【MHW】チャージアックススレ チャージ147回目
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モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/
次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください
■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvvv::」を入れると
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※前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ146回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1610461339/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと
【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから（超）高出力属性解放斬りだけ狙っても良い
【属性強化について（盾・剣）】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り（以下高出力）をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ（以下盾属性強化）
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り（以下超高出力）に変化
※超高出力のモーション中に↓（後ろ方向）＋△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる
盾属性強化状態で高圧属性斬り（チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す）を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない（以下剣属性強化）
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可
盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる（βから修正）
【ガードポイント（GP）とは】
以下の行動は、部分的にガード判定（GP）を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め（抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生）
・回転斬りモーション（剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り）の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ（4G仕様）
GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け（再度GPあり）
・X回避・ステップ
・R2＋〇チャージ
・△＋〇（超）高出力
このうち△＋〇の（超）高出力派生は特に重要な行動起点となる
【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ（R2＋〇）するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連（〇長押し→タイミング良く離す）の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する（小数点以下保持）
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく
【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→（超）高出力が復活。盾突きから△＋〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇（重複する）
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように
斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、（超）高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった 10スレ目22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能
攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の２つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度
(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、２回判定されて45度になるっぽい 各種持続時間 ()内は強化持続Lv3の1.4倍適用時
属性強化
1ビンあたり30(42)秒 最大150(210)秒(砲弾装填数UP発動時は180(252)秒
剣強化:45(63)秒
斧強化
榴弾ビン 12(16.8)秒で1ビン消化
強属性ビン 18(25.2)秒で1ビン消化
※チャージ、解放1,2、高出力でタイマーリセット
16スレ目595より
ガード時の仰け反りの検証
通常 通常GP 属強 属強GP
0 大 中 中 中
1 中 中 中 小
2 中 中 中 小
3 中 小 小 小
4 中 小 小 小
5 小 小 小 小
大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に
チャアクのガード性能は39、ランスガンスは49
スキルガード性能135で10ずつ、属性強化で10、GPで10加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0～9上回れば仰け反り中になる
チャアクはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0～19上回れば仰け反り中になる IBチャージアックスモーション値
※()はワールドver.6.02モーション値
剣
突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15 ※チャージ後含む?切り上げ 13 ※貯め2連失敗?貯め2連 27 18
回転斬り 30(28) ※属性強化、変形含む
移動斬り 30(25)
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 60(75)
斧 ※属性強化時斧攻撃力1.1倍
叩きつけ 50(44) ※抜刀、変形攻撃含む
突進叩きつけ 52(45)
切り上げ 38(35)
縦斬り 48(37)
ジャンプ斬り 55(46)?解放1 25(21)
解放2 20(10) 66
高出力 82(90)
超高出力 15 82(90) 66(97)
※モーション値66はビン有り地面叩きつけ時
乗りフィニッシュ 55 150
※ビン1本消費して高出力ビン爆発発生
属性強化時は物理、ビンともに各種補正を受ける
ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し･盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP･高圧斬り衝撃波
榴弾...武器倍率×以下補正
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超高出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化補正1.2倍
※上記榴弾補正はカスタムやパーツ強化含む武器倍率に対してのみ適用され、スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は上記補正に0.5掛けされる(鈍器使いは補正0)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない
強属性...属性値×以下補正
爆発小1.5
爆発中2.0(3.5)
高出力5.0
超高出力9.0(10.0)
※爆発中、高出力は属性強化補正1.3倍
【重要】
砲術スキルの補正は強属性ビンに適用されない [cb]
高圧属性斬り
チャージ中、剣に属性エネルギーを集め</n>強力な叩きつけと共に剣を強化する。</n></n>一定時間、剣での攻撃が強化され</n>ヒット時に追撃が発生するようになる。</n></n>この技で剣を強化するときは</n>盾が属性強化中である必要がある。
高圧廻填斬り
チャージ中に属性廻填機構を解放。</n>盾は回転し、巨大な回転ノコギリと化す。</n></n>技発動後は斧状態となり、斧状態を</n>解除するまで攻撃を多段化できる。</n></n>この時の斧攻撃は長くヒットさせることで</n>エネルギーがビンにチャージされる。
変形斬り
剣から斧に、斧から剣に。</n>チャージアックスの基本となる変形攻撃。</n></n>斧への変形攻撃の出始めと、</n>剣への変形攻撃の終わり際には</n>盾を構える瞬間があり、攻撃をガード可能。
反撃重視変形斬り
ガードを重視した変形斬り。</n>長めのガード判定をもつ。</n></n>斧への変形攻撃も、剣への変形攻撃も</n>出始めにガード判定が発生する。</n></n>この技の変形中にガードを成功させた場合は</n>派生する属性解放斬りの威力が上昇する。
カウンターフルチャージ
翔蟲の糸を張り、強固なガードをおこなう。</n></n>ガード成功時はビンがチャージされ、</n>様々な攻撃アクションに派生できる。</n></n>（翔蟲ゲージ回復速度：中）
アックスホッパー
目の前に斧を叩きつけ、反動と糸を使って</n>体ごと垂直に上昇する。</n></n>この上昇時のみ、空中から</n>強力な属性解放斬りを放つことが可能。</n></n>（翔蟲ゲージ回復速度：中） 要望送ったわ
好きなゲームだから良いゲームになるよう願って /|
＿＿ /| / |
| 弟 |＿ /|/ |/ |／| 超高出力属性解放斬りーｯ！！
⊂( ﾟДﾟ ) / |＿
〈 ⌒ | / ／
(＿)ノＪ/＿＿＿＿＿＿／ >>1
乙
>>950
次スレ建てるときにスレタイに【MHRise】入れといて >>1
乙
まあでも斧強化解除条件があの記載の通り斧状態の解除のみだとしたら瓶0でも斧強化継続になるから上げ下げで瓶貯めもできなくはないかもか（ダメ効率良いかは別問題） 本スレでチャアクの話題になると人がくるのにこちらはいない謎 榴弾が小爆発なくなったから強属性オバヒ剣が楽しいかもと思ってたら強属性はそのままで残念 斧モのビン貯めの仕様もどうなるんかね
剣モみたいに各モーションにエネルギー設定されてビン1本分エネルギー溜まったら自動でチャージされるのか、一定時間中のヒット数に応じてビン3本とか5本まとめてチャージされるのか 昨日のアレだと廻転斬りと追撃に剣戟エネルギー蓄積値が設定されてない(0)みたいだからヒット数で直接瓶が出来上がる仕様だと思う（斧強化時の斧本体の設定は項目すら無い）
必要ヒット数と本数は分からないね… 超出キャンセルのコマンドは俺も要望送った 慣れない最初は戸惑うレベルでもいいから安定性をくれ >>19
ホントやね
もし後者の場合やと、必要ヒット数によってはずっと飛んどる敵相手にする時とかマルチの時とかは管理大変になりそうや 超出の判定もだけどSAも ね
使い勝手悪くするのだけはやめて… なんつーかストレス溜まる武器だなー
超出力カスる→チャンスのときもゲージ溜まってない→イライラ→無理な立ち回り→被弾→乙
の流れ…どうしたら立ち回り改善できるのか
ガチャガチャぶっ放ししたいだけなのにな
もう強化剣で立ち回って、チャンス時だけ斧でいい？ カウンターフルチャージとかいうインチキ技返品するから超出の判定戻して欲しいわ
瓶ためは便利にしたから技弱体とかゴミ調整すぎる うんこを溜めて放出するのと似た爽快感がある
その爽快感も減らされたけど 今日も今日とて10分切れない メインじゃない片手笛スラアク太刀は10分余裕で切れるのに 剣強化とgp高出力だけの方が斧解放2より強くても疑問に思わない 盾があってGP出来ること位では
一撃も太刀のほうがダメージ出すし連発出来るしでメイン武器変わると思う もういいや 製品版で絶対チャアク使わねー スラアク最高ー レイアの股下スルーするレベルだからね
獣龍種なんて足裏ピンポイントじゃないと当たんないだろうな 剣モード回転斬りからR押しっぱなしでガードポイントから通常ガードに継続できなくなってる
なんでこんな改悪を！ ガード途切れさせておけばそこでカウンターフルチャージを使わせることができるわけです ああ、なるほど！って納得するかぁぁあー！！
なんかチャアクだけ徳田が開発したゲームやってるみたいだ。 スタイルのときも思ったけど
今まで出来たことを出来なくして
スタイルで個性つけるのやめて欲しいよな
回転切り後のGPも重変形にしたら従来通りの使用感なんじゃねーかな 流石にもうガチャガチャさせ過ぎな気がする
ガチャガチャは好きだけど煩わしさのほうが勝ってきたな >>24
もう俺もそうしてる。強化剣モードがメイン。
挙動の遅い斧モードにメリットを感じないわ。むしろ強化剣モードのほうが火力高いまである。 変形前進でちょこちょこ間を詰めて解放2当てて行くのが基本スタイルになりつつある
超出詰めるより気が楽だし 剣モードも使ってほしいというカプコンなりの調整の結果なのかもしれない また解放2の利便性増やしてモーション値低下とか
クロスから何も学んでねえな クロスの解放2は4gじゃなくて4のモーション値参照して減らしたから本当にバカだよ 愚痴った奴はちゃんと要望まで凸するんだぞ
担当を過労死させろ 逆に何要望出せばいいんだよこれ
モーション値は変わらないし超高出力はクロスに戻ったわけだからわざとだろ とりあえず超出のクソヒット仕様はどんなに強い技がこの後実装されようとも修正されなきゃダメだろ ジャンプ超高出力なら当たるからおけの超理論だろ諦めろ >>51
普通の超出当たらないこと前提じゃないですかやだー
もう無くせ 現状ではアックスホッパー君の実用性に期待するしかなさそうだな
火力は高いから、しっかり当たるのかどうかが重要だわ CFCはもう使うの辞めるか
GPの練習しようかな
技への依存度高すぎて次回作の調整もまたクソみたいになりそうだな CFCとアックスホッパーの選択じゃなくて普通に虫ジャンプから超出を直出しさせてくれれば良いのに アクホパだからこそのモーション値でもあるけどね
蟲技の無い次回作あたりでは実装して欲しいところ >>56
兜割りみたいな要領でやれたらカッコええよな
ビンがある限り連発できんし
なお超出以上のバグ火力をほぼ連発できる状態で体験版リリースする開発陣 一方 スラアクニキはゆうべはおたのしみだったのである
パンパン蝉！ クロス・ライズ開発って攻撃のアニメーションや画面の演出、チャージアックスの調整下手くそだと個人的に思うわ 久しぶりにxxをやってるんたが弱いしカチ上げるだけだから超解放やめなって言ってもやめてくれん…どう説得したらいいんだ カチ上げられるのが嫌ってわけじゃないんだよね 知り合いだし
わざわざ弱い技を使うのが納得できん
コマンド知らないのはありえるかも スイッチ自体非力なハードだからエフェクトは控えめにしないとすぐ処理落ちする
とはいえあのショボい効果音は処理落ち関係無いし担当の頭を疑う出来だが
斧強化の多段ヒットで処理落ちして想定した火力すら出なかったりしてな、、 >>68
貫通弾のヒット数見ると処理落ちの心配は無いが、双剣リヴァイのヒット数を見ると意図的にヒット数減らされる恐れが無いとは言えない 4GからのXでもエフェクトも音も劣化してたしもう作り手のセンスでは
Wも超出は派手だったけど高出は地味だった https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/
もう要望送ってる人もまた要望を送ろうぜ
SAは風圧の影響もあるからひるみ軽減だけじゃ解決しないんだ
超出力の高さと範囲もグラビモスの腹とか当たらない敵でてからじゃ遅いんだ
3rd系の和風マップだしアマツでるかもしれねえけどあいつ空に浮いててあたらなそうだし >>71
> SAは風圧の影響もあるからひるみ軽減だけじゃ解決しないんだ
それなあ
ひるみ軽減で解決しないSA弱体化は色んなところで地味に響いてきそう チャアク担当はチャアク愛が足りん
新技だけ上手く調整したったとか言って絶頂してそう チャアクに限らず何でこんな不便にしたがるのかね
「活用するとプラス」ではなく「活用しないとマイナス」、「活用しても微妙」にするの大好きだな 理屈で言えばシリーズ毎に好評な部分は残して不満点を解消していけば完璧に近づいていくはずなんだが何故か好評な部分を退化させるからな
ハンターを弱くするんじゃなくてモンスターを強くしてバランス取ってほしいわ
それはそれで隙消しとか簡悔とか言われるから難しいんだろうけど 一瀬が追加したら改悪するバランス調整()が好きなだけじゃね 今作は大きな行動阻害技無くなったって事でいい？
大剣が溜めてる時ちょっと遠慮してケツ殴ったりしてたんだけど 我々がやらなくても勝手に他の武器に怯まされてるよ大剣は なんでsa減らしたりするんだろうね
一瀬はいつもスタイリッシュにした反動でゲージやらルート削除とかでプレイヤーの動きを制限するから爽快感が少ない >>77
体験版だと怯み軽減無いから仕方ないけど製品版で怯み軽減実装されたら気にしなくて良いと思う マルチはもうかち上げホームラン無くなったから気にしなくていいぽ 高出のぺちぺち火力でクソデカ後隙晒すの草
回避キャンセル明らかに実装し損ねてるよなこれw マルチでお前ら遊んだ？味方の攻撃で怯みすぎてゲームにならないんが？ >>84
怯み軽減ない状態でマルチとか
初心者しかまずやらないようなクソ装備だし SA弱体化された弊害が対モンスターだけじゃなく
体験版マルチにも影響してるな 超出の火力や判定はカウチャの兼ね合いで1000歩譲ってわかるけど、SA弱体はマジで何がしたいのか謎
SA周りはチャアクに限らず変な調整されてる武器が多いから、なんか設定ミスってんじゃねーのという疑惑が拭えない 超出がウリなのにそこ無くしてて最高にクソ
要望に死んどけって送ったわ 試しにスラッシュ兄さん使ってみたらすげー簡単にダメージ出せてワロタ
盾なくて心配だったけど無敵ダッシュ高性能過ぎて被弾がチャアクより無かったまであるわゲージも溜まるし
やはり兄より優れた弟はおらんかったのやな… スラッシュソードと化した兄者
チャアクもチェーンソーサーでちゃんとチャアクにならないかな フレンドと二人でする分には今の怯み状況でもギリギリ許容範囲内かもしれない
しかしマルチ用に別武器も考慮しないと
ヘビィでもいいが今回はガンランスが気になる所だけどやっぱ怯むよなコイツ…… 改善してもらいたいなら要望はちゃんと見てもらえそうな内容で送れよ
ここ見てたら心配になってきたわ このままじゃチャアク配信勢が軒並み別武器に行くだろうな 弱武器でもマイオナでも何でも良いから有益な情報を出して話し合いが出来るスレにしていこうぜ ぶっちゃけ鼻くそ火力で後隙もありありで判定もよわよわって
存在意義あるの？ ぜっっったい不満が出る仕様だって分かるだろうに、それでもゴーサイン出したのが本当に理解できない
なぜ？ 斧振り回すだけならスラアクの劣化でしかないんよ 終わりよ 剣でゲージ溜め
定点DPSなら解放ループ
瞬間火力で超出
こうしたいだけなのに まぁ調整する側は「こういう操作感で使い熟せる」って癖が付いて、初心者目線を欠きがちではある
だから適当な人にモンキーテストしてもらったりするのが定石なんだけどね
要はチャアク開発担当に友達がいない 要望こんな感じで出した↓
・のけぞり無効(スーパーアーマー)技の増加
・超高出力属性解放斬りの効果範囲を広げる
・演出の強化
という3点をお願い致します。
スーパーアーマー技に関しては、大剣などもそうですが、アイスボーンと全く同じものに戻して頂きたいです。
超高出力につきましても、威力は多少低くても構いませんが、衝撃波の高さ、横幅をアイスボーンほどに戻して欲しいです。
演出につきましても、超高出力の発射時の画面の寄りや、画面揺れがアイスボーン程に戻して頂きたいです。
ゲームシステムに関する要望ですが、コントローラの振動をお願い致します。
コントローラの振動で臨場感を感じることができるため、よろしくお願い致します。
もうひとつはエフェクトの表現設定です。
現状、設定が「控えめ」でもガルクや武器のエフェクトでかなり画面がごちゃごちゃして見辛いため、「流血表現のオンオフ」と「武器エフェクトの度合い」とで分けて頂きたいです。
要望は以上になります。 他の武器がほぼノーリスクで稼げるのと同じダメージ量を出すために長ーい後隙を晒さざるを得ない
それがチャアクでありこれがなくなったらチャアクではない SAに関しては意味不明すぎて3回くらい要望出したわ
超出の激狭範囲に関しては皆送っとるやろうし、製品版では流石に改善してくれよ アイボーの話なんだけど高出超出って被弾覚悟当たらなきゃラッキーくらいの気持ちで撃った方がいいのか？ 出来たら高出力の後隙についても書いてくれ
被弾前提であんなしょっぱい火力とか納得できんわ
俺も書いてっからさ カーナの飛び上がり咆哮にGP→高出とかネギの不倶戴天後のトゲにGP→超出とかするとほぼ喰らうんですけどなんなんこれ 大体は怯みや直後の攻撃にお祈りだな
4Gの頃はあの後隙でもGP高出安定する攻撃そこそこあったけど最近はモンスター高速化でほぼ無くなった >>117
お祈り多くなるよなどうしても
後隙少なくて納刀早い無敵カウンターの太刀とはえらい違いだよ >>116
IBのソロで超出撃つなら不動か転身、無いなら高出力までで後隙被弾かな
基本的には斧強化の方が良いと思う GP高出はモーション後に確定威嚇みたいなある程度後隙をカバーできる攻撃相手に撃つか、お構い無しに被弾覚悟で撃つかやと思う
まあ、前者の場合もオウガ亜種みたいな怯みカウンターしてくる相手やと後隙狩られるんですけどね もっとワールドみたいな爽快感あるSEにできなかったのかな… WはWで斬撃の肥溜め棒で殴ってるみたいなドチャ音好きじゃなかった マジでこのSAの少なさと超出の範囲の狭さはバグレベルだよな
せめてアイスボーンと同じSA、範囲にだけでもしてくれ
火力ナーフは10000歩譲ってまだ分かるけど、SAと超出の範囲はゲームプレイに支障をきたすレベルだから修正してくれ 属性チャアクなら龍紋一式が最適解なんだろうけど斧は動きモッサリ・剣だとどうしても
溜め二連挟むせいで回数稼げない・安全なところで儀式してると空振り増える…で
回復までの規定回数が見合ってない気がするのは俺だけか >>125
エリアルあるXXもクソ範囲だったからホッパーで跳ねろってことよ諦めろ >>118
別キャラで太刀使ってると
火力・動きやすさ・とっさの対応力・スキル自由度
何一つ勝ってなくて泣けてくるわ… SEといえば高圧属性斬りの剣を叩きつけた時の音全く鳴ってなくないですか？過剰に溜めた時のブシューみたいな音もなくなってるし >>125
モーション値ナーフもひでぇ
他武器軒並み強化されてるのに… >>130
弓とかランスとか操虫棍の強化すごいもんな… ランスは新技なだけで突きは3rdで下げられてから変わらないクソ雑魚だぞ
属性下方補正は消えてるっぽいが 蟲棒もなんか使いにくいのが強くなっただけで使いたいのが強くなってない、とか嘆いてるけども 空中から超高出力撃ったら範囲って変わるのかね
密集して高い判定とかになるのか ワールドの頃からかどうかは知らないけど、アイスボーンは剣→斧変形切りの出始めはなぜかSAなかったな 虫棒も飛円ループ最強は変わらずつまらなさはそのままなのよね
爽快感どころか火力も無いチャアクに比べたらまだマシだが 高出超出こそ撃った後にGP必要だよな
TA勢ですら明らかに被弾覚悟で撃ってるじゃん GPカウンターの高(超)出力なら相手の反撃を受けないくらいの硬直差になるようにしないと
カウンターを狙え(反撃確定)!はゲームとしてお粗末すぎる ようやく9:55秒だけどチャアクでタマミツネやれたわ…… xからibまでチャアク使ってたが今回は絶対使わない 超出のゴミ範囲まともにして斧強化の高出力が解放3になるなら使ってやるよクソ開発が 虫受け身あるし被弾覚悟で撃って回復ガブ飲みして下さいってことやろな 評判良かったらswitch買ってライズやろうと思ってたが微妙だな、まだ分からんけど
チャアク以外は使いたくネンだわ 高出力は振り切ってからすぐ回避できるようにしていいよな 出も遅い後隙も長いのにこのモーション値はちょっとな
モーション値ナーフが多いってのはW→IBで斧モーションが軒並み強化されたのが消えたってだけじゃない？ Ibに比べたら超出打てるだけマシだわ
斧上げ下げが最強な武器なんて使いたくねえ スラアクも笛もこれだけ変わってるのにチャアクは大した変化なし
もっといろいろ変えた方がいい
高出、超出の後は斧モードのまま、追加でZRを押したら剣モードにいつものモーションで変形、回避で斧のまま後隙キャンセルも可能にする
超出の威力と範囲を鬼のように強くする代わりに、撃ったら強制的に盾強化解除
超出から高出への撃ち分けは↓+XでなくX単体で出せるようにする
高圧属性斬りの溜め時間をアイスボーンと同じに戻す
SAの数をアイスボーンと同じ数まで戻す 判定、向き調整、後隙のどれかはしっかり直してほしいね
あと高出力をXボタンだけにするのはダメなんか？何か支障出るのかな
スラアクならともかくチャアクはスティック入力いらなくない？
ただでさえ判定シビアなのにキノコ触りたくないんじゃ >>144
斧強化ご祝儀でIBで増えたのがWに戻った感じだね
ただ追撃のモーション値・属性補正値・発生攻撃が変わって追撃は弱体化してるようにしか見えないのがね
製品版でどうなることやら 罠爆弾環境生物なしガンスソロミツネ7分台出たー
もう体験版だけでかなり遊べてるわこれ 高出力で↓入力させる必要性はあまり感じない
X,A,Rそれぞれ単押しするとこ埋まってて、それでもまだ割り当てたいモーションがあった場合に初めて↓+Xなり↑+Aなりのコマンドがあってもいいけど 大体50回くらいチャアク使って奇跡的に噛み合って上手くいった回が8分代
んで5戦以内にごり押しの立ち回りでそのタイム超えた武器が
大剣、太刀、双剣、ハンマー、狩猟笛、ガンランス、スラアク なんだけど
SAとか超出の判定とかだけじゃなく単にめちゃくちゃ弱くね？超出はちゃんと当ててる被弾も少ない
全武器無属性と有利な条件な体験版でこれか >>154
チャアク担当「いやいや…ちゃんと重変形やアクスホッパー使えば強いからwww体験版如きで分かった気になっちゃってまぁwww」
つまりそれ使うことを強制されるわけですね
そういうのをクソゲーって言うんですよ 変形後に右移動斬り出ない件送ったら返答有ったわ製品版では正常だとさ
少なくともバグ報告は読んでいるらしいかＳＡのも送れば直してくれるんじゃね
オレはにわかだからどの行動がSAか知らんから頼むぞ >>158
強制の方がまだマシかもしれんぞ・・・
重変形って通常に比べて単純な上位互換じゃなくて極もっさりモーションとかすごいデメリットあって選択の余地ありかもな
アックスホッパーも消費数と回復時間がどれくらいか、太刀以外の火力系の鉄蟲糸技って消費でかいんだよな
片手剣ハンマーは10秒×2ゲージ、笛は17.5秒×2ゲージ、太刀カウンターは20秒×2ゲージ
一瀬の大嫌いなチャアクは何秒かな・・・20秒×2ゲージならさすがにCFC使うと思う 重変形 長めのGP
これらのワードから察するのはもっさり変形だよね
変形時にGPできなかったら隙だらけなんだろうなあ チェインソーサーってあのチェインソーサー？
あれ気持ち良いんだよなー
素でだせるならかなり強くないか >>161
今以上の火力が見込めないとか論外で草
どっちにしろこのデバッグ状態でリリースするのかどうかって話だよな
CFCもせっかく即発動なのに高出超出の火力下げた挙句後隙に手を加えてないせいでむしろ被弾増えるとかね
ナーフすべき箇所とやり方とバランスの取り方に関してセンスをまるで感じない ユーザーのUXを一切考慮せず開発の意図に合わせた操作しか許さない自己満足オナニー型武器
それが現状のチャアク
さてまた要望書いてくるか… なんでチャージアックスを好きな人が喜びそうな調整を素直にできないのかね
スレの反応とかもちゃんと見て調整すればいいのに それじゃ僕たちが傀儡みたいで面白くないじゃないですか笑
本気でこう思ってそう 調整周りからして他の人の意見を聞き入れた感じが全くしないし
大方周りの意見を聞き入れずに自分のやり方に固執して拗らせた勘違い野郎が調整したんだろな
どんなPJもチームで孤立してワンマンで進める奴がいると大体そうなる 連続使用不可な虫技って要素があるんだから、高出後隙をカバー出来るようすればいいのに
後隙被弾が伝統芸とか思ってるのか？ コンボカスタムの仕様に合わせるためもあるけど逆に儀式ガー強制ガーブッパガーの声を受けて儀式短縮、強化の独立、お手軽さ高威力を抑制させた、まであるけどね
カウチャや斧強化時斧攻撃で瓶貯めと各強化負担軽減、剣強化と斧強化選択式、斧強化が高出力・超出力に乗らない、反撃重視GPと斧強化重複不可、超出ブッパ抑制の瓶爆発判定縮小も高出力は維持以上など
IBで状況に応じて使い分けてた・使いこなしてた人ほど割を食ってると思うが、アレコレ強化してからのこの一撃！のしがらみも無くなったので新規が始めやすくもなってるかもしれない
まあ、ライズじゃない次のタイトルでどうなるかだね 一瀬さんもこの調整でGO出すなよ…
クロスの時からチャアクの調整チームクッソ下手なんだからそこら辺察してほしかったわ >>173
意図は分かるけどね
調整がまったく間に合ってないのが問題
操作性も後隙も火力もまったく新規に馴染まないような仕様だし
ガードと攻撃を組み合わせて被弾を減らしながら大技を叩き込む！(被弾前提)の矛盾がマジで草
無敵にSAし放題の他武器と比べると酷さが際立つ
この仕様のまま行くならチャアク採用の時点で縛りプレイみたいなもんだな 入力周りは作り込みの甘さだろうし、高出・超高出の後隙はチャアクからすると最初からだから今更でもあるけどWのブッパが目についたんだろうね
IBやってるとガードしたからといって必ず有利な訳じゃないことは目に見えてるからなぁ
SA無くなったのは分からんから要望出したけど設定漏れなのか耐衝スキル見込んでるのかわからんし、追撃も本当にどうなるのか次の体験版か製品版までわからんしね チャアクしか使う予定無いからチャアクじゃクリア出来ないクエストさえなけりゃ今のままで全く問題ない
強い楽しい武器使いたいなら他使えばいいじゃん
TAだって結果は武器ごとに分かれるし何が不満なのかわからん アックスホッパー消費２なんかなー
機動力が奪われるのはキツイ 強くも楽しくもない武器だから問題なんだぞ
使い込むほどに調整の粗が目立つ武器って何だよww ワールドのぶっぱっていうけど火力ムーブ多くとるのは普通
太刀の兜割、ヘビィの特定弾種連打、ハンマーの溜め3餅つきetc
どの武器も自前の強ムーブ使ってるんだからチャアクだけ超高出力連打は可笑しい、とはならんでしょ
なったとしても判定まで弱体化しなくていい、ワールドみたいに数値的な弱体化で終わる話
要望もう一回だすか…… >>181
カウチャで連発の手軽さ増したからね。判定については同意、要望出したわ 連発できるようになったのなら他にも手を加えなきゃいけない箇所あるよなあ
ダウン時に撃つような超出はともかく高出のお祈り前提後隙なんだよあれw コレをできるようにしたならコッチはノーリスクにしろ、は違うと思うが…不動転身ロスなのかな… >>184
まぁそれはあ大いにあるな
5分ノーダメ2分インターバルで5分ノーダメみたいなもんだったからな 火力ナーフは一旦横に置いといても、SAの少なさと超出の狭さ、低さはバグレベル
贅沢は言わない、せめてアイスボーンと同じにしてくれればいいだけ
こんなん修正されなきゃまともにやってられんわ
また要望出してくる 怯み軽減がより必須な環境にするためのSA減少…んなまさか 低火力武器の趣味武器ってマルチでやる時持ちたくないんだよな
自分が出さなかった火力の分他の人が多く殴らなければならないわけだし。
今のまま製品版でたらマルチにさすがにチャアクはもっていけねえ
タゲ分散するからガードする機会も減る＝反撃重視もCFCも相性悪いから火力減確定してるし
斧強化も結局高出力&超高出力と引き換えで意味わからんし そういえば超出力のモーションの途中で被弾しても弾減らないんだよな今回
その仕様変更に気づいた時は感動したもんだけどSA無くすための調整だと分かって笑うしかなかった >>190
草
まだ俺は感動してる段階だったわ
くそがよ >>191
ありがとう！
チャアクが使いやすい武器になるといいね 正直超出は4G仕様に戻して属強時間長くしたり高出の後隙減少モーション値upって送りたいけど流石に通る訳ないから超出と高出の後隙減少とモーション値upは送っといたわ 4GはGP高出力ぶち込んでもモーション値そこそこ高いおかげで怯みやすいから良かったけどそこからモーション値取ったら反確のクソ技になるんだよね Wはそれを超出に置き換えてなんとかしてたけどどっちも弱体化したらクソ雑魚武器になるのは分かるだろ 調整班は何考えてんだか モーション値自体は4Gと同じだけど属強補正下がったりモンスターのHPや動きがインフレして時代においていかれた感 ネガスレばかりだと嫌悪感じる派だが今回は全く感じない不思議 形態変化前身解放2をメインにしたら立ち回りのストレス消えたわ
時間かかるけど ここまで要望出されてクソ言われてんのに製品版で修正されない可能性ってあんのかな
WIBからこのザマらしいし担当同じ人？
なんでクビにならんのやろ 笛さん「あー今までの笛で強くして欲しかったわーなんか違うわー」 またヘヴンリーウェポン君()が現れて
足を引っ張りそうだな アックスホッパーとか重変形斬りもダメだったら兄さんに浮気しようかな今作は 弱いだけじゃなくてイライラするのは駄目だホント >>204
俺まさにこれだわ
今まで笛チャアクでやってたけど今作の笛合わなくてチャアクだけで行く予定 >>208
スラアク使いはライズでは不満無さそうでいいねえ 今のSA無しチャアクでカモだったワールドのナナテスカトリやるとストレスヤバそう。 PvEのゲームでFFに悩まされてFF対策のスキルが必須ってなんかおかしくね？ みんなよくチャアクでアルバなんか行けるな
死にまくったわ救難で来てくれた人ごめんなさい アルバ君はモーション覚えればしっかりご褒美くれるから好き
あとフレーム回避するメリットが他モンスより大きいから上達を実感できる 練習した分だけ楽しくなるのは良モンスだけど下手したら初見殺しになるからな
アルバはよかった 練習した分だけ～って言うと極ベヒ思い出すわ
無印の頃ベヒ極ベヒめっちゃ回してたわ
結局MRベヒ来なかったなあ… もう超高出力いらないからかわりに解放3くれ
それか虫技でエネブレをくれ もういっそエネルギーブレイド状態でかっこよくぶんぶん楽しめるなら火力低くても許す MRベヒきて欲しかったな
敵視取ったりジャンプでメテオ交わしたり チャアクと遭遇する事少ないけど
マルチで出会うと俺の中で「ボクが一番うまく超出当てられるんだ！」勝負が始まって乙る 俺もたまに乙る
それまでけっこう上手く立ち回ってたひとが乙るとかも見たわ
闇抱えてる武器だなー と 草
ところで解析表の見ていて思ったんだけど、スタンってダメージの大小関係なく常に固定値溜まるって認識で有ってる？
スタン狙うなら高出力の方がええんか？ スタン値はダメージには左右されないけど
ビンのスタン値も使うモーションによって変わってるから
スタン値が高い上にビンのヒット数が多い超出の方が一気にスタンまでは持っていきやすいと思う
高出を短い間隔で何度も頭に当てられるなら高出のが上だろうけど なるほど距離角度をちゃんと取れるなら超出の方が良いのか
ブッパマンだから道のりは長い… 解析みると通常の斧爆発でスタン値30、
高出力でスタン値35
超出でスタン値40だっけ
頭に当てられるなら確定3ヒットの高出力のがスタン目当てには良さそうだが
ハンマーの溜め3スタンプでたったの25
ホームランで50だからチャアクのスタン値かなり優秀な方だな なお高出力のクソデカ後隙のせいで被弾しまくる模様
下手にスタン値高いせいでお祈り多発するの草
何もかも裏目に出てんだよなあ >>225
斧爆発のスタン値30って
高出力のビン爆発3発の合計で30？
それとも30×3で90？
さすがに前者かな >>227
マジで頭ガイジの嫌がらせ野郎が開発チームにいそう 35×3で合ってるよ
属性強化補正乗るかとかは知らんけど なぜ片手とチャアクは毎回ブレまくるのか
片手はまだしも、チャアクなんてコンセプトは分かりやすいと思うんだが
儀式ある代わりに超出強くて気持ちいいでいいじゃん このスレの中でも剣盾で立ち回って斧でぶん殴りたい派と、剣でも斧でも立ち回らせろ派がいるからな
開発の調整が迷走するのもさもありなん
とはいえ、これでは判定とかSAとか使い勝手で嫌がらせじみたナーフするのは全く説明つかんし、
シンプルに一瀬チームのチャアク班がチャアク嫌いなのかもなｗ 要望送るだけじゃ不十分だぞ
ネガティブな雰囲気になるようにSNSでガンガンネガキャンしていけ
韓国を見習ってロビー活動しろ とりあえずSAと超出の判定の広さと高さだけでもアイスボーンに戻してくれ
火力は妥協するから使い勝手悪くするのだけはやめて 動画見てるとめくりに対してチャアク超出とか普通に決めていて凄いなあ
飛びつき噛みつきは後ろガードってのは分かったけどスライドスピン攻撃がよくわからん
もしかしてこれも距離による？ >>236
俺もおれ苦手だ
ただ、尻尾の根本方向に少し斜めに角度つけてCFCするとめくられにくくなった気がする
距離感でどの部位の判定もらうか変わるから個人的な感覚として受け取ってくれ >>233
>>235
判定狭くしたのとSA減らされたのはいかんよな
攻撃力下げるのは100歩譲ってヨシとしても
使い勝手悪くされるのはありえん >>237
まず自分を好きになることから始めようか >>230
モンスターの内部の技名がセミ対策なのほんと草なんだw 基本モーション値を4gにして斧強化でさらに火力upするなら文句いうやつおらんと思う もういっそエネルギーブレイド状態でかっこよくぶんぶん楽しめるなら火力低くても許す 少数派だろうけど
モーション値下げてもいいから各モーション早くしてほしい
隙伺って技出したのに後隙狩られるのがつまらん は！？
Twitterで今のチャアク好評とかマジ？
SNSでも拡散活動しないとダメか 解放2ループの4Gも超出ぶっぱのWも開発の考えるチャアクではないらしいし
もっと斧使わせたい割に頑なに斧のもっさり改善しないし
では一体どこを目指してるんだ >>248
Twitterで好評(チャアク使ったことがない どうでもいい)ほんとやめろ
初期の導きの地がまさにこれ
導きの地到達してないのに導きサイコーとかいうやつ居ったみたいやしね 一応ソースは前ビチビチに貼られてたジョーカーさんの動画 そりゃ開発の中のさらに一部の人間にしか使いこなせないチャアクでしょ
もしくは誰も使いこなせない中、玄人向けに設定したので～つってドヤ顔でメガネクイッてしたいか 攻撃モーションを満遍なく使ってほしいんじゃね
まあ強化と弱体化だけで調整しようとする節あるから無理だろうけど GP慣れたらCFCそんな要らない気がしてきたわ
いやそんなことはないはずなんだが
GP苦手な新規にも触りやすいようにCFC実装したのかなと思うけれども
高出撃ちにくいわ撃っても被弾するわコンボルート意味不明だわ火力は出ないわそもそも当たらないわで悲惨なのが目に見える
考えれば考えるほど未調整が目立つな
実装当初もこんな感じだったんだっけ？ Youtuberに体験版の宣伝させてたしあの辺が騒げば修正されそうね
騒がなさそうだけど 要望はそこそこ届いてるはずだから
開発としては対応するか開き直ってガン無視キメるかの二択だぞ
無能開発者をサボらせたくないなら要望の数を増やして圧掛けた方がいい TAも食い込んでるけどこれタマミツネだからであって腹擦ってない他には超出ゴミやろなレイアですらこのザマだし 火力はおろか超出の判定バグまで放置した一瀬は信じられない たしかにこの超出で獣竜種と戦うとか想像したくもないわ ライズから始めた初心者だけど
超出当てるために距離取るとき、盾突き→後ろ移動斬りじゃなくてX攻撃→後ろ移動斬りのほうが良いことに気づいた
ここにいる人たちはタマミツネ10分切りとか凄いわ TAも下にいるのは属性が本番な連中ばっかだし、無属性縛りで有利なはずの榴弾チャアクでこのザマってやばくね？ チャアク系youtuberが皆ダンマリだからなあ
もっと騒げよ 火力はW初期
斧、瓶判定はアイスボーン
話はそれからだよ一瀬くーん >>263
属性第一武器の弓がチャアクより速いのやばくね？？ 超出力は上入力すると高出力みたいなヒットした場所に炸裂する収束撃ちとか追加してくれないかな 叩きつけた斧が刺さってそこで連鎖爆破が起きたら強そう >>246
チャアクが敵の動き先読みしてGPとか出さなきゃいけないのに
普段からチャアクより軽快に動ける太刀が敵の動き見てから後出し無効化技使えるのホント意味分からんわ
この武器で一体何をさせたいんだよと思う >>243
ホンマにセミ対策で草
意地でもユーザーに楽させないという気概が見れるな >>248
アイスボーンチャアクもかなりダメなとこあったのに
さらに酷くなったライズチャアクが好評とかないよな >>264
あいつらも蟲技しか誉めてないよな
弱体化された基本部分には触れないようにしてる感じ >>269
先読みでGP出すことなんてないぞ
見切りができる技ならGPもできるはずだが ガードしてHP減る→分かる
カウンターなら直撃しても無敵なのでさいきょ→？？？？？ 超出高出の後の強制変形時にGPあるだけでだいぶよくなるのに馬鹿みたいに棒立ちしてガチャガチャとか頭沸いてんのかなIBの調整班 太刀の見切りは多段無効、ガー不なしと色々優秀だが、特に捲られないのがつえーと思う
あれが許されるんなら、せめてカウチャは270度ぐらいガードできてもよかったんやないすかね・・・？ ブッパゲーにしたくないから超出弱体はわかるが
それなら解放12や高出やそのほか斧技がもっと強くなきゃそれこそ不器用貧乏よな
現状の仕様で製品版が出るなら解放12と高出力はもうちょっとダメージ上げて欲しいわ 一瀬、というかこの場合は調整班なんだがリスク高い隙だらけの技よりもリスク低くて使い勝手良い技の方がモーション値高いのは武器種間のバランス取る気ないだろとしか思えん 解放２と高出が弱いせいで、弱体された超出に結局頼らざるを得ないって最悪の状況になってる
ぶっぱマンもアンチぶっぱマンも、だれも求めてなかった調整を的確にしてくるんだからすげー会社だよホント >>282
>一瀬、というかこの場合は調整班なんだがリスク高い隙だらけの技よりもリスク低くて使い勝手良い技の方がモーション値高いのは武器種間のバランス取る気ないだろとしか思えん >>280
ほんと不器用貧乏だよなあ
火力出そうとすると隙だらけの大技やガード不納の斧使わなきゃいけないとか
使ったとしてもそれほど火力出ないところとか 超出力だけしてれば良い武器になってたので調整しました、で
素直に斧のモーション値上げればいいだけだったのに
あちこちナーフして儀式追加する開発だぞ カウンターは弾いて当たってないだけ…？
しっかり盾構えてガードしても余波でダメージ喰らうようなモンスターの重い攻撃を
ほっそい刀身で切れ味消費もなく弾いてノーダメージね
なるほどなるほど
すっとうきょうなレス多いなここ 何が言いたいかわからんが素っ頓狂なお前が素っ頓狂だわ 太刀の話な
多段ガー不捲り全部無効って何だよw
百歩譲ってキッズ向けに調整した結果だとしても火力は最下位であるべきだろう 一瀬監修のモンハンは調整ヘタクソというか人の心無いというかストレスフルな作りにするよな 一瀬はただのプロデューサーだから真に無能なのは下の調整班 さっさとくたばれ 今の超出の判定だと転倒時の羽にすら当たらんだろうから流石に要望だした 赤くなってない太刀担いだたんじろう君に超出潰されて
低火力武器やめてって駄目出しされるのか 超出ぶっぱゲーにしたくないのなら、昔みたいに盾強化切れるとかにしたらいいのに
竜撃砲もそうだけどもっとロマン成分をだな… そもそも太刀のカウンターって、いなしてるんじゃなくてタイミングよく避けてるだけでしょ >>288
ゲームだからな
別になにもおかしくねぇしそこ突っ込むならどんだけ高いところから落ちても死なないとかいくらでもあるだろ
なるほどなるほどじゃねぇよボケ そういやクロスのGPの評価ってどんな感じなの
突進切りのGPは使いやすかったけど 盾突き高出GP高出削除の愚痴で盛り上がってたイメージしかない >>296
何に怒ってんのか知らんけど、太刀の見切りがチャアクのGPと似た技で、かつGPより優秀な性能してるのはそのとおりでは？ 茶々茶とか名乗っといてチャアク使ってないの知ったときには絶望しました 気持ち若干理解できなくもないがチャしか共通点無いやんけ無理筋やろ 体験版の敵は大抵各部位が地面に近いから良いけど
製品版になったら超高圧って産廃技じゃね？
リオレイア型が強敵まである >>304
超出が産廃技どころか
チャアク自体が産廃になる可能性すらある… >>300
その通りだよ
俺もGPのほうが優秀だなんて主張してない というかあの当たり判定だと獣竜種にほぼ当たらないよな
バグレベルだろアレ 超出の当たり判定は頭沸いてると思ってるわ
Switchのスペック云々引き合いに出してくる奴いるけど3DSですら出来ていたことを敢えてやってくるのはもう言葉が出てこない 一瀬がマップとモンスターを監修して徳田が武器の調整すれば最高のモンハンが出来るんじゃないか
��はワイン畑で 他の武器スレでも不満点に関してチャアクよりマシだから許容範囲みたいに言われてて草枯れる
ここより葬式ムードなの虫棒くらいじゃないか 正直日本企業に勤めながらカリフォルニアでワイン作り出来るの羨ましい
コロナ下じゃなければ俺も行きたいわ ハゲのモンス調整も好きじゃないわ
ミツネにめくられまくるのとかまじハゲって感じ 個人的に一瀬はアオアシラとかファンゴとか誰得なモンスターを毎回復活させるのが気に食わない とりあえず超出について要望送っておいたわ
体験版2でもこの調子だったらどうしよう 高さについては空中超出してね＾＾
って回答きそうで怖い アオアシラ装備は可愛いからいる
今回は重ね着小出しとかはしないでくれよ
ホントに >>317
あのデータは当たり判定について記載ないから想像でしかないけど、アクホパは斧本体と叩きつけのモーション値は上がってるけど瓶爆発については普通の超出と変わらんと思ってるわ
飛び上がった分振り下ろす斧に勢いが乗るだけ、みたいな 空中フルバみたいな横薙ぎ超出という可能性
…ねえな 強弱の判断基準がわからんけど
体験版ミツネ撃破タイムの記録で見るとチャアク以下の近接はいくつかいる 早さの裏には被弾前提の立ち回り、安定性とか犠牲にしてるからなぁ… 8～10分の武器に7～13分でギリギリ勝ってるみたいな印象受けるわ今のチャアク SAいじったのマジで頭いかれてるよな
XでGP高出と盾突高出無くした時並みにムカつくわ チャアクより遅い奴等は属性武器で伸びしろあるけど
体験版で強いはずの榴弾チャアクがこの位置ってのは不安だな TAでも普通に虫ゲージ余らせてるから虫技次第でタイムに伸び代はある
ゴミ技しかなかったら葬式 チャアクに限った話じゃないけどタマミツネの特定の攻撃被弾すると強制的に納刀状態になるんだけどこれは仕様か？
ちなみに自動納刀設定はオフにしてる ワールドのときのチャアクは属性の火力凄かったな
氷チャアクの性能とか
アイスボーン後半はシリーズスキルのおかげでもあったけど・・・ 属性値依存度が高すぎて武器スペックある程度ないと産廃ってのが王マム出る前のチャアク見たら分かる 超出を頭にしっかり当てるの難しすぎる
榴弾だけ当たって斬撃届かないことばかり 超出のビンダメージ
ライズはアイスボーンのときより2割も下げられてるんだな
これは酷い
やりすぎだろ・・・ >>330
チャアクは属性メインでも戦える武器であって、属性で伸びる武器ではない アイスボーンの属性接待が凄かっただけで今作が強いかどうかはハゲの匙加減じゃね いっそ不遇の塊みたいなクソ武器で縛りプレイすんの楽しそうに思えてきたわ 超出も斧の先っぽから出るんじゃなくてちょっと隙間空いてそっから出てるのがますます当たんねーんだよな 風圧うざすぎ
チャアクって昔からいかにもsaありそうな技にもついてないよね saとかは今からでもDay1アプデで調整できそうな気がするけど 超出のビン範囲って修正間に合うのかな
できてもらわんと困るけど TA勢当ててんだから超出力狭すぎとか当たらんとか言ってんの自分下手ですって言ってるようなもんだからな
超出力当たらないよたすけて >>343
祈祷力を限界まで高めろ
信じる者は救われる >>343
まともにレイアの翼にすらあたらんようにされてるんだよ
横はもとより盾がアホのように低いから
このままだとタマミツネみたいに細長くて腹ばい以外は当たらないようになってる TAなんざ何十何百もやって良いところ切り抜いてるんだから当たるのは当たり前だろうに
現にTA勢の生放送見てみろよ外しまくってキレてるから このままだと獣竜の頭に超出斧直撃させても
ビンは脚に2ヒットだけでしたみたいなことになりそうよな
まあダウン時以外は高出しろってことなのかもしれないけど その高出も威力ゴミかつ隙だらけのせいで被弾しまくる模様 >>348
コストとリスクに合わないリターンだと流石にね…
超出:ダウン時に使ってね
アクホパ:ダウン時に使ってね 今の超出範囲はプロハンなら毎回フルヒット、下手くそならほとんど当たらないって決めつけられるほどのレベルですらないからな
遅かれ早かれ修正はされるんやろうけど この判定の狭さ、低さに関してはバグ説の方がまだ納得できる
頭沸いてなきゃこんな調整できねえよ >>343
自分の経験よりTAやってる人がどうこうって
もしかしてswitchお持ちでないエアプの方？ ワールドやってないからつい高出にする癖ついちゃってるわ
今作も超出弱いみたいだからそれでいいのかもしれんけど TAとか何万人のうちの一人が何日も試行錯誤して上手く行ったところだけ切り抜いた動画なんやけど
ようつべのフリーザの人のライブ配信凄かったぞ >>343
TA勢は当ててるからー とかは少し違うぞ
あいつらだって
前なら超出当たってた角度だけど
ライズでは当たらないから撃たないようにしたってだけだぞ
制限を課せられたことに気付けよ
そしてその制限があることにみんな不満を持ってるんだよ 要望というか文句というか何回か送っとるけど、次の体験版で少しでも修正されとることはあるもんかね
次の体験版は斧強化使えるかしらんけど、超出不便なままで体験版時点での斧強化も要調整やと悲しいわ そういえばアイスボーン初期にも
使いこなせないおまえらが下手くそなだけー と言う奴らが現れたな
同じ奴かもな せめてSAと超出の高さぐらいは次の体験版までに修正しといてくれ
これぐらいならすぐにできるだろ 多少の変更ならともかくここまで当たり判定変わってたら全然違うわ 実は砲術で爆発範囲が広がります！とかだったらワロエナイ 何ならノーリスクカウンターの太刀と差別化して
GP成功したら威力1.5倍とかやってくれよw
それこそ玄人武器として人気出るだろうよ 本スレで言われてたけど取り敢えず全武器動くようにした昨年末時点のプレス用のをそのまま一般向けに配信した説を推したい
REエンジンでの初モンハンであり詳細詰めてないからバランス調整はコレから、物によっては既に修正されてて次の体験版では改善されてる、と…
まあ、ソレでもユーザーはコレでしか判断できないから要望出すしかないんですけどね 数字ちょっといじるくらいならともかくモーションやら判定やらの部分はもうこの時期にいじらないと思うよ >>368
それが重変形なんだと思う
1.5倍ではないが 複雑な武器が苦手な人は強くしないでくれっていう方もいらっしゃるので 久しぶりにibの斧強化の動画見てたが気持ち良すぎだな 傷付け無いんだからこのまま持って来るだけで幸せになれたのに 瓶溜めるとき2段盾突き2段なの何で？
ダメージ的に盾じゃなくて回転ギリじゃダメなの？なんか同時押し失敗しやすいのよね ジョイコンでやってるならコントローラー買った方が良いぞ
ジョイコン小さいから押しにくい
同時押し多用するからなチャアクは 今更だが、なんでワールドになってサイステからの回転斬りの発生遅くしたんだろうな
ライズではもう関係ないかもしれんが 盾突きの方が隙は少ないし定点攻撃もしやすいけど、回転斬りの方が剣撃エネルギーは大きいし一応GPも付いとるから使い分けりゃいいんでないの 超出力は咆哮やブレスをちょい離れド正面とかでカウンターチャージできた時だけに限定して後は手堅く普通の高出力にした方が全然安定するな
やっぱ超出力イライラする 久しぶりにアイボーチャアクやったらあんなに忌み嫌ってた斧強化が気持ちよすぎてやばいわ
斧強化、待ってるぞ ドラゴンできてからは強化持続入れるのが苦じゃなくなってかなり楽になってたな… ライズの斧強化は剣に戻すと解除されます
斧で動き回って斧でビン貯めて斧で攻撃だ 4の頃のシンプルなチャアクが好きだった
4Gから突然属性強化とかいうヒートゲージを追加されて狂っていった
剣強化とかエアプだけどいらんし超出力は属性強化ごと消える終了間際に撃つ技って立ち位置にすりゃいいのに 斧ガリガリは他のゲームじゃ味わえない唯一無二のものだったからどうにかなんないかな 盾強化って攻撃も守りを高くなるし必須じゃね？
デフォルトにしろって事だと思うけど… >>391
属強どころか盾突きもなかった4の頃がいいとか抜かしてるから、ただのエアプやろ
ところで盾突きでのSA延長の復活にはま～だかかりますかねぇ？ いや斧強化中斧でビン溜まるのはガチだからぶっちゃけ斧強化解放2が結構現実的になって強いのかもな
剣強化ェ… また一瀬にゴミにされたと聞いて来た
もう一回ワイン工場行ってこいよ 一瀬はチャアクゴミにしてくるし、藤岡は儀式増やしてくる
救いはないんですか Xといい斧のまま立ち回らせる仕様にしたがるけど
状況によって有利な形態で立ち回れるのが強みにならないとチャアクである意味無いよな
斧単体がいいなら新武器でやってくれ 斧強化続投するならIBのを快適にしたやつで良かったと思います >>398
ほんそれ
剣盾と斧を戦闘中に切り替えることにメリットがある武器じゃないなら、片手剣と大剣を持ち替えて戦えよって話になってしまう
今ならキャンプでクエ中に装備変えれるんだからなおさら
…これスラアクで散々言われてきて漸く改善され始めたことなのに、なんで4Gで正解に近づいたチャアクが今更同じ問題に陥ってるんですかねぇ？ 4gの仕様に蟲技つけてくれるだけでいいわ
超出はここぞの時のリスクにみあった必殺技にして欲しい
ガチャガチャ変形する意味が楽しさに繋がる武器だと思う ようやく12分で倒せるようになった
TAはこれの半分…もっと超出クリーンヒット差し込まないとダメかムリぽ 斧強化で撃てる最強の技が開放2(弱体化済み)なのなんで～～？？ ソーサーつけたから弱体化したしいつも通りならプラマイゼロだぞ
4g→Xだって属性強化ぶんモーション値下方したし馬鹿だから解放2は間違えて4の数値参照して産廃になった 儀式後大振りな隙晒し技やって
しょっぺえダメージとかア ホ く さ
もはや珍カスですな でも斧強化は気持ちいいから欲しい
斧でザクザク斬りつけても瓶が溜まるのは楽しそう
とりあえずSAと超出の範囲だけでも次の体験版までに直せ 属性強化の倍率出てたっけ
解放2のモーション値は18+60→18+80→20+40→10+66→20+66→30+46で今回の斧強化は1ヒットあたり7だから追加合計4ヒットで4gレベルに見えるけど1.1倍のままなら属性強化の倍率の差で4gより弱い 超出力は斧がヒットしたところに確定でビンが当たるようにしてくれればいいのに 後隙ほとんどなくて解放Ⅱに繋いでもよし回避してもよしモーション値15＋70の解放Ⅲ君帰ってきて！ 斧モの属強補正1.1倍と併せて斧強化したらさらに1.3倍くらいされても許されるやろ
超出で属強解除される代わりに補正倍率引き上げでもいいわ 「鋭き剣圧を威力に換え、重斧をもってこれを放つ。機巧と技巧の粋を集めた、最新鋭の合体武器」
剣で貯めて斧で放つコンセプト、初期から自分達で言ってるのに何故斧状態でいる時間を伸ばしたいのかがわからん
斧使わせたいなら火力用に解放3はだめなのか
瞬間火力の超出、定点火力の解放3、これでいいじゃん そもそもそれが理由で盾突き高出力とgp高出力取り上げたのにすぐに戻したから何も考えてないよ ガロン亜種の尻尾uターン攻撃の後に高出当てるの好き 斧強化はおそらく代償として剣強化できなくなるし
斧解除で効果切れる＝納刀するたびに儀式やり直しだろ？
いくら立ち回り完璧にしてもエリア移動と砥石からは逃れられないんだよな
せめて強化モーションは新規であると願いたいが開発リソースの節約で据え置きな気もする Wのモーション値と各種補正
IBの斧強化追撃のモーション値と各種補正
斧強化時のIBのような自動瓶消費ナシ、およびライズのような攻撃で瓶増加と剣モで解除もナシ。瓶0で解除、増やしても納刀で解除まで
斧強化モーションはチャージから派生か属性圧縮から派生かで悩むね…
コレなら剣⇄斧行き来しても解除は無いし瓶貯めで剣モも使うからガチャガチャできて斧も剣もGPもつかう
ライズじゃない次のタイトル用に要望出しとこ GP高出でカウンターされる悔しさ＞＞＞＞＞自分たちのコンセプト、だったんやろなぁ 4gでティガ亜種の咆哮にgp高出してる時が一番輝いていた >>423
あれは気持ちよかったよねー
4人で4発同時に叩き込むと漏らしそうになった フルチャで即全ビン貯めて盾強化して斧強化にもすぐ以降、形態変化前進で立ち回りつつ解放2と上げ下げコンボでダメージを稼ぎ、咄嗟の攻撃には反撃重視GPで高出力を放つ
剣でビンを溜めて盾強化を済ます、斧強化や反撃GP高出力でお茶を濁しつつ、チャンス時にはアックスホッパー超出を叩き込む
大きく分けるとこんな感じか？ >>420
チャージ中にXボタンで剣強化だから、斧強化はチャージ中にAボタンにするとか
普通にAボタンを押すと属性解放斬り1が出るけど、Aボタン長押しで溜めモーション、剣強化と同じタイミングで放つとチェインソーサー(高圧廻填斬り)に変化 入れ替えなら素直にコマンド引き継いでチャージモーション→Xで斧強化じゃねーの
個人的には変にモーション凝らせんでいいから各種技の調整に力入れてほしいが >>426
ライズはGP使うと斧強化切れるだろうからGP狙うのは可能な限り超出できるタイミングで、後は回避斧になるかも
瓶残し状態での再度斧強化は空チャージ経由になりそうなので
斧強化時の斧攻撃で瓶貯まるようなので開放2は積極的にコンボに入れて良いかも
>>427
チャージ派生はRボタン空いてるからR単体か、斧への変形の意味も込めてR+△のポン押し発動で良いかも
（剣強化と斧強化が共存し共にチャージから派生させる場合） >>429
ごめん、色々混ざった
変形の意味も込めてZR＋Xでした 斧強化最大の糞要素は属性廻転斧強化斬りがとんでもなくダサい上に若干後ろに下がることだと思ってるわ
武器のコンセプトめっちゃかっこいいのにあんなダサダサモーションはちょっと… 斧強化のモーションはマジで頼むぞ
剣の叩きつけを既存の斧強化モーションに差し替えただけで
クソ長チャージ→クソ長モーション
とかは無いと期待したい IB斧強化モーション自体の威力もそうやが派生が乏しいんも残念やったな
剣変形への派生無いし、モーション後は若干硬直して回避受付まで少し空くし 斧強化発動がチャージからの派生ならチェインソーサーの前半部分とか使い回せそう 既存のモーションでも
MHXのエネルギーブレイドの動きで刃を切りつけるならカッコいいかも 解放Ⅰとかいう誰得モーションは消えてほしいし解放Ⅱはいつでも回避キャンセルできるようにしてほしいし そしてまたユーザーもいなくなった
1000万人が逃げたゲームがあるってマジ？ アイスボーンチャアクは
斧強化回転斬りから変形斬りへの派生があれば…
あとは自動ビン消費が無ければ満足できた
しかしライズではアイスボーン以上に使いにくくなってて笑えないな 本当かどうかしらんけど斧強化が剣変形で切れるなら立ち回りアイスボーンより制限されててマジで終わってるね たまに超出撃った後に斧持っている時がある気がする
勘違いかも知らんがこれを自由に出せれば... そういやワールド初期の方で超出高出コンボとかあったよね
どうせお祈り色強いのならいっそ、三連高出とかさせてくれればいいのに >>446
それ聞いたときヤバそうと感じた
剣モードにしたら切れるとか不便すぎる
で また儀式のやり直しさせられると なぜチャアク使いにだけ
ここまで儀式を強要するのか
見返りも少ないのに チェーンソーか
チャアクの希望はジャンピング超高出力の爆発がどういう風に広がるかだな・・・ 空中で爆発してくれたら良いけど
地面強制だったらお葬式 XXエリアルの動画観たけど空中で高出力しても後隙は酷いままなんだな… >>450
あとは斧モードでどれだけ立ち回れるか…
いや無理だな
絶対に剣モードのほうが安全だもんなあ 別に形態変化前進とかフルチャがあるから斧強化で立ち回るのは割と楽そう カウンターフルチャからの高出派生しても斧強化維持されるなら良いんだが >>457
ガード方向ミスったときどっちのモードで吹っ飛ぶっけ？
形態変化は剣で出すと出始めは剣だけどね >>449
瓶消費をこっちの判断で止めることができるってことならありなんだが >>459
剣変形したら斧強化切れて、斧に戻したら斧強化状態継続してるなら西郷だね もう西郷でいいんじゃない？
チャアク使いとかみんな巨漢でしょどうせ 左移動斬りから形態変化前進が出ないんだけど仕様じゃないよな？前右後の移動斬りからはちゃんとできるんだが。 ハゲだからこのバグ放置しそうw
ハゲのチャアク糞つまんねぇよ どうせ斧強化はずっと斧にしたままで立ち回ることを強制されるよ
そのための形態変化突進と斧攻撃でのビン回収だろうし こんな老害懐古厨みたいなこと言いたくないんだが、4Gのチャアクはほんと楽しかった
なんで4Gをベースにして改善した斧強化載せるってだけのが出来ないのだろうか XでGP派生と盾付き高出力派生消した一瀬に期待なんかするな なら4Gやろうぜ
ギルクエならまだ人がいないこともない 4Gでは一人だけ時代を先取りしてた感ある
チャアクだけジャストガードと狩技あるみたいな 体力ゲージ
スタミナゲージ
切れ味ゲージ
瓶ゲージ
属性強化ゲージ
剣強化ゲージ
盾強化ゲージ
斧強化ゲージ
アイボーエアプだけどチャアク使いは全部逐一管理してたの？ 属強と盾強化は同じやしビン管理と斧強化管理もたいして変わりないやろ >>478
敢えて分けるとしたら瓶ゲージとちょっと違うところで剣戟エネルギーゲージもあるかな
あとはスリンガー弾管理とブン殴り・壁ドン等が絡むモンスター怒り管理 >>469
その時にZL+A押すと何故か形態変化が出るよ
剣変形からも右移動切り出せないバグもある
さっさと公式サイトでバグ報告するのだここに書いても解決しない 移動斬り後の形態変化のバグは、製品版では直っとるみたいな返信をもらったってレスをここか前スレかで見たな
こういったあからさまなバグは修正されても、IBの追撃問題みたいに頑なに仕様として通されるものもあるんは嫌やな
今回の超出範囲は後者かもしれない >>473
形態変化移動に長めの無敵時間でもあればいいけど
SAだからねえ 納刀は斧モード解除という扱いになるだろうのか
回復砥石罠閃光そのほかアイテムが使えないのは百歩譲って良いとしても
モンスターのエリア移動で斧強化無意味になるのは意味不明だぞ 斧抜刀クッソ弱くなってる(37)けど重変形にしたらワールド(44)には戻るんだよな 要望送ってきた
でも一番心配なのはこのつまらん立ち回りが値弄ったくらいで変わるかどうか… 今作のチャアク剣モードのGP死んでね？
糸技でカウンターから瓶全回収できるから剣で攻撃ほとんど使わんじゃん
隙多い斧モードの方にGPくれよGP 紹介動画が火強属性チャアクなの今更気づいた
そして超出エフェクトの背丈を見て色々察した >>488
斧モード解除で斧強化終了っぽいから納刀で切れそうではあるけど継続してくれるとありがたいよね
>>489
おそらく斧抜刀ではなくて反撃重視時のGP→斧攻撃な気がする >>492
派手な属性エフェクトの中に慎ましやかに咲く小爆発エフェクトがいじらしいよね（血涙 連投失礼
>>489の件は剣への変形斬りもモーション値上がってるからGP関係無く反撃重視変形斬りは上がってるね。失礼しました
きっと力溜めてから変形するから威力高め、みたいになって変形完了までは時間掛かるんだろうね… 結局モーション長くなってDPSは下がるとかありそうだね 条件付きの技を使ってようやく過去作のダメージっていういつものヤツ？ 反撃重視の斧モでGP取った時は斧モのままのけ反って欲しい（新モーション）などという願望 そもそも今の変形モーションがもっさりな方の変形だったはずじゃないですかー >>478
他の人が言ってるのに加えて怯み値もやね 恐らく変形するまでに1分くらい時間を要するのかもしれない てか今度相当酷いわ
客観的に見ても
他スレですらチャアク同情されてる😢 ビン盾強化斧強化切れ味傷つけ装衣の残り時間 全部に気を配っても大して見返りないし
ただでさえ管理大変なのにクソ重モーションからの被弾で更に時間無くなってホントやる気無くす
全部条件揃えていざぶっ飛ばし！ってなったら閃光弾から変えてないポカミスしたりするともうね CFCすごく強いんだけどマルチ行くとあんまり使わないな… 実は先日から兄斧に浮気してるんだ…
許してくれ……許して…… 兄はもうロボットゲーか何かみたいな動きしててほんと楽しい
弟も強化してくれよ…何か悪いことしたか…？ ワールドで暴れたことが、そんなに悪いことだったのかよ……！ カウチャ前提で何もかも持ってかれたんだからカウチャを使うしかない 追えてないからかもしれんが、ガードから高出力撃つとき出始めにガード判定残ってるよな？
泡ガードして高出力撃とうとしたら次の泡ガードして阻止されたんだが。 ガードできる武器なんだから
高望みするのがおかしい気がするが
火力が欲しけりゃガード不可武器使えばいいのでは？
火力もガードもとか他武器からしたら調子良すぎ バグか仕様か判定は残っとるけど、高出前にあってもこっちの攻撃キャンセルされるだけやからな
せめて高出後の決めポーズ中にないと ぶっちゃけチャアクに堅実を求める層なんて殆ど居ないだろ
通常ガード削除してGPのみにしてGP強化してくれた方が嬉しい
まあこれだけデカイ盾で通常ガード無しってのは違和感がすごい事になっちゃうからアレだけど 今更モーション値解析バレみたけど、ほんまに重変形使えば過去作威力に戻りますでクソわろてる
なんやねんそのマッチポンプ、人をイラつかせる天才か？？？ほんま一瀬はチャアクのこと舐め腐っとんな 火力もガードもあって榴弾ならスタンも取れるが
代わりに鈍重で複雑で隙も大きく儀式必須の初心者お断り武器
だったはずなんだがはて火力はどちらに？ 煽りなんだろうけどなあ
使い勝手まで悪くされてるんだから
ガードできるできないで決まる単純なことじゃないのに >>513
バグってね？って意味で書きたかったんだ。書き方悪くてすまん >>516
Xだって属性強化込みで属性強化なしの4gの火力になるようにモーション値下げたんだから期待する方が悪い
ガードは太刀が最強の時点で何も考えてないのはわかってるだろ 火力と完全無敵カウンターと隙消しコンボ完備の武器があってだな
ついでに火力とガードを両立したカウンター持ちの遠距離もいるぞ
さてはエアプだな？
君もチャアク使いになろう！そして要望を送るんだ！ >>521
期待はしてなかったけど予想の更に下を行った感じ >>520
俺も書き方が悪かったわ、ごめんね
せっかく高出撃とうとしてもバグに阻害されれば腹立つし、こういうのも要望出さんといけんかもね
あからさまなバグ以外は仕様として修正されないこともあるし ガード武器だから火力低いのは当然
はランス兄弟への常套句だったのに ランス兄弟への常套句と言っても
銃槍さんは火力高いですが・・・ ランスみたいにキビキビ攻守切り替えられるわけじゃないからなー
いちいち鈍臭くてモンスターの動きについていけてないよねチャアク >>526
ロマン筆頭時代とかハゲージ恐慌を知らない世代とみた チャアク登場以前の話は流石に省いていいんじゃないの感
闘技場でディア2頭相手にガンス使ってた記憶もあるけどさ
ヒーラーUが欲しかったねんな…… 超出が15+90、ジャンプ超出が150
地上はここにビン叩きつけの72(クソ狭範囲)が付いてる訳だが
モーション値一覧でビン叩きつけが空中のものと区別されてない以上
ジャンプ超出は150の後に斧の着弾した地面に今と同じ72の極小判定って可能性あるよな >>528
一応、初代モンハンからやってるけどね
ワールド以前の話はもうノーカウントにしてもいいと思ってる
だいぶ前の話になっちゃうでしょ そもそも終盤だとガ性5込みでもほとんど大ノックバックでジリ貧だからな
メリット無くなって動きトロいという重荷しか残らない
アイボーに至っては不動対策のあおりで実質ガード不可多段攻撃なんてモンまで出てきて
ああこいつらガード武器のこと頭の片隅にも置いてくれてなかったんだなと痛感した 製品版でこのままだと最底辺かもな。
ミツネは細長くて超出力と相性良いからまだこの位置なだけであって、ゴシャハギとかになるともう最下位待ったなしだろうな。
ジャンプ高出力とかも、元の火力がアレな時点でお察し。 >>532
置いてるからこそ盾ヘビィ対策にそれらが追加されたんだろ
その煽りをヘビィ以上に他の盾持ちが受けたってだけで >>533
今のとこTAで勝ってるランスの叔父貴にも、すでに立ち回りの安定感で惨敗のうえ、あちらは流転でゴリラの仲間入りが内々定してるからな
万年最下位の笛くんも今作は最強候補になってるし、底辺どころか最弱が見えてきてる… ガード無い武器はその分機動力あるし
XXでは全武器にイナシと太刀にガ性無関係のカウンター与えてチャアクのカウンターは消したまま
ガードがある分弱くしようとかそこまで深く考えて調整してなさそう 4の時から思ってるけど高出力って剣変形キャンセルして回避できるべきだろ
なんで悠長に戻してんねんアホなんか？ >>537
わかる
太刀の大回転もアホらしかったけど居合追加されてマシになったしチャアクにもなんかほしい 高出力とか言うくらいだから終わったら直ちに盾を外さないとなんか故障の危険があるんだろう カウンターフルチャージが強いからそれありきで調整されてるとしたら実はカウンターフルチャージ実装されなかった方が面白かった可能性 CFCの代償で攻撃面弱くされるくらいなら糸技ゴミでも瓶吐きが強い方が良いわな
別に剣だけでチャージ困ること無いし いつぞやの兄がエネチャでソード化に拍車かかったのに何故弟でもフルチャで同じ轍を踏ませるのか
なーんにも考えずこれ便利でしょホラあげるって寄越して自分からバランス壊してさぁ
もう二回目だよ何考えてんのハゲさぁ >>516
重変形ってなんや？解析リークで見たけど 重変形とかただでさえ技の振りの遅いチャアクがさらに遅くなる未来しか見えないな
よっこらしょ って斧振れってか ブレイブみたいな待機時間のある変形モーションなのかなと勝手に予想 重変形ってXシリーズのGP挙動と同じでガード判定しつつそのまま攻撃モーション継続ってことはない？ >>536
深くは考えてないよなあ
ガードできるからって高出力なんかは技の出も遅いし隙だらけなんだから
そんな技は攻撃力高くするか
後隙をGPとかコロリンで消せるような調整してくれないとな >>550
変形GP成功時の派生の解放威力が上がる、って説明文にあったからノックバックと思われ 斧強化の距離感を掴むために斧重点的に使ってみたけど
Lスティック攻撃が遅すぎてワロタ 他の武器もX系から引っ張ってきてる技が何かしらあるみたいだし、反撃重視変形はブレイブの納刀派生変形切りのことだと思ってる
攻撃受けるとイナシモーションの代わりにガードノックバックするんじゃね？ >>543
同意
CFCはたしかに優秀だけど
今までもビン溜め自体にはそこまでストレス感じたことないからな
CFC追加で攻撃力や判定弱くされるんならいらなかった
それにマルチだとカウンター技って使う回数は絶対減るし むしろ味方の攻撃の当たり判定全て消して欲しかった
ひるみ軽減はいい加減廃止して欲しい
もしくはひるみ軽減は残してもいいけどせめてFFはなくしてほしい >>550
俺もこれだと思ってる。ガードから派生じゃなくてモーションそのものからの派生だとしても嘘は言ってない。 >>558
仮にそうだとすると斧→剣変形でGP取ったとして回転斬りが出るからそこから解放に派生できないのよね…
説明文が「GP取った後一定時間解放威力が上がる」ならわからなくもない（いわゆる攻めの守勢） >>559
確かに。剣の方忘れてたわ。
斧はいいとして、剣だとどのみち高出力しか出せないし、「解放斬りの威力が上がる」なんて書き方的に、他の解放斬りへの派生もあるんだろうか…分からん… 解析バレで効果が乗る解放切りは高出/超出のビンと衝撃波だけってバレてるし、まぁガード派生なのはほぼ間違いない
ガードを重視した変形斬りというからには、ガ性やガード範囲にボーナスを期待したいね ガード成功しないとクソほど隙晒すんだろうな
高出でさえこの有様で放置されてるわけだし
一方の居合よ カウチャ外した時の虚無感よ ソロでもよく外しちゃうからマルチでなんて使えないわ もうチャアク自体使わないけどw CFCは全方位ガードでもいいと思った
けっこうめくられる 全方位とかゆとり仕様いらんからガード後方向転換できるようにしろ 太刀は居合抜刀鬼刃の攻撃の発生遅くして兜割の発生早くしてIBで追加された居合抜刀鬼刃→兜割のどこで使うの？ってコンボをやりやすくしたりしてるんだけどチャアクの調整班はそんなことしないからな チャアクは調整してる人がチャアク好きじゃないのが良くわかる
ぶっ壊れにならないように無難に調整さえしとけば使いやすさとかどうでもいい感じ 重変形で強化されると言っても、しないと弱いままだしダウン時とかはバフが乗らないんだから元のモーション値上げないと弱いのは変わらないのが分からんのかね開発は… >>567
これは割と感じる
クロスまではこうしたいんだろうなってのが何となくあったけど
ワールド以降は弱すぎって言われた所をアホ強化したり
強すぎって言われた所をクソ弱体したりで
「不満には答えてるぞ？使わないから知らんけど」感が凄い チャアクの調整班って言うかまともに使えるやついないんだろうな
多分ワールドで言う丸太相手に切ったり撃ったりして「よしっ！w」で終わりだろww メインチャアクサブ弓で今までやってたけど、今回はなんかどちらも使いにくくなってて困る… チャアクの仕様作ってるスタッフは
太刀の仕様作りたかったなぁ…って思いながら仕事してそう スト２のザンギはロケテに参加したザンギ使いが強かったので弱くしましたとか言っちゃうカプコンだから、
逆にカプコン内のチャアクテストプレイヤーが強すぎて不当に弱体食らってる可能性もある あんまり弱いとマルチに担いで行きづらくなるのが辛い
周りから(チャアクなんて担いでマルチ来んなよ…)とか思われてるかもしれないって思いながらプレイはしたくないぞ アイボーのかち上げマシーン時代に比べたらマルチいけるっしょ 適正レベル帯の武器担いでりゃどの武器種でも顰蹙買うような事態にはなんねえから心配すんなって 担いどるだけでマルチお断りされる武器なんてないやろ
IB以前の斬り上げで味方飛ばしまくるみたいな地雷ムーブかます奴が言われるならともかく、チャアク担いどる全員が言われるってのは考えすぎだわ いや味方攻撃で怯みまくってDPSクソゴミなのが判明すれば普通に地雷判定あり得るだろ
お祈り多くて被弾増えるし間違いなく乙率も高い
CFCも超出もスカったら馬鹿丸出しで地雷判定もしやすい
キッズがこき下ろしやすい要素悉くを備えてるぞ まあでも火力が低いくらいでマルチ来んな！って言うような器量狭いやつは野良にそうそう居ないだろうから、安心して自分の好きなもん持ってけばいいと思う 味方の攻撃で怯んでることに対しては心配してないな
体験版にも怯み軽減付けとけや とは思ったが ゆうてひるみ軽減強制されることも大概ムカつくがな
そもそも、ひるみ軽減があるかどうかもわからんくない？ 怯み軽減強制はたしかに厭なんだよな
しかし怯み軽減が無い可能性もあるか いやまさかそんな…
無かったらさすがに使えないな
自分のストレスがマッハで溜まるわ 最近だと極ベヒとかは武器種で蹴ってる人も結構いたイメージ
あと昔ラヴィエンテに野良でランス担いでったときにパーティあぶれて3人パーティに混ざったときの気まずい空気はトラウマだわ
両方エンドコンテンツだから普通のクエスト行くぶんには大丈夫そうではあるけど 流石に直接言われることは無いだろうけど、野良マルチに入ろうとすると蹴られそうだから部屋建てが無難とかあるかも Xの頃からソロ用器用貧乏武器としての運用ばかりしてたから怯み軽減付けてまでマルチに持ち込みたいとは… ワールドだとマルチでは羨望の眼差し かどうかは分からないが
ヘイトが分散するマルチだと超出撃ち放題だったな
アイスボーンでもナナテオなんかには相性抜群だったから
野良マルチなのに全員チャアクとかもたまにあった
本スレとか見てて思うけどワールドやってない奴けっこう多いんだな 野良でチャアク担いでる奴大体超出ぶっぱだから斧強化してるやつ見ると嬉しくなる 斧強化麻痺チャアクでマルチ行くと楽しい
強いかどうかはさておき 猫飯ならワンチャンあるか
マルチの飯なんてなんでもいいし これだけ火力低いならCFCが回避でキャンセルできてもいいだろ CFC返すから火力と判定返して・・・
アイスボーンで火力下げられたのにライズでさらに下げるとか
開発はどんだけチャアクを強い武器だと思っているのか 体験版で弱すぎたから製品版で強化された事例ってハナクソ以外にある？ >>601
ワールド太刀の見切り判定
まあ判定短くても弱くはなかったんだけどね >>602
ありがとう
一応要望送れば見てくれる可能性はゼロじゃないのか >>603
解析情報を見るにアックスホッパー自体は斧の叩きつけと大してモーション値変わらない
空中超出は斬撃部分が地上の1.5倍くらいモーション値あるっぽいが
衝撃波と瓶爆発がまともにフルヒット狙えるかどうかだと思う アックスホッパー強くてもそれは俺の使いたいチャアクではないんだよなぁ 超出狙うWチャージソードからアクホ狙うライズチャージソードになるだけだもんな
現状よりは多少マシになるかもだがうーん 空中超出はモンスターの部位に当たったらその場で爆発して欲しい >>603
空中高出：モーション値 100 (+ビン？）[通常 90＋ビン]
空中超出：モーション値 150 (+72+ビン？）[通常 15+90+72+ビン] ※（）は推定
ホッパー自体の性能と撃った後の後隙次第だけど、現状特別強い要素はない
後隙が通常と変わらないならカウチャで儀式とビン貯め短縮して、超出チャンス稼ぐほうが強いかと…
あくまで体験版の内部データだからモーション値がダミー説はワンチャンある >>614
通常超出の横振りは含んでるのにアクホパの出だしの叩きつけは含まないの？ Xエリアルの(超)高出力は当てやすかったからそこはメリットじゃない？
ついでに思い出したがXXではAボタン高出力とかできたのになんでずっとX+A→後+Xの入力しないと高出力出せねえんだろうな ガンガン要望送ろう、ネガるならここでネガろう
諦めて他武器に移る人も多いだろうから誰かが要望送ってくれると思ったら間違いだぞ
https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/ 2回目送ったわ
ガルクドリフト時のカメラアングル移動もやめてくらってもついでに書いた。何のための右スティックだよ。 1000アカウントのメールアドレス使ってメールBOTで要望送りまくれ
人力とか今日日流行らねぇから >>617
超高出力の範囲、SAの数をアイボーと同じに戻せ、盾強化中に超出から高出にする操作を↓+Xから、X単体かA単体にしろ、いい加減に高出と超高出撃ったら剣に戻るのやめろ、斧のままでいろ、ZRで剣に、Bで回避キャンセルできるようにしろ
っていうのを超丁寧な文体で要望送っといたぞ
みんなもガンガン送りまくれ >>615
アクホパくんのモーションが不明だからな、超出一段目はまぁモーションの一部でまぁ同意してもらえると思うけど、
アクホパが斧変形並に時間取るモーションだったら超出一段目と同列に語るのはDPS的におかしいじゃん？ アクポのモーションだけはかっこいいで終わる気がして怖い どの武器ももっとモーション値上げろみたいな要望送ってるみたいだし何も変わらいだろうね
チャアクだけ特別扱いってことは無い >>613
一瀬が嫌いな武器で
好みで調整する奴だからでは そもそもバグってんじゃねって感じの判定をなおせなさそう アイスボーンの時もガンナーの弾が斜め上に飛んでいく明らかバグでしかない現象があったけど
技術的にもう直せないみたいなお手上げ状態で結局仕様として放置されてなかったっけ
今回のチャアクは真剣に何とかしてほしい ハゲだから諦めた
要望送った所でつまらん立ち回りは変わらなそうだし
アイボーでアルバとテオ君と遊ぶ作業に戻る 超出からの高出が↓Xなのが意味分からん
Xだけで良いだろ
方向転換誤爆するからやめて欲しい >>621
おかしいというなら全くモーションわからんのにDPSの話始めるのもおかしいと思うよ タマミツネくらいしかやることがない とかじゃなく
体験版チャアクよりアイスボーンのチャアクのほうが強いし楽しいからな ちょっとまってスラッシュ兄さん使ったらチャアクよりクリアタイム短いんだけど 兄さんは虫技使いこなすと無敵感あって楽しい 必殺技もちゃんと強いし 本スレでゴミやら削除していいとか言われていてワロタ...ワロタ... 弱武器認定されると性格地雷に避けられるようになるからメリットだぞ() 吹っ飛ばしがなくなったとはいえ、そもそもの武器性能がこれじゃあ4時代の太刀なんかと変わらない扱い受けそうだよ… 実際ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬさせたいなら解放1と変形斬りを強くするべきだよな
変形モーションが弱いとｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬするほど火力下がる訳で スラアクさんによるとブレイヴの変形連打も開発的にダメだったらしいよ
盾突き高出力とgp高出力をすぐに戻した時点であてにならないけど 解放1自体は細かく挟めるし専用のルートもあるから強くなって嬉しくないわけじゃないんだよな
ただその流れにビンを使いたくない
あと斧強化前提にするとチャージからの直接派生の存在意義がないのでなおさら意味がない
理想の解放1は存在しえないのかもしれない 体験版でもいいからXXやってみ
ブレイヴチャアクの超猛攻の爽快感に腰抜かすぜ
脳汁止まんなくて中毒になりかねない
まあライズに戻ってきたら絶望に暮れるんですけどね まあガチャガチャは変形がコンセプトのスラアクだからこそであって、チャアクは合体がコンセプトだから斧ばかりが攻撃に使われるのは当然なのかもしれない ゲームに参加出来てない4よりはマシだけど
まあまあ強いが動きがつまらないWから火力落としただけで酷い 大剣…不評だった真溜め儀式武器から抜刀に復権
チャアク…好評だった4Gを無視して蛇足ゲージ儀式続投
一瀬さぁ とりあえずCFCが成り立っちまった時点で動きがさらにつまらなくなった感はあるな
太刀も同じだけど居合に制限がない上に受付長いのもあってさらに酷い
見た目が良くて火力もある厨武器とかあれはあれで修正されるべきだよな
まぁされないんだろうけど >>657
ＣＦＣよりＧＰのほうが好き
ＣＦＣでビン溜めからチャージまで一瞬で終わるとはいえ
そのせいで全体の火力下げられ 超出判定をウンコにされたんだし
ＣＦＣは便利だけど罪も背負っているな 解放1はモーション値40くらいあってもいい
スラアクの横切りより弱いとかやべーよ 斧を振り回し、ビン解放で与ダメージアップなら分かる
→同じ斧の同じモーションと比べて弱体化
GPで攻撃をいなしてからカウンター高出超出
→もっと振りが早く出も早く後隙は少なくビンの消費も無く範囲も広くガード反動ダメもなく捲りガー不無しの超優秀カウンター技があるそうなんですがそれは 見事に4Gの時の太刀と立場逆転したな。
火力もないし隙はデカい。歴史は繰り返すんだ… モーション速度変える気ないならモーション値上げればいいのになぜしない…
まさかib未満とは…😭 CFCがあるからモーション値の方は諦めてる。
ただ超出の瓶範囲だけは許されない。 CFCでビンが足りても超出を撃てる隙が増えてくれるわけではないんだけどな
上位以降となれば尚更
威力が下がればそれだけ怯みも取りにくくなるし 高難度になるほど辛くなる らしいぞ
73 名も無きハンターHR774[sage] 2021/01/29(金) 15:30:52.01 ID:b2dtVnmF0
チャアク難しいっていうけど今作剣モード使わなくても虫カウンターから高出いけるようになったけどダメなん？
80 名も無きハンターHR774[] 2021/01/29(金) 15:33:20.84 ID:09YrqLzX0
73
ぶっちゃけ使えない奴が喚いてるだけ 使えたところでそもそものモーション値が足りてないからどっちみち同じ。使えない人も使えてる人も共倒れ 体験版チャアクやってヤバイと感じないのはエアプだろ
それに さも自分は使いこなせてるみたいな言い方してるところがまた…
言うだけなら誰でもできるんだよなあ >>662
動き軽快で高い弱点も届く攻撃範囲で優秀なカウンターまで完備の武器なんて
そんな剣と斧のいいとこ取りみたいな武器あるわけないじゃないですかー 現状満足してるの一瀬1人だけなはずなんだけど、もしかして書き込んじゃった？ 俺が好きなチャアクは手間と儀式で強くなるチャアクなんだ
こんなカスあたりみたいな威力やエフェクトの斧じゃないし
ましてやこんなカウンター1回決めただけで瓶が全部貯まるような奴じゃない おいおい
またibのときのような流れみたな
的外れ肯定マン 的外れ肯定マンは煽るだけ煽って少し経ったらどっか行くからな太刀が悪いわ
太刀弱体化しろ 方向指定1でもどこ向いてても↓Xで高出出せるようにしてくれ >>667の的外れ肯定マン
こいつスラアク使いだわ >>673
確かにアレ便利だけどもやっとはするよなｗ いくら強くしろ便利にしろったってボタン押せば敵は死ぬみたいなもん求めてるわけじゃないもんな 前カウチャ嫌いってここで言ったら賛同得られなかったけどやっぱ剣で 覇弓ラオートAGガンスどれもつまらなかったな
面倒くさいモンスター狩る時はお世話になってたけど 開発がどう出るか見ものだな
何も手を加えてなければモンハン史上に残る汚点にもなり得るわ
超低出力とかいう言葉がこれほど似合うとは 発売までには間に合わなくとも、その後のアプデで強化してもらえるようにゴネまくるんだ…！ 瓶がカウンター一発で満タンになり盾強化も解除されないから火力の方を抑えることにしましたってのは理屈としてはわからんでもないんだけど
だったら一発瓶満タンも解除なしもなくていいから火力くれってのがチャアク勢だよな ウンコボーンの方がマシなレベルだと…
一番完成度高かったのいつだろうな どうせライズなんかワールド2までの繋ぎだと思ってマトモな調整してなさそう テキトーに実装した翔虫が思いの外評判良くてちょっと焦ってそう 超出力の判定は何もない平地で最大サイズのミツネにベスト距離で放つ以外で試してないんじゃないかってぐらいに、設定をミスってるのは発売までに何とかしてほしい 低出力の瓶爆破の部分ミサイルみたいに追尾して全弾当たってくれねえかな～
虫が自動で攻撃しに行ったりしてるんだから世界観的にも不自然じゃないでしょ しかも瓶満タンって言ってもカウンター形式だからな
マルチだとカウンターが腐りながらしかも怯みまくる
マルチを楽しませてくれ 多少ビンや衝撃波をスカろうが高出より強いから、結局超出を使ったほうが良いのが一番笑えないところ
強い超出でモンスボコられるのも悔しいけど、他を上げてカウチャ使われないのも嫌やったんやろな…ｗ
Xのときもそうだったけど、一瀬モンハンは遊び方を「ぼくがかんがえたさいきょうのしすてむ」に固定してくるからおもんないねん 一瀬モンハンじゃなくても新技追加したらその技周辺にご祝儀入るのはいつものことなんで >>700
それもそうだな
モンハン開発が遊び方を押し付けてくるのはいつものことだが、一瀬はチャアクの調整に関してスベリ散らかしてるから増々おもんない
ってのが正確やったな cfc使わせるためにモーションと剣強化スピード落としました！
こんなのばっかりだからアホらしくなる なんでホットドリンク廃止してんのに未だ味方同士の当たり判定残ってんねん脳みそクーラードリンクに漬け込んで出直せや >>702
そだね
今回はコンボカスタムの仕様もあり剣強化と斧強化を排他にせざるを得ないというチャアクの楽しみ削られてるし斧強化もどうするか今後を見据えて試行錯誤中みたいだし、今のところご祝儀と言えそう（？）なのはカウチャくらいかもしれないのがね… 触ってみないとわからんとはいえ現時点でノーマル変形の勝ってるとこが見えない カウチャ超出が楽しくないとは言わないけどGP超出と別にそんな大差無いしなんかこう……
そこ役割被らせます？って印象が フルチャが許されるならジャスガ追加して派生Aポン押し2連両方当てたら赤ゲージになっても良いのよ？（別のタイトルで） GPが受けた威力値で取得エネルギー変わらないのがずっと疑問だったんだけどCFCが回答なのかな
GPがカウンター受付とほんのり盾爆発目的ってもったいないぞ
GPででかいのけぞり受けたら赤まで溜まっていいじゃんね 威力値で変わるだろ
テンプレに
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
とあるが >>707
何が嫌ってＣＦＣあげたんだから火力は下げましたってことだよね にしても虫技の無敵やらHAってどういう基準てつけてんだろうね。
素直に全部無敵orHAで技効果に対して時間に差をつければよかったのに。やっぱハゲはハゲだな そんな困ってない瓶タメの為に
他ガッツリ下げられるとか勘弁してくれ CFCは瓶ためより斧モでのガードが１番の利点でしょ
上手くやればガ性とかのスキルも削れるし瓶ためだけじゃない 剣強化出しやすくなったのはメリットだと思うけど
これまで暇な時に強化しておくくらいの使い方しかしてなかったからあまり実感ない 斧強化斬りが斧コンボの始動に組み込めるぐらい軽いモーションで、
アクホパがエリアルなみにバッタ高出できるモーションなら手の平返す準備はできてる
だから超出判定の修正と4G並のSA返却はよ マルチしたことないんやが、やっぱりCFCあんま有効に機能せん感じか？なんとか使えそうか？ >>715
あー ごめん
斧モード時にガードできるのは忘れてた
そういえば斧強化と一緒にＣＦＣって付けられるのかな
>>718
カウンター系の技は
ソロと比べるとマルチではどうしても発動させる機会は減る
それはどの武器も同じだね
でも斧モードで使えるのはマルチだとかは関係なく利点 超高出力当たってなくね～？と思ったら
地面スレスレしか判定無いと聞いて青ざめたわ 地面スレスレしか判定なくした理由がわからないわ嫌がらせか？ 翼とかの判定で拾わなくなったってことよね
はぁ～うんちっち ハゲ様、お願いです。これ以上チャアクから何も引かないでください。 ナナがワールドで楽々処理されてたのを見てこれはダメだって思ったとかか？
うんち 腰が高いモンスは嫌だ腰が高いモンスは嫌だ腰が高いモンスは嫌だ G級やふたつ名でモンスター大きくなるとますます当たらなくなるな 必須スキルなし、相手が細長い、比較的差し込みやすい、固定ダメージ持ちで体験版敵との相性が良い
それなのに弱いチャアクに愛の手を
要望はこちらから
https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/ ビン限定かはともか爆発の範囲拡大は出ても不思議じゃないね
ビンだけじゃなくすれば
ボウガン ガンランスでも適用できそう 砲術スキルの効果は爆発範囲を大きくします。威力は上がりません！
とかは無いよね… そんなに騒ぐほど弱いかなぁ
俺でもミツネ7分台出せるし
超出力の範囲も向きを調整すれば当たるしなぁ
Wよりは微妙感あるけどまだ十分強い
中の上はある まだ十分強いって言うか
これ以上何か取り上げられたら武器として本当に死ぬギリギリみたいなとこじゃないですかね…。 3’44 太刀
4’55 笛
4’59 ライト
5’14 ヘビィ
5’15 スラアク←new!
5’18 ガンス
5’19 大剣
5’23 ハンマー
5’48 弓
5’49 双剣←new!
5'59 操虫棍
6’08 チャアク
6’09 片手
6’40 ランス
まだ属性武器ない双剣にすら負けてるやん
ミツネみたいな細長い敵ばっかりだったらマシだろうけどPV見る限り望み薄だね >>735
これ見て中の上とか言えんのかよオイ
しかもずっと記録更新無しだぞ ミツネは超出当てやすいからね
超出当てにくい相手だとどんなタイムになるのか見てみたいな
それでもTA勢はすごいタイム叩き出しそうだけど カウンターフルチャージがビン3本までになっていいから
超高出力の当たり範囲を広げてほしい 7分は凄い、めっちゃ上手いな
それは別として本当に中の上あると思います？ ランスはまあ元々そういう武器だとして、ライズ不遇組の片手、チャアク、虫棒が並んでるの見るとやっぱりだなと思う トップタイムの人の動画見たら、太刀で言えば4分切るようなこれ以上ない完璧な立ち回りしてる
なのに6分もかかってる
そういうことだよ スタミナスキルも属性もなくて本領を全くもって発揮できてない双剣と弓に負けてるところが問題 強いとか弱いとかはわかんないけどエフェクトが地味になって気持ち良くないから楽しくない 俺も弱すぎるとは思わないかな
太刀は別格としても他の武器と比べる必要もないしタイム的にも極端に劣ってるってほどでもない
ガ性積めればGPから攻撃繋ぎやすくなるだろうしこの時点で必要以上にネガることもなくない？
ただ絶対評価としても超出はリスクに対してリターンが低すぎるからそこだけとりあえず直してほしいくらい taで下の方だから弱武器だ、強化してくれってのとは違うんだよね
入念に斧の各モーション値下げて、超出の範囲アホみたいに縮小させて、GP判定もきっちり短くして、、、
基本的な取り回しはそのままにただ使いにくさが増しただけなんだもん
それにワールドの頃に問題になった超出が最適格っていうバランスに戻ってるのも不満 ぶっちゃけ属強解除されなくなったのがデカい気がする
いやまあありがたいけどさ 解除されていいから火力欲しいよな
むしろ解除されて大ダメージ与えられる方が「解放したったぜ！」ていう変なカタルシスあるｗ マルチだと頭狙いに行くと味方の攻撃で怯むCFCは狙いにくい超出は全弾当てにくい
体験版段階ではマルチきっちいわ 後半でGP使わないの？
みんな使える技に対しては使っていくもんだと思ってたけど GPをふんだんに使えている現状ですら弱武器なんですよ でもガ性積んでない状態だし有効に使えてるわけじゃないじゃない？
そりゃ高難度になれば弾かれる攻撃も増えてはくるけどそれでも一応ガードは成立するし死に技ってほどでは全然思わないな IBの属強解除前に超出撃って斧強化も解除するのちょっと好きだった じゃあGP今できなくてGPで超出差し込める技なんすか >>757
ごめん
ちょっと何言ってるかわかりにくいし論点は「ガードが後半死に技かどうか」だよ？ずれてない？ モーションに合わせてgpかカウンターフルチャかフレーム回避か位置取りで回避かSAで受けるか選ぶだけ
ミツネだとカウンターフルチャが万能過ぎるけど多段技に無力だし重反撃あるなら火力のためにgp使う >>758
GPあるから悲観する必要はないって言ってただろ
はやくしろよ中の上の武器なんだからよ
ちなみに体験版時点ではほとんどカウチャで事足りるのでGP超出の機会少ないっすね 中の上とも超出を差し込めるとも言ってないんだけど？
超出を差し込めない＝死に技って定義もおかしくね？差し込めようが差し込めまいがそれとは別にGP使ってくんだから >>761
じゃあ何を差し込むんですか？
死に技云々についてはもういいよ 堪らず火消し雇い始めてて草
その金を修正工数に充てろよクソ調整担当
この期に及んでサボろうとしてんじゃねえよ 流石に今のチャアクで中の上とか言い出すのは
ホントに触ってるのか疑問 まーたチャージアックス使ったこと無い奴がお前が使えないだけ運動しているのか 斧強化使わないなら気にならないと思うけども、今作はGPで斧強化解除あるかもしれないからおいそれとGP使えないかもしれないけどね
今時点ではSAと瓶爆発範囲以外は何も分からないしか言えない… >>762
オレはそれについてレスしてんだから死に技うんぬんはいいよって言われたら話は終了だろｗｗｗ
何を差し込むかなんて状況しだいっすｗ TAという事実と、各モーション値が下がってる事実と、先行入力や受付猶予が少なくなってる事実と、SAが少なくなってる事実と、演出が簡素化してる事実をもとにして、現状を弱いと判断し、さらにスキルの兼ね合いもあって製品版きても弱くね？
って意見に対して「弱いと思わない」とかいう主観を述べ、そこから議論に持ち込もうとしても無理だろ。
事実と主観の議論とかそもそも議題が違ってるのと同じだわ 盾使ってる時点で剣盾分離しているよね？
斧強化切れそう >>729も言ってるように、これだけ好条件が揃ってるのにこのタイムなのは明らかに火力足りてない証拠なんだよな。自分で6分半出して改めて火力のなさを実感したよ。 斧状態で形態変化前進をしても斧から剣にならないんだから技名おかしくない？ そんなこと言ったら蟲技前進する度に斧強化し直す羽目になるからやめろ >>770
弱体化されたことと弱いかどうかはまた別じゃねぇの？
弱体化されたよな？って聞かれればそれは事実だからそうですねと答えるけどさ >>773
まぁわかる。なんなら剣モ発動の時は盾を前にしてる間はダメージ軽減あっても良いと思ってる 斧モーション値の弱体化と超出の属強切れ廃止による超出一辺倒なバランスが面白くない
他武器とのバランスは別としてチャアクのモーション値バランスは4Gにしてくれんと解放周りが隙の割に弱すぎる >>775
全部総合した結果なのですが。弱体化だけ拾うなよ。
あとGP関連は後半の敵に対して、GPしてもﾓﾘﾓﾘ体力減る風潮から言ってるんだとおもうぞ。 やっぱりチャアクのバランスは4Gが一番良いよな。
どの立ち回りもできて死に技もないし使えればちゃんと強いあのチャアクはもう帰ってこないのかな… 弱体化されたことは事実だがそれで弱いとはならない
大多数が弱いといっているし相性の良い体験版でのTAも遅いが自分の主観では弱くない
無敵すぎる、もうなにも言えない >>778
改めて読んだけどデータで示されてるのはやっぱり弱体化の指摘でしかないよ
ミツネ相手に勝てない、あるいは勝つために相当のPSや工夫が必要とされるというなら弱い武器と断言できるけどとりあえず現状他の武器と比べて火力が足りないっていうことでしょ？
弱いというひとは相対的評価で弱くないと言ってるのは絶対評価での判定ってのが落としどころかな
あと後半GPについても「使える技に対しては」と言及してる。痛みが激しい攻撃は回避なりCFCするよ 視点が違えば評価が変わると言う事らしいんでこの体験版だけでは結論出ませんね
解散解散！ 4Gが駄目ならブレイヴでも回避2種ストライカーでもいいんだぞ！ >>756
わかる
なお超出差し込む隙がないもよう >>781
使い始めはCFCでビン貯めから超出したりで楽しくなるのは分かるけど
そこから使い込めば使い込むほど粗が目立つのが今のチャアク
結論を言おう
人に物を言う時はもう少し使い込んでからな なんやかんやでXXのチャアクは楽しかったよ、ストライカーとたまのブレイヴしか触ったことないけど
個人的には無印ワールドの方がよっぽどつまらんかった ブシチャの溜め二連GPにはお世話になりました ブシとブレイブモンスに合わせて使い分けて面白かったなあ 現状の材料を全て統括して、弱体化されてる要素の多さとリスクとリターンの不釣り合いから判断している人は弱いと言い、とりあえずモンスターを狩る分には困ってないから問題ないという人は弱くないと言っている感じか
うん、やっぱライズのチャアクって弱いわ >>785
粗があるかどうかの話なんかしてねぇっつうの >>789
誰もお前がどう思うかなんてのも聞いてないが うおおレスバじゃん！特等席で見ててあげるね
最後にレスした奴が勝ちだぞ～頑張れ（笑 >>783
オバリミとCFCとエネブレ同時に詰めるようになんないかなー(やけくそ わかるー
ジャスガとGPとカウチャ使い分けれるようなシステムにならないかなー（結構マジ >>791
それが何？
お前が多方面に喧嘩吹っかけてるところに客観的意見を一つ追加しただけだぞ
言われたくないのなら大人しくしてろよ 全然弱くないとはこれはいけない
もっと弱体化せねば >>781
論点ずらしを自覚してない面倒くさいやつだな。御託は良いからTAで中の上に入れる数値持ってこい。
弱いと思わない、を決定づける圧倒的な証拠だぞ。 最悪ライズがゴミでもアプデとかライズGで強化されれば…とか軽く諦めてる
でも一瀬だしなぁー >>795
なにじゃねぇだろ
誰も聞いてないっつうから示したまで
でおれが誰にケンカ吹っかけたんだ？ 扱いづらい武器
とりあえずガチャガチャさせとけばいいみたいな調整 多少弱くても俺は気にしないんだけど、
とにかく使ってて面白くない
カウンター合わせて盾光らせてカウンター合わせて次の攻撃避けて超出打つだけ
最初は高出力と使い分け必要かと思ったけど、どうせ残しても次の攻撃受けたら全部貯まるし
こんだけ技があってもカウンターフルチャージと属性強化と超出だけしか使わないでいい 大多数が具体的根拠や他武器との性能比較など
明確な「事実」を以て弱いと主張しているのに対して
主観的意見を元に弱くないと一人主張し
具体性を伴った反論はできず長々と屁理屈捏ねてそれを押し倒そうとする少数派
チャアク調整担当ご本人の登場かな？ こりゃチームが匙投げるのも分かるな
こんなのがリーダーだったら熱意も失せるわ >>804
いいから誰にケンカ吹っかけたのか示せよ ネガ派とポジ派でタイム早い方の意見が正しいってことでいいよ ライズチャアクはクソ武器だよ
IBチャアクよりもクソになるとはまさか思ってなかったね Ng登録してスッキリ
4gのモーション機能で解放2、高出力、超出力をミツネ頭に当てた時のダメージを誰か教えて いや掲示板を読んでる不特定多数だろ
明示的に喧嘩を売ったとは言ってないとかここも屁理屈でやり過ごす気か？
大多数が根拠を持って満場一致で意見してるとこに根拠皆無の反論でイキリ倒し
袋叩きに遭っておきながら喧嘩は売ってないと？
まぁ確かに喧嘩にはなってないな
一方的に殴られてるだけではある まぁなんだ
チャアク調整担当くんはエゴサしてないで
さっさと心を入れ替えてチームに謝ってこいよ 火力が全てではないとしても体験版ミツネの好条件であのタイムってのは流石にやばすぎる
今のままじゃアンジャナフとかレイギエナとかディアブロス体型に関しては片手ランスより火力出ない未来しか見えねぇぞ >>810
は？弱いとまでは思わないって言ったらケンカ吹っかけたことになんの？
マジ馬鹿じゃね？満場一致ってなんだよ？ここ国会かなんかなの？
笑わせんな知恵遅れｗｗ
相対的に他の武器より弱いとみるか絶対的にそうでもないとみるかの差じゃねぇか
討伐時間は他の武器よりかかるのかも知れねぇよ？だからってチャアクでミツネ相手になんか苦戦でもすんのか？
そういうわけじゃねぇだろ 相対的に弱いと最悪担いでるだけで地雷扱いだからマルチやる奴にとっては死活問題だと思う
まあ4,4Gを経て熟成されたオンライン自体行く気しないが フルチャが万能すぎてGPが不要？
ふむ、ではフルチャをナーフしてみてはどうだろう すごい今更だけど、本当に何を考えたら渾身の発動条件をあんなんにしようだなんて思えるんだろう
渾身に親を殺されたかエアプかのどちらかが調整したとしか思えない >>818
次回作で、受けた攻撃の威力次第で溜まるビンの本数変わるとかありそうで怖い あいつよりマシだから...な見下し枠を見つけないとチャアク民は壊れてしまうぞ
はやく教えてくれ、チャアクより下の武器を チャアクより下となると、もう投げクナイとか搭乗ガルクくらいしかないんじゃねぇの 絶対評価で弱くないって言いたいのかな？
ミツネ程度で苦戦する武器は弱いじゃなくて死んでるっていうんだよ 強さはともかく扱いの雑さで棍の方が悲惨じゃないかな レイアの尻尾振りとかをカウンターフルチャージしたときに高すぎてすかると
まじでキレそうになる
硬直長すぎなんだよ 金冠サイズの相手には超出どころかCFCまで使い物にならなくなるのか 剣モード主体で戦った方がタイム良かったんだけど、これは高出の狙い過ぎで被弾が多いことが原因なんだろうか チャアクの現実から目を背けるために太刀ガンス大剣スラアク笛に逃げて気を紛らわしてたら
慣れ親しんだチャアクで試行回数重ねてやっと出るタイムよりも優れたタイムが 逃げた先のいずれの武器でもガンガン出るようになってしまった >>813
だからお前の「意見」はどうでもいいよ
チャアクは弱いって「事実」は現状揺らがない
その事実に楯突くなら相応の根拠、例えば他武器と比較した際のDPSや討伐速度といった説得材料を出そうな
さもなきゃ言い返す余地はない
それが事実なんだから
分からないなら意見と根拠の区別がつかない子供大人が開発担当してるって認識しとくわ もうイライラしかしないから今作のチャアクからは逃げたよ 調整担当は4んでくれな は？チャアクに文句言うやつは使えてないだけってスラアク使いも言ってたらしいんだけど？？
まさか中の上アックスの地面スレスレ低出力解放に文句言ってる人いないよね？ SAもランス以下じゃないかなこれ
ランスは溜なぎきたし >>838
こっちは絶対評価での話してんのに相対評価での証拠出せってどんだけ頭悪いんだよｗｗｗ
お前のご両親が一所懸命働いてんのはお前にモンハンさせるためじゃねぇぞ
お前の馬鹿が少しはマシになるようにと学費稼いでんだぞ
申し訳ないと思ったらいますぐ机向かえボケ >>843
相対評価の「弱い」に対して絶対評価押し付け始めたお前がガイジって結論付いたな
袋叩き辛かったろ二度とレスしなくていいぞ ファミちき下さい！
(現状絶対的な基準が無いのに絶対基準とか言ってることに誰かつっこめよ…) >>844
相対評価では弱くても絶対評価ならそうでもないんじゃねってのは意見としておかしくねぇだろ
「絶対評価では弱くはない、だから相対評価でも弱いと考えるな」とでも言ったなら押しつけだってのもわかるけどさ
ちなみにお前が言ってるのは「相対評価では弱いんだから絶対評価するな」ってことで押しつけ以外のなにものでもない
少なくともシンバル叩く猿みてぇに歯と目むいて食ってかかってくるようなことじゃない 強いかどうかはしらんが、個人的にライズチャアクはつまらんアイボーのほうがマシ 頭悪いから絶対評価とかよくわかんないけど
次から次へと色んな理屈が頭に湧いてくるおかげで 不遇な状況に陥っても騙し騙しに人生乗り越えていける感性が羨ましいと思いました 個人的には強い弱いより楽しいか楽しくないかの方が大事だと思ってる
そして俺はライズチャアクはワールドと同じかそれ以上に楽しくないと思う
まあここは個人の話だな >>848
わかりやすく言うと「他の武器と比べて強いかどうか」ってのが相対評価
相対評価でいえば明らかにチャアクは弱い部類。そこは否定しようもない事実
絶対評価ってのはチャアク単体で例えばこの場合ミツネ相手に特別不利な性能なのかどうかってこと
あと見習うこと許す モーション値と当たり判定広げるだけで良いんだし
流石に製品版は火力調整来るだろ・・・来るよな？ まあ発売前だから俺は見えない荒野に希望を見出す事にするよ
発売日楽しみだなぁ 絶対評価してる人と相対評価してる人が議論しても論点違うんだから無駄でしょ
モンハンで絶対評価はプロハンが使えばなんでも強いって結論になるから意味ないと思うけど そもそも絶対評価って特定の基準が前提にある場合の評価だから、ミツネをとりあえず倒せるかどうかって基準を置いてる時点でズレてたって話では
そもそも「強い」か「弱い」か自体が相対的なものなんだから 残された希望って斧強化時に追撃以外で補正掛かるかアックスホッパー空中超出がモーション値40+150+66+瓶ダメだった場合とかか
ぶっ壊れ属性武器さえ有れば唯一弱体化食らってないオバヒ牽制楯突きもあるけど >>827
なるほど ブーメランやクナイを含めればワンチャン中の上あるかもな まあ相対的に弱くても、使い物にならないレベルでさえなければ楽しめる可能性がある >>854
うーん アックスホッパー次第かと
でもホッパーはＣＦＣと入れ替えなんだっけか？
だめぽ・・・ 絶対評価の話をするにはそもそも「強い」の定義を決めるとこからになるね とりあえず倒せるかどうかってことでもない
ミツネ倒すのに30分かかりますってことならそれはさすがに俺も絶対評価でも弱い判定するけどさ
その辺がある種の基準なんじゃないかな
強い弱いがそもそも相対的だと言うのはおっしゃる通り >>851
絶対評価「絶対的な基準をもとにした評価」
運営「このクエストを5分以内でクリアできたら強い武器です」←絶対基準
チャアクA「5分以内でクリアできたから強い武器だ！」←絶対基準をもとにした判定
チャアクB「5分以内にクリアできたけど他はもっと早いし、僕はビリだから弱いなぁ…」←相対基準をもとにした判定
絶対評価うんぬんとかいってるやつは、自分の基準を絶対基準と勘違いした上覚えたての言葉を使いたいだけのクソガキだぞ。
わかったら文末にｳｹﾂｹｼﾞｮｰ復帰希望とつけろ >>865
どうした？NG登録はｗ
他の武器に比べて特別時間かかってるってほどじゃないんだから弱くはないって判定でおかしくねぇな >>865
それも別に絶対基準ではないと思う
TA勢が何百回の試行の末にそのタイム出しましたってのと、中級者とかが適当にやってそのタイム出しましたっつのではその意味が全然違ってくるし >>866
気になって解除しちゃった☆ミ
俺も含めて反対意見側の口調が荒れた事で気分を害したのなら謝るが、議論するなら一つずつ解決しようぜ。
全部レスをおっかけてるわけじゃないが、とりあえず「絶対評価」を使うこと自体間違ってるのは納得できたか？ そもそも武器の強さを絶対評価で考えるってこと自体が間違ってると思う
理想値のDPSとかで考えるにしても、結局相対的にしかその武器の強さってのは評価出来ないもんだろう >>867
例であげてるのは運営な。俺らプレイヤーが好き勝手きめた基準じゃないぞ >>869
え？なんで？何ルール？
相対評価以外してはいけないってどういう理由？ >>872
絶対基準が無い現況で絶対評価を用いる事が間違ってると言ってるんだが。
絶対評価を使いたいなら運営の言葉を待つか、それこそこのスレ内で絶対基準を決めなければ用いれないって話だ。 自分の尺度で測った強さに何の意味もない
それすら分からないチャアク担当くん >>870
一定の理解はできる
絶対評価といってもどこかでなんらかの比較はしないといけないからな
ただゲームの武器の性能を評価する場合体感に近いもので十分なんじゃないかな
チャアクでミツネを倒すのに特別苦労はしない
というのは十分な判定だと思うけど dpsやクリアタイムで作ったランキング上位何武器かを強いって評価するのは相対評価
dpsいくつ以上、クリアタイムn分以内って基準を元に強いか評価したら絶対評価
絶対評価でも線引きが必ず必要で全武器tierSって考え方は強弱を決めていないから評価すらしてない >>866
みんなあれこれ理由つけて弱いって言ってんだから
とりあえず弱くないと思う理由言えば？ >>875
タマミツネ倒すのに苦労しないから強い！とかアホちゃう？
動きの速い獣竜種や腰の高いモンスターを想定しろよ
こんなので本編やらされるとか、今の俺には苦行にしか思えない
もしライズにタマミツネしか登場しないとかならギリギリその言い分も分からなくもないが ミツネ倒せるから弱くないとしか書いてないし
仮にそれで弱くないと思ってるのなら色々手遅れとしか思えんが… 普通に説明したのにシカトする程度の顔真っ赤ガイジか。クソだったな つよい武器 よわい武器
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい ハンターなら
すきなポケモンで かてるように がんばるべき >>882
何言ってんだ？
勝手なお前のルールじゃねぇか。相対評価以外認めないなんてどの筋合いから言えるんだよ
公式からでた基準以外は基準ではないなんて誰が決めたんだ 操竜攻撃縛りでもタマミツネ倒せるし チャアク使いはポケモンバトルしろってことか >>881
お前は条件も読めない馬鹿だからもういいぞ ミツネは動きさえ覚えればどの武器でも倒すのに「苦労」はしない
なので弱くはない ではみんな納得しないよ >>884
だから強い発言はよ
CFCビン即補給できるから強いとか草生えるから辞めてくれよな えっ！？はねる かまいたちしか使わせてもらえないんですか！？ モンハンストーリーズ2でチャアクあるかどうか楽しみだなぁ
1ではチャアク無かったからね 適当にはねる かまいたちって書いたけど、ライズチャアクは割とマジに初代とかのかまいたちと似たような立ち位置じゃないか？ 本当に 強い ハンターならば
好きな 武器ではなく
早く勝てる武器を 選ぶ 覚悟が
必要に なるときも あるじゃろうな >>890
あぁ弱くないだっけか
どっちでも良いけど
んでミツネ倒せるから弱くないんだっけ
他になんか言ってた？ 上の方でも言ってたように超出で盾強化解除されなくなったのが後々色んな所で面倒になってる気がする >>894
お前らさっきから随分条件見落としてくれるよな？
敢えて触れないようにしてんのか？
ミツネを「特別苦労もストレスもなくそれなりの時間内で」討伐できる以上弱いというほどではない
これでいいか？ ミツネはまだ超出当てやすいからなぁ、グラビとかきて瓶当たらなかったら地獄だよ チャージアックスはブーメランやキックより遥かにDPS高いから弱くないぞ
ミツネも倒せるしな >>884
現況で絶対評価を用いるのが間違いと言ってるだけで、他の評価を認めないとは言ってないんだが…
それにスレ内で基準を用いるとか~って案も出してるんだけど、そんなに噛みつく事か？
人の話を聞けないなら絶対評価の意味を調べてくれば？ アイスボーンといい
もう複雑すぎて調整放棄してんのかね >>899
お前こそ調べてこいよ各人の絶対評価に公的な基準なんかいらねぇから
「お前のその基準はおかしい」というならともかく >>896
条件があれば共感を得てもらえると思ってるのか
ライズのチャアク担当は凄い頭をしてるな…
拗らせ過ぎだろ >>901
それ絶対評価ちゃう。個人評価や。
絶対基準が個人間でブレたらそりゃもう絶対やあらへん。 >>903
お前は絶対評価の絶対を履き違えてる
相対に対する絶対だぞ？
個人的な絶対評価
絶対こうじゃなくちゃの絶対じゃないぞ？わかってんの？ 絶対評価とは、あらかじめ決めておいたノルマや数値を達成できたかどうかによって、評価を決定する評価方法です。
「特別苦労もストレスもなくそれなりの時間内で」討伐できるチャアク担当は弱くないと言えるな
で、なんでチャアクが弱くないって評価になるんだろう
「苦労してストレスも感じながらそれなりの時間で」倒せない人もいるのになぁ… >>904
お前の言葉の使い方ならはじめからそう言えよ。少なくとも世間一般の絶対評価は>>905の使い方だぞ。 >>905
それちょっと自分ツッコミどころ考えてごらん
気がついたらそっとスレを立ち去るんだよ。追い打ちしたりしないから >>908
自分の発言のツッコミどころに気付けないお前が他人の事言い始めるの最高に草 >>907
一般的にもクソもない「絶対評価」は絶対評価
それでその意味であれば問題ないんだな？
相対評価ではチャアクは弱い方
絶対評価では弱くもない（個人評価です）
これでいいな？ 地形やモンスターの形による超出力の不具合はテストプレイすれば直ぐにわかるのに放置って、開発はマジで放棄してる可能性もあるな さぁ盛り上がって参りました
チャアク開発担当くんに愚痴と不満ぶつけられるまたとない機会だぞ
二度と開発に携われないよう徹底的にぶん殴っておこうねぇ これね、ファミリーの平手打ちだよ？
意味がわからなさすぎて好き >>911
だから絶対評価の使い方が違うってばよ…。学校だか会社だかわからんがお前の使い方を言ってみろよ…。まあお前の周りにいるやつなんかお前と同レベルだから気付かないかもしれんが。
相対評価ならチャアクは弱い
個人評価ならチャアクは弱くない
これが正しい。 NGで見えないとは言っても延々と無駄にスレを消費するのは迷惑だと気付いてほしいわバカ2人 チャージアックスプレイヤーは平気で開発スタッフを誹謗中傷するクズ共なので大幅に弱体化しますね >>917
どう違うんだよ
チャアク単体で評価してんだから絶対評価以外のなにものでもねぇだろ
バカが必死で粘ってんじゃねぇよ 上にも居たけどチャアクやミツネに慣れた人が他武器を少し使っただけでチャアクのタイム超えてるなら絶対評価で弱いと言われても過言じゃないのよね…（あくまで今の体験版だけでの評価に限るけど） >>923
他の武器と比較してるんだからそれは相対評価 クソしょうもない荒れ方してて草
武器が弱けりゃ使ってる奴の頭も弱いんだ😂 盛り上がってんね 現状クッソつまらん立ち回りを強いられる上にチャアクに有利な条件がある程度揃ってるにも関わらず他武器にTAで負けるライズチャアクはゴミそのものだと思うが 太刀以外どの武器スレも文句言ってる
つまりどの武器もおんなじ。平等だよ。 チャアク担当の言い分は以下です
「特別苦労もストレスもなくそれなりの時間内」でミツネ倒せるから調整に問題はないです
修正も改善もしません >>925
いや、そもそも熟練度が高くないと火力出せないと言うのは絶対評価が低いからね。そこんとこも理解しようね 盛り上がってなんかいないぞ
アホがスレを無駄に消費してるだけ
チェインソーサーに望みを託してたけどこの技射程クソ短くてモーション長いんだな
狩技としては強かったけど斧強化のために毎回強制されるとなるとうーんだわ >>930
そんなこと言ったら太刀も一緒じゃね？一定の熟練度には達してるのは前提でしょ カウンター成功時の後隙変形をキャンセルできる回避重視変形下さい！ >>932
勝手に前提にしてる時点で絶対ではないね、それ
熟練にかかる時間がどれだけか、それによって得られる火力がどれほどか、だけをみて絶対と言える
それをTA勢ではない並のプレイヤーですら実感してるなら絶対評価が高いとは言えず、そもそも扱いにくいチャアクは低い部類に入るよ 片手もナシナシで5分台に入り、6分台はチャアクとランスのみになったようで…コンボカスタム早く触りたいなぁ ボッコボコで草
まぁ開発担当なんてのはネタだけど
本当に同じ思考回路してる奴が開発にいそうだから笑えないんだよなあ >>934
お前も絶対評価の絶対を理解できてないな
だいたい俺の絶対評価なんだからおれが扱えればそれでいい 今の時点で上方望まない人ってやっぱ
「チャアク使いは俺だけでいい…」みたいなマイオナ願望があるんかな
もう杞憂で済む段階じゃないと思うんだけど >>923
それな
ワールドアイスボーンでチャアク3000回使ってるのに
少し触っただけの他武器でチャアクのタイムすぐに抜いたわ
つまりそういうことだよな 746から見てこいよ
こっちは降りかかる火の粉払ってるだけだっつうの 当時唯一のピザカッターだったからチェインソーサーが楽しかっただけで斧強化でピザカッターアックスになった今だと特別気持ちいい技って程でもないね 例えばTAのタイムを比較して、平均より速かったら強いとか上位５位までが強いってのが相対評価、
実際の結果とは無関係に３分とか6分とか値を決めてそれより速かったら強いってのが絶対評価
俺はストレス感じてないから弱くないってのは個人の感想
FYI チャアクTA5分台来たぞ！！！
これでチャアクが弱くないって証明できるな！！
と思った俺が馬鹿だったよ
他の武器はまだまだタイム縮まりそうだな この武器はじめて触ってみたが派生とか強化状態とかモンハン武器でダントツに複雑だな
つべの解説でいいのない? は？
お前らスレ建てから逃げ過ぎだろw
建ててくるか… エラー吐きやがって草
好きなだけ罵ってくれ
>>960スレ建て頼む >>951
これだけどいい感じの動画見つかったから練習してくるわ
スレ汚しすまんな 6:08からどう縮めたのかと思ったらレイア・イズチルートになってて草
まぁ立ち回りは6:08時点でこれ以上ないってレベルだったもんな… 明日で体験版終了か
午後5時とかいう中途半端な時間だし、夜には新情報きそう >>951
もう要らないよ
カウンターのチャンスだけ覚えて属性強化して
カウンター→超出するだけの簡単武器だよ 使って？？？ってなるから瓶爆破判定は縦にでかくしてくれたらもうそれだけでもいいよ 剣モードはどこからでも盾突き、移動斬り、変形斬りに派生できるってことを頭に入れておけばあとはシンプルよ
最初のうちは斧モードは超出撃つためだけ思ってていい 結局丸一日暴れてたのかブーイモくん
おちょくられて引くに引けなくなった感じかな
自己防衛で無理に反発してる感あってちょっと可哀想だったね 文句言ってても結局チャアク使うんでしょ
野良マルチで蹴られるならそんときだけ他武器もてばいいし
マルチはフレンドとやればチャアク持てる 今の仕様からなんも変わらないようなら、修正されない限りガンスとかのサブ武器使うかな
今の判定おかしいだろうがよってのがデフォな武器とか誰が使うんだ モンスによって有利かどうかで武器使い分けるのはわかるけど、マルチで顔色伺いながら武器持ち変えるなんて…
俺たち、狩人たちが…あんまりにも…憐れじゃあないか… 他スレはまだ武器の話してるのに
ここは言葉通じなくてレスバになってんの草
もっと知育アックスｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬさせてな😂 通常型しかないのにフルバの判定がくそ狭い
散弾しか火力出せるヤツないのに、拡散範囲が広すぎてゼロ距離じゃないとまともに火力出ない
ガンスやヘビィに例えるとこんな感じか？ チャアクってやれる事多いけど
死にルート多いから
実際にやってる事ってトップクラスで単純だよね
それで複雑面して火力要求ってさー
頭湧いてるだろ >>971
竜撃砲以外没収されたうえで竜撃砲の判定がゴミな状態だぞ >>972
死にルートが多いのは単純に調整不足のせいでは？
IBとかの属性斧回転GPの発生が遅過ぎる故に全然使われなかっただけで、斧状態から素早く出せるGPとかあったら、多分守勢と合わせてGP高出とか使われてたと思うぞ ユーザーの為にとりあえず沢山技用意してやったぞ！
使えるかどうかは知んねえけどな！
こっちはこんだけやってやったんだからこれ以上のもの、火力とか広い当たり判定とかを求めんなよ！
アホちゃう？ これが複雑じゃないってならそうなんだろうなお前の中では
双剣「R→XA！」
大剣「A長押し→A長押し→A長押し！」
ランス「XA長押し→X→XA長押し！」
チャアク「X→A長押し→XA→A長押し→RA→XA→XA→R→A長押し→XA→A長押し→RA→A→A→A→↓X！」 全く複雑じゃないが？
雑魚は愚痴る暇あれば操作スキルあげたら？
腕がIBの脳死壁ドンで鈍ってんだよ
IBはアクション否定だから その操作をやっても弱いのがチャアクなんですよ
これをトップクラスに簡単と言える脳ではわからないかな 相対的に見たら普通に複雑だろ
それともちょっと前までいたアイツみたいに、俺は複雑とは思わないから相対的にどうとかは関係ない！って言いたいのか？ 複雑な操作要求するならその分高火力にするか柔軟な対応できるようにして欲しいのに
実際は複雑な操作で馬鹿でかい隙だらけの中火力しか出せないとかお笑いでしかない XA→X→↓→X↓→Rをテンポ良く押してた頃よりは簡単 絶対評価ﾌﾞｰｲﾓに続いてずいぶん釣り針のでかい奴が来たな とうとう全ての武器で チャアクの自己ベストタイムより早いタイムが達成できてしまった 太刀とか兜割りの後にすぐ見切り出来たりするんだから
チャアクもせめて高出の後くらいはcfcやgp発生技に繋がってもいいんじゃないですかねぇ
解放2の後にはcfc出せるってことはわざとそういう調整にしてそうだし
性格悪すぎ チャアクの楽しさはいよいよガチャガチャすることだけに成り下がったな
開発の用意した賽の河原で小石を積み上げても適当な他武器で崩される スラアクの零距離ですら後隙を早めに回避キャンセルできるようになったのに、いつまでチャアクはアホみたいに後隙晒してアヘアヘしてるんですかね… 剣強化斬りを頭に当てるの楽しいぞ
そのまま剣で切ってたほうがダメージ出るまである >>747
一応カメラ引いて、寄るみたいな演出はあるし、ヒットストップもワールドと同じくらいあるんだけど、
引いて寄る演出は抑え気味だし、
ビンの爆発も安っぽいビリビリ感で爽快感無いしで、モーションや威力の調整だけでなく、エフェクトやアニメーションもクロス／ライズの開発チームはチャアクの調整下手くそ。 体験版時点では超出の判定とSAだけ直れば良いわ
他はスキルや細かい仕様出てない段階だから火力的にゴミだろうと製品版がでてしばらく経つまで改善期待できないし
リーク以上の要素が無ければ斧強化が超出の比じゃないレベルの死産だからお祈り ガチャガチャ超出で射精する武器がついにガチャガチャしてるだけで射精しなきゃいけない武器になった 4Gはいま超出撃ちまくるのが主流らしいな
それでも脳死ぶっぱとかじゃあないけど 火力の有無より、各技のバランスが悪いことがとにかく不満だ
解放切りが4種もあって、なんで超解放以外は手加減技みたいなことになってんだよ… アイボーにブレイヴMOD入れてみたけど楽しいな
解放3の後隙回避でキャンセル出来るって最高 >>996
よっぽど最適化すれば全部超出が強いのかも知れんが、全盛期TAでも6割高出メイン4割超出メインってぐらいには敵によってた
属性ガバとかカチカチ肉質なら超出ぶっぱが強いし、顔面高出チャンス多いやつなら儀式掛け直しより高出連打が強いし、
ダウンとか拘束とったら基本解放２ループが強いし、剣モもDPS、SA維持、属性hit数で最適コンボが変わってた
4Gが理想って良く言われるのはこの各技のバランスの良さで状況によって最適な行動が変わる楽しさが一因だよね このスレッドは１０００を超えました。
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