【MHW】チャージアックススレ チャージ90回目
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モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/
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前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ89回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1561246893/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと
【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから（超）高出力属性解放斬りだけ狙っても良い
【属性強化について（盾・剣）】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り（以下高出力）をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ（以下盾属性強化）
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り（以下超高出力）に変化
※超高出力のモーション中に↓（後ろ方向）＋△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる
盾属性強化状態で高圧属性斬り（チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す）を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない（以下剣属性強化）
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可
盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる（βから修正）
【ガードポイント（GP）とは】
以下の行動は、部分的にガード判定（GP）を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め（抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生）
・回転斬りモーション（剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り）の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ（4G仕様）
GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け（再度GPあり）
・X回避・ステップ
・R2＋〇チャージ
・△＋〇（超）高出力
このうち△＋〇の（超）高出力派生は特に重要な行動起点となる
【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ（R2＋〇）するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連（〇長押し→タイミング良く離す）の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する（小数点以下保持）
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく
【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→（超）高出力が復活。盾突きから△＋〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇（重複する）
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように
斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、（超）高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった チャージアックスモーション値完全版
剣
突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15
チャージ斬り返し 15・切り上げ 13 ※貯め2連失敗・貯め2連 27 18
回転斬り 28
属性強化回転斬り 28
変形回転斬り 28
移動斬り 25
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 75
斧 ※属性強化時斧は攻撃力1.1倍
叩きつけ 44 ※抜刀攻撃含む
変形叩きつけ 44
突進叩きつけ 45
切り上げ 35
縦斬り 37
ジャンプ斬り 46
解放1 21
解放2 10 66
高出力 90
超出力 15 90 97 ※モーション値97はビン有で地面叩きつけ時判定
乗りフィニッシュ 55 150 ※ビン有時1本消費して高出力同等ビン爆発追加
属性強化時は物理、ビンともに各種補正あり
ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し･盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP･高圧斬り衝撃波
榴弾
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化時1.2倍
※上記榴弾補正はカスタム強化攻撃含む武器
倍率に対してのみ適用され、鈍器使いを除く
スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は
上記補正に0.5掛けされる(Ver.2.0以降)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない
強属性
爆発小1.5
爆発中3.5
高出力5.0
超出力10.0
※爆発中、高出力は属性強化時1.3倍
※砲術スキルの補正は適用されない ・序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生や骨素材派生あたり、中盤は熔山龍派生や角竜派生など
最終は滅尽龍派生（通称箒）、角竜派生（通称ディア武器）がほぼ二強状態
スタンダードなスキルはガード性能、砲術、砲弾装填数UPなど
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲術では榴弾ビンのダメージが上がり、超高出力を始め属性解放が強化される
装填数UPはビン数と属性強化の時間を1本分増やす
使用武器の斬れ味状況によっては高速砥石もあり
上位 ガ性装備
頭 チェーンβ、ボロス
胴 バゼル
腕 バルキン、ガンキン
腰 ボロスα、バルキン
脚 ガンキン
上位 砲術
胴 ウルムーα
腕 ウルムー
腰 ジャナフα、ガマル
脚 ジャナフ
上位 装填数UP
腰 ハイメタ
脚 ガマル
終盤は無属性強化による榴弾ダメージ増幅や耳栓で超出力チャンスを増やすのも有用
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
集中は剣撃エネルギーの蓄積量を増加させる（小数点以下も保持）
攻撃2、砲術、ガ性3、挑戦者2、渾身2、装填数
オーグα、バゼルβ、オーグα、ハイメタβ、ガンキンβ、砲術護石3
ガ性、砲術、装填UP、耳栓、根性、空きスロたくさん
バゼルβ、バゼルβ、ガンキンβ、バゼルβ、ガマルβ、砲術護石3
これらを参考にあとは自分で考えて珠つけるべし
○○のスキル組めたという書き込みは装備詳細と併せて報告してくれた方が有意義なので御一考を 7スレ目＞＞71より
使いこなせれば便利な上級者向けのテク見つけたわ
過去作でガードで盾構えてサイドステップ、ガードして向きを変えサイドステップで周り込むテクニックあったよね
あれを今作で出来ないか色々試してたんだけど、テンプレの方法だと二回目のサイドステップのときカメラの方向に向きが変わって出来ない
でもガードして構えた後ガードボタンを離してすぐにアナログスティックを横に倒し、×ボタン押すとL2を押さなくてもサイドステップになる
このサイドステップ方法とガードによる方向調整方法を使いこなせば、どうなるか分かるな？
チャアク使いは更なる機動力を得る
10スレ目＞＞22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能
攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の２つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度
(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、２回判定されて45度になるっぽい 10スレ目627より
集中の剣撃エネルギーの件ですが、集中3（20%）で試したところ
盾突き25回で黄色 = 1.2 * 25 = 30
通常8回 盾突き1回で黄色 = 28.8 + 1.2 = 30
だったんで今回は小数点切り捨てや四捨五入でもなく単に小数点以下も保持してるみたいです
11スレ目761より
自分の環境だから細かい所は割愛で、砲術3+攻撃大猫の砲撃術でおけ
砲術1 78ダメ
砲術2 85ダメ
砲術3 91ダメ
猫飯有り(猫の砲撃術)
砲術1 89ダメ
砲術2 96ダメ
砲術3 103ダメ
砲撃飯での上昇値は1.12～1.14、上にもあるが端数によっては1.15もあるみたいだな
14スレ目625より
強化持続の効果
検証したが1.3倍ってスキル説明書かれているけど実際は1.4倍でビン当たり42秒属強
ビン6本だと252秒だから4分以上属強出来る
剣も同じ1.4倍で63秒剣強化
16スレ目595より
ガード時の仰け反りの検証
通常 通常GP 属強 属強GP
0 大 中 中 中
1 中 中 中 小
2 中 中 中 小
3 中 小 小 小
4 中 小 小 小
5 小 小 小 小
大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に
77スレ目 強属性の瓶ダメに関して
皇金氷に属性強化5で属性値620の場合
超出力ビン補正は10倍なので620×0.1×10=620
属性値そのままの620に属性肉質を乗じる→超出力ビンダメージとなる
例)ナナ顔氷属性肉質30
620×0.3=186ダメージ
尚上位クエストには怒り補正がモンスター毎に、調査クエスト毎に全体防御率が設定されている為必ずしも上記ダメージとはならない ?武器
序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生・骨素材派生、中盤は熔山龍派生・角竜派生（ブロス）、終盤はブロスか滅尽龍派生（通称箒）
マムタロト産の武器はガ角と皇金シリーズが当たり、特に皇金氷が強い
?チャアク向けのスキル
攻撃スキル: 砲弾装填数UP、砲術、属性強化（無火水雷氷龍）
会心スキル: 弱点特効、渾身、見切り
斬れ味スキル: 匠、達人芸、業物、剛刃研磨、高速砥石
生存スキル: ガード性能、体力増強、耳栓、各種耐性、ガード強化
便利スキル: 集中、回避距離
スタンダードなスキルはガード性能、砲弾装填数UP、砲術、属性強化
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲弾装填数UPは瓶が1本増える。超出力の威力を上げ、盾強化の時間が長くなる
砲術は榴弾瓶チャアクの瓶ダメージを上げる。強属性チャアクに砲術は無意味。
強属性チャアクは属性強化により瓶ダメージと剣撃の両方の威力が上がる。
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
?装備例（レア装飾品なし）
・オーグαバゼルβオーグαハイメタβガンキンβ砲術護石3（武器はブロス）
砲術Lv3, ガード性能Lv3, 渾身Lv2, 挑戦者Lv2, 攻撃Lv2, 砲弾装填数ＵＰLv1, 無属性強化Lv1, 小スロ4
・バゼルβバゼルβガンキンβバゼルβガマルβ砲術護石3（ブロス）
耳栓Lv5, 体力増強Lv3, ガード性能Lv3, 砲術Lv3, 無属性強化Lv1, 砲弾装填数ＵＰLv1, ひるみ軽減Lv1, 根性
?装備例（レア装飾品あり・γ装備あり）
・カイザーγダマスクβカイザーαダマスクβカイザーγ匠護石（皇金氷）
見切りLv7, 氷属性強化Lv5, 弱点特効Lv3, 集中Lv3, 匠Lv3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, ひるみ軽減Lv1, 達人芸
・バゼルβクシャαクシャγクシャγエンプレスβ耳栓護石3（ブロス）
耳栓Lv5, 匠Lv4, 体力増強Lv3, 砲術Lv3, 集中3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, 無属性強化Lv1, ひるみ軽減Lv1, 風圧完全無効 テンプレ終わり
前スレ8の修正見逃したので次こそはお願いします Wモーション値→IBβ版モーション値
*記載無しはワールドから変わらず
剣
回転斬り(属性強化含む)28→30
移動斬り25→30
高圧斬り75→60
斧
叩き付け(変形含む)44→50
突進叩き付け45→52
斬り上げ35→38
縦切り37→48
ジャンプ斬り46→55
解放Ⅰ 21→25
解放Ⅱ 10 66→20 66
高出力90→82
超出力15 90 97→15 82 66
NEW
斧強化追撃(高出力超出力以外)9
斧強化追撃(高出力超出力)11
斧強化時高出力92
斧強化時超出力25 102 76
属性強化時斧は1.1倍
榴弾倍率はWから変化無しで属性強化補正1.2倍も同じ >>1
乙
前スレのβでのモーション値変化貼っときました 装衣着たときだけ斧強化で暴れて普段は今まで通りの超出力がDPS高えんじゃないかな
強属性はオバヒ剣強化が最高効率だから斧で立ち回ったことないな、どういう立ち回りになるのか見て見たいよ >>11
整備積んで斧ぶん回しが最適解だろなぁ整備強化されるし >>11
斧で立ち回るメリットが薄かったからな
今回の調整で斧を使わないと無印より火力落ちるから使っていくしかない というか斧振る隙がないとか嘆いてる人もいるけど
普段のここの住人なら余裕だろう
なんでこんな時に下手糞な振りしてんだ 選択肢増えたって言うけどいままでだって斧は使えたろ
使ってるやつがいなかった理由を察しろよ 斧というか超出ぶっぱせず高出に切り替えたり解放挟んだりしてる立ち回りはみんなしてると思てた >>19
そういう人は声を上げないからね
変化が起きた時に聞こえるのはいつも反対の声
そういうもんだ 斧は叩きつけと高出力超出力は使うけど解放12切り上げは使わないね
使えると思えないから まぁ解放がダメージソースなるレベルになったらめちゃくちゃ強いからのう
榴弾のスタン調整用しかないわ 強化撃ちスタートで解放Ⅱってできたっけ
解放Ⅰがペナルティなのは同意だわ >>24
強化撃ちの後が解放２だったと思うけど他の派生ってあるかな？
右上のガイドには他には無かった筈だけど 強化撃ち後△で剣だと回転斬り斧だと突進叩きつけだったかな
◯でどっちも解放2 じゃあ解放Ⅰ挟まなくても解放Ⅱ出せたんだな
次のβで試してみよう >>27
チャアクのβ版紹介動画で強化撃ち解放2の連携を見せてくれてるよ >>19
それは皆やるっしょ
斧使ってるとは言わない GP使いたい病としては剣でGP超出が一番楽だったから甘えてたのはある
斧より剣のが楽しいんだよなあ ここ見てるとほとんど強属性メインで使ってる人いないんだな GP→高出とかGP→変形斬り→解放２とかのコンボ使えばいいだろそんなん
斧だけで立ち回れってことじゃないと思うぞ、今回の調整は >>36
β初日からそうなんだが、それでは納得いかない人達がいる
主張が0か100かで極端すぎて聞いてて疲れる GP超出がお手軽すぎたからのう
そこ調整した分の火力を斧強化に回しました言われ立ち回り変える必要が出たとなり分からんでもないが >>40
公式の新アクション紹介動画を見てないんかーい
それやってるシーンあるから流石にちゃんと見ておいた方がいいぞ GP高出やGP縦斬りとかはみんなやってたやろ
ワールド終盤は超出間に合わないモンス増えてたし 堂々巡りすぎて草生える
文句言いたくなる気持ちは凄く分かるけどな、正直誰が見たって微妙なもの持ち出されたわけだし
でも恐らくこのまま製品版までいくんだろうしグダグダ言ってても仕方ないなって思ってきたわ 斧強化が剣に戻したら即解除されるとかなら兎も角、
そうじゃないのになんで斧だけで立ち回らなきゃいけないって発想になるのか意味不明すぎる
あ、今までが斧＝超出ブッパ専用モードだったから切り替えるって発想がないのか mhwからのチャアク使いは超出に魅せられて使い始めたって奴が多いだろうから不満が出るんだろう 斧強化だけなら素直に喜べたのに弱体化とかされたらえーって気分にはなるかな >>47
その動画はβ版でしかできなさそうな怯み狙いお祈り高出力ばっかであんまりだったわ
前スレの動画はお祈り無しで参考になった アイスボーンの調整おかしなのばっかだな
ウキウキなのハンマーランスくらいか βの大剣は、無印βのチャアクと同じ臭いがする
本編発売後真っ先に修正されるやつ 大剣はティガの怯み値と真溜めのダメージがうまくハマってただけで特別強くはないでしょ 大剣は怯みハメができる相手にはクソ強いからな
壁殴り力は一流だし 無印ちょろっとやったけど変形斬り弱すぎてつまんねぇ 別に斧強化したら斧ブンブンしないといけないわけじゃないし今まで通り普通に解放、高出してればストレスにならんでしょ
無理に斧主体で立ち回らないと行けないほどのナーフでも無い
ただ斧ＧＰはもうちっとガバくして欲しい 斧GPはモーションの見た目よりも、発生がかなり早い印象だったな
ハンターが半回転してる時には既に発生してるんじゃないだろうか
これほどダンテ剣が欲しいと思った事はなかった >>57
斧強化GPはL2押したらすぐなんだけど超出力入力～ガシャンまでの時間が長いのとガシャン前後のL2入力猶予とGP持続時間が短くて攻撃に合わせられる自信がない…
あとディレイ高出力が復活したのはWβをベースにしたからじゃなくて斧強化（L2）の入力を受け付けるようにする為に雑にガシャン付近の入力規制を解除したから復活したんじゃないかと思ってる >>58
そだね、見た感じお祈り無しでやってるから、これなら超出力高出力の隙なくても斧強化主体でやっていけそうかなあって >>61
この堅実的な戦い方良いよね。一概には言えないけどティガ相手にこれならほかの速い敵にも通用しそう
超出ブッパとかとはまた違う気持ちよさがあると思う やっぱGP強いんだなって再認識した
ティガみたいなターン制にはよく刺さる ただその動画主はキャプションにて若干の不満を呈し更なる改善を求めているので その動画を見ただけで「これならやっていけそうかな」とは一概には言えないと考えられる 斧強化して危うい場面多々あったし、斧攻撃と言っても大体斧変形か抜刀斧しか使ってないしな。使えないとも言う。 >>66
動画と説明欄、今のレスの流れを見直そうよ 持ち上げるにしても叩くにしても長所短所の内の片方の側面しか見ないで都合の良いように捉えるとか自分勝手すぎないか こんだけ上手くても斧強化後に変形繋がらないってのはネックになるのな
現状の仕様の有効活用としてはいい見本だわ 集中･増弾で随分立ち回りが変わりそうだし、参考程度に留めるのが良いのでは 斧強化しても使う斧攻撃がダウン時以外だと斧変形の叩きつけと納刀状態からの斧抜刀以外まともに使えないのがなぁコイツらはワールドの頃から普通に使ってたし
それに強化してると瓶消費していくからいざって時に超出で大ダメージて立ち回りしづらいし使うと強化切れてまた強化するには専用モーションでアホみたいな隙晒すことになるしなぁ
超出使わないなら別に瓶切れないようにこまめにチャージしながら立ち回ればいいけど最大の武器の一つの超出との共存が難しい上にモーション値まで下げたのは流石に雑すぎるわ 斧強化は切れ味もごりごり減るのもなぁ
強いんだけど
なんかなぁ…
みんな嫌いなぶっぱマンは減るだろうね 高出力は脳死と言われようがロマンなんだよ
ガシャン、グオッ、ドゴォンのロマンなんだよ
と思ってたが動画みたらギャリギャリ動くチャアクかっこよかった 超出はモーション値が上がるし、チャージ直後ならしばらくは瓶最大だから
一応出す価値はあるけど、その後の重たい儀式までセットで付いてくるのがな
斧強化による瓶消費に意味を持たせるためにも、斧で殴る練習をしなきゃだけど、上の動画が現状の模範解答とするとなかなか厳しい てか超高出力キャンセル復活したらしいけどどうせ無くなるよな？ 無くなるからベータで楽しんでる
前より簡単になってると思う
そのかわり途中キャンセルはビンが無くなる 今週末もディレイキャンセルするために斧を振る
残って欲しいなぁ 斧強化も他の強化と同じように時間解除じゃダメだったのか？
維持しようとすると中途半端に利点消し合う気がする 当時のリアルタイムを知らないけどクロスの時は発売から２週間くらい前に特殊許可の存在が明かされたんでしょ？
秘薬の上限増えてたりミツムシの蘇生とか考えると相当な強敵を想定した調整のようで怖い 一応原理的には斧がグルグル回ってるからエネルギーを放出し続けてるんだよ
だから時間経過で減るし、回転によって連続ヒットする、みたいな理屈だと思うんだよ
唯一の望みとして、今実装されてるのは榴弾で
強属性は榴弾よりも強化時間長いし、斧モードは属性の方が得意とするところだから
まだ挽回の余地はある 盾強化しつつ斧強化で瓶の減りも意識しながら戦う形になるけどもうちょっと何とかならなかったの せめて剣モードでは減らないとかな
回ってねぇじゃんっていう どうせ属強する際に切れるから、盾点滅し始めたら超高出撃って属強と斧強化をし直す。一手間増えてるけど、超高出を撃つタイミングは4Gになった感じ まぁ斧強化の多段ヒットは超出も高出も適用されるからナーフは理解できる高圧はわからん 本スレで超高モーションからの高出をバグ技だと思ってたやつがいたんだが、ナーフナーフって、まさかこのスレで斧強化してない高出だと思ってないよな ちょっと何言ってるかはわからんけど、超出キャンセルはバグやろ 食い違いが発生してそうだから言っとくが
超出の終わりに斧を叩きつけた後の高出がバグ
超出を出す前の盾構えた後に高出は仕様 へ？
ディレイ高出力じゃないぞ
超高から派生の高出だそ？ ブレチャアクみたいに剣盾斧3強化状態時は斧状態ステップにしてくんないかな 盾強化も知らないやつとか斧強化のやり方も理解できなそうだからこのスレにはいない安心しろ... >>97
剣強化90秒ください維持キッツイわそれｗ 斧強化からの超出って一点に集中する仕様になったの？ >>99
自分で言ってて維持キッツとは思うけど楽しそうだなと思って 見えるぞ
マルチで斧強化不動ワッショイ連発で手が付けられないぶっ飛ばしマンが大量発生して
不動拡散の如く嫌われていくチャアクが そんなゆうたはまず斧強化の手間と斧の振りの遅さで敬遠するから
見切りも大して変わってないし結局太刀に群がるよ ”ストリーマー”
まるでまったくオフ大会にでてないような呼び方だな 誰か教えてください
解放1や2って ひるみ1でひるまなくなるんだっけ？
ひるむようなら他のプレイヤーが近くにいたら使えないよな まぁブンブンかち上げはウザがられそう
ダンテでブンブンしたいのぅ あの多段が味方ハンターをバシバシ怯ませるの想像したら笑える 解放2→強化撃ち→解放2→強化撃ちってやりたいけど動作いちいち重すぎてどう狙ったらいいのかわからなかった 露骨にスリンガー使わせにきてるし、解放2→強化撃ちループが基本になりそうよね みんなが使うようになるとかなり早い段階で耐性付きそう...
その辺の調整どうしてくるのか気になるところ そういう弾は持てる数少ないし強化撃ち連携が強い武器は大抵クラッチ効果が肉質軟化だしな
ぶっ飛ばししようもんなら全弾つかわなきゃならんし 解放2➡強化撃ちも微妙に遅いし
解放2➡叩きつけはもっと遅いしなあ
周りにひといなければ△連打なんだけど
なかなかなあ…
斧はモーションがビミョいから運用キツイわ
せめて斬り上げが他プレイヤーに影響なければいいのに まぁ斧主体は実用的じゃないな
今まで通りの立ち回りに加えてモンスターのダウンやスタン時、疲弊の時に斧強化するしかない 一応クラッチ用なのか知らんけど不自然に動き止まるタイミングあるしな… 抜刀中にスリンガーとかクラッチできるのは明らかにミスマッチ ふと思ったがマルチだとモンスターにワラワラ複数人で引っ付けるのか？キモくね？ 斧強化したからって常に斧でいなきゃならんわけないし
増弾集中なんなら強化持続やらのスキル整えば維持も余裕だろうし 超出と噛み合わせ悪いからわざわざ斧強化する意味が出るかどうかが問題
斧変形剣変形繰り返すあの動きで超出運用より火力出るかと言われると微妙なとこだし >>121
斧強化する意味が出ても斧強化しか使われなくなるから噛み合わせが悪い時点でコンセプトの欠陥がどうにもならんぞ 超出と斧強化が絶望的に相性悪いのが問題よな
必殺技はどちらか一方しか使えませんて言われても納得いかないわ
しかも斧強化以外の調整がモーション値と超出失敗した時の瓶消費だったり斧状態で起き上がったり徹底的に超出使いづらくする方向なのも反感買う要素だし
いくら斧強化使わせたいからってこれはねえよと言いたくなる スキル面完備してからの火力差次第だわな
超出は相打ちリスク高まったけど使えそうならぶっぱでいいし 斧強化で斧主体の立ち回りが強くなるのはのはぶん回すの楽しいし良いんだが、
剣主体GP高出狙いの今までと比べると斧は咄嗟のGPの出の遅さとかモーション重いし基本の立ち回りに難あるから辛そうだなぁ
兄さんみたいに距離性能積むしかないか… >>125
今までのお手軽超出が異常だった
一番の必殺技なんだから、本来相応のリスクがあって然るべきだろう 火力っていうより今までの立ち回り崩されそうになっててそれしか出来ない奴らがゴネてるだけだよ >>131
ほんとこれ
お前らが納得出来るか出来ないかなんて知らねーよって。 まあシリーズが変わったと思えば多少の下方修正や操作感の変化は仕方ないと思うけど、快適性を廃してくるのはやめてほしいな クラッチクローは2回以上やっても肉質もっと柔らかくなったりしないんだっけ？ どちらかしか使われなくなるんじゃないかって意見に対してぶっぱがキレてるwは流石に意味が分からん 火力下げられるのは我慢できるけど操作性いじられるのはキツイ >>134
ならないけど軟化時間はちゃんと延長されてたと思う ここで言われてる快適性＝超出力ブッパのこと？GPのガード性能下げられたり移動速度落ちたりしてないんだから快適性は変わらないでしょ。斧強化ブッパで被弾する人は斧強化せずに今まで通りの立ち回りすれば良いだけでは？ なんの説明もなくいきなり変更されたのにここまで擁護が湧くのが謎だわ
家族でも人質に取られてるのか？ モーション値下方はともかく基本的な操作性とか別に変わってないのに斧強化追加でここまでネガってる奴らのが正直異常だわ
チャージとか超出のビン減りタイミングとかはそもそも被弾するような状況でやるアホが悪いとしか思わんし 文句言うやつを一方的にぶっぱマンと決めつけるのはちょっと考え方がおかしいと思う いやそのモーション値低下を斧強要っつってるんだと思うよ 斧追加自体はネガってないが超出と選択式なのは×だわ
スラッシュソード問題と何が違うのか >>139
ゲームの仕様変更する前にわざわざ説明した上でユーザーの了承を得ないと変更できないようにしろとか言いだすのかな？ブッパ民は必死だなぁ >>144
何をどう変更したかくらいは普通説明するだろ
他のゲームやったことないの？ 製品版ならともかく初回βでいちいち変更点とか説明しねーわ 何の説明もなくって別に製品版じゃないしなんならそこまで悲観するほどの調整だとは思わないネガってる奴らの気がしれないわ これがMHW2ならなんも文句はないよ
IBはあくまでMHWのDLCで延長線上だし追加モーションっていうプラスの部分だけアピールして他のマイナスな部分は一切スルーしてるのが腹立つわ 今は板全体でマウント取りたくて仕方ない人があちこちで暴れてるからどうしようもない ディレイ高出が残ってる時点で完成状態じゃないのが分かるだろ
体験版じゃなくてβテストなんだから
ここからまた色々調整が入るだろうよ 自分はベータやった感じだと
普段はGP後に超出高出を狙って
モンスターがダウンしたら斧ぶんまわしていく感じかなあ
ダウン時や疲労時に斧攻撃が加わったくらいか まぁ>>150だろうな。意見言わなきゃこのままだぞ スラアクもスラアクで斧強化って言うけど、結局強い方しか使われないなら意味無いと思うんだよなぁ 別に斧強化ネガってるわけじゃなく状況によって使い分けるのが難しいってのが不満点なのにどうしてブッパマンが文句言ってるになるのか謎
どっちも使い分けられるなら別に文句言わねえよ >>158
気に入らないやつに殴りやすいレッテル貼りしたいだけだから 使い分けって言葉自体既にちょっとアレだわ
有効に機能してる要素に覚えがない 使い分け使い分けって言ってるけど榴弾は超出，強属性は斧強化じゃいかんのか？ モーション値2回も下げて瓶消費タイミングと斧ダウンでブッパしづらくして隙だらけの斧強化しても超出打つと消えるからねじゃ斧強要言われてもしゃーないっしょ
一つ一つ見れば妥当なのかもしれんが同時にやられたら文句出るのもわかるわ
つかまずアプデで弱くされて嬉しいやつなんて少ないしな
あとブッパは悪みたいな感じで言うけどしたいときもあるしそこに楽しみ見いだしてるやつもいるしPSの問題もあるしそこまで悪いことだと思わんのだがな論点ずらされてる気がするわ >>164
全く同じ画像貼ろうとしてたわ多分ナルガチャアクなんだろうけどまたこのパターンかよって >>163
それがわかりやすくて理想的だけど
現状斧周りのモーションと派生が駄目だからね >>164
アイスバーン全体で言えばうまく調整できてると思う >>166
ただのブッパは悪ではないが楽で強いブッパはナーフされても仕方ないと思うよ
超出ブッパでも斧当てずに瓶爆発だけ当ててる人は（現状榴弾瓶は）火力低下無いし斧強化も要らないしタイミングだけ注意（と言っても離れて打ってるから瓶爆発発生までに止められる恐れも少ないとは思う）すればいいから今とあまり変わらないと思うけど >>106
斧モ中の攻撃モーションは解放に限らずスパアマ付いてるから大丈夫だと思う また汎用グラ使いまわしかよ…看板モンスターくらい独自グラ作れよなマジで
下手したら一度も作られないまま終わる防具グラより力入れるべき所あるだろ あぁ>>164でチャアク見えてるのか
きっとまだ改造を残してるんだよ・・・ 普通に刃部分がナルガの毛だしペタペタではなくね
内側の白い部分は超出とかの回転機構たろうし 超出を安全に撃てる場面でも
(まだ属強時間たっぷり残ってんのに撃ったら斧強化からやり直し？んー高出にするか...)
になるのよね
最高火力の攻撃に足枷付けられただけだろ？
ブッパマンだろうが無かろうが影響受けるのは間違いないんだよ >>174
よく見てみ
普通に汎用斧見たいな刃あるから そういえばナルガチャアクは過去作にもなかったよな
あっ 武器の8割は究極強化にて固有グラになると信じてるぞ俺は発売日の最後の瞬間まで >>176
刃の部分以前にこのど真ん中にドデカイエンブレムプレートって時点で不安になる >>175
属性瓶の威力がどうなるかわからないけど、属性瓶はそもそも超出力の瓶爆発を弱点に当てにくいから高出力メインだろうし、榴弾瓶は斧強化の時間短いから早めに超出力打つかな。躊躇ってチャンスロスする方が痛い、と個人的には思ってる いや全部固定グラにしろよ
今まで出来てたことがなぜ出来ないのか
別に新しくデザインしなくたっていいんだよ今までのデザインを使いまわせよ >>171
自分のことではなく、解放1、2 を他のプレイヤーに当ててしまったら
そのプレイヤーは怯み軽減1付けていてもひるむのか？ってことです 尻餅は超出くらい
ぶっ飛ばしは切り上げ
人に聞いてないで野良行くなりして試してこい >>182
自分の考えたデザインじゃないと悔しい！！
俺の考えたカッコいい武器を使って！！
うーん...この
まぁ強化って名目でいきなり見た目がガラッと変わるのは変だろう？ってことなんだろうけどその答えが皮貼り付けは笑えないわな >>186
強化途中が皮貼り付けなら全然いいんだけどねガラッと変わった方が楽しいし
モンスター狩って武器防具作るゲームなのにそのメインの要素をつまらなくするとかちょっと何考えてるかわからないわ まあチャアクみたいな複雑極まりない武器を全部固有グラとか割に合わないからな >>187
レイアとかネギ見ると純粋に時間切れで残りをやっつけたように思える チャアクとかスラアクみたいな変形武器ってデザイン大変そう(こなみ それでもやるんだよ！
高ければ高い壁のほうが登った時気持ちいいだろ！ まぁ高会心のナルガ武器はチャアクと相性悪いから... 箒なんかはどうやってあの藁(トゲ)部分がスリットにハマって 盾が回転しながら行ったり来たりするのか想像もできないけどな ネギの箒は実際ハマってる部分はよく見ると棘を束ねてる軸部分だったと思う >>148
ほんとこれや
下方修正するなら買うのやめる人おったと思う
テーマダウンロードしたら取り消し不可やし下方修正は説明すべきだと思うわ >>197
上方されてるモーション値もあるんですよ
優良誤認とか騒いでる奴はソシャゲに毒され過ぎ デザインに関してはダンテチャアクとかハザクハンマーくらいの変わりようがいいのに 優良誤認なんて言葉1度も出てきてないんだが どっちがソシャゲに毒されてるのかわかったもんじゃないな 下方修正だーって騒いでるけど榴弾瓶の話でしょ？強属性はむしろ強化されてるんですが
騒いでる方々の頭の中にはブロスしかなく強属性っていう選択肢はないのかもしれないけど 出てもいない強属性のスペックが分かる未来人は属性補正どう変わったのか教えてくれ ティガTA3分30秒の奴見たけど罠とスタンと閃光でハメてるだけやからマスターも来るであろう歴戦古龍相手に同じ事やれるかって話やな ラーメンにDLCでチャーハン追加したらラーメンからチャーシューが消えた 弓はもちろんのこと虫棍ですら属性弱体化食らってるから強属性チャアクとか一番怪しいんだよなぁ 仮にそれが上方修正されてたとしても、別のものが下方修正されてる事実は変わらんての こういう時って武器毎の民度の差でるよね
ランスとか虫とか辺りは割りと平和な一方
太刀、弓、チャアク辺りは相当くせえ そもそも下方修正で騒いでなくね？
なんの話なんだ？ >>209
民度じゃなくて単純な強化と弱体化もあるものとの違いだと思うんですけど 各々が意見する内容がたまたま一致するとそれが「騒いでる」ように見えるのかもしれない 下方だけ見て騒ぐ奴はオレがWにおいてきた
説明はしたがハッキリ言ってIBでの変化にはついていけないと思う 斧強化がもう少し使いやすければ多少モーション値下がったところで気にしなかったんだが、その追加されたものが微妙だから不満があるんだよ どう頑張っても>>216の通りなんだよな…語ることがない >>216
では君はどうなったら良いと思ってるのかな？ 煽って反論引き出してアフィにまとめるいつもの手ですわ >>209
太刀も見切り弱体化食らったし弓もダメージ下がったろ
どちらも代わりの新アクションもらったけど立ち回りの変更を余儀なくされてる
逆にランスも虫も、もっといやハンマーも大剣も既存の主流アクションが弱化していない
チャアクがこれらのどっちに属するか考えれば分かりそうなもんだが アフィは知らんが、ココに書き込まなくてもいいけど対案あるユーザーならカプコンに要望送ればいいと思ってるよ
ただ文句付けてるだけならクレーマーだからね とはいえ答えないと生産性無いから答えるが。
斧強化GPの時点で強化してくれとか後退し過ぎて次の攻撃を当てづらいとかもう少し隙を短くしろとか気になるところは色々あるが、なにより剣変形の連携もさせてくれよ。モーション後が隙だらけなんだよ 見切り別に大した弱体化じゃなくね
無敵時間は体感だけど変わってなかったしゲージ無い状態だと出せないとか言っても居合二連でゲージ0の状態になること無いし 斧強化は別に使いづらくない
単純に斧モードの動きがおもすぎて使いづらい 見切りはパッチ無しのWから結局カウンター判定長くなったままでしょ 現状だとダウン時に
超出
斧強化からの強化撃ち・解放Ⅱループ
斧強化からの△・解放Ⅱループ
どれがDPS最強なんや？ >>223
弱体化せずに強化された連中と弱体化と強化を同時に行われた武器を同列にすんなって意味だよ
見切りのそれはお前の体感はどうあれ明確にナーフされたわけで >>224
まあそれもあるんだよな。斧変形と抜刀叩きつけしかラッシュ以外じゃ殆ど使えないし。自分の場合は斧強化あっても基本GP高出力で立ち回るつもりだからこういう不満だった https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
IB前にキック推奨クソゴミ雑魚属性値プレゼント支給しますwwww 太刀の立ち回り変更余儀なくとか言ってる時点でエアプくせえわ
太刀とか普通に今までの立ち回り+居合系でうまいこと落としこめてるだろ
弓は否定せんがこっちも単純に火力落とされただけで立ち回り変わったわけじゃない
千々矢なんかメインで使うもんでもねぇし 見切りはアプデ前に戻っただけじゃないのか？
今回の超出キャンセル復活みたいに前のβのデータ引っ張ってきたから引き継がれてないみたいな >>232
アプデ後と同じでガバガバだよ
ゲージ0の状態だと無敵が無くなっただけで >>231
すまんエアプだわ
聞きかじった話だけで書いた >>226
現状をβのこと言ってるなら
切り上げ解放ループ
砲術とか積んだらどうなんだよってのは知らん >>228
みんなが求めてるのは変形斬りだと思うよ いやー動画で6分半出してる人ですら斧強化後に変形斬り繋がらないことに不満を抱いてるのに回避につながればイイとか流石ここのプロハン様は違いますね～ >>235
あと切り上げ解放ループして最後の1瓶を超出とかしたらとかも知らん 今回からマムやり始めて残り皇金龍だけになった
どうせIBで使い物にならなくなりそうだけど >>235
あと切り上げ解放ループして最後の1瓶を超出とかしたらとかも知らん チャアクの盾部分のデザインは点対称にして欲しいんだよなぁ。回るんだからさぁ線対称の図形じゃおかしいだろ この辺がデザイナーの機能美のセンスがまるで皆無で嫌になる 斧強化は開発者的にダウン中斧強化から始動して連携いれてそのまま瓶なくなって強化終わり
みたいな使い方しか想像出来てないんじゃないか
それなら超出と共存できるし属性瓶が効果長いのも高出メインだからダウン後もおまけみたいに考えてそう
斧強化連携で剣に出来ないのも隙大きいのもダウン中なら問題ないなって感じで
扱い方の認識の違いに今気づいてもらえれば発売までにワンチャン… 単純に斧の振り回しがあまり面白くない
特に爽快感も無いし もっさりモーションに使える攻撃も少ないからあまり使いたくはないね 超出で斧強化が切れることに不服な人は4Gチャアク使ったらストレスでハゲるんじゃない？ 属性ダメージめっちゃ減ったの？
ibはブロス一択？ 剣モードでも斧強化のビン消費あるんだっけ？
それなら斧強化状態は剣モードの時はビン消費なし&強化解除されないようにしてほしいかな >>248
超出据え置きで斧強化してないと打てないよ、打ったら斧強化切れるよ
とかならまだ納得できたかな個人的には 斧は機動力低いくせに使いやすいGPがないからな
斧使わせたいならまずその辺りをなんとかしろ >>224
それな
根本的に斧の動きが遅すぎる
これじゃ強化されたところでモッサリした動きでなんだかなあ
さらに攻撃時もあれだけど防御面もな
GPがすぐに出てくれればいいんだが 上手い人も斧強化後の硬直どうかしてっていってる
ほとんどの人が斧の使いどころ難しいっいってる
それなのに
???「斧強化使えないやつざっこwぶっぱマンざまーw」
こうなっているのが謎ね コロリンからの素早い変形斬りを兄貴に教えてもらおう 解放1普通に出が早い隙少ない特定部位に多段ヒットさせやすいモーション値合計が斧強化無し抜刀並で良モーションになったろ
ビン消費さえなければっていうけど1ビン程度大したことないわ
剣で秒で溜められるしな またアイボー版チャアク早く触りたいわ
しかし斧強化のモーションの微妙さと変形斬りに繋がらないのは改善されなさそうだなー
モーションはともかく変形斬りへ繋がる様にするのは技術的には出来そうなんだが >>256
どちらかというと下方だ弱体化だ言ってた人は具体的な要望聞かれた辺りから発言してないみたいだからお察し 斧がでっぱなしなのは斧だしてたし
斧強化ありきのせいではあるけど高出力弱体されたのはわからんでもないからねぇ
今さら変わらんだろうしそこは受け入れるしかないわなぁ まあ多分このままアイボー出てもなんやかんや適応していきそう >>267
貴方は下方で嘆いてるのでは無くて上方が使いにくいから苦言を呈してるんだと私は受け取ってたけど、下方で嘆いてたの？ >>269
どっちでもあるが、質問したの貴方だったから自分に言ってると思ってたわすまんな 普通に不満なく使ってた部分が改悪されて不満だらけになったから嘆いてるだけだろ斧の新モーション何かどうでもいいのよ今までできていたのが理由言わずにできなくなってるから嫌なんよ >>266
シリーズ通して武器格差はいつものことだからね
今回はたまたまチャアクがババを引いただけ
文句言う奴は勝手に離れていくし、時間の問題
というか他の近接に比べたらチャアクは弱くもなんともないし、
今回の調整を通じていい感じにデトックスできると思ってる >>272
超出が強すぎて榴弾ビンの選択肢がほぼない状態だったんだから当たり前やろ >>276
今回の調整でも超出力を打ってた方が強えっていう事態になることを不安に思ってるんだよ単純な弱体化だからね >>271
あ、出先から戻ってwifi繋がったからIP変わってるね。同じ人です。
>>271
>今までできていたのが～
ローリスクハイリターンなトリアエズ超出力のことかな？ >>276
超出が強すぎたんじゃなく属性瓶と属性上限仕様がクソすぎただけだぞ
手数少ない武器は基本無属性一強になるのはワールドから始まった問題じゃないし >>277
しかもその超出や高出が弱体しとるもんな
一度下方修正食らってるにも関わらず
開発マジでウザイ 超出力と斧強化に関しては開発的にはどういう位置付けなんだろう
どっちも瓶消費なせいで上手く共存ってのは無理でビンの種類によって使い分けてって事なのかな
あと超出力の時の被弾で斧モード維持やビンの無駄消費ってデメリットはマルチならあまり問題ないよね多分 斧強化時のコンボが難しいな
かち上げじゃなきゃその場でできるのに 隙だらけの斧を主体にする方向なら斧強化を文句言えないくらいピーキーに強い物にすればいいのでは？
超高出力ナーフした反動を斧強化でぶっ壊してけ >>181
属性瓶についてはまぁね
ナナバゼルディアには狙える時はブッパなしてたけど今後は斧強化維持の方が恩恵デカイだろうし
榴弾については強化時間短いと言っても斧強化切れる前に瓶の補充ぐらいできるだろうし自分はリセットされて斧強化やり直しの方が嫌に感じるかな
強化できる隙がすぐにくればいいけど毎回そうはいかんだろうし まぁもうしょうがないんだろうね
開発としてはチャアクは暴れすぎたから弱体化する方針なんだろう >>287
いつも思うんだが、その「斧を主体」ってどこから来る発想なんだ？ >>181
属性瓶についてはまぁね
ナナバゼルディアには狙える時はブッパなしてたけど今後は斧強化維持の方が恩恵デカイだろうし
榴弾については強化時間短いと言っても斧強化切れる前に瓶の補充ぐらいできるだろうし自分はリセットされて斧強化やり直しの方が嫌に感じるかな
強化できる隙がすぐにくればいいけど毎回そうはいかんだろうし スラアク兄さんみたいに剣と斧状態ガシャガシャ変形しまくったら良いんか >>264
要望なら
高出力高圧はもとにもどして解放12のモーション値上げてくれ
これらでスタン取って斧振り回すからさ 超出は4Gみたいな強力だけど使うと強化が解除されるデメリット付きっていう立ち位置に戻したいんじゃない 解放1のモーション値が爆上がりするか 解放1の瓶消費がなくなるかすれば大抵の人は黙るはず
ただ属性解放という名前で瓶を消費しないのは不自然だからやっぱり威力を上げてほしい
あと乗り状態で斧強化の瓶を消費するのを止めてほしい 解放1斧強化してりゃモーション値50くらいまで化けるから十分だろ
他と違って当たる部位散らないし >>284
開発的には武器単体だけじゃ無くて装衣の改良、CCでの傷つけ、ぶっ飛ばしダウン、強化撃ち怯み、新しいスキルも含めた調整してるだろうからね。今見えてるマイナス要素だけで騒ぐのも時期尚早な気はする
瓶無駄消費は撃つタイミング見計らって最低でも瓶爆発発生までに被弾しなければ問題はないね。タゲ分散するマルチは咄嗟の咆哮と巻き込まれ、仲間の吹っ飛ばし攻撃に注意かな？ >>290
高出力ナーフしてそれと両立し得ない斧強化を実装は斧主体で戦って欲しいということにならないか？
別に今まで通りの戦いでも構わないんだけどさ方向性としてはそっちなんじゃね？ >>296
一応補足しておくと、IBの斧強化後の超出は無印を超える威力が担保されてるよ
予備動作も当てると馬鹿にならない威力になる
強化が解除される代わりに強力な一撃って点ならIBはピッタリ需要に合致してる 「超出ばっかり打たないでね！！」って調整ちゃうか？
斧でウロウロは流石に想定してないでしょ 盾強化する度に斧強化もやり直しになるから儀式の手間が2倍以上
何このめんどくささ 斧はダウンと疲労時にしか使えんかなあ
まー ダメージ云々は諦めるので
斧は防御面もあれだからせめて移動速度上げてくれ
位置取りだけでもしやすくしてほしい あんなノッシノッシ歩くのつれえわ ヘビィボウガン「お？ワイののっそり長距離コロリンが欲しいか？」 超出力1回分のチャンスを斧強化に使ってるからね
それを斧多段ヒットで補うのはかなりきついよ いっそ斧にもGP増やしてGP出来なきゃ死ねってくらいの感覚で >>303
>>9見りゃわかるけど衝撃波部分がおもっくそ弱体化されてるぞ
まあ斧部分が強化+追撃で総合的にみりゃどっこい >>305
斧強化間違えて切らしても慌てて斧強化するなよ！
属強の残り時間考えずに強化入れたら水の泡になるからな！ >>308
超出撃てるチャンスに斧強化しなけりゃいいのでは？
高出力並の速さと後隙の無さで十分差別化できてると思うが 高出力主体で立ち回るなら斧強化維持しやすいし
攻撃力1.1倍＋追加ヒット＋モーション値微増で高出力に関しては実質アッパーじゃねって思ってる >>314
斧強化持続でのビン消費があるからプラマイゼロくらいじゃ >>310
追撃1発ずつとしても、モーション値合計したら202→236だぞ
更に追撃1発発生毎に約5%ずつ伸びるのに、これをどっこいは無い 超出力のモーション値下げなかったら撃つタイミングは少し選ばなきゃいけなくなるけど今までどおり超出力主体で行くか
斧強化使って斧変形や解放切り使って稼いでいくって立ち回りのどっちか選べたんだけどな
モーション値下がってるから斧強化しないと単純に弱くなっただけだから立ち回りの幅も増えてないんだよな >>316
衝撃波部分は斧じゃないから追撃乗らないだろ
あと初撃の横振りもカウントしてるけど当てるもんじゃねぇだろあれ 立ち回りの幅を増やすんじゃなくて斧強要の調整なんで 斧自体はもっさりしててもいいけど変形はスタイリッシュにストレスフリーがいいな ワールドより超出ダメージ上げるためにわざわざ斧強化挟まないとってのがね…
斧強化自体でビン消費していくし無駄動作挟まないとってデメリットあんだから、超出自体下げる必要ねぇじゃんかよ >>318
初段外したとしても、衝撃波に追撃乗らないとしても
とりあえず無印と同じモーション値は担保されてるから、後は自分で足し算してくれ >>321
でも下げないと超高出力連発してればよくね？ってなるから… 文句言ってる人は斧強化の瓶の仕様が扱いづらい、そもそも斧モーションが使いづらい、チャアクの取柄の一つであるGPが斧には全然ないとか分かりやすいんだけど
擁護してる人の利点っつーかここいいじゃん的なのが全然把握できないんだけどどこがいいの？ >>279
穿った見方しかできない奴だなキモイからレスしないでね IBで見た目がブロスアームズになるならそれでもいいかな 属性もIBでどうなってるかわかんねぇな
弓と虫棒が下方されて嫌な予感がする アクション追加したよ！
でもそのアクションは大振りだし何もしなくても瓶が減っていくよ！
しかもそのアクション使わないと既存の技は弱体させたよ！
これなら大剣みたいに追加アクションなしで、既存技強くなる方がよかったわ
開発マジでアホ わずらわしいギミックが増えるのがそもそもうぜえ
超出一辺倒だったのは斧の火力が不当に低かったからであって単純に斧の火力をあげればいいだろ >>326
叩かない奴は全員擁護とかやめて欲しいんだが、
今回の下方はそんなに騒ぐほどのことか？って人は多いと思うよ
他の近接見てこいよって言ってやりたい 既存モーションの弱体化を受けていてかつ新モーションが微妙なのって他だと何がある？ >>334
さっきから言ってることがテキトーだし投げやりすぎて端から見てても不自然だぞ 榴弾で超出ブッパするのつまんねーし斧強化して強属性ビン使うの楽しみだわ 結局この仕様でもブロス振り回す事になると思うんだが
達人芸は選択肢に入りはしてもブロスを圧倒する未来が見えない
>>326
極端な擁護してるようなのは超出ぶっぱマンざまぁーｗって言いたいだけでチャアク自体には特に興味ないと思うぞ
チャアク担いでるなら斧モードは火力上がっても使いづらいって普通思い至るし実感しているはずだからな 隙だらけの儀式を行ってかつ常時瓶が減っていくのを我慢すれば火力上がるよ
無印のままでよくね？ >>338
強属性は弓棍見てると不安しかないわ
最後に氷で暴れたから余計な >>334
言葉足りなかったかすまん
聞きたかったのは斧強化についてだったんだ
下方修正はやりすぎだとは思うが猛威を振るいすぎた感はあるからね… 今スレここまで守勢が語られていない件
火力面はそんな気にしなくて大丈夫よ
βスタートして丸1日誰もモーション値弱体気づかなかったからね！
明らかに超出力衝撃波が斧より弱くなってるのにだ
超出力ブッパ勢はビンダメージしか見てないからね
ガード武器特権の守勢確定してるんだ斧モーションなんて気にするな！ 器用貧乏みたいにしたのは擁護できないけど斧強化の方向性は悪くなかったカッコイイし >>340
単純に既存技はそのままで儀式挟むとさらに威力上がる、ってだけでよかったのにな
このままだと儀式挟まないと弱体確定、儀式挟んでも必要なときに瓶が減ってて結局ダメージ稼げないってなるだけなんだよ 守勢あの性能ならクッソ重そうだから他スキル削ることになりそうなのがな >>342
愚痴っても始まらないからな
今回の超出の仕様変更で運要素が更に上がったからね
一か八か瓶を空にするなら、斧強化して堅実な立ち回りしてもいいんじゃない？くらいに思ってる
正直、消去法で残ったのが斧強化っていうネガティブな理由だから、利点と言われてもカッコいいくらいしか答えられん >>347
儀式したあとビン無いとか常に斧でいるつもりなのか知らんが
儀式した後でも基本剣モで立ち回ってエネルギー溜めときゃチャンス時にチャージから解放1→2→切り上げループor高出力(超出)とか行けるだろ 転身不動の時だけ斧ぶん回しすればいいしな
てかこの装衣やっぱり強すぎない？ 斧モード時のみビンを1つ消費して絶対回避するアクション追加して欲しい
クラッチクローみたいな超人アクション許されるならセーフなところあるだろ
あと盾斧両強化で切り上げが解放3になるようにもしろ >>353
整備も地味にクールタイム30%カットとか強化されてるしな 何かしらの不満があるのが大多数の中で
全肯定している俺が正しいみたいな物言いは目立つよね
開発もそういう心理なんだろうな 不動斧ブンブンってあんたらの忌み嫌う超出ぶっぱとやらと何が違うんです？ てかダメージ表記offってるからナーフの実感感じないんだよな >>350
なるほどなーそういわれると凄く納得だわ
でもさすがにぶっぱ前提で話すのはやめといたほうがいいと思うぞ いうなれば今って装填数upも砲術もつけずにチャアク弱いわーって言ってるような状態で火力の議論はできないと思ってるんだけどモーション値減っただけで
動きしかまだわかってないし弱体化っていう意見をゴリ押すのはさすがにネガティブ過ぎない？ゆうたが来ない風潮になるのはちょっと助かるけど
でも斧のどっさりモーションは使いづらい ○斧モーション追加しました
×斧モーション追加しましたので他のアクションは使いづらくします モーション値下げるだけって簡単に言うけど40下げるのは雑すぎだろ… >>363
他の武器もそうだけどなぜこれが出来ないのか そういや前回試すの忘れてたけど斧強化の攻撃力アップって素の攻撃力のみにかかるのかスキルとかで上昇した後の数字にかかるのかどっちだったんだろ どの武器スレもゆうたの押し付け合いのためにネガってる説
弓はガチだけど >>366
斧攻撃の攻撃力が上がるだから素の攻撃力じゃなくてモーション値だと思うよ
早い話後者が近い キャンセル高出力連打でワッショイワッショイ連打攻撃ができるな >>368
いや斧モ中ステータスの攻撃力自体が変わるのは確認してたんだ
なんか自信なくなってきた 流れ早いなと思ったらまた超出お祈りブッパマンが愚痴愚痴言ってるだけかよ 解放Ⅰがビン消費無し、斧強化GPでも儀式成功、斧強化斬りから変形斬りに繋がる、斧強化中の剣モ・納刀中はビン時間消費無し、高圧斬りナーフ無しで全ての人がニッコリ 大丈夫やで。ここのみんななら何だかんだ言いながらきっと適応するよ。みんなチャアク好きなんだから（超楽観） 使いづらかったらお手軽になった大剣に渡るだけだから問題無いな >>377
それもありやな。オレは4g->クロスの変化を受け止められずに別ゲーに行ってしまったダメなやつだわ >>378
好きな武器使えばええんやで
俺だってワールドの超出ぶっ放す調整が好きで使ってたからこんな面倒くさい調整されたらもはや使う意味がないし 賛否あるのは理解してるけどチャアクはそもそも操作が煩雑で扱い難いものだと思ってるから寧ろこの変更・追加アクションは楽しみしかないな。別に斧強化や斧出しで歩き回るのを強いられてるわけじゃないし、面倒だと思うなら他武器に渡ればいいと思うよ >こんな面倒くさい調整されたらもはや使う意味がないし
> 面倒だと思うなら他武器に渡ればいいと思うよ
>しょーもな性格悪そうだなお前
なぜなのか？ｗｗｗ マウントガイジが暴れまくったり嫌ならやめろ理論振りかざしたりもうめちゃくちゃやね >>382
いやいや、ネガティブ意見に賛同しなかったら個人攻撃始める人には及ばないよ 自分で使う意味ないって言ってんだよなー...ｗｗｗ なんだかんだ慣れたら楽しめそうとは思うけどね
まだ初めのβ版の段階だから不満あるのはしゃーない 使う使わないは知ったことじゃないがチャアク語るならちゃんと使ってからにしてくれ
瓶消費早まったからお祈りできないとか斧強化でモーション値増えてるから超出弱体化してないとかダウンしてから斧強化とか怪しい発言多すぎる >>345
ワイが初日に衝撃波下がってるってレスしてるんだが！
砲術がないからとか見当違いのレスが返ってきたり挙句の果てにはアホよばわりされたことぜってー忘れねえからな！ ここに限った話ではないけど、今回の調整で不満あるなら買わなければいいだけでは？
わざわざ金払ってストレス溜めることないでしょうに 岡村理論はマジでやめた方がいい 言ったことをいつか後悔する 買わなければいいといえば、アイスボーンが出たら無印もアップデートが来てアイスボーンと通信ができるようになるわけだけど、モーション値ってどうなるのかな。新規モーション使えないにも関わらず新規モーション前提の弱体化食らうのかしら 榴弾ビンは属性ビンよりも斧強化時間が短い糞仕様だからな
開発アホだから瓶維持して戦うのもできねぇぐらい時間短いだろうな ....?
とっくにみんなが試してる方が榴弾なんだが....?? >>394
さすがに草も生えないからちゃんとごめんなさいしよ？ 斧強化維持してないと高出や超出のダメージが弱体
じゃいざってときのために斧強化しといても、榴弾ビンは斧強化時間めっちゃ短くて維持するのもままならず、ダウン時に瓶がなくて超出のダメージ減少
なんだこの糞仕様www >>390
>超出の衝撃波露骨に下げられてるやんけ
ホントだマジごめん… Sp93-yjg
チャアク使ったことないけどネガりたいだけってのはわかった しかも強属性瓶は瓶がバラける仕様
モンハンの開発ってユーザーに嫌がらせしてバランス調整してるからね
普通はユーザーにストレス感じないアクションを与えた上で、敵の強さを調整するもんなんだよ
これが今まで国内ユーザー向けに低性能任天堂ハードでしか開発してこなかったツケ ていうか榴弾だと時間が短いかわりに物理攻撃力アップてことだけど追加ヒットと高出超出のモーション値以外変わってたか？
>>400
ええんやで なにやら1人劇場が始まりました
きっと後半は怒涛の展開となるのでしょう >>404
榴弾の「物理攻撃アップ」でも結果的にはあんまり強くなってないの判明したからなぁ
属性ビンとか斧強化状態でも現状より弱くなってるだろうな どんな調整が来ようと俺は斧強化なんか無かったことにして超出ブッパマンを続けるよ！ アイスボーン きたら新調整verのtaとか出て賑わうのかな
クラッチ分タイム縮まったりするんだろか だからブッパってなんだよ
俺の中ではリスクを考えない素出しだと理解してたがGPからもブッパ扱いされてるしもうわけわかんねえよ 榴弾瓶と属性瓶すら見分けがつかない奴が湧いた瞬間この流れ
わかりやすい >>414
斧運用って言葉も人によって解釈が違うし
ぶっぱも多分人によってかなり違う
まだ日が浅いから話がまとまらないのは仕方ない せっかく見た目はめちゃくちゃかっこいい鋸を手に入れたのに全く使えないゴミとかかわいそう ぶっぱってそんな解釈の違いあるのか…？
>>414も言ってたがリスクも考えない当たるか当たらないか分からないけどぶっぱなすってことだと思ってたけど
まぁ周りから見たら素出ししてたらぶっぱっぽく見えちゃうのは仕方ないけどさ 高圧はなんで下方修正されたんだよ
どうせなら剣盾斧強化中のみ超高圧斬りになるとかのネタ入れとけよ 普通に斧強化時は超出撃てなくなって（高出のみ撃てる）解放2→3→2ループのコンボが使えるようになる、で良かったな。
一撃必殺の超出撃ちたかったら斧強化しない、斧強化したらDPS壁殴りのブレイブコンボが使える、と明確に立ち回り使い分けられたのに。 でもモンハンはアクションゲームの中じゃ全然ストレスたまらない方だよな
クソモンスもまぁいるが数こなせば慣れるし >>419
なんかものスゲービームサーベルみたいになった剣叩きつけて大爆発するの想像してワロタ >>421
他のアクションゲームと比べてもストレスたまるというかイライラするかな
咆哮、振動でヨチヨチとか他のアクションゲームでここまで拘束してイライラさせるゲームはないかな 超出は必殺技だからな
そう考えると斧強化してない時な超出のモーション値もっと下げて斧強化してる時のモーション値もっとあげても良かったかもな モンハンは他のゲームと比べたらもっさりだけどそのもっさりにもちゃんとモーションを作って説得力を持たせてるからあんまりストレスはたまらないな >>393
そうなんだよなぁ。IBを一旦保留して無印やろうって人はどうなる？って思ってた モンハンのストレス要因は色々あるけど、アクション部分に関してはもっさりというより理不尽な当たり判定
2Gのあたりまでの異次元判定は凄まじかった
それから徐々に改善されていったけど完全とは言えなかったね
ワールドでほぼ見た目通りになったからあまりそれに関しての不満は無くなった ガノトトスのタックルは本当に意味がわからなかったなぁ… ティガ突進始めの右側の判定は明らかにおかしいけどな >>385
不満がある奴は全員ぶっぱマンだみたいなこと言っておきながらこの態度よ 昔のやったことないけどワールドでほぼ見た目通りって恐ろしいな 次のβでは
斧強化後に回転斬り入力可能
解放1削除
カチ上げ無効
これで許してやるわ やっぱり4Gの仕様で完成してたんだよこの武器
余計な事せずにあのままでいい 結局アイボー来てから上位の歴戦あたりでtaしないと弱体化したかわかんないんだしよくね？なんでそんな必死なん 同調してりゃ構って貰えるからな
ただの傷の舐め合いだよ
混じる必要はない >>423
それはお前が捌ききれてない雑魚だからだ
鍛錬を積め 批判多かったらアプデで斧強化の時間延長とかきそうね 強化時間は正直気にしてないんで強化斬りとクラッチ攻撃から変形斬りに移行させて欲しいかな 強化時間なんて正直乗りでもするか斧でぶらついてない限りほとんど気にならんでしょこれ 斧強化したら解放3も使えるようになりますとかだったら良かったのにな 4g売っちまったし今更3dsでやる気も起きんからswitchバージョン出してくれんかな 渡りの凍て地とダラの関係を考察した外人の記事が面白い mhwやるとDSのクソチープなモンハンには拒絶反応が出てくるわ・・・ さすがに携帯機と比べてやるなよ
Switch？知らんな >>449
どんくらいって１つの瓶で15秒なんだから90秒が126秒になるって計算できるだろ >>423
それをスキル付けたり腕でなんとかするのがモンハンなんだが 次のベータは新しいモンス狩れるんかな？
新しい武器防具も出てたら良いなぁ♪ ゴアでるならシャガルもでるんかなぁ
狂竜ウィルスってなんだかよく分かってねぇんだけど >>457
無印のβと同じ流れなら、最終日にこっそりナルガが来るてもおかしくないけど・・・
プケプケとナルガじゃ釣り合わなさそうだし、今回は無いと思った方がいいかも 超出主体ならほぼ必須
そうじゃなくても盾強化の持続時間伸びるし解放高出の弾も増えるからよっぽどじゃない限りは入れた方がいい >>464
ありがとう
今さっきポロっと歴戦からドロップしたから着けてくるわ 紅茶は一発で伝わらないから嫌い
なんで略称で逆にわかりにくくなってんのよ 日立や炊飯と比べると含意が広すぎるからね
普通に皇金でいいよねチャアクスレなんだし 最初に氷チャアク＝紅茶って流行らせようとした時にはやらず廃れればよかったのにな
後からこうりチャアクじゃないからおかしいとか言い始めて皇金チャアクの略でまた使い始める人が居てわけわからなくなった ベータのバージョン変わってね？キャン高修正されてそう 昨日救援でスラッシュアックスの人が2人来てくれたけど凄かったなぁ 連続攻撃がかっこよかった やっぱり兄貴はかっこいいよな
かっこよさでは敵わないぜ 紅茶呼びだと微妙なのか やめとくわ
抗菌氷チャアクには匠いらんのかな
色々動画とか見ると超高出力ブッパしかしてないし
カダカダカじゃなくてカダカオカにしたいけど滅尽龍チケットないなぁ… 匠2付けるだけで瓶ダメ以外の物理ダメが1.1倍、属性ダメが1.05倍強
これを大きいと思うかどうかだわな >>391
もう金払ってテーマダウンロードした人は予約キャンセルできんはずやね
ほんと上方修正宣伝して下方修正を完全に告知しないのはとても残念や なんで太刀もチャアクもデフォの火力を落とされて新たに加えられた面倒臭い要素で調整しないと無印より火力上がらないなんてハゲージみたいな仕様になってんのさ チャアクに匠って必須かな？？あんまり恩恵を感じないんだが…… 氷で匠盛ってもナナとかは白ゲージ維持できないし心眼付けて滅多斬りにするのが好き テンプレだと匠がよく入ってるけど微妙なんだよねぇ……
逆に集中は便利な感じがしてる ベータやりすぎると集中3のタイミングを改めて手に馴染ませる必要がある そんなんいれて体力とか気絶とか回復力とか入れれるんか？ チャアクで白ゲ維持は諦めてるけど緑ゲに行かないようにするスキルは必要かな
そのための匠3だったり業物だったりするけどベヒとかは心眼積んで緑ゲで頑張る事もある >>496
匠はとりあえず白ゲあればいいし体力も2あれば十分だから武器スロは別にいいかな・・・ 逆に考えるんだ
他のヤツはもうIBまでやることなくなってるが、自分には抗菌氷目指してまだ素のMHW楽しめると マムを楽しむための抗菌氷をマムで出さなきゃいけないという問題 マムとか苦行のイメージしかなくて氷出た瞬間に周すのやめたけど楽しいの？ >>500
そう思ったけどibで新しい防具強化するのに鎧玉大量に使うだろと思ってカガチノカイナにギガフロスト使ってる チャージ後と斧状態からの解放1削除で解放2にして欲しい
そして、解放2→解放3→解放2のループが出来れば尚いい
味方を吹っ飛ばすこともないし βにアプデが来ました
こりゃキャンセル高出力消えたかなw モンスターとかクエスト入れ替えたぐらいじゃないかな
そんなにすぐ対応してくるとは思えないわ 122MBか
不具合修正入る位のデータ量だな
つまり… 消えたかな
もう少しだけキャンセルして遊びたかったけど >>501
一撃エリア4のチャアクの楽しさは他にはとても替え難い 拘束要らず確定チャンスで丁寧に殴るだけでペアでも一撃いけるのは爽快
知識面でのハードルの高さがデメリット モーション値も見直し入ってると良いな
高出力キャンセルだけの割にはデータ重いし
ナルガ入れた可能性もなくはないが 斧強化でジョーのチャアクが使えるようになると良いなぁ
見た目的にはアレの為にあるようなもんだろ斧強化 マム武器だとせっかく固有グラのある武器でも手抜きグラにされるのマスターランクからはやめてほしい >>516
マジだよ
チャアク使い全員に真面目にオススメする程度に楽しい ４マムは多分チャアク使いのためにいるモンスターじゃないかな（抗菌氷感 >>517
淡い期待はやめとけカプコンは基本ユーザーの斜め下しかいかないから 斧強化の部分を活かすとしたらどんな装備が最適解になるかな
砲術切ってW回避とか達人芸とかを優先することになるのか 斧強化を活かすとは言うが、定期的な瓶の補充が不可欠だし
すぐに頭打ちするんじゃないかなぁ
なんにせよ、本命の強属性がないもんだから、憶測の域を出ない 過去に修正された斬裂や虫棒を考えると、チャアクの下方はまだまだ許容範囲内な気がせんでもない
今回の調整は、強力なスキル実装を見越しての、チャアクを含めた全体的な下方なのかなって思ってる いい加減属性瓶に光が当たって欲しいね
チャアク実装から一度もまともに選択肢に上がったことないだろマジで 4時代からノブレスといい4Gのマジオスに黒龍盾斧といい弱点つけば普通に強属性が上だったけど
ダブルクロスでも白疾風相手にブレイブでルーツ斧担いでステップ盾突きで顔面殴りまくれば怯みまくってたり 4Gの時に黒グラビ相手に虫の水強チャアク持って超出ブッパしてたのも懐かしい バルクチャアクも良かった
切れ味も属性値も理想的過ぎた しかしなにをトチ狂って抗菌氷なんてもんが出来上がったんだろうな 属性300を6つコピペで出したら手抜きと言われるのを恐れたかな
1つに注目させたおかげで残りコピペで調整の手間が省けてラッキー程度に思ってるんじゃないの マム武器じゃなくて生産を使えるようにして欲しいんすよ
んでマスターマムは討伐して武器防具作れるようにしようよ まともに考えてるとは思えないし手数少なそうな大剣チャアクハンマー笛に
属性高めの武器を与えてみたらぶっ壊れになった説 そもそも榴弾斧強化による物理攻撃力upが発動しないバグは直ってるんだろうな ぬぁー歴戦ナナがどうしても倒せない！コツとかある？？ 足殴ってるとたまに青ゲージでも弾かれるんだけど硬い部分があるのかな？？ 尻尾なんてGPからの派生チャンスだ
モンスターの行動とチャアクの操作を頭に叩き込むのだ 歴戦ナナって古龍の中で攻撃力高い方かな？体力ゲージが一瞬で半分削られる >>539
属性ダメージを語る時に強属性チャアクを手数少ない武器として扱うのはどうかと思うぞ すげぇ初歩的なこと聞くようだけど、チャアクの属性って剣強化しないと剣には乗らないよな？ 切った時属性のエフェクトがあるのなら属性乗ってるでしょ ワイも超初歩的なこと聞くんだがGPって普通のガードもGPに含まれる？？それとも攻撃の後に防ぐやつだけがGP？？ >>552
ビン爆発以外も普通に属性入るっけ
やべぇ完全に忘れてたわ （ガード以外のモーション中に）ガード（できる）ポイント あと凄く聞きたいんだけどガードよく使って戦ってる？？それとも基本ゴリ押しで戦ってる？？ 歴戦王をごり押しで倒せるのなら斧強化と斧モーションが使いづらいなんて批判は起こらなそう 回復のカスタムはほぼ必須なんだね 斧だけ石が出ないから辛い Xの奴らだから属強解除仕様にして衝撃波消したくてたまらなかったろうな
Wの開発陣が抗ってくれたんだろう 高圧斬りもモーション値下がったんだっけ？
頻繁にやるわけでも無いし発生も遅いのに更に威力下げるのは意味不明だわ きっと高圧がめちゃくちゃ強くなるようなスキルが実装されるんだよ
これはその為の布石
知らんけど ガ性は付けずガードは極力しないようにしてて、ガードキャンセルできるのも今日はじめて知った
もっと早く情報見てればよかったあああああ チャアクは皇金武器が猛威を振るっていたから
属性がどこまで割引にされてるかも怖い部分よな 榴弾が一切更新されなかったのはもはや嫌がらせだったよな 何か調整入れないと属性+5がフルで使えるようになるから強属性の瓶ダメが皇金氷以上になる
でも、榴弾と違って瓶ダメのみを下げることができないからモーション値を下げたんじゃないかな？
氷はIBで活躍する機会が少ないのと強属性の強さの実験のために皇金氷だけ出したと見てる 割引を見越しての皇金氷と考えると、妥当な数字に見えるんだよなぁ アイボンで『装着時ゲージ類が一時的に減らなくなる』装衣が
登場してこのスレだか本スレだかであれこれ書き込まれる夢見た
チャアクにはいいなぁと思ってたんだけど
「ゲージの装衣」的な呼び方が転じて「ゲェジの装衣wwww」
とか言われて悲しい気分で目覚めた >>541
歴戦じゃない通常個体は倒せるの？あんまり戦い方は変わらないと思うけど アイボンでカッコいいデザインの武器出るかな
ワールドは軒並みクソダサデザインだったからほんと心配 剣弱体化は超高圧切りが実装されるフラグという夢を見た 高圧はチャージ飛ばして三角長押しで直出し出来るようにしてくれ https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
冷え弓冷えてるか～？？？ アイボン来るし見た目重視でジョーチャアク使おうと思うんだけどおすすめスキル構成あるかい？ シミュやる前に使うスキル教えろってことだろ
集中と増弾と匠入れときゃどうとでもなるよ チャアクのテンプレは丁寧に書かれてるから目を通そう ビン火力ゴミなジョーチャアクなんて匠に会心盛り達人芸で剣主体で戦うしかないだろ その達人芸もハードル上がったからな・・・
一体どんな上位スキルが来るのやら 複合スキル大量実装で無印よりも会心率上げやすくなるんでしょ
そのためにそういうスキルは単体の単価下げてるだけ どんな調整がきても体力気絶回復速度回復力UP超回復の俺最強 バージョン1.03
一部の不具合を修正
そしてディレイ高出は使える よおキャンセル高出力消されるとか言ってた奴ら息してるかー？w ワールドで達人芸をデフォにしたのって弓とチャアクの火力に他の武器種が追いつけるようにするためだよね
チャアクがナーフされたから会心スキルもナーフでしょうな マジかよディレイ高出は仕様なんかよ
チャアク始まったな 前回は別ゲーやってたから1回ずつソロで倒した3回しかプレイしてないが、今回は土日も含めてやりまくるぜ 新アクション云々よりよっぽど重要な変更点じゃねーかw また完全に手に馴染ませようか悩むな
いやーでも製品では修正されてるよなぁーさすがに 不具合だったらβだろうと直すだろw
何でわざわざ修正してたものを復活させたか考えてみ 単にアイボーの開発途中データではディレイ高出バグを直してなかっただけだろ 復活させたんじゃなくて直すのが面倒なだけだろ
知らんけど βでキャンセル高出力が復活してしまってるのを開発が知らない可能性 凄く面白いキャンセルだけど製品版では無理だろな
ワールドはアホがTwitterで公開して話題になったとたん速攻修正されたし >>605
結構前からDLC開発してただろうから
ディレイ高出力を直す前のVerをベースにIBを開発してたら別に不思議じゃない
更に言えばこれはβ版なんだからIB本編は直しててこっちは放置ってことだって考えられる ティガが壁のぼれずに落ちてくるのとか
修正するのはまずそういう所からだろうしなあ やっぱり瓶5個じゃ盾強化の時間短くて斧強化のこと考えると色々忙しいな
持続強化と集中増弾辺りが必須になりそうだな E3やテスト用のバージョン選定もままならならない
クッチャクチャ状態になってるんじゃね
この前のカプTVで、やっぱアイルー戻ってきますなんてやってたから なんで直さないんだよ無駄に希望抱いちまうだろうが… 数字わかんないけど、なにか変わってるのかこれ？修正も100M程度って見たからそんなに大きく変わってないとは思ってたがなにもわからない…… ナルガ倒せた！
個人的にはティガよりやりやすかった ライドォ・・ → 引っかかって足踏み続ける → 止まるんじゃねぇぞ！
無駄に作り込んだマップが邪魔とかワロエナイ ナルガは一回しか会えないらしい
226 名前：名も無きハンターHR774 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-r9HI [49.97.103.54])[sage] 投稿日：2019/06/28(金) 20:12:30.74 ID:KqVO4/Khd
ナルガは一回エンカウントする（専用のガイドを見る）と、そのユーザプロファイルでは二度と登場しないみたいね。サブアカ作りまくれば何度でも戦える。 やっぱ楽しいな
綺麗に振り抜いて追撃が3つ4つ出ると気持ちいい 修正されなかったら目をくり抜いて代わりにビー玉入れた画像あげたるわ ナルガいるっぽいぞ
あとアイテムも装備もマイセット登録解除出来るようになったな ドスジャグラスクエの依頼文に怪しい影が…みたいになってたらナルガいるみたい >>643
依頼文に怪しい影って記載無いならいないからさっさとドスジャグラス倒してリトライ
リタイアは駄目らしい 期待して・・・いいのか・・・？
ディレイ高出力帰ってきたらお前らも手のひらぐるんぐるんだろ？ >>644
ありがとう明日やってみる
>>645
修正くるとおもうんだけど一応練習しとく あー出来たわ、懐かしいw
まぁ製品版は修正されるだろね え？
ナルガが来たよりもバグ修正されてないことに驚いてるのだが
今日もひたすら練習するか... モーション的に不自然過ぎてバグ確定なんだよなぁ
仕様として実装するなら専用のモーション用意するだろうし
βの間隔短いから修正出来なかっただけなんだろうな
何で復活したのか原因の特定すら終わってなかったりして 新モーションの影響で消せなくなった説...?
とかだったら期待していいよな...? ワールドで名指しで消されたバグを続編で復活させるわけ無いだろ
いつまで続ける気だこの話 どうせ製品版で消すから急いで消さなくていいから放置してるだけだぞ
そもそもワールドのβを上書きする形で作ったから残ってただけだろうしな 当たり前のようにワールドβがベースだからの通説を語る奴がいるが
他のバグが消えてる時点でそれは違うんだよね とりあえず3体ソロ初見で倒したが斧強化維持して戦うのって無理だな
集中なくてビン貯まりにくい、敵の動き覚えきれてないのもあるが
集中ないだけでめっちゃつれぇわ >>647
デマ流しを揶揄ってんだろ 文脈で殺せないガイジはromってな >>661
今のチャアクは飛車角落ちみたいなもんだしな
まだまだ分からん ビン溜まりきってるのに超出力撃つチャンスがないときに斧で削れるのはちょっとありがたい
まぁ斧強化してる間に超出力当てれたんじゃねという疑念がつきまとうが ナルガ出す為にドスジャグラス乱獲したが斧強化入れて切り刻むのが一番早く片付くな
2′20秒ベスト なんか知らんが当時からキャンセル高出力やろうとするとコマンド２回入れないと成功しねえ
久しぶりにやってみて一回で出来るかと思ったがやっぱり２回入れないと出来ねえ何故だ
まぁ製品版じゃ消されてるだろうから意味ない悩みではあるが ？
1回目の入力で発動条件達成
2回目の入力で発動
だろ？
1回だけでできたりするんか？？ 昔は1回でもできたけど今は2回になれてるから1回ではできるきしねーわ キャンセル高出力とディレイ高出力が混ざってると思われ たかがゲームのデマ情報と災害情報をいっしょくたに考えちゃうの草
もしかして現実と漫画の区別つかない方ですか？ やっとβ触れたけど、確かにビン空で斧強化即終了は面倒だな…
超出はともかく、属強で斧強化切れるのは管理がしんどいし、イラっとする
製品版ではビン空から10秒ぐらい斧強化持続して、その間に追加チャージすればセーフってことにならんだろうか ただの皮肉を文面通りに受け取っちゃう時点で色々と察したわ
わざわざアドレス変えてまで粘着してくるくらいだからよっぽど悔しかったんだろうけど、デマに踊らされた挙句誤情報垂れ流したのは覆しようが無いんだから素直に謝るか大人しくromってろよ >>674
過去作の超高出で盾強化切れる代わりだと思うし無理でしょうなあ ティガにいつ超出当てればいいのこれ
一番簡単にGP合わせられる突進はどっかいっちゃうし なんでや？
レシピにのってるSとかAランクの武器は
全部あるのに皇金氷だけでねぇ。
あまり焦らすと浮気しちまうぞコラ 斧強化はもうちょい事後のスキ無くしてくれんかね
こんだけスキできるとタイミング的に超出とか高出撃ちたくなるw 斧強化は大したダメージにならないし離れてやってる
斧強化後に手数が稼げないとどんどんジリ貧になっていって焦る、被弾するの悪循環に陥るわ 個人的にはクラッチ攻撃後に斧状態なのがきつい
モンスも平気ですぐ動いてくるし 盾、斧ゲージ管理が忙しいがなんかそれが新鮮味あって面白い
確かにクラッチ後は剣状態にして欲しいな
みんなで要望出しまくろうぜ 最近抗菌出たからチャアク使い始めたけど難しいな～
GPポンポン出せるようになりたひ >>678
超出含む解放切りビン消費で切れるのは全然構わんから、属強回転斬り後は持続させてほちぃ 超出力の後に高出力撃つなんてわけわからんし、そんなことするくらいなら締めを剣回転斬りに変更すると思うんだが何故アレをバグと認めないのか ビンの消費タイミング変更とモーション値低下考えたら今のディレイ高出はちょうどいい塩梅だと思うけどな
アクション性増えて操作する楽しみも上がる 挙動がそもそもおかしいのに塩梅とかアクション性とかバカじゃね 久しぶりにテオやったらやらかしたわ…
サクッと気絶してノヴァ重ねられて死んだorz
テオはやっぱ事故が怖いから気絶耐性付けるべきだな 開発も、まさか名指しで直したバグを正当化するやつが現れるなんて想像してなかっただろう 本編でバグ扱いして修正したものを
βテストとは言え追加シナリオで再び入れてきちゃう開発もどうかと思うけどね クロスシリーズのスタッフだし
超出バグ治しました！→治ってないやらかして知らんぷり決め込む奴らだぞ 誰がどう批判しようが楽しいもんはしゃーない
松明バグTA同様β期間中のお祭り要素よ βの間の祭として楽しんでるならいいけど製品版でもそのまま！とか言ってるガイジがいるからな まぁこのバグ直すなら先にぼっ立ち納刀じゃないとスリンガーまともに発射できないバグを先に何とかしろとは思う https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
冷やし弓始めましたw！
ご賞味あれw！ うん、最後の方で焦って1乙ってトドメ取られてしまった おつかれさ～ん
まぁソロレベル3終盤に人参加したらそんな感じになるね
しかし滅龍装衣なしか 証拠は出せないけどレベル4、2人スタートで追加救援無しだったぞ それお前が凄いってより相方の寄生根性が凄いと言うか何というか... 一応ずっと戦ってはいたけど樽爆弾も一切使ってくれなかったなぁ
>>707
ダメージ足りなくてエリア3で落石する際にマムに当たったからそれかと キャンセルバグ残して欲しいんだったらいちいち話題にしなきゃいいのにｗ
βでフィードバック集めてデバッグしてるんだから報告したら修正されるに決まってるだろ >>669
書き方悪かったわ
超出前の予備動作で剣ぶっ刺して盾が開いた時に↓+△を2回入力しないと何故か超出後に高出に派生出来ないという事だ
製品版では消されてると思うし斧強化使う関係上超出撃つ事かなり減るだろうから出来なくても問題ないけどね やっぱβだとモッサリしてんなー
このまま製品版になるとやりずらいな >>712
同時のつもりでズラし押しになってしまってるならLレバー↓に入れっぱにしてタイミングで△追加押しすればいいかと
ただしオプションのレバー方向変えるやつで「↓はキャラクターの背後」とかにしてるならレバーは↓じゃなくてキャラクターの背中側にレバー倒さなきゃいけない（キャラが右斜め前向いてるならレバーは左斜め後ろに倒す） 斧強化やってみたけど
チャアク何千回も使ってきて斧の操作に指が全然動かない事に驚愕した ナルガと戦いたいからドスジャグラス連戦してるがやっぱ斧強化とスリンガーつまんねーわw 斧強化自体はクロス以前のチャアクみたいな戦い方出来るけど時間制てのが嫌だったけど常に斧な訳じゃないから剣モーで普通に瓶貯めて強化切らさないで行けるな めんど ナルガが出るようになったくらい？
後トレモから何故か荷車が消えた？ ナルガ楽勝だな
流石に尻尾ビターンはガ性ないと仰け反り大になるけど他怖い攻撃無いし
相変わらずフレーム回避の先生ですわ
今回のナルガ過去作より動き鈍いけど超出力しかチャアクまともに使えない人は苦戦しそう 尻尾ビターンとか追尾甘すぎて回避余裕すぎて笑ったわ チャアクのクラッチ攻撃は近接だと大剣に次ぐ威力あるから肉質軟化効果も加味して特殊怯み時は積極的に狙うのありだな
剣エネルギーも少し溜まるし
色々狩りに選択肢が増えて楽しいわ
ナーフ部分少しでも緩和されると尚良いんだが チャアクしか使ってないからクラッチ攻撃に格差あるの知らなかった >>725
武器の倍率や属性有り無しに差があるから一概には言えないがチャアクと大剣は同倍率
それでも大剣のがクラッチ攻撃強い
更にチャアクは盾強化と剣強化がダメージに影響するから最大ダメージ出すには両強化が必要
斧強化は関係無し
剣強化はビンがチョロっと入るだけだから基本的に盾強化さえしとけばＯＫ 榴弾瓶の斧強化で攻撃力アップするらしいが、それはないのかい？ >>727
ステータス上では変化無し
比較対象の強属性が無いと何とも言えないが追撃部分のモーション値が強属性より高いとか高出力超出力のモーション値上がるのは榴弾だけとかかもしれない
若しくは単純にβでは実装されてない仕様の可能性もあると思ってる まじか
ステータス変化ないって公式の説明が嘘って感じか
製品版は説明通りちゃんと攻撃力アップして、剣状態でも意味あるようにして欲しいな >>726
近接のクラッチ全部検証したけど
大剣:48+6×n
チャアク:10+10+48+6×n
大剣の方がヒット感覚短かったりすんの？ あっ、すまん
ちゃんと読んだら、斧攻撃時のって書いてたわ >>730
スマン
クラッチは俺が検証した訳では無くブログ記事の内容鵜呑みの知識で深くは知らない
同じスキルで武器変えたダメージのみ列挙してあった モーション値上昇も攻撃力アップになるから嘘ではない。ステータス表示に影響しないだけ
説明では「斧攻撃時」と明言されてるから剣攻撃に効果が乗ることは無いと思うよ ヌシ級のモンスターそれぞれに特殊固体が用意されてるといいなぁ https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
冷やし弓始めましたw！
ご賞味あれw！ ディレイ高出仕様にしないなら
斧強化後回転斬りに派生できるようにしてくれ
あんなくそ長いモーション中にタイミング変えられない斧強化前半しかGPないって被弾しろっていわれてるようなもんだよなぁ >>738
超出撃てるくらいの隙じゃないとコロリンするときに被弾しない？ >>739
まぁ状況によるね
確かに斧強化したら被弾する場合もある 使い処見極める必要があると思います ツィツィヤックとかドスジャグラスみたいな小さくて瓶ダメ与えるの難しい奴らには斧強化のが有効なのはまぁ分かる
後はジョーというか獣竜種かアイツら図体デカイ癖に薄っぺらいから瓶ダメ全部入れづらすぎるわ
それ以外相手にするなら斧強化安全に出せる余裕あるなら超出撃ちたくなるわな 斧強化で攻撃力上がってると思ったがこれ属強の方の効果だったか… 斧強化は維持難しい上に殴る場面も限定されすぎてて
発動にも超出並みの隙が必要で
自在に使いこなすビジョンがまだ全然見えないわ 既存モンスターで斧強化試してみたいのは結構居るんだけどな
ガロンやレーシェンは勿論、ネギ、マム、ベヒ、ゼノとか 斧強化が強いというよりは斧強化で使う切り上げが強いわこれ
マルチだと切り上げ使えないから強化より超出高出に瓶使ったほうが良いな 榴弾ビンの斧強化で斧攻撃の物理攻撃力上がるって説明なのにダメージ増えてないのはどういうことなの スレ見てると斧強化当てないと強化されないばりだな
突進とかで距離離れたら使っとけば良いじゃん >>742
それでいんじゃね？
βティガTAも上位は斧強化なし超出ぶっぱスタイルだし、「超出主体のときは斧強化しない」が結論でいいでしょ
斧強化の方は一回起動したら、あとはビン管理で維持するしかない
あの性能で何度も掛け直しするのはロスが多い…だから、盾属強で途切れるのマジやめてください 盾強化と瓶消費、解除される原因が2つあるのはキツイな
これじゃあまるでどこかの出来損ないの兄さんみたいじゃん 斧強化から変形斬りに即座に繋げられたら他の全ての不満を無しにしたっていいのに 回避ノコギリの変形攻撃みたいに 合体を解除してもまだ回転の残っている状態の盾を左手単体で叩きつけてやりてえよ >>752
まぁ言いたい事は分かるが盾強化自体瓶全消費するから2つあるってのは少し違うな
それ言ったら超出力含め3つになってしまう
解放12瓶消費無しか剣モード納刀時は瓶消費無しならブッパ中も納得かと 斧強化してたら盾突きがチェインソーサーになってもいいと思う この際強いかどうかはともかく使ってて楽しいようにしてくれ
斧強化から回転斬りに派生もだけど、斧強化中は斧モードから直で解放2が出せるとか強化中にしかできない行動が欲しい 斧強化後はやっぱコロリンが安定なのかな
お前らの分析は間違いないからとにかくマネをすることにいつも決めてる 攻撃入れる隙あるんならそのまま解放1
安定取りたいんなら回避 高圧斬り直後に被弾すると斧モードで起き上がるのって元からだったっけ 変形GP入力してて間に合わなかったパターンなら前から 使ってて楽しいのは楽しくない？
ガリガリする効果音結構好きなんだけど 俺も楽しいけどネガネガしたチャアクスレで楽しいって言っても色々飛んでくるからな 俺が楽しいからみんなも楽しいに決まってるだろ！なあ！？ 楽しいか楽しくないかは個人の感想だからどうでもいいよ俺も楽しいし
メインの戦法になり得るかということなら今のところきついねというだけ 俺ガンスも使うんだけどさ…
下と比べちゃダメだけど現時点ではガンスに比べたら死ぬ程楽しいよ >>768
わかる
ガンスはアイスボーン予約を後悔するくらいつまらない >>769
製品版で装衣を改に強化した際のスロットがどうか分からないけど
レベル2があったらKO珠付けたいなって思ってる
良い感じにスタンが捗りそうだ ここの人達とチャアクでナルガ行ってみたいのですが駄目でしょうか？ そうか誰か一人でもナルガクエが発生していれば三人おこぼれに預かれるのか 何？ナルガクエ発生って
どういうこと？まだやってないんだけど >>778
低確率でドスジャグラスのクエストの依頼文が変わってナルガが出現するらしい
俺は一度も遭遇していない >>779
はー面白いな
ナルガクエお裾分けここで一杯してほしいわ まだ出てるので行きたい人いれば貼りますよ
プラベ設定なしでも人の集まりが悪いので中々マルチできない >>782
貼りました
fJra QD00 0000
集まるかな？ ドスジャグラス倒してクエストクリアかクエスト失敗しない限りセーフ >>745
ゼノは今日狩ってて思ったなー
腹の下に潜ってるときなんか特に 結局の所、アイスボーンでのチャアクって、今まで通りで超出メインで斧使いたければご自由にどうぞって感じかね？ そうだよ
斧部分弱体化したとはいえビン威力はそのままだし 戦術の幅が広がっただけよな
モーション値下がったとしても更に強武器が出てくるわけだからそんな悲観することでも無いと思う 強属性は叩きつけや解放2してる方が強いとかになると嬉しい
それはそれとして斧強化斬りのモーションと派生先は改善してくれ >>788
斧強化してワールドぐらいの強さ
ワールド並みのモーション値で戦いたければ隙ありまくりのお祈り1回かまして瓶をすり減らしながら戦う必要がある
ほんま開発しね 安心しろマスターランクだ
超出なんてろくにできずに当たっても全然怯まないマスターランクの魔改造モンスターがドンドン出てくるだろうから元々超出はろくに打てなくなるさ
被弾覚悟で斧強化して変形斬り解放2を頑張るんだよ 強力なスキルが実装されていくだろうし、既存のモーション値を見直すにはいいタイミングだろう
新スキル加味しても無印以下なら騒ぐのも分かるが、流石にまだ早い 砲術が榴弾にしか効果なかったし属性値＋以外に属性斧用スキルが増えたら嬉しいね 相討ち覚悟や怯み狙いのお願い超出にリスクが付いただけだし
超出中心の立ち回りができなくなったわけじゃないしなあ 全く使ったことないから忘れてたけど
斧強化+加速再生を想像したらワクワクしてこないか？ 斧強化これもしかして見たまま打ち上げ属性ついてるの？！
回転斬りに派生しないどころか
打ち上げついてるとかどんだけマルチで肩身狭くさせたいんだ 斧強化が追加されました、斧モーション値下げましたってさ、無駄な操作が増えただけよね(´・ω・`) なぜに斧強化うちあげとか
確実にマルチ不和を招く要素を頑なに入れ続けてくんだろなモンハンは 斧強化のモーションにかち上げ判定は無いぞ、怯むだけだ >>797
加速再生はクールタイムがあるから極短時間の複数ヒットは意味ないよ ナルガクルガ出たから狩ってきたぜ
いやぁすばしっこいねぇ
尻尾ビターン後の隙に超出確定で、あとは剣で刻む感じか
てかクラッチ全弾発射のが怒り状態無効はせっかくの新アクションなのになんかなぁ…って感じだわ >>804
そこしか超出力ポイントないなら素直に斧強化して抜刀斧でも入れてた方が… >>804
そんな感じだな
素早くていったりきたりで斧強化の瓶減少がつれぇな
尻尾ビターン結構な頻度でやってくるのもいい >>801
打ち上げっていうか
味方が吹っ飛ばないようにすればいいんだけなんだけどね
なんなら怯み軽減3で吹っ飛ばないとかでも話は多少変わってくるのに いやぁ早く俺の常時会心100チャアクで斧強化達人芸やりてぇなぁ
ってワクワクしてんだけど会心スキル弱体化したら絶許 会心と属性の全体的な下方は新スキルのフラグだと思ってる
それこそ守勢の会心verや属性verみたいな もう諦めとアレルギーで2日1回しかマムやらなかったけど
さっき初平井ドロップ
長かったわ…これで二度といくことないわ >>810
よかったな
これでエリア1～3も楽しめるってもんだ
さぁ一撃スレ行ってこい マルチは超出力をガンガン打てるし斧強化しなくても問題ないけどね 俺はあと皇金王が出ればチャアクコンプなんだがなぁ。
ハザクとかに使いたいのに・・・。 いざ王が出てもこれ氷でもよくねってなるから気楽にやればいいのよ >>815
だなぁ。気長に掘ることにするよ。
英雄石も集めなきゃならんし。 やっぱ斧強化使うんなら強化持続要るわ
ないと盾強化切れて禿げる そこまでしてモッサリ斧モードを使うメリットあるんかいな
結局は攻守が優れている剣モード超出スタイルが最強やし
その超出が弱体化されたんやから
（ディレイキャンセル使えばトントンやけどバカプコンのことやからどうせ消すやろ）
チャアクが弱体化されたってことやろ
モッサリ斧モードがちゃーんと実用レベルなら強化やが
あんなもんザコにしか使えんやん
例えば極ベヒで使えると思うか？
モッサリやってる間に大回転、メテオ、日大タックル食らってしまいじゃあんなもん というか超出モーション値弱体化で斧強化追加したのって弱点突いてる強属性ビンが榴弾ビンより強い調整にしたかったからかもな
明らかに榴弾ビンで斧強化運用は短くてキツイし...
まあ、超出のモーション値がそのままだったら攻めの守勢とその他のスキル、榴弾ビン特有の武器倍率の暴力とかで明らかにまた壊れる可能性があるからね >>819
強武器使いたいだけなら太刀行けイナゴ
Xみたいな産廃にされたわけでもないのに、そのネガりはくっせーわ >>819
なんで斧フラフラ前提みたいに言ってんの 立ち回りを根本的に変えられるんじゃ最早別武器だし
強弱とか関係なく文句言う人がいるのは当然だろ ナンニデモ超出ぶっぱスタイルはWからの新規戦法なんですがそれは… モンハン4のチャアク使ったら泡吹いて失神するだろうなぁ 実際ブッパが嫌でサブ落ちした人も少なからずいるだろう ナルガ神モンスすぎてやべえな
チャアクと相性良すぎる プレイスタイルの変更を強いられてるとか言う妄想はどうでもいいけど、斧強化時に同じ連携をしてもヒット数によってシメの超出力までに瓶が減る時と減らない時がある（ヒットストップが影響してる？）のは何とかできないのかな… ナルガ斧強化主体でボコボコに瞬殺できたし超出1度も使わなかった
ティガは苦戦したけど ナルガはバグなんじゃないかと思うぐらい食らい当たり判定がガバガバで助かった 超出力は弱体化されてるけど他の武器種も弱体化されるだろうしバランスは変わらんのじゃないか
達人芸超会心とか弓の属性とか弱体化されるっしょ ちゃんと状況に合わせた立ち回りを出来る人は戦力向上
脳死ブッパマンは悶死って考えるとかなり良い調整方向だなとは思う あのササは耳栓耐震信者にして超出力ブッパマン
男なら榴弾！とかくっさい事言って皇金でたら真顔になったキチだから無視安定 ワールドやアイスボーン前提なのに
4とか4G持ち出して失神とか言っても何も意味ない ブッパマンなんて装衣着て斧ブンブンスタイルに変わるだけだろ 脳死斧ブンブンとか頻繁にガス欠しまくって轢かれまくるだけだろうし
どのみちブッパマンには死しかないと思うけどな
それがわかっているから喚いてるんだろうし >>819
そもそもチャアクそのものは弱体化なんてされてねぇっつーの
偏った立ち回りだけでどうにかなってたのが是正されただけで 黒ティガと戦いたい
ナルガは亜種も希少種も白疾風も特に戦いたいと思えないから新しい特殊個体作ってくれんかな 新スキルも出てくるのに単純に弱体騒ぐのはどうかと
本当話題にならない守勢3あれば1.15倍がGPでお手軽付与
超出力モーション値W202
超出力モーション値IB163×1.15=187.45
これでも届かないが実際乗算されるのは攻撃力だからビンダメージも上がりほぼ差が無くなる
スキル足枷出来てGP時15秒発動と常時強化とはいかないがこれに斧強化の要素組み込んだら戦術の幅が広がると思う
ちなみに1.15倍を会心に置換えると60%相当
弱体入らないで製品化されたら割と壊れてる 余計なスキル必須にするならモーション値直して
で済む話ではあるよな そうやって不便を無くしていったらクソゲーと化すからやめてください >>847
本当にそれでいいんか？
また騒ぐのが目に見えてるけど 斧強化について(榴弾ビン)
ビン当たり12秒
途中でビン消費する行動取った場合、そこから12秒で次のビンを消費
上記踏まえると約10秒経過→解放Ⅱや高出力でビン使うのが効率良し 斧強化のモーションは解放3にしてくれよ
微妙に後ろに下がるのと回転切りすぐ出せないの困る ぼくのさいきょうちゃあくをばかにするんじゃあないよ https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
よぉおおく冷えた弓はいかがw？
今年の夏は冷やし弓で決まりw！ 性能より見た目がもっと豊富な感じにならんかな
盾はあまり奇抜な形にするわけにはいかないのかも知れんけど 奇抜でいいよぉ昔の片手剣みたいに盾が氷とかそんなんでいい！！ 斧強化モーションから即座に何か派生が出来ればそれでいいんだがな…
回転斬りなら花丸だけど突進叩きつけでも嬉しい
あれ単体だとほんと隙でかいしカウンター貰うし後ろに下がるから当てにくいしいいとこ無さすぎる ガンスそんなやばいの
チャアクしか使ってないからガンス使い始めようと思ってたのに >>864
新技が微妙なだけで別にヤバくないよ
むしろやること変わらなくて簡単でいい >>865
ごめん繋がったわ
繋がったけど別に欲しくないなこれ…
結局相手がダウンとか装衣来てる時とか怯んだ時ぐらいにしか斧モードで立ち回るのが難しいから剣に戻る派生が欲しいだけだな 斧強化で後ろに叩き付けた勢いのまま変形回転斬りに繋がれば世界が平和になる 斧強化ってデバイスは良いんだけど色んな要素が使いにくい
結果開発が意識したであろう超出力オンリーからの脱却が図れないってなりそう
期待薄だが要望送ってみるか… 叩き付けた斧を支点にしてそのままグイーンとジャンプで移動できる虎ひしぎの太刀みたいな技はよ 斧強化の持続時間が瓶依存なのが色々と噛み合い悪いんだよな…
斧強化超出連打されたくないんだろうけど解放1.2に高出も使いにくくなってじゃあ切り上げループしますか？って言われるとマルチだと無理だからなぁ 持続時間は後から調整出来るけど斧強化モーションはなあ
後隙きをキャンセル可にすればマシだが IBでの立ち回りは
弱体化されたけど従来の榴弾で瞬間火力を求めての超出ブッパか
強属性で斧強化でコンスタントにダメージ稼ぐスタイルになる感じ？ 守勢盛れば昔と変わらない威力で立ち回ｒ……斧モードで転がるのやめろや >>872
ほんそれ
時間でビン消費する仕様とかモーションはもう公表されたので変更不可だが、連携や強化時間、解放斬りでのビン消費周りはまだ修正の余地あるかと >>875
寧ろ守勢発動を繋ぐ為にGP超出力打ったらビン貯めて再度GP狙う感じになるから斧ウロウロは無い 斧強化中解放1だけでも瓶消費無くなってくれるとモンスの小さい隙に差し込めるようになるし今は無いどころか邪魔まである解放1に存在意義も生まれるし良いと思うんだよな >>878
あぁそういう事か
今更感あるが転身もモーション中回避入ると復帰斧だからな
寧ろ今までがバグって剣になってたとも 一応、超出もシステム的には派手な変形の一環だから・・・
モーションとしては破綻してたからね >>880
まぁおかしいと言われたらそれはそうなんだけどやっぱ新モーションで盛り上がる所でやられて微妙な気分ではある
そこは受け入れるけどやっぱ斧強化のモーションとそこから剣変形に繋がらないのは不満だなぁ 超出は被弾で斧モード、ビン消失、威力ダウンと散々だな かつての賢者タイムとどっちがいいかと言われると
今の方がまだマシだと思う 盾強化が超出で消えないようにしたのがそもそも頭の悪い調整だった 単純威力はIBの追加スキルとか属性ビンみないと何ともだけど
斧強化は選択肢としてはいいかなとは思う、ただ頼むから変形斬り派生させてほしいなぁ
βにはなかったけど転身着て斧強化ぶんぶんするのは割と使えるんかな 超出で盾強化切れないことについて未だに恨み節を吐き続ける人達の気持ちが理解できない >>887
榴弾がビン溜まり次第超出撃つだけのつまんね！武器になったからだよ チャアクよりスラアクのがドスジャグのタイム早くて抜いた スラアクは黙って極ベヒの頭に貼り付きしてる時に倒れ込み喰らって飛距離更新してろ ひえええ
先日このスレ見て基本動作を学んで、回避と耳栓捨ててガードしてみてるけど全然動けん（汗
HR100になるまで偶然のガードポイント発動以外だと5回くらいしかガードしたことなかったから矯正は大変だぁ >>895
ガードポイントの練習より戦闘経験積んでモンスターの挙動を覚えた方が結果ガードポイントの成功率は上がる >>179
ティガにチャアクは楽しいな
斧強化は使えたもんじゃないが ランスガンスでガード性能あげて盾構えて亀になってどこで攻撃ガードできるかちゃんと確認するのもいいよ
タイミングわかれば斧抜刀GPもいける てかどっちのGP活用してるのみんな
俺はどっちもダメダメだ 基本は変形斬りのGPで回転斬りGPは置いといて様子見じゃないのかな
攻撃予測して回転斬りGP置いとくとか無理だわ 回転斬りGPはR2おしっぱにしとけば通常ガードになるから
タイミングミスってもリスクかなり減るよ
斧抜刀GPもガード状態でガン待ちして
相手の攻撃見てから△追加入力
斧強化めっちゃ楽しかったけど
みんな火力重視なんだな ギルクエテオ並にやり込めばかなり自在にGP狙えるようになる
mhwではモンスター全般の挙動がGPに向いて無い気もするけど >>887
俺もお前の気持ちがわからないからお互い様だよ チャアクで歴戦王テオ勝てないよぉ……
コツとかある？？ そうだな、練習するなんてどうだい？
俺は生産武器の氷チャアクでできたぞ >>902
斧抜刀GPは剣から斧への変形斬りGPじゃなくて納刀時L2でいきなり斧出した時のGPだよ
例えばティガだと怒り時のバックステップ咆哮の時とかに納刀ダッシュで近づいて咆哮に抜刀GP合わせる、とかはやるね なんだかんだ言ってGPよりステップ回避の方が使ってる気がするわ >>905
耐絶と強壁つけて事故を防ぐ
開幕に転身と耐熱の装衣でゴリ押しして次のエリアで縄張り争いした後に坂を使って乗り
その次のエリアでは落石を2回当てたら足を引きずるから飛んで逃げようとするたびに閃光で落として超出力
寝床に行く前にやれるよ 糞ナナ相手してるとGP→ステップ回転斬り→GPのループが始まってナナの糞さを実感する事になる
マジで攻撃頻度高すぎるだろあの糞猫 >>909 サンクス 寝床で最後の最後にやられちまったわ 今日初めてベータやるんだけど、こんなに溜め二連って遅かったっけ？というか全体的にもっさりと感じるのは気のせい？ >>913
これが集中中毒者の末路です
知能低下の果てに集中の有無での差もわからなくなってしまっているのです
恐ろしいですね 集中って溜め二連の動作にも影響してるんか
ビンの溜まる速さだけだと思ってたよ ナルガ拘束不動ありなら斧強化でダメージ出しやすいけど拘束無しだと超出、高出メインじゃないとやり辛いな...
慣れの問題だろうか
怒り時が特に強化してると瓶の残量が吸われていく...
難しい... ってか
ナルガが一度出ると次いつ出てくれるかわからんからナルガ以外できない... お前らはナルガどうやってる？
ってか単純な立ち回りについての話でなんでもかんでもブッパがどうとかそろそろやめんか？ チャアクに空中まで届く攻撃が欲しいンゴね……
歴戦王クシャルとか近接お断りですやん >>926
斧変形、抜刀で攻撃しても良いけど脚カチカチだからなぁ
高出超出で落とすしか…… >>924
...え、マジか
てっきり他クエ含めてクリアしたら再抽選になるのかと思ってた...ありがとうティガで遊んでくる！！ >>926
大半の近接もそうだけど、ジャンプ斬りぃ…ですかねぇ…
剣の高圧斬り派生で溜め完了時にL2追加押しすると瓶1本消費しつつ高圧縮した瓶爆発を推進力にして剣を上方に射出する、とか？ フレンドとやってると斧強化めちゃくちゃ使うわコレ強いしいい感じ ナルガは斧強化運用の相手に丁度良いな
相変わらずフレーム回避しやすいからコロリン叩きつけで斧維持して立ち回ってもそこまでリスク無い 斧強化でブンブンかなりhit数あって気持ちいいけど
ビン消費激しいからかなり気を遣うな
〇△〇△だと吹っ飛ばしあるから近くに人いると〇L1〇L1しか使えないし ワイみたいにチァアクしか使ってない民おる？？
何か他の武器使う気になれない 斧強化のGPはXXみたいなゴリ押しにして欲しかったな
ガードしつつ強化出来たら楽しそうなのに β何度かやってるけど製品版になったら集中はもちろん強化持続も外したくないなこれは
盾強化で即斧強化も切れるのが辛い
５秒でいいから猶予欲しいわ >>939
はいよ
IBでテンプレが更に増えそうだから整理というかもう少し見やすく出来ないかなと思ったけど、
今までの有志もやろうとして出来なかったみたいだから今更か >>924
おい...
ふつーにリセットされてんじゃねーか
どんだけ悪趣味なんだよお前 まぁでも言葉は間違ってないか...
クエストは受けてもいい(クリアはするな)
まぁ地道に出すわすまんな >>950
意気消沈してるとこ悪いが次スレの季節だ とりあえず立て
これからテンプレ入れるから少々お待ちを
【MHW】チャージアックススレ チャージ91回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1561881180/ 本スレでの情報だがクラッチの肉質軟化は20らしい
この機能活かす為に全身カチカチモンス実装されそうだな そんな単純な数字なの？
部位によるとか弱点部位かそうでないかとか
物理肉質なのか属性肉質なのかとか
確定もしてない情報を鵜呑みにしてやれ先にと言っちゃだめよ 「らしい」なんだからいいじゃねーか
それをさらに鵜呑みにするかどうかは各々が決めりゃいいんだから まだ製品版でもないし参考程度にするには十分かな。弱点特効が弱体化しないといいが… ナルガ4分台動画見てると共通項がいくつかあって、その一つにクラッチで傷付けてるのが多く当てはまる
20という数字は確かに「らしい」程度だがTA勢がやってるくらいだからそれなり効果的なものかと
あと開幕ぶっ飛ばし使ってダウンさせるも多く採用されてきてるね
チャアクも4分台来てるが斧強化上手く使って超出力も組み合わせてるから参考になるね >>968
イヴェルカーナだかIBのラスボスがそれっぽいよな むしろクラッチクロー専用の怯みがわざわざ用意されていて しかも凄い頻度で怯んでくれるのにクラッチクローしてない人いるの？ 達人芸が猛威を振るったから会心系のスキルは軒並み弱体化されてそう >>974
チャアクは超出力チャンスにもなるから使ってない層もいるだろう特にブッパマンは
太刀なんかもクラッチ攻撃弱くスリンガー弾落とすカテゴリーだからそういう武器種も使わないだろうな
チャアクは使った方が良いだろうね 四人マルチだと怯んだらみんなでしがみつくシュールな光景になるのかな 傷部位は元の肉質を1.1倍にした数値だってダメシミュかなんかで見た気がするんだけど ドラゴンズドグマオンラインのユッサユッサみたいな滑稽なゲームになるのか >>976
「特にブッパマンは」居る？悪意ある蛇足に見えるんだけど >>979
嫌なこと思い出させやがって･･･
けどクラッチクローはシーカーっぽくて好きかもしれん ddonはよく知らんけどアサシンで張り付いてゴーレムのメダル割りまくるのは楽しかったんだがなぁ >>982
超出撃つヤツはみんなブッパマンにされるんだぞ
気をつけろ >>978
やりやすいから大剣でやってみたけど
翼へのダメージが36から72ダメになってた
xxの肉質と一緒なら20から40になってるって事になるけど
頭は99から114ダメになってたから単に+20ってわけではなさそう 会心率上げまくってるんだけど強属性だとあんまり意味ないのかな？？ >>910
よく見てれば分かるけど出血表現は一応残ってるぞ
殆ど出なくなってるだけ
極稀に血がブシャッって出る時もあれば全然出ない時もある気まぐれちゃんになってる 1000なら被害妄想の糖質ブーメランガイジ(>>662、>>675)死亡
キモいから一生ROMってろ このスレッドは１０００を超えました。
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