだけ製品版の楽しみがあるだろ？これはハゲから俺たちへの射精管理なんだよ まあバランス調整に関してはIBで散々失敗して学んでるだろうし、諸々ライズで活かしてくれると信じてる
それでも棍が飛円マシーンになるようならもう知らん >>488
XXまでは赤エキスだけで十分だったし利用すれば強い、しないと弱いの状態だったんだがな…
ワールドから全部フルで利用してやっと並とかいう状態になってるよなぁ。IBでは急襲やら猟虫強化やら貰ったのにそこは結局覆らなかったし酷え話だ ワールド、IBからの天下の任天堂switchで3度目の正直だからな
これでコケたら恐らく次から大きく落ちる >>493
チャアク齧ってるけどそっちも無茶苦茶酷いぞ……弓も体験版仕様だとゴミだし…… >>496
棍は猟虫(あと降竜)、弓はスキルで救われるだろうなと思ってたけどチャアクは希望すらない？ 操虫棍とチャアクは実際の強さはともかくやたらと扱いが酷いこと多い印象だわ
開発の中に武器種増やしたせいで作業量増えた憎い対象とか思ってるやついそう 虫棍はワールドから露骨に扱い悪くなった気がする
IBの新要素達や本作の共闘型とか見てると一応、なんとかしようという気はないわけではないみたいだけど… >>IBでは急襲突きで空中戦の希望を持たせて置きながらクラッチ性能ダントツ最下位にされたけどね
いや本当にあの挙動あんまりだったわ。空振るとかなんだよ 追加アクションがほとんど無くて虫動かすだけだから工数はほとんどかかってなさそう
これで満足してもらえたら開発も楽で良いくらいに思ってないか ワールドはモンスの攻撃の判定が概ね見た目通りに近くて
昔のように突進や噛みつきで遥か上空にいてもぶっ飛ばされるなんてことはなかったから…
ライズでその辺が戻ってきたけど >>497
モーションが遅いのが特にキツイんだよなあ。儀式の多さはもしその分火力上げてくれりゃその代償かとも納得できるんだが
あと必殺技扱いの超開放の範囲がくそ狭くなったのは何のイジメか。まあガンスの竜撃砲も昔から微妙だし必殺技ってのは扱いが難しいのか
>>500
でも傷つけ改良前でも全体的な動きだけ見ると割と強かった感じがする……やっぱり傷つけはクソだわ そもそも前に出来てたことを出来なくして評判良くなることってそんなあるんかね
ヘビィだっていまだにしゃがみ返せ言われてるし >>504
技自体は優秀な部類なんだよね
ただ、クラッチ技は傷付け能力が一番重要だったから… >>507
charged chain attackってなんだろな 溜めて連続攻撃するか、溜めて一撃ぶちかますかみたいな分かれ方するのかもな 猟虫ボーナスが豊富かつ強そうで嬉しい
Wのゴミみたいなボーナス引き継いでたら泣いてた これ猟虫の購入画面だよな
序盤からトリプルアップ延長の虫買えるなら普通に攻略でも使えそう オオシナトとか今までスピード型だった虫が速攻型になる感じか
Bonus Healは追加回復
Triple Up Timeはトリプルアップ延長
Fast Chargeは溜め短縮？
Charge Chain Attackは溜めると連続攻撃してくれる？ >>507
fast chargeとcharged chain attackが気になるな 例の覚蟲強化の軌道はこのCCA専用のモーションっぽいな
ちょうど動画でもオオシナトだったし 速攻型は全部PVの挙動かと思ってたが
チェインの虫ボーナスついてるやつだけ覚醒溜め攻撃→高速連撃で
他の速攻型はモーション値65のほうの溜め攻撃っぽいな リークの2色取りもボーナス枠なのかね
これだけ豊富なら後半の虫はボーナス二種類とか付けて欲しいな ああでも同時攻撃と共存してたからなんか別の枠か
棍にもワールドみたいに虫ボーナスあったりするのかね >>513
fast chargeは速攻型のため時間短縮だろう
>>517
ボーナス2種はマスターランク解禁な気がする ああなるほど
速攻型でも基本は溜め攻撃で
ボーナスが連撃の虫技だけは動画のアレになるってことね
ここ数日の謎解けたわ Rate of ～ ってスキルの成長度？
鎧玉みたいな素材で上がっていくのかな >>522
スキルがつく確率
今回は護石はポイント貯めて錬金でつくる
そのときに第１スキルは選べて確率でつく
強いスキルだと100%にはならない
って感じらしいよ >>523
第一スキルって事はダブルクロスみたいにスキル2つ付いてくるかもって事？
まあそこは良いとしてもそんなら装飾品のシステムがどうなのか気になるな
ワールド形式なら糞ゲー不可避 いやすまん
そもそも英語弱過ぎて >>521 の画像が猟虫に関するものなのかすらわからんかった
そしたら >>523 の説明が来た訳だけどこれって猟虫のボーナスが選べるって話じゃないの？ つべで「ライズ」って入れた時にずらっと出る武器名サジェストに操虫棍無くて悲しい気持ちになった >>526
操虫棍に直接関係ないものだから本スレで話してくれ ところで虫の付け替え自由って聞いてるけど
ワールドだと打撃虫と切断虫までも入れ替えはできるようになってた？ >>526
これは護石の話だな
>>529
yes 虫育成部分は速度パワー回復のステータス部分だけになったのかな？ >>507に虫レベルがあるけど派生の仕方がワールドと少し変わったんかね 虫入れ替えも楽なんだな
気に入ったら属性5色揃えよっと 虫なら装飾品入れ替えるぐらいの気楽さで好きなように変えれるぞ
猟虫の育成や属性付与も普通にモンスターの素材だけでできるようになったし、ワールドから随分と楽になった MHXだと虫の仕様が何か訳分からなくて結局最後まで使わなかったな……それと比べると生産でいいW系列は楽だった 赤確定はバゼルみたいなエキスにしてこないか心配だわ
橙を背中に配置して翼に吸わせて3色取れにくくしてくるとかあるぞ なんか今作の猟虫がレベル制らしいが流石にX仕様に戻ったりはしてないよな 虫餌集めはもう勘弁してほしいがパラメーターをある程度いじらせてくれるなら助かる
ワールドだとどうしてもスピード遅い虫は扱いが難しかったから 共闘型なら低速猟虫でも問題なさそう
2色取得でエキス回収の負担も減るし むしろ共闘型は最重要パラメータ回復の可能性まである でも共闘は一緒に攻撃してもエキス取ってくれんのやぞ。あくまで火力アップだけ
速攻で3色揃えるために2色同時取りが無難 そういや虫棍でさ、虫取網型とか出ないかな、他の武器のネタ枠で
あってもいいと思うんだ XXにはお掃除モップとかチャチャンバがしがみついた肉焼き棒あったなあ 先っぽに虫くくりつけて殴りながらエキス取れるようにしたらいいんじゃね 虫がエキス取ってそれをハンターに注入ってんなら腕に虫ついてる状態の近接でそのままエキス取る技あってもいいよな マガドの顔面をハードバッシュみたいなモーションで殴ってエキス取りたい X時代のブシドーでジャスト回避した時に出せる技がそんな感じだったな
虫と一緒に攻撃、虫はエキス取って帰ってくる 虫餌式でもフィールド採集やポイント交換じゃなくて店で普通に売ってくれるなら構わないんだけどな… 最悪虫餌は植生研究所みたいな場所で増やすってパターンでもいい 色々出来て楽しいんだが餌いくらあっても足りないからなぁ 石ころ食べてパワーアップできるんだから素材や端材直食いでいいよな 真面目な話このまま発売されたらリークとか一切見てない棍使い困惑しそう
共闘とかの3タイプも猟虫ボーナスも全く知らないんじゃ仕様把握までかなりかかるよね。チュートリアルあればいいけど チュートリアルも対応する虫や棍をゲットしないと出ないとかだったら下手するとマジで存在すら知らずにゲーム終える奴すらいそう
体験版で操虫棍使わない選択されてたら終わる せめて発売前でもいいから猟虫周りの仕様をある程度は公式の方で出して欲しいよねぇ
ただでさえ、IBから劣化してる感が否めないのに一番重要というか本作の虫棍の要であろう情報がリーク以外から得られないのは流石にちょっと… 実態はどうあれ虫棒使いにとっちゃ酷いとしか言いようがない発売前プロモーションだったな 製品版で成功するにしろ失敗するにしろ
RISEの体験版の酷さは長いこと語り継がれて行くだろうさ 虫の育成というRPG的な要素が何割か占めてるのに発売前に全開示しろみたいなのはツイガイジみたいで無理
体験版の調整が甘くてゴミカスなのは別問題な、あれは本当にゴミ パラメータいじくれる方が好き
でも餌が拾う以外ほとんど入手手段ないとかマジでやめてくれ
ハチミツカンストして餌1桁とかザラだったなあ 餌を採集要素にすると操虫棍使わない派にとっては邪魔でしかないしな…
下手するとヘイトが操虫棍に向くから勘弁して欲しい XXはともかく4Gはキツかったよな
しょっちゅう探索に行ってポイントと高級虫餌集めてたわ 体験させてくれない体験版とそれをダシに再生数を稼ぐYouTuberのネガキャン動画のせいで製品版で強くても暫くは選ばれし者しか使わなそう >>507の虫って
クルドローン
ガルーヘル
ヴァンリエール
オオシナト
であってるよね？ >>572
今日上がったよしなまの動画とかもそうだけど、みんなこぞって操虫棍が不遇とか言いまくってるのが気に食わんよな
棍がネタみたいな風潮広まってるけど製品版でどんな風に掌返しされるか... 猟虫強化は過重エキスとかの可能性ない？
三色取ってる状態で更に集めると虫が強化みたいな youtuberはリークの情報とか言うわけにいかないからね
たとえ知ってても体験版の性能だけで語るしかない 強かったら普通に強いって動画作ってたろうからどう考えても体験版が悪い 体験版が出てから棍使いはストレスしか溜まらんかったな
開発としては敢えて発表せずに「どうや！本当はめちゃくちゃ強いやろ！」ってサプライズのつもりなのか？ もう俺はフィールドの登れるところ全部登って虫棒の楽しさを堪能してるよ
体験版はモンスター狩るより楽しいわこれ ミツネだけならまだマシではあったけど
時間が厳しいクエをなんの調整もなしに出したのは流石にないね
作ってる方も太刀あれば棍いらねーと思ってそう 開発の人
「操虫棍だって色々追加して仕上げたのに文句ばっか言われとる、なんでや…」
こうやぞ imgurの0MrPwhjで海外のフラゲした人が操虫棍の画像沢山あげてるね 虫の同時攻撃めっちゃ楽しそうだな
すげえ楽しみだー ブレイヴ操虫棍みたいに同時攻撃しながら戦えると楽しそうだな むしろブレイヴより殴ったとこと同じ場所正確に攻撃してくれるからより共闘って感じ
まあブレイヴはエキス取りながらって違いはあるけど >>583
どうやって見ればいいん？Googleからimgurで検索したけどなんか見れなかったわ
消されたんかな 棒の生産画面のステータスに虫のレベル書かれてるけどこれ棒側強化したら虫も勝手に強くなるのかな？ >>588
なんか消されたっぽいわ
本人が消したのかカプコンの圧力で消されたのか不明
とにかくかなりの数の新規棒あったよ >>590
まぁ流石に原本はすぐ消されるよな
公式の画像だけでも新モンスの棍だけじゃ無くてウルクとかティガとか過去モンスの新棍もあったしその辺は期待して良さそうだな
楽しみ >MHRiseにおいては調整に難がある武器種といえるだろう。
>そのためか体験版では最下位レベルの弱武器種認定をされるほど火力が伸び悩み、
>ダメージの少なくない部分を操竜などの武器以外の攻撃に頼るしかない状況に陥ってしまった。
>太刀と虫棒以外はいいバランスと言われる程
大辞典書いたやつチャアクエアプなん？ YouTubeとかTwitterで操虫棍ネガってる人見ると解析情報垂れ流したくなる
流石にやらんけどさ リーク動画ならまだしもあの解析内容でポジれるわけねえじゃん まぁ公開されてる確定情報の部分見るにいわれてもしょうがないし...... 今のエキス1色採る以外なんにもできない幼年期の猟虫が 製品版じゃ完全体へ超進化する予定だから
発売後も動画のネタにされそうだな 製品版操虫棍ぶっ壊れ！ってサムネは今のうちに用意しとけな 【朗報】ライズの操虫棍が実は超絶強かった件についてｗｗｗ
という動画タイトルで上がりそう まだ○○使ってるの？製品版の最強武器はこれwwwww 最強武器ランキング！！！
1位:オスパーダドゥーレ ガッカリしたくないから過度な期待はしないけどそれでも猟虫がすごく強いかもしれないとなるとワクワクしちゃうな ん？今までここに上がった動画見る限り猟虫めっちゃ強そうじゃない？ 共闘とかめっちゃ火力伸びて打撃ならスタンも簡単そうだし 強いかどうかは実際の数値が製品版で出ないとわからない
体験版よりはまちがいなくマシになるとは思うよ あとはX系の派生に救いがあれば完璧だ
あの流れるような連撃がカッコよくて操虫棍触ってみようと思ったんだ あんま火力出過ぎるとYouTuberのネタにされて野良がクルドローンぶら下げたヘリコプターで溢れかえるから考えもの
これが取らぬ狸の皮算用か 連続切り上げと袈裟斬り、この2つだけでもいいから強化してほしいなぁ
まあ本音を言うとXボタン技は全部強化してほしいんだけども。二段斬り以外はモーション自体は優秀だから火力的な問題が解決すれば普通に振っていけるんだ なぜX技軒並み弱体化して延々A押す武器に設計したのか理解できない 定点攻撃だけしてれば強い武器にしたくなかったんでしょ 動き軽い上に飛円があるから定点攻撃だけしてれば強い武器というわけでもなかったんだが
っていうか手数武器はチャンス時は定点攻撃でラッシュかけるのが普通だと思うんだがなぁ 虫が強いって言っても棒の性能は体験版で割れてるから期待はしすぎない Vジャンだかの武器名指しインタビューで調整なんたらとかの話がその人の中で一人歩きしてるんじゃない？ 割と有名な実況者だし視聴者からの情報かな
まあどちらにしろ仕様変更ならテキストは変わらんだろうし、フラゲ動画くらいしか現状の確認手段無いか Vジャンの動画から「直前で回帰猟虫を使ってないのに猟虫戻したら回復してる→一定時間の間にエキス取ると回復に変更してる？」って情報らしいけど、それって猟虫ボーナスの追加回復のことじゃないのかな 鉄蟲糸技は既存の二種もちゃんと調整してほしいねホント 変に期待されるデマっぽいの流すのやめてって思ったけどこの真実と嘘の情報が入り混じりる混沌こそが本来の発売前にあるべき姿なのかもしれないのだと思いました 我々もこのツイートに嘘だ！！！って言える真実を知ってるわけじゃないもんな 猟虫のスタミナ回復にあまり魅力を感じないな
せめて回帰の移動が前方ならまだ使えるかもとは思うんだが… やっぱ海外でも体験版の棍は不評なん？
まああれで肯定的な人とかおらんと思うが 英語版の操虫棍の紹介動画だけ低評価数がエグいことになってる 今まで根使ってた人で手足縛って目隠しされとる状態な棍に不満がないやつおるんか 初期虫でも2色採りを可能にし スタミナ＆火力＆攻撃頻度を増やす
エキス時間も伸びる 猟虫強化＆W強化って鬼強いな 共闘型が想像以上に虫のスタミナ使って
降竜切ってでも常にスタミナ満タンにした方が火力出るとかなら回帰のがいいかもしんない
でも共闘型ならそれこそ降竜が一番虫もダメージ出るんだよな… 共闘型でも飛円だけ使うならスタミナ消費は気にならないだろう
叩きつけ・回避斬り・二段斬りは積極的に使う技じゃないし >>636
回帰は粉塵型に使う用じゃないかね
できる限り身体につけとかない方がダメージ出るんだし >>637
使い勝手次第になるけど四印、突進回転(からの跳躍)、降竜でも使うからそれが絡むとどうなるかね
猟虫の同時攻撃モーション自体は飛円のは弱いからスタミナ消費低いって気がするし 叩きつけは連動しないし動画見る限り飛び込み斬りの1回も飛円の2回も二段斬りの3回もスタミナ消費一緒やな そもそも今の時点じゃ粉塵型が需要低そうだからそのまま回帰も使われない未来が見える見える
つか降竜(空中攻撃の主力)と2択の時点でおかしいと何故気付かなかった 虫回収のスタミナ回復量下げてこれだもんなあ
ホントに取り上げるの好きだよなここの開発 手間暇かけさせたり何かコスト払ってようやく人並みの火力にって調整がシリーズ通して多すぎる まぁこれからもシリーズ切り替わる度に元々あったもの取り払って付け加えてを繰り返すでしょ 狩技とかクラッチみたいなそのタイトル限定の奴ならいいんだがデフォ技取っ払われたり
新要素使わせるために既存の数値下方は調整量増えてくだけでゲームとしてのクオリティは下がり続けるよな
良かった部分は残せよと 今作はほんと空中の当たり判定酷いしますます操虫棍の立つ瀬がないな 粉塵型でも回帰使うとは思えんな
わざわざプレイヤー後退させて虫のスタミナ回復させたところで後退した分の火力取り返せるとは思えない
せめて前にも出せるなら接近技で使えたのに >>569
ギルクエのお宝エリアに虫餌があった時イライラしてたな
当時はまだ棍使ってなかったから 体験版の批判はともかく製品版の批評してるのはフラゲ組か？？
どんどん情報貼ってね 公式みたいに飛び回ってるの見栄えだけは本当に良いな 粉塵型だけ呼び戻しでマーキング切れる旧仕様のままだから回帰も正直微妙 共闘型が猟虫同時攻撃してくれるんよな？
虫と合わせたら降竜のモーション値140だし期待していいのか？ 武器ぶん回して手数めっちゃ多そうに見えるけど実際はどれだけ当たるやら… >>657
同時攻撃のダメージは虫の攻撃力に依存するから単純な足し算で140って訳にはいかんよ。かなり強めな事は間違いないけど
しかし140って確か急襲突きの薙ぎ払いまで含めたモーション値と全く一緒なんだよな... 武器の強化画面がワールド準拠なら 猟虫育成も同様やろか
猟虫ボーナス的なのは 猟虫側に回った感じですかね >>660
あーそれもそうか、虫の攻撃高くないとあんま期待できないかもだな…
降竜から飛円繋がんねえかなぁ >>662
薙ぎ払い経由でもいいから繋がってほしいねぇ 慣性も乗らずに垂直に落ちるだけかな？
急襲みたいに追いながら追撃ってのは無理か 本命: 薙ぎ払い、突き
対抗: 飛円、四連印斬
大穴: 二段斬り 二段斬り派生するならそれはそれで共闘のダメージすごいことになりそう 二段斬りのモーションの長さの関係上、浪漫じみた連携なのは否めんがな…
まあ、特に四連選んだ場合はあながち馬鹿にできない連携になるやもしれん 地上版が飛影タイプならかなり使いやすいと思う
あれからもし強化二段や飛円に直派生したら絶対強いでしょ 垂直に跳び上がり、って書いてあるんで...
飛影の利便性は鉄蟲糸跳躍にこそ欲しい 失礼しました…
片手と太刀を使った後に糸跳躍使うと悲しくなるもんな
フルスペックで使うの難しすぎんかあれ 降龍って今までノーコストで出来たことをケージ吐いてする技なんでしょ？
しかも真下にだけだから強襲付きより制動は優れてるとは思うけど、跳躍→空中回避からの一気に距離を詰めて虫と連携しながら切りさくあの快感は味わえないのか？ >>672
発動してから糸を下に撃つまでにフワッと浮き上がる間があるからあそこに慣性がのるとおもわれる ポジってるわけしゃないが糸技跳躍+Xってマガトの背中に跨ぐようにしっかり当てれば100近いダメージ入るから言うほど弱くないな
属性補正値が低めに設定されてるのがちょっと残念だがけっこう使える 切れ味消費多くて距離と部位が異様に限定的で着地位置のコントロールも大変なただただ難しい蟲技じゃね？
固定枠にされるのはちょっとな そこまでダメージ出てたらTAでも近接最下位にはならなかったろうな ネガる訳じゃないけどハンマーの方が同じような動きしてダメージ高いよね 回帰猟虫さんが固定じゃないの 個人的には嬉しい(小声
ちょうど昨日 虫棒でマガドの背中斬ってる実況者いたから 動画で確認したら15 15 13 11 11 21の86出てるね
もちろん背中と腕が鬼火状態 マガドはターン制だから単価の高さ比べになってるしな
遅いっていうのはそういうことだよ
強引に自分のターンにしつつ火力高い蟲技持ってれば早いっていう バフなしで何度か撃ち込んだらだいたい80～90くらいやったからヒット運良ければ100いきそうだけどどうやろな 跳躍+Xは弱くないというより跳躍からの選択肢がそれしかないとも言える
飛んだところから火力ある行動が取れるなら跳躍にも存在意義が出るし降竜は期待したい >>679
TAの人の使ってる感じだと比較的安全な反対側に移動しつつ飛円より威力出せるから使ってる感じだね
あと何回かやると特殊ダウンがついてくる 乗りっていう付加価値無くなったんだからモリッと火力上げてくれてもいいのにね >>682
降竜は通常跳躍、ジャンブ突進からの舞踏跳躍、突進回転から跳躍から使うことの方が多いんじゃないかな?
素だしはどうなるか分からんから言及はしないけど糸跳躍からの派生技ははXくらいしかないんじゃないかな…
その糸跳躍+Xもマガドだから有益に扱えるだけって可能性も捨てきれないしな… >>685
それは実用的なのがってことかな？
出せるかどうかならAも回避も出せるし降竜も出せるだろうけど そういや武器画像見てて思ったけど今回虫レベル武器依存っぽいな >>686
実用的な方やね
降竜もゲージ消費技だしAや回避に派生した所でそこまでして移動したい事はあんまない上にAに至ってはそもそもこれ単品じゃ主力にならないしね… 虫レベル武器依存とかアホすぎる
ガンスの二の舞じゃん まあでも見た感じレア度上がると順当に虫レベル上がってるからそんな気にする必要ないかもしれん
虫の強化段階が少なくなってるくらいのものかも >>688
通常跳躍→空中回避での距離詰めが糸跳躍で賄えるって考えるとそこから出す技さえあればそこそこ有用かなって気はしてる
モーションも通常跳躍より早いしね
ワールドの跳躍→空中回避→急襲みたいなイメージ 武器性能が高いのに虫レベルは一個下がるみたいなの心底クソ調整だと思うからマジで慎重にやってほしいわ
W強化ないからゴミでアプデ武器は結局W強化ばかり追加されたとかほんまアホらしかったから 空中回避治ってる製品版だと鉄蟲糸跳躍使う場面は殆ど無いだろう
あまりに弱いから何かしら強化されてると思いたいが 糸跳躍から降竜を出すとモーション値アップならまだ救いがあったかもな 溜めて連続攻撃するか、溜めて一撃ぶちかますかみたいな分かれ方するのかもな >>691
それ、逆を言えばゲージ使わずとも同じ距離飛べるって事だし実は早さ的にもそんな差があるわけでもないんだ…
糸跳躍からの専用派生技でもあれば違うんだろうが… 糸降竜でバフかかるのは蟲纏い斬破を想起して粋なので是非そうしてほしい 言うても糸技跳躍10秒だからよっぽど降竜使いやすくない限りは基本的に普通の跳躍が死に技なる可能性も充分ある
まあこればっかりは試してみないと分からんからあーだこーだ言ってもしゃーないか まあレベルだけならマシだな
虫自体固定だったら4の弓みたいなことになるし 虫レベルってどういう事
ワールドみたいに棒と虫別々に選べるんじゃないの？ 多分虫の強化は虫の種類が変わってくだけで虫の各種パラメータは武器によって変わる
だから初期虫でも強い棍につければレベル上がってパラメータは高くなる(通常型だけど) 降竜のDPSが高い前提で妄想しちゃうけどそうじゃない時のダメージがでかいから怖くなってきた 虫は強化無しで購入だけじゃないかな
上の方にヴァンリエールとかオオシナトが店に並んでる画像あるし ボックス漁ったら大量のヴァンリエールが出てくるの想像してちょっとゾクっとなった >>704
その画面見てなかったわ
なら虫は購入だけで強さは武器依存と大分分かりやすくなった感じね >>703
降竜は大剣の溜め斬りのような技だから技単品のDPSは然程重要ではないだろうさ
寧ろ、気にすべきは降竜からの派生技だ 初期猟虫も通常型とはいえ、回復がかなり優秀だから
レベルが武器依存なら最後まで使っていけるな >>704
って事は初期からいきなり2色同時の猟虫扱えるかもしれないって事か
強化が無いんだとしたら新規も作りやすくていいね 最初から性能が決まってる代わりに最終武器の虫レベル補正次第では使うに使えない棒も出てきそう 序盤モンスや小型中型の素材で作る武器がどうなるか、だな
流石に終盤辺りで戦う事になる奴で作る武器は大丈夫だと思うが 最終強化段階で全武器同じ虫レベルってして欲しいけどカプコンだからな >>710
上の画像見たら
レア1
通常型の初期虫のみ
レア2
粉塵、共闘、速攻それぞれ斬打1種類ずつ
レア3
なし
レア4
粉塵、共闘、速攻それぞれ斬打2種類ずつ
だったからレア2以上の虫が何によって解禁されるか次第かと >>716
>>507見る限りパラメータも違う
ただ別に上位互換って訳ではなさそう 全猟虫のステータスが横並びになるなら選択肢はかなり増えるな
猟虫タイプが細かく分かれた分、各タイプ毎の種類不足が不安だったが大丈夫そうだな 武器の属性とか防具スキルによって猟虫ガンガン付けかえる感じになるんかな
回復ボーナスもかなり回復してたしめっちゃ悩みそう 回帰猟虫とかいつ使うねんと思ったが、虫が単体でも火力出せるよう強化できるならまだ可能性はあるのか？ そういやこの仕様だと虫の属性どうなるんだろ
武器に揃う感じかな
ただその場合も粉塵の属性どうなるのかって疑問が生じるけど 属性付与だけ素材使う感じじゃないかな
レベルが武器依存なら、クルドローンやマルドローンを終盤まで使っていくこともできるのか
追加回復が強いから割と重宝しそう 考えてみれば育成するだけで虫の見た目がまるまる変わるってのも変だったし、これが自然な形なのかもしれない 猟虫簡単に買えるとか
猟虫1万匹くらい用意しときゃ百竜夜行とか一瞬で片付きそう 正直同じ虫を属性毎に揃えるの面倒でしか無かったから武器固定か属性無しでおっけー モンスターによっては違う属性が出来る強みが有ったから属性は今までの方が良いわ >>726
切断は属性補正高いみたいな差別化してるしあることは確定しとるよ 虫の属性は虫キャンで結構な頻度当てるから結構馬鹿にならんぞ 切断虫は属性補正がかなり高かったな
打撃虫のスタンとしっかり差別化してるんだな いままで切断虫のメリットが尻尾切れますしかなかったしね… >>728
火属性攻撃で肉質が軟化します！ただし弱点は水です！とか
水属性で設置技を消せます！ただし弱点は氷です！ってモンスターに便利だぞ属性虫 虫は本当に馬鹿にならんぞ
前作でそれなりに属性値ある武器担いでいかなきゃいけないギミック(やらなきゃ即死)を虫の属性だけで解除したりしてたんだから アルバのDPSチェックは虫一人いれば簡単だったからな
そもそも属性付与しても攻撃ほとんど下がらないんだし付けない理由もなくね？
今作は知らんけど 虫が強くても本体のやることは飛円回帰botなのが最悪の未来だからうまく調整されててほしいや ワイも最初は「たかが虫だろ...」って思ってたけど急襲突き後の虫が200近いダメージ出してて驚愕したなぁ モーション値1.7倍属性補正2倍になった空中突進もなかなか有望じゃないか？
不安があるとしたら舞踏跳躍と降竜で虫のスタミナ3分の2くらいなくなりそう >>740
空中突進は定点が難しい&敵の空中判定がクソって弱点抱えてるからなあ
製品版の修正と猟虫同時攻撃もできるはずだからそっちにも期待 いうて飛円連打って別に操虫棍だけの問題でもなくない？
大剣ハンマーなら溜めで双剣なら乱舞って具合にダメージ重視したら同じ行動になるのは仕方ないんじゃないの >>741
他の行動が弱すぎてそれしかやることがない 他武器の火力技は隙や攻撃範囲で差別化してるが
飛円はあらゆる面で一強に近い
火力差も絶望的で使い分けが不可能 虫棒がどれだけ弱くても他武器のモーション差別化は上手く出来てる根拠にはならねーよ
悪くない武器もあるにはあるけど >>741
それらは大抵大技だったりその武器を象徴するモンだからいいんだけど操虫棍の場合それが飛円かって言われると違うだろう
急襲がそれに近いポジションだったがまた取っ払われたしなぁ… >>743
一応打点が低い、定点に向かないって問題はあるかと ×飛燕が強いから飛燕一択
○飛燕以外が産廃だから飛燕一択 一撃が重い必殺技ポジションの技は無いし、立ち回り上で薙ぎ飛円虫キャンより他の連携を優先する理由が殆ど無い
そんなだから戦闘にメリハリが無い、ダウンしてようが動いてようが狙うのは殆ど飛円
ここまでが体験版の棒 飛円の話になると…見える見える
あー発売が待ち遠しい >>743
ちょっと計算したけど棍の火力が高くてもまだ二段斬りの方が高いっぽい
肉質100 棍80緑ゲ マルドローン72
トリプルUP 連動虫だと仮定して
AA虫寄せ
物理105 虫25
DPS 37.14
AAX
物理126 虫25
DPS 41.55
↑XXXA
物理171 虫70
DPS 41.79 >>750
二段斬りのモーションの長さがDPSにもろに出てるな
因みに、転倒とかの軽いダウンでも↑XXXAはワンセットが限界だがAAはどちらも2セットは行ける
そして↑XXXAのダメージはラストのXAがダメージの大半を占めている どうして両方のコンボを使うっていう考えが浮かばないのかな 降竜の存在が確認されてる今、最早部位破壊目的でも高いとこにある尻尾をXボタン技で狙う意義は無いと言えるやもしれんぞ…
例え、狙いやすさはこちらに分があるとしてもな もう発売するのにいつまでネガってるの…？そろそろ受け入れて楽しめば？ >>755
流石に降竜でしっぽ狙う気にゃならんな
急襲もしかりだが 尻尾斬るなら別武器担ぐわ
もはや用途が向いてない
X技復権したら別だけど 今回各タイプ(共闘型・粉塵型・速攻型)によって虫と共に戦う形が変わってて面白いと思う
共闘型→各攻撃に虫による追撃、粉塵型→自動攻撃と粉塵、速攻型→虫キャンで虫突進攻撃をコンボに組み込む スキル充実すると分からんけどダウン時とかは降竜と二段斬りでスタン狙いにいく方が強そう
立ち回りが飛円締めはもうしゃーないな
従来の定位置コンボは属性高いと強いんだけど共闘虫が動かないのがネック
定位置は四連印斬に期待やね しかし太刀とかがあんなに優遇されてるのを見ると、少しは操虫棍にその愛を分けてくれてもいいのにって思う…
急襲削除以外にも情報の少なさだったりとかここまで開発から不遇扱いされると操虫棍使いはハズレくじでも引かされたんかなって思うわ
不快とまではいかないけど正直悔しい 海外公式が煽ってんの草も生えない
アイボーじゃその2つ両立できてたろゴミ >>755
基本的に飛円締めが強いから打点と時間の関係でXAも普通に使うよ
属性がついてないマガトTAですら使うから属性つく本編では特にね？ XXループするの好きなのにやる意味ないとか言われるとほんとに悲しいね 事実や現実に目を背け、希望的観測や妄想でしか物事を語らん人には分からぬよ
まあ、連続切り上げと袈裟斬りだけでも強化されてれば上がり幅次第だが飛円棒なんて言われる現状はある程度は解決はするんだがな
虫棍はジャンブ突進と二段斬り以外の既存技のモーションはかなり優秀だ。火力バランスさえどうにかなれば使い分けの余地は余裕で生まれる ハゲのイライラインタビューで「モーションに変更はないが数値面で手を加えたものがある」みたいなこと言ってたよな
その中に連続斬り上げや袈裟斬りが入ってることを祈るばかりやね >>767
たぶん粉塵型で高属性武器だと一番強力な定点コンボやで
共闘やと微妙ってだけで >>767
一連の動きはかなり優秀なんだがな…。いかんせん、ワールド時代のナーフを引きずられてるせいで他の連携と比較するとちとね…
少しでいいから連続切り上げも袈裟斬りも強化してくれれば余裕で復権するんだが X技が死んでて得する人間なんて居ないんだし、修正されてることを祈るしかないな
猟虫が進化しててもやる事が飛円だけじゃ面白くない でもリークのモーション値見てる限りだと修正はされてないんだよね？ 尻尾切りは尻尾に印弾付けて
直接切れる時は自分で切りつつ離れてたら虫連打してりゃ一瞬で切れるぞ
ネタじゃなくマジで 一瞬は流石に言いすぎだろう
ただ、本作の虫棍で尻尾切るならガチ目にそのほうが良いかもしれんな
虫は速攻型か粉塵型か >>762
他の武器使ってみてもええんやで？
俺は火力なくても面白ければ使うタイプだけど今作の虫棍は面白さも微妙なんで本作やってみてツマランかったら他の武器普通に使うよね 流石に今回の荒れっぷりは開発も把握済みだろうし、明後日の製品版で微妙でもアプデで強化される可能性は全然あるよね
公式Twitterの発言でほぼ毎回棍に関するコメントあるくらいだし アイスボーン時代に何度も要望送っても改善されなかった物が沢山有るからなあ……傷つけだって結局最終アプデになってようやくだし ツイッターのクソリプなんて見てじゃあ改善しようなんてあるか？ クラッチ然り、ガンスのハナクソ・マスター補正然り、ランスの属性補正然り、棒のモーション値然り
前科多すぎて改善の期待なんぞできんわ 猟虫関連の隠し玉でどういう反応あるかワクワクしてそう ユーザーの意見鵜呑みにするのは不味いけどガン無視もクソゲー化の要因だからな
特に今作とか色々時間足りてないだろって感じだし そもそも開発はアプデ全部終わった時にある程度改善されとけばいいやくらいの気持ちなのかもね アッパー調整の方もIBの片手のジャスラやワールド最初期の斬裂、ライズ体験版の太刀笛みたいに変なトコで極端な事も多いからな…
まあ、こっちはまともな調整である事も多いんだが 空中舞踏がぶっちぎりで糞モーションだからむしろ空中でも飛円させろと思うのは俺だけ？ 最終アプデまで傷つけスカるの放置されたからなんにも信用してない Vジャン様の動画に俺が待ってたものが全部入ってて涙出てきた
ハゲマジでハゲてくれ⋯ おまえらがゴネすぎたせいで厨武器になりかねんぞこれ これ慣性乗ってなくね？
ぜんぶ空中で急停止して真下に行ってるように見える 真下に降りるからカメラに目標収まらないし急襲より当てづらそうだな 一応なぎ払いに派生できるっぽいけど着地後に妙な硬直あるな おおよその予想通り空中回避バグが修正されたら糸跳躍はお呼びがかからないな
そりゃ降竜に回すわ 通常技の入れ替えの方は4連だな
なんとなく予想は付いてたがちと長いな。相手を選んでの採用となるか
降竜の地上版はあの動きなら上がるときにも判定が欲しかった所だな。まあ、薙ぎ払いの派生も確認出来たから申し分ない
あと、しれっと共闘型だな 見覚えのないモーションあるが例の4連か？思ったより大振りだな 共闘型はマーキングしてもうま味薄いし飛円のほうが相性いいだろうね 跳躍から空中回避の最速キャンセルがちゃんと映ってて俺ひとり歓喜
四連はちゃんと使えそうだね、隙は大きいから飛円との入れ替えで悩めそう 降竜確定で回帰が腐りリキャスト20秒で跳躍が腐るなコレ 慣性も乗らないしクールタイム的にも糸跳躍から降竜使うことはなさそうだな… 降竜に慣性乗らないから急襲みたいな長距離攻撃には向かなかくなったか
代わりに地上で使える様になったし、空中Xと使い分けだな えっそんなに悪いか降竜？
ちょっと間はあるけどちゃんとコンボ繋がるし
リキャスト20秒なのは残念だけどスキルでなんとかなりそうだし嘆く程でもないしむしろ喜んでるんだが ってか降竜って本当にストーンと降りるだけなんだな
太刀みたいなど派手な追撃とかないのね せめて降竜と跳躍が入れ替えならな…自由にさせてくれよ 降竜で武器66＋猟虫47出てるな
共闘型猟虫で火力上がり過ぎでは？ あれ見てまだネガってる人は過剰過ぎでは？
めっちゃ楽しそうで大歓喜なんだが 急襲に代わるモーションとして良さを見出せるとよいね
自分はまず被弾を減らしてゲージ確保に努めるところから頑張ろう… 四連印斬の最終段も29＋24で猟虫火力凄いな
バランス調整大丈夫なのか不安になるわ 体験版の解析だと降竜の同時攻撃部分のモーション値、60ってなってるからな うーん降竜に無敵付いてるかは動画から判別できなかった 解析だと回帰よりリキャスト軽く設定されてたから降竜も20秒なのは正直失望した Vジャンの動画班、降竜の微妙な位置調整も地味に上手いな
好感が持てる えっ、これ猟虫が飛んでるときに降竜してると火力出て無くね、猟虫と同時の降竜と威力が倍くらい違うんだが 俺にはカメラで見えてないモンスターを空中で追いながら降竜当てるなんて無理そう
地上の戦闘ですらあたふたするというのに これ猟虫キャンセルすると火力落ちる気がしてきたわ 今のうちに回避キャンセルの癖つけた方が良さそう Vジャン動画の猟虫ボーナスは橙エキス確定回収か
三色揃えたい場合は有効か >>830
虫戻しの方で猟虫キャンセルすれば良いだけでは？ >>822
体験版の解析だとフィニッシュ部分は武器部分が36、同時攻撃が30ってなってるそうだ
因みに二段斬りの最終段も同時攻撃が30になっている。武器部分は28だそうだがな… >>832
バゼルみたいに特定のエキスが取り辛いモンスターに連れて行きたいな 結局、今作の虫棒はどうなんだ
悲惨なのか、そこそこなのか 四連は案の定もっさりで降竜は地上技への派生が遅めでリキャ重いって感じだな
さすがに20秒は爽快感減るなぁ… 他の武器見て思ったがほぼ全武器にカウンターorアーマー与えられてるな
突進回転の方も期待してええんやろな ハンマーのカウンターが良さそうだったから操虫棍も頼むで！ なんか自分の使う武器は厳しめに見ちゃうな
ハンマーや片手は世界変わるやん羨ましい！くらい雑にポジってしまう 良さそうじゃん操虫棍
四連印斬が思ったよりかっこよかった
やっぱ今作は猟虫との連携プレイが鍵だな 降竜、前作の急襲に比べて優れてる部分が少なくねえか...？ 降竜や四連印斬、猟中の○○型とか色ボーナス…楽しそうだけど実際に触ってみないと…！
最後の隠し玉 突進回転斬りからの降竜というカウンターム－ブがどんなもんか 降竜の後隙が小さいのが分かったのは良かったけど、モーション値小さそうな割にゲージ回復時間長すぎるんじゃないか
あと4連印斬が3連続攻撃に見える まあ、如何に急襲が虫棍的に完璧な技だったかよく分かる形になっちまったな 猟虫の同時攻撃抜きだと急襲のダメージには追い付かないだろうなって感じ
同時攻撃の威力的に他のタイプの猟虫空気になりそうな懸念がある 全体フレーム改善、地上発動対応で使える場面は増えた
慣性が無くなって射程は短くなったが精確な狙いが付けやすくなった
概ね強化されてると思うが、リキャスト20秒は重く感じるな >>849
速攻は溜まった後の攻撃はかなり強いからチャージ時間次第かな
あと共闘虫でも猟虫強化使ってなかったからやっぱり猟虫強化は粉塵虫限定かね 翔虫使いスキルのクールタイム短縮は地上にいる時だけだからいよいよ飛べないな ヒットストップもバカ長いしなぁ
期待してたよりDPS上がらなそう
虫強くして本体性能下げる感じかなやっぱり 降竜も地上で出せばスタミナ消費無いしジャンプ封印して渾身発動させるの良いかもな
幸い渾身は装飾品あるから発動させやすいし ダウン中は降竜絡めるのが良いのか今まで通り飛円連打が良いのかわからんな
前者である事を祈る 降竜は操虫棍の希望の星にはならなさそうだけど猟虫の同時攻撃が代わりに救ってくれそうね 虫のスタミナ回復はたいして問題なさそうだし回帰とは入れ替え解禁までの付き合いになりそうだ コンボの締めに降竜は使う感じかな
速攻型の猟虫も見たいわ
虫キャンと合わせるとかなり強そう >>861
〆技として出すには後の状況が悪いと思うの
四連や飛円からキャンセルで出せるなら、降竜は火力の高い中継技として優秀なんじゃないかな
コンボに組み込んでDPSが上がるならそれは急襲には出来なかった事だと思う 他SNSで棍使い達が喜んでるの見た後だから
5chがどんな層なのかよく分かるわ まあリキャストが長いとか嘆いてるのここくらいだよね 善良な虫棒使い達は今までなんの情報も与えられなかったからね😢 降竜の利点はコンボ中にも気軽に差し込めることか
垂直に落ちるし使い勝手良さそう 16:37からとどめまで見ると
四連は共闘してるが降竜は虫が追いついてなくて共闘出来てない
その後降りてからもっかい四連した時は共闘してる
おそらくコンボ中に共闘発動してる時は虫は自動で腕に戻るが、虫が遅いと間に合わないことがあると思われる
つまり共闘型にもスピードはあった方がいいってことだ つっよ、四連印後隙少ないから共闘型ではこっちのが火力出そうやな
それにここまで虫の火力高いなら二段斬りルートが最大火力コンボっぽいね https://youtu.be/2VuXP-QKcvY
アイアンバヨネット
2’10辺りから使ってるけどやっぱかっこいいわ 体験版とで明らかに変わりすぎだろw
いや嬉しいんだけどさ >>873
出は早いけど移動距離とモーション長めな感じか
どのタイミングからジャンプ判定あるのか気になるね >>873
想像してたより遥かに突進要素が強かった そして動画見てて思ったが舞踏跳躍めちゃくちゃ速くキャンセルできるようになってるな 7’07辺りから実際に跳躍してるね
カウンター部分は結構早めだわ 突進回転つんよ笑
テキストによれば回転中にカウンター判定あるらしいから狙っていなすのは簡単そうやな
ジャンプの高度にもよるけどめちゃくちゃ化けそう >>879
ジャンプは割と真上寄りなのね
ダメージも受けてないしこんなの入れ替え一択やろ。今までちまちま叩きつけてたのがアホらしくなるレベル 凄まじい突進っぷりね
跳躍は降竜のそれとほぼ同じ 降竜に繋げてくださいってことか 思ったよりモーションが早いな突進回転
カウンター受け付けが出初めからならいいけどどうだろうな 突進回転を見ようとしたらヨモギの発狂で笑ってしまった
ともあれ体験版と別武器だなマジで でもって確か降竜の派生が薙ぎ払いだから移動入力してればそのまま突進回転にも派生できそう
ダウン中の定点コンボにもワンチャン組み込める？すっぽ抜けそうだけど とりあえずカウンターで発動するけどダメージは喰らうよみたいなアホな性能じゃなくて安心した
しかしまぁほんと何にも体験させない体験版だったな 兜割りみたいに着地のケアを突進回転のカウンターでできるならかなり強いね
そこからまた降竜なり回避で仕切り直しなりできるし
定点コンボとしては微妙やろ ゆーて飛び込みから飛円は結構使うし好きだったから手癖矯正するの大変そう やっぱり何度見ても2:20くらいのところ舞踏跳躍した直後ぐらいでキャンセルできてる
突進回転からの跳躍もこのタイミングでキャンセルできるなら降竜はもちろん普通にX繋いでもそれなりに使えそう 今まで弱い弱い言ってた連中が掌返す場面楽しみすぎる そんなしょうもないなろうみたいな展開は望んでないから静かに準強くらいのポジションで遊ばせてくれ ここになって知らん情報改善されたモーション来たのは事実だし手のひら返せるだけでも十分だろう 突進回転斬りって咆哮カウンターできるのかな
太刀で咆哮を見切れる世界観だし できるんだろうけど >>889
それはたぶん無理
降竜の派生は突き薙ぎ払い回避虫キャンでほぼ確定
空中攻撃後の派生統一されてるんやろね 咆哮のたびに跳び上がる虫棒使い想像するとシュールだな マガドの二連お手の一撃目に突進回転カウンターしたら二撃目の対空判定にぶち当たるよなこれ
ちゃんと見極めて使ってかないとな >>897
多分できると思うよ。てかできないとおかしい
>>899
移動入力で突進回転に派生もあり得るんじゃない？ Xコンボしてる最中も移動しながらAで薙ぎ払いじゃなくて叩きつけ出たはずだし 突きと袈裟斬りめちゃめちゃ評価上がったな
カウンター派生できるのと共闘が強力な二段斬りいけるからガンガン振っていけるわ 今更だけど次スレ建てるの970踏んだ人って余裕無さすぎるだろ 俺はまだ喜ばないぞ
反動が怖い
低く低く見積もっていくぞ >>906
まあもう発売するし950あたりにしてもいいかもな IBのテンプレはもう次から無くして入れ替え技のやつだけにしても良くない？
ライズのテンプレは製品版来てから作るって事で フラゲ動画3分半 飛び込み斬りって あらゆる派生で↑〇で出るあれもそうだったのか！
派生するまでディレイも効くし ブシドー的な感じでかなり強そうだ突進回転斬り… 鉄蟲糸跳躍のクールタイム変わってないしそのままか
双剣の櫓越えが6秒なんだけどマジなんなの >>913
あとは舞踏跳躍みたいにキャンセルタイミング早くなってるかどうかくらいかな >>913
ゆーて双剣は真上にしか飛べなくて全然自由効かないしこんなもんじゃない？
リヴァイもぱっと見火力出てるようには見えなかったしなぁ てか突進回転のスペックあれだけあるなら回帰猟虫ますますお役御免な気がする >>912
いや、薙ぎ払いとか飛円からは出ないよ
立ち状態突き袈裟二段斬りだけや >>917
急いで確認したから 赤エキスなしの飛円斬り元のモーションと 飛び込み斬りを混同してましたわ
おっしゃる通り↑Xが カウンターに繋がる強みが生まれましたね >>900
それフラゲじゃなくて先行プレイ動画の切り抜き転載ｗ 地上降竜が思いの外速くて使いやすそうで寝起きの目を丸くしてる
ランスの流転突きもだけど1匹の翔蟲に2回糸吐かせるの中々に鬼畜で好きよ >>873
降竜も慣性のらないし劣化アイスボーンっていう印象だったが突進回転のモーション見てライズ棍で初めてテンション上がった 悪くはなくなってきたがどうしても急襲取り上げられて
下位互換渡されるほど悪い事してないだろうって気持ちが未だに残る どうみても上位互換では
20秒以外の劣化点が一切ないが ゲージ技化してる、感性乗らない、ダメージ低い、硬直する
劣化ばっかんけ
劣化じゃないの上げるなら地上発動可のことやろ >>926
ダメージ上がってるぞ
落下70→80、ついでに共闘虫60
フレーム数は製品版出てから調べるが急襲よりも降竜+薙ぎ払いの方が短いと思うわ
地上で使えるのと切り払いなし短縮モーションは明らかに強化 >>927
急襲はトータル113じゃん
共闘ならそら上だが共闘限定なのに上位互換はねえよ >>928
急襲は113 属性補正計3
降竜+薙ぎ払いは124 属性補正計5
火力的には上位互換だし地上で使えるのも回避に移行できるのも明らかに強化点
慣性有無はどっちにも利点ある
20秒のクールタイムはIBの時に10秒一回撃ってたんならしらんがそんな人見たことないが >>929
三四行目は一理あるが急襲は慣性を殺すこともできるんだぞ よく分からんけどなんで降竜＋薙ぎ払いなの？
なら急襲は派生できる飛円まで含めた方がフェアでは？
あと虫含めた場合、急襲だと高火力の貫通攻撃あんじゃん
なんでそれ最初の比較に含めてないの？ >>931
薙ぎ払いまでいれたのはモーション時間が似た感じになると思ったからだよ
急襲の貫通はフルhitモーション値しらんから是非比較してくれ、まともに当てるの難しかったと記憶してるが 四連印で虫を飛ばしてしまうから降竜を主軸に扱うなら飛円の方が相性がいいとかあるのかな
四連印は粉塵型、降竜は速攻型、汎用性で共闘型って感じ？ワクワクするね アイスボーンは急襲の慣性を掴むのがキーになっていたが
飛び込み斬りが強化されてなければ使うことは少ないからライズ棍は突進回転の距離感とカウンターで跳躍する練習がキーになるかもと予想 ちょっと思考が追いついてないくてすまんけど突進回転を詳しく教えてくれ
平行移動とジャンプ二種類あるの？ >>873
これの2:20に直進のみ、7:15辺りでカウンタージャンプ含めたモーションが映ってる わかってたけどリキャストなげー
前まで制限なく使えてた技を劣化された挙句クソ制限とか何なん 突進回転、攻撃判定が出る前にカウンター判定があるんかね。そしてカウンタージャンプに判定はないか
ってか思ってた以上に突進力高くて草。まあ、素だし出来るから慣れれば問題ないな
後、くっそどうでも良いが与えてるダメージ的にかなり強力な物使ってんな >>942
予ダメがぶっとんでるのは百竜だからでしょ 過去作よりも虫と一緒に戦ってる感じがあってたのしそー🥺 詳しくは知らんけど今回属性ゲーらしいから
虫と合わせて手数なら操虫棍かなり上位に入るだろ 製品版やってからネガってる奴らの手のひらくるくるが見れそうだな よし○まとか絶対「操虫棍、正直すまんかった」みたいなタイトルの動画出すわ | | |
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突撃――!! でもX技と鉄蟲糸跳躍は死んだままだし、降竜も急襲と比べると大きな強化には繋がってないし
体験版よりずっとマシになったとはいえ、まだまだ課題は多いと思うけどな >>951
突きと袈裟は一応コンボ中でもカウンターにいけるって利点はできた >>946
いうて属性の恩恵は虫棍に限った話でもないし特に強く恩恵を得られると言うわけでもないからなぁ
断言はまだ早い 降竜はヒット数減ってるから飛燕スキルがあれば火力でそう >>952
入れ替え元の飛び込み斬りは薙ぎ払いからも派生できなかったっけ?
他武器の入れ替え技を見る限り、特筆されてない限りは前後の派生は変わんないみたいだから突進回転も前後の派生は飛び込みと同じじゃないかね >>956
出せない
なぎ払いから出せるのはモーション似てるけど別の技よ 自分でかいといてモーション似てるってなんだ
未強化の叩きつけが似てるだけだった 他の武器はアイボーから新技与えられてるケース多いのにこっちは既存技を糸技に変換されてっからな
相対的に強化されてない 太刀だって兜割りが糸技になってるぞ
まあおかげで使いやすくなって威力も上がってるんだけど 兜割りがほぼ完全な上位互換になってるのと比べて
降竜は急襲の相互互換で、リキャスト20秒のデメリットに見合った強化とは言い難い
急襲据え置きで降竜の枠は別の鉄蟲糸技にして欲しかった モーション値は100くらいにしても良かったとは思うよな
兜割りの例があるからね 急襲自体、全段ヒットの合計モーション値が100オーバーだしな… >>965
おうお前、スラアクスレみたいに踏み逃げするなよ
次スレそろそろだからな 急襲全ヒットと比較するなら、降竜もその後の薙ぎ払いを含めないとイカン
まあ落下部分のモーション値は80だけど、虫の同時攻撃で総ダメージ1.7倍くらいになってるから実質130超えやな いい加減急襲と比べて降竜がーってグチグチ言ってるのうざい
猟虫とか他が強化されてんのは間違いないんだから
文句言う前に立ち回りでも考えてろよ 立て乙です
>>967
まあ、一つの技で出せてた物を派生ありきでようやく出せるってのは心象的にはあまりよいもんではあるまい
ましてや急襲は基本技だし降竜の同時攻撃も虫を選ばないと起きないからな 急襲で差し込み虫技版虫斬波を大技に。みたいな感じなら面白かったんだがな
そして20秒はやっぱ長いわ他の虫技が迂闊に使えない >>971
アケノシル乙
>>973
いや、むしろ派生ありか無しか選べる方がはるかに良いでしょうよ
まあ同時攻撃ありきな技な感じなんかな？
同時攻撃時のダメージがかなり高いし、これが無いとちょっと微妙かもしれん
使ってみないと分からんけどね アイスボーンの話題マジで誰もしてないし次でアイスボーンのテンプレ消そうか
問題があったら戻せばいいし 降竜のリキャストが長いのは飛んだ時に空中突進とかで時間稼いで欲しいのかな
まともに使える技になってるといいんだが アイボーの話題なんて一生急襲の事言ってる奴しかいないからね
いつもは打撃虫使ってたけど共闘型の時斬撃虫の方が属性値高いなら斬撃使おうかな
そしてまた全属性の全タイプの虫を集めて育成するんだろうな･･･ 降竜に無敵判定が付いてるかすっごく気になる
ミツネの水玉ブレスの直後に頭上から降竜撃ったら対空判定の残り香で吹っ飛ばされるとか勘弁してほしい 突進回転切りも気になるな
突進回転でカウンターしたはいいもののライズモンスターの長い対空判定に吸われてぶっ飛ばされるんじゃないかと少し不安 >>977
一応、解析のモーション値表によると武器部分だけでも80はあるそうだがな
どう足掻いても跳躍は挟む事、地上から撃っても急降下部分以外に判定はない事、そして20秒のリチャージを必要とする虫技である事を考えると同時攻撃ないとちと微妙かもな >>982
カウンター発動したら多段攻撃じゃなきゃ判定消えてるからそれは大丈夫かと >>980
属性高いの速攻型の溜め攻撃だけじゃなかったか 四連印斬って終わった後で突進回転に派生できないんかな
飛円は無理だけどモーションの終わり方違うし出来そうに見えるが >>983
舞踏跳躍が即キャンセルすると空中Aから空中Aが普通に当たるくらい早くキャンセルできるようになってるから突進回転からの跳躍も同じくらい早ければかなりの速さで降竜だせる
これは結構強い気がする 虫棒は百竜夜行だとどうなるんだろな
エキス取りでの初動の遅さと稼働時間から
乱戦不向きなの響きそうな ４連印斬は思った以上に棒術っぽいモーションだな
X斬り２回ぐらいかと思ってたわ >>986
Vジャンブの動画においての他武器の入れ替え技を見る限りは、前後の派生技は特筆されていない限り入れ替え元の技とは変わっていないっぽいから期待しないほうが良いのではないかな… >>988
砲台やバリスタなどのその時その時に適した環境整備！ シュータータイプは空とんだまま降りてこないけど操虫棍なら台から飛んで空中で殴り続けられるかもしれん
ブレスしかしないから落とされる心配もまずない
まあバリスタで落とした方が早そうだけど 前転からＸ出した時に2連切りが出るように戻ったの嬉しい
突きはリーチ長くて強かったけど使ってて気持ちいいのはこっちだわ せめてリキャスト10秒かね。いつでも狙えるのとゲージ意識しないといけないのとじゃ結構違うからな
つかしてくれないと糸跳躍の方がガチで腐りかねん >>997
意図が伝わってなくてワロタ
糸だけにwww このスレッドは１０００を超えました。
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