【MHRise】操虫棍スレ 73匹目【MHW】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはMHRise、MHW:IBの操虫棍専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co...nter/world-iceborne/
◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/
◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください
・荒らしはR2＋×で華麗にジャンプ回避
・次スレは>>970が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください
前スレ
【MHRise】操虫棍スレ 72匹目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1610264437/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■猟虫
武器と別に強化していく必要がある。属性は武具屋で変更可能。
猟虫は武器装備画面で棍とは別に装備する。
粉塵タイプとステータスは猟虫が進化した場合に変化する場合あり。
どの棍でどの猟虫を使っていたのかを記憶しているため装備変更時に虫も変更される。
猟虫にはすべてのスキルが乗らない。
【虫のステータス】
攻撃系統：切断 or 打撃（虫毎に固定）
属性：猟虫の属性を変えた場合に付く属性攻撃力
パワー：猟虫の物理攻撃力
スピード：猟虫の飛ぶ速さ
回復：猟虫スタミナ自動回復量、緑エキス取得時のHP回復量、回復粉塵爆発時のHP回復量
切断虫のメリット；尻尾切断可
打撃虫のメリット：スタン可＋減気（スタミナ減少）攻撃
■猟虫粉塵
印弾や印当てで付けた目印に向かった猟虫が敵を自動攻撃すると、
爆破or毒or麻痺or回復効果のある猟虫粉塵が発生する。
粉塵の種類は虫の種類毎に固定。粉塵は空間にでき粉塵を攻撃することで起爆する。
粉塵は各状態属性ごとに固定の粉塵爆発ダメージ＋状態異常値が蓄積する。
粉塵は他プレイヤーにも見え起爆できる。猟虫粉塵には全てのスキルが乗らない。
【粉塵爆発の固定基礎ダメージと攻撃速度】
爆破(約4秒間隔)：10
毒(約4秒間隔)：5
麻痺(約5秒間隔)：3
回復(約8秒間隔)：ダメージ無し（プレイヤーが割ると小範囲の回復効果が発生）
※基礎ダメージに難易度毎の倍率がかかる。（上位1.2倍、マスター1.5倍）
※例外として回復粉塵のみ回復量アップのスキルが発動している人だけ回復量アップの効果を受ける。
■猟虫の属性について
素材を消費して、パワーが1減少するが、属性が付与される。
属性つけたほうがダメージも高くなるので必須。
武器属性値に照らし合わせた場合は以下の通り
Lv16：250
Lv18：280
Lv20：350
■猟虫強化
武器出し時にL2を押しながら△＋○。スリンガー弾を1つ消費して発動。
スリンガーの弾で2種の効果がある。猟虫強化時間は延長不可。
猟虫強化【力】：威力1.5倍、属性3.5倍、自動攻撃間隔を約35％短縮
猟虫強化【気】：猟虫のスタミナ2倍＋スタミナ全回復、エキス取得時の効果時間45秒延長
・【力】対応石
滅龍石：150秒
尖鋭石、可燃石、粘着石：300秒
・【気】対応石
石ころ：75秒
ツブテの実：90秒
種火石、はじけクルミ、ハジケ結晶、ヒカリゴケ：120秒
ミズタマリゴケ：150秒
※力強化発動時の猟虫攻撃(L2+△)は弱点属性の場合、プレイヤーの地上△1回に匹敵する
ダメージが出るため、最終的には相手の弱点に合わせた猟虫をセットすることが望ましい。 ■エキス効果
敵からエキスを取得してプレイヤーを強化することができる。
赤(90秒) ：攻撃モーション変化
白(120秒)：移動速度アップ、ジャンプ高度アップ
橙(150秒)：攻撃時にスーパーアーマー（怯み無効ではない）、防御力アップ(1.05倍)
ひるみ軽減スキル発動時吹っ飛びリアクションを軽減
赤白 ：赤と白の効果に加えて攻撃力アップ(1.1倍)
白橙 ：白と橙の効果に加えて防御力アップの効果が上昇(1.1倍)
赤白橙(90秒)：攻撃力がさらに上昇(攻撃1.15倍、防御1.1倍)。
ひるみ無効のスキルがある場合、ひるみ無効のスキルレベルと
同じレベルの耳栓、耐震、風圧無効が発動する。
(例：怯み3+耳栓2にエキス3色で耳栓5の効果になる)
猟虫強化【気】を行った状態でエキスを取得することで45秒延長することができる。
効果時間は強化持続スキルで最大1.4倍になる。
■猟虫強化スキル
棍についている猟虫を強化するスキル。
攻撃強化【切断】：切断属性虫の攻撃力を強化する（1.3倍）
攻撃強化【打撃】：打撃属性虫の攻撃力を強化する（1.2倍）
攻撃強化【属性】：虫の属性攻撃力を強化する（1.4倍）
回復強化【スタミナ】：虫帰還時のスタミナゲージの回復速度をアップ
回復強化【体力】：緑エキス取得時の回復量をアップ
スピード強化：猟虫のスピードを強化する（スピード7虫が11虫の速度になるくらい）
体力回復・スタミナ強化：回復強化【体力】＆【スタミナ】の効果統合したもの
猟虫強化【気・力】発動：猟虫強化時に、気と力が同時発動する。
時間はスリンガー弾依存。スレで良くW強化と言われるのはこれ。
■モーション
・基礎モーションの多くが属性補正0.8倍になった（強化ジャンプ突進斬りは属性補正0.5倍）
・MHWからアイスボーンになり虫飛ばしの移動距離が1.5倍ほど伸びた
・強化ジャンプ斬り（空中△）：モーションが早くなって連続ヒット数が多くなった変わりにダメージが下がった。乗りやすくなった。
・空中クラッチクロー（空中L2+△）：ジャンプ中にクラッチで殴りつけ、モンスターに張り付ける攻撃
・急襲突き：空中突き1HIT→地面突き1HIT→切り払い1HIT→印当て1HIT→猟虫攻撃多段ヒットの複合モーション。
モーション値（28→42→7→36（虫部分含まず））初撃の空中突きのみ飛燕が乗る。それ以外は地上判定。
猟虫攻撃部分は虫が腕にいる状態であれば印当てとともに発生。
物理補正1.75倍がかかる。スリンガー貫通弾のような多段ヒット攻撃。
猟虫攻撃のヒット間隔は短め。大きいモンスターには7～8ヒット以上狙えたりもする。
ヒット数は猟虫のスピードにも影響される。速いとヒット数が減る。
・虫キャンとは攻撃後の硬直を猟虫飛ばしや猟虫戻しでキャンセルするテクニックの事。
・猟虫飛ばし、跳躍はどの行動からでも硬直をキャンセルして発動することができる。
猟虫戻しは一部キャンセルできない行動がある。
■クラッチ関連
・クラッチ後の武器攻撃（クラッチ後△）：モーション値は14→15→15→18→32。
・2回組。1ヒットごとに傷つけの蓄積値が設定されている。フィニッシュ部分の蓄積値は特に高い。
・通常は7ヒットで傷がつく。フィニッシュ部分の蓄積が高いので攻撃途中がハズレてもフィニッシュ部分が2回当たれば傷がつく。
・他の2回組と違って、クロー攻撃2回→クラッチ武器攻撃で傷がつく。
・スキル「クラッチ攻撃強化」があれば、4ヒット目で傷がつく。 ■その他
・オススメ武器教えて！
〇下位、上位
上位どころかマスター序盤に持ってても良いスペック持ち （防衛隊両刃型操虫棍）
〇マスタークリア前
最初に作れるＷ強化棍 （エアリアルウィザード）
覚醒いらず麻痺のカガチ亜棍 （ベニカガチノマヒバシラ）
覚醒いらず爆破のブラキ棍 （爆棍エレクトロッド）
龍属性Ｗ強化のオド亜棍（死線-デッドライン）
炎属性Ｗ強化のディノ棍 （斬竜旋ヘルダイト）
水属性Ｗ強化のネロ棍 （ヒュドロスアーケーン）
〇マスタークリア後（解放順 上からMR24/24/24/70/100）
無属性Ｗ強化のラスボス棍（三世十方-智慧）
雷属性Ｗ強化のオウガ棍（王牙棍【別雷】）
高攻撃力のラージャン棍（金砕棍棒ゴーデンライ）
素紫かつ高威力かつ龍属性Ｗ強化のオウガ亜棍（狼牙棍【亡獄】）
会心100%まで行ける銀レウス棍（繚乱の輝竜戟）
高攻撃力、匠不要のネギ棍 （撲滅の導灯【闇】）
長い紫かつ攻撃・属性共に高めのアルバ棍 （煌黒龍棍アルイノ）
高攻撃力、紫匠不要、スロも多い、W強化の爆破棍 （砕光の黒曜杵）
最終アプデ追加にして最高性能棍 （真・黒龍棍）
◇導き等でよく使われる奴
Ｗ強化棍、壁ドン推奨の睡眠棍
PS.ちゃんとスキル組めばほとんどの棍は使えるんですよ？
・覚醒武器について
攻撃837 属性150 龍属性は龍封力中 状態異常は爆破＆毒180 麻痺＆睡眠90 会心5％ 白40 スロLv4 スピード強化
棍専用覚醒能力として、猟虫ボーナスを変更するものがある
体力回復・スタミナ強化になる猟虫ボーナス【回復】
猟虫強化【気・力】発動になる猟虫ボーナス【発動】
それ以外の猟虫ボーナスへの変更が出来る覚醒能力は無い
・覚醒武器の強化について
斬れ味強化は重複可能。5＆5で素紫20、5＆6で素紫40
状態異常強化の1～3が棍には存在しない。4～6のみ存在するのでレアリティが高く出現率も低くなってしまっている
猟虫ボーナスは【回復】から【発動】への強化は無いので回復先付けはあまり効果がない ・お勧めスキル教えて！
最低限切れ味ケア（達人芸or業物or砥石高速化or剛刃研磨）できるようにして
生存スキルと攻撃スキルを自分の好みで盛ればおｋ。
※EXドラゴンシリーズが作れるようになったら最終装備にしておｋ。
・お勧めの虫教えて！
初心者にはシナトモドキ系列（切断/爆破/パワー/スピード）と
ケーニヒゴアビートル系列（打撃/毒/パワー/スピード）がお勧め。
まずはこの虫で5属性を目指すと良い。
慣れてきたら高パワー低スピード虫の切断/打撃の5属性を目指す。
・飛びたいんだけど！
ジャンプ突進斬り（空中〇）は弱いです。方向転換や空中回避と合わせて移動に使うべし。
強化ジャンプ斬り（空中△）は乗りたい時や地面に敵が居ない場合にどうぞ。
急襲突き（空中R2）はきちんと当てれば強いので空中回避などから連続して使うとスタイリッシュ。
・バゼルの橙、クシャの白どこ・・・？
バゼルは背中or股下。取れなきゃ赤白でおｋ。
クシャは翼の骨の部分に当てましょう。翼膜に当たり判定はありません。 >>1 乙
式場へは要望を送った方からお入りください わかってる死産を見届けなきゃいけないの辛すぎないか 製品版でるまでの間に追加のアクションとか絶望だろうから
来たとしても今のアクションのダメージ数値弄るとかくらいだもんなぁ 飛円以外のモーション値を少し上げるだけでもだいぶマシになるんだ…それくらいしても難易度もゲームバランスも大して変わらないだろうに 個性出すなら空中攻撃のモーション値上げるとか
虫棒が居ると明らかに操竜回数が違うというくらいにするか 空中はFの穿龍棍追加してそっちに全部任ていいよ あれ楽しそうだし
操虫棍って名前なんだし虫と一緒に戦ってる感欲しい 今だとエキス奴隷の足枷になってるわ 赤モーションをデフォルトにして3色取ったら金剛体＋虫もブシドーモーションで同時攻撃とかで良くね？って
エキスを取らなくても立ち回れる要素足さないとエキス取りはどこまで行っても足枷 突進回転斬り ⇆ 飛び込み斬り
独楽の如く回転しながら前進する攻撃。
回転時に攻撃を受けると、その勢いを利用して空中へ跳躍する。
あくまで回転時なので過信は禁物。
四連印斬 ⇆ 飛円斬り
移動せずおこなう４連攻撃。
その内の一撃は、柄側での印当て攻撃となっており、粉塵型の猟虫を誘導することができる。
降竜 ⇆ 回帰猟虫
翔蟲を使い垂直に跳び上がり、強烈な落下攻撃をしかける技。
攻撃範囲は狭いが、それは一点に威力を集中させているためである。
（翔蟲ゲージ回復速度：中） 四連印斬は追加効果的に威力は飛円より下は確実よね
これで斬り上げ並のモーション値だったら笑うわ リークがマジなら回帰と降竜の二択ってひどいな
せっかく貧弱な無敵時間とはいえ回避技貰ったのに使えないじゃん
鉄蟲糸跳躍のほう外させてよ つーかエリアルジャンプが鉄蟲糸跳躍として虫技に入ってるのがあかんわ
こっちも通常ジャンプに入れろよ 戦闘とは関係ないけど機動力関連で採取とかでは必須になりそう 何で新技を製品版まで待たないといけないのか意味が分からない
既存削ってんだから新モーションのコマンド入れるスペースあるだろハゲ
急襲返せ ワールドの時は体験版で出し惜しみしなかったのにねぇ すべてコロナで仕事が遅れてるせいなんだ
この調整不足っぷりも全部コロナが悪いんだ 大剣たださえ納刀する武器なのに強化納刀が加わりより強く納刀が使えるようになった
納刀状態では二段跳躍以外糸跳躍と同じことができる
実質大剣は糸技3つ 降竜しかり跳躍しかり新要素に既存の技しかもゲージなしで出来たものを入れるのは手抜きにしても酷いな
過去作のもん入れるにしてもエキスハンターとか覚虫とかで良かったじゃんと 太刀の兜割なんかはモーション値問題除外しても実質始動が早まってたりで似てるようで思いっきり強化されてるからな
降竜はモーション的に考えても火力強化くらいしか予想できる強化点思い浮かばんぞ クラッチ棍攻撃って表示通りのダメージなの？
普通に殴るよりよっぽど強くない? >>30
欲しいのは火力じゃなくコンボの多様性だからなぁ
翔虫2で特大ダメージより翔虫1消費でクールタイムも早くして着地後スムーズに地上コンボに繋げさせてくれたら良いんだけど 回帰が回復じゃなくてランダムでエキス2つ回収とかの方がまだマトモだったよな…
なんで回復なんだい 降竜の説明文から考えるに、上昇と落下で2回翔蟲を使う地上版が2ゲージで、落下時にしか翔蟲を使わない空中版が1ゲージってパターンじゃろ
ゲージ回復:中で2ゲージだと負担キツいし、それに見合った火力がある事を祈ろう 回復エキスなんて誰もほしくないんだよな
秘薬エキスをとって帰ってくるなら許せる >>33
自動攻撃タイプの虫に回復エキスで効果がでるスキルがついてるとかだといいな
まあ実際は3色状態でも腐らないようにってことだと思うが 超火力特化のスタミナ回復遅い虫とかだせばいいんじゃね？ >>37
マリキータとかの回復虫だとめっちゃ回復するかもね ミツネの背中に空中攻撃当てるのそんなに強いの？
341 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ cda6-vYIt [180.200.42.141])[sage] 2021/01/19(火) 16:42:49.15 ID:5uq60v8a0
>>331
ちゃんと当てれば15×4~5くらい出るぞ
ミツネなんかは良く動くからジャンプや蟲技で近づいて削って
地上でコンボ畳みかけてみたいなパターンになるかな 蟲跳躍→ジャンプ突進斬りは距離詰める時によく使うし
薙ぎ払いブレスを跳躍で回避してそこからジャンプ突進斬り→空中攻撃→地上コンボとかもよくやるんだけど
ジャンプ突進斬り出す＝地雷って言うくらい当たりが強い人いるよね
これって棍スレの総意なの？ 行動の9割が飛円〆虫キャンなのを理解した上で空中攻撃の有用性を語るならいいんだけど
大体がにわかバッタか冷やかしアフィだからな
例えば空中Aのダメージの話をしだしたらその時点でアウトやね 少なくともワールドやってた組はそうだぞ
無駄に長いモーション無駄に多いヒット数弱点狙い辛いその割には飛円虫キャンとたいして変わらん火力
位置調整にしか使えん 全体的に属性が強化されてて属性飛燕が来れば使えるかな IBでの属性弱体化とマスター防具に属性飛燕無しは絶対に許さんぞ 空中主体の戦い方はソロだとゴミだけど
マルチだと味方と場所被らないとか
ヘイト分散して動き回るモンスに張り付きやすいとか
一応利点はあるとは思う >>44
そこに舞踏跳躍キャンセルまであれば第二の選択肢になるんだろうけどね
切れ味犠牲に属性で稼ぐ トールギス並に真下に回転しながら着陸しないかな
無敵も付けてくれ >>40
うわ 大技食らった後赤ゲージで殴ってそう Riseで空中A威力あがったけど、それでも飛円虫キャンに勝てないって前スレで結論出てたでしょ 翔虫で十分追いつくせいで位置調整の座すら怪しい 空中特化に出来たとしても今作はモンスター側の対空性能が上がってるのがネックだな
ミツネの水球ブレスが亜空間判定すぎて笑ったわ 踏みつけと判定がぶつかっても被弾せずそのまま飛んでるからこの辺自分で調整できればね…
数値以外にもいじるとこ沢山残ってる技だわ >>41
現状まだ足りてない
属性の乗り方や降竜次第
でもどのみち強化突進斬りのアフィリエイトが長いせいで限られた用途しかなさそうかな
バッタ系の話題はまとめサイトの好物だから
それが嫌って人が大半なんじゃない 空中と地上でメリハリ付けて戦えるのが理想型だけど、今作は舞踏跳躍が邪魔
舞踏跳躍のせいで空中突進の良い所が死んでる 舞踏跳躍のキャンセル可能タイミング前倒しするのとジャンプ突進斬りのモーション高速化の要望だしといたわ
ワールドのモーションのままで使いまわしやがって空中戦を推すなら推すなりの性能にちゃんと調整しろ 4G以来やってなかったから虫を上下にも飛ばせるってだけで超楽しい
逆に背中エキスとか昔はどうやって取ってたんだ そんなとこだけでよく楽しいとか言えるな
羨ましいわ 本人が楽しんどるんだからええやんか
そこに水を差すどころか喧嘩を売りに行くようなのは余裕がなさすぎやで しょぼかったからこそあえて期待するさ
次の要素で主役になるからあえて抑えたんだと 個人的には新モーションよりも猟虫のシステムに期待してるがたぶん発売までわからんからな ハード違いでWしてなかったのは分かるがXはしなかったのか あー鉄蟲糸跳躍印が付いてる部位にホーミングするようにならねーかなーなる訳ねーわなー 他の糸技の性能見ると鉄蟲糸跳躍がまじでただ飛ぶだけでクールタイム10秒なのがムカついてくる
空中で飛べるのが強い！じゃねぇよクールタイム6秒の飛影でもできるわそんなもん あんまりクールタイム短くすると、ずっと空中飛べるからそれを危惧したのだろうか...
大剣の強化納刀とクールタイム同じだし、ささやかなバフを付けるとか、もっと派手に攻撃しながら飛ぶとかあっても良かった筈 ずっと空飛べても別に狩りには何の恩恵もないじゃん
ジャンプ突進斬りは舞踏跳躍3回の制限あるしＸのほうの空中攻撃は出したら着地するし
短くしろとは言わないけどなんか付加効果ぐらい付けてほしい PVの段階で虫棒お通夜
強い弱い楽しい楽しくないじゃない
手抜きという表現が正しい 楽しけりゃ多少弱くたって我慢できるんだよ…
またマルチ蹴られるんか いつでも空中に逃れられて
空中から安全に差し込める武器だったから
悔しくなってしまったんやろなぁ 開発は武器を弱くしすぎるとオンでキックされる現実を重く受け止めてほしい そもそもエリアルならデフォで備わってたのを
制限ありで持ってこられたのがね
Xから引っ張って来るなら狩技の方にしてほしかった 武器が公平である必要はないが、公平感は客に与えてもらわないと… カスタムのレバー入れAの回転切りのエア回避もどきにかなり期待してるんだが次回の体験版で実装してくれんかな 今希望があるとしたらカスタム突進回転斬りが無敵回避として機能するかどうかくらいか
カスタム要素以外の新モーションは糸技だけで他はワールドと同じアクションで
急襲もオート猟虫攻撃も粉塵も最初からあるものをまるで新要素のようにお出しされて手抜き感がすごい ライズ棒の空中に関わる挙動、現状全部弱いか強い部分があっても弱い要素に台無しにされてる
急襲さえ追加されればその殆どは解決するのに、何故基本技の中に入ってないのだろう 無敵がそこそこある？からミツネ咆哮する時に背中向けて回帰猟虫使ってみたがカッコええな >>67
X持ってるけど同時期にスプラトゥーン出てからめっきりやらなくなってライズの体験版で復帰を決意 戦闘開始時は赤エキス採取→咆哮に合わせて回帰猟虫→空中回避→空中攻撃がお決まりになりそう いや何度も言われてるけど別にキックされるほど弱くはないだろ、楽しくないはわからんでもない IBの操虫棍の動きが良すぎたよあの縦横無尽に立ち回れる感じは使ってて楽しかったもん
突進で自分の横を駆け抜けて行ったモンスターの上空を飛び越えて頭へ急襲突き
他武器がフレーム回避の準備をしているところを颯爽とジャンプで躱して急襲突き
虫も動かしやすかったしなぁ…ほんと製品版では頼むよ 降竜の性能次第では昔の動きもできる
ただし昔の動きをする場合新しく追加された技を諦める必要がある
なんで虫棒はこんな損な選択しなきゃならんのか 10年以上モンハンやってるけどネタ装備でもないのに野良で蹴られたり武器変更求められたのはニャンターと操虫棍だけだな
動きが楽しくないって結構重大な欠陥だぞ 操虫棍が明確に弱かった時期ってW初期だけだろ
今回の体験版でも飛円連打するだけのつまらない武器だけど、火力で他武器に劣ってる訳じゃない 実際の火力がどうこうよりも既に体験版で操虫棍は火力低くてつまらないゴミ武器というのが共通認識として広がってることが問題だと思うアフィ 徹底的に飛円繰り返してそれで全武器の平均火力くらいの位置って感じ
飛べば楽しいとかいうけど飛べば飛んだ時間だけ攻撃できない時間が増えるから武器としては弱くなる 回数制限無いんだから今日の日課忘れるなよ
カプコンお問合せ↓
https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/
Nintendo Switch モンハンライズを選択
ご意見・ご要望
・エキス効果時間
・急襲突き
・XXAコンボ
などから言いたいことを選び、1日3回提出すること ライズでいろんな武器が複雑になった中でAA押してるだけで火力出る初心者用の武器としての需要はあるんじゃないかな IBでもらえた急襲の虫追撃が共闘感あって無茶楽しかったんだがな… 部位ごとに違うエキスとって自己強化するのが前提の武器で初心者向けは無理だよ
無強化でもぶっ壊れモーション値でつよかった4時代じゃないんだから ？？？「翔虫でジャンプする自慢の新システムなのに簡単にジャンプされたら悔しいじゃないですか」 >>95
むしろ部位を狙うことを初心者に教えるいい武器では？ 結局エキスを取らなきゃまともに戦えないのに
エキスとってようやく他と並べるかどうかレベルの火力って根本的問題解決せんとな カプコン的には折角作ったんだしと思ってるのかも知れないけど自身の調整力の無さでどんどんエキス前モーションがゴミになっていってるの皮肉めいてるな モンハンというかアクションゲー初心者だったんだけど操虫棍が一番使いやすかったぞ
エイム苦手、入力してから振られて当たるまで大きくラグがある、間合いが短く届かない、複雑なコンボ無理 >>98
それなら弾の出る虫棒でもいい訳です
そちらのがシンプルよ 正直操虫棍ってW→IB→RISEと基本モーション全く変わってないのって開発が手抜きしてるよね？
普通2年以上経っていたら仕様や基本モーションのテコ入れぐらいしてもおかしくないのに放置っていうのが本当怠慢だと思うわ
あとマンパワーが足りて無い可能性もあるな
本当に操虫棍が好きで使い込んでる人が開発にはいないと思う Wどころか4から基本は変わってなくね？
Wから空中の挙動がクソザコなのに変わって、IBで急襲追加、Riseで急襲没収・虫技化して回転突進と四連印斬が入れ替え用で追加された モーション変えたら強化前のモーションも作り直しになるから手間がかかるんだろう 一応チャアクと並んで一番若い武器だからな
それでも8年前だが 元々地上戦での立ち回りの快適さが気に入って使ってるから
ライズの仕様も虫キャン強化のおかげでそんなに不満は無いわ
あとは降竜がそこそこ威力高くて四連印斬が使いやすいモーションでマーキングもしやすい技だったらいいよ そりゃ火力重視で最適解を求めるんならそれだけやる事になるんだろうけど
足が早くてリーチもあって定点コンボでも火力重視コンボでも操作は単純でモーションも後隙キャンセルできるしで
操虫棍ほど立ち回りが快適な武器はないよマジで 少なくともXXAループが基本だった時代は立ち回りやすかったかな XXA復活はよ
飛円はコンボ〆に使えりゃ良いんだよ！ >>109
急襲突き消す暇あったらサボらず調整してくれませんか一瀬さん ダウン中にこそXXAループやりてえんだよな
ダウン中にすら飛円虫キャンせにゃあかんとかふざけとるわ
快適に動けても快適に倒せんのなら快適性の意味などない 別にXXAしてはいけないというわけではないでしょ
飛円虫キャンよりほんの少し効率が落ちるだけの話 双剣なら乱舞、太刀なら兜割や気刃連携、大剣なら真・溜めやる場面で弱い技使えってか って言うか飛円はコンボの締めに使うもんでキャンセルさせてまでループさせる技じゃねぇからな…。
そんな技をキャンセルさせてまでループさせないと火力出せないとか馬鹿げてるというか調整サボってるとしか言いようがない。 飛円と四連印斬が入れ替え式だっけ？そこがちょっと気になる 急襲の代わりの降竜も慣性が完全に死んでるし四連印斬が強くてもAボタン押す作業には変わりないっていう 実際のところ飛円連打と立ちコンボで何分くらい変わるんだろ 強化空中突進をモーションそのまま使えるレベルにするには肉質無視とかにするしかない気がする
絶対そんな調整しないだろうけど 慎重な調整がされてるのか
棍は実は壊れ武器になる可能性が 四連印斬虫キャン自動攻撃からの回帰で虫回収っていうのがメジャーになる予感
スタミナ管理と無敵を使った張り付きとの兼ね合いで
うまく嵌まれば面白くなると思う XXAループが改善されない限り飛円から四連印斬に変えたところで四連印斬連打するだけ
四連印斬がXXAループより弱いならXXAループ使うけどそうなったら… おい’ジジイ゜俺様に最強の操虫棍を作ってくれ‘さっさと作れ！
この方(太刀)が先に来たので’順番でお待ちください゜
初回チャージするだけで急襲突きがが貰える？ありえねぇ！そんな簡単に急襲突きが手に入るかよ。
う゛お゛ｵ゛ｵ゛！ 暴炎神竜セット！(見切り飛翔蹴り居合抜刀気刃切り) わざわざ鉄蟲糸技に虫スタミナ回復盛り込むくらいだから自動攻撃虫の性能がめちゃ高いんじゃないか
そう夢見ている 夢を見てると現実に直面したとき悲しくなるから最悪の可能性を考えつつ要望に改善要求ぶん投げてる 正直1ミリも改善されないと思ってるわ
問題が根深すぎる 体験版の時点でこれだとよっぽどの番狂わせが無い限り再評価は難しいし過去タイトルでも番狂わせが起きたパターンは極少数だからな 他のモーション周りを強くするんじゃなくて弱体化させるのがカプコン 飛円スタイルと定点ループスタイルでタイム測ってみたけど大体2分くらい差があったかな
TAするようなプロハンならもっと大きな差になるかもしれないけど すでに空中攻撃のモーション値大幅に上げててその上飛円以外の地上技のモーション値まで上げちゃったらバランス壊れるのでは
以前のように飛円で味方転ばせるようにして打ち分けさせるのがベストだと思う 世界一つまんなかったワールド棍を技一つで変えた急襲突きは偉大だったよ
今更期待なんてしたくないけど、ライズの新技もそういう物であって欲しい、てかそうあってくれないと困る >>139
言ってる意味が全くわからない
空中モーションは2倍になろうがゴミのままなんだしバランス壊れるわけないだろ 全武器種の狩猟動画上げてたとある人が「ネガキャンにしかならない」といって虫棍だけ、動画あげるの拒否ったレベルやからな…
しかも、その人の体験版時点での個人的評価では虫棍のみ、欠陥ありで更に空中の基本性能が死んでるから改善される見込みは薄いとまで言い切ったのよね…。悲しすぎる >>139
地上は下げた分を戻すだけだからいいんじゃね？ もういっそ最終的に猟虫に攻撃してもらうだけで倒せるぶっ壊れ武器になれば楽しいのに 双剣の様にデフォ業物あっても切れ味消費が…
そうなると無駄な行動で切れ味消費する訳にも
XXA上方されない限りずっと飛円でこのままでしょ 降竜も動画見る限り慣性移動なさそうなのがね
急襲追加で満足してた時点でこのザマは必然だったのかもしれんな
IBでもXXAのモーション値低いままだったんだからそこで言い続けてれば変わってたかもしれない
でもWでアップデートで改善されたエキス時間ごっそり削られてるあたり変わんねえか >>139
バランス壊れるのでは とかほざく前にそのモーション値が大幅に上がった空中攻撃とやらで火力出してこいよエアプ 今の段階で空中攻撃が弱いと決めつけるのはまずいと思う
ナナテスカトリみたいに上に判定弱くて翼が弱点な相手だととんでもない火力になるかもしれないでしょ？ そんな都合のいいモンスターが出てこない限り希望は無いってことですねわかります んな特定モンス特攻技なんぞいらんわ
飛円こかし復活させろとか言う奴が何言っても説得力ないぞ そんな局所的に強いからなんだってんだ
狩るのはそれ以外の全てを含むんだぞ >>149
だから妄想してないでアシラとイズチとレイアとミツネで現実見てこいよ4種類も戦えるんだから なんていうか操虫棍はこういう思考回路をした奴が調整してるんだろうなってのは分かった 体験版時点だと、Xボタン攻撃のモーション値不足から来る地上攻撃の単調化、セルフジャンプ後の空中回避派生の遅さ、辺りが問題かな
他はコンボカスタマイズやスキルの情報が来るまで判断できん 猟虫スキルで火力バカ上げとかもあるかもって思ったけどそうしたところで飛円ループ1強からは抜け出せないんだよな
やっぱり求めるのはXボタン攻撃の強化か 飛円ループ一強やめろや！って叫んでたら
じゃあ飛円弱体化するわ
ってなりそうで怖い 昔と同じ動きでも鉄蟲糸技が優秀なら文句は減るんだよな
現にチャージアックスだってアクション追加されたどころか減った仲間なのに
虫棒と比べりゃ破格に糸技が強いから追加モーションなし部分での文句ははるかに少ない ハゲが操虫棍嫌悪してるのがひしひしと伝わって来るよな
最悪製品版で虫キャン出来ないように修正されるの覚悟しといたほうがいいぞ XXAループってか連携強化斬り上げを1ループ目から出すならAXXだけど
飛円につながらない強化けさ切りを強化すれば生きると思うんだけどな
現状AXXでモーション値130、AAで106
AXXを3回やってる間にAAの虫キャン、位置調整を入れても4回目が狙えて切れ味も節約出来るとか… 正直虫キャンも意図して入れてるわけじゃない気がする 俺だったら鉄蟲糸跳躍は猟虫の位置をサーチして飛び込み攻撃する技にするわ
上に飛ばしとけば飛び上がれるし下に飛ばしとけば急降下に使えるしマーキングすれば自動ホーミングよ
回帰猟虫だって空中で出せるようにするし前にも自由に飛べるようにする
モンスターと猟虫を糸で結んで一定時間猟虫のオート攻撃強化する糸技とかあってもよかったろう
オート攻撃タイプの虫は攻撃頻度増加、非オート攻撃タイプはこの技中だけオート攻撃を習得するみたいな
素人が考えるだけでこれくらいはポンとでるのにただ飛ぶ技しかないとかどんだけ発想力ないんだよハゲスタッフ ライズに関しては開発は操虫棍は完全に手抜きだよな
武器のアプデや調整ってスタッフの人数足りてんのかって思うわ
操虫棍は完全に無視されてる 無視で済んでれば急襲没収もなかったのでは(震え声) 基本動作据え置きでそこに虫技足すだけで十分楽しく遊べそうだったものを >>166
別に壊れって程のもんでもないし悪目立ちしてたわけでもないのにな… ゴミゴミ言われまくったW初期の虫棒ですら乗りやすさを生かして乗り管理したり、印弾でギミック発動させたりする仕事あったのに、それすらないからな
飛円以外純粋なるゴミ成分しかない 急襲は優秀だと評価されてるけど、そもそもワールドで根本的に崩壊してるところにヤケクソでぶち込まれただけのものだからな
どこかでこうなるのは避けられなかったかもな 遠距離からでも差し込みに使えて着地後の印付けにより強化された虫とも親和性も高い
何より縦の動きが実用的になったことによる立ち回りの爽快感
ほんといい技だよ IBでも強いけど棍より強い武器のが多いって感じだしなによりあっちは武器どうこうよりそのときのギミックとか有効な装備用意するだけだったしな アイスボーンのモーション持ってきてる武器が恨めしいわ
このままじゃ俺はマガイマガドになってしまう アイボーの武器PVを見返すと 急襲突き後の派生攻撃やってなかった
降竜もPVでやってないだけで 突き刺したあと色々できるんだよな？一瀬さんや 地面から武器引き抜くドヤモーション作ったのに見てもらえないなんて悔しいじゃないですか
とか 一発で500くらいダメージがでれば許すよ もちろん体験版武器で もちろん急襲の突き刺し＋薙ぎ払い込みのダメージなんでしょ降竜くん ライズ買わなきゃ全部解決する話じゃん
俺と一緒にワールドに残ろうや XXAも単調っちゃ単調だけど今の飛円と比べるとまだマシだったんやなって W初期よりは荒れてないからセーフ お通夜度は増してるけど >>160
チャアクは超出の当たり判定💩になって泣いてるよ
追加の蟲技に希望を見出そうとしてる 突き刺しで蟲１消費、派生で２つ目消費とかそういうパターンかもしれない チャアクは高出力やら解放2ループやら色々あるからええやろ
なんならカウチャのおかげで瓶と儀式長さの悩みから解放されてるし、もう一つの蟲技もハイパーアーマー付き突進で使いやすいし チャアクは超出のロマン感が無くなって武器推しからは非難轟々たけど立ち回りの堅実さがだいぶ上がってるので良い武器ではあるように見えるアフィ
求められてるものは違うと思うけど >>180
マジでこの武器使うならIBやった方が絶対楽しいわ
ライズ発売後もIBで操虫棍専の追悼部屋立てて遊び続けるかもしれん >>178
Wの頃もアレだったけどため息くらいでスレ民落ち着いてるなって印象だった
今回は割と友達殺されたくらいキレてる XX→Wはモーション値弱体化はしたけど新要素もいくらかあったからね
今回は飛円のモーション値は上がったけど追加要素が糸技しかない上にそれも地味だから
Wの時以上に飛円ぶんぶんしかなくてマジつまらん 降竜が地上からでも使える場合、そもそも空中から行く必要が無いからいよいよ跳躍と回帰両方とも死ぬんだよな
飛円と降竜だけ一生撃ってる武器 そもそも乗り無くなったんだからエキス時間減らすとか小細工するなよハゲ Wの頃そんなに落ち着いてたか？謎の空中攻撃弱くない派が来る度にレスバ勃発してた気がするんだが 荒れの基準が違うだけかな 赤エキス取った方が使い勝手悪くなる
空中○攻撃くんさあ… 白エキス取ると跳躍から空中回避遅くなるし強化状態になって弱体化するってどういうことだよ >>193
流石にそれに関しちゃバグなんじゃないかね 跳躍の高度無駄に高く調整した意図を山登り以外の理由で詳細に述べろや 「あれ？こんなに高く飛んだっけ？」って思ってたけどやっぱ高いよなぁこれ…… 全員虫で跳べるからジャンプが売りの操虫棍はより高くしてやったぞ 跳躍の高さ無駄にクソ高すぎてティガ骨格のやつも飛び越えちゃうだろこれ
嫌がらせレベル ジャンプ突進切りがカメラ正面に向かうようにならんかな まあこれだけ反響があったらGが出る頃には多少マシになってるんじゃない
出るか知らんけど 操虫棍はいいとこない！みたいなこと言うけど
忘れてるよね？
翔虫もガルクもなくてもマップのてっぺんまで行けるのは操虫棍だけだって
これが意味するのはマルチでアイルーをつれ回せる可能性なわけよ
アイルーがガルクに比べて強かったら操虫棍も強いってことにしない？ 虫の自動攻撃もそうだけど、プレイヤーの操作によらない攻撃が強いです、ってもあんま爽快感が少なくないか そもそもがIBで急襲追加されただけで他一切強化されてなかったのに文句言わなかったのがいかんかったんだ いくら操虫棍が単体で山登りできるといっても、縦に移動するモンスター相手じゃなきゃ意味ないような
マルチでガルクなしじゃ周りに置いて行かれる上に立ち止まって研いでたら結果として火力ダウンになっちゃうんじゃないかな アイルーの火力やサポート能力がとてつもなく高くない限り
というか、さすがにオトモ込みで武器性能調整されたらたまったものではないというのが本音だなぁ よくねえよ
XXAループが強化されるのが最低限だわ
これが改善されずして何も変わらんぞ Aボタンガチャガチャ棍
新モーションあるから楽観してる部分はあったけど気づいてしまったんだ
追加モーションも全部Aボタンだぞこの武器 なんもかんも奪われたせいで何もかも欲しい
クソったれ、急襲返せ XXA定点ループ〆の飛円の回避混ぜザクザク爽快感かえして IBのキャラをライズに連れて来てロクロッヘビとかを猟虫に食わせたい こうなりゃ急襲突きダメージを高さ比例で計算してくれ
山頂から急襲突きが当たるとmc^2で一撃みたいな、そんなバカロマン技に >>194
白エキスで跳躍高度上がるから跳躍モーションの時間伸びる≒空中回避受付が遅れるってことだと思う
バグではないと思うがじゃあ跳躍高速化しやがれって話ではある やべえaボタン押してaボタンおして虫出すの飽きて来たわ…
急襲ないとこんなつまらんのか操虫棍 地上より空中の方が強くなったりしたら、それはそれで困るしな
そういう意味では急襲突きは上手く出来てたな >>222
急襲もそうだがコンボ選択の余地が無いのがヤバい ぴょんぴょん崖登るよりガルクで走った方が絶対速いだろ
モンスターが移動する度に崖に登り始めるとかアホみたいじゃん… 跳躍が遅くてキャンセルタイミングも遅くて空中攻撃も遅い
どれも遅くて使い物にならん 大辞典には、体験版時点では猟虫強化が無くなった割には猟虫の威力が高い、って書いてあるし、猟虫強化がデフォで火力調整されてるのかもしれない 棍に切断虫強化のスキルがついてるんじゃないですかね オート攻撃と粉塵を基礎能力から抜いたんだから火力くらい上がっててもらわないと困る 当たり前だが火力コンボのひたすら飛円虫キャンだと青ダメージ出ないから操竜にもならんのか
ほんとしょぼいな
回帰も急襲無いなら後ろに飛んで下がるモーションも意味わらんし普通に前に適当に無敵回避してエキス回収のがまだ使いやすかったろ
ほんと面白いくらい新要素と噛み合ってなくてこの調整は理解できんな なんか虫ペチで15分切れそうって言ってた奴がどっかにいたな
本当かどうかは知らんが ダブルクロス方式の虫が追加されて猟虫強化無くなったから、猟虫ボーナスと虫の組み合わせはちゃんと考えないといけんな
虫キャン多用するだけに考え無しの組み合わせには出来なさそう
W強化返せ 今回はオート攻撃が猟虫スキルの枠になったってことでしょアレ
結局急襲突きみたいに昔の要素取り上げて追加要素とのトレードじゃん 飛んだ後に｢やっべぇ急襲無いんだった...｣って気まずそうに降りるの笑う >>232
オトモのダメージ含まれるけど
初期13のタマミツネで18’20だった オートが強いと虫キャンの機動力まで奪われるからな
ゾッとするよ 体験版が絶望的すぎてネガが加速するな
救いはないんですか >>105
そもそも赤無しのモーションがいらない件。
赤エキスは廃止か続投なら倍率アップだけでいい。
ここまでシンプルにして技入れ替えでモーションカスタマイズできれば完璧。 モーション変化なかったらビギナーがエキス未強化のまま戦い続ける地獄が増えそう 武器紹介映像の00:06~00:07秒ぐらいで空中攻撃した時に、腕に留まってた猟虫が空中なのに一旦離れてるね
これはやはり製品版では、連動型の猟虫も追加されると見ていいんだろうか
https://m.youtube.com/watch?v=zObkpM3r_Oc >>242
ダメ表示の無かった昔ならいざ知らず、
現在はダメ表示あるから流石に目に見えてダメ減ればわかるでしょうよ。 これは操虫棍関係無いかもしれんが頭斬った時の青い閃光のようなエフェクトは何だ？弱点殴ったよってだけか マーキングが納刀と時間経過でしか解除されなくなったから
オート攻撃させつつ虫キャンも狙っていけるんじゃないの
これでオート攻撃覚えさせるとマーキング解除とかだったらマジモンの劣化だよ 全ての武器が虫操ってんだからもう飛燕棍に名前変えろよ 海外掲示板に未判明分含めたモーション値の解析データが落ちてたから貼っとくわ、あくまで体験版時点なので参考程度に
連続斬り上げ 16
連続斬り上げ2 14
けさ斬り 18
飛び込み切り 26
突き 10
ジャンプ斬り 22
印当て 5
回避斬り 17
薙ぎ払い 22
叩きつけ 30
二段斬り(1回目) 18
二段斬り(2回目) 16
空中突進斬り 28
飛燕斬り(1回目) 24
飛燕斬り(2回目) 42
前方跳躍斬 26
強化突き(1回目) 12
強化突き(2回目) 11
強化連続斬り上げ(1回目) 16
強化連続斬り上げ(2回目) 14
強化連続斬り上げ(3回目) 15
強化けさ斬り(1回目) 15
強化けさ斬り(2回目) 19
強化薙ぎ払い(1回目) 18
強化薙ぎ払い(2回目) 26
強化二段斬り(1回目) 16
強化二段斬り(2回目) 14
強化二段斬り(フィニッシュ) 28
強化ジャンプ斬り(開始) 14
強化ジャンプ斬り(ループ) 12
強化ジャンプ突進斬り(開始) 16
強化ジャンプ突進斬り(2回目) 16
強化ジャンプ突進斬り(3回目) 15
強化ジャンプ突進斬り(4回目) 15
強化ジャンプ突進斬り(5回目) 14
強化ジャンプ突進斬り(フィニッシュ) 20
強化回避斬り 22
強化ジャンプ斬り(着地) 26
強化斬り上げへの繋ぎ 10
強化ジャンプ突進斬り(地上F) 20
【以下未判明モーション?】
四連印斬(1回目) 14
四連印斬(2回目) 5
四連印斬(3回目) 20
四連印斬(フィニッシュ) 36
滑り込み斬り=突進回転斬り？(1回目) 10
滑り込み斬り(2回目) 10
滑り込み斬り(フィニッシュ) 26
降竜 80 虫関連のモーション値も
印弾 1
粉塵爆発(毒) 5
粉塵爆発(麻痺) 3
粉塵爆発(爆破) 10
粉塵爆発(回復) 0
猟虫高速連撃(斬) 20
猟虫高速連撃(打) 20
虫回転攻撃(斬) 20
虫回転攻撃(打) 20
溜め攻撃(斬) 65
溜め攻撃(打) 65
同時攻撃：降竜(斬) 60
同時攻撃：降竜(打) 60
同時攻撃：飛び込み斬り(斬) 15
同時攻撃：飛び込み斬り(打) 15
同時攻撃：後ろ下がり斬り(斬) 25
同時攻撃：後ろ下がり斬り(打) 25
同時攻撃：二段斬り1回目(斬) 8
同時攻撃：二段斬り1回目(打) 8
同時攻撃：二段斬り2回目(斬) 10
同時攻撃：二段斬り2回目(打) 10
同時攻撃：飛燕斬り1回目(斬) 10
同時攻撃：飛燕斬り1回目(打) 10
同時攻撃：飛燕斬り2回目(斬) 25
同時攻撃：飛燕斬り2回目(打) 25
同時攻撃：強化二段斬り1回目(斬) 15
同時攻撃：強化二段斬り1回目(打) 15
同時攻撃：強化二段斬り2回目(斬) 20
同時攻撃：強化二段斬り2回目(打) 20
同時攻撃：強化二段斬り3回目(斬) 30
同時攻撃：強化二段斬り3回目(打) 30
同時攻撃：エネミーステップ(斬) 20
同時攻撃：エネミーステップ(打) 20
同時攻撃：スライディング斬り1回目(斬) 10
同時攻撃：スライディング斬り1回目(打) 10
同時攻撃：スライディング斬り2回目(斬) 20
同時攻撃：スライディング斬り2回目(打) 20
同時攻撃：スライディング斬り3回目(斬) 20
同時攻撃：スライディング斬り3回目(打) 20
同時攻撃：四連印斬1回目(斬) 10
同時攻撃：四連印斬1回目(打) 10
同時攻撃：四連印斬2回目(斬) 16
同時攻撃：四連印斬2回目(打) 16
同時攻撃：四連印斬3回目(斬) 16
同時攻撃：四連印斬3回目(打) 16
同時攻撃：四連印斬4回目(斬) 30
同時攻撃：四連印斬4回目(打) 30
回帰猟虫(斬) 30
回帰猟虫(打) 30
覚醒溜め攻撃(斬) 8
覚醒溜め攻撃(打) 8
仕様が不明過ぎて謎が多い 同時攻撃って何だよ・・・ まあ虫使いの翔虫の使い方が
降竜込みで一番つまらんというのはつまらんな こっちのモーションに合わせて虫が攻撃してくれるなら手の平くるくるするぞ 棍に連動する同時攻撃虫とワールド仕様の自動攻撃虫がいるってこと？ 同時攻撃細分化され過ぎだろw
本体と同じ回数攻撃してくれるなら、単純に手数が2倍になる 全部の攻撃に虫攻撃が上乗せされるってことならちょっと今までのネガネガが吹き飛ぶわよ ずいぶん色々情報が来たじゃんか
これがマジなら多少は希望が持てるのかどうか
でもなんで体験版でそういう新要素を体験できる範囲を絞ったのか余計理解に苦しむ 追従型はもしかして猟虫操作が別の攻撃に変わるのか？ 攻撃時にタイミングよくZRで虫追撃とかだったら楽しそう
でもこれならなおさら回帰と降竜の組み合わせにしたかった 蟲と一緒に戦ってる感も出て火力もあるとか神武器でしょ
やっぱり体験版で判断するのは早計だったな 棒の方はW準拠の一方で、猟虫側に大幅なテコ入れがされてたか
猟虫高速連撃とか覚醒溜め攻撃とかは特定条件で強力な技が発動するタイプかな ブレイヴ以上にめちゃくちゃ攻撃してくれそうに見えるが手のひらドリルしてええんか？ これ飛円の猟中火力抑えられてるからワンチャン飛円棒脱却ない？ これがマジならようやく光が差してきたがそれそれこれはこれ
猟虫がどんだけ強かろうが棒側が動きゴミじゃ困る
製品版ではちゃんと白エキス跳躍の空中回避タイミングとか直ってるといいが き、今日は手のひらクルクルしてもいいのか！？
しかしなおさら体験版で片鱗も見せなかったのが謎だな
まさかまだ調整終わってないとかなのか とりあえず過度に期待しないようにやんわりと楽しみにしつつ、白エキス跳躍の挙動直ればいいなぁってお祈りしとこう ネタの可能性もあるからなあ
ガチだとすると覚醒溜め攻撃とかいうのが何かの儀式っぽいが 同時攻撃にジャンプ攻撃系の記述がないんだけど
これ結局飛べば飛ぶだけ損になるの変わらないんじゃないの 公式から正式な情報が出るまでは様子見が吉かね。
今はとりあえず、そういう仕様があるとだけ覚えておこう。利用しづらいのだったら結局変わらんだろうし 降竜は虫の便乗も当てればIB以上のモーション値になるな
すぐ地上攻撃に派生できるなら虫の貫通ヒットがなさげな分も補えるだろう 偽急襲と陰団関連がめちゃくちゃポジれそう
手のひらの準備運動する流れか？ 後ろ下がり斬りとかエネミーステップとかスライディング斬りとか一体なんなんだよ 降竜から直で四連印斬に派生させてくれるならマーキングできない問題は解決できる
まぁ昔使えた技を必殺技の枠に使われたのはどうやっても変わらないけどな
そのまま急襲突きでも問題なかったろというのは消えん 降竜が80で同時攻撃が60だから実質モーション値140か
同時攻撃にも操竜蓄積が入るなら割といいんじゃないか？ 降竜単発80が本当だとしたら直後のキャンセルルート次第では十分強技になり得る
参考:ib急襲突き 28・42・7・36 新要素まだ隠してるにしても体験版をゴミカスにする必要は無かったよなぁ
既に初期での印象最悪に近いから仮に掌返っても「操虫棍は産廃」ってイメージついたらマルチでの肩身狭いぞ エネミーステップは舞踏跳躍のことだろうか
釣りかもしれんがこれがマジなら余計に体験版で初期性能虫使わせんなとしか言えん 降竜、地上版での追加攻撃とかが無いのは不安だな
2ゲージにならなきゃ良いが 覚醒溜め攻撃ってなんだ？猟虫強化的なのがあるのか？
ちょっと楽しみになってきたわ 降竜2ゲージは鉄蟲糸跳躍との噛み合いもクソもなくなるからやめてほしい いや2ゲージはほぼ確定だと思うけどねぇ
このモーション値で1ゲージ回復速度中はぶっ壊れにもほどがある 回転突進斬りがモーション中に被弾したら飛び上がるとか書いてたから、多分エネミーステップはその跳躍モーションじゃないか？ 翔虫1匹しか出してないし1ゲージじゃないかなぁ…てかもともとノーコスト技やぞ
もういっそ猟虫に糸張って飛ばさせてくれよ ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 操虫棍は復活するんだ
（l し l） 悲しみの弔鐘はもう鳴り止んだ
l ＿＿ l 君は輝ける人生の、その一歩を、再び踏み出す時が来たんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | 脳死で撃てるわけでもないしそれ以外空中ほぼ死んでるから多少優遇してもいいとは思う
体験版TAとは言え一位の太刀に倍近いタイムの火力なんだし 猟虫に同時攻撃させる構成なら、虫ステ次第じゃ回帰採用になるかもしれないな
これ多分オート虫の印効果が同時攻撃発生のトリガーだと思うから、回帰印斬オート虫構成、降龍飛円非オート虫構成、降龍印斬オート虫構成みたいな感じになるんじゃないかな 降龍って空中からだと1ゲージ、地上からだと2ゲージって感じちゃうの もう2～3スレ前に情報出てたと思うけど なんだ面白くなってきたじゃないか
体験版は別の武器使いながら気長に情報待つか 滑り込み、スライディングはどっちも飛び込み差し替えの回転斬りのようだな
>>299
飛び上がりと落下を一本の糸で済ますなら地上1ゲージもワンチャンあるかもね 覚醒状態あるし蟲にもゲージが追加されるということなのかもしれない
蟲攻撃をすればゲージが溜まっていき、マックスで覚醒状態になり一定時間強化って感じになりそう A→A→ZR＋X以外のモーション使えるようになったら起こして まあ虫が強くなっても
飛燕虫キャンが強すぎるのはかわらんからなあ
他の武器なら隙ができたり連携が止まったりするような攻撃をキャンセルしてるんだから でもよおおおお！無視がすげー強くなったとしてよおおお！
そりを体験させてくれよぉ一ノ瀬え！ 物理重視棍なら飛円一択だけど
四連印斬が属性棍且つ虫の性能でそれに迫れるかどうか
印からのオート攻撃とか含めると虫キャンと四連印斬は相性悪そうだし 飛円の同時攻撃モーション値は低めで
逆に四連印斬はかなり高い
同時攻撃無しと有りででdpsが逆転しそう なんにせよ虫が育ってない序盤は火力出しづらいってことか？
まあええわ 属性倍率上がったなら、手数と心眼を生かしてガンキンやグラビを解体したり出来るかもな
飛燕スキルの存在もあるし、ジャンプ突進斬りが再評価される可能性はある 物理1本より各属性棍を持ち替えて挑む方が棍マスター感あって好きです！ 突進回転斬りのカウンタージャンプもあるし虫オート中は飛んでも良いようにしてくれるだろ？たぶん 同時攻撃がどんな仕様かわからんけど虫出しっぱにしなきゃならないなら回帰猟虫と降竜がトレードオフなのも納得できるか ,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「俺たち終わっちゃったのかなぁ」
「まだはじまっちゃいねぇよ」 ドラゴンダイブ君急襲後のぐるぐる無しの落下ズドンで80だし四連も数字だけ見るとクソ強いな 降竜は、地上2ゲージ空中1ゲージってここの誰かが言ってたぞ >>323
それ説明文見て出た予想だから実際どうなるかは分かってない うおおおおおおわくわくが止まらん
お前の全力を見せてくれえええ 突進回転斬りのモーション値も地味に46と高めか？強化連続切り上げと同じくらいだから低いのか？
でも移動系で差し込みやすい技だとしたら他武器との比較で優秀に感じる…
回帰猟虫と降竜セットで使いてぇよ…
でも虫との連携があまりに楽しかったら俺は急襲もどきより回帰と寝るぞ これ本当に信頼できるソースか？
蟲棒は理想的だけど他の武器をみるとなんか数値ガバガバ気味な気がする
蟲棒使いを陥れるためのでっち上げじゃない？ 笛のふるうつがモーション値検証したのとピタリだから信用性が無いわけでもない まあこのまま発売するとは限らないからなあ
体験版のデータ集計して調整する可能性もあるだろうし
それで虫棒が良くなるとは限らないけども これで実際触ってみたら思ってたんと違って手首360°回転する未来が見えた
クルクルするのは手首じゃなくて連続斬り上げにしてくれ頼む 虫棒と違って片手の情報見たら絶望が深くなったわ属性特化で2ヒットとか笑うわ逆に盾に属性乗るっぽいしガチで片手盾じゃん 「データ集計データ集計……おや？操虫棍への不満がやけに多いぞ？薙ぎ払いと飛円ばかり使われているようだから下方修正だな！そして空中モーションへの不満も多いから白エキスがあると更に高く跳べるようにしよう！機動力が上がった分エキスの効果時間はもうちょい減らしておくか」 よく見たらXXAループには猟虫同時攻撃が一つも絡んできてないしXXAの復権はやっぱりモーション値上がらん限り難しそう… ランスのSpiral Thrustがモーション値馬鹿みたいに高くて笑ったけど逆に疑うなんだこれ 震打が90と肉質無視100だから
多分pvにあった定点狙い辛そうなアレならあながち間違いでもないかも >>324
でも恐らく合ってるよな
翔虫で前ジャンからの降竜出来なかったら不便過ぎる ランスのは虫2ゲージ使った往復突きだよね
回復速度次第じゃないの？ >>339
空中1ゲージはPV的にも合ってると思うんだけど地上版はたしか動画ないよね >>342
ないね
スラアクのもう１つの糸技が虫出して飛んで虫出して空中から突っ込む技だからこんな感じだと思うけど
2回糸出すから多分それぞれで1ゲージずつ消費 徹底的にXXAループの息の根殺しにきてるな
ここまでやるならモーション削除しろよ 地上：上昇に一匹目で下降に2匹目
空中：下降に一匹
だとしたらかなり強いな
同時攻撃？猟虫+回帰猟虫も強そうだが この板で虫が同時攻撃とかするのかもしれんって言ってたやつ一ノ瀬だろ >>348
いったの自分だけど自動攻撃の粉塵タイプと対になりそうなのそんくらいでしょ
過去に例がないなら兎も角ブレイブで実装済みだし いやまあここまで派手に追撃してくれるとは思わなかったけども >>345
まあそうなるだろうとは思うけどスラアクのは説明文的に上昇にも攻撃判定あったりゲージ増やしたりだしさ
ハンマーにジャンプ糸技だけど1ゲージのがあるからそっちもあるかなと >>350
俺はエキス強化に特化した感じになると予想してたけどハズレっぽいわ お前ら嘘のようにウキウキでワロタ
俺も嬉しいけどこれで製品版再調整とか体験版用のダミーデータとか判明してももう手のひら返しちゃダメだぞ★ そういえば
>>243で言ってたジャンプ斬りの同時攻撃は記載されてないよね
あとモーション値が強化されてるらしい薙ぎ払いもIBから変化してないし怪しいのはそこくらいかな >>352
翔虫を使って飛び上がりって説明文なのでそれはない >>356
あれもしかして突進回転斬りなんじゃね？ >>243の動画部分確認してみたけど、猟虫は最初から腕から離れてるな
他のシーンで同じ状況でも猟虫連動攻撃してないし、単なる見間違いだろう ここの住民もダメなモンはダメって言うだけでアンチってワケじゃないからな
信者がそれを煽って定期的に荒れるけど 虫棒コンボカスタムの目玉にするための犠牲にされてた説ありそう >>361
今回の件で嬉しいのはどちらかといや猟虫の強化システムの方だしコンボカスタムの犠牲って訳でもないような
次の体験版も初期虫なら同時攻撃も自動攻撃もないわけだし
ガンナーみたいに大器晩成型の武器って特徴がついたんでしょう この仕様が本当なら夢があるよねぇ
これだけ強力な虫の同時攻撃や降竜がなくてもTAで中堅クラスのタイムは出てるわけだから まぁ上げて落とされるよりは落とされてから上げられる方がマシかな(楽観視) 降竜の属性補正3倍…！？
属性運用の立ち位置くるか ミツネ毎回13-15分かかってしまう
ほんと下手くそなんだろうな俺 強化ジャンプ斬りのmount（操竜蓄積）1.8でかなり高いじゃん！
モンハン大辞典で「旧作と同じく乗り蓄積低いまま」とか叩かれてるのやっぱり間違いじゃねーか！ まだアイスボーンでより良くなるとは言い切れないからなぁ、アイスボーンより良くなったら精神が持たない人が大勢出そうだ ただまぁ現状飛円or四連+降竜しか使わない状況なのは変わらんけどね
XXAさえ戻ってきてくれればもう何も文句はない 強化ジャンプ斬りは1.8なのに強化ジャンプ突進斬りは0.8なのか… >>371
まあ流石にあのヒット数だからそこは仕方ない
アイスボーンの0.5倍よりかは大分強くなったよ >>366
糸技両方弱いから最初にクモ採取してリオレイアのとこまで操竜移動してぶつけるルートじゃないと操中棍は弱いぞ
操虫棍のTA見たけど操竜ゲーだったわ よくわからんけど
過去作みたくモーション値だけみたらすごそうだけど
虫部分は虫の攻撃力参照で攻撃力最大でも実際はカスダメみたいな心配はないの？ 可能性はあるけどモーション値だけ見てもうんこよりはずっと希望が持てていいじゃないか XXAコンボは切り上げと薙ぎ払いは飛円につながるから
けさ切りをAAに比べて切れ味消費量、ダメージ、1コンボに使う時間を考慮してモーション値変えてくれればな
そしたら虫同時攻撃が発動する二段切り〆のXXX、自動攻撃ならXXAとけさ切りが入るコンボが有用になる
パワーアップしてくれって言うんじゃなく選択肢を増やしてくれって事なんだよね >>374
それでもこれだけ手数出るならだいぶ伸びるでしょ
使ってて楽しそうだし >>374
とりあえず何でも良いから虫当ててきてみ 割と馬鹿にならないダメージ出るから、これが既存の攻撃に上乗せされていくとすれば中々良い線いくかもしれない 虫は虫でハンターとは別のステータス持ってるだろうからモーション値の意味合いはたしかに変わるだろう
でも昔から虫のみ討伐やる人がいる程度には火力あったし自動や連動で上乗せする形だからね 同時攻撃ってあれか
空振りしてると分かるがガルクは猫と違ってハンターが攻撃したときに一緒に対応する攻撃を繰り出す仕組みになってるが
その新しいシステムの流用で棒で殴ると虫が呼応して共に攻撃してくれるってことか
盛り上がってきたな これで降龍の使用感が楽しければ…って思ったけどやっぱ虫技になったのはつれぇわ 猟虫「やりましたね！私達！」
この相棒なら歓迎する！ 降竜はいつでも撃てる状態にしておきたいし翔蟲回復速度upは欲しくなるな >>382
昔から猟虫が真のオトモだろ？
あの猫は天玉泥棒として雇った覚えしかねえぞ？ 飛燕付けるから空中でジャンプ攻撃しまくってても許してや😚 今回は空中攻撃半ば諦めるとして、未公開技の使い勝手がどうなるかに全てが掛かってるな
特に四連印斬は印付与攻撃だし、その場でって書いてるから待望の定点火力コンボ貰えた可能性も出てきた 空中攻撃は属性特化として使えば割と強そうだ
蟲との連動攻撃もあるし、覚醒ってのもどういうものなのか楽しみ
蟲で攻撃してゲージを溜めて覚蟲強化って流れなのかも ジャンプ攻撃Aのモーション値はなんだかんだで合計96
属性倍率も1
飛燕とかのスキルの後押しがあれば運用できる可能性は０ではないさ 免罪符を得たと思ってスキルも盛らず肉質も考えないでバッタだけしかしないゆうたが大量発生しそうで嫌だ >>390
操虫棍だけ飛燕スキルの属性補正2倍ってぶっ飛んだ値だったのがそのままだったりしないかね バッタが多いのは昔からだし今更気にしてもしょうがない これって要は覚醒ゲージ溜めて、覚醒したら虫と同時攻撃できるようになるって感じなのかな？？ >>395
時限強化方式なら体験版に無いのが気になるな
虫スキルか棍ボーナスに覚醒がくっ付いてる可能性もあるか >>396
おそらくどちらかな気がするね
常に同時攻撃できるようには一ノ瀬がさせるとは思えないし 同時攻撃自体は覚醒しなくてもできて欲しいなあ 覚醒状態だと追加で気＋力発動と溜め攻撃可能みたいな感じでおなしゃす 確かに一部モーションや狩技なら体験版ではオミットするのもわかるが
ゲージなんてその武器の根幹に関わる所をオミットなんて出来るのか？とは思うな 虫をある程度育てたら、粉塵型と同時攻撃型に派生できるみたいな感じなのかなぁ
んで覚醒ゲージ制になりそうな気がする 多分笛の気炎と似たようなゲージ性だろうな
その場合、効果時間とスキル延長の可否とゲージの重さが気になる >>400
まあそんな感じでしょう
自動攻撃する粉塵タイプの虫がいるのはハンターノートでわかってるから同時攻撃する覚醒タイプ？の虫がいるんだろうし エキス揃えなきゃだし覚醒ゲージも溜めないとなら、覚醒中は全武器中1番DPS高くなって欲しい 管理するものがまた増えるのはちょっと避けたいところなので条件緩めでおねがいしたい 流石にずっと同時攻撃はぶっ壊れすぎるので特定条件で
同時攻撃しますっていう感じなのかな
それでもスタミナが減るから上手く回帰で回復させて下さいみたいな スタミナ続く限り同時攻撃ならそこまでぶっ壊れんでしょ
そうすりゃ回帰猟虫も役に立つしあんまり重視されてなかったスタミナも重要になる ゲージつけるにしても攻撃回数アップやパターン変化が良いけどねぇ
まあ同時攻撃が貯まってるとき限定でも気持ちよくなれればOKだが X、XXも別に弱くはなかったしなぁ
元々使用者もそれなりにいる武器だからそこまでマイオナ感覚ないな
4やったから余計に思うのかもしれんけど ア〇トラルチェインかな()
どうせなら低速フルアタ中回復虫で遊びたいが、虫の挙動次第では結局スピード捨てきれないんだろうな
地味に猟虫の育成形式がどっちなのか気になる 他の武器だって条件ユルユルの中でゲージ運用してるように見せかけてんだから操虫棍だってこのくらい無条件で良いだろ
って言っとかないとゲージ性で納得してるように思われるだろ、お前ら油断するなよ いつの間にか朗報が来てたのか
虫棒にこれだけの隠し玉があるなら 他武器にも色々あるんでしょうな
まぁここは素直に期待 操虫棍に希望が持てると思ったら他武器にはもっと良い隠し球が出て結局差が広がるとかいうオチじゃないよな…？ なんか伸びてると思ったらモーション値来てたのか
製品版触るの楽しみになってきた >>416
まあ自動粉塵虫くんが頑張ってるなか同時攻撃虫くんさぼってたらダメだと思うし
スタミナで適当に調整してゲージはなしの方向がええわ 虫同時攻撃ってブレイヴがそんな感じじゃなかったっけ
うろ覚えだけど、攻撃すると勝手に虫飛んでいったような 同時攻撃あったところでそれに関わらないXXAが産廃なのは変わらんので
とりま今日もXXAの威力上げる要望を送っておいた
みんなも送ろうな 片手もみてるとアイボーから色々奪われてるっぽいもんな 片手は旋刈りというわかりやすい強技もらってるから全然違うと思うけどなぁ
スパっと切ったらモーション値55だぜあれ >>429
は？まじ？？すご、ずるしてたんだね、許せないね ランスさん現状の産廃棒より火力低いのに荒れてないんだな
いいのかその火力で >>427
操竜使いまくってこれだから純粋な火力なら最下位説あるぞ >>432
体験版の時点だとまあ最下位でもおかしくないよ
虫が完全にニートだもの マイオナしてたのにとか言うバカは元の笛使いくらいでしょ
やっとポジれるかと思うと震えて来たね
皆と違って俺は信じてたけどな 体験版で強い部分触らせないのは悪手過ぎるよなぁ
動画投稿者だって多いのに >>437
多分ある程度虫強化しないと出てこないからってことなんだろうな
ただそうなると次の体験版でも虫関連は封印の可能性がそれなりに高いんだよな
降竜とかは使えるんだろうけど 気を抜いてんじゃねえぞ
地上じゃA連打無視キャンしか選択肢ないのは変わっとらんぞ >>437
しくじった…
とある人がネガキャンにしかならんって言って虫棍だけ、動画投稿拒否ったレベルだからねぇ。
しかも、個人的な評価(本人曰く、火力基準ではないそうな)で虫棍だけ、欠陥ありとまで言ったからな。如何に彼が体験版時点での虫棍を酷すぎると感じてるかよく分かる 贅沢は言わんから地上でモーション値300出る鉄蟲糸技くれ 全部の攻撃に虫の追撃が乗っかったらぶっ壊れもすぎるから重めの制約はありそう
あと猟虫に期待するのはいいけど棒自体の挙動が未完成なのは変わってないんだからお便りはだすぞ 絶望の中垂らされた一本の蜘蛛の糸で
皆舞い上がっててワロタ 火力は元々心配してないけど虫くんが目立てるのは純粋に嬉しい
あとは空中機動が楽しければ言うことなし >>375
僕たちに必要なのは何よりも希望
心の余裕だからね その糸には俺が掴むよ
悪いけど体験版リリース当時から1回もネガらなかったやつだけついてきてくれ
迷惑なんだよ、俺だけじゃんずっと信じてたの 回帰が無限に虫れる神業だって信じてたよ
だけど跳躍高杉問題とXボタンの役割問題は別だわ そのまま一人寂しく、地獄の底まで落とされていきな。 殺伐としたスレに一本の鉄蟲糸技が！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
ありがとう、ようかんマン！
i～'~~|
|＿＿|
| | これリークのとおりだったとしても結局は地上でA連打するだけなんじゃ…… >>455
だから要望送るんだぞ
ゴネる手を止めるな キャタピーだと思ってた虫が本当はメラルバだったんだ
舞い上がらないわけもないな
どの道体験版の虫棒が微妙なのは変わらんけど >>455
滑り込み斬りってのとスライディング斬りってのがおそらく袈裟斬りと交換で手に入る突進回転斬りだからこれに変えればX連携強くなる気がする
同時攻撃も乗るし >>455
Xボタンの攻撃はどうもあまり関係ない+モーション値はワールドの時のまま、空中は今んとこ急襲を基本モーションから弊害をフォロー出来ておらんからな。
やる事はほぼ変わらんだろうよ。利用しづらいのだったらもう最悪 解析の説明文と解析の表合わせると降竜は地上で出すと26+80の2ゲージ技で空中で出すと80の1ゲージ技かな >>459
交換なの袈裟斬りじゃなく飛び込み斬りじゃね >>461
前方跳躍斬のことだったらあれ鉄蟲糸跳躍についてるやつだと思うよ
地味に攻撃するからね X技そのものが弱い代わりに同時攻撃の虫は強めかと思ったらそもそもX技は同時攻撃なしってどういうことだよ
どんな頭で組み合わせ考えてんだ >>429
>>430
片手虫棒両方使ってるけど、ハッキリ言ってそんなことはない
Aコンボの〆にXA同時押しでやっと出てくれる、リーチ短い飛円的なものです
そこだけ見るなら入力しやすい・虫キャンセルできて後隙無い・リーチ長くて外さない飛円のが普通に優秀
体験版片手が体験版虫棒より個人的には使い勝手いいのは虫技がそこそこ優秀なだけで、基本モーションの弄りはどっちも相当悲しみを背負ってますよ・・・ 猟虫同時攻撃(仮)が主軸の立ち回りなら虫込みのモーション値が高い四連印斬か突進回転斬り、降竜辺りを主に使ってく感じになりそう
xボタン連携は封印かな…同時攻撃が発動するのが強化二段斬りだけなのはちょっと… >>464
何も出さずに降りることなかったから知らんかったわ
失礼しました >>467
突進回転斬りは飛び込み斬り互換だったか
んじゃA一択だな 切り上げは高い所斬るのに使うじゃん
しっぽきってやくめでしょ >>466
アイスボーンでもらいアプデで強化されたジャストラッシュもモーション値ががっつり落とされてたそうだしな…。そもそも無属性片手は辛いし酷え話である。
とはいえ、旋刈り自体は片手的には悪くないどころかむしろいい物なんじゃないの?もとより片手はリーチ短いし片手のモーションにしては結構ダメージ出るしジャストラッシュの2段目からも派生できる上にそっからバクステ→ジャストラッシュ出来るからいざという時はループさせる事ができるようだし 虫の同時攻撃がどうとか受かれてるけどさ
結局ぴえん連打だろこれ
ぴえん連打の火力が上がっただけでは？ >>468
レイアの羽くらいにしか当たらんしねこれ
アシラで試したら発生しない >>471
旋刈りの代償が旋回ループなので、張り付いて継続してダメージ出す、ってスタイルが死んではいるから手放しでは喜べないって感じかな、今の片手板は
個人的には旋刈りの一番の利点はこれまで完全地雷だったA盾コンボの〆に出せるから、間接的な盾強化になった点かな
ただそのせいで属性ない体験版では、理論値ではA盾コンボ->旋刈りが一番DPS出るからジャストラッシュループが微妙になる・・・と思いきや、盾コンボは位置がずれやすいから結局ジャストラッシュの方が安定する場合も多かったりとかひたすら迷走している感 虫が有能だったのがわかっただけで棒は棒のままだからな
ちゃんと操虫棍にしてもらわないと 飛円と入れ替えの四連印斬の可能性は？ どっちにしろAだけど 虫さんとの共闘感が出てなかなか面白いんじゃないかな >>477
モーション長そうな割にモーション値低いのがやや気になる
同時攻撃込みなら強いけど
あと粉塵タイプの虫なら四連の方がいいとは思う 今までで製品版とかアップデートとかでモーション値上がったことってあったんだっけ 個人的は突進回転斬りに期待してる
説明には「回転時に攻撃を受けるとその勢いを利用して空中へ跳躍する」ってあるけどこれがカウンター的な感じで運用できるなら敵の攻撃を突進回転で捌く→そのままジャンプ→降竜っていう洒落乙プレイが出来そう
モーション値も中々だし >>482
俺もそれが楽しみで仕方ない
跳躍が一連の動作に織り交ぜられてるなんてオシャレすぎる >>479
結局モーションの長さ次第か そういえば同時攻撃こんな強いんだから粉塵もクソ強化されてる可能性あるよな 粉塵ボババ結構好きだから楽しみやわ >>482
空中突進の舞踏跳躍が出る前にキャンセルして降竜できないものかねって思ったけど鉄虫跳躍でキャンセルできないからまあできないか
空中突進はモーション値もあがって属性補正も緩くなったから何とか使ってみたいんだがな 最終的に最下位になるのって大体ガンス…だよな…
G級で敵盛りすぎなんよ… 同時攻撃かー確かに面白そうだな
ただ急襲突きは返せ
他のハンター狙ってる時にケツにぶっさせろ
ブレスをジャンプで避けながら頭にぶっさせろ
他のハンターがダウン奪った時やジョーやミツネみたいにダウンの距離が遠い相手に速攻で頭ぶっさせろ 昔通常技そしてあったものを使うのに新技一つ諦めなきゃいけないのやっぱひどいわ
せめて降竜と鉄蟲糸跳躍のトレードなら文句なかったんだけどなぁ そうだよ
やることは何も変わらない
マジモンのゴミや 実際触れてみないとなんとも言えないが次の体験版3月だっけ？長いな アイスボーンの時ってX(△)連携とA(○)連携ってダメージ差なかったんか？ 確定した情報じゃないからあれだけど
流石にネガり過ぎてうざいわ ネガネガしてるやつは荒らしだからスルーでいいと思う ネガったら荒らしとか笑う
何が言いたいかというとそれだけ汎用性の高い技を奪ったってこと
新要素それに見合うかどうか楽しみだ >>493
あったに決まってんじゃん
ワールドからこの状況なんだから そういや表のゲージ蓄積(または消費)量のセルに0以外の値が入ってるから覚醒ゲージを攻撃で溜めるとかはなさそうね
翻訳に自信がない技と但し書きしてあるし覚醒ってのが誤訳なんかな ますます体験版でこの仕様にしたの謎すぎるな
これが棒の販促になってると思うわけ？？ やることAAだけって言ってもそもそもXXAとAAってそんなに使い分たいのか？
タイムアタックならどっちか強い方だけ擦るのは当たり前じゃない？ 普通に考えて次の体験版のために温存してるんでしょ
体験版で全要素出すより段階的に小出ししたほうが販促的にはいいに決まってる X系統の技は縦振りなんだからAと使い分けられたらそっちの方がいいに決まってるじゃん
ぶっちゃけ飛円の性能下げてもいいからバランスよくして欲しいわ ワールドのころは飛円からの虫キャン遅かったり味方尻もちがあったから勝手に打ち分けできてたんだよな
飛円ブンブンになったのは飛円を打つことのデメリットが減ったから
飛円気軽に打てるようになってそのうえでほかの技も強化しろっていうのはちょっと厚かましい気がする TAでもなけりゃ斬り上げは普通に使うでしょ
XXAじゃなくて飛円派生にはなるけど https://i.imgur.com/Oiz5StP.jpg
使える技50行くらいあるのに使うのAA2回押しだけだから他のモーション値上げてくれってどこが厚かましいんだよハゲ 虫キャンしっかりできて飛燕切りがしっかり当てられる奴にとっての最適解がAAなだけで
実際はリーチとかモーションの隙とかの違いあるんだからAAばっかりなのはTAだけの話じゃないのかって言いたいわけよ 常識的に考えてほかの技を飛円並みの性能にしちゃうとバランス壊れちゃうでしょ
それよりは以前のように飛円にデメリットを付与するか弱体化するかしたほうがいい 厚かましいとか言ってるチー牛メガネ出っ歯kanameおじんおって草 X系統のモーションせっかくかっこいいのに弱いともったいないじゃん
強力な状態異常武器とか出ればワンチャンあるかなぁ 厚かましいやら>>40みたいなバッタキッズは自己催眠でもしてるのか
中途半端に人気がある武器だと変なの湧くよな 他の地上モーションが飛円程度のDPSになったところで何のバランスが壊れるんだろ せめてダウン中はXXAの方がdps高くして欲しいんだけどね 飛円のモーション好きじゃないし弱体化してくれていいよ
その分他のモーション値をせめてMHX基準くらいまで戻してくれるんならな
飛円はコンボ連携のシメとして大技らしく取り回しが悪い技のままでよかったんだよ その飛円虫キャンをガチ勢が使ってもTA下から2番目なんですが
操竜使いまくって2番目なんですが 粉塵タイプ使う場合は総合的に四連の方が良さそうだけど、四連は時間辺りのダメージ効率良くなさそうなのでなるべくコンボに別の攻撃いれた方がいいとかはあるかもね >>523
だからそれは初期蟲だから仕方ないって結論出たでしょ >>524
結局ZRZLの印弾付けたあと飛円する方が強くなりそう 飛燕を虫キャンできなくすれば行動のバランスは取れるかな IBではあんま虫キャン使った覚えないな
虫くんの自動追撃が解除されちゃうんだったっけ >>527
今騒いでる奴らは飛円が強化された結果騒いでるんじゃん ライズは納刀するか一定時間経過するまでマーキングが消えないんだっけ
虫キャンしても自動攻撃継続してくれるってことかね そいやよくみたらアホほど付いてた属性補正ジャンプ斬り以外全部消えてるんだな
これはヒット数多い技にとって追い風にはなりそう
ってか飛燕の属性補正2倍のままだったらジャンプ突進斬りの威力かなり伸びそう Aボタン技と火力が開き過ぎて、Xボタン技が死に技になってるのは事実
Xシリーズのモーション値で普通にバランス取れてたんだから、あれぐらいに戻しても問題あるまい >>527
ほんそれ。マイオナ暴走し過ぎ
飛円が強いってかそれ以外が弱いのが問題なのにな WでAボタン強くしたのはいいとしてXボタン弱くする必要あった？ 地上戦が飛円頼りになってた状況はワールドの頃からさんざ問題視されてた
わかりました！じゃあ飛燕斬り強化しますね！じゃねぇよ XXAのモーション値下げられてる歴史見直せよ 取り上げたもの戻せって言ってるだけやろ
飛円が強くなったんじゃなくて他を失ったから仕方なく使ってるんだぞ 乗りもクラッチも無くてサポート武器の座すら狙えないんだから火力出すしかないのに、火力出せる技が飛円しか無いならそらキレるよ 何故最後の希望の飛円の火力まで奪おうとするのか
このスレですらこんなんじゃ開発はユーザーの声なんか聞き入れるもんじゃないな 別に一発一発飛円並にしろなんて言ってねえんだよ
コンボ一式をまともな威力にしろって言ってんだよ まだ虫が仕事してないのに火力低いって言ってるやつのほうがおかしいと思う
解析が正しいなら同時攻撃や自動攻撃で大幅に火力が上がるでしょ >>543
X技のほとんどには同時攻撃割り当てられてねえんだよ >>343
結局A攻撃だけになるって何度言われりゃ理解すんだよ いやだから同時攻撃で全体の火力が上がるわけだから飛円を弱体化してもいいよねっていう話 飛燕が今の太刀のバグみたいな兜割りみたいな威力ならわかるけど、これで飛燕ナーフはちょっと… やはり皆でワールドに残って一瀬にわからせるしかないようだな ちょっと落ち着け
まだ触れてもいないのに新要素のバランス妄想して弱体化しろっておかしいと思わんのか 傍観してると拗らせたのかアフィか分かんないけどそれに荒らされてるとしか見えない 飛円が高火力なのに虫キャンで連発できるってのが
飛円ゲーの理由であってそこをいじらないかぎり幾ら虫で火力が上がっても変わらん 他の武器みたいに素直にアイスボーンにXX要素足すだけで良かっただろ このスレでも飛円はコンボの締めで使いたいっていう人多いみたいだし虫キャンをワールド並みに遅くするのは有りだと思う 火力が高い代わりに動きが大降りで立ち位置も動く飛燕と動かなくて差し込みやすいＸ系の技で差別化してるんだろ？
みんな本当にAしか押さないのか？ >>557
差し込んだどころでカスみてえな威力しか出ねえんだもんよ レイアの尻尾切る時ジャンプ突進斬りしてるわ
ホバリングかダウンしてないと飛円当たんねぇんだもん 余計な技振ると斬れ味落ちて数値以上に火力落ちるからな…
その点でも虫キャンは優秀 そういやブレイブのときって同時攻撃状態になると操虫キャンセルってできないんだっけ？ >>557
俺もそうなんだけどずっと俺がおかしいのかと思ってた 空中A当てたときに跳躍と降下を選択出来ればまだ遊べそうなんだが >>557
Xボタンの技は使ってると切れ味消費が激しい+ダメージが割と分かるレベルで違うから出来れば使いたくない。
癖が未だ抜けん+突きのみ、始動技「としては」優秀から振ってるがな…。 差し込み（笑）で無駄に切れ味消費して砥石使う時間で飛円を一発でも多く入れるほうがよっぽど火力出るんすよ Xボタン技は定点攻撃やリーチ等の利点を考慮して尚、飛円に大きく劣ると言わざるを得ない
猟虫の同時攻撃が解禁されれば、この差はより顕著になるだろう
操虫棍がAボタンを連打するだけの単調な武器になる事を誰も望んではいない XとAの用途の違いなんてみんなわかってるよ
問題視してるのはAばっかり強化されてXは弱体化して放置されたままだから
Xの用途食うレベルで性能差がアンバランスになってるところだろう 飛円はダウン中のモンスターが起き上がる時に〆に打つのがちょうど良かった
あとはモンスターのターンの時に差し込みで打つとかな
基本的に自分のターンの時はXXAループするのが俺達の操虫棍だった 棍をクルクル回す動作の操虫機能からしてX系統にこそ同時攻撃似合いそうだけどそんなこだわりもう残ってなさそうだ >>570
間違いなく解決する
って言うか、元はといえばワールドで過剰なレベルで弱体化したのが悪いんだし 乗りも時間の制限が着いたんだから、空中攻撃だってもっと攻撃的なモーションにして欲しいよな
現状フワフワし過ぎで攻撃してない時間が勿体無いし、何より扱いづらいったらありゃしない ジャンプ突進斬りがエキス強化するとフワーっと飛ぶようになるのは実質弱体化してる https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/
XXAのモーション値を”戻して”くださいって一言ここに書くだけで変わる可能性高いぞ 3分で終わるから書こうな要望 要望送るならXXAじゃ伝わらん可能性もなくはないので
強化連続斬り上げと強化けさ斬りのってするといいかも
強化薙ぎ払いは上げると飛円コンボも上げる事になるからやめた方がいい なんで無能開発の代わりに俺らが調整考えて届くかもわからん要望に投げなきゃいけないんだろうな
アホらし ハゲがよ 笛みたいに使用率低いほうがガッツリテコ入れされる目があるからしばらく別武器に浮気するかSNSでネガキャンでもしてきたら？ XXAが弱体化したワールドで飛円一辺倒にならなかったわけだからXXAのモーション値が低いのが原因ではないんだよね
その辺は開発も理解してるはず それは飛円が使えない、X押さざるを得ない状況があったから仕方なく使い分けてただけで
できることならワールド時代から飛円一辺倒が最強だったぞ ワールドでも飛円一辺倒だったけど何か悪い夢でも見させられてるんだろうか って言うかワールドはXXAどころかほぼ全てのモーションが弱体化されたんじゃないっけ。
しかもアプデでエキスの効果時間伸ばしてもらったりアイスボーンで急襲突き貰ったりしたけど結局弱いって言われてた様な…。 様々な技を駆使するのが最適な虫棒がいい奴
最大火力技を出し続けるのが最適な虫棒がいい奴
そら話は合わんわ >>588
要するに飛円を「強力だけど気軽に使えない技」としてバランスをとってたわけじゃん
それを脳死で振れる技に強化したわけだから現状のAA連打は飛円の強化が原因ってこと コンボカスタムや同時攻撃とか未知の話が色々出てきてるのに
現段階でキレれる意味が分からない
未来からやってきた人か？ >>593
他の技が弱いのが原因だぞ間違えるなクソが >>594
未知の中の判明してる部分でX技がより念入りに殺される情報が出てんだからそらキレるに決まってんだろ マルチで味方をこかすから渋々他の技使ってた状況をバランス取ってたって言いかえられるのか
勉強になるわ >>593
けど、Xボタン技のモーションががっつり落とされる前のXX迄だと飛円一辺倒じゃないとみたいな話はあまり聞かなかったような気がするよ?
飛円の強化はただの余計な追い打ちじゃない?ワールドの時からその傾向があったならワールドの時から既に死んでいたことになる。それが飛円の強化で完全に浮き彫りになった >>597
そうアフィ逆張りで争うアフィアドセンスクリックお願いします エキス効果時間も30秒くらい短くされてんのも忘れんなよ
何がしたいんだろうなこの調整 折角モーション値分かったんで体験版の虫が同時攻撃だった場合のダメージ出してみた
当てる場所はミツネの頭
モーション 虫無 虫有
切り上げ 45 45
袈裟斬り 34 34
二段斬り 58 100
なぎ払い 44 44
飛円斬り 65 88
強化突き 23 23
飛び込み 26 26
回避斬り 22 38
四連印斬 74 122
突進回転 66 99
結構逆転するんだな
しかも属性も入ると二段や四連は更に伸びやすい
多分操虫キャンセルできなくなるから結構ルート変わりそう
ただ武器の攻撃力に比べて猟虫の攻撃力上がりにくいだろうから最終的にはここまでの差にはならんと思うけど 二段四連強すぎだろw
実際は虫の攻撃力によるけど数値だけだとヤバイな 覚醒溜め攻撃ってやつがXXの覚蟲強化みたいな技でそれ使うと猟虫が連携攻撃してくれるようになるって妄想 現状の初期蟲でもなかなかダメージ出るんだよな
かなり期待できるのでは？ 蟲の同時攻撃含めるとX攻撃も使うようになるかもしれない 毎度のことだが猟虫の仕様は製品版までわからんだろうからなんとも言えねえ >>606
飛び込み斬りの虫有のダメージ間違ってた
26→36で >>610
体験版の割には猟虫の威力が高いって大辞典にも書いてあったわ
同時攻撃込みだと立ち回り結構変わるかもしれん >>606
二段斬りと4連が倍近い差が出てるね。
利用しやすいのだといいなぁ >>615
二段斬りは明確に虫のモーション値が高い技として設定されてる感じ
四連はヒット数の多さから虫の追加が大きく出るな >>562
状態関係なくブレイヴスタイル自体にキャンセル虫戻しがないだけで飛ばしはいける
同時攻撃虫で虫キャンできなくなるとかはないと思うけどなー 二段斬り強くてもその前のXXがカスダメじゃなぁ
痒い所に手が届かない感じ 突進回転か四連から強化二段斬りに繋がるコンボルートがあれば良さそう
この辺は同時攻撃の仕様と併せて製品版待ちかな…体験版で触れるとはあまり思えんし >>619
虫の方は触れなさそうだけどコンボカスタムは多分触れるだろうからルートは分かるんじゃない？ 二段斬りはXXXの最後
これと後ろAの回避斬りはあれのことだったんかってなるのをよく見る 飛円が四連と入れ替えならXXXAで二段四連繋がる感じ？ 二段斬りは一番取り回しの悪い技だから、バランス考えればもっと高火力でも良いはず ibもriseもやってないんだが
二段斬りとかいう3段斬りから飛円が確か繋ぎ速いんだけど
二段自体空気だったから使われず何か隠しコンボっぽくて好きだった記憶が 二段とか片手の旋刈りしかりコンボルートの奥にある行動は強くても使いにくいんだよな
その前の行動が強ければいいけどさ 飛円連打に文句がある操虫棍と旋刈りが奥に引っ込んでることに文句がある片手
頼むからもうちょい良い塩梅に調整してくれ エキス取ったらaボタン押してaボタンおして虫出して終わりだから使いやすさだけはあるな
面白さがあるのかわからんが やっぱ飛円運用にXXA組み込んだだけでもミツネで2分くらい遅くなるんだよなぁ
製品版では属性もあるしここまで差が出る事はないと思うけどやっぱ飛円一強を感じるよな 操作のバリエーションが多くて悪いことはないし
要望送りたけりゃ送ればいいけど
モンハンなんて元来封印モーションだらけなのが普通で
片方のボタンしか使わないようなのもざらでしょうって話よ
飛円連打ゲーでも技術介入度はそれなりにあるしな 攻撃時間長い割に火力が無い連続切り上げが弱い
高い位置の弱点狙える技ってくらいしか特色無いのに、定点コンボにはこの技を絶対入れ込まないといけないのが現状宜しくない
立ち回りでは殆ど使わん技だし、この技くらい多少火力上げてやってもいいんじゃないか スレにまで悔しい奴いっぱいなのが最悪
飼い慣らされてんなぁ その内「大剣だってAなんか使わないだろ？」とか言い出す輩が現れるから備えよ 言うて該当ボタンの攻撃全部使えんなんて武器、そんなあるかね?
しかも虫棍、赤エキス取って飛円ムーブやってやっと他武器と同等な上に要の赤エキスは時間制限あり。やってられんわ… 印付ける攻撃もやたらとモーション値低い傾向あるから、攻撃と同時に虫も真っ直ぐ突進するくらいの気概をパパに見せてくれよ >>631
属性補正がなくなったのとデフォ業物が付いたのとで手数多いモーションへの後押しはしてるんだよね 虫同時攻撃が連続で出せるとは思えないし間にXを使うことを想定してるんじゃないか
Aメインでコンボの繋ぎにXみたいな いい加減XA同時押しの技を追加しろよ
何年経ったと思ってんの 解析データからすると虫棒的には体験版あまりやり込む必要ない感じですか？ >>641
一番その2つの恩恵が出来そうなモーションの基本モーション値を上げずに別のモーションのモーション値上げたからまるで意味なかったがな…
後、体験版時点じゃあ属性関係は普通は把握できないので… Switch携帯時XA同時押しやりにくいからいらないなあ
ボタン操作音うるさくなりがちだし
LRとの同時押しなら良いけど >>642
ブレ棍でも飛び込み飛円最速だと飛び込み分の連動をキャンセルしちゃうしね
連動攻撃数増えた分間に挟む意味はあるかも えー、そんな理由で拒否る必要ある？
ただの否定癖じゃない？
L2+R3とかいうガイジ操作までさせられたのにXAが空いてるの意味わかんないでしょ あー確かに常に連動攻撃はしてくれなさそうだな
連動一発→Xで小休止→また連動の繰り返しになりそう 回数多い連動がコンボの奥にあってやっぱダメか…？
虫キャン考慮するならハンターとほぼ同時に終わるくらい早いのかもしれない
突進回転斬りは手前にあるけどこれ自体が長そうだし ブレ棍の斬り払いみたいに虫引き戻し判定の技もいくつか割り当てられてるのかもしれない
たとえばリークの虫モーション値に乗ってない技とか XXと違って虫キャンあるから帰還命令を連動させる意味は薄いな >>653
コンボを止めなくても虫戻しできるメリットはある >>648
共感できなくてもいいけど否定癖は酷いなあ
本スレかどっかでランス同時押し頻度多すぎって弄ってるレスもみかけたし
Switchの同時押しが単体ボタン押しよりプレイフィールが劣るものという感覚を持ってる人はそれなりにいると思うけど 片手剣やってるけど今作旋回切りが回転切りになったおかげでコンボの途中咄嗟にxa押さないと従来の行動できなくなったけど、普通に他ボタンの方がええわ。Switchに関してはXAはマジで使いにくいぞ 体験版で新要素まったく体験させてくれないのはどういう意図なんだろうな 回帰は猟虫同時攻撃とかと組み合わせれば重宝しそうではある
これだけポンと渡されても…という感じ 技単品としてみたら回避技としては無敵時間が短すぎる
あと空中で発動できないのがちゃんと詰めて作ってない感じ 本スレの次に勢いがあって3番手の弓スレにトリプルスコアで差を付けてる事からどれだけ虫棒使いが怒ってるかが分かるな 別にプロコンでX+A押しにくいと思ったことないし
ずっと空いてるんだから
新モーション入れりゃいいよ
押しにくいと思うならPS4コンなり
自分に合うのを接続すればいいんじゃないですかね >>659
体験版どころか虫棒のネガキャンにしかなってないよな 出し惜しみして最初の印象が覆せないパターンとか宣伝－100点なのにどうしてそんな無駄なリスク負ったのか クラッチでスティック押し込みやらされてたからx+aくらい何も思わない まあコンボカスタムは次のネタとして温存、そもそも体験版切り出し時点では調整中あたりかな
初期虫は初心者になにもついてないとこから始めて応用として粉塵や連動覚えてほしいんだろうかね
結果的にシンプルすぎる仕上がりに 簡単に技を追加しろというが操虫棍の場合はエキスのあるなしで2種類モーション作らないといけないし
同時攻撃やら何やらでほかの武器よりバランス調整が難しいんだから仕方ないのでは 赤エキスなしのモーションは無くなっても一向に構いませんが？？？ 全く持っていらないよね
ここまで存在意義ないモーション他にないやろ モーション増やすどころか消されてるしなぁ
せめて死んでる既存モーションを使い道のある数値に調整にしてくれてもバチ当たらんだろうに >>669
ハンマーは抜刀力溜めがZR+A（R2+○）の同時押しだぞ
攻撃ではないけど どうせ、赤エキスを所得しないとやってられんのだからエキスの有無でモーション変わったところで赤エキス無しのモーションは使わんしな。
面倒ならエキスの有無でモーション変わったりしないとか赤エキスありの時のみ使えるとかでも全然構わんのよな。
モーション自体は初登場の4の時点で滅茶苦茶完成度高かったしワールド時代にもらった空中戦のモーションも動き自体はいいんだから変に難しくとかややこしく考えんでいいのにね >>674
△+○ボタンの話（スイッチだと、X+A？） ジャンプ突進斬りについては強化前のほうが素直で使いやすいから
急襲オミットしてあいたZRボタンになにも作らないんならせめてあのボタン使って
通常のジャンプ突進斬りと強化版ジャンプ突進斬りで打ち分けさせて欲しいわ 赤エキスない攻撃なんて全部棍棒一回ペシの繰り返しでいいだろ
ゆうたしか使わんからなんら問題ない 跳躍と舞踏跳躍から派生する行動のスピードだけでも戻してくれ
なんで白エキス取ったらむしろ遅くなるんだよ
まあこれは普通にバグの可能性もあるから治ってるかもしれんが 同時攻撃ってその度にエキス拾ってくれるんだよな？
トリプルアップしてるとXXの広域虫でもなきゃエキス頻繁に取っても意味ないのが寂しい
取得する度に5秒でも10秒でもいいから延長させてほしいわ…… モーション値がバカ高かった4の頃ならいざ知らず
今の性能で3色強化に延長制限つける必要ないよな ていうかそろそろモーション変化やめないか
誰いんだよ赤、赤白がない状態で殴るやつ 海外の実況見ると意外と赤エキス取らずに殴っててドン引くけど楽しそうだからまぁいいかとなる >>683
草
めちゃくちゃ楽しそうでいいわ、ゲームって本当はそういうもんなんだよな 日本人の効率主義が良くもあり窮屈に感じる部分でもあるな 人種国籍がどうとかじゃなく、赤エキス取るというクソ単純なことやるだけで強くなるのにわざわざやらない人がいるのが驚きだわ
まあそいつはそれで満足してるんだろうけど
つーかこのクソ単純なことをやるかやらないかでわざわざモーションも火力も変えてる開発がアホなんだけど ゲームの難易度が緩々なら調整出来てなくても問題では無くなるんだよな
キッズも大量にいるゲームだしある意味正しい姿かもしれんが賛否は分かれるだろうな せっかくジャイロあるんだから虫の火力やらアクションを強化してほしい
ジャイロで虫飛ばせるの楽しすぎる モンハン自体が難易度緩いか?と聞かれると微妙に回答に困るレベルだからなー…。 このスレってエキス取る儀式嫌いな人多いのかな
儀式してようやく一人前な今の性能に納得いかないだけでちゃんと「強さの説得力」として存在するなら個人的には全然アリなんだけど
むしろ採取のスピードで武器の習熟を感じさせるスパイスとしてなくなると寂しいまである 別に嫌いでもないんだが今の火力でダウン時赤切れとかエキス時間短いのとかイマイチ理解できんだけ
普通に3色時間延長でも良いし3色集めた場合により火力上がるとかでも良いんだが今のままだとしょぼく感じる Wの時は短所しかないただの拘束だったしな
今は金剛体復活したからちゃんと長所になってる エキス採取は別にいいんだがモーション変更の赤エキスはいい加減効果変えろ >>691
XXまでは後者だったんだが、ワールドでモーション値共々弱体化させられて前者とかしているからねぇ。
言ってしまえばいらん弱体化のせいでただの足枷に落ちぶれちまったのよね…。X時代のガンス、4時代の太刀と似たような状況 某土星人も動画で エキス採取を補助する糸技は欲しい言ってたな
エキハンはもう無理としても 製品版では猟虫育成したら2色取れて欲しいなー 4Gみたいに虫スキルでエキス2つ採取はありそうではある 虫スキル今回何あるか楽しみだな
個人的に儀式減らす延長云々より積極的に虫飛ばす価値あるスキルがうれしい 赤エキスでわざわざモーション切り替えまで作ったのは
ゆうちゃんに虫を操作してエキスを採る悦びを教えるためなんだよ
つまり赤エキスだ！気炎万丈だな！くらいハンターに喋らせるべき エキス二つ保持はエキススキル枠使うぐらいだったらいらないってなりそうだし
デフォでそれぐらい持っててほしかったのが正直なところだ 別にトリプルアップも延長できればええんや
何故頑なにしないのか エキス取る度にトリプルアップ５秒延長のスキルとか？
デフォで３色独立で時間設けるとそれはそれで使いにくそうだな トリプルアップを延長するとダブルアップの利点が無くなるのでしません😡 別にいいんでないの?現状、エキス所得で延長できる以外にダブルアップがトリプルアップに勝ってるものはないんだしな。
足枷以外の何物でもない現状、制約付けたところでただ使いづらさが残るだけよ 溜め発射で貫通してまとめて取ってくる的な短縮が出来りゃいいんかね？ エキハンは嫌いだったな
そんなんつけるんならエキス無くしてほしい まぁ太刀の練気や双剣の鬼人のようなもんで
仕様自体は別にいいんじゃねえのかな そういや、XXまではエキス関係でとやかく言われたとかあまり聞かなかったような気がするな。
一部のモンスで特定のエキスが妙に取りづらかったのが言われた位? 儀式に見合った火力じゃないから仕様に不満が出てくる 他の強化要素ある武器は切れても
基本モーションに制約は基本ないけど
棍の場合どうあがいてもトリプルが切れる
タイミングが存在するせいで
チャンス時に切れると
使いもしない基本モーション晒すうえに
エキス採取に時間取られるのがほんま… XXまでは3色もモーション値も高めだったしエキハンの存在もあったから、そこまでエキス取りがムカついたって感じでは無かったな 他の武器は普通に攻撃しつつ何らかのゲージが溜まったりするのに操虫棍は攻撃する前に必要なエキス採取してからようやく普通の攻撃だしな… トリプルアップ延長させろって話ならわかる
そもそもエキス採取に不満感じるような人なら操虫棍向いてないんじゃないかと思う つまりモーション値バグってる溜め３虫飛ばし貫通の大技をつくってダウン時の最適技にすれば解決やん
エキスなんて要らんかった 712はエキス採取に不満感じてるってより他武器と比べてエキス回収してる時間がある割に火力が…って話では
現状今のエキス時間や上昇率じゃエキス採取に不満出るわな
はよ本編で掌ドリルしてーからクソ強虫くれ 同じプラスでもでも-10を０にするのと０から10になるのとじゃワケが違うからな
システム上赤エキス取らない選択肢が無いなら折角作ったとしても欠陥ってか寧ろ邪魔まである 3色前提の性能でありながら他武器の劣化なのにクソ短い時間制限まであるとかもうねありえない
一部SAまでエキス依存ってなんやねん エキス管理も操虫棍使いの腕の見せ所だし必要だと思う
シンプルにすればいいってもんじゃない 腕の見せ所！ってな要素だと思ってりゃ延長虫エキハン一択にはならねぇんだよボケ 一定時間後に確実にエキス切れて延長できねえのに管理もクソもないんだよなあ
それでも許されたのはエキス強化後が確かに強かったから
そこんとこを厚かましいくんは理解しようぜ モンスター接敵時とエリチェン後は腕の見せ所でいいと思うよ
モンスターと戦ってるときはずっと3色維持できるようななにかをさぁ…
三色維持に腕の見せ所でもいいから、取り直しは勘弁してくれ >>725
ブレイヴゲージみたいに殴ってれば減少が遅くなるとかなら良い感じかもね
とりあえず今の時間が初期虫の性能で変えたら増えるってんなら良いな つまらないと思うなら他武器行けばいいのに
ネチネチ言ってる奴らは馬鹿なのかな 好きな武器だからこそ強く楽しくなってほしいと思うのですが 嫌なら止めろで人減らしてそのまま死んだゲームも多いからな 今の惨状と解析情報でまだ擁護してんのは色々とズレてんだよなあ 楽しさはあえて触れないが解析含めてなら強さは相当ある気がするが
虫のモーション値も高く攻撃力も体験版の時点で100ある
体験版のニート虫じゃいかしようもないけど連動型にしろ自動型にしろ虫が働いてくれりゃ属性補正がほとんどかからなくなったのと合わせて火力は相当伸びるかと 手のひらスタンバイしとくだけで十分でしょ
マイオナおじさんだけど面白みが削れる強化じゃなけりゃ強くなるの別に問題を感じないのはおかしいのか？ エキス時間切れで初期状態って言うなれば
歴代最悪なMH4太刀みたいなもんだしな… 解析含めたら擁護はできるくね？でもそれを出さずにこんなネガキャンにしかなってないのを出すなよ >>827
ウツシ共感見た目はカカシ先生にみえるわ
中身はガイ先生だけど ライズにはエキス時間をアイスボーンと同等以上にして欲しいくらいで、現状から仕様変えて欲しい部分は無いな
ただ、エキス集めの時間は出来るだけ短くしたいから、猟虫強化や急襲追撃みたいなエキス集めに便利な技は何か欲しいし、赤エキス無しモーションの強化は別に欲しいとは思わんが大歓迎だぞ 新技・猟虫・スキル等で評価はある程度改善されるだろうけど
やはりAしか使えない飛円棍にならないかが心配だ 虫本体は最終的に歴代トップクラスになると思う
棒ももうちょいで飛べそうな感じあるしな わざと空中攻撃多めの立ち回りをした動画が上がってたけど、ミツネ8分4秒だった
たしか現状最速のTAで6分48秒だったから差は2分弱
ぶっちゃけTAとか効率プレイしない立場からしたら飛円にこだわらず好きな技出して楽しんでた方が幸せな気がする
むろん数値上ほかの技が強くなるなら大歓迎だけど やっぱ虫あってこその操虫棍だよな
虫が歴代でも強そうなライズは、コンセプトとしては合ってるのかもしれん >>735
ぶっちゃけかなり微妙。本気で虫関係がどうなってるか、属性でどこまでフォロー出来るか次第。
正直Aボタン攻撃、ってか飛円のモーション値が上がって他はワールド初期という滅茶苦茶歪かつ、最悪な状態なので解析で明らかになった部分も含め、相当完成度が高くないと… けさ斬りの威力をなぎ払いと同じくらいに上げるべきだと思うわ
斬り上げとかなぎ払いと違って直接出せるわけでもないのに威力低すぎる 虫連動で思ったより火力ありそうとは判明したけど飛円棒問題は未解決で降竜の使い勝手は依然不明だから楽しさは微妙のまま リスクとリターンを考えれば、出すまでが長く隙も大きい二段斬りを一番高火力にするべきだしな
高火力だが隙の大きいXXXと、コンパクトなAAで使い分け出来るのがベスト おっしゃる通りですわ
二段斬りは出すの遅くてやたらウネウネする割に威力ないし見た目ほど前方への判定もない
広範囲かつ前進できるAAと違って密着してないとフルヒットしないこともザラなんだしいい加減少しは扱いをよくしてやれ 虫火力が高いってのも額面だけみた話で連動攻撃についてくる制約がまだわかんないしな
過剰にネガる必要ないとは思うけどとりあえず棒部分だけみても動きが鈍い部分があるのが心配 不満部分も分かるけどそれはそれで今作で追加された猟虫高速連撃ってのが気になる
粉塵の猟虫専用？っぽいけど数回に1度だったとしても20+10+20+4で通常の2.7倍（強い >>749
それ表の見方間違ってる
高速連撃のモーション値は20×4なので単純に通常の4倍
かっこの中の数字はモーション値ではないよ >>750
>>749は合ってると思うけども
むしろ20x4とした根拠が知りたい >>751
例えば大剣の33行目の強なぎ払い溜め3はかっこの中の値は14でモーション値のセルには40となってるが当てると同じダメージが3回入る(ダメ計算すると40×3で正しいってわかる)
他にも操虫棍なら赤エキスのジャンプ攻撃とかも分かりやすい
かっこの中はなんなのかは分かんなかったが別スレで話したときにはヒット間隔のフレームかヒットボックスの半径かみたいな話になった 一番分かりやすいの抜けてた
ハンマーのインパクトクレーター >>752
なるほど、ありがとう
例えば例の表のスラアクのゼロ距離解放の中間ヒット部分（属性解放突きコンストループ）の追加ヒット部分はIBと同じモーション値13で9ヒット、開始からフィニッシュ前までの総ヒット数も15ヒットで変わらない（一部モーション値の変更はある）だから初撃モーション値14、追加ヒット数9、その内訳のモーション値が［］内の13、と思っていたよ
>>752の通り実ダメージが異なっているとしたら、一時期太刀の兜ダメージで話題になった参照先誤りか、このモーション値表自体がダミーと言う可能性も出てくるかもしれないね 途中でモーション値変わるのは分けて書いてあるしadd-hitは同じモーション値で繰り返す場合の追加ヒット数だろうね >>754
自分も初めはかっこの中がモーション値だと思って検証してたら大剣の時点で結果と一致しなくて見つけたくらいには分かりづらいからな
モーション値が異なる連続攻撃の場合は二段斬りとか飛円みたいに別の行にかかれて、同じダメージの連続攻撃の場合はadd-hitのセルに追加ヒット数がかかれるルール
因みに太刀まで調べて飽きて止めたけどそこまでは計算結果と一致したからダミーってことはないと思う 確かに、スラアクは追加ヒットの時間間隔が一定で、かつ数値がIBのモーション値と同じだから誤認してしまったわけだ
追加ヒットの時間間隔の可能性が高いかもしれないね
教えてくれてありがとうございました、スレ汚し失礼しました radiはラジアンだかなんだかの事だろうし当たり判定の半径がそれっぽいかな どうせ虫もゲージ溜めて覚醒した時のみ同時攻撃でかこるとかそんな感じだろうね >>759
ゲージ溜める攻撃はene.gen.の列に値入ってる(例:太刀の錬気やスラアクの覚醒、笛の強演奏ゲージなど)んだけど操虫棍にはその列に値が入った攻撃がないので攻撃当てて覚醒みたいなパターンはないのは表から分かる 赤赤白、赤白白も効果出るようにすれば楽しくなるのに 降竜が飛翔蟲斬破よろしくエキス関係なくダメージ出せるとしたらありがたいな
チャンス時に切れちゃっても攻撃できてかつ同時攻撃でエキス拾える 素の降竜はゲージ使う割には威力低めねって思ったら属性補正3倍とかいう大剣みたいな値なのな
同時攻撃する虫も3倍だから中々よいダメージ出そう 橙エキスあたり吐いて強攻撃できるようになりたい
3色切れそうになったらそれ使って2色で戦うor橙だけまた取りなおすとか 猟虫が取ったエキス使って猟虫の強化攻撃とか発動できれば
三色取った後もエキス取得することに意味ができないかなと思うことはある とってきたエキスをRAでハンターに回収なら別の手段で虫に使わせてパワーアップ的な すみません、3色エキス強化持続のひるみ軽減付きをお願いします。 エキス保持時にRA長押しで虫に取得させて猟虫強化の変わりにしてくれ
赤なら攻撃力、白ならスピード、橙なら攻撃間隔とかで 虫がエキス保持中にZR+X+Aを押したら猟虫強化と同じポーズを取って、一定時間エキスの色に応じて猟虫のステータスを強化
赤=攻撃力、白=移動速度、橙=怯み値補正
がそれぞれ上昇する
複数の強化の重ね掛けも可能
これでいこう 降竜と回帰猟虫って選択だろうけどお前らはどっち入れる？
多分製品版では猟虫が全部のモーションに対して同時攻撃するから回帰も十分選択候補だと思うのだが．ちな降竜のモーション値は80 こうりゅー1択だな
虫は回帰で無敵回避しなくてもセルフジャンプから空中回避できるしわざわざ回避技に枠使うメリットが薄い 三色ハンターからエキスリバース取得させて虫覚醒という予感 ただ降竜ってPV見る限りおもっくそ地面に突き刺してたから引き抜くモーション入るだろうしIBの急襲突きみたいな使い勝手とは思えんのよな…
その分火力はありそうだけど 地味に虫呼び戻しの虫スタミナ回復量も減ってるっぽいから回帰も簡単には切れない
急襲が残っててその上で降竜があればこんな悩まされることもなかったが
というか鉄蟲糸跳躍がいらねぇこっちと替えさせて欲しい 同時攻撃がダメージ源として優秀で虫のスタミナ消費が気になるようなら回帰の採用も有りかもな、全ては猟虫の仕様次第かと
あと上の方で荒れてた話題を蒸し返すようでアレだが、解析データを見る限りだと全てのモーションに同時攻撃が載る訳じゃなさそうだからそこは注意な 同時攻撃で虫のスタミナがかなり消費されると予想してるからスタミナを全快する回帰はかなり使えるのではないかと思ってる あとは飛燕斬りと四連印斬の選択か
さすがにこれは飛燕で確定っぽい？基本バッタで定点コンボはダウン時しかしないとかなら別だが >>775
他の武器の攻撃もそうだけど突き立てるかどうかと後隙はあんま関係ない 回帰を選ぶかは虫のスタミナ回復速度と突進回転斬りのカウンター性能次第かな
突進回転斬りが回帰必要ないぐらい安定して回避できる技なら思い切って切れる
飛び上がる性質が降竜ともかみ合うしね まあそれもそうか
回避か突きくらいには繋がりそうやね >>779
四連は同時攻撃時の火力が飛円よりかなり高い
あとは粉塵タイプなら虫が印にどれくらい反応するかによるかな てか体験版はプレイしてないけど空中回避って4方向以外にもできる？
IBではそのせいで急襲突きの難易度かなり高かったからなあ >>781
突進回転斬りはまあいかにも降竜使ってくださいって感じの技だもんね
基本は即降竜出す感じで隙が大きいなら空中突進からの降竜みたいな感じで 四連印斬はデータと説明だけ見た感じは結構良さげなんだよな、同時攻撃込みのモーション値は中々だし印当て効果があるから自動攻撃虫との相性も悪くなさそうだし
これも結局は猟虫の仕様次第だが飛円一択って感じににはならないんじゃないかと思ってる その辺を体験版でぜんぜん体験できないのは残念やったね
第2弾あっても全ては解禁されないだろうし 3月が待ち遠しい 急襲のマーキングなくなっちゃったし四連印斬には強くて貰わないと困る まっすぐ地面にぶっ刺さる分、もしかしたら急襲より使いやすくなってるかもしれない 急襲は急襲の使い心地で良かったんだからまるまる削除されても困るんだけどね
代替があるからいいってもんでも無いわ 四連はマーキングと同時に虫発射、粉塵、フィニッシュで粉塵破裂までが一連の動作だったら面白そう 突進回転斬りって攻撃受けないと跳躍できないしそこまで使いやすい技でもない気がする．まあ受け付け時間の詳細分からんとなんも言えんし飛び込み斬りとかほぼ使わんから脳死で入れ替えていいと思うが 同時攻撃降竜の威力ヤバくね？虫のスタミナが1発でゼロになったりするんかな これも既出だが、猟虫のモーション値は武器の攻撃力じゃなくて猟虫の攻撃力準拠だからな
降竜を例に挙げると、直撃80＋虫攻撃60で実質モーション値140！っていう単純な足し算にはならない訳よ、実際のダメージがどの程度になるかは猟虫の仕様(ry ところで猟虫の同時攻撃が全部のモーションに適用されるわけじゃないってどういうこと？
上で触れてるらしいけど少なくともこのスレにはなかったからすまん たしかXの攻撃には殆ど割り当てられてないんだっけか つまり例のモーション値一覧見てれば特に気にする必要ないってことね 解析データ表を見ると同時攻撃のモーション値は全部均一じゃなくて、武器攻撃のモーション毎に細かく設定されてるっぽいのよ
データ名は全て同時攻撃:〇〇みたいな表記になってる訳だが、この〇〇にはどうも全ての攻撃モーションが対応してる訳じゃないっぽい
体験版時点で対応が確認できたのは降竜、飛び込み斬り、後ろ下がり斬り、強化二段斬り、飛円斬り、四連印斬、スライディング斬り(＝突進回転斬り？)とエネミーステップ(謎)だけ
逆に言うと、ここに挙がってない連続斬り上げとかジャンプ斬り辺りのモーションは猟虫同時攻撃には対応してないんじゃね？って噂 エネミーステップは同社ネタで多分DMCのアレと同じってことだと思うから
日本語訳ならジャンプ突進斬りの後の舞踏跳躍になるんじゃないかな
つまり同時攻撃はほぼAボタン攻撃にしか付与されてない ブレ棍も印とジャンプ斬り以外はA技だったな
自動粉塵の対だから発動条件も同等のものになるんじゃないかな >>795
ただ今回少なくとも体験版だと虫の攻撃力結構高いのよね
切れ味補正無しの攻撃力100ぐらい出てる(武器攻撃力は140)
虫が製品版でどれほど伸びるかは分からんけどそんな少なくもならないと思う
>>799
日本語の方は解析した中国人の和訳で英語の方が解析で出たデータ名なんだと
エネミーステップは英語みると踏みつけになってるから恐らく空中突進で跳ねるとき発動だと思う >>802
確かに猟虫のダメージはそれなりに出てる気はするし製品版に期待したい所ではある
表記に関しては生データが日本語で、それを英語に翻訳してるんじゃなかったか？翻訳に自信がない部分は紫字になってるって1ページ目に書かれてるし 強化突きと強化連続斬り上げと空中突進斬りに虫寄せ効果が付いてたら、Xボタン攻撃も空中攻撃もコンボに組み込みやすくなりそうだから面白いかもしれない >>803
その1ページ目に英語の名称は正式名対応してるって書いてあるよ
つーか日本語モーション名一部に中国でしか使わん漢字入っとるし 虫のダメージはよくわからない
ttps://3000hunter.com/mhrise/soubi/motion-value/
で見ると体験版武器は分かりやすいけど猟虫だとアオアシラ尻で
基本モーション値20で14 回帰の30で21 降竜の60だと？ 回帰と急襲にしてぇな
てかXで狩技自由に入れ替えできたのに今作は出来ないなんてことあるのか？無いと言ってくれ！ >>807
インタビューでも言ってたけど糸技はあくまでその武器が持ってるモーションの１つで狩技みたいな必殺技って訳じゃない
その上で今回は武器の一部モーションを入れ換えるシステムがあってそこに糸技も含まれてるだけ
ってスタンスだからな
狩技の付け替えとはコンセプトが違う 正直本当かどうか解らない解析情報とやらで勝手に性能妄想してポジってるのはドン引きだわ 動画で実際に使ってるのがいくつかあるし自動粉塵はハンターノートにかいてあるからな
連動も前例があって荒唐無稽でもないし 回帰は回避技じゃなくて虫スタミナ回復技でしょ
気軽に連発出来ると強すぎるから回避モーションという名の硬直付けてバランス取ってるまであり得る どっちもどっちだが誤情報になりかねない妄想はやめような >>815
誤情報もクソもあの解析表を元に話してる以上でも以下でもないからな
あくまで体験版のものだから製品と同じ保証がないのなんて解析した本人も言っとる上に百も承知で話してるわけだし
ここ見て勘違いとかは流石にその人の自己責任だしね これも妄想の一環だろうが、あまりにもX攻撃に割り当てられている同時攻撃が少ないことからXXのブレイヴ棍の薙ぎ払いみたいな感じで猟虫を戻す効果があるんじゃないかってのはなるほどなぁって思った
次の体験版や製品版での公式な続報が待たれるね 体験版と武器PVがあの惨状じゃ解析情報見て妄想膨らますか現状を嘆くかのどっちかしか無いししゃーない
どっちの在り方にするかは人それぞれって感じだわ ネガキャンはスレの雰囲気が悪くなるからできれば他所でやってほしいね 意見封じ込めようとレッテル貼りしだすのもよそでやってくれ 妄想で期待してガッカリするより嘆いた方がダメージが少ないし、良調整なら単純に喜べるんでは？ このギスギスした空気が全部体験版の性能のせいだと思うとヤバいな
一瀬は坊主にして詫びろ 体験版の虫がニートなのが悪い
せめて粉塵ぐらい撒け MHRise体験版 タマミツネ 操虫棍 06'44 罠操竜爆弾なし/Mizutsune InsectGlaive
https://www.youtube.com/watch?v=BiHMcX6kQLg&;feature=youtu.be 体験版の性能じゃ空飛べないし強い技も少ないから戦闘にまったく抑揚が無いな いやー製品版で諸々解禁されるのが楽しみですねえ（白目） TA見ても動きに幅が無すぎて全然うおおおってなんないしこの動き出来るなら他武器の方が絶対早いしなによりやってる本人が絶対楽しくなくて可哀想 猟虫が役に立たない上に糸技も火力に結び付かない体験版の環境でTAしようと思ったらそりゃ飛円虫キャン連打以外する事無いよな
製品版ではこうならない事を切に祈るのみ >>833
他の部分はともかく楽しいかどうかを勝手に他人に決められるTA走者が可哀想で草
ていうか楽しくなかったらTAなんてやんないんじゃないの 知らんけど 製品版だと降竜と飛円で技が2つになるだろうから楽しみだな！ 楽しくなかったら7分切るまでやれるわけないわ
そんなん言ってる奴は10分すら切れなさそう 生放送とか見てるとクソゲー！って発狂しながらやってたりするぞ 急襲無いことを筆頭に色々とぼやいてる呟きはよく見るな
なんだかんだライズ出るまでに練習しとくかーって感じの人もいる
妄想で決めつけるなんて馬鹿馬鹿しいね、お互いに さすがに代わり映えしなくてつまんないんだよなあ
強くて目新しいがベストだけど対して強くない割に使い古されたモーションの二重苦 ミツネは面白いけど虫棒は面白くないわ
まぁ使いなれてるしやること少ないからモンスターの動き勉強するにはいいけどさ >>837
サブで1番使ってたけど操虫棍が1番タマミツネ10分切りきつかったわ…
太刀なんか回復G全部使う勢いでも10分は切れるのに
メイン武器の人は普通に10分切れんのか？ 全武器10分切りチャレンジしてたけど棍は1発で行けたぞ 俺も気になってやってみたら9分台出せて安心したわ（2敗） プレイ時間多ければ10分は割りと切りそう
上手い下手というかどんくらいやったかだと思う >>825
速いことは確実にすごいんだがずっと同じ動きをするしかないのが切ないな マウントおじ遂に全武器種10分切りか
マウント取りたすぎて無茶苦茶なレベルになっとるな ライズの操虫棍に慣れなきゃと思いつつもつい新大陸に戻ってしまう…当時もなんだかんだ言われてたけど最終的には適材適所なとこに落ち着いてくれてよかったよ本当。ライズもそうあってほしいね >>847
TAだとやる事が大体決まってくるのはよくあることではあるとはいえ、な… 優遇言われてる太刀だって兜ブッパするしかしてないししゃーない そりゃ極めたら最適なことの繰り返しになって当たり前だろ
そんなこといったらマリオカートの世界記録なんて同じ道3回走るだけとかになるぞ マリカは1周目はコイン回収ルート走るぞ(アスペレス) 操虫棍のダメなところはTAであろうがなかろうがやる事一緒なところだな
TAの戦い方なんて同じ事の繰り返しでつまらないけど普通に戦っててもそのつまらないやり方になってしまう 大剣とかハンマーもやること一緒だけど特に不満出てないよ 太刀の場合はダメージソースの兜割り当てるまでに
見切り,居合,気刃切りのどれかで
赤までもってく必要があって
それを適宜使いわける戦略性があるからじゃないかね シンプル目の大剣ですら立ち回りは抜刀斬りと溜め斬りを強化納刀挟んで立ちまわる
んでチャンスタイムにしっかり大技の真溜め絡めた連携が用意されてる
操虫棍は立ち回りもチャンスタイムも飛円ブンブン飛円ブンブン飛円ブンブン 状況問わず飛円以外の選択肢が無い操虫棍は、他武器と比べても攻撃の単調化が深刻
連続斬り上げ、袈裟斬り、二段斬り、辺りのモーション値が異様に低い理由はなんなんだ レバー入力なしでAから繋ぐか最初のAをレバー入力ありで繋ぐかくらいの差しかないな操虫棍 マンネリしてきたところに急襲追加は良かったと思うんだけどな
虫の扱いについても急襲のおかげでパワー虫使いたくなったし X派生が切れ味落ちるだけのゴミってのは流石にどうなん ゴミってわけではないでしょ
飛んでるレウスの頭攻撃するときに使ったりするじゃん
そういう使い方を想定してるんでないの？ ミツネの頭が低いから飛円一択になってるけどレイアの尻尾切る時とか飛円当たらんしな その飛んでるレウスの頭攻撃するための技が以前は飛んでるレウスの頭攻撃する時以外にも使えてたから言ってるんよ 限定的な状況で使えるからいいじゃんとか言うやつしょっちゅう出てくるな っていうか飛んでるなら閃光で叩き落としたほうが早いまであるよねぇ…。議論の余地すらない
現段階では最早、飛円が当たらない高さのやつは狙うだけ無駄、当てに行きたいなら罠やら駆使して無理矢理にでも当てにいくといっても言い過ぎじゃないと思う… 尻尾斬るならこかして飛円とかシビレ罠して飛円した方がええやろ
斬り上げはナンセンス モンスターのモーションに合わせて薙ぎ払いスカる時に斬り上げ飛円出すこともあるけど斬り上げが弱くていい理由にはなんねえよ 突きと連続斬り上げと空中突進斬りに虫寄せ効果ついてると嬉しい ジャイロエイムは明確な強化点では？？
マーケティング的には最初から完成されたアクションや猟虫を提供するより製品版で強化していく楽しみあったほうが良いに決まってる 例えXに帰還命令が割り当てられてもAA蟲キャンで事足りるからXが使われる事は無いです
覚蟲とかもっと重要な連携が割り当てられてないと 現段階でお粗末にも程がある酷え調整なのに何をふざけた事をほざいているのかな?
判明してない部分が相当完成度が高くないと巻き返しなんぞねぇよ。 製品版でお出しされる完成されたアクションとやらがA連打ゲーじゃなきゃなんでもいいよ 強い行動をひたすら繰り返すだけのプレイスタイルならどんな武器使ってもつまらないと思う
せっかく空中攻撃のモーション値上がったんだから積極的に使っていこうよ
効率落ちるかもしれないが飛円連打よりは楽しいよ 体験版で戦える奴らだといまいちその楽しみを感じづらいんだよなぁ…。元より体が横に長いやつや小さいやつだと跳躍はあまり相性が良くないしな。
今までより跳躍力が無駄に上がってるのも相まって体験版時点だとちょっと難しいな。せいぜい、ミツネのブレスについていけるくらい 普通に空中飛び回ったりジャイロエイム楽しくて興奮してたわ
たしかに地上戦が飛円一辺倒になるのは問題だから新規アクションかモーション値変更に期待やな
製品版で猟虫スキルで面白そうなのあるの期待 ライズ棒で楽しめてる人達アイスボーン棒やったら楽しすぎて失禁しそう ぶっちゃけ、空中戦に限れば今んとこアイスボーンが一番完成度高いしな。
地上戦だとXXが一番かな?XXの虫棍は本当に楽しいぞ。 敵の攻撃避けて急襲掛けるだけのワンパターンが完成度高いってのもそれどうなんや ワールドの時も虫照準で驚いたがやっぱり今さらジャイロなしモンハンには戻れんわ 楽しみ方はそれぞれだが過去に楽しんでた要素が弱体化なり削除なりされても笑顔でいられる人ばかりじゃないんだ 空中攻撃のモーション値上がったっていってもそれを当てるための挙動が鈍くなってんだよなぁ
セルフ跳躍から回避が遅いからとっさにつかえないしそこを糸技で補うってんならなんのためのセルフ跳躍なんだ 空中戦のモーションが増えたのはワールドとアイスボーンからだしそのおかげで空中戦においての選択肢も一番多いんだから仕方あるまい。
まあ、ジャンプ突進はモーション値死んでたがな…。今作で強化されたけどいまいち足りてないし。
尤もワールドの虫棍自体、全体的にモーション値控えめだが(大体弱体化させられたせい) IBでたかだか急襲追加されたくらいで満足したのがダメだったのだ
あの時点で斬り上げは死んだままだったのに 空中の動作全部とろくさいのが悪いんだよ
なんでジャンプ突進斬りは強化したほうが飛び込み速度遅いんだよ
強化ってなんだよ 白エキス取ったら跳躍と舞踏跳躍が遅くなるバグだけでも直してくれ とりあえず3色取ってA連打しとけ、蟲技もXのコンボも忘れて良いからって言える操虫棍はものすごく初心者向けなのでは？
跳躍で避けられる技も増えるし
まあ誰一人としてそんなポジション望んでないけど ・Xボタン攻撃の威力弱体化
・空中機動の改悪
・エキス効果時間改悪
何度も言われてるけどこれ修正するでもかなりマシにはなるでしょ
急襲は降竜が超強技になって戻って来るなら許す その3色揃えるのが初心者にはちと辛いんじゃないか?モンスターによってエキスが取れる場所が違うしジャイロあるとはいえ、取りづらかったりするときもあるからな。
個人的にはあまり勧めたくはないなぁ。やる気に満ちてたら止めないが 3ヶ月前の体験版なんてだいたいのゲームでβテストみたいなもんやしへーきへーき
バグがたくさん見つかって良かったやん 初心者向けなら笛でいいだろ簡単になったし
こっちの回帰猟虫より長い無敵のノーコスト回避技あるしこっちのエキス強化より便利なバフあるし
モーション値もあっちのほうがバリバリだしななんだこれ 初心者にこそ全武器触って欲しい
触っていく内にこの武器は得意だとか苦手だとか絶対出てくるし https://i.imgur.com/a6jR8yL.mp4
たくさん斬れて気持ちよかった(小並感)
たぶん合計267ダメージ(笛強化あり) 他の武器がどんどん複雑化する中で
今使える蟲技は地上攻撃派生に絡まずコンボも単純で
機動力はトップレベルな棍が
相対的に初心者向けになってるのは間違いない
言ってしまうとそれだけ進化してないってことやね >>901
悲しくなるから最後の一行は言わないで…。
ってか複雑化してると言っても本格的に面倒になってきてるのは太刀、ガンス、片手位じゃない?ガンナー種と斧2つは元からだし相対的といってもまだ真ん中くらいだろう。
一々エキス取らなきゃならないのが面倒くさいとか言われると困るしな… 虫棒は好きな武器だがエキス取りのめんどうさがあるから初心者にはすすめないな
今無難にわかりやすいのっていうとランスとか笛じゃないか ネガキャンより釣りのポジキャンの方が殺したくなるな 釣りなのかは知らんけどエアプや何も理解していない奴が見当違いなことをぬかして煽ってくるのはイラつく 拘束長いのに威力低いのがダメなんだよなー
出しながら歩けるとか振りやキャンセル早くするとかあればまだわかる 急襲突きは製品版にはありますよ！とか操虫棍飛べすぎてやばいｗみたいなの見ると
すげぇイラっとする めちゃくちゃ上手い立ち回りの人以外は
｢そーちゅーこんで空を飛べるよ！たーのしー！｣
みたいな動画しかないしな…
蟲技も｢えっそれが蟲技？マジで言ってんの？？？｣みたいな空気感 壁走りがなくて他武器だとたどり着けない部分に行けるってんならわかるけど
壁に貼り付けるから登るのが楽って程度のところ強みに数えられてもな
翔虫での登り練習すればそれで終わりだろう >>904
大剣も真溜めのせいで難しくなったもんな
初期虫おっそいから初心者には辛いだろうな アホみたいにAAしかしなくて飛円スカッスカしてる奴多そう 体験版の空中モッサリ棍で見栄えの良い動画なんて撮れるわけねぇわ
そもそも大体の操虫棍使いは早々にアイスボーンかダブルクロスに戻ってるだろうから尚更上がってこない 武器紹介とかPVでやたら使うし公式はジャンプ突進を超カッコイイ技！とか考えてるんだろうな あの武器紹介PVはマジでセンスないよな
ひたすらバッタみたいに跳んだ挙句、糸技がジャンプと虫寄せだけって笑うわ
せめて虫との同時攻撃ぐらい見せろよ
操虫棍だけ真面目に紹介する気ないだろアレ
海外版のPVも操虫棍だけ低評価の数ヤバいからな 操虫棍の調整だけでライズそのものの出来が不安になるわ 笛の調整にリソース全部取られたんじゃねぇのってくらい各武器ガタガタな部分がみられる こんだけ不評ならアプデで逆転ヤケクソ調整してほしいけどなぁ… アイスボーンでやけくそ調整された片手が好評かといわれるとそうでもなかった
モーション値あげるだけとか雑な調整はやめてほしい 俺藤岡だけど飛円のモーション値下げたら皆他の技も使うと思うんだよね 俺辻本だけど操虫棍を弱体化したら皆他の武器も使うと思うんだよね 俺一瀬だけどモンハンを退化させたら皆他のゲームで遊ぶと思うんだよね 結局不満は大技(急襲)やら虫技(粉塵)やらないことに収束されてるんだから製品版で解決じゃね？
加えて新モーションも気に入らないなら虫棒を見切ればいいだけや >>930
お前がスレをまともに読んでないことはよくわかった >>930
一番の問題点はそこじゃないんだよなぁ…。
いや、そいつらも特大の問題点だし、もっと言うなら問題点しかない欠陥状態で製品版来たからって解決するとは限らんのよなぁ…。下手すると何も解決しない可能性の方が圧倒的なまでに高いまである。 急襲突きのかわりの降竜があるせいで新アクションの糸技枠ひとつ喰ってることと
ただ飛ぶだけの鉄蟲糸跳躍に一つ枠食われてしかもコイツが固定っていう絶望よ
降竜はまだ性能分からんからあんまり言わないでおくけど跳躍の方はマジでこのまま製品版に出すつもりか X技のモーション値不足は未判明要素での挽回が難しいからな
いくら猟虫や空中技が強化されても、地上は飛円しかしないんじゃ面白さに欠ける >>933
飛燕一辺倒が気に入らないんだろ？
急襲やら新規モーション追加、もしくはモーション値改善で解決だろ
虫エキス関連の不満も虫スキル追加されれば解決される可能性は高いだろ 仮に降竜消えて急襲復活したとしてもX技復権せんかったら許さんぞ
結局地上の選択肢ねえんだからな そもそも素で跳躍できるから虫技で飛べたところで旨味なんぞ皆無だしな…。
現時点で使えるもう一つの虫技も微妙に使いづらい。リキャストきついし恩恵もしょっぱすぎるんじゃ >>930
情報ない時は基本こんな感じだから
ポジれる情報が出て盛り上がってる時に来た方が話し弾むと思うよ >>939
そこの恩恵がしょっぱいのは虫の成長で解決しそうだけどね
糸跳躍は普通の跳躍より発生速いのと遠くまで飛べるのとで便利ではあるんだけど空中技出したときに補正くらいはほしかったね
もしくはもっと取り回しのよい空中攻撃がありゃまた違ったんだが まじでセルフジャンプから飛べるのに虫技のあれはなんであるのかわからねえよ
なんか虫から飛ぶ事に意味あんのか？ >>941
…まじで急襲を基本アクションから抹消したの無能としか言いようがねぇな。 回帰猟虫が空中で出せて方向も自由に選べたらそれでもう跳躍いらなかったろう
なんでこんな薄味の鉄蟲糸技が『技』扱いで据えられてるんだよ
技名的にもただの跳躍だろ技じゃねぇだろ スキルや降竜で空中戦能力が上がれば、それだけ鉄蟲糸跳躍の評価も上がる
でもリキャスト6秒で良かったんじゃねぇの
降竜とセット運用だと流石に重いぜ はあ～鉄蟲糸跳躍固定てあのさあ
まじかよ
開発操虫棍がセルフジャンプで跳べるの知らないの？
セルフジャンプ知らないなら理解できるわ
ありえねえ… >>944
まあ双剣にもただ跳ぶだけの糸技追加されるし何かしらの意図があるのかもしれん
>>945
確かにリキャストは通常の疾駆けと一緒でよかったね ちなみにライトの跳躍技はリチャージ7秒である。この差はいったい… バフがあるとか固有のアクションがあるとか攻撃を伴う技はあるけど
このクールタイムでマジで飛ぶだけで終わってるのは鉄蟲糸跳躍だけ
空中で発動可能って点すら独自要素でもなくほかの糸技でもできることだし 急襲無くて空中攻撃据え置きってだけでもう空中に飛び上がるのは損なんだよな
なのに蟲技は2枠も攻撃的じゃないジャンプ行動に割かれてること自体がおかしい
空中が弱いから操虫棍を上手く使おうとすればする程出せなくなる技になってる 公式ツイの太刀を紹介するツイートに 水月の構えを強くして！とさらなる強化を求むリプが
降竜や同時攻撃なんて知られてない現状の虫棒には どれほどのリプが来るのやら >>949
一応双剣の櫓越えは鉄蟲跳躍と同じく跳ぶだけの技みたいよ
しかも空中発動もできない >>950
空中攻撃は一応XもAも強くはなってるよ
特にモーション値爆上がりかつ属性補正なくなった突進の方は
舞踏跳躍さえ任意なら普通に選択肢に入るんだがなぁ
もしくは跳躍出ずに着地するような高さを楽に再現できる方法でも見つかりゃ >>953
そこが致命的なんだよ、モーション値上がっても攻撃してない時間と地上に降りるまでの時間が長すぎるから何も解決してないんだよ 体験版時点での問題点、不満点
・X攻撃が弱い(クロス時代に戻してほしい)
・空中攻撃のモーションがWorldから据え置き
・空中の行動が全体的にもっさりしている
・白エキス時の空中回避の出が遅い
・白エキス時の跳躍がやたら高い
・エキス効果時間が減少した
・急襲突きの削除
・糸技が地味、かつ効果的なものがない
・新しいモーションがない
・WorldからまたLR操作を逆にされた
降竜だの四連だの同時攻撃だのはリーク情報かつ体験版には無いから除く
今後本当に実装されるかどうかわからないし、期待してガッカリするよりいい
あとなんか抜けとかある？ 3色エキスの効果時間は変わってないから影響ないでしょ 金剛体もあるしトリプルアップで戦ってくださいねってことなのかな その降竜や四連が控えてるから 現状は不満でも心配しなさんな^^
って開発は思ってそう 猟虫を鉄蟲糸でグルグル巻きにしてコマ回しの要領で高速回転させながらモンスターに突撃させるエキハンください >>952
双剣のはカスタム枠だから気に入らなければ外せるし有効な相手には付けて行くってできるじゃん？
こっちは固定枠だからずっとこのうっすい技と付き合っていかなきゃならない トリプルエキスも効果時間延長できるなら別にそれでもいいんだけどねー…。
トリプルはいうほど多用できる物じゃないんですよ。それにエキスを取る手間が減る意味でも効果時間が伸びることは非常に恩恵がでかいよ 今作の笛は殴ってるだけで演奏終わるのって操虫棍で例えたら頭殴ったら赤エキス、胴体殴って橙回収とかそんな感じだよな
流石に操虫棍をそうしてくれとは言わんが、あの演奏簡略化に加えて高火力に機動力まであんだから壊れてんな 猟虫が2色以上エキス保持できるくらいの強化してもバチは当たらないよな… >>900
すごっ
前作基準の飛燕が付いてたら347ダメぐらい入ってたか ういっす
体験版で虫棒を遊び尽くして黄昏れてたらコンボカスタマイズ？とやらで強武器になるとか聞いたんだけどどういうこっちゃ？ 降竜と四連なんとかが控えてるのは良いけど四連は飛円との交換で降竜は回帰との交換なんでしょ？
A連打の現状変えたいのにA技ばっかり交換したって意味無いじゃん Xボタンに虫寄せ効果が付くかもしれないだろ
それが使えるかどうかは知らんが 猟虫連携攻撃が割り当てられてない技があるから、何か他の用途があるんじゃないかという希望的推測
XXでは薙ぎ払いが帰還命令だったな
あの頃はX技の方が強かったから、A技に猟虫操作が割り当てられて上手く差別化出来てた 通常の虫戻しのスタミナ回復が少ないのは虫戻し付きの攻撃で戻すと回復量が高いからだと信じたい
回帰は3色取れるようになってから出直して そうつーこんが弱くなったって聞いたけど使ったことないからわからん
他武器に例えて教えて 真溜めも抜刀溜めも両方扱える大剣使いからどっちか片方没収されたようなもん
その代わりに与えられたものは虫を使う事でその片方が使用可能ですと言われたらどうよ？ 鬼人突き返せなんて全然聞かないし虫技になっても強けりゃ許される説 アイスボーンの性能+威力アップした急襲突きで固定鉄蟲糸技枠なら許されてたよ >>975
ランスガンスから大バックステップ没収的な感じ お前らピタッと止めるじゃん……
踏み逃げっぽいから試してくる ごめん、立てることはできたけどなんかエラーで>>4から先書き込めない
あとは任せた
【MHRise】操虫棍スレ 74匹目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1611626230/ 他の人はあまり使わない
けど俺は使える、使ってて楽しい
しかも使いこなせばかなり強い
そんな武器種に調整してほしいんだよ
完全に戯言で我が儘だけどな それとはコンセプトが真逆だろこの武器は
誰が使っても火力が出るからあの手この手で弱くされてんのに 戯言も大概にしろと言うか自己満を満たしたいみたいなのはすこしは隠せよと…w
それに現時点での虫棍でそれは叶わんと思うぞ? 虫の育成めんどくさそうって点で避けられがちなだけでずっと簡単な武器だったよな そもそも操虫棍は初登場から新しくて強い武器なんだから他の人は強さに気付かず使わんみたいなマイオナ武器では無いんだわ
笛やガンスみたいなオナニストが一定数いる武器じゃないんだから弱い操虫棍は望まんなあ マイオナしたいなら片手が一番マイナーじゃないかな
カリピストとかガンサーみたいな呼び名も聞かないし 強武器になれずマイオナにもなれず…飛べばバッタとバカにされ…実に空虚じゃありゃせんか？ マイオナしたいなら片手やれ
バッタしたいなら片手やれ このスレッドは１０００を超えました。
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