【MHRise】操虫棍スレ 74匹目【MHW】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはMHRise、MHW:IBの操虫棍専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co...nter/world-iceborne/
◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/
◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください
・荒らしはR2＋×で華麗にジャンプ回避
・次スレは>>970が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください
前スレ
【MHRise】操虫棍スレ 73匹目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1610984013/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■猟虫
武器と別に強化していく必要がある。属性は武具屋で変更可能。
猟虫は武器装備画面で棍とは別に装備する。
粉塵タイプとステータスは猟虫が進化した場合に変化する場合あり。
どの棍でどの猟虫を使っていたのかを記憶しているため装備変更時に虫も変更される。
猟虫にはすべてのスキルが乗らない。
【虫のステータス】
攻撃系統：切断 or 打撃（虫毎に固定）
属性：猟虫の属性を変えた場合に付く属性攻撃力
パワー：猟虫の物理攻撃力
スピード：猟虫の飛ぶ速さ
回復：猟虫スタミナ自動回復量、緑エキス取得時のHP回復量、回復粉塵爆発時のHP回復量
切断虫のメリット；尻尾切断可
打撃虫のメリット：スタン可＋減気（スタミナ減少）攻撃
■猟虫粉塵
印弾や印当てで付けた目印に向かった猟虫が敵を自動攻撃すると、
爆破or毒or麻痺or回復効果のある猟虫粉塵が発生する。
粉塵の種類は虫の種類毎に固定。粉塵は空間にでき粉塵を攻撃することで起爆する。
粉塵は各状態属性ごとに固定の粉塵爆発ダメージ＋状態異常値が蓄積する。
粉塵は他プレイヤーにも見え起爆できる。猟虫粉塵には全てのスキルが乗らない。
【粉塵爆発の固定基礎ダメージと攻撃速度】
爆破(約4秒間隔)：10
毒(約4秒間隔)：5
麻痺(約5秒間隔)：3
回復(約8秒間隔)：ダメージ無し（プレイヤーが割ると小範囲の回復効果が発生）
※基礎ダメージに難易度毎の倍率がかかる。（上位1.2倍、マスター1.5倍）
※例外として回復粉塵のみ回復量アップのスキルが発動している人だけ回復量アップの効果を受ける。
■猟虫の属性について
素材を消費して、パワーが1減少するが、属性が付与される。
属性つけたほうがダメージも高くなるので必須。
武器属性値に照らし合わせた場合は以下の通り
Lv16：250
Lv18：280
Lv20：350
■猟虫強化
武器出し時にL2を押しながら△＋○。スリンガー弾を1つ消費して発動。
スリンガーの弾で2種の効果がある。猟虫強化時間は延長不可。
猟虫強化【力】：威力1.5倍、属性3.5倍、自動攻撃間隔を約35％短縮
猟虫強化【気】：猟虫のスタミナ2倍＋スタミナ全回復、エキス取得時の効果時間45秒延長
・【力】対応石
滅龍石：150秒
尖鋭石、可燃石、粘着石：300秒
・【気】対応石
石ころ：75秒
ツブテの実：90秒
種火石、はじけクルミ、ハジケ結晶、ヒカリゴケ：120秒
ミズタマリゴケ：150秒
※力強化発動時の猟虫攻撃(L2+△)は弱点属性の場合、プレイヤーの地上△1回に匹敵する
ダメージが出るため、最終的には相手の弱点に合わせた猟虫をセットすることが望ましい。 ■エキス効果
敵からエキスを取得してプレイヤーを強化することができる。
赤(90秒) ：攻撃モーション変化
白(120秒)：移動速度アップ、ジャンプ高度アップ
橙(150秒)：攻撃時にスーパーアーマー（怯み無効ではない）、防御力アップ(1.05倍)
ひるみ軽減スキル発動時吹っ飛びリアクションを軽減
赤白 ：赤と白の効果に加えて攻撃力アップ(1.1倍)
白橙 ：白と橙の効果に加えて防御力アップの効果が上昇(1.1倍)
赤白橙(90秒)：攻撃力がさらに上昇(攻撃1.15倍、防御1.1倍)。
ひるみ無効のスキルがある場合、ひるみ無効のスキルレベルと
同じレベルの耳栓、耐震、風圧無効が発動する。
(例：怯み3+耳栓2にエキス3色で耳栓5の効果になる)
猟虫強化【気】を行った状態でエキスを取得することで45秒延長することができる。
効果時間は強化持続スキルで最大1.4倍になる。
■猟虫強化スキル
棍についている猟虫を強化するスキル。
攻撃強化【切断】：切断属性虫の攻撃力を強化する（1.3倍）
攻撃強化【打撃】：打撃属性虫の攻撃力を強化する（1.2倍）
攻撃強化【属性】：虫の属性攻撃力を強化する（1.4倍）
回復強化【スタミナ】：虫帰還時のスタミナゲージの回復速度をアップ
回復強化【体力】：緑エキス取得時の回復量をアップ
スピード強化：猟虫のスピードを強化する（スピード7虫が11虫の速度になるくらい）
体力回復・スタミナ強化：回復強化【体力】＆【スタミナ】の効果統合したもの
猟虫強化【気・力】発動：猟虫強化時に、気と力が同時発動する。
時間はスリンガー弾依存。スレで良くW強化と言われるのはこれ。
■モーション
・基礎モーションの多くが属性補正0.8倍になった（強化ジャンプ突進斬りは属性補正0.5倍）
・MHWからアイスボーンになり虫飛ばしの移動距離が1.5倍ほど伸びた
・強化ジャンプ斬り（空中△）：モーションが早くなって連続ヒット数が多くなった変わりにダメージが下がった。乗りやすくなった。
・空中クラッチクロー（空中L2+△）：ジャンプ中にクラッチで殴りつけ、モンスターに張り付ける攻撃
・急襲突き：空中突き1HIT→地面突き1HIT→切り払い1HIT→印当て1HIT→猟虫攻撃多段ヒットの複合モーション。
モーション値（28→42→7→36（虫部分含まず））初撃の空中突きのみ飛燕が乗る。それ以外は地上判定。
猟虫攻撃部分は虫が腕にいる状態であれば印当てとともに発生。
物理補正1.75倍がかかる。スリンガー貫通弾のような多段ヒット攻撃。
猟虫攻撃のヒット間隔は短め。大きいモンスターには7～8ヒット以上狙えたりもする。
ヒット数は猟虫のスピードにも影響される。速いとヒット数が減る。
・虫キャンとは攻撃後の硬直を猟虫飛ばしや猟虫戻しでキャンセルするテクニックの事。
・猟虫飛ばし、跳躍はどの行動からでも硬直をキャンセルして発動することができる。
猟虫戻しは一部キャンセルできない行動がある。
■クラッチ関連
・クラッチ後の武器攻撃（クラッチ後△）：モーション値は14→15→15→18→32。
・2回組。1ヒットごとに傷つけの蓄積値が設定されている。フィニッシュ部分の蓄積値は特に高い。
・通常は7ヒットで傷がつく。フィニッシュ部分の蓄積が高いので攻撃途中がハズレてもフィニッシュ部分が2回当たれば傷がつく。
・他の2回組と違って、クロー攻撃2回→クラッチ武器攻撃で傷がつく。
・スキル「クラッチ攻撃強化」があれば、4ヒット目で傷がつく。 ■その他
・オススメ武器教えて！
〇下位、上位
上位どころかマスター序盤に持ってても良いスペック持ち （防衛隊両刃型操虫棍）
〇マスタークリア前
最初に作れるＷ強化棍 （エアリアルウィザード）
覚醒いらず麻痺のカガチ亜棍 （ベニカガチノマヒバシラ）
覚醒いらず爆破のブラキ棍 （爆棍エレクトロッド）
龍属性Ｗ強化のオド亜棍（死線-デッドライン）
炎属性Ｗ強化のディノ棍 （斬竜旋ヘルダイト）
水属性Ｗ強化のネロ棍 （ヒュドロスアーケーン）
〇マスタークリア後（解放順 上からMR24/24/24/70/100）
無属性Ｗ強化のラスボス棍（三世十方-智慧）
雷属性Ｗ強化のオウガ棍（王牙棍【別雷】）
高攻撃力のラージャン棍（金砕棍棒ゴーデンライ）
素紫かつ高威力かつ龍属性Ｗ強化のオウガ亜棍（狼牙棍【亡獄】）
会心100%まで行ける銀レウス棍（繚乱の輝竜戟）
高攻撃力、匠不要のネギ棍 （撲滅の導灯【闇】）
長い紫かつ攻撃・属性共に高めのアルバ棍 （煌黒龍棍アルイノ）
高攻撃力、紫匠不要、スロも多い、W強化の爆破棍 （砕光の黒曜杵）
最終アプデ追加にして最高性能棍 （真・黒龍棍）
◇導き等でよく使われる奴
Ｗ強化棍、壁ドン推奨の睡眠棍
PS.ちゃんとスキル組めばほとんどの棍は使えるんですよ？
・覚醒武器について
攻撃837 属性150 龍属性は龍封力中 状態異常は爆破＆毒180 麻痺＆睡眠90 会心5％ 白40 スロLv4 スピード強化
棍専用覚醒能力として、猟虫ボーナスを変更するものがある
体力回復・スタミナ強化になる猟虫ボーナス【回復】
猟虫強化【気・力】発動になる猟虫ボーナス【発動】
それ以外の猟虫ボーナスへの変更が出来る覚醒能力は無い
・覚醒武器の強化について
斬れ味強化は重複可能。5＆5で素紫20、5＆6で素紫40
状態異常強化の1～3が棍には存在しない。4～6のみ存在するのでレアリティが高く出現率も低くなってしまっている
猟虫ボーナスは【回復】から【発動】への強化は無いので回復先付けはあまり効果がない ・お勧めスキル教えて！
最低限切れ味ケア（達人芸or業物or砥石高速化or剛刃研磨）できるようにして
生存スキルと攻撃スキルを自分の好みで盛ればおｋ。
※EXドラゴンシリーズが作れるようになったら最終装備にしておｋ。
・お勧めの虫教えて！
初心者にはシナトモドキ系列（切断/爆破/パワー/スピード）と
ケーニヒゴアビートル系列（打撃/毒/パワー/スピード）がお勧め。
まずはこの虫で5属性を目指すと良い。
慣れてきたら高パワー低スピード虫の切断/打撃の5属性を目指す。
・飛びたいんだけど！
ジャンプ突進斬り（空中〇）は弱いです。方向転換や空中回避と合わせて移動に使うべし。
強化ジャンプ斬り（空中△）は乗りたい時や地面に敵が居ない場合にどうぞ。
急襲突き（空中R2）はきちんと当てれば強いので空中回避などから連続して使うとスタイリッシュ。
・バゼルの橙、クシャの白どこ・・・？
バゼルは背中or股下。取れなきゃ赤白でおｋ。
クシャは翼の骨の部分に当てましょう。翼膜に当たり判定はありません。 MHRiseコンボカスタムリーク
[ig]
飛び込み斬り
前方へ身を翻しながらの斬り下ろし攻撃。橙のエキスを取らずとも、この攻撃はのけぞり無効の性能をもつ。高い部位も攻撃しやすく使い勝手の良い技。
突進回転斬り
独楽の如く回転しながら前進する攻撃。回転時に攻撃を受けるとその勢いを利用して空中へ跳躍する。あくまで回転時なので過信は禁物。
飛円斬り
振り下ろしの後、体ごと武器に乗せるような</n>斬撃をおこなう大技。２撃目の威力が高く、技自体も使いやすい。
四連印斬
移動せずおこなう４連攻撃。その内の一撃は、柄側での印当て攻撃となっており、粉塵型の猟虫を誘導することができる。
回帰猟虫
翔蟲を使った緊急回避をおこないながら猟虫を呼び戻す技。戻る際に猟虫は回復エキスを入手する回転攻撃を繰り出す。この技で呼び戻された猟虫はスタミナが全回復する。（翔蟲ゲージ回復速度：遅）
降竜
翔蟲を使い垂直に跳び上がり、強烈な落下攻撃をしかける技。攻撃範囲は狭いが、それは一点に威力を集中させているためである。（翔蟲ゲージ回復速度：中） 先回りして逃がさないぞって正面からくるハンターには参るね 4Gぶりに虫棒使ってみたけど、めたくそ変わってるやんか
空中軌道が強いかどうかは別として、とにかく楽しすぎるわ
今はひたすらA連打が強いけど、属性武器使い出したらまたXXAが強くなったりするんかな？ 復帰者で飛ぶのが楽しいって感想ももう見飽きたな
なんかそういうテンプレでもあんの？ そのモーション実際に当てたときにどうなるかとか全く考えてないんやろ
可哀想に 楽しんでる人に水を差さないといけない決まりでもあるの？ 強い技没収する代わりに弱い技中途半端に強化するおハゲが悪い 跳躍まできっちり仕上げてれば問題はなかった
ついでにジャンプ強化虫もあれば火力出せるようになっただろう 跳躍が高過ぎて落下を待たなきゃならんのが実にもどかしい
もっと体高のある相手なら好都合かもしれんが、レイアの翼でも低いぐらいだし、ドボルぐらいしか噛み合うモンスターいなさそう XXから来てる人にとっては空中戦は楽しいかもしれないが
虫棒スレ的には3年前に終わった話題なんだ 空中戦楽しいよね
ブレス飛び越えて頭に急襲差し込めた時とか最高に楽しい 制限多いの当たり前な体験版でここまで卑屈になれるのすげーな…
3ヶ月前の体験版なんてβテストみたいなもんやぞ？ 3ヶ月前の体験版なんてほぼ完成品だろ…
フワフワ飛んでもモンスター倒せるなら文句言ったりしないんだよなあ >>29
実際にゃ配信者に結構前にやらせてるからもうちっと前かね >>32
操作ミスやるやる(笑)
飛燕スキルやら降竜、新モーションに属性武器控えてるの考えると空中主体あるぞこれ 横までだけどコンボからの回帰は入力した向きに飛ぶんだな
飛円からだと操虫より遅いけどX系からはキャンセル早い IBで急襲追加だけで満足してたのが全く理解できない
強みはできたけど地上じゃ飛円しかないの変わってなかったじゃん 降竜がいつでも空中発動できてHA付いてたら神
レウスの滑空に合わせてフィニッシュとかしたい 急襲に伴う一連の空中行動楽しんでたのと地上のモーション選択に満足してたかは全く別問題では 急襲ガイジの方がウザイレベルになってきたな
アイスボーンに籠もってていいぞ 17だけど何か知らんがボロクソに言われてら
なんでそんなに皆心が荒んでるの？ 長年に渡る不遇棒が最新作でも健在っぽくてこの世の全てが憎いおじさんという名のモンスターを生み出してしまったんだ
苦情はカプコン に問い合わせてくれ ガンランススレでヒートゲージ楽しいって言ってるようなもんだからな 所詮便所の落書きだからそんなに気にしなくていいぞ
蝿どもがなんか言ってらと思うくらいの気構えでいけ >>43
ガイジの言うことなんぞ一々気にする必要ないぞ 便所の落書きにラブ&ピースとか書いてたら一周回ってソイツが一番ヤバイ奴だろ ネガキャンがひどすぎて荒らしなんじゃないかと思えてくる >>43
実は今の虫棍は極めて歪かつ最悪な状態でな…。長くなるが我慢して聞いてくれ
・ワールドの段階でほとんどのモーションが過剰なレベル弱体化させられてる。なのにライズでは地上戦では飛円位しか強化されてなくて飛円ぶん回してろって武器に成り下がってる。
・ワールドで追加された空中戦最大の強化点である筈のジャンプ突進なんだがこれが、アイスボーンまでは極めて弱い上に切れ味消費が滅茶苦茶激しいという極めて難儀な技。一応、ライズで強化されたんだが元より定点攻撃がかなり難しいしなにより特に白エキス所持時の跳躍力が無駄に高まってる為かなり使いにくい。
・アイスボーンで貰った救世主みたいな存在の急襲がなんと基本モーションから抹消されている。更にワールド時代、アプデで上方修正されていたエキスの効果時間も元に戻されている。
・現状、ライズ一番の目玉である虫技が虫棍のみ、実用性皆無。虫棍は素で跳躍出来る為、跳躍の方の価値は一切無く、もう片方の技はリチャージが無駄に長い割に恩恵がしょっぱすぎる。
・解析で判明してる物も現時点では強化飛円等のAボタン攻撃に関わるものが殆どでXボタン攻撃は完全放置状態
主要なのは大体こんなとこか。まあ、動きが派手なだけなのが実情なのさ。
他武器種の解説とかしながら狩猟する動画を上げてた方が「やった所でネガキャンにしかならない」「ライズの虫棍は欠陥あり」と言って虫棍だけ、動画投稿拒否ったレベルだしね…。 ただでさえriseでみんなの心が荒んでるから久しぶりに棍触ったら楽しいみたいな定期的に来るオナニー野郎に優しくする余裕がないのよ 楽しいって書いたら噛み付く奴はガイジ
空中Aとかの雑魚モーションが強いとか言っちゃうガイジは死ね てか操虫棍馬鹿にしてる奴なんなん？
俺は虫棒が小学生の時に出てからやってる古参だが（てかダチん中で１番長いしｗ）
悪いけど俺達はアンタらが太刀、笛と成長してきたように
俺達は操虫棍と一緒に大きくなってきたんだ……
なんつぅかな……ｗ操虫棍を馬鹿にしてる奴を見ると俺の親を馬鹿にされてる感じがしてね
……ちっと厚くなりすぎちったなｽﾏｿ
なぁ……今度のライズは俺の仲間にとって小学校最後の操虫棍になるんだ……
おまえらも分かるだろ？ダチとやるモンハンの楽しさが？（ちなみに俺達はようつべやニコにも動画挙げたことあるしｗ再生数軽く500いったが何か？サーセーンｗ）
中学行っても……いぃやｗ高校仕事年寄りになっても俺達仲間と操虫棍は爪痕を残し続けてやるぜ！！ここに誓う！！
我 等 虫 棒 永 久 超 絶 不 滅 現時点の操虫棍は語れないレベルで詰んでるからな
地上戦が楽しい←数あるモーションとコンボルートの中でAA虫キャンしかやることないのに楽しいわけない
空中戦が楽しい←モーション値ちょっと上がっただけで使い勝手はむしろ悪くなってるぞ
こうなっちゃうし特に空中戦なんて常に地雷ムーブと忌避されてきた戦法だからね
体験版2と製品版では抜本的な見直しがされているといいな…… 楽しいって一言書いたらこの長文よ
少しでもポジティブな話してると強化されなくなるとかそういう強迫観念かなんか持ってるのか？
病気だよもう すぐ楽しくなくなるよって言うだけで良いのに何故長文にしてしまうのか 寧ろ、今の虫棍で楽しいはワールド未経験かつ、ジャンプ突進の使いにくさを聞いたことない人の発言かただ盲目なだけだからなぁ…。
見栄えはいいんだがな。見栄えは… 操虫棍が最強じゃないと気が済まない人は一生4Gでもやってたらいいんじゃないかな… ダメ表示無しでマルチしかしてないなら空中攻撃楽しいとか言ってしまうのかもしれない() おっネガキャン連呼くん見ないと思ったらﾜｯﾁｮｲ変わってウッキウキやんけ
どこをどう読んだら最強じゃないと気が済まいないんスかね 別に最強である必要はないんだがな。
ぶっちゃけ4時代は特に4Gで滅茶苦茶武器性能に恵まれてたのも相まって強すぎじゃね?とすら思えたし。
ワールドで弱体化させ過ぎなんだよ…。ジャンプ突進も絶対ワールドの虫棍の性能を元にモーション値設定してるし… >>50
なるほどなぁ……
いっそ地上戦を弱くしまくって空中攻撃のモーション値上げまくればいいのにな
IBの動画観たけど急襲は普通に強いな
ライズの降竜とやらは真下しか攻撃できないっぽいけど、それでもあるだけマシやね
モーション値高いし 片手の飛影ってリキャスト爆速で
自力ジャンプ中にも使えてヒットしたら主力のFBに派生
当たらなくても落下突きで地上に降りれるのか
棍でいうと鉄蟲糸跳躍をリキャスト短くして
ヒットで飛翔蟲斬破でヒットしなくても急襲できるようなもん
蟲技はマシと思いこんでたけどダメじゃん
初期穿龍棍みたいに空中が強いって調整しないとジャンプ継続系のアクション全部死ぬな 死亡診断書出る前に開かれるお通夜と的外れなこと言いながら乱入するキッズでいよいよ地獄の様相を呈してきたスレ 鉄蟲糸跳躍は派生がただのジャンプ行動・リキャスト時間10秒・付与効果なしの超クソ技だよ
その上で操虫棍の固定鉄蟲糸技枠でずっとこの『ただ跳ぶだけ』のクソ技と付き合わされる
回帰猟虫は猟虫のスタミナという点だけ光明が残ってるけど
回無敵時間貧弱・リキャスト最遅20秒・空中発動不可っていう回避技単品でみると性能低い
特にリキャスト時間は他の回避技見れば回転率の遅さがよくわかる 片手や刀の跳躍系の派生でFBや兜割りだせるなら鉄蟲糸跳躍でも急襲出せないとおかしいよなあ
急襲モドキの枠にエキハンとか入れられたのに 鉄蟲糸跳躍で飛んで降竜みたいなことはできないの？
疑似的な急襲突きとして使えそうだけど >>68
セルフジャンプから降竜した方が虫無駄に使わずできると思うけど
まさかセルフジャンプをご存知でない！？ >>63
何をアホな事を言ってるんだ。今以上に歪になるわ。
後、基本モーションから抹消された時点で代替があろうが何も良くないぞ…。
ちなみに、急襲もらってなおワールドになったときの酷え弱体化とジャンプ突進の弱さが原因で結局弱いって言われちまったと言う悲しい現実があったりする…。 跳躍も急襲もノーコストで出来てたのに何が悲しくて2ゲージも使わなきゃならんのって話よ >>68
出来たとしてもわざわざその為だけに虫技の跳躍は使わんだろう…。 セルフジャンプがスティック入力で前方跳躍に軌道変化だったら嬉しかった
それで蟲技にエキハンとかロマン技を入れてくれれば… >>68
翔虫２つ使ってやることか？って言われたらだれもやらないと思うよ >>63
変に地上変えんでも跳躍からのキャンセルさえ早くすれば両立できると思う
攻撃できない時間が長すぎるのが問題だし空中の威力は飛燕とか上げる方法あるんだしさ 定点ループの火力戻って急襲残して虫技にエキスハンターでもあれば大満足だったのにね
ライズGに期待するしかない 鉄蟲糸跳躍なんて技がなくても元々空中に飛び上がれたし、空中で飛び上がれてたんすよ
それをわざわざ追加の新アクションって貴重な枠で被り気味の用途のジャンプのみを追加するのほんとセンスない
それにこの技使うと劇的に狩りが楽になる！なんて狩猟環境が基本だったら他武器とか地獄だろ？
そういう意味でもこの技には将来性すらない 距離詰めるのに跳躍使うでしょ
それでそのまま降竜に繋げるだけなら普通にやるでしょ >>76
そうなんだけどPVであれっ？ってなって体験版で落胆したからこそそれで大満足ってところあるわ
他の武器見たら大体過去作の動き出来た上で狩り技もらって＋新アクションもらってるからなぁ そもそも降竜って1ゲージ技なん？
併用しようにも2ゲージ技だったら
野生翔蟲必須になるけど 翔虫2つも消費してやることではないと思うがな…。
相当距離が離れてるとかでもなければ空中回避とジャンプ突進で事足りるだろうしそもそも虫技な時点で頻繁に使えるとは思えんしな >>79
チャアクもだいぶ可哀想な事になってると思う
4産の武器一瀬に憎まれすぎや 距離詰めに跳躍降竜なんてIBではノーコストでできたことなんすけどね >>80
空中発動で1ゲージ技になるのでは?という憶測がある。現時点では本当にただの憶測だけどね… 回帰と降竜の組み合わせだったら回避しつつ飛び上がって空中回避なり突進で距離詰めて降竜って
絵的にも実用性的にも最高にかっこよくて気持ちいい動きができたと思う
でもカスタムの入れ替え枠同士だからたぶんできないんだろうな… もう7年以上も武器種増やしてないのに毎度カスみたいな調整しかできないのはなんなんだろうな >>85
出来ても回帰重いから結局通常技で妥協するんじゃないかな 通常技はまだしもなんで虫技自由に設定させてくれないんだ なんかやたらとIBの操虫棍が凄いような言いようだけど製品版でスキル付きの話されてもな
製品版になって属性が使えるようになっても逆転はしないであろうXXAをAAに並ぶDPSにしろとかならまだ分かるが… スキル付きの話とか言われても急襲突きと猟虫強化はスキル関係なく強いけど
MHXXで止まってるんだろうな 急襲あったところで地上がゴミカスなのワールドから一向に変わってないんスよね いやワールドよりは地上強くなってないか？
飛円のモーション値上がったし虫キャンも早くてヒットストップも短くなった
X攻撃が弱いというのはまあわかるけど地上全体がゴミってのは言い過ぎじゃん 飛円しかまともな技ない環境がゴミカス以外の何だと言うのか お前ら今日も要望送ったか？
文句があるならまずカプコンに言うんだぞ？ 薙ぎ払いも強いじゃん
発生早くて威力もあるし
突きもDPSで見たら悪くない 一応言っておくが、IBの虫棍はワールドと現時点でのライズよりは遥かにマシなだけだぞ。
って言うか追加分以外はワールドの時から何も変わってないから急襲があるからまだマシなだけでIBも十分酷い調整ではあるのだよ…。
まあぶっちゃけ、急襲が有能過ぎるだけでワールド時代は空中の動きだけパワーアップしてたと言っても過言ではないな。
んでライズではあろうことか退化した上に強化されたのは元々強かった技とワールド時代は死んでた難儀な技と言うね… 製品版で属性武器が出てきたらきっとXボタンも輝くよ
そう信じよう Xのモーション値上がらん限り無理やろ
今の何あれ
解析でも斬り上げに同時攻撃ついてないとか狂っとるやろ 4G>XX>製品版RISE≧IB>体験版RISE>Wでしょ
判明してるだけでも同時攻撃降竜金剛体1/3業物が付いてる時点でIB以下は無い 飛円には猟虫同時攻撃付くからますます飛円ゲーになるだろうな まあ強そうではあるが
四連印斬にしてもA連打ゲーに変わりはない 武器自体の攻撃力だけで既に倍以上の火力差が出てる上に飛円自体、かなり使い勝手のいい技だから流石に属性あっても無理だぞ…。
って言うか虫棍は初登場した4の段階で全モーションの完成度が滅茶苦茶高いのよね。XXまではモーション値もバランスがとれてたからどの技にも価値はあったのだが… 虫キャンがダメ
大技を隙なく連発できたらそりゃ大技使うだけになるよ >>100
現時点では未判明部分の完成度が相当高くない限り、IB以下はほぼ確定ぞ…。ワールド時代の良いものをほぼ捨てて悪い部分全部持ってきた挙げ句に悪い部分がより先鋭化してるからな。正直話しにならん 同時攻撃が本当に実装されるかもわからないし実装されたとしても制約がどれくらいつくかもわからん
そもそも解析とかリークとか公式からの情報じゃないんだからアテにできん
体験版が俺らが触れる操虫棍のすべてなんだから嘆かずにはいられない >>49
ここ数日貼りついてるのは荒らしのが多そう 滅茶苦茶な事言ってる奴がいたら叩かれるのは必然だからな
取り合えず飛円弱体化しようとか言ってる奴は荒らしと断定していいやろ 飛円が強くなりすぎたせいで地上技の使い分けが減ったのは事実ではある
飛円の虫同時攻撃を消して斬り上げにつけたらちょうどよいかも 飛円弱体化マンは他の武器触ったことないのかな
他武器の高火力技みたら飛円なんて可愛く見えるって 火力だけじゃなくて発生の速さ、リーチが優秀でしかも虫キャンで硬直を消せるっていうのがめちゃくちゃ強いじゃん
ほかの武器の火力ある攻撃には何かしら欠点があるが飛円は万能すぎる X技のモーション値をXシリーズと同じにすれば解決する話 正確には飛円だけ、ピンポイントで強化したらだな。
そもそもワールドで大半のモーションがガッツリ弱体化させられてるしXXまでは飛円だけ振ってろなんてのはあまり聞かなかったし 虫技で定点ラッシュの火力モーションがあれば通常の立ち回りは飛燕ぶっぱでもよかったんだが
跳躍ごときに枠とられるとはな 今の操虫棍をポジキャンしてるやつが荒らしなんだよなぁ
ポジキャンしてるやつは絶対使う気ないだろ 飛円や定点ループのバランスとれたところでやってること4と変わらないのがね… ネガキャンもポジキャンも行き過ぎれば荒らしと変わらんな
新しい情報出るまではこのままループし続けるだろうし >>117
個人的に製品版では操虫棍かなり強いと思ってるけど仮に強くなくても使うよ
一番好きな武器だし 飛円以外も選択肢に入れさせろ←わかる
飛円弱体化しろ←糖質
普通にXXA定点をAA虫キャンよりDPS高くさせればいいだけの話じゃねーか ろくな糸技なくて急襲もなくて飛円しかやることないのに飛円弱体化とか流石だな ネガキャンポジキャンじゃなくて褒めるところは褒めて貶すところは貶せよ XXAのDPSが一番高いと
今以上の脳死コンボゲーになるけどな
今より少し強いくらいでちょうどいいよ >>122
飛円が多用されるのは使い勝手がいいからなんだよね
ほかの技が飛円よりも優先されるようにするには相当強化しないといけないと思う
それよりは飛円の性能を丸めたほうがバランス崩壊しにくいでしょ >>118
急襲が基本モーションから消されちまったしジャンプ突進は切れ味消費が激しい上に相手をかなり選ぶ難儀な技だからねぇ。乗りは操竜に吸収された上に虫技が強く関わるし
虫技でいいのがあれば良かったんだがな… JRの調整すらろくに出来ないとこだぞ
そんな細かいDPS調整なんて無理無理
具体的にXXAが越えるライン出して送るとかすれば変わるかも DPSが飛円＞XXA＞飛円虫キャンループになってくれれば解決？ 褒めるところどこ？
壁を無限に上れるところか？
採取クエで引っ張りだこだな 体験版だけでも金剛体復活とデフォ業物は褒めるところだと思うが… >>126
いやどこが脳死になるんだよ
もしかしてモンスター全員が毎回XXA定点全部入るぐらい隙を晒してくれるとでも思ってる？
>>127
XXA＞AA虫キャンになったらなんでバランス崩壊するの？ TAでもその飛円連打して操竜も使いまくってやっと下から5番目になったレベルだからな
製品版で連携攻撃あるとはいえ高火力とは到底言えん >>134
製品版では虫の同時攻撃があるから飛円含めた連携のダメージがさらに上がるわけ
で、X攻撃に蟲の同時攻撃はないわけだからXXAのダメージを飛円虫同時攻撃より上にするには
基本モーション値の大幅な強化が必要
それやっちゃうと絶対バランス壊れるじゃん >>127
XXの時のモーション値にすればいいだけよ?
勘違いしてもらっちゃ困るがワールドで弱体化されたのにピンポイントで飛円だけ強化したのが唯一にして特大の原因だからな。バランスなんて取れるわけがないのよ。
それXXまでは飛円だけ振ってろなんて話はあまりなかったんだぜ? 太刀の赤兜使った後だと飛円の火力高いで笑いそうになる
操虫棍は飛円以外死んでるし他武器の高火力技と比べても強いって程じゃねーな
飛円が強いんじゃなくて他モーションがゴミ >>135
リーク通りなら同時攻撃でなかなかの火力は出ると思うぞ
まあどちらにせよひえん連打なのとX虫技が糞という根本的な問題が解決するようなリークは来てないんだがな >>136
XXA＞AA虫キャンにした結果バランスが壊れたらそれは同時攻撃の火力がぶっ壊れてるだけだから安心しろ
XXA＞＞＞AA虫キャンならそりゃバランスぶっ壊れるけど 確かに虫同時を越えるモーション値にしたら4以上の壊れモーション値になるな
Xにも虫連携つけてその上で調整してもらうとかまず無理だし片手盾みたいに諦めて飛円棒するしかねーな 発売前なのにまだ公開されてない情報にすがるしか無いって一週回って笑えてくる 正直製品版出た後の阿鼻叫喚もしくは掌返しが見たくてここに来てるのはある
吐いた唾飲み込めなくて後に戻れない奴とかもいそうで楽しみ 製品版で掌返しできるようになっても体験版が産廃棒だった事実は変わらんからな モーション値とか同時攻撃が掘られた時は気持ち良かったのでその気持ちはわかる 製品版では飛燕つけて突進斬り突進斬り降竜〆するのが正解とか全然ありうる ワールド初期が調整の基盤で解析含め、見えてる情報だけだとぶっちゃけ不安しかないけどな…。
未判明部分に縋るにしても現状の感じを助長するだけの可能性も全く否定できんし。 操虫棍に強くなって欲しいんじゃなく使ってて面白い武器になって欲しいんだよ
とりあえずA連打しとけの今はすこぶるつまらない
現に強くするだけなら飛円のモーション値上げるだけでも強くなるだろうけどそんなこと言ってる人は皆無だろ その通り
シリーズ通してやってると味のしないガム噛んでる感じ モーション値クロス時代に戻して急襲素出しできるようにするだけでいいのになんでこんなクソ調整にできるんですか？ とりあえず急襲復活と虫技全部作り直して欲しい
降龍は虫ゲージ使うのとそもそもIBでは通常モーションだったので互換にはならない 飛円以外のモーション値死んでるのに飛円を弱体化させて～とか抜かしてるやつゲェジか？
ああっ！？ 翼弱点のモンスターを空中攻撃で攻めるの普通に楽しそうだけどなぁ
これまでは趣味のレベルだったけど今作では実用レベルにまで強化されてるし
蟲技見ても開発がもっと空中で戦ってほしいと思ってることは確か そんなに空中で戦わせたいならあのクソモーションなんとかしろ
てか地上でも楽しく戦わせろ 今作は回転突進斬りとやらもあるらしいし急襲→降竜はわりと妥当かもな
とびあがり手段豊富な以上はモーション値かなり下がるから糸技にしてモーション値調整すんのかね 故人的には虫技酷いのが一番楽しくない
もっと虫技でキャッキャさせろ
何だよ前に飛ぶだけと猟虫回復する跳ねと既存技って ジャストラッシュのモーション値を旋回ループより火力でるなら弱体してもよかった片手から盾以外すべて弱体化させる奴等だし 悲しい事にそういう奴あんまり数おらんからな…。基本的に翼はやや固めな事が多い。
それにいくらなんでも体験版時点では高く飛びすぎて逆に合わせづらいし基本モーションだけでどうにでもなるから虫技で飛べたって価値は皆無だしそれだったらなおさら急襲を基本モーションから消すなよと…。 翼以外クソ肉質ナナの他武器の評判理解してたらジャンプ攻撃できるのなんて大した価値もたないのわかるだろうに
そういう他武器が殴れない部分を弱点にするモンスターがそうそういるわけねぇだろ
現状ですらでっかい翼のレイアでも高さ持て余して地に足付けて頭殴った方が速いのに 体験版での満足点
・デフォルト業物付き
・飛円の転ばせ効果削除
・虫キャンセル続投
・トリプル時の金剛体復活
・空中攻撃のモーション値増加
・飛べる
体験版での問題点、不満点
・飛円以外、特にX攻撃が弱い
・空中攻撃のモーションがWorldから据え置き
・空中の行動が全体的にもっさりしている
・白エキス時の空中回避の出が遅い
・白エキス時の跳躍がやたら高い
・エキス効果時間が減少した
・急襲突きの削除
・糸技が地味、かつ効果的なものがない
・新しいモーションがない
・WorldからまたLR操作を逆にされた
求める改善、修正内容
・X攻撃の強化(もしくはXA共にクロス時代のモーション値に戻す)
・白エキス取得時の挙動をせめてWorld時代に戻す
・エキス効果時間をIB時代に戻す
・糸技のリキャスト時間短縮
・攻撃向けの糸技の追加
・急襲、あるいは急襲に代わる火力技の追加
降竜、猟虫同時攻撃、コンボカスタムなどについては体験版には無い、かつ公式が出している情報ではないため除く
本当に実装されるかどうかわからない以上、そこを根拠にするのは無意味 >>169
降竜はpvで出てるしほぼ確定でいいのでは？ >>169
これに同意
X攻撃の威力が改善されるだけでだいぶ変わるからじゃんじゃん要望送っていこうな トリプルアップ延長可能にするのも入れとこうぜ
他の武器はみんな延長できるのに棒だけ延長できないのあかんやろ そういやX時代はエキスハンターで3色の延長をするって言う荒業があったな。
しかもかなり難しいが3色の効果時間中にエキスハンターをため直す事で理論上はクエスト中ずっと3色なんて芸当も出来た >>170
一応詳細な仕様がわからんから省いといた
虫2個リキャスト大で実装しましたとかなったら問題点行きだし XXだと3色延長猟虫でエキハンループ安定してたな
RISEで猟虫スキル復活しないかなぁ 今ある情報の降竜はリキャスト中カテゴリとしか書かれてないんだよな
同じ中カテゴリでも太刀の飛翔蹴り20秒とチャアクのカウンターフルチャ13秒と開きがあるんだよな
回帰猟虫もだけど20秒だったら正直重すぎるが エキスの攻撃力補正を赤白1.15倍で3色1.2倍にして連続斬り上げだけ強化すれば数値だけはXXに近いかそれ以上になるんだけどね
エキススキルとか粉塵とか自動攻撃あるし単純な比較は出来ないけど 操虫棍は虫の扱い苦手なので翔虫技ショボいしリキャストも重くしました^^v XXのAAフレアみたいに空中の敵への怯み値が高いとかだったら面白いけどな 白エキス取ったら跳躍遅くなるのはバグかもしれんから、次の体験版ではしれっと直ってるもしれない 降竜の説明文に攻撃範囲は狭いが、ってマイナス要素を書き出してるってことはその分性能高いってことだよな
これで威力低かったりリキャストクソ長かったら急襲の穴を埋めることすらできないぞ このご時世で綿密な調整が難しいのかもしれんが、全体的に体験版の時点でバグっぽい挙動が多いのは多少気になる所ではある
本編発売までに直してくれれば良いが マスターアップが発売1ヶ月前って聞いたから12月時点で完成してた体験版からだと色々と変わってるかもな ここまでの体たらくで虫同時攻撃の完成度のハードルが自分の中でどんどん高くなってる
Switchが世に発表される前から3DS使ってまで開発してるくらい時間かけてるんだからこれでこの後何も無かったら冗談抜きでヤバいと思う 製品版では体験版のモッサリ空中機動が嘘のようにキビキビ動けるし同時攻撃も実用的で爽快感満ち溢れる使い心地に仕上がってるよきっと デフォで翔虫3匹にしてくれんかね
降竜のクールタイムが13～20秒なら尚更そうしてほしい なるほど
操虫棍のみデフォで3匹所持してくれればいいんだな シナジーよこせシナジーを
昔は普通にできてた挙動を虫技にするな モーション値控えめになりそうな急襲よりモーション値高そうな糸技の降竜の方が撃ってて楽しいと思うわ 鉄虫糸をパチンコみたいにしてハンターごとぶっ飛んで根を突き刺す技とか欲しかった
エキスも取れたら尚よし そうだな、空中突進より急襲で遊ぶ方が確実に楽しいだろうな あれ、でもIBでは一連の流れで結構なダメージ出るくらいに急襲はモーション値高くなかったっけ? >>194
まあ体験版だから撃てないけど製品版を楽しみに待とうぜ 体験版2でマガマガと技差し替えアプデ来ると思うけどな >>195
IBより飛ぶ手段多いからモーション値控えめになりそう、というかすると思う
なんせ噂ではカウンター気味に飛べるらしい
糸技なら大技としてモーション値を高めにしやすいとおもう 急襲みたいに降竜後に二段斬り飛円とか出来るならリークの虫連携と会わせて頭おかしい火力出せそうじゃないか 猟虫を翔虫代わりにできるようにすればまだいけるか？
つまり虫棒だけデフォ翔虫三個の最大四個 モーション値落ちてもクールタイムなしでマーキングできて猟虫の同時攻撃もある急襲のほうが楽しいと思う 地上もダメ空中もダメ火力も低い
笛レベルまで使用率落ちたらテコ入れされるだろうしもうテコ入れまで触る必要ないんじゃね 確定してない情報までいちいち否定しなきゃ気が済まないんだったら
さっさと別武器行くか一生アイボーやってりゃいいのに >>198
流石に邪推しすぎじゃね?それに空中戦を推すならなおさら基本モーションから消す意味も弱くする意味もわからんわ。
空中コンボの〆としても地上と空中を繋ぐ技としても優秀だし例の猟虫同時攻撃技の一つとして扱うのにもちょうどよいではないか。
それに「動きだけは」ワールドとアイスボーンで進化させたのにわざわざ虫技においやってまで退化させる意味がわからんな。X時代のスタイルじゃないんだし。 モーション値の話しでいえば降竜80で急襲突きが28+42+7+36で113なんだけど
降竜のほうが威力あって撃ってて楽しそうって人はどうお考えなのかな 降竜はモーション値80の属性補正300%
無条件で出せるけど太刀の兜割りよりは劣るし、普通に1ゲージ十数秒やろな >>208
え？それはまずい
…と一瞬思ったけど引っこ抜きじゃなくて普通に派生あるんじゃないか？ 降竜はモーション値80に属性補正3倍に虫の同時攻撃か
真っ直ぐ下に落ちるから位置がずれたりはしなさそうだけど、実際使ってみるとどんな感じになるんだろうな >>210
派生が飛燕とかにつながるとしてもそれは急襲も同じ話だしねぇ
属性補正三倍っていてもようは攻撃3発分の圧縮でしょ？結局大した数値にはならないと思う ふと思ったが虫技って全武器に2つ消費する技が最低一つはある物だろうか?
それとも武器によっては全技で1つしか消費しなかったり2つ消費する技が2個もあったりするんだろうか >>213
いや、113はなぎ払い込みだろ？
落下部分で80は高いと思う
空中突進は属性ダメ多いから属性武器担いでからが本番なんかね 虫同時攻撃降竜飛円で爆破属性で爆破しまくるようにしよう
ヤマタの再来だ >>215
急襲は1コマンドで急降下も薙ぎ払いもすべて出る攻撃だぞ…。降竜に勝ち目はないのだよ…。
空中突進は後は体が縦に大きい奴がどれほどいるかによる。体が小さいやつやタマミツネみたいに横に長い奴が相手だとあまり使い勝手はよくないからな…。 ライズの亜空間空中判定で空中突進が主力になるとは思えない 回避キャンセルは出来そうだが攻撃への直接の派生はなさそう 1ヒット化で飛燕も乗るし隙も減る、急襲の後半部分が無いのはメリットでは？
まあ後隙や派生技次第だな モーションが短い分派生あるなら強いんじゃないか？
というかもし派生なかったら虫棒だれも担がんやろ 降竜の派生と同時攻撃の仕様と四連印斬の使い勝手次第
どれか１つ微妙だと全部に影響出ちゃう まあ流石に派生はあるだろ
それより白エキス取ったら空中もっさりになるのはバグじみてるから直してくれ
次の体験版までにな そう期待しといて何度裏切られたよ
無いと思っといたほうが精神衛生上いいぞ
あったらあったで喜べるからな ぶっ刺しから違和感無く繋がりそうなモーションは斬り上げと後ろ下がり斬りかな メリットではないな。
というか、降竜は虫技で急襲は基本モーションである事を失念してはならない。それに急襲はただ急降下するだけじゃないからこその強さでもある訳だしな。 IB初期はなぎ払い部分消せor任意派生にしろって意見多かったし派生で飛円(四連印斬)に繋げられて慣性もつくなら実用性あるんじゃないかな
まあこれ急襲のなぎ払い部分を任意派生にすれば済んだ話なんだけどね… >>224
四連印斬は飛円との選択なんだから弱かったら飛円使うだけ 突進連撃はカウンター？っぽいから期待の新モーションやな
虫スキルに関しては続報待ちか
白エキスバグっぽいのは治してほしいよな >>6のリーク情報で
既存の飛び込み、飛円斬りにも大層な説明あるから
あんまり期待すると面食らいそうだけど
新モーションはやっぱ楽しみね いい加減公式から情報欲しいな
新技のモーションが知りたい そろそろ朗報をくれないと
怨み辛みが溜まりすぎて
俺はマガイマガドになってしまう この飛円推しムーブからして降竜は派生で直接飛円出せると見た
四連印斬選べば擬似的に急襲っぽくもなりそうだし まあ体験版終わったらすぐに次のPVでも出すでしょ
ちょうど一ヶ月ぐらい経つし >>217
一連の攻撃ではあるけど急襲に飛燕乗るのは初段だけ 飛燕が全部乗るのと属性3倍と落下部分70→80はでかいかもな
クールタイム(中)だし良さげやん
後隙と派生酷かったら泣くけど >>239
一連の動作だからこそ、そこまで気になるもんでもあるまい。
って言うか飛燕はジャンプ突進の強化目当てか勝手についてくるもんじゃないか?それにあまり考えたくない事だが、飛燕の適応対象外ですとかありえなくもないぞ…。 >>241
二段斬り繋がるなら同時攻撃虫がかなりエグい
と思ったけど降竜の虫発動から続けてだして二段斬りの同時攻撃が間に合う保証がないからそういう場合は袈裟とかに繋がった方が伸びたりするんかな？
>>242
飛燕がない心配なら兎も角乗らないは杞憂が過ぎる
どこにもそう思える要素がないし あのモーションから別攻撃に派生は想像出来ないな
ハンマーのクレーターみたいな感じになりそうだけど >>243
実はワールド時代では片手のフォールバッシュや双剣の空中回転乱舞とかに飛燕の効果が乗らなかったりする…。
ライズではどうなるかわからんがな 乗り蓄積無い空中攻撃の大半は飛燕対象外だったよね確か
そうなると今作は操竜蓄積がある攻撃が対象になるかもしれないけど太刀とかハンマーが壊れそうだし飛燕自体が無いかもね もしくは補正値がワールドの時の値である1.1倍になるか、だな。
とりあえず今はスキルの事は考えん方がいいだろう。 >>243
誰かレスしてたけど４連印斬にすればIB急襲と同じ使い心地になるんじゃなかろうか
これだと飛円に派生できない気もするけど
４連印斬がカスタムじゃなくて降竜からの派生とかの可能性もある IBなんだけど
操虫棍で跳躍した後、手前側にスティックを倒して回避しようとすると真横に回避してできないんだよね
俺だけか？
ちなみに地上で手前側にスティック倒して手前側に回避することはできる 俺もたまに意図しない方向に飛ばされることがあるわ
具体的にはラージャンの大ジャンププレスを急襲で反撃しようとする時、まず手前側に飛んでから前方に空中回避したいのに、その空中回避が横か後ろに行くことがある
今改めてトレモで動かしてるけど再現できないな >>250
だろ？
ワールド初期のころは360°の方向に空中回避できていて、位置調整できてた記憶があったのにベヒーモス実装の頃から全然できなくなってるんだよな…
ちょっと使い勝手悪くない？ >>251
ワールド初期がどうだったかは覚えてないけど使い勝手はあまりな
あと下げような
揺らぎついでと言っちゃあれだが、ジョーのカウンターダウンを取る時に虫飛ばしでジョーに当てたいのに納刀することがあって、個人的にはこっちの方が頻発してる印象
もちろん設定で自動納刀しないにはしてるし、ダッシュに移行するボタンも押してない IBの空中回避はハンターの正面から前後左右にしか出来ない
ハンターが前後左右向いてる時は前後左右、斜め向いてる時は斜め方向に入力しないと意図しない方向に化ける 空中回避の方向制限が無くなったのは結構大きい、攻撃範囲の狭い降竜を精確に狙える
後は発生速度が戻ってくれれば... >>254
じゃあ俺のケースで言うと、タゲが自分に向いてると仮定すると飛ぶ直前にラージャンが向いてる方向にスティックを倒せば良いわけね
なるほどサンクス >>246
空中のモーション値上方が飛燕オミットゆえの調整とか考えるとしっくり来るような п勹_勹
┌「 / ・ ・) ゴァー
┌「 ,:ﾍ、 ￣￣）
,rr「 ,ｨ´ ) u ｀u￣´
〈＿,ｨ '､.m-､m 公式は笛大好きだな
すこしはその愛を他の武器にも回して欲しいもんだ ワールドでも似たような施設でエキスの採取とかも行えたはずだからライズのも出来るんじゃないかな。 エキス取れるんじゃない？
確かWorldのトレーニング用のやつも取れた気がするけど 今更だけど回帰猟虫って左右にも移動できたのね
まあ使う機会がないが 回帰左右に跳べるのはいいけど前に跳べないのが片手落ちだなって思う
すれ違いで合わせようと思ったら一旦後ろ向かなきゃいけない IBのトレーニングで3色取れないバグあったの思い出すな 回帰と虫技跳躍を合わせて両者のいいところを全部持ってきたらちょうど良くなるんじゃね?とふと思ってしまった。 回帰と糸跳躍を一つの枠でよかったよね
飛び上がる技って用途で被ってるし糸跳躍の方は付与効果なしの薄味だし
跳躍あるのにただ飛び上がるだけとかいらないからスパアマ突進系とかバフ付き移動技とか欲しかったよ 来週には体験版も終わりだな
タマミツネは 虫棒で狩りやすい部類だったのかな
火力は出にくいけど機動力だけはあったし >>269
虫の仕様次第ではスタミナ回復ありで8秒は強すぎるんかもな
今回の虫の情報一切ないから分からんけど 鉄蟲糸跳躍に無敵がついてたら手のひら返してスタッフ賞賛するよ
でも回帰に無敵ついてる以上はそれはあり得ないだろうな
せめて飛んでる間着地するまで攻撃力超アップとかなら空中戦する意味が生まれるんだけどな >>272
多分、動きについていくだけなら全武器種で一番苦労しないんじゃないかな 雀の涙みたいな攻撃ついてるのと回帰と違って空中で使えるのが利点か…
この性能なら５～６秒にしてほしいってのが正直なところ >>273
鉄蟲糸跳躍はクールタイム10秒だよ？10秒なんだよ…
武器持って疾駆けするだけで5秒増えるのどういうことなんだよ
もともと片手で糸引いて飛んでるじゃねぇか エキス回収付き攻撃の虫技とか欲しかった
今はせめて飛んで出せる強い技が欲しい >>277
ちなみに片手の跳躍技は6秒、ライトの跳躍技は7秒である… もともと跳躍持ってるからそっちも使ってくださいってことだろう 素で跳躍出来るんだからこそ、ただ飛ぶだけの虫技に価値なんて皆無なんだがな…。 >>277
あれ？８じゃなくて10か、すまん
開発が降竜の時間と間違えていれたんじゃないのかって思うくらい長いな 糸跳躍で前後左右に跳べる、跳ぶ瞬間に無敵時間あり、猟虫のスタミナ全回復と体力回復
確かにこれならそれなりに強くて良かったな
残り二つは蟲纏いっぽいやつと降竜で 操虫棍普通にポジってたけど跳躍だけはよくわからんな
時間設定ミスってるか無敵かバフ追加忘れたんか？ 糸跳躍に無敵とバフだけでも追加しろ
地上に降りるまで攻撃力アップ 跳躍は定点火力が絶対正義のソロではあんまり役に立たんが
野良マルチでモンス追いかけるのだけは速い
野良で尻尾斬るのは太刀の次くらいには早いかも知れない コンボから前に回帰は虫キャン挟むしかないな
糸跳躍は攻撃部分に撃墜しやすくなる特殊効果でもあればねえ >>289
それはそうなんだけどそれにしても10秒は長すぎる気がする
仮に属性武器の空中突進が俺たちの思っている以上に強くて空中滞在がバランス崩壊を招くとかならまぁ良いんだけどさ… 跳躍に切れ味回復が10
回帰に三色含むエキス延長20秒でいきましょう 属性補正緩くなった分武器の属性値下げますだと意味ない
でも属性値上げますなんなら飛燕も強化しますってはっちゃけたらあるいは… そもそも回避目的以外で空中戦したくない派が大多数だと思うんだけど
なんかライズから空気変わったのはアフィなんか 開発は空中推してるとは思う
どの武器も空中技充実してるしミツネなんか疾虫使ってくださいと言わんばかりの機動性と攻撃方法だし だって飛円棒の呪いから逃げられそうもないし
いや虫キャン好きだから別に良いんだけど 仮に属性盛りで飛燕付けて空中Aとかやらされるなら飛円棍の方がマシでしょ
モーションごと大幅に弄る時間なんてもうないんだから
機動力を活かしたあとゲージ周り含めて降竜でストレスなく降りれるようになるのを祈るしかないと思うわ 空中を推しているとは思うがその空中の挙動が軒並み死んでいる モーション値上げたし糸技は全部飛び上がるし公式は空中戦を推してるとは思うよ
それでもなおモーションが全体的にスローで使い物にならなくて
空中戦を想定してる割りには舞踏跳躍制限とか急襲削除してその枠になにも追加しないとか雑なだけで その結果残ってるのは力入れてない弱体だけを意識した地上でマジ？
もしヤケクソで空中強化されて堂珍スタイルがメインになったら恨むぞ 跳躍系のキャンセルタイミングいじってくれたら空中攻撃モーション自体の長さには我慢できる
今のままだと地上の倍以上出せないなら飛円棒するわ なら一番空中に縁が深い虫棍を全力で推すべきだと思うんだがな…
なんで基本モーションやらエキスの効果時間やらがIBから退化してるわ、一番の目玉の虫技は利用価値低すぎるわ、飛円だけピンポイントで強化して地上戦はガタガタ調整になってるわと杜撰な調整になってるんだよ…。 公式に操虫棍使ってるやつがいないんだろう
ちょっと使えばわかるもんあんな杜撰な出来 体験版時点で空中挙動はガンスが一番優遇されてるかな
操虫棍と双剣は属性やら虫スキルやら糸技来ないと分からんな
今でもミツネの顔にフルヒットさせるの楽しいけどね 一瀬モンハンはナンバリングのコピペか没モーション流用がほとんどだから
あのW棍から急襲削って楽しい空中戦なんて出来るわけねんだよなぁ 製品版でこれよりはマシになると思ったらなんとか落ちつけるな
チャアクも使ったけどあっちの方がヤバい気がしてきたわ… どっちがマシとかあれが一番不遇とかアフィみたいなこと言ってんじゃねえ いうてまだ解析からの断片情報だけで詳細とか一切わかってない物とかかなり多いからましになる保証はあまりないけどな…。
モンスターも体高が低い奴が大半を占められると折角強化されたジャンプ突進を持て余しかねん。
まあ、流石にでけえ奴等は出てくるの後半だろうから事前情報では出てこないかもしれんが 強化空Aがなーーーんにも面白くないのを重々承知して急襲みたいな強引な解決策を取ったんだと思ってたから
続投は仕方ないにしてもダメージ強化で使わせようとするのが信じられないし
そこに期待してる奴がいるのも全く理解ができない 空中突進の跳躍はキャンセルできるようにならんかな
降竜あったとしても跳ばない選択肢が合ったら立ち回りに幅が広がる 空中推してる割りに舞踏跳躍回数Wより減ってるし舞踏跳躍回数ないとジャンプ突進斬り自体出せなくなるし
強化してる風でここら辺改悪されて舞踏跳躍の高度上がったのも合わせて弱体化してるんだよな
ほんとにプレイして調整してんのか 今作空中判定やたら厳しいから飛ばない方がええな
そもそも操虫棍で飛んでた方が強い時代とかねーしな >>311
俺たちはDPSとかどうしても気にするけど全員がダメージ効率求めてプレイしてるわけじゃないぞ
IBやってない人には空中は好評だしな レイアのサマソとか翼の先まで全身対空判定あるからな
他のモンスターもあんな調子だと空中の方が危険になりかねん どっちの方がマシとかそういうの無い
底辺武器はこのままだと全員まとめて地獄行きだ DPSを気にしてプレイしなくても上達していけば自然と攻撃効率のいい動きになるだろう
片手剣でいつまでも盾コンだしたりとか大剣でデンプシーし続けるか？
飛び回るのは最初の内は楽しいけどそれでタイムが間延びしてるのに気づいたら誰も飛ばなくなるよ 空AのDPSの低さを嘆いてる話なんて一度もしてねえよメクラがよ >>314
特に4時代では乗り狙いで積極的に飛ぶのはあったしIBなら急襲があるから飛ぶ意味はあったんだが…、XX迄は空中で出来る動きが少なすぎ&地上戦のほうが圧倒的に強い、ワールド時代は急襲以外のモーション値が貧弱の極みだったからなぁ。
ライズは現状跳躍力が高過ぎ+基本モーションに急襲なし+残ったジャンプ突進はそこまで使い勝手よくないと今作も駄目そうな感じしかしない… 目指す先が飛円虫キャン飛円の最適化しかないし、フワフワ空中突進フワフワでニートしてる時間の何が楽しいんだって気持ちしか無い
分かり合えないわ、ごめん 操虫棍の空中攻撃が好きって人は間違いなくいるんだよね
モーション値が決して高くなかったワールドでも空中攻撃ばっかりしてる人が割といたし >>319
>>319
楽しくない人も居れば楽しんでる人も居るって言ってるんだが…
DPS上がって喜ばない人は居ないと思うけど >>321
別にそれは正しいと思うし飛ぶのが楽しいからそういう意見に同意しろって言ってるわけじゃないぞ 突進回避突進かそのまま着地が出来りゃベストでふわふわ舞踏は嫌いだよ
突進斬りが未強化モーションを多段化する方向だったら横向きの急襲って感じでさらに良かったかもしれない >>322
ワールド以降は動きだけは他武器種が比較にならないレベルでアクティブだからな。
モーションだけならFの穿龍棍やマグスパといい勝負できる。 それは単に空中戦というイメージが好きなだけであって空Aが好きなわけじゃないだろ
4の頃からセルフジャンプXしかしない奴はいた 空中回避がブシ双みたいにならん限り面白くなりようも無いだろ空中 武器調整は複数人で分担してやってるらしいからセンスがない外れ担当を引いたんだろうな 空中AのDPSは嘆いてないけど、強化空中突進がいまだに存在してることは嘆いてるよ 空中でもちゃんと戦えるようにして欲しいってだけで、今の空中戦に満足してる訳じゃないぞ
空中アクションが売りだったんだから、地上並に快適にして欲しいわ
白エキス取ると跳躍と舞踏跳躍でフワフワ浮いて遅くなるのは直して
バグでしょこれ >>309
あなたアフィアフィ言ってるけど｢空中に期待するやつは理解できない｣とかいって強い言葉で対立構造つくってバトってる自分自身になにか思うことはないの？
まとめサイトが好きそうな書き込みばかりしてるから気になってしまった >>332
それはごめん
あまりにも苛ついてつい
次から当サイトは大麻を販売していますを絶対に付けてレスするから許してほしい 白の効果高度アップじゃなくて空中回避2回までで良いよな
高度は舞踏跳躍でも糸でも好きにするし 2/1の午後5時までだから、当日の夜に何かしらの情報が来そう
もしくはその翌日か
そろそろ一ヶ月経つし新情報くるでしょ 強化空Aはもうなんかボート漕いでるみたいな恥ずかしいモーションで斬れ味ガリガリ削るだけのクソ技ってイメージが払拭できない
それに比べたら今は亡き急襲は随分とイケメンだったよ まあイメージ的には香港映画のワイヤーアクションで
槍使いがダバダバダバって空中で振りまわすあれなんだろうけどね >>335
ちょっとぶっ壊れ感あるけどそれでも良い
というより状況によってはデメリットになるような効果にするなよって話だが 空中回避二回できてもスタミナ消費的にそこまで使いやすくはならないと思うけど選択肢が多いことはいいことだ 糞長無敵時間の虫技やカウンターあるんだから空中で二回飛べた程度でぶっ壊れには到底ならんやろ 片手剣といい操虫棍といい不遇な武器はスレの勢いも凄いな >>338
こっちもリバァイで良かったんじゃね？って思うな
それかドリル 青いエフェクト入る蟲技とか空中攻撃は属性やられ値も入る様にしてくれ
普通の攻撃じゃ絶対にできけど青エフェクト攻撃なら属性やられにできるようにすれば操虫棍も輝くし飛円以外の選択肢も出てくる 片手は固定鉄蟲糸技が飛影な時点で勝ち組じゃん
クールタイム6秒で各部に無敵ありで空中でも発動可能とかこっちの鉄蟲糸跳躍の完全上位互換なんですけど 片手そこまで悪くないぞ
ジャストラッシュマンで片手盾が嫌いならしゃーないが
飛影ジャスラ片手盾旋コンボで使い分けできてる …まあ、片手は無属性な時点ででけえハンデ背負ってるようなもんだしなぁ。
尤も現段階ではそれ抜きでも片手使い的にはなんとも言い難い調整の様だが。
虫棍は属性とか関係なく調整そのものが杜撰過ぎる… 飛円一択の棒に比べれば、コンボに選択の余地があって鉄蟲糸技にも恵まれた片手剣は羨ましいぜ
鉄蟲糸跳躍のリキャストも6秒にならねぇかな 属性ない片手とか猟虫が弱い虫棒とかが体験版で強すぎるならそっちの方が問題だな
それより回帰と降竜入れ替えが一番ヤバイ
糸跳躍5秒にするかなんか効果追加するかどっちかはほしいな 今日も要望送ったけどやっぱり反映されるか不安になってくるな…そもそもちゃんと読んでるんだろうか？
まぁ送らないよりはマシだよな とはいっても、猟虫が弱くても影響はエキスが取りにくくなる位でそこまで大きな問題にはならんからなぁ。強化後のやつに慣れきってると辛いが初期虫なら大体こんなもん。 >>351
白エキスは挙動バグっぽいから修正あると思う
糸跳躍も降竜かなんかと設定ミスってる可能性ある
X技のモーション値は分からんな、属性やらカスタムやらなんやら込みで開発の想定通りなんかもしれん 薙ぎ払いや回避斬りは強化されてるから、モーション値調整する気はあるみたいだが、明らかに弱いX技を放置してるのには理由があるのか
一応二段斬りは猟虫同時攻撃が強めに設定されてるけど、それでも飛円の火力には遠く及ばないだろう 流石にこれで想定通りは開発の目が節穴としか言いようがない…。
どんだけ未発表の仕様や属性周りに自信満々なのさ。相当完璧な作りじゃないとフォローしきれんぞ… >>352
猟虫粉塵は居るらしいし全然違うと思うよ
猟虫強化とか虫スキル関連情報全くないのは不安だけど毎作品強力なの来てるし今回も何かしら期待できる 操虫棍の本体は虫の部分と言われる事になったりして… 空中攻撃はまず飛びすぎるせいで
飛んだら相手の高さになるまで落ちるの待たないといかんのが使う気失せる 強化なぎ払いって本当にモーション値上がってるの？
自分で検証してみてもIBの18+26から変わってないように感じるんだけど
それと印当てからAボタンの技に繋がらなくなったのは仕様なのかな
Xボタンの方もレバー入力しても斬り上げしか出ないし発生が遅くなってる気がする すまんX技への派生の方は特に問題無かった
普通に突きと連続斬り上げ出せるわ >>359
解析見てもその数値だから変わってないんじゃないの？ 薙ぎ払い強化は特に根拠のない思い込みだったってこと？ 薙ぎ払い強化は掘られたモーション値表見ても変わってないし勘違いかもしれんな ということはＡ攻撃の強化部分って飛円の味方のリアクションと虫キャンのタイミングだけなのか
それでもＡ攻撃にすがるしかないのか 少なくとも属性がない体験版では激しい斬れ味消費を伴う割に物理威力の低いX技を振るメリットは少ないって話かもな
どっちにしろ物理威力も上げて欲しいところだけど 突進連撃で跳んで降竜
跳躍して降竜
空中突進で浮いて降竜
と、降竜ゲー始まるな
ゲージない時は飛円連打か
虫の仕様次第では四連印斬とX技も入るかな 降竜ゲーできるクールタイムであることを祈るばかりだな
ちなみにその場合回帰を諦める必要があるが 属性はどうせまた虫と折半させられて武器の属性基本値はゴミにされてると思うよ
マイナス補正は消えてるけど安心できない
開発はドヤ顔で良い調整と思ってそうだけど本体の飛円物理ゴリラ化が悪化するだけのゴミ調整なんだよな
広告クリックお願いします だって回帰⇄降竜にしないと皆鉄蟲糸跳躍使わなくなるじゃん 火力高かったら壊れ武器だよな棍
あらゆる状況でも戦いやすいのが強み 製品版でしかわからない数値の話はネガティブになりすぎても悲しいだけだからしすぎない程度に期待しておく事にする 突進連撃は超期待してる、待望のカウンター技だし
もし糞技だったら虫棒アンチになるかもしれん でも突進回転斬りのカウンターは跳躍だしこのままだと無駄に高く飛びやがってってなるんじゃね？
てか糞技しかないから飛ばないだけで使える技あれば話は別だよね
でなきゃ急襲削除を惜しむこともないし 突進回転斬りって勝手にコマみたいな横回転をイメージしてたが
カウンターでジャンプに派生することを考えるともしかして縦回転なんやろか >>374
縦回転で突っ込んで攻撃受けて跳ねたらさすがに笑ってしまうぞ 相手の攻撃に棒突き立てて飛ぶイメージよ
後ろ下がり斬りの逆版みたいなのかもしれない ZR+Bでピョーン
ZL+Xでピョーン
ZL+Aでピョーン
前Aカウンターでピョーン
空A命中でピョーン
からの空中モッサリクソ性能、この嫌がらせ思いついたときは心底ほくそ笑んだことだろう >>370
４時代は武器性能に滅茶苦茶恵まれてたのも相まってまさにそんな状態だったな…。
まあ、だからといってワールドレベルまで弱体化するのはやりすぎとしか言いようがないが。調整が両極端すぎる >>378
被害妄想がすぎるぞ
そこまで思うなら虫棒なんかやめりゃいいじゃん 降竜1ゲージで飛円につなげられるならめちゃくちゃ強そうだけどどうなるかな ただ飛び跳ねたいから虫棒使ってるわけじゃないからなぁ リーク詳しく見てないけど
どの武器も虫技でカスタムできるのはZLAの方だけなの？ ZLXの技が対象の武器もある
通常技も溜め技に設定されてたりでバラバラだしね
虫技1個と通常技2個というのは共通してる >>385
武器による。xボタン技が対象になってたりX+Aで出せる技が対象だったりする。
ライトに至っては抜刀時の回避がカスタム対象になってたり ぶっちゃけボタン余ってるんだしZL+ZRとかZL+Bとかで三つ目の糸技も使わせればいいのにって思う
クールタイム共有してるんだから狩技と違って撃ち放題になんてならないんだから >>389
その組み合わせは使う武器あるよ
ZL+Bはデュエルで飛ぶ操作
ZL+ZRは無理だけどZR+ZLは印弾発射 >>389
G相当アプデの目玉のひとつにするつもりじゃろ3つ目4つ目の蟲技 >>390
それならデュエルバインをZL+Bにすれば解決じゃない？
狩技とかスタイルの頃から思ってたけどせっかく作った物を他の要素とトレードさせて使わせないのもったいないと思う
取捨選択制にするとどうしても性能上選ばれないのが出てくるから 固定枠の虫技2つ、カスタム枠が1つで3つの技からの選択式とか、固定枠の虫技もカスタムできるようになるとかは割と有り得そうではある。
まあ、今は大分先の話だろうけどな。 >>392
まあボタンの方はどうとでも出来るだろうけどトレードなのはコンセプトの問題っぽいね
狩技とは違うと 同時押しに頼りまくってる時点でボタン足りてねえんだわ
むしろ操作はもっとシンプルにすべき
初心者なんか翔蟲ほとんど使えてない 虫棒の性能落ちて悲しいに対して虫棒やめて別武器使えばいいじゃんは例えネガキャン相手でも人の心が無いわ 降竜と違ってモーションすら公開されてない突進回転斬りにまで難癖つけるのは流石に被害妄想って言われて仕方ないと思うが ib（というかカプコン)の実績を考えたらあながち被害妄想でもないのがな
あと突進切りそのものじゃなくて飛んだあとにクソモーションしかないことをぼやいてるんだと思うぞ 突進回転斬り自体じゃなく空中技に難癖があるのでは？
跳躍の方法だけ無駄に増やされてもな しかもIB時代に基本モーションで急襲なんてものがあったのにそれが降竜として虫技にされてるからマジで降竜頼みというのが実情なんだよな…。
ジャンプ突進?あれ、相手を選びやすいし切れ味消費がかなり激しいし第一、今の跳躍は飛び過ぎだし… 本当にあのクソ高い跳躍は何を想定しているのかさっぱりわからん
仕様じゃないことだけ祈る >>396
削撃珠以降に渡ってきた人ならそういうのが普通だろうからね・・・ 高く飛ぶ様にしたと言うよりは、全体的に飛ぶ状況が増えたから若干重力を弱めた結果、
跳躍なり空中回避なりの上向きのベクトルを打ち消す力が弱くなったのかもね
検証してないから重力とか知らんけど… まあ白エキス取ったらむしろ空中もっさりになるのは流石にバグだろ知らんけど まあキャンセル早くしてくれれば問題ない
ゴシャハギの極太ブレスとか避けるのに高度必要になりそうだし非キャンセル時は高くていいんだけども セルフジャンプ跳びすぎ問題ってむしろ4からずっとない？ 流石にそれはないかった筈。
体高が低い奴相手だと微妙なのはその4からずっとだし合わせる分にはそこまで苦労しなかったと思うが。
ライズのはまじで飛びすぎて合わせづらい まあアルバトリオンやイヴェルカーナみたいに楽しいモンスターがくれば文句垂れながらやるんだろうが …無駄に高い跳躍と急襲が降竜という虫技になった影響がそいつ等相手でも悪い方向に大きく響かなきゃいいんだけどな。 アルバはわからんけどイヴェルカーナはそもそもいなさそう アルバやカーナのブレスを飛び越えて急襲できたのは操虫棍らしい動きで好きだった
降竜でそれができるならもう諦めてそれでいいけどせめてクールタイム短くあってほしい 糸跳躍で超遠距離に対しての接近能力だけは抜きん出てるけど
本来そんな状況はなるべく作らないように立ち回るし
Wから顕著になったダウン取って高火力で拘束するのが強いゲーム性と何も噛み合ってないし操竜蓄積力に対するDPSもゴミで泣ける >>408
鉄蟲跳躍がちょうどエリアルジャンプと同じ軌道なのはそういう意識なんだろうけどね 鉄蟲糸跳躍はモンスターの動き制御しきれないマルチとか動きの激しいやつには使い道がある
ただ動きののろい奴には持て余すしソロなら走り回られないよう制御できるんだよね
だからこの技は特定のモンスター・状況用に付け替えできるカスタム枠であるべきだった
ぶっちゃけ納刀してから疾駆けで全武器距離詰めは問題ないのよねクールタイムこっちは5秒だし エリアル操虫棍が好評だったから、エリアルジャンプっぽい糸跳躍を入れたんだろうな
これだけ貰えても微妙なんだが っていうか虫棍でただ飛べるだけの虫技に価値なんぞないからな…。
回帰に虫技跳躍の要素組み込めばそれで良かったのに…。リチャージは15秒あたりで スティック入力でエリアルジャンプと通常ジャンプ切り替えられりゃ良かったんだよなあ スティック入れで低高度跳躍・ニュートラルで高高度跳躍とかになったらいいのに 一応、今でもスティックを後ろに倒せば前にキャラの視点を向けたまま後ろに跳躍できるから、スティックで飛び方を変えるってのはできなくはなさそうではある それくらいみんな考えるようなことが思いつかずに鉄蟲糸跳躍なんていう
ただ飛ぶだけのモーションを技になんてしちゃうのがスタッフのやる気のなさと発想力のなさを感じる ノーリスクでびゅんびゅん飛び回られると悔しいんでしょ
エリアル跳躍は一人だけ安全な距離から瞬時に詰めれたし
IBでは空中への離脱から安全に近付いて急襲から火力出せてたわけだし
簡悔を拗らせるのに十分な要素にはなってた 笛はアニマートハイをノーゲージで使えるようにしたのに操虫棍は糸技使ってようやくエリアルジャンプか
急襲無くなるわ跳躍挙動改悪されるわスタッフの寵愛の差をひしひしと感じるね …言い訳にしても見苦し過ぎるとしか言いようがないのがなんともはや、だな。
っていうか簡悔こじらせた程度でここまで杜撰な調整できるかね? 手抜きするならするで好評だった要素突っ込んで終わりでいいものを何故か見当違いな下方も混ぜるからダメになるんだよな
簡悔って調整じゃなくただの下方だからゲームの質落ちるだけっていう ただの手抜きじゃなくて真面目に考えた結果こうなってるか、ただの嫌がらせかだから余計にタチが悪い ゴール装備での立ち回りや火力を踏まえての調整がされてるだろうから
将来的にどうなるかは未知数ではあるけど
現状では、楽しそう！使いたい！ってなるような調整ではないよなあ
かつて当り前にいくらでもできてた行動をコスト消費して使用可にされただけで
ただ制限掛けられたような状態にされてるだけなのだから ヤマタ旦那みたいな性能モリモリあつしみたいな武器無いときちいぞ 操虫棍の挙動についての嘆きだから生産武器の性能が高かろうがこの部分はかわらん
同じことは猟虫にも言える
同時攻撃がどんだけぶっ壊れでも棒自体の動きが改悪されてるのは変わらない 逆に虫同時強すぎてA連打お手軽強武器になったりして ぱっと思い付くのは突進連撃→急襲が強力すぎたから虫技にして制限をつけた
猟虫が強化されてるためX技は虫ありきの調整にした
今作は属性が優遇されてて属性武器なら空中突進やX技が強力になる
とかかな、猟虫の情報がそろそろ欲しいな それはそれで未発表部分がどんだけ強力な作りになってんだって話にならん?
っていうか現段階だとあまりにも杜撰な作りだし、属性絡みは事前に発表しなきゃ発売前じゃ把握しようがないんだから無駄にハードルが爆上がりする結果にしかなってない気がする…。 X技の大半には同時攻撃設定されてないのに虫ありきの調整ってどういうことやねん >>436
虫の挙動が大幅にテコいれされてるんじゃないかと思った
普通に属性ありきな可能性の方が高いかもしれない 普通に操虫棍嫌いだから弱くしてる可能性のほうが高そう >>435
ハードルなんか上げるだけあげといて新要素に期待していいんだよ
んであまりにも弱かったり楽しくなかったら掌返してアンチになって別武器担ぐんや βの未発表部分が強かった事例はIBヘビィであったが、あれも最終的には至近距離でスコープ覗いて散弾撃つとかいうイカれた結果になったしなぁ
まあ、ろくな事にならんだろ >>439
いや、上げすぎるのもあまりいいことじゃ無い…。逆に全く期待出来なくなる。
しかも虫棍の場合、元がひどすぎるのが原因だからどう足掻いても期待値がマイナスにしかいかない… 今回の体験版は猟虫が弱いだの属性がない以前にどの武器も新モーション隠してるからなぁ…
公式的には2月のサプライズ情報だったんだろうけど割れやらお漏らしがひどかったな >>441
新モーションにも期待してないし猟虫にも期待してない、体験版もゴミだと思うなら操虫棍に見切りつけた方がいいんじゃないか？ >>443
流石にその返しは論外。
一応、既に要望は送ってる。あまりにひど過ぎるからな… 未公開要素に期待するぐらい別に良いでしょ
期待のハードル下げたところで出てくるもの自体は変わらないんだから
ハードル下げておいてそれよりマシだったから良いやってなって何の解決になるのよ まあ体験版終了が月曜日の午後5時までっていう中途半端な時間だし、当日の夜にでも新情報くるんじゃない
逆に言えば、操虫棍は他の武器に比べて新情報が多いとも言えるから、楽しみにしていて良いかもしれない しばらくはリークの確認作業で終わるだろ
棍はアクション面以外のシステムが多いから発売してパラメータを見るまで強弱はわからんが
空中の劣化やゴミ糸技の存在は現時点で確定してしまったからなぁ ハードル上げて期待外れのものが出てくる方がいいとかマゾかよ ここがこうじゃなきゃ全部クソ！論外！みたいなネガの方が無駄にハードル上げてると思うんですが いや、ぶっちゃけ生半可な作りじゃ現状の飛円一辺倒状態を覆せないどころか加速させるだけだし、空中は急襲の代わりである降竜に全てがかかってる状態だし…。 ネガの方が高いハードルってどんなハードルだよ
ハードルが何か知ってる？ ________________________________________________
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まぁとりあえずカプコンにご意見もちゃんとしたし
今の所新情報か体験版またでるまで掘り下げるのは不毛な感じするんで静観モードだわ 正しく評価するとネガキャンになるって某投稿者も言ってたわけだしな ネガってよく考えたら期待の裏返しみたいなところあるから悲観して待つのも期待して待つのも似たようなもんかもな
なんやかんやでみんな操虫棍使いたい気持ちはあるみたいやし 元が圧倒的に最強だった武器のスレなんてこんなもんよ >>456
ないやつなんてこのスレもう極少数派だろ ネガキャン＝アンチとは限らんからな
荒らしは大体武器じゃなくユーザー煽ってる ぼくがかんがえた〇〇みたいなのは嫌いだけど棍に関してはマジでスレ民がアイデア出した方が楽しい武器になりそう まあ、今だから言える話ではあるけど4時代は「ちょっと強すぎだったんじゃないか?(汗)」と思っちゃうけどね
武器性能にもめっちゃ恵まれてたし 操虫棍好きだからこそ期待の新作がこの様でボヤいてるんよ
もちろんこの体験版が嘘のように製品版の棍が良い出来だったらそりゃもう手のひらクルックルよ X、XX時代の虫スレは
最強じゃないけど弱くもなくて楽しいからこれくらいの強さがちょうどいいみたいな事
スレで言ってる人ちらほらいた記憶ある
そこそこで楽しければ満足なのさ 正直降竜より前スレだかのモーション値にあった
全攻撃に虫の追撃あるのに期待してる
どうやってなるかは知らんけど 虫棒、PVでは一度もピックアップされてないから次のPVでは同時攻撃とかの映像が来そうでもある XXでもわりかし飛円ってた気がするから本当はあんまダメージない
エリアルは前後跳躍空Xと飛円だしブレイヴは回避斬りとAA
回帰使う予定だから空中Aを使える技に仕上げて欲しいけどXでとっとと降りる分には現状でもそこまで困らんし XXは虫が使い分け出来る程度に性能と個性あって
エリアルやブレイブやブシドーなど人のプレイングに合わせられて
エキスハンターや臨戦でストレスをかなり緩和出来てた
ってのがあるからな。高火力ではなくてもこれに急襲足せば完璧だったろってレベルの完成度だった XXとアイスボーンのいいとこを合わせ持った
使ってて最高に楽しい棍を期待してたんだがね
製品版はどうなるのか… いやほんとXXが良すぎてハゲを過大評価しちゃった感ある 調整の基礎が虫棍の中でも最悪の調整である初期ワールドなのもあるんだろうけどな…。
まあ、虫技跳躍やら地上戦は飛円だけピンポイント強化やらよりにもよって一番最悪の調整であるワールド初期を基礎に選んだことやらはどう足掻いてもフォロー出来んが >>472
そもそも並行開発だから選ぶとかじゃなくて新エンジンの用意が終わって分岐するまでは同じ物だったんじゃねーかな
X派生は威力上げても虫キャンや連動ある以上使われないから別の付加価値つけるしかないと思う じゃあ斬り上げはX長押しでヒット数増加これにしましょう 猟虫連動込みで火力をXXX>AAになる様に調整すれば使い分け出来る
X技は切れ味消費激しいし、飛円コンボより高火力にならないと使われないだろうな 地上は双剣のほうが早いし空中は飛影も納刀疾駆けもある片手のほうが早いけどな
まぁその分それらよりもリーチがあるか リーチあったところでまともなダメージ出るの薙ぎ払い飛円だけだけどな ワールドは最弱、アイボでもかなり不遇
さすがにそろそろ救われてもいいと思ってたけどな 最弱はない
攻撃面じゃなくて防御面に優れてる
特にミラボレの尻尾から回復がゲットできるのは嬉しかった 最後の最後でようやくまともになったけど肉質に影響するからガチで人権に影響するのクラッチ攻撃がなぁ…
アルバは楽しかった… モンハンって前作で強武器だったから次回作で弱体化しょうがないーとか毎回毎回当然みたいに言う奴いるけど
制作側の嫌がらせか調整不足なだけなのにプレイヤーが割を食うとかしょうがないもなにもないよな うーんまあそれはあるかもしれない
例えば、じゃあ今回は前回太刀の使用率高かったので太刀弱体化しまーすってなんか面白くないね 戦闘開始時の咆哮に合わせて使えるスラアクの金剛みたいに
ハイパーアーマーで突撃しつつ赤エキスだけ取れる鉄蟲糸技欲しかった(欲張り) 復帰勢でワールドやってなかったから分からんけど操虫棍の価値って急襲突きだけなん？ 急襲があれば飛円の尻餅なくなったの素直に喜べるんだけど急襲なくてそれだと立ち回りの幅がなくて脳死に近い 普通に使っても強いけど俺はストーリー攻略最強説を推すわ
相手にもよるけど虫で緑エキス取りやすい相手ならほとんど死なないし
武器をしまわなくてもいいというのは強い
動きが早いし跳躍もあって回避能力はトップだね
なんならネルギガンテは上方向の攻撃がまったくないからジャンプ攻撃してるだけでも避けれる
少なめの火力も猟虫ファンネルでまあまあなんとか レイアとミツネの空中のガバガバ判定見てる限り空中回避がどのくらい活用出来るかいまいち不安
意気揚々と降竜したら吹っ飛ばされてイライラする事が多くなりそうで >>487
実はワールドになった段階でモーション値がガッツリ弱体化されててな…。地上戦は飛円以外の火力が悪い意味で酷いことになってて飛円ぶん回し以外の価値がほぼないのよ…。
んで、空中方面でモーションがいくらか追加されて機動力は大きく強化されてるんだがその中の攻撃アクションであるジャンプ突進がいまいち使い勝手が良くない上にこれまたモーション値が糞雑魚でな…。相手と武器を選べばなレベルだった上にそのハードルがあまりにも高過ぎた
急襲突きは火力的にもワールドになって大きく強化された空中の動きを更に底上げする意味でも過剰な弱体化で大幅に喪失した立ち回りの幅を広げる意味でも極めて有用だったのさ ﾜｯﾁｮｲ 6988-l1Os
もう荒らしだろこれ ネガキャンしてる人は自分の愚痴を見て他人がどう思うか考えられないんだろうね
普通は自分が使う武器スレが愚痴やネガキャンで埋まってたらやだよ 火力しか見てないんじゃないのかよー？
棍が好きで火力物足りないと感じるなら同情するけど単に火力足りないだけで文句言われたらそれは操虫棍である意味がないじゃん 現状の歪かつ、杜撰過ぎる調整の状態でどう高評価しろと…。
っていうか元はといえばワールドの酷え弱体化が原因だし。動きが派手になるのは虫棍的には非常にありなんだがそれで終わりどころか弱体化されちゃあね…。
ワールド初期とははっきり違いますってわかる作りになってたら違ったんだがな。 気持ちはわからなくもない
弱体化じゃなくて他の武器もアッパー調整して揃えるのも一つの選択だったのかもね 何も体験できない体験版にしてしまったのがいけないんや・・・ 火力物足りない以外の致命的な部分が多すぎるんスよね
ポジキャンこそ害悪やぞ Fはそれでインフレの加速を代償に上手くバランスを取ることに成功したしね。
…まあ、マジで的確な強化ばっかだったのもあるし、とある理由で各武器の難点とか洗い出せたからやりやすかったのかもしれないが まぁここでネガキャンしてる人は火力が4gに戻れば使ってて楽しいとか関係なさそうだけどな 信者めいた持ち上げだらけの方が嫌だけどな
宗教の集まりとか便所の落書き未満 ってか別に4時代の火力に戻んなくてもいいんだけどな…。
X時代の時の火力で十分よ 回復できるのが強いと言うけどさ、今回虫受け身があるんだから
大ダメージ受ける→虫受け身で距離取りつつ納刀→回復アイテム使用
で全部事足りるよね
アイテム無くても回復できる？
機動力や立ち回りが強いって主張あるのにアイテム無くなるまでダメージ貰うのってどうなの？ 今作操虫棍のメリットは乗りが無くなった事が最大やな
マルチ乗りは昔から賛否両論だけどXで少し改善したのにWIBで糞遅くなって批判派が増えた
今作は乗りに変わる操竜はジャンプ系の技以外に糸技でも溜まるからみんなのせいだしX並みに早いから肩の荷が下りたわ 通常モーションやアイデンティティ奪われたりしたらそりゃあネガるっしょ
嫌いだったら文句なんて言わず黙って別武器使ってるぞ すみません、XXのモーション値の操虫棍急襲付きお願いします >>508
本来ならそれでも手抜きなんだけど最高の調整に思える 新情報来なければ発売日までこの流れを繰り返すという絶望 なんかいいニュース欲しいよなぁ
リーク出た時は一筋の光が見えた ミラ以降は強武器だったからしょうがないってワークソ信者はガチで言ってんのか
最後の最後の最後やんけ… すごい今更だけど猟虫エキスの為にモンスター毎に部位のエキス設定するって無駄な工数だよね 製品版出てからも「急襲突きがないからライズは糞」とか言い出しそうな怖さがある
荒らしと変わらん 開発にもプレイヤーにも面倒でしかないんだし要らないんじゃないのって思うじゃん
頭に橙入れて尻尾に赤入れる、足に赤入れて翼に白入れるみたいなしょーもない嫌がらせするにはうってつけだしウッキウキなんだよアイツら そこはまだ詳細が分かってない降竜の使い勝手次第だな。
…急襲は基本モーションな上にかなり完成度が高いモーションだったから及第点のハードルもまあまあ高いけどな。 今回もＧ級に相当するやつがでてそれの最終アップデートでようやく並武器になるんだろうな
また長い冬の時代だ ネガキャン君はそんだけ今の棍を弱いと思うんなら
もちろん他のどの武器でも棍よりミツネTA早く出来るんですよね？ 製品版出るまでずっとこの言い争いが続くんだろうな
早く発売日になーれ ワールドからアイスボーンを経た姿がほぼワールド棒なのが本当に腹立つ
大体の問題は急襲一つあるだけでだいぶ解決するのに
ダイブだけに >>519
いや言及されてるのはモーション周りだし体験版のTAで他武器に買っても意味ないしそれは別に関係ない >>504
アイテム使わなくてもーって意味だぞ
武器しまってから薬飲む時間とエキスで回復する時間を考えてみなよ
虫ですぐに回復できるじゃん
それに、そんなこと他の武器でできると思う？
他の武器でできないことが面白い 猟虫同時攻撃の動画ちらっと見せてくれるだけでいいんすよほんと 虫ですぐ回復できる（虫が当たるとは言ってない）
回復量は回復薬一口飲んだ時とどっこいだし
キャンプで補給できる今となっちゃアイテム節約能力なんていらないんだよ
緑エキス効果なくしてもいいから無敵の延長とクールタイム短縮してくれ 事実を言うとネガキャンになってしまう悲しみを背負った武器 同時攻撃がブレイブ仕様なら印消さずに抜刀状態で回復できるのは割と大きいけど
降竜と選択制なのが詰んでる 降竜と回帰セットで使えたならなあ 今作回復薬の性能上がったから相対的に虫の回復はより微妙に感じる
無くなれとまでは言わないけど大ダメ受けてウロウロ虫回復取ってるの見たら残念な気分になるだろうな 終盤で強くなるタイプの武器なんだよきっと
手数多くて属性の影響だって受けやすいから弱点突くと強かったじゃん
虫だって育つだろうし
昔ほど棍が強くはならないかもしれないが…
体験版の操虫棍の反応で
猟虫関連のボリュームが強化されるのかもしれないよ
虫のスキルでエキス範囲化とか復活したりするんじゃない？ んな事言ったってワールドでは結局、IBの本当に最後の最後まで拭えなかったではないか…。
どんだけ充実してるのやら 緑エキスもとい回帰猟虫と 翔蟲受け身からの回復薬…別物だしうまく使い分けよう
ただ…翔蟲受け身すげー便利だよね 回復薬も改良されてるし 属性が強かった操虫棍の時代って最近あったっけ？
ライズじゃどうなるかわからないけど今嘆かれてるのは棍の挙動自体の話しだよ
製品版じゃ虫が強いだろう火力が高いだろうと言われても操虫棍の挙動が悪くちゃ話にならない
糸技も含めて使いこなす甲斐のある武器であって欲しいんだよ
跳ぶだけマイナスで地上で飛円ブンブンするだけの武器であって欲しくないんだよ 次のPVで虫同時攻撃の映像ちらっと見せてくれるでしょ多分 翔蟲受け身のクールタイム測ってみたらおおよそ16秒だった
回避と立て直しで用途が違うけど回帰が20秒だから回転率の面で優れてるとは言えないな ネガキャンしたいだけの奴が暴れてるからな
さっさとアイスボーンに帰ることをお勧めしたい >>535
受け身も受け身でなんとも言い難いな…。いやまあ、受け身自体はそんな多用する物ではないから気になんちゃ気にならんが
しかし、受け身より遥かに多用したい回避技な上に虫棍だけの固有技なのにどの武器でも使える受け身よりリチャージが長いのはどうなんだ…。 前々から気になってたけど、具体的に今はどこがどう悪いからこう直して欲しいって気持ちに対してまでネガ意見扱いして煽るだけの奴いるよな
ポジりたいならせめて操虫棍の事なんか語れよ 急襲ガイジがどれだけ騒いでもライズじゃ無理なんだからアイスボーンに帰るしかないじゃん 過剰に悲観的なネガキャン君と煽るだけで中身のないポジキャン君
これに空中ピョンピョンたのしー君をトッピングして棍スレの完成だ ネガキャンしてる人の意見を採用するとバランスが崩壊することは少し考えればわかる
・XXAの威力を上げろ
虫の同時攻撃込みの薙ぎ払い飛円よりモーション値を高くするとぶっ壊れ技になる
・急襲突きを返せ
ノーコストで使える急襲突きがあると蟲技は急襲突き以上の利便性やモーション値がないと使われないため
今度は蟲技がぶっ壊れる
開発者も当然こういうことを考慮してバランス調整してるのに脳死でひたすら開発者への悪態をついているのは馬鹿げてるよ >>545
同時攻撃の制約が不明だし全部の猟虫で使えるかわからないのに
比較としてあげられても製品版出るまでわからないだろ
それに飛円一辺倒にならないよう同時攻撃をXにもつけろという話もしてる
虫技版急襲突きの性能がぶっ壊れるならクールタイムなりで制約を設ければいい話
そこらへんのバランス調整もスタッフの仕事だろう
技削除して使いまわしましたーじゃ納得できないのいるのは当然だろう そもそも現状飛円一辺倒になるのは飛円がアイスボーンより出しやすくなったせいなんだよね
飛円の虫キャンを遅くするとか飛円から同時攻撃を取り上げるかして飛円を弱体化しないと絶対に解決しない問題
同時攻撃ついて壊れ気味の飛円の性能に他を合わせると火力が高くなりすぎる 属性特化ならX技の方が使えるという可能性もなくはないのかもしれない 急襲取り上げられて渡された虫技がこの体たらくなのに急襲あったら～とか言われても >>511
バランス調整のために急襲が消えるのは仕方ないんだよ
大剣のハンティングエッジとか2コス使って急襲突き以下の利便性だしな
他の武器が蟲ゲージ使ってやってる以上のことをコスト無しでできるようにするのはまずい せめて糸跳躍にバフ効果だけでもおくれ
糸技使ってまでピョンピョンしたくないよ つーか今気づいたけど未だにIP出てなかったんだなこのスレ…ネガってる側が言うのもなんだけどそりゃ荒れるわ まあ確かに、安全な空中からお手軽にノーコストでピンポイントに高機動力で出せる上に、火力もそれなりに高い急襲突きが強すぎただけなのかもしれない
他の武器みたいに当てにくいとか出し辛いって訳でもないし 元々火力低めなのに急襲と猟虫強化失ってゴミみたいな虫技渡されてエキス時間減らされてるのに火力上げたら壊れるってどんな理屈だよ
そもそもA技に偏った調整してるのライズ調整版なのに他のコンボ強化したら云々とかどんなマッチポンプなんだか >>553
他武器が蟲ゲージ使って短い無敵やりくりして回避してるのに
ノーコスト超長時間無敵で回避しまくってる笛はまずくないんですかね 過度にネガってる奴もポジってる奴も両方荒らしと同じだって自覚持とうな 他武器のスレに習って
自分が次建てるなら IP表示コード入れるかな 笛みたいに10年以上火力と使用率最下位をキープできれば超強化もらえるかもしれない >>558
笛の無敵はちょっと長すぎるからそのうち修正されると思う
片手のバクステみたいに出すのにコツがいるわけでもないしね 8日に配信されたRISE体験版の配信から1ヶ月、我がスレは
"ポジキャン"ネガキャン"アフィ"の3つに分かれ、混沌を極めていた…！ 武器について語ってる奴とユーザー煽ってる奴で分けた方が分かり易いな
明らかに見てるもんが違う ポジキャンなんて言葉ここ以外で聞く機会はないだろうな 飛円棒なんて語ることないからね
リークとかの曖昧な情報でレスバ繰り返すしかない地獄 チャアクのカウンターフルチャージのノリで鉄蟲糸技版エキスハンターすれば良かったのにね 他の特殊モーションにも使う共通のゲージ消費するんだからそれなりの性能にして貰わないと困る エキハン自体はめっちゃ欲しい。
Xの時のやつのまんま、持ってきてもらっても全然構わんし入れ替え枠だとしても構わんしな。 語る事ないのを無理やり語ってるせいで武器スレ勢い1位なの滑稽だよな 三色延長ありならエキハンは欲しいね
でも延長なしだったら三色取るのは昔ほどハードル高くないんだよね照準あるし
だからどっちかというと回帰は取り回しのいい無敵技として調整して欲しい 強力な猟虫スキルとか、粉塵とか
きっと隠し玉があるに違いない・・・！ ってか回帰と虫技跳躍を1つの技に統合してリチャージを12〜15秒辺りにしたらちょうどよくなるんじゃないかな? マジレスすると回帰側の恩恵はリチャージが長すぎるのも相まってしょっぱすぎるしただ飛べるだけの虫技なんて虫棍にとって何の価値もないからバランスなんて崩れんのだけどな。
攻撃技としてめっちゃ優秀とか空中技がぶっ壊ればっかとか強力なバフがつくとかだったら話は別だが 回帰は3色取れるようにするだけでも良い
今更モーション変えるのは無理だろうし 回帰の一番の恩恵は猟中のスタミナ回復でしょ
蟲が大幅に強化されてるから虫のスタミナ管理も重要になるはず だったらいいなの域出ないからなぁそれ
わざわざ虫のスタミナ回復に虫技割くってそれこそ猟虫自体にぶっ壊れ一歩手前レベルのスペックが要るが これは過剰なネガだけど回帰での回復前提で猟虫のスタミナ回復遅くなってたりしないか心配 猟虫戻した時のスタミナ回復量減ってる気がするけど気のせいか？ ちゃんと見てなかったけど完全に無くなってるんかい
翔虫便利に見せかけるためのナーフ多いな 新要素使わせるために既存のもん下方って大体碌な事にならんよな 言いたくないけどこれで火力があったらちょっと強すぎるような気がする 使いやすい高火力鉄蟲糸技→飛円ループが糸技ループに変わるだけ
使いにくい低火力鉄蟲糸技→それなら飛円ループするわ
エキス採取鉄蟲糸技→操虫でエキス採取するシステムが死んで武器のコンセプトが危うくなる
ぼくのかんがえたさいきょうの鉄蟲糸技なんか採用しても別の問題が起きるだけだわ
今の鉄蟲糸技がいちばん無難だと思う 追加要素を使わせるために基礎性能を下げるっていろんな武器でやってきたけど
大体不評に終わるのにまったく懲りないよねカプコン
ガンスのヒートゲージなんていまだに悪態つかれてるのに 火力はゴミにされなきゃ多少低くてもいい
技の幅をくれ 片手の飛影の完全下位互換の鉄蟲糸技が固定技にされている事実を受け入れろって？
いやだね >>491
はえ～4Gからの復帰勢だけどそんなに弱体化受けてたのか
その中で一筋の光だった急襲突きとやらも奪われたらそりゃ怒る人いるわな 普通のやつ、アフィ、ネガキャンマン、ポジキャンマン、ネガキャンアレルギーマン、ポジキャンアレルギーマンが生息してる神スレ
一瀬さんなんとかして 今やれることはご意見だしてあとは次の情報でるのまつだけだと何度いえばｒｙ 虫寄せした時のスタミナ一定回復、なくなってるのか微量に回復してるのかわからないレベルになってるね
回帰猟虫使えってことだろうか 初期虫だからってのもあるかもしれん
自動連動でスタミナ消費や回復性能ガラッと変わるかもだし
定量回復無いかわりに最大量や回復速度上げる調整かも >>594
余談だがXになったときにも若干だが弱体化されたんだぜ…。ワールドの弱体化はそこから更に続いた形となっている。
ただ、Xの時はそこまで致命的な弱体化では無かったからいうほど騒がれなかった。
まあ、4時代が強過ぎただけでX時代の調整は寧ろちょうどいいといえる形に収まっていたとも言えるが 体験版部分でネガキャンするのはともかくこれから来る要素否定してるやつはマジで他の武器使った方が楽しいと思うぞ >>596
多様性の極地やな
リーク情報まで含めてネガもポジも語り尽くされてるのに何故か話題が尽きやがらねぇ… 何がポジキャンアレルギーだトンチンカンなこと言ってるから否定されてんだよ >>602
猟虫同時攻撃に限って言えば今んとこ、分かってる範囲だけだと現状をより悪い方向に尖らせる未来しか見えないからね…。 他の技達が死んだまま上にぴょんぴょんするお仕事が
横にぴょんぴょんするお仕事に変わっただけとかそりゃ怒るわ リークも確定情報じゃないんだから
あまり過度に期待も不安もしない方がいい
公式からの追加情報が出てくるまで
座して待つだけよ
それでもまだダメそうだったら
お問い合わせ不可避 数日前まではまずはXXAの強化を求める話で固まって要望とか送ろうねって感じだったんだけどなぁ 弱いってことはこれから強化される可能性が高いですよ
中の下の位置にいる武器が悲惨
今の棍も悲惨なんだろうけど 火力不足が原因で悲惨なんだったら強化して貰えればなんとかなるやもしれんがな…。 体験版がどんだけ溝を作ったかが伺えるな
新要素ほぼ触らせずダメな部分しか見せない宣伝とかある意味公式ネガキャンじゃん >>608
開発はサイコロ振ってモーション値決めてるわけじゃないからなぁ…
属性込みで逆転 or 同時攻撃が変わってるんじゃないか？ >>611
体験版はIBユーザーじゃなくてスイッチユーザー向けに体験版作ったんやろな
IBユーザーから文句出るのは割り切ってるんだろう >>612
属性はまだしも同時攻撃はX技には殆ど割り当てられてないからねぇ…
X技はまぁモーション値が無理だとしても攻撃以外の効果(虫戻しとか)に期待かなぁ アフィに目をつけられたゴミスレになってしまったからちょっと過激な事を言うと疑われるのつれえわ >>613
このクソ調整のどこがスイッチユーザー向けなの？アドセンスクリックお願いします ハード変わったから対象変えたとかいう考え方になるのスゲーな >>616
IBユーザー視点→急襲削除、新規要素の糸技がバグレベルの弱さ
スイッチ新規勢→なにもかも新鮮
スイッチ復帰勢→全武器屈指のアクティブな動き、好きな方向にジャイロで飛ばせる虫と新規要素満載
発売まで情報を小出しにするのは当然だし体験版で制限かけるのも当たり前だからIBユーザーが文句言うのはこれはもう仕方ないなって思った 急襲を体験してしまった我々が現状に満足できないのは仕方ないことなんだ ４、XXどっちのタイミングで復帰してもそれぞれ何が下方されたか分かるから完全新規勢以外は今のスレ状態にしかならんやろ
そして小出しにし過ぎて今に至るわけだが >>608
一人で言い張ってただけじゃないか
ネタならしらんけど X技の強化要望一度も送ってない奴おるの？
ポジキャンにも程あるやろ >>618
動きだけで他の武器使ったりダメージ見たら即ガタガタなのが分かっちゃうと思うぞ…。
それに猟虫同時攻撃なんて特殊仕様は体験版でも制限かけちゃ駄目な仕様だろ…。
虫技もちょっとでも虫棍触った人間ならライズ自体の推しである虫技を推すのに弱過ぎるのはわかるだろうし、戯言ほざくなにしかなっておらんぞ 猟虫性能の低い体験版で回帰猟虫を選んだのはミスだな
降竜にしておけば評価も違っただろうに モーション単体のDPS見ると連続斬り上げとけさ斬りが低いからこの2つ強化すればモーション間のバランスはマシになりそう >>623
このスレでぼやいてる人はIBまでやり込んでる人だと思ってたが違うのか？？ >>625
これは思う
仮に製品版で強くても体験版じゃ伝わらんわな
糸跳躍10秒はたぶんなんかの不具合でしょう ポジキャンしてる奴ってアイボーβ版の時クラッチ肯定してた逆張りマンと同じもんだろ
そんな奴は蟲して要望送ろうぜ！ >>627
大半はそういう人で間違いない。
即分かっちゃった人や調べたりして絶望した人もいるにはいるだろうが…。虫棍捨てて完全に別の武器にシフトした人の方が圧倒的に多いかもな >>627
XXからだけど跳躍全般とX技には問題があると思ってる
急襲は残念だなで済むけど通常技で残ってて虫技に別の技あった方がそりゃ良いし
ただこれで戦えないかというと別にそんなことはないって感じ >>627
いやibやってない人でもわかるレベルの悲しい調整(薙ぎ払い飛円でしかまともなダメージでない、虫技ゴミ)なのにスイッチユーザー向けもクソもあるかよ >>632
飛円が強化されてるのとその飛円が優秀なモーションだから誤魔化せなくはないという感じよな。
飛円だけで誤魔化さないとならないのがなんとも悲しいが… 大半のユーザーは30回制限の体験版なんて操竜やら雰囲気楽しむ程度だと思ってたけどそろそろ新モーションの情報欲しいな
少なくともこのスレの雰囲気は良くなるだろう、たぶん >>634
XXでも操虫でキャンセル自体は出来るから操虫に硬直なきゃブレ棍あたりが飛円棒になってたかもしれん
斬り上げが始動なのがスト棍の弱さだったようにも思うし
XXAは壁殴り特化の超火力か軽くして歩きながら出せるとかしないとダメだわ 薙ぎ払い飛円虫同時攻撃を超えるDPSまで強化するにはどれくらいモーション値あげないといけないのかわかってるのか
飛円ゲーが嫌なら飛円を弱体化させるのが妥当 強化された飛円で他モーションの糞雑魚具合を強引に誤魔化してるのが実情なのに何が妥当だ。
戯言ほざいてんじゃないよ このスレいろんなヤツいるけど飛円弱体君だけには全く同意できんわ AXXAループを使う場面がないって素直に異常だと思うんだけどなんかおかしいこと言ってるかな >>637
まあ飛円越えるほどにX技の火力上げるのは正直厳しいだろうね
だから他の付加価値つけるか威力に合った弱攻撃に生まれ変わるかってわけ Ｘ技強化したら飛円と同時に撃てるとでも考えてるのかね 長さそのままにヒット数増やして飛円と同等の火力、属性で飛円越えるってのもありか
なんにしても重くて弱い攻撃と強いのにキャンセルできる攻撃じゃそりゃ片方は使われん 理想は使い分けさせることか
跳んで追い回す
大技に降竜
地上戦で上手いことX技とA技振り分けれたら完璧か？
カウンター技はよ >>645
それはX以前の時代が証明してるだろ
飛円なんて元はダウン中のモンスターが起き上がる時に撃つような〆の技だからな >>646
モーション自体は飛円も含めて地上モーションは全部、普通に優秀でダメージ面で露骨過ぎる程に差があるとかでもなければ使い分け出来るんだけどねぇ。
片や弱体化されまくった挙げ句放置されたせいでただ重いだけ、片やピンポイントで強化されて他が弱いまんまだから万能技に成り上がり。酷え話だ 突進連撃が本当なら↑A派生しやすいX技振る機会が自然と増えるんじゃないか？ XXAは定点で打てることが魅力なんだから
ダウン中とか止まってる時はXXA
相手のターンとか隙が少ない時は飛円虫キャンって使い分けれるようにすればいいんだよ 近接最底辺の存在として棒を固定したいんやろなあ
そうすりゃ他武器使いは下には棒がいるとポジれるからな んな理由でポジってくるランスガンスチャアクなんかこの俺の飛円の餌食にしてくれるわ >>652
派生限定技だったら、な。
まあ、流石にそれだと使いづらいなんてレベルじゃなくなるからないとは思うが いや多分火力は中の下くらいだと思うぞ
問題は楽しくない事であって 正直飛円一辺倒スタイル好き
後は空飛んで楽しければOKだけど今は全く面白くない 空中でもっと機敏に動けたら面白そうだけど強くなりすぎちゃうかな…🥺 飛円弱体化が期待されてる！飛円弱体化した！じゃ、一瞬てまゲーム崩壊ですよ^^; 現時点では飛円があるだけでも
チャアクよりはマシとポジる立場では アイボーの急襲と猟虫強化で楽しくなったのにどっちも即没収されるとはな
少なくとも体験版時点だと強さ以前に使ってて全く楽しくないのがつれぇわ 製品版では神武器に変貌してて棍スレのみんなに笑顔が戻りますように 神武器になるにはそもそも空中関連のモーションと糸技の大改修必要だから早くともRiseGにならんと無理やろ
X技のモーション値が戻れば最低限マシと言えるが xxクラスの虫スキルや気力強化並のもんは来てほしいけどねえ 空中攻撃の問題点
ジャンプから攻撃までが遅い
威力低いから地上で殴ってる方が強い 連続ジャンプしてると余計にダメージ差が出る
別に飛んでる間無敵とかでもないんで反撃余裕でもらう
そのくせ見た目はかっこいいんでゆうた量産機
他にまだある？ 特に赤エキス所有時のジャンプ突進の切れ味消費が激しい。
火力出そうとすると全段ヒットさせなきゃならんのだが、そうなるとヒット数が多いのが仇になる あと切れ味の消耗の激しさと
そもそも弱点が上部にある敵が少ないから猶更火力が落ちる
とかかね ああそうだった
狙った弱点 特に頭とかに集中して攻撃し続けるのがほぼ無理ゲーってのも追加 虫追撃がXには無いんだっけ？
飛円ゲー加速しそうだけど今も飛円しかしてないからいいか
わりとボタン操作忙しいから降竜辺りで入力回数減ると助かる 解析のあれを信じるならね。
それに飛円ゲーになってる原因は他技がくそ雑魚なのが原因なので元から良くないというかなんというか… >>675
2段斬りに追撃あって二段斬りの追撃が追撃ダメージ一番でかい(降竜除いて)
袈裟あたりに戻し効果あったら使いやすいかもね 片手の飛影使った後だと棍の鉄蟲系跳躍がチンカスすぎてビビる…
しかもこれ固定とか産廃もいいとこだな 無条件で空中で発動できるのは唯一無二の特徴だけどだから何だよ
飛び続けてりゃ強いならまだしも飛び続けて良いこと1つもねえんだよ 急襲があれば糸跳躍強く使えるようになるしセルフジャンプも使う意味ができる 武器紹介動画でも蟲跳躍から含めて
無駄にジャンプ突進ばっかやってるから
制作側からすると
棍はそういうイメージなんだろう
動画映えを考慮しても
全段当ててる場面が少なくてやる気を感じられん XXで虫関係、エリアルジャンプ、火力等が安定して
IBで急襲追加により欠点だった空中での火力、着地技を得て
次回作はこの二つくっつけるだけやん。とか思ってたんだけどな 糸跳躍のリキャストが移動技の癖に激重の10秒なのは短すぎると上へ上へと無限に飛べちゃう為の調整なのかなって思うけど
それだったらもう少し強めの追加効果欲しい… >>680
これ蟲跳躍で飛んで降竜とか出来てもIBなら制限無しで出来たことがゲージ2消費の制限技になってるからただの劣化だな
そもそも降竜が空中だと1なのかもまだよくわからんし >>684
ibでできたことの再現なら普通の跳躍からでいいんだから1ゲージでは
わざわざ前方跳躍からやるなら跳躍で届かない距離からの飛び込みでしょ
まあ2ゲージさく意味があるかはまた別だけど 地上版が2ゲージだとしても、火力が変わらないのにリキャスト2倍は割に合わないよなぁ
ジャンプ時に攻撃あると思ってたんだが、解析だと1ヒットだけだし >>687
まあpvでも見せてるの空中版だし基本的には空中で出す前提の技なんだろ 地上降竜は空中移行が爆速なんじゃないかな
そうでもしないと地上で打つメリットないし 空中は下りに糸使ってるが地上もそうだとは限らん
片手の飛影みたいに上りだけ使って急襲とかあるかも ついてるけど手数ある攻撃が弱めからなんともなあっていう 空中突進は糞雑魚＆切れ味の消耗激し過ぎ＆隙もデカ過ぎの三重苦なうえ公式が推しちゃったせいで強武器でもないのにゆうた乱造と碌な事してないからな
微妙だが罪滅ぼしなんだろう 鉄蟲でせめて専用の強い空中技が出るとかだったらまだ救いあったんだけどな
むしろゲージ使ってやれることがいつもより前に飛べるだけって 空中突進6hitでモーション値100近くあるんだな
属性補正次第ですげえ火力でそう
降竜あったとしても跳躍キャンセルは欲しいけど もっと隙間無く連発できれば、悪くない火力になると思うんだがな
空中機動がWより劣化してるのが辛い ちゃんと当てながらそこそこな頻度で連発出来るならそこまで悪くはないんだけどねぇ。
無駄に跳躍力が高くなってるのとのと虫棍の技の中でも随筆のヒット数の多さからくる切れ味消費の激しさ、定点攻撃がかなり難しい性質のが相まって結局微妙という… >>698
属性補正も0.5倍だったのが1.0倍になったからダメージだけ見りゃかなり優秀
踏んだときに連動虫も発動するみたいだし降竜まで繋げば普通に実用的なダメージなのは間違いないけど逆に言うと使いどころそんくらいなのよね
まあ使いどころ出来ただけましといやましだが 強化ジャンプ突進は全体のモーションがもっと短く高速化しねぇかな
強化される前のジャンプ突進のほうが使い勝手がいいのどういうこった 現状は凪ぎ払い飛円だな
もっとキビキビ動くかキャンセルあれば全然良いんだけど なんでこんな一気にレス数増えてんだと思ったら土曜に色々あったんだな…… 結局ジャンプ突進がどれだけ強化されようが
翼が第一弱点みたいな接待モンスが皆無だから
基本は地上で飛円虫キャンした方が強いのは変わらん
下手に強化されたせいで
余計にバッタ増えるんじゃないかと考えたら
今から不安でしかない ここだと火力と急襲が制限降竜にとかそんな話題多いが操虫棍の特徴って平地から乗り状態を狙えるってのがこの武器の最大の特徴の一つでもあるよな
それが操竜になって他の武器の方が操竜しやすくて操虫棍はゴミダメージの空中攻撃稼いで操竜値溜める事になる
当然そんな事する訳も無く
X技派生を産廃にされ、急襲を奪われ、急襲代わりを制限され、最大の特徴の乗りやすいも操竜しやすいという訳ではなく、片手やハンマーの方が空中で新技キメて、操虫棍の空中攻撃は相変わらず話にならない火力、メインである新要素の虫糸技は2つとも無くてもぶっちゃけ困らない
製品版でどう強調整を受けたとしても体験版の操虫棍がゴミクズの産廃武器であった事は覆らない
操虫棍の良いところだけをまとめてゴミ箱に捨てたような調整だわ >>706
空中を咎めるモンスターばかりで分からせてくる可能性がなくはない にわか発言でごめん
X技のモーション値べつにアイボから落ちてるわけでもないのになんで産廃扱いされてるの？
A技もモーション値上がってるわけでもないし 糸跳躍10秒は控えめに言ってゴミだな
X技は今のところ弱いが新モーション次第では振る機会あるかもしれん
ジャイロエイムと金剛体は明確な強化点かな 久々にIB起動してトレーニングエリア行ったらそれだけで楽しかった…
虫早すぎてビビった
ただやっぱ飛円ヒットストップと虫キャン性能はライズがいいなぁ >>706
っていうか翼とか背中って基本的には固い部位だからねぇ。殴ったところでダメージはあまり入らない。
属性にしたって背中は特筆する程は通らないし、翼に至っては通りが悪い事がほとんどなんだよなぁ。
弱点を狙ってやればいい?それが実用的に行えるなら既にやってるよ… ナナとドボルベルクがいたら強化された空中攻撃が気持ちよく使えそうなんだけどね
ライズはモンスターの対空判定やばくなってるからちょいと心配だけど ノーマルジャンプとエリアルジャンプが両立できるって発想までは良かったんだがな
そこは虫技じゃなくてスティック入力とかでできるようにしてくれと XXで既にスティック入力で使い分けできてたんだよなあ ミツネの頭だって当てるだけなら難しくはない
高く飛ぶ上に舞踏跳躍なんてもんがあるからどうにもならんだけで 猟虫で身体能力を強化して、飛んだり跳ねたり速く走ったり、普通のハンターではできないようなアクティブで立体的な動きが可能な武器、ってのが元々のコンセプトだからね
翔蟲が全員に配られた時点でそのコンセプトは死んだも同然
これからは虫との連携プレイをコンセプトにすればいいんじゃないかな
虫を無茶苦茶強く有能にしてくれ 体験版だから無理だけど製品版ならダウンやらブレス硬直のミツネを糸跳躍で追いかけて頭に突進→降竜は強そう
強いよな？ スタミナ消費激しい火力虫を回帰で強引にぶんまわすとかやってみたいな
虫の選択肢たくさん用意してて欲しい >>722
ダウン時は流石に飛燕使ったほうが遥かに強いだろう…。
後、両方に言えることだが全段頭に叩き込めればの話な。糸跳躍からの突進は体験版でも出来るから予行練習してくるといいが結構難しいぞ。 >>724
けっこうやってるけど頭フルヒット難しいね、首になんぼか吸われてる
ミツネみたいに遠くに転がる奴なら糸で追いかけて突進→降竜が強かったりなるんじゃないかと期待してる
ダメは100前後でそこまで悪くないんだが飛び上がるから降竜ない現状はキャンセルしたいな >>725
悲しい事にそういう奴は牙獣種かミツネ位しかおらんのよなぁ…。下手すると牙獣種も踏み込みとかで間に合ってしまう可能性もある。
後、全段ヒットさせたらさせたで切れ味消費が激しくなるというのが如何ともし難いのも正直な話ではある。
まあ、ぶっちゃけ実用的とは言い難いだろうな。直接降竜叩き込む方がよかろう。 >>726
切れ味の方は属性50%→100%になったらしいからまあ良いかなって思う
確かに直接降竜の方が強い可能性は全然あるかかもな、位置合わせとかには使えるか 突進斬りは改良されないなら飛んでる奴にだけ使えばいいと思う
そこだけは本当に他に使う技ないから 地上攻撃が通じない空の相手なら活躍出来るかもな
レイギエナとか空中戦で有利取れそうだけど、対空判定も増えてるだろうなぁ そういう空中に行かないと戦えないモンスターが実際どの程度いるのやら
だって操虫棍かガンナーしかまともに戦えないって他の近接みんな地獄だろ 近接で面倒な敵はガンナー担ぐことあるけど
おもに近づいたら面倒な奴とか常に飛んでるやつとかガノトトスあたりだな クシャルダオラとか青レウスにジャンプで挑むのは一切通用しなかったからピンポイントで接待されなきゃ無理だろうな 空中が強すぎるってんなら討鬼伝みたいに空中の間被ダメージ増加とかすればいいのに
変に気を使うから広報が推したいのにゴミ性能みたいな事になるんだよ 一部除いて飛ぶやつは大概閃光投げてボコった方が早いからなぁ
まあ虫強くなるなら操虫連打もありか ジャンプして空中から攻撃できるってコンセプトと
羽根や背中は大体ガッチガチだしその部位弱点にしたら他武器から文句出る
って状態だからそもそも土台から破綻しとる 背中の部位破壊したいだけなら
貫通弾撃ってりゃそのうち壊してるからなあ 空中突進は地上攻撃に比べて特別火力が高い訳でもないし、一部位に集中して攻撃出来なかったり、小回りが効かない上に攻撃してる時間も長いから被弾の元になったり、攻撃を当てた後の着地が遅くて次の攻撃に繋がらなかったり、リターンの薄さに対してリスクや無駄だらけ
ここら辺のワールドで悪かった所が殆ど何も改善されてないから、立ち回り上で位置調整ついでに当てるくらいなら使うけど、空中突進を当てる目的で空中に飛び出すなんて事は殆ど無いだろうな Wの頃から思ってたけど何でリヴァイ双剣グルグルハンマーの爽快感＆高ダメージが虫棒にも欲しい
いや虫棒にこそ欲しい 降竜の一突きでモンスターを怯ませるのもカッコいいだろ？ 怯ませられたらかっこいいだろうね
急襲よりモーション値下がってるけど スタイルみたいなのを復活すれば実質強化になる可能性 現状使える虫技が両方1ゲージ技なのでその可能性は高い。 さすがに1ゲージじゃないの
2ゲージで劣化急襲突き使えって言われてもそれならまだ回帰使うよ 虫のスタミナ固定回復削除とかいう回帰使わせるためだけのナーフ >>741
落下部分だけ見れば70→80とあがってんね
しかも属性値3倍の1hitだから切れ味的にもスキル的にもお得やね
印はつかないが薙ぎ払いに派生するか回避に移ったり選べるなら虫使う分急襲より強化されてんね まあ回避に繋げられずよっこらしょとドヤ顔引き抜き固定だと思っといたほうがダメージ少ないと思うぜ >>747
属性三倍でも急襲は4ヒットだったから結局火力は追い付けないね
切れ味消費は減るだろうけどスキルのほうは飛燕がそもそも続投するかまだわからないし
なによりクールタイムって制約がある所と鉄蟲糸技の枠を一つ使うのがマイナス要素だわ >>749
いや、薙ぎ払いに派生したらそれだけで火力逆転だしモーションも短いぞ
他武器の糸技みる限りは派生できると考えるのは妥当
糸技だってのは回帰と交換だったらすごいマイナス要素だとは思うわ >>750
薙ぎ払いに派生できるとは確定してないし
急襲突きは派生がなかったとでも思ってるの？ 結局のところ仕様がわからない以上、性能は各個人の想像や妄想でしかない >>751
火力の話でモーション時間を考慮するのは当然だろう…
未確定情報話すなってならそもそも急襲よりモーション値下がってるって言ったあんたのレスが不毛すぎるんだが
製品版来るまでこの話お預けね ヒートアップしたみたいでごめんね
製品版では急襲突きより降竜のほうが好きって言える性能になってるのを祈ってるよ 降竜のゲージが2本でもう一荒れしてアフィの餌にされるんだろ？
勘弁してくれよ
既に自演型のアフィが住み着いててうんざりしてんのに 流石にかつての片手スレみたくなったらスレ卒業するわ じゃけん荒らしてでもさっさと埋めてIPスレ建てましょうね～ IPコロコロできる携帯回線で荒すからほぼ無意味なのは
本スレやソシャゲスレで身に染みてるのであてにしてないわ IPあろうが無かろうが譲れない主張がある限り争いは終わらないのだ
そうだろポジキャンくん タマミツネ割と上手くいったと思ったら9分台だったんだけど7分台出してる人って上手すぎね？ >>764
そらぁ、とんでもタイム出せる人はそのタイムが何回もやった結果の一つであることを差し引いても色んな意味で普通に規格外な方々だし。
8分後半から9分行けるだけでも十分過ぎる程に上手いと思うぞ >>766
降竜→IB時代の基本モーションだった急襲の代わりに渡されたようなもんなので比較が避けられず、更にその急襲が優秀なモーションだったので並ぶだけでもハードルが高い
猟虫同時攻撃→対象がほぼAボタン攻撃
コンボカスタム→両方とも良さげな感じはするが片方は飛円が入れ替え対象、もう片方はカウンターで跳躍に派生するため結局降竜次第。
まあ、詳細が判明するまで変に期待しないほうがいいだろう。 突進回転切りがカウンターと同じくノーダメージで防げるはいいけど
そのあと飛んでから空中で追撃避けきれないみたいにならなきゃいいが モーションにもよるけどそのへんは他のカウンター武器も同じことが言えるのでPSの範疇で収まるものであれば カウンター技は多段に弱いの多いから跳んだ瞬間吹っ飛ばされるとかは普通にありそう レイアやミツネの尻尾をカウンターして跳んだら上の対空判定で叩き落とされる、とかは無いと思いたい 無敵時間相当長くないと飛んだ瞬間叩き落されるっていう産廃どころじゃない技になるな カウンター技なら多段じゃない限りその技に対する判定はなくなるからその心配はないな 棒のカウンターの対価はノーダメージorHA（と思われる）に加えてジャンプ
太刀のカウンターの対価はノーダメージに加えて練気ゲージ全快&大回転（無双）or色ゲージ上昇&3HIT強攻撃
うーんこの >>740
確かに
なんだかんだ降竜には期待してる ↑A
↑X↑A
↑XX↑A
XX↑A
他に↑A派生あったかな？ リーク以外にもいろいろ糸技やコンボカスタムあって欲しいなぁ
そんなのあったら あんな武器紹介動画にならんけどさ 虫棒の武器紹介動画だけ低評価の桁が違うのほんと笑えないんだよな
「操虫棍は飛べるんですよ！すごいでしょう！？」以外になにもない動画だからさもありなんという感じだが 確か、Xの時は2回やったよね?
可能性はあると思う 残り約2ヶ月の間、何もないってことは無いだろう
チラ見せだけしてる虫技とかカスタム技の紹介でも来るんじゃないかな エキス効果検証動画上がってるけど金剛体効果も劣化してるんだな
耐風圧効果消えてるのか 体験版3月になったらまた少し内容変えてやるんじゃね レイアの風圧が大になったんでしょ(震え声)
咆哮軽減だけ残ってるのも違和感あるしバグもありえるかも 同時攻撃って全体的にモーション値高いんだな
降竜なんか回帰の2倍の60って高すぎだろ
こうなるとスタミナ不安だから回帰と降竜両立できないの残念だけどバランス的にしゃーないんかな 新要素使わせるために他を下方するのは寧ろバランス歪にするだけだから止めてほしいわ
他を下げないと使って貰えないならそもそも方向性が間違ってて需要無いっつー事だし
その調整すると大抵新要素は足枷で下方だけ響くっていう最悪パターンだぞ ちょっと調べたらWから風圧小に変わったんだなリオレイア >>793
開発スタート自体はMHXの直後だからそっちの仕様引き継いでるのかもしれんな
ワールドがベースってより共通の祖先を持ってるって感じ 同時攻撃ってどうしたら出るようになるかはまだわかってないんだっけ
虫に餌に応じた好感度あってMAXで同時に攻撃してくれるとかだったら笑う んな面倒なことせんだろ
強化先の虫のタイプによって変わるんじゃねえの モーション値が高くても猟虫の攻撃力が棒に追いつかないと数値ほど伸びないぞ スピード捨ててもいいとしたら火力特化が使えそうだけどな スピード遅いと
(あっご主人様飛び込み斬りした、ぼくも一緒にいかないと)
(あ、今度は飛円斬りなの…？じゃあそっちの攻撃に切り替えて…)もた…もた…
とかなりそう 猟虫ってシステム的にスピード捨ててまで得たい要素なくね？攻撃要因としてもエキス取りにしても敵モンスターより早くないと話にならんし 操虫棍側の攻撃回数と同じだけ攻撃してるから、棍の軌道に追従するように高速で飛び回るもんだと思ってるけどな
四連印斬とか4回攻撃だし、猟虫もかなり忙しそう ブレイヴで同時攻撃ってあったよな
ジャンプ攻撃にも乗った気がした 連動攻撃に虫スピードが影響するかどうか
速度固定ならパワータイプでも問題ない ブシドーモーションや覚虫モーションみたいに戻るまで１アクションならいいけどただ前に突っ込むだけの場合2発目以降は戻さないと何もない所をブンブンするだけになりそう
敵も動き回るし ブレイヴの猟虫連携は、通常の操虫命令が連動してるだけのシンプルな物だった
RISEのはモーション毎に攻撃回数やモーション値が細分化されてるから、かなりアグレッシブに戦ってくれると思う エキスを摂ると猟虫ゲージが溜まるぞ！
エキスの色によって溜まる量が変わるぞ！
満タンまで溜まったら覚醒して猟虫同時攻撃だ！！
これなら解析にあったように各モーション毎に蓄積量とかいらないから、ゲージ溜める系ではないと予想されるのも頷ける 連動型はパワー弱い虫しか居ない可能性に気付いてしまった
流石にそこまでやらんだろ(震え声) 猟虫関係で普通にありえそうな悪い予感は今は考えるな。まじでそうなら冗談抜きで洒落にならん可能性がある 体験版基準の虫攻撃力かつスタミナの限り毎回連動だったらいくらなんでも強すぎるから何らかの発動条件はあるだろな 無難にスタミナの消費量で調整してると思う
回帰の存在価値にもつながるし スタミナ回復に回帰が必須なレベルだったら降竜は使いたくても使えないってオチになるかも
なんで鉄蟲糸跳躍が入れ替え枠じゃないんだか エキスに加えて虫のスタミナも管理が必要になる可能性が… 回帰の方が使い勝手良いけど、降竜無いとつまんないから降竜採用するとかありそう 印弾が未だに過去作で暴発しまくるクソアクションでイメージで使わないんだけど
今は使うようにしたほうがいいの？ スキルない今の虫には必要ない
自動粉塵は印使うし連動でも使う可能性はある 印弾に関しては弾速が上がって以前よりは当てやすくなったように感じる
ただ妙に狙った部位とは別の個所に吸われる気がする
アシラの頭に打ったはずなのに手にマーキングが吸われることが多い ここで暴れてた奴今火力ランキングの方で暴れてるからな 他所のスレでも操虫棍のネガキャンしてて草
露骨に嫌われてるのも草 というか今日か明日か、遅くとも今週中には来るでしょ
イソネミクニの実機プレイ映像も出てるし 固定スタミナ回復削除は回帰使わせるためだけのナーフだよな
ほんま調整ゴミクズだわ 有用だから使うのと使わざるを得ないじゃ天地の差だからな
だからそれ足枷にしかならないと 四連印斬でスタミナ空っぽになったら面白いけど笑えないな 猟虫の仕様はどのタイミングで公開されるんだろうか
次の体験版では成長した猟虫と降竜が使えれば良いんだがな 流石に成長した猟虫は使わせてくれないんじゃないか?同時攻撃なら使わせてくれそうだが
ってか使わせてくれ。 操虫棍で狩猟する実機プレイ映像なんて絶対やらないんだろうな… 見栄え重視の場面で操虫棍のやれることなんてジャンプ突進でバッタするくらいだもん
新モーション全くない武器に出番なんてないよ 実機プレイなんか出したら堂珍棒の二の舞になるし... 降竜以外にも虫技に見栄えがある物があれば違ったんだろうけどねぇ
って言うかライズ自体の目玉である虫技でまともな感じがするのがIBの基本モーションである急襲の互換である降竜だけってどうなんだ…
後、急襲はかなり映える技なのに何故虫技に落とし込んだんだ… 鉄蟲糸技にするならするで、もうちょい発展させて欲しかった
一応地上でも撃てるけども、攻撃自体は急襲より簡略化されてるし 操虫棍スレ荒らしてたやつ火力スレにずっと貼り付いてるやん ランキングスレなんて変なのホイホイみたいなもんだしな
そのままネチャネチャ暮らしていてくれ そういう名前付けとけば集まるからな
ゴキブリホイホイみたいなもんよ ここにいるやつらは飛びまくってる操虫棍見たらバッタがよおって思うだろうけど
TAみたいな地上で飛円しまくる操虫棍見ると
一般プレイヤーからすると操虫棍のくせに飛ばないとかwwwって思うんか？ 友達がそうだったけどそもそも操虫棍さわろうとする動機が空飛びたいだったりするからな
飛んでこそみたいな人は多いんじゃないか 敵のブレスを空中で避けつつ急襲刺し込んだりマルチで誰よりも先に飛んで行って急襲刺し込んだり・・・
兵どもが夢の跡 別にできなくなったわけじゃあるまい
新たに貰えるはずだった鉄蟲糸技を一つ諦めてクールタイムの枷をはめられて威力が下がっただけだ あとマーキング能力とデフォで搭載されてた猟虫の同時攻撃がなくなっただけだ なんで威力下がったことになってんだ？
解析情報以外になんか情報来たっけ？ 実は既にモーション値まで出てるんだが急襲フルヒットと降竜では急襲の方が「合計モーション値が」高いのである… 下降部分の単発威力は上がってるしキャンセルの可否もルートもまだ分からないのにネガるのは早計では ネガ要素だらけの現状で降竜のみがネガじゃないかもしれないなんて頭お花畑かよ 着地後の派生判明してないのに妄想で決めつけんなっていいたいんじゃねぇの？ 降竜がPV通りなら急襲のぐるぐると同じくらい発生遅いんだよなあ
ふぃ 他の武器の攻撃系糸技の後に通常攻撃モーションに派生する奴どんなのあったっけ
太刀は特殊納刀に繋げられたけど攻撃じゃないしな 80と同時攻撃60の計140と属性補正3、モーション短め
派生もクールタイムも不明
これ以上の情報はないから比較するだけ無駄 因みに急襲は本作で強化された飛円が派生先にある
降竜も飛円に派生出来るならそっちの意味では急襲よりいいかもしれない。派生出来るなら、な 別に過度にポジるつもりもないが例えば回避や操虫で即キャンセル出来るならより細かい隙にも差し込めるようになるし使い勝手良くなると思うんだがな
現段階だと全部妄想の域を出ないんだからそんな鼻息荒くすんなよ >>867
スラッシュアックスは変形切りなど
ハンマーは回避のみ
双剣はヒット後のみ派生
って感じで武器によりけりやで >>867
ガンスのヘイルカッターが叩きつけと同じ派生
スラアクの金剛がちょっと動きが違う横薙ぎや薙ぎ払いフィニッシュ、変形攻撃に
太刀は飛翔蹴り(兜割りに行けるやつ)が気刃斬り以外に、水月が気刃斬りに派生出来るまでは確認した 実はヘイルカッターは空中砲撃に派生できたりもする
実用性はしらんけど 急襲に切り払いが引っ付いてたし他の武器の糸技から考えても派生はあるだろうし解析やpvみる限り火力は急襲より高い
問題はクールタイムが何秒かってだけだな ただあの引き抜きモーションから回避以外の派生が想像出来ない >>868
武器と虫のモーション値足すのは無理がないか？ キャンセルしないでニュートラルのままだとそういうモーション入るんじゃね？大剣とかもそうでしょ知らんけど >>877
確かに同時攻撃の仕様がわからない今、考慮に入れていいものなのかどうか…
一応、数値的な話をするとあれで虫の追撃抜きの急襲フルヒットを上回る >>876
急襲突きが抦を突き立てた後そのまんま抦でぶん殴ってる
今回は刃だから薙ぎ払い派生だったらモーション的には酷似する
そもそも多くの武器で追加入力しなければよいしょって武器戻す動作がある 似たようなモーションだと太刀の落下突きが切り上げに派生する どうせ新情報くるまで好き勝手騒いで
確定したらほら俺の言った通りだろ俺の方が頭いいお前らバッカーwwww
って言いたい奴ばっかだろ 降竜に虫も乗るのは分かったが急襲にも虫歯追撃あるの忘れて勘定してるやつ多くないか 急襲みたいに虫での追加攻撃はオマケで基本カス当たりしかしないとかはあり得そう チャアクや片手もそうだけど発表されてないリークのカスタム技やら虫技に縋ってる時点で武器の根幹の基礎モーションが微妙か改悪されてるってことだからな 降竜から派生があるはずだから急襲突きより高火力になるっての見るたびに
急襲から飛円とか二段斬りに派生できるのにそれ超える派生あるか？って思う
あといまさら気づいたけどZRの印当てからの派生もかなり数減ってるんだな
IBまでできたなぎ払いと回避斬りへのキャンセルルートがなくなってる そんなの実装されてDPS計ってみるまでどっちが強いかはわからないでしょ
ただモーション自体がコンパクトになるメリットはある モーションがコンパクトになるのは反撃を貰いにくくなるだろうからいい点だね
一撃に威力が集中したのも飛燕があれば伸びるだろうし睡眠への一発に使えるかも
これが鉄蟲糸技じゃなくて通常技だったら最高だったのにね >>892
しかも飛円はライズで強化されたモーションだからね…
まあ、スムーズに派生してくれるならその点においては降竜の方が良いとは思うが もし降竜が1ゲージ技かつ跳躍で即キャンセル出来たら降竜三連打とかいう芸当も楽しそう
まあ妄想で終わるだろうけど 地上版が1ゲージだったら、チャンス時に激しくホッピングする操虫棍が見れるな 四連印斬て一発が印当てなら実質三回攻撃なんだろうか >>899
急襲も動作の途中に印当て出来てその判定だけモーション値低かったから四連印斬の印当ての部分もモーション値が低い可能性はある >>892
派生があるはずとまではいわんが
そもそもその派生の話は急襲には降龍と違って着地からの連撃があるってところに対応した話だから
連撃後の派生は関係ないだろう 連打は見た目が悪いから抑制のために2ゲージ8秒×2とかになってそう 鉄蟲糸跳躍固定しといて降竜2ゲージにするのは嫌がらせがすぎる 降竜はXの天翔みたいなイメージがあるせいで怯ませないと反確じゃないかなって不安になる TA動画みるに糸技跳躍はやっぱ位置合わせには便利だな
クールタイム10秒はほんとに意味不明だけど降竜1ゲージならまだなんとか使えるか 虫の溜め撃ちってもしかしてなくなってる？
RX長押し出来ないんだけど 些細な問題だけど納刀状態で高台や段差からジャンプした時に急襲出来なくなるな
使い勝手ちょっと悪くなった空中Xぐるぐるで我慢しなきゃ 体験版では出来ないが例のリークにはあったな溜め攻撃 体験版武器使用率はトップ3は、太刀、大剣、笛か
笛が三位か
これTAランキングとほぼ比例してるね
ならドベ3位に入るのかな操虫棍は
操虫棍使い=地雷として集会所で蹴られなきゃ良いけど かつて普通にできてたことをコストありに変更させられてるんだよな
基礎技でこれやっちゃいかんでしょ かと言ってふーん萎えるんだじゃあそのままねってそれも困るんだがな 体験版とIGN版だと色々違うっぽいね
ダメージ計算が合わなかったり、SEとかエフェクトが変わってる
操虫棍も変わってる可能性がある せめてX攻撃のモーション値と白エキス時の挙動は修正改善されていてほしいものだ 今の虫棍はぶっちゃけ初期ワールに迫るレベルの黒歴史だしねぇ
無かった事に出来るなら無かった事にして改善してほしい ほんのわずか追加された要素に対して失ったものがあまりに多すぎる どこ行っても棍もいやだったからマイナー好きが使う武器として俺は使う クロスからの復帰で20回くらいソロやって10分切れないんだがこれ7分とか化け物だろ 下手が使うマルチ太刀とかよりは火力でてそうだから並ハン名乗らせてもらうやで 過去作の虫棒がマイナーご用達武器とかどこの世界線から来た人なんだろう 安定して12分くらいで狩れるならあとは試行回数
エリア6にいなかったら、操竜と序盤上手くいかなかったらリタマラ
そうすりゃ9分台はすぐ出る 下手な奴よりは～って奴「赤ちゃんより俺の方が強い」みたいなもんだからな
下手な奴なら壊れ武器でも関係なくなるわ XXで操虫棍使ってたんだけど、これ序盤は虫育成キツかったりする？
XX中盤でもそこそこアイテム集めが面倒だった記憶あるんだけど >>929
フィールドに虫餌が落ちてないからクロスじゃなくてワールド仕様の楽な育成方法だと思うよ
猟虫関連の公式情報は粉塵虫が居るってだけで育成に関しては新しい仕様があるかもしれんから続報楽しみに待とう 正直虫のステ振りは自分でやりたいんだけどね
ステ固定のワールド仕様は好きじゃない いびつな狂骨が足りなくて瘴気の谷へ行くくらいであんまり虫育成は苦労しなかった 虫の種別によって育成のあれが異なるとかあるかな?
今んとこ、虫餌が確認できんからないか 虫のステ振りはやりたいなぁ
オリジナル感があってよかった
でも虫餌集めはもう勘弁だ 虫餌じゃなくて植物とかキノコ食わせる形に変えれば良い
食わせた種類によって上がる能力が違うみたいな 虫餌システム好きだったけど操虫棍使わない人が素材集めで虫餌出るのにイラついてたからなぁ…
フィールドで集めるよりネコに持ってきてもらったりする方が多かったし
餌をあげるにしても普通の素材をあげられる方がいいな まあ今更育成がダブクロ以前には戻らないだろうしワールドベースだろう
ただ虫育成で虫のモーションまで変化するのは楽しみではある 久しぶりにアイスボーン起動したら
愛しのカブトムシが嬉しそうに石食べたり 回転タックルしてくれた
新情報くるまで急襲突きしてるかな 猟中スキルの自由度を高めてくれると嬉しいんだけどまず猟虫スキルがあるとも限らんのでな 普段は双剣やボウガン、スラアクとか使ってんだけど試しにミラ操虫棍作ってミラボレアスに行ってみたら初挑戦ソロで普通にクリア出来た
急襲強いんだな、扇ブレスをジャンプで避けて頭に突っ込めるから他の武器より安定感あるわ 魅力を理解してくれる人が増えて嬉しい
RISEでは急襲突き削除されるけど変わらず操虫棍をよろしくな 自信持ってAX出来るモーション値に戻してくれよ
誰もガッツリ空中戦なんてしたくないんだわかってくれ 空中戦してるくらいなら大丈夫だろ
エキスとってない虫棒がアウトくらいで バフなしで空中3回突進してXで降りて19hit424ダメだった
積極的に使うもんでもないけど属性とかあれば全然振っていって良いと思うわ 問題は特定部位を狙うのが割と難しいのとやってると当たりやすい部位である背中とか翼は特筆する程属性や物理が通らない事が多いんだよねぇ…。ってか翼に至っては通り悪いまでいくし
図体がでかい相手ならワンチャンあるだろうし
なにより的確に狙って当てられる自信があるならば振っても良いとは思うが リオレイアから白取るときってみんなどんな風に狙ってるの？ >>952
あ、あれカメラの方向に飛ぶのか
ハンターの向いてる方に水平だと思いこんでた >>953
ZR押してると照準出るからそれ目安に
納刀時慣れないうちはZLで合わせてからZRやると良いかも XX以来なので楽しくてな
水ビーム避けつつ空中頭グルグル殴り楽しいよ 頭グルグル楽しいって言ったら頭グルグル楽しい警察にシュバられるぞ というか3回目の空中突進は頭だと120～150ダメくらいあるからここの人達が言うほど弱くない 猟虫の強さは別として見た目ならヴァンリエールちゃんがダントツかわいいんだけど
やっぱりいつも他の劣化になりがちなのが残念だ 毎回とは言わずとも高い頻度で狙ってそのダメ出せるのなら弱いとは言われんかったかもな
今作は特にテンポよく当てれない上に狙いづらくなってるからねぇ
そして、飛んでる間に地上はテンポよくダメ稼いでいって普通に上回っていくどころかどんどん引き離していくからな… 地上でずっとAAコロリンしてるより楽しいんだもん
三色取って死ななきゃ厳選部屋じゃなきゃアリだと思うんす
一応大技回避からの反撃ですし >>958
なら>>738の一つ目は及第点だな！
残りはいつ克服されますか？ >>961
…悲しいこと言うようで悪いが多分、ミツネだからこそだと思うぞ >>963
火炎弾を避けつつレウスを叩き落とす見せ場は無いんですか！？ >>962
現状積極的に使うもんでもないとはオレも思ってるよ
でも無駄に飛び回ってもちゃんと5針討伐できるくらいの火力はあるから新技(降竜、突進回転)や属性武器でかなり使えるじゃないかとは期待してる >>964
まあ、まず間違いなくこっちが撃ち落とされるしダメージも伸びんな…。出来たらかっこいいかもしれんが返り討ちに合うのが関の山だろう
IBなら急襲という技があるからそれでかっこよくやれるかもしれんがな…。まあ、ライズも降竜という虫技があるみたいだが今は使えないし 降竜が1ヒットになったから対空性能は上がったな
急襲だと最初の1ヒットしか空中攻撃判定なかったし 社員だけど降竜は地面にブッ刺さる時しか判定ないよ
飛燕も消したし操虫棍の属性軒並み低くしといたから頑張れ 飛燕がWの時のままだったらいいなぁまぁそんなことないんだろうけど そういや、Wの飛燕スキルは乗り判定がある攻撃が対象だったな
ライズ仕様に置き換えるなら操竜蓄積があるモーションが対象になるだろうが…。まあ、仮にあってもワールドの時の倍率かもな 立て乙
なんでスピード型の虫って蝶じゃなくて蛾になるん？ そんなことより白エキス取ったら空中アクションが何故かもっさりになるのだけは修正しといてくれ
バグっぽいけど、とりあえずワールド並みの機動力に戻してくれ
これさえしてくれればある程度は妥協するわ やたらつけたがってるやついたしそいつが荒してた気がするわ
今どきIPつけて嵐や争い消えるって本当に思ってる奴まだいるんだなって思って見てたけど まあ、情報が来ないし語ることももうないもんなぁ
何か一つ、出来れば朗報が来てくれるといいんだが ジャイロオンにすると印弾の照準がガンナー照準でオンオフ決まるのおかしくない？
物投げる方とかと一緒になるべきじゃないの？ 笛が抜刀中の移動速度一位ってどこかにあったけど、白エキス操虫棍と同じ速度？
それとも白エキス操虫棍が笛に負けたの？
手間は白エキスの方がかかるのに‥ アフィと浪人の叩きが始まったらいつもIP付くからそういうことなんだと思うわ
あいつらはいくらでも偽る手を持ってるからな 笛はライズで鈍足化したからIBの記事じゃないの
まぁそれでも棒は笛よりほんのわずかに速い程度だけど
多分抜刀速度一位は鬼人化した双剣だよ IBは空玉と自分強化両立した時だけ笛が最速になるからそれのことじゃないかな >>989
>>990
thanks
WIBで早かったのか
RISEで強化された笛が更に抜刀移動速度も操虫棍より早いとか、流石にそれじゃ操虫棍が哀れ過ぎるから気分的に助かったよ
しかしランス突進とは競うとかIB笛凄かったんだな 今まで意識したことなかったけどエキス無しの空中A結構いいモーションだな
ﾋｭｯと素早く前に出られて斬れ味モーション自体短いし舞踏跳躍付き
あの変なヘリコプターやめてこっちをエキス技にしてくれよ、普通に降竜の位置調整に使いたい 白エキス取ったらむしろ空中遅くなるとか意味分からんし、これは純粋なバグかもしれない
高く跳ぶのはいいけど、他の技にキャンセル派生できるタイミングを早くして、白エキスなしと同じ空中機動力にしてくれたらそれでいい 使わなくなった空中ZRで強化前の突進斬り出させて欲しい
ていうかマジでオミットするだけでその枠になにも詰めないの手抜き感すごいわ 高いとこにいる相手に攻撃できるんはいいけど
なんで一回飛び越して高さが揃うとこまで降りてくるの待たないといかんのだって話でな なんだかんたX連携も楽しいよね。みんなもそう思うんでしょ？ このスレッドは１０００を超えました。
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