そろそろmhwの最弱武器決めようぜ【無断転載禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まぁその４つからだろうね
輝ける場所がマムくらいしかないかなと
スレタイも読めねえのか
まじか
片手剣 同じく弱くもないが強くもない。ワールドの片手は扱いが非常に難しくなった
片手扱える人はプロハンさん
スラアク ライト 知らん
スラアクや片手が弱くなかったら何が弱いんだ...?
ふ
ぃ
つか笛最弱で満場一致だろ
...
dpsが低かったり相性のいいモンスが少なかったりかな。地雷が多い武器でもいいけど荒れそう
スラアクは張り付かなきゃ回避はステップだし動きにくいからスラアクやろ
最近実際に使ってみてその扱いにくさがわかった
スラアクも渾身入れるからその理屈はおかしい
その時点でもう扱いやすくも安定感もない
でもTAで無視される機動力、回避力(スキの少なさ)、ガード有無などの防御面を考慮したらスラアク最弱しかないと思うが
ライトに関してはお手軽さが段違いだからむしろもう少し弱くていいと思えるレベル
弓弱体化はよ
笛で平凡...?
でもガイラ麻痺との噛み合い方がすごいから総合的に弱いのが虫棒
虫棒だろ最弱は
スラアクは弱いけど、マム麻痺というぶっ壊れ最強麻痺武器が一本手に入った。
つまり虫棒だな
エキス維持に切れ味維持と心労要素が多くて個人的に1番扱いづらい
これにてこのスレ決着。以下雑談。
笛は移動速度低下した悲しみは知ってる
虫棒そんな弱いのか…
まぁけどちゃんと使えないから詳しいのとは分からん。
スラアクはマジで瓶種を活かして再調整案件。勿体ない。モーション大振り移動遅いガード無し火力無しゲージ管理ありアイコン視認性最悪という立ち回りのキツさがまるでリターンと見合ってない。
笛は案外そこそこ火力ある上にジョピーとかがパーティーにいると底上げ分も含めて充分だから、強いて言うなら旋律糞のソロ火力特化武器でも出せばいいんじゃないのかとは思う。
操虫棍はエキスの延長システムと空中戦強化が欲しい。エキスで強化というより定期的に足枷外すだけの状態。
エキス切れに備えて虫待機とかあるけど他のゲージ管理武器と違って攻撃と全く関係ないエキス採取の時間に自由度がないのは如何なものかと。
折角の武器コンセプトである空中戦が基本地雷扱いなのも勿体ない。
味方の強化してるより火力ある武器で殴れって言われるのに仕事の内に入るんか？
追加されたイビル笛ナナ笛３つがどれもやたら有能という露骨な調整が入ってるから、最弱からはマシになったと思うわ。
その露骨な調整が入ってなお最弱の呼び声が高いのがどうなのかって言ってんの
弱いけど最弱からは一歩出られたという感じ
どうあがいても中堅以上にはなれんわな
アプデ前は最弱だよ。火力１．１５倍という雑調整だけどやっぱ全モーションダメージ上げるのは強いわ
笛吹くよりは片手か虫棒で殴るほうがいいか？
この手の話題は当初の印象だけで語ってる奴も多いだろ。下手したらアプデ前。
そもそも希少種だし…。
バクリンコでオナオナされたらあれだけどジョピーは普通にパーティーいたら悪くない。
ソロは知らん。
・移動速度が遅くなった
・△と△＋〇のモーション値が下げられた
・旋律の効果時間がどれも３０秒ずつ短くなった
・重ねがけしても耳栓【小】が耳栓【大】にならなくなった
☆笛使いの要望
・強化しなくていいから仕様を元に戻して（泣）
☆実装された修正
・全武器の火力１．１５倍
☆結果
・不満タラタラだけどやっぱ火力は正義だわ
XXよく知らないけど4とかの記憶を辿ると問答無用で強かったヤマタ(？)みたいなあの感じがどっかいってしまってる
何が変わってしまったんだろう、武器？
というか弱いし使っててもつまらん
よって最弱はライト
虫が一緒に戦ってくれるだけで使い続けてこれたけど要エキスな癖に火力出せないのはやっぱ辛い
よってストーリークリアまでのリアルタイムアタックで世界最速を出した笛が一番優秀だと最近思った。
完全版含めて５作しか出てないから新武器として優遇されてた４系とスタイル寄りのX系が強かったってだけかもしれんがな
それにしても火力落としすぎは否めないな
せめてフィニッシュブローで200台は欲しい
そもそもアフィって書いても転載されるしな
伸びそうなスレに嫉妬してるだけだろうな
アプデ前、もしくは強い笛が追加される前に使ってしまってる。
今回の笛の強さを証明するにあたり、抜刀笛というわかりやすいスタイルがあるぞ。
笛の抜刀演奏のモーション値が、なぜか大剣の抜刀斬りより高いのはもはや有名でみんな知ってるだろう。
具体的には、竜熱大剣で１６０ダメージ出る構成で、イビル笛だと２３０ダメージ出る。
もちろん大剣には真溜めがあるけど、かわりに笛は味方全員の攻撃力１．２倍、防御力１．２倍、風圧無効がつけられる。
これだけでもう笛の強さが実感できるだろう。
逆に言えば、ソロだと溜められない抜刀大剣レベルの強さしかない証明でもある。まあマルチで使うからいいでしょ。
誰も文句言わない
ボウガンは弾種ごとに別物だからな
でも虫がぴょんぴょん跳ねてるのもイライラするわ
どっちだろうな
ええーそうなの笛使ったことないけど
キリン王に大剣で抜刀１４０くらいだけど
笛で抜刀ころりん？すれば２００以上取れるの？
片手→ダサいけど盾あるしそこそこ早いので最弱ではない
笛→マルチだとバフついて気分いいからおっけー
虫→かっこいい、火力微妙、切れ味管理がめんどい、よって最弱
はっきりと言えるがワールドの笛は片手より強いぞ
笛の抜刀演奏 威力５５ 気絶値４７ 減気値３５
大剣の抜刀斬り 威力４８ 気絶値０ 減気値０
ここからさらに自己強化１．１５倍＋攻撃旋律１．２倍。数値だけなら本当に強そうだろ？
ちなみにアプデで追加された笛の自己強化１．１５倍は、攻撃旋律と違ってアイテムやスキルによる強化を含めた数値に倍率がかかるから、
この先、有能防具が追加されて攻撃スキルを多く積めるようになるほど美味しいという伸びしろがあるぞ。
ソースは僕が使ってるから
カズヤマン、拡散ヘビィの次に組みたくない武器種だわ
それとも物珍しさなのかな
俊足低火力武器から鈍足低火力武器にされただけじゃ
お前もゼロだろ
笛が片手よりどう強いのか具体的に挙げてみろよ
まあ無理だろうけどw
ごめん…実は笛600くらいだけど片手は０なんだ…
歴戦王キリンだけで判断してそう
逆に言えば攻撃旋律のない笛はマジゴミクソナメクジ
どの武器が使いにくいから弱いってことにしたいかだろ
「ほらww攻撃あげてあげてるじゃないですかwwもっと戦ってくださいよww」
みたいなイメージ
テコ入れしたらよかったのに
ガンナーだと射線上ぴょんぴょん遮るわ虫飛ばしながら目の前ウロウロしてるわ凄く邪魔
近接だと飛行モンスター相手に乗りやって他の近接共々棒立ちさせるしほんと邪魔
笛にはバフが役に立ってるし感謝してるわ、これかも演奏頑張ってくれww
マルチ最弱の虫棒と、ソロ最弱の笛だろうな。
さすがに笛がソロ最弱は揺るぎない。マルチは全然違うけど
虫棒はスラアクより邪魔になるとはなあ
こういう自分が好きな武器が弱いわけないって感じのやつ他の武器触った途端に今まで使ってた武器のゴミさに気づいて叩きだしたりするよね
片手は最初こそ微妙扱いされてたがどんどんタイム更新していって中堅入りしたし
高級寿司ネタの時価みたいな扱いでいいんじゃない
とりあえずこの中から最弱ならリスクリターンが見合わないどころかギャグにしか見えないスラゴミ一択だろ
笛はソロとマルチで違い過ぎるからなんとも言えん、強くないのは間違いないが個人的には弱くもないと思うわ
スラアクこそなにがしたいんだ？
スラアクはデメリット過多の割に火力が微妙極まるし
虫棒は乗り自体が微妙になり過ぎて管理の怠い劣化太刀
FB当たらない
基本的に相性悪いモンスターなんて皆無なのに
エンプレスシェルみたいに開発の調整次第ではタカが外れてすぐぶっ壊れる武器種やぞ
まぁ今作の片手剣を弱いって評価してた奴らはゆうた寄りなのは間違いない
β時点で片手剣のTA走者が居なかっただけなのに結果がないから最弱扱いしてたし
笛使いの声がでかいだけだろw
属性さえまともならなあ
片手もアイテム使う前提だからサポート色強めだろ
虫棒は虫飛ばして強化と空中乱舞の乗り主体だろ
全部ワンクッション挟まんと真価を発揮出来ないからソロにおいては特に弱いだろうね
マルチにおいても火力に貢献ではなく生存率に貢献する武器だし
スラアク？知らん
属性会心+渾身+弱点特効で強化された旋回切りループの火力はなかなかなもんだぞ。
届かない敵が結構いるがorz
虫は目の前でゴキブリ飛ばされて俺に精神的ダメージ
片手はプロハン向けなだけで弱くはない
ということで火力微妙で死にやすくマルチでも嫌われるライトかソロの時の笛だな
使用率高すぎて口だけのクソザコ多い
理由？開発が殺しに来てるからだよん
火力は弓に譲ってもいいからリーチぐらい確保させてくれ
片手は使う人選ぶイメージだけどスラアク虫は誰が使っても弱い
よって虫が最弱
人それぞれ自分に合う武器が一番強いんじゃないの
(ハメ武器は除く
お前笛だろw
麻痺させて達人置いて古龍以外なら罠も置く麻痺片手のが使えるわ
近接麻痺って火力落とした割に謎タイミングで麻痺入れててそもそもあんまりね
悪いとは言わないけど
それはプレイヤー次第だろ
麻痺片手が麻痺スラアクやっても達人おいて罠置くと思う
さすがに弱体されすぎ、考えろ
立ち位置としてはxが一番よかった
大剣モードも瓶の意味がない様なもんだし零距離ブッパもちょっとの動作で剥がされ大ダメージを食らうとかロマンを通り越して可哀想になるわ
4以外ずっとそうでは
でもガイラ麻痺が強いのはガチだから許してやるか
大人しく心眼つけろ
他のモンスターは武器の強さなんて関係ないレベルの雑魚ばっかだし
んじゃあ他の武器使えば2、3分で狩れるんでないの？
今作で睡眠爆破とかないだろｗ
王キリンなら弓使うか転身ハンマーで坂滑ってたほうが楽だで
自分の愛用武器より下の武器種作りたくて片手貶める奴多いが
全武器使う俺から見てライト・笛・スラアク・虫は片手より下だよ
ライトはマムで輝けるけどそれ以外は火力でも状態異常でもバフでも乗りでもその武器の特色生かしてやっと片手に並ぶレベル
ハイ解散
最近は使ってる奴みたことないし、その分新武器追加して欲しいわ
笛のTA見たことないから笛に一票
その他のスラアクは難しめ
笛はソロだとまぁちょっと性能を活かせないよな
操虫棍はナナゼノつくるとまぁそこまで弱くないなぁって感じ
ライトは属性速射が効くやつにはラクでいいよな
壊滅的に弱い武器は無いとは思うが武器種としてのスラアクは弱いわ
スラッシュゲージなんて捨てろ
すまんが麻痺片手の旋回ループ如きではスラアクの火力には勝てんわ
まぁ定点火力での話だが
動き回るやつに対しては麻痺片手の方がそりゃあ手数も火力もでるだろう
マルチ最弱も弓
笛は自身より味方のサポート
虫棒はぴょんぴょんできて楽しい
あと笛のTAはやってる。俺が
ヴォルガノスでも輝けるだろ
輝く所がある時点でもう最弱じゃないわ
キリンぴょんぴょん動画があるじゃろ
マルチ全般で活躍できる笛を最弱候補にしてるスレで何言ってんだ
ばかばかうんち！
マルチで活躍した気になってるだけだからな
笛なしPTの火力が4だとしたら
笛ありは3.8くらいだからな
寄生してるってことに気づいてほしい
(1.0×3+0.5)×1.2=4.2で笛無しPTよりも火力出ることになるんやが
で、虫棒とスラアクはどっち火力高いのかな
他に優劣付ける要素なんて無いぞ
ザコ３人に普通の狩猟笛が入ると (1.0×3+1.0)×1.2=4.8
ザコ３人に普通の他武器が入ると 1.0×3+2.0=5.0
たしかに笛なしPTの方が火力が低いな
皆もうちょっと余裕持とうぜ、な？
なので実質的な火力上昇割合は…
お前ら使わないから「分からない」が正しいんじゃねーの
そもそも弱いの定義が意味不明だし
火力が低いのが弱いのか死にやすいのが弱いのかどっちなんだよ
旋回ループとFBの火力はお前らが思ってるほど低くないし
納刀の早さとアイテム使用で死ににくいし
目立たない武器って言われたら確かにそうだが
攻撃力1000の1.2倍なら1200なんだが
例えば攻撃力200の武器を持った奴が攻撃7を入れて、爪護符を持って攻撃飯を食べてると攻撃力は251
ここに笛の攻撃特大が入ると攻撃力は251*1.2=301.2にはならず、200*1.2+51=291になる
この時291÷251=1.16なので、1.2倍の強化にはならない
攻撃スキルを積めば積むほど笛の火力上昇割合は減る
笛の攻撃アップ特大ってのは倍率1.2倍の無撃と同等と考えて良い
ちなみに自己強化の時に上がる攻撃上昇は全体を1.15倍にする
お前ら使わないから「分からない」が正しいんじゃねーの
そもそも弱いの定義が意味不明だし
火力が低いのが弱いのか死にやすいのが弱いのかどっちなんだよ
旋回ループとFBの火力はお前らが思ってるほど低くないし
納刀の早さとアイテム使用で死ににくいし
目立たない武器って言われたら確かにそうだが
だがスラアクだな
麻痺ガイラは確かに有能だったが強さはあまり、、、
モンハンワールドまとめブログ隊はくそ
そろそろmhwの最弱武器決めようぜ【無断転載禁止】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1529566371/
スレタイに無断転載禁止ってかいてあるのに草生えるわ
やっぱアフィカスってクズだわ
ちょろめからだとあのtopのurlとれるのか
油断した
誰かコメしてるけど返信来るんかね
そこから属性よりの武器が居ればいるほど落ちるからな
自分勝手な奴等だよ
笛と相性悪いんだね
むしろ属性会心タイプのガンナーは会心率UPと相性いいじゃん
ボウガンの属性は攻撃依存じゃなかったか？
笛や虫棒の方がまだ楽しい
というか張り付き武器なのに剣モの回避派生切り上げが無くなってるんだよなぁ
あと覚醒ありきの火力調整で強撃1強じゃ無くなったのは良いけど調整方向が強撃の火力に寄せるんじゃなく他の雑魚ビンに寄せる方向なので結果下がってる
虫棒は単純に3色集めてやっと並火力かつマルチじゃ大迷惑と言うシンプルなゴミになってる
片手剣は武器倍率も見れないようなアホからは未だに雑魚扱いされてるけどFBが普通に強い上に旋回ループでDPS激増してるからかなり良くなってるわ
文句があるとすれば突進派生がゴミになってる事と溜め斬りから強制的にFB派生しちゃうのでバクステからのディレイ効かせられなくなった事
他は純粋な強化しか無い
とこの3武器しか使った事が無かった一個人の感想な
棒が弱すぎて片手がクソ強く感じられるだけでは🤔
全武器で一番ストレスフリーだから俺は使うが
尚、オトモアイルーのオトモハンター感が更に強くなった模様。
その武器の強化要望を出してやるんだろ？
そういう建設的な理由でこのスレ立てたんじゃないのスレ主は？
まーさかアフィ目的で自演まとめする為に立てたなんてあるワケねーよなぁw
なぁwww
強化要望出してやるとか何様だよwwww
そりゃこのスレの皆で運営開発にその最弱武器の強化要望出してやるんじゃないの？
だからみんな必死になってるんじゃないの？
ハ！？俺様だけどそれが何か？
生意気言うてすいませんでした🤗最弱武器の強化の要望ちゃんと運営さんに報告してくださいね^^
ハ！？お前らもやるんだろうが！当然だろカス
動き回られても虫ペチ出来るし
ソロなら盾、マルチは棒
スレで色々言うより絶対いい
どれだけその武器を使いこなすかってだけだろうに
じゃなきゃスラアクの張り付きなんてやってられねんだよ馬鹿野郎この野郎
虫棒はどこでも乗りを狙っていけて虫粉塵で味方の回復もできる
笛は聴覚保護や風圧無効なんかの補助で快適プレイの手伝い
片手はガードできて動きも遅くなくてアイテムがすぐ使えてと器用
ちゃんと殴れ
片手とライトはサポートもしろ
広域麻痺片手1人で乗りもバフも状態異常も回復も出来るから虫とか笛とかサポートの部分でも存在価値ないよ
攻撃up旋律吹ける高火力麻痺笛とかあれば違っただろうけどな
マムみたいにパターン化出来るならサポゲミやサポライトが最適解
野良や打ち合わせ無しなら片手が最適になるよ
サポートプレイでもね
で、ガイラ麻痺でいけば大抵のモンスターは不動転身が切れる前に終わるし
あれ？スラアク強くね？（錯覚）
よく言うた
笛スレのこのアホにも言い聞かせてやってくれや
583 名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-fmaK [182.251.243.2])[sage] 2018/06/17(日) 20:11:25.95 ID:iAL85dRsa
延長、怯み軽減、攻撃大が吹けて殴り性能もある炎妃
エンプ装備がスロ豊富で広域まで手堅くサポートしてるからな
やっと笛の時代がきたってわけ
各々の武器種の火力積みもスキルレベル的に限界になってきてる
攻撃特大と怯み無効でのパーティー効果が凄まじいことになっている、延長効果の相性いい武器もあるしな
納刀ついでに携帯食料食ったり回復Gすることで他人のフルチャや渾身までサポート
弓や双剣なら携帯食料や強走薬で即座にスタミナマックスで継続戦闘力が爆上げだ
それだと本体が非力すぎて戦闘時間伸ばして事故率上げてるだけという結果になりがちなのがね
死ににくくてしかも削れるランス、大剣、太刀、チャアク辺りで参加した方がよっぽどサポートしてる気分になれる
スキルのコストとして比較して広域5納刀3の笛と広域5早食い3の片手が同じ位かな？
行動のスピードからして笛で攻撃旋律溜めて演奏して鬼人薬種粉塵飲む頃に
片手は鬼人種粉塵飲んで麻痺させて達人の円筒置いた後に1コンボ入れて罠置くタイミング計ってる頃だな
古龍なら乗り蓄積して化合着る準備して麻痺からの復帰モーション中に乗って乗りダウン中に2麻痺目取れる
サポートの意味をはき違えてるな
削るのはアタッカーの役目だぜ
マルチだと抜刀コロリンしか出来ない大剣や超高空振りするチャアクに
落ちついて弱点に撃てる隙とバフによる火力アップをもたらして
パーティ全体として火力アップ出来るのがサポート
クエ時間短縮出来ないサポート気取りはサポじゃないで
笛でぶっちぎり１位取ればこいつやべぇ！ってなるじゃん？ｗ
ダメ表示は絶対実装しないだろうけどね
強化をした側のダメージとして表示しないと、バフ係って明らかに損だよな。
あれって爆弾や田植えは誰に帰属すんのか未だに分からん
敵の攻撃で起爆するケースも考慮すると置いた人にかかるのかね、やっぱり
片手はサポートせえってガイジは自分のPS上げて出直せ
片手使ったこと無いランサーやけどそんなに違うんか
片手有能過ぎやろ
目の前ピンシャカ跳ね回られるからいちいち当てないようにエイムずらすのが苦行
構わず撃ち落としてやろうかと本気で考えるレベル
ガイラ麻痺もそうだけど転身の無敵張り付きと転身リロキャンとか回避距離2付けれるエンプレス頭とか装備面で強化されてるから...
跳び跳ねてる虫なんて極少数やろ
でもどれか１つ最弱を選べってなったら、ガ麻痺なかったら本命だったぞ
ガ麻痺は本当に強いから何とかなってるけど
マルチエアプですか、跳び跳ねない虫棒使いなんてほぼ見たこと無いね
具体的にどんな風に虫棒使ってどういう点で弱くないのかという根拠も出せないエアプは黙っとれ
まともにその武器を使い込んでるならどの部分がどう強いのか弱いのかって己の意見をきちんと出せるモノだからな
他の奴らはそこんとこちゃんと出してんぞ
片手、ライト、笛は単純な時間あたりのダメージは他より低いけど
全体的に（笛は移動旋律込みで）足回りが良くて動きやすいから上手く立ち回れば十分戦える
一方で特徴のアイテム・地雷・演奏や属性・異常武器の使い勝手はサポートに向く
器用貧乏とも言えるが、総合力とも言える
スラはそういう搦め手無し、ガード無し、移動遅い
差し引きで言えば最高級の火力でも無きゃ釣り合わない
でも現実は……
虫はまともに使ったことないから分からんが、触った印象ではブービー
ボロクソ言われたスラが申し訳程度にサポート能力を取った…ぐらいの扱い
★8ネルギガンテTA(3.22～)
1’00”50 拡散ヘビィ
1’06”46 ハンマー
1’15”45 散弾ヘビィ(鑑定)←new!
1’19”15 双剣
1’20”21 ガンス
1’20”98 太刀
1’23”40 大剣
1’25”46 チャアク
1’25”93 片手
1’27”03 ランス
1’33”13 スラアク
1’39”40 ライト
1’40”-- 弓
1’52”48 操虫棍
1’56”63 笛
歴戦クシャ
1’15”08 拡散ヘビィ
1’18”21 弓
1’38”73 大剣
1'49"55 散弾ヘビィ(鑑定)←new!
2’09”10 ハンマー
2’20”18 ガンス(鑑定)
2’20”50 太刀
2’30”38 双剣
2’41”30 ライト
2’45”20 片手
2'45"21 操虫棍
2’50”81 ランス
2’43”71 チャアク
3’14”45 スラアク
3’49”05 笛
歴戦テオ
1’22”-- 弓
1’25”40 拡散ヘビィ
1’56”-- 双剣
1’59”35 大剣←new!
2’01”36 ハンマー
2’23”40 片手
2’30”-- ランス
2’32”80 太刀
2’33”-- ガンス
2’38”26 笛
2'48"76 ヘビィ
2'52"30 操虫棍
3’01”38 チャアク※強属性
3’16”96 ライト
3’17”03 スラアク
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1522228123/260
ここからさらにマルチでは味方に１．２倍×３か
片手と笛はプロハン率高くて頼もしい&なんだかんだサポ一人いると快適
糞火力のバッタ、吹き飛ばし連発の害アク、近接いるのに斬烈ライト、曲射マン、カズヤマン、拡散ぶっぱマン、見切らない太刀、乙るガンスランス
この辺りの印象が最悪
笛は王キリン相手にならスラアクに勝てるしな
歴戦王キリンTA
2’31”33 弓←new!
2’42”33 ヘビィ←new!
4’54”37 大剣←new!
4’55”65 ハンマー←new!
5’58”53 ライト←new!
6’02”88 ガンス←new!
6’12”96 太刀←new!
6’22”50 操虫棍←new!
7’31”75 チャアク←new!
7’40”48 ランス←new!
8’19”75 双剣←new!
10’19”23 笛←new!
13’26”66 スラアク
31’50”80 片手
結局武器より上手い下手になるんだから上手い人同士ので比較しよう
その方が客観的だろ
ソロだと笛は厳しいね、あとはチャアクとスラアク
マルチだと笛はマシになるからチャアクとスラアクが苦しいね
これ以外に何かある？
これは片手でTAやってる人がいないって指摘あったよね
そんな人はどの武器を使ってもソロは厳しいんじゃなかろうかw
片手は6′48″あったぞ
？？？
むしろ歴代と比べるとワールドのＴＡでは頑張ってるほうだ
これまでは常に最下位固定だったし
別にいいけど
器用貧乏ってやつだ
言ってみただけです
揃えてやっと並み、揃える時間や強化時間考えたら最弱かもしくはワースト2だろうな
というか上の歴戦王キリンTAの結果とか絶対古い。片手とかまともなTA自体が上がってない頃のだろ
キリン以外のモンスターなんて武器の強さ関係ないぐらい弱いんだから、このマイナスはデカイ
実際弓強いっていう話になると、使いこなすの難しくて初心者は扱えない！って騒ぐ層がいるし
マルチでの乙率とか異常なんだから弓最弱じゃない？
それ言ったら笛どうするんだよ
自己強化しなかったら強制縛りプレイなんだが
演奏攻撃が笛の最高火力なのに
>>22
こんなこと言ってるエアプが偉そうにしてるスレだぞ
片手とキリンの相性が悪いって言ってるのは片手慣れてない人か使い方下手な人くらいだよ
太刀とかランスとか、変なギミック無いのにしとけって言いたかったわ
もちろん言わないけど
思えばガンスの登場からおかしくなっていったからなあ
ガンスというかドスの追加武器が新システムてんこ盛りだったからね
スラアクは回避距離入れれば割りと使いやすいよ
ビン格差が良くなったのと、変形斬りのゲージ回復のおかげで隠れているが、
ワールドでも斧モード単体はヤバイくらい弱いぞ。おまけに△攻撃連打で味方かち上げるしな
主観でぼくのかんがえたさいじゃくのぶきを書き連ねるプロハン（）達
>>239以外は脳内最弱の妄想書き込みという理解すらできてない
228だがエアプじゃないから具体的に言うわ
実際に使った時のダメージを見て操虫棍の火力は中堅と言われている片手剣と同じくらい
切れ味の消費スピードは片手剣より若干速い程度なので手数的に考えると操虫棍の方がわずかに上
エキス回収時のDPS低下で片手剣に差をつけられてしまうが敵のHPが低い環境のワールドではクリアまでのエキス回収の回数も少なく劇的な差に感じない
これが操虫棍が弱く感じない俺の個人的な感想
エキス回収が全てスムーズに行える、バゼルみたいなモンスからも黄色を円滑にとれる前提じゃない？
強化持続を付けたとしてもほかの武器種は代わりに攻撃スキルに盛れちゃうんだよ？
そんで三色揃えて並火力だよ？
過去作にあった虫エキス広域化位の上方修正あってもよくない？
効果は笛の半分でいいから
下手くそが多い武器が最弱だと思う
よって斬裂ガイジが多いライトボウガン
まわりに迷惑かけまくり
言いたい事はわかるんだけどあくまで俺が使った感想だからね
エキス回収がスムーズかはPSで変わるしバゼルみたいなエキス回収しにくいのは俺的に武器相性に入る
PSと一部の武器相性を考慮したら話がごちゃごちゃになるから何とも言いにくい
操虫棍は虫の粉塵あたりの強化あってもいいとは思うけど
笛も移動速度上げて旋律の見直しして欲しいし
スラアクも斧△を縦振り始動に、剣攻撃時スティックで前進、回避後の硬直中に攻撃方向変えれるようにして欲しいし
ボウガンも近すぎるカメラと弾の速度と武器の装填数と反動の調整して欲しいし
言い出したらキリがない
まあほとんど俺の願望だけど
旋回ループと虫棍ループは大して手数変わらん
手数が多い部類だから属性も活きる
ほとんどの武器使うけど虫は別に弱くないと思うけどなー
スラアクはソロだと強いけどマルチで走り回られるとだるい
できることの多さの割に火力も出るから他の武器の存在意義が疑わしくなるレベルだわ
迷わず使えるようになったでなぁ
昔はいくらボマー乗せたって爆弾の数が知れてたから辛かった
じゃあ客観的に考える別スレ立てましょうね
開放突きは体張ったボケにしかなってないし
攻撃後硬直狙われてて笑えるけど笑えない事も多い
お、じゃあどのシーンにおいても笛が最強で最弱は弓な
存在が邪魔
転身中は張り付き放題リロキャン出来ると大暴れだから...
てなわけで笛、ライト、片手は仲良くしょう
装填数増加と起爆竜弾強化で調整してください
装填数はできれば全部+2くらいで
起爆竜弾は今の2倍くらい威力あってもいいよね
最弱だもんね
まああれはスラアクというか武器が強いという印象だが
他の弱火力武器は動き早くて被弾少ない利点があるのにスラアクだけハイリスクノーリターンなのがやばい
珠1個でそのメリットは消えるけど。
マルチだと旋律吹いたら仕事した気になっちゃいがちだから
お前の脳内の笛は何年前の笛だよと
マルチでサポするんなら他のメンバー活かせるようにきっちりサポ構成にして特化したほうがいい
サポガンや片手みたいにモンス動かさずに拘束しきれないなら麻痺は言い訳にしかならんよ
どのレス？
と思うじゃん？ところが期待値計算するとガイラ麻痺はまさかの鈍器運用でもトップ争い。
正直、本来はスラアクが最弱だったはずなところに、ガイラ麻痺だけはガチで強いんだこれが
たとえるなら見切りがない太刀みたいな、武器の要素がひとつ足りてない感じ
シリーズ振り返って文句無く強武器としてカウントできるのそれくらいじゃない？斧の存在意義は別として
Fは全くの未プレイだからわからないけど、あっちのスラアクは面白そう
候補に坂道補正のないハンマーが抜けているのではなかろうか？
ソロに関してはそこまで遅いとは言えないものの
強打のせいでスタン取れる武器としての役割を奪われ(むしろ邪魔)、力溜めとかいう謎の追加要素で更に扱いづらくなり(無用の長物)、マルチ主力だった溜め1は弱く、ガードもできない、リーチも短い、機動力もそこまでない
あ、あれれれ？
ハンマーの候補入り再考を強く要求します
これはガ麻痺持ってないやつ
ガ麻痺まで弱いとか言ったら最弱論争なんて起こらずにスラアクが最弱だから
力溜めが無用の長物ってのは意味がわからん。
攻撃にアーマーがついて、強溜め３は高火力高スタン値、
何より溜め１からの強返し振りがモーション値爆上げじゃないか！いける！
（ここまで言っておきながら使うのは結局坂ハンです）
強溜め3をマルチ拘束無しで安定して頭狙える…って他武器のＴＡトップ層並みの練度でやっとできる事だろ
そこまで出来て一般レベルの強打拡散(弓&賊)並みだと考えると、平地のハンマーはスラアクと大差ないといえるのではなかろうか
むしろスタン蓄積以外に平地ハンマーがスラアクより優れてる点って何かあるのか？
攻撃トロいしガードも無いのに火力普通
足遅いから攻撃箇所も選び辛い、ただでさえ大したこと無い火力が更に下がる
解放突きはゴミとは言わないがやっぱりリスクには見合わない
俺も全武器使ってるけど笛とスラアクは同列に感じる
スラアクについて書かれてるから笛について書くけど
自強化と攻撃大吹いても並より下くらいの火力で
マルチでは移動速度低下が痛くて手数が下がり
クエスト開始時からいないとスタン取るのも厳しい
攻撃旋律の恩恵も自分の手数の低下でかなり相殺されてしまう
普通のPS持ってりゃ強溜め3くらい殴れるだろ
当然狙いづらい奴はいるよ。だが、それは
どの武器にも言えること。因みに坂で
しか
活躍出来ない奴はただの困ったちゃん
あと遠距離だって近接と違いリスク少ない攻撃、状態異常意図したタイミングで狙えるんだから弱くても当たり前。
攻撃全振りなのに弱いスラアクさん…
ホンコレビアンコ
攻撃全振り()武器で攻撃を諦める無能な５期団
片手も笛もライトも虫も特徴つーか特技つーかプラスアルファ的な能力あるのに
スラアクは剣モードになるだけ…
だけって言ったら悪いけど所詮は動作が違う攻撃でしかない
弱いとは言わんが、攻撃しかできないのにこれだけ？って感じ
そういう意味では大剣もだけど、あっちは操作簡単だしガードできるし出し入れもまずまずでトータルでバランス取れてるからなぁ
その一般人が他の武器を使うとハンターになるのは格好悪いな
> 全武器使いだけど最弱は笛一択だよ
> 攻撃トロいしガードも無いのに火力最低
> 足遅いから攻撃箇所も選び辛い、ただでさえ大したこと無い火力が更に下がる
> 演奏強化はゴミとは言わないがやっぱりリスクには見合わない
なるほど
最後は演奏攻撃のか合うきがするけど笛にすり替えても違和感なくて笑えるw
というか笛を弱いって意見する人あまりいないのは
そもそも使用者が少ないからなのかね
アプデ後はソロＴＡが最下位じゃない結果がいくつも出てるんだよね。
歴代のＴＡは最下位固定だったことを考えると、今回の笛はむしろ火力高め。
派生繰り返して回避もしくは回避攻撃挟みながら畳み掛けてく快感がたまらない。
その点にフォーカスしてボウガン2種を除くと笛は論外、スラアクは何もかも最悪、操虫棍はリーチが広いのに本人もバタバタ動いて意外と当てることに関してシビアな上にコンボ中角度位置調整がままならない、
とまぁたまたまなのか分からんけど主に火力面で評判悪い3種が個人的に操作感もイマイチ完成度低いなと思った3種と一致してるのが気になった。
完成度が低いだけでスラアクも操虫棍も慣れるとその範囲の中で全然楽しめるんだけど、他と比べて立ち位置調整に使えるアクションの派生とかテンポとかリスクに対するリターンとかのバランスが物凄く悪い。
立場の低いスタッフがアサインされて出来も悪くて火力も低いんじゃないかと疑うくらいですわ。
大剣が溜めからタックル、回避からタックル、とかで案外諸々繋がる設計がなされてるから笛もどうにかならんのかね。
ハンマーもそういやコンボも糞もない感あるけど、あれは地形利用が凄いし、シンプルな立ち回りからの1点火力が高くてまた違ったコンセプトに沿って完成度は高いと思う。
まぁアクションに関して感じた超私感なのでスレチではあるが。
そもそも抜刀中の移動速度が早い操虫棍は、回避ではなく歩いてモンスターからの攻撃が当たらない位置へ陣取って攻撃する武器
内容もほとんど同意だったわ
操虫棍の操作性は324の言うとうりだけど
ジャンプ攻撃は弱いし地形に関わらず乗れるっていう特性も乗り自体が死んでるのがねぇ
まあだからと言ってマルチで笛を蹴るなんてしないけど
ガンナー全般蹴らしてもらってます
王クシャに関してはハンマーだろうがチャアク
だろうが近接全般蹴る予定です
つまり、最弱なんてモンスター次第って事
最弱はすぐキックするミジンコメンタルで短気なおまえだよw
じゃあ俺が最弱って事で決定？
ったくテレるぜ///
サポートという立ち位置が決まっている武器だからな
火力上げたらマルチ最強は笛4人になるくらいバランス調整が難しい武器だろう
弓もヘビィも王ハザクで5分台や4分台を出せる武器ではあるんだよなあ
他のゲームでもそうだが、最終ダメージ表記するなら仲間の強化分のダメージはバフ役が出したダメージとして表記しないと、
明らかに損になる。
だましで上がった分は忍者のDPSだよな
みたいやなw
坂とか段差とかは楽しいけど、慣れると普通に戦った方が基本強い
ガードは無いけど充分な機動力と火力、拘束力がある
ソロ近接ならかなり強いだろ
モンスターは何もできずに数分で死ぬんだから
マルチはまぁ吹き飛ばしとスタン値の高さがあるからちょっと満足に性能を活かせないが、定点火力も十分高いし吹き飛ばしも緩和されたしいけるでしょきっと
それより地雷行動する輩が嫌いだわ
なんでBCから動かないんだよ！なぜ戦わずに隣りのマップから延々とこちらを観察してるんﾃﾞｨｽ⁉
そういうスレじゃないんで
フレと固定メンバーで歴戦単体のレウス亜種やレイギエナやった時に大剣、片手剣、笛と武器変えながら連戦してたけど
罠拘束ありの捕獲で大剣は2分15秒前後、片手剣が2分半前後、笛は3分前後でクリアで笛は30秒遅くなった
これは古龍なら1分、歴戦王なら2分と体力が増えれば差も大きくなる
サポート武器なら仕方ないと言う意見があるかもしれないがこの時は自強化1.15倍適用後のジョー笛に火力装備だ
サポート云々言うけど攻撃旋律以外でわかりやすく恩恵を感じるのは耳栓くらいで、これは自分でつけてる人がいた場合は恩恵は0な上にクリアタイムはもっと遅くなる
サポート()とか言ってる奴は旋律の種類もろくに知らないだろう
バフ出来る以上火力低いのは仕方ないし理解してるけど
ろくに使った事もない奴が無駄にageるのは気に入らないわ
フレの武器固定で操虫、スラアク、笛と交換して試してくれ
王ハザク相手でよろ
論点はマルチで笛が強いと言う事に対して
中堅とされている片手剣の時と笛で攻撃大有りでの比較で30秒笛が遅いという事実とサポート()に関しての話だ
俺は笛とスラアクが同列で最弱、少し上に操虫棍という結論が出ている
否定的な事しか言えず人に比較を任せて結果を受け入れるならお前はエアプって事になるね
受け入れないのであればそもそも俺が比較する必要はなくお前が自分でやればいい
ましてや個体差があるモンスターでの比較とか
火力最弱武器を決めるならダメシミュ回せばいいだけだからな
近接が近づけないタイミングでも遠距離をバフしたり、耳栓や風圧を付けない遠距離武器の攻撃頻度や被弾もカバーできる。耐性も付けられて、スタミナ消費軽減や回復、特殊装具の延長もできる、バフ対象の武器種を選ばない長期戦補助武器だわ
まず笛でそんな殴りにくいやつらに行けるのがすごいわ…普段から笛使ってる人？
最近ではあんまり使わなくなってきたけど1番使用回数多いのは笛だよー
レウス亜種とレイギエナは閃光で落とせるしターン制もしてくれて頭の高さも位置も程よいから戦いやすいよ
頭殴る立ち回りがしんどいのは古龍だとハザクとかかな
まず話の本筋が火力の話をしてるのを理解してくれ
長期戦前提の笛のサポートに話をそらしてるけど
旋律について使ってる人の意見とは思えない
耳栓風圧で手数の低下と被弾する可能性を考慮するならそいつ自身がスキルをつけるべき
耐性は食事と特殊装具で対応可能
スタミナ消費軽減は弓と双剣以外に恩恵が少なすぎる
装具の時間延長はわざわざ吹くほどのリターンがない
攻撃バフは属性も火力とする武器、特にに弓が恩恵少ない
1人の為にサポート旋律を選んで笛を選択するなら長期戦前提ではなく笛が長期戦にしているとも言える
旋律の恩恵をフルで受けてもらうためには他のメンバーに装備を変更してもらわないといけない訳だ
そんなの野良では現実的じゃない
これが俺がサポート()と思う理由
まともに会話出来る人いないしもうこの辺でやめとく
火力に焦点当てるなら火力出して然るべき武器だけで比べないと意味がない
サポ向けとか火力出せない雑魚武器が仕方なく自称してるだけだろw
素直に火力出せないんですって言えばいいのにw
レスした奴にとりあえず噛み付くだけのスレになってんのな
何を持って最弱とするのかから話し合わないとな
それだと大剣片手剣は笛より強いという、ごく当たり前の結果じゃないのか？
笛と比べるのはスラアクと虫棒だろう
モンスター指定は無しで、壁殴りで弱いってのも無し。
全ての武器種で
最大限の力を発揮できる武器を装備したパーティーと組み、試したと過程して考えるのはどうだ
基準の中に基準を定めないと使えないものさしいれてどうしたいの
細かく決めるなら古龍TAの順位を全部足して1番数字が低い武器が最強で1番数字大きいのが最弱で良くね
ライトもサポライトなら火力パーティーで活躍できるから最弱ではない気がする
当たり前だけど絶妙に器用貧乏になってる
最弱なんてなかったってならんか
もはやスラアクではなくガイラ麻痺という武器種だよあれ
操虫棍は飛んでるモンスターを麻痺で落とせるならワールドでは便利武器か？
スラアクは特攻して麻痺させてるからか地雷も見かける
マルチでの麻痺回数ってスラアクのが上？
ヘビィでも罠無しで4～5回拘束し続けれるのあるから、ライトはガンナー3種内なら最弱だと思うわ
虫棒は猟虫で変わるね
近接部門はスラアク、操虫棍
麻痺性能は明らかにスラアクの方が上
どっちも最弱なのが笛ってもう結論出たようなモンだろ
存在を無いモノとされるとかそれこそ最大級の最弱の証だわな
火力と操作性で操虫棍≧笛≧スラアクこんな感じかな
自分が扱えない＝弱い、は違うでしょ
純粋に1分間に柱に与えるダメージで決めたほうが手っ取り早いと思う
なんでそういう風にしか捉えられんかなぁ
スラアクの剣で回避後すぐ攻撃方向変えられなかったり、笛は移動速度下げられたから位置取りに影響出て取り回し悪いのは事実だろうに
ランスとかライトしかいないようなパーティーだと麻痺っても殆ど意味ない
スラアクの剣ゲージは無限なのか？
操虫棍のエキス回収時間はどうるすんだ？
笛は旋律無しからスタートなのか？
武器の仕様上DPSだけじゃ決められないってわからないとかガイジかよ
操虫棍≧笛＞スラアクかな
操虫棍は空中回避できて笛はガードできるけどスラアクって攻撃しかできないのに可哀想な火力だぜ
笛にガード付いてるのは笛スレだけ
他のとこでは一切通じないから自重してくれ
自身の火力もさることながらバフで味方を強化でき、非常に高いスタン性能も有しており戦いを優位に導く
旋律を3つ貯めた後の演奏攻撃で発動するソニックブラストは貯めた演奏効果を3つ一気に発動出来ることに加えて、それぞれの効力上昇、高い怯み値と火力を有するため積極的に狙っていきたい
2位 笛
毒、やけど、裂傷の旋律によるdotダメージの高い継続火力に加えて高いスタン性能を有している
自身に旋律を重ねがけできる回数が増えたことにより最大で2倍程度まで火力を底上げする事が可能になった
3位 笛
笛の乗り蓄積が大幅アップに加え、新アクションの飛翔の旋律が加わり平地でも楽に乗りを狙えるようになった
予め衝撃の旋律効果をストックさせておくことで乗り中の演奏で素早くダウンを奪える
飛翔中の攻撃は非常に火力が高くかつ隙も少ないため積極的に狙っていきたい
4位 笛
非常に高い火力が目を引くが、サポーターとしても大いに活躍できるように
鉄壁の旋律で音の防護膜を一定時間張ることが出来るようになり、体力の装衣とほぼ同じ効果を味方全員に付与出来るため、剛種では１人いるだけでもクエスト失敗確率が大きく下がるだろう、不動の旋律も優秀なので切らさずにおきたい
5位 笛
斬裂の旋律を吹くことで打・斬の複合属性を持ち合わせる事が可能に
効果時間中、攻撃を当てた箇所へしばらく音波による持続ダメージが入るようになりこちらもアプデで大幅に火力が上がった武器種だ
今までは苦手だった尻尾切断も難なく行えるのが嬉しい
6位 笛
惜しくもトップ5入りを果たせなかった笛だが、やはり目を引くのは属性の旋律だろう
メンバー全員の武器をエンチャントしつつ、攻撃極大を吹くことで高い火力アップに繋がる
加えてエンチャントした属性により様々な状態異常を引き起こせるのでサポート特化と言った所だろう
7位 笛
音波弾を撃ち出せるようになったことで交戦距離を選ばなくなり、火力も大きく上がった
演奏ストックされている時の射撃は追尾の魔弾となり、撃ち出された時に照準が重なっているモンスターをストックされている演奏を消費しながら何度も撃ち抜く
音波弾を複数発射して演奏を続ける事が出来れば火力だけなら一躍トップに
8位 笛
爆撃の旋律で指定座標にエアシップからの爆撃が要請可能に
火力は非情に高く辺り一面を焦土に変える事が出来るがマルチだと他のプレイヤーにも危害が及んでしまうため、耐衝の旋律を吹いておこう
座標の旋律を吹いてから爆撃を行うことで指定したポイントに集中放火を浴びせることが出来るためダウン時には積極的に狙っていこう
9位 笛
衛星軌道兵器F・U・Eを操ることが出来るようになった笛
相当高い単発ダメージを誇るが、長すぎる旋律故かマルチでは吹き終わる前にそれ以上のダメージを味方が与えている
睡眠などと組み合わせると良いだろう
10位 笛
自らが笛となり、体に開けた穴から奏でる音をオーラで戦闘力に変えて敵を攻撃する
「戦闘演武曲（バト＝レ・カンタービレ）」によって自身を武装したり、音波を放出したりして戦う
全部笛じゃねーかwww
って言って欲しいの？
知られていないだけでは？笛スレでもそんな感じだったから
笛は演奏攻撃当てたあとに回避で旋律が消えない、それぞれ弱武器救済にはなってるのかな
うん
おねがいします
転身は全武器に多大な影響あると思うが
関係ないけど転身強すぎない？再使用時間か効果時間大幅に下方調整した方がいいと思うんだが
あいつらマジゴミ
ハンマー使ってる身としては頭叩きやすくて最高なんだけど
あれって攻撃当てたらまずいのか？だとしたらやりづらくて困るんだが
あれ猟虫粉
叩くと爆発したり回復したりする
（大抵は爆発が使われてる）
タダで出せるもんだから別に叩いていいよ
ライトの起爆竜弾と似たようなもんだ
起爆竜弾もだが何か意図があって配置してる可能性は、まあほぼゼロだけど絶対に無いとまでは言わんから
ただ単に面白がってそれを叩くためだけに攻撃するのはやめときなね
全く気にしなくていいぞ
笛はイビル笛とナナ三種が露骨に強くて、かわりにガイラ系が死んでるからな
未だにメイン武器の当たりが出ていない難民いるから
それ君の笛の立ち回りが下手なだけじゃないの
ちゃんと攻撃参加して頭殴ってんの？
麻痺棍は持っているけど麻痺スラは持っていない人で意見がわかれる
持ってない奴に人権無いから
ガイラ抜くなら装飾品も抜かないとな
どうやら開発はスラアクを麻痺武器で無理やりバランス取ろうとしてる
ガチで滑ってて草
これ
修正後も火力が限定的にしか上がってないハイリスクローリターン武器１位
10回に1回デモン使うくらいで基本ガ麻痺しか使ってないし
あと初期武器で強さの議論なんてほぼ意味ないだろ
それだと弓とかクソ雑魚ナメクジだろ
4人で密集してファランクス戦法なら別だけど。
単体火力しか見てないならあれだがPTで他に麻痺いないならガイラ麻痺だけは強いだろ
弓除いて他の麻痺武器が弱いからなんだけど
太刀より遅い攻撃スピードで3桁ダメージ出るのが珍しい武器だぞ
PTに麻痺いないなら単体火力出すだけの太刀より活躍できるのがスラアクのガイラ麻痺なんだよな…
まあ麻痺が有効でなかったりソロなら劣化太刀と言わざるを得ないが
スラアクは回避の装衣が無いとまともに立ち回れない。
△は三桁超えるし◯は2連撃で三桁超えるんだが
それで麻痺武器としてトップなんだからマルチでは強いだろ
初心者「片手剣は利便性高くて強い」
中級者「片手剣wwwwwwwwwwwwwww」
上級者「片手剣は利便性高くて強い」
まんまこのイメージ
使いこなせるなら平均レベルの強さあるけど使いこなすまでのハードル高すぎって感じ
でも火力積んでしまうと麻痺させられないから…
△で三桁って火力ガン積みで柱にだろ
しかも100ちょい
海外でも何故あんなに弱いのかって言われてるからな
俺もー
でも片手はダメージこそアレだけど…楽しい！
スラアクで歴戦王ハザク5分台は無理ゲー
すでにあるけどね
100ちょいなのは間違いないけど俺は耳栓積んでそのくらい出てるよ
柱じゃなくても
【火力】単純な壁殴り性能、ソロTAの結果なども考慮
【サポート力】罠、スタンなどの拘束系、バフ、回復などマルチで他メンバーへの支援力
サポートしつつ、自身も火力貢献できるかなども考慮
【機動力】移動速度のみではなく納刀、抜刀等、ソロマルチを問わずの立ち回り易さを評価
【生存力】機動力と被るが回避のしやすさ、ガード、カウンターの有無等を含めた乙りにくさを評価
マルチは乙らない事が大事
【扱い易さ】その武器の使用難度、必須スキルの珠の出やすさなども考慮
この5項目の5段階評価で総得点が低かったのが最弱決定で
プロハンでも初心者でもなくて、過去作そこそこプレイしてて、その武器使用回数100～300の中級者を基準とした場合で採点するものとする
これでいこう
【火力】2
【サポート力】1(ガイラ麻痺なら3)
【機動力】1
【生存力】1
【扱い易さ】2(ゲージ管理がゴミ)
これに負ける武器あんの
４５秒毎に非覚醒低火力弱モードに強制レベルダウンさせられるってのが最高にウンコ
しかも覚醒貯めるのにゲージ制限ある剣をある程度連続して叩き込む必要ある癖に、覚醒の恩恵がまたゲージ制限のある剣で
やりくりしなくてはならないってのがホント何考えてんだ開発
変形斬りしてる間に覚醒ゲージは減っていく始末
ゲージが無いときに斧で火力出そうとしたら強制リロードで隙だらけになるわ、ステップ後に変形したら被ダメ貰うためだけに作られたような変形するわ
攻撃特化()で攻撃が死んでる矛盾武器
火力 2
射撃だけなら1だが起爆竜弾も込みで評価
サポート 3
銃によって撃てる弾にばらつきがあるのでトータルでは標準レベルか
機動力 5
足速い、出し入れ速い、遠距離なので何かと余裕があるでまず文句無しに最高
生存力 3
被弾しにくいのとガンナーゆえの脆さでトントン
扱いやすさ 3（ナナゼノ斬裂は4）
弾切れやリロード、反動やそれを補うスキル、カスタムパーツ、適性距離など覚えることがやや多いが、戦闘中は結局のところ照準合わせて走りながら引き金引くだけ
【火力】4 坂や平地の平均
【サポート力】3 スタンと特殊属性の両立可能
【機動力】3 並
【生存力】2 ヒットアンドアウェイが基本だがガード無いので
【扱い易さ】3くらいか？
火力1
ゴミ
サポート2
ガンナーと猟虫粉塵のシナジーは中々。広域虫返して
機動力5
弓と並んで文句無しの全武器一位タイ
生存力3
ガードこそないが移動速度とジャンプで生存力は高い
扱いやすさ2
コンボは△△○と飛燕切り派生だけ覚えればいいが、エキス取りが面倒。ダメージを上げるには猟虫粉塵を積極的に活用する必要があり、猟虫のスタミナに目をかける必要がある。
また、回避より位置取りで攻撃をかわす武器なのでモンスターの行動パターンを把握しなければならない(ジャンプ回避も事前モーションが長いので咄嗟には出せない)
残りの武器の使い手頼む
坂は狙った部位に当たりにくいからあんまり火力でない
まぁそれを踏まえても火力4は妥当か
ガチでそうとしか言えない点だよ…
火力はさておき（それもソロTAだと下位だから4や5は付けられん）
サポート能力基本無し、足遅い、ガードもなけりゃ出し入れ遅くてアイテムも使いにくい…
泣けてくるレベル
完全なる出し得かつお手軽ってだけなんだよ
そこに坂があったら滑らざる得ないわけ
だな
だから大剣は火力4でいいと思う
10段階にしたいとこだが既に5段階で出てるからな
個人的に火力は弓、サポートは笛、機動力はライト虫、生存力は片手、扱いやすさはランスを5として、そこからどれくらい劣るかで見るとわかりやすい気がする
火力2
攻撃旋律持ちに限れば最低限はある
サポート3
旋律は色々あるものの先読みのバフと広域との相性の悪さから限界はある
機動力3
速度低下で並程度、前転駆使すれば４相当かも
生存力４
ガードはないが旋律で生存スキルを補える
扱いやすさ2
旋律を意識して頭に演奏攻撃をうまく当てる見極めはいるがめんどくさいコンボはないし旋律で事故を減らせる
サポートを4にすればあとは同意
スラアク使わないからこの評価が妥当なのかどうか分からん
他の使用者的にはどうなの？
スラアク300以上使ってるけど概ね同意
強いて言うならガ麻痺の場合火力3でいいんじゃないかなとか、機動力は斧モードで移動が多いから2でいいんじゃないかとか、必須スキル少ない分扱いやすさ2でいいんじゃないかとかあるけど
4超えてるものは格好良さしかないと思う
でも回避の急な方向転換が利かないし納刀が遅いから生存力は2かなあ
笛は気絶、武器の状態異常、旋律と三つ（ましてうち一つは固有ギミック）も要素あるし
これをサポート5にしなきゃ他の何が5なの、という基準的な存在じゃないかなぁ…
スラアクそんな弱いのか・・・
他の武器は広域をつけることで攻撃力や防御力を種で強化したり状態異常を治したりはできるけど、
風圧無効とか耳栓をつけられるのは完全に笛だけ。
これでサポート３しかないとかさすがに変じゃね
笛をサポート５にすると合計値が中堅クラスになってしまうから最弱武器よばわりできなくなるだろ
スラアクはガードか、チャアクか太刀の移動切り的なアクションがあってしかるべきだわ。これまではそれでも全アクションSA付きは魅力的だったが今作は怯み軽減がある
モーションのカッコよさはトップクラス。それだけは間違いない
>>437
アイテム使用と相性あんまりよくない
素の火力の低さ
気絶もマルチ耐性と強打の装衣でかすみがち
そもそもないと困るようなスキルは各々でつけてきちゃう
このあたりがどうしてもネックになってくるので５はないと思う
わざわざありがとう
チャアクが火力5は無いわ
超高出力だけみれば強いけどゲージ溜めてる間はそこまで強く無い
だから火力は4
サポートはスタンだけどマルチだとやりにくいし麻痺武器も大してないし納刀も遅めなので2
機動力は斧モードは遅めだけど剣モードだと速いから3
生存はガードとGPあるけど納刀遅めで斧モードだとガードできないから4
扱いやすさは低めで2
まぁ強武器だな
たとえ前者が納刀が早かったり抜刀状態でアイテムが使えても、後者が圧倒的にサポート能力高いと思うけど、
ぶっちゃけそういう旋律が吹ける笛なんてどうでもよくて、攻撃旋律が吹ける笛だけで考えるべきだよな。
攻撃旋律吹けない笛の時点で火力が論外なんだし
火力4は大剣双剣ハンマーチャアク
火力3は太刀ガンススラアク
火力2は片手ランス操虫棍ライト
火力1は笛
火力だけだとこんなもんか
ただ火力って言っても壁殴り火力なのか、実戦で感じる火力なのかで変わるよな
何となく火力という言葉のイメージで評価したけど
納得。火力5はヘヴィと弓、生存5はランスガンスって感じかな？これらに継ぐレベルなのは半端ないわ。扱いやすさも極めようとすれば難しいが入り口は簡単だし
そんなんより火力4の武器で来てくれや
適当に煽りあってるだけでいいんだよこんな糞スレは
装衣があるから～とかスキルは各々付けるから～とかは外的要因すぎない？
ランスは5でいいけどガンスは4だな
ランスは突きの後すぐカウンターに派生出来るけどガンスはすぐガードできないし
でも点数付け楽しいだろ？
今作あんまガンス触ってないんだが、ガ突きと砲撃締めのガード移行は相変わらず早いんじゃないか？
できるサポートは主に防御旋律、風圧無効、スタミナ強化、のけぞり無効、回復速度アップ、回復【小】あたり。
うーん確かに５ではなさそうｗ
攻撃旋律はスラアクの瓶と同じ類の失敗なんじゃなかろうか
ダメージ減少すればそのぶん回復アイテム使わなくていいわけだし
防御大を吹いてりゃ歴戦王ハザクビームくらっても即死しなくなる！すごい！
お願い真溜め依存の大剣と坂道の有無で火力が変わるハンマーは安定性って意味でチャアク双剣と同列なのは何か違う
あと扱い易さ1の武器ってあんのか
狩猟笛 ()内は攻撃旋律ありの場合
火力1(2)
攻撃旋律無しは最弱、攻撃旋律有りでも並より下
サポート5(2)
他の武器に無い旋律というサポート能力がある
機動力3
過去作より速度は低下したが並程度はある
生存力3
ガード不可で攻撃の遅さはあるが納刀速度と移動速度で並程度
扱いやすさ2
旋律の記憶と維持、攻撃の遅さで扱いやすさはやや下
笛使用回数700回くらいだけど俺はこんな感じかな
攻撃旋律のある笛だとサポート旋律の種類が限定されるから()で別にしてみた
生存力は旋律で上げられるんだけどややこしくなるからサポートの部分に含まれるっていう事で
サポートに関しては笛にしかない旋律を評価してなんだけど>>446の言うとうりで1(2)に変えたいくらいなのが悲しい所
広域スキル付けてアイテム使って状態異常が回復できるよ！笛よりも早くアイテムが使えるからサポート能力は上！ってのはやっぱおかしいな
あんなん同じ動き出来るやつのがすくねーよ基準にされても困る
笛は感謝しろよ
皆が快適に狩れればそれで良いと思ってるんだろうし
それを火力ねーから雑魚って煽る奴等がね…
スラアク片手が2で火力1は棒と笛か？
扱いやすさは正直個人差が大きいからわからん
機動力は火力と生存に含まれそうだし
笛の攻撃旋律分の味方ダメージを火力に含めるなら全然違うだろうけど、それはサポートのほうに含むんだろうし
そうやって現実から目をそらそうとするのはよくない
最弱なのはさっさと認めてくれ
納刀遅いし邪魔なステップあるし何かにつけて硬直もするからやっぱ１だろ。
ステップは機動力じゃなく攻撃力だからね。
大剣で1発150くらい出てても片手ならその間に3発殴って同じくらい出るし
>>437
【火力】1(ジョー笛は辛うじて1.5)
【サポート力】4～1(旋律がモンスや他プレイヤーの武器・スキル構成等に噛み合うかどうかで変動)
【機動力】1
【生存力】1
【扱い易さ】1(旋律管理がゴミ)
何があったんだ
ところで笛の足が遅くなったから機動力低い呼ばわりされてたりするけど、１位が２位になっただけなんだよな
そのぐらいは我慢しろと言いたい。
ランダムのマム武器を除くと笛が上に抜け出すレベルだから虫棒とスラアクはもっとしっかりしろと言いたい。
一度のアプデ強化で満足してんじゃねーよ
何度もいってるけどハンマーは上手くなればなるほど坂道なんてない方が強いし、スタンを取ってコンスタントに高ダメージを与えていけるから火力4
大剣もお願い真溜めに依存しているだけではない
相手の攻撃にタックルを合わせて、真溜めのみならず、強溜めや飛び込みなぎ払いを使っていけば多少のお願い要素があるもののある程度は安定して高火力がでるから4
むしろチャアクの超高火力はビン溜めがある分真溜めより外すと痛い
双剣はあまり大技がないので安定して火力が出る
大剣とチャアクは少しお願い要素があるが、双剣とハンマーは安定して火力がでる
これに関しちゃ相手にもよるがもう忘れても大して問題ない程度でもあるか…
慣れの問題かもしらんが
あるんだけど、電子書籍よりは劣ってしまうことを認めない哀れなやついるじゃん
そりゃ将来的には電子書籍のほうが上位互換になるだろうけど、今の電子書籍はまだまだ紙のほうが主流だわ
今はなw
あるじゃん
個人的にはライトが最弱論争から一抜けしてるのがちょっとうれしい
積み本崩さずに新しく電子書籍買って読んじゃうくらい電子書籍の方が読書が楽
ライトって単語検索できるのか
?
ライトボウガンとライトの灯りをかけたネタだぞわかってやれよ
むしろライトボウガンの話にするほうがスレ的には正しいんだぞ
いうほどあるか？
本棚に本が並んでたらすごそうに見えるだろ？
こんなとこで電書と紙の戦争しても仕方ないでしょ！ この話題はおしまい！
ちなみに俺は最近もっぱら電子書籍
本棚がもうねー…
確かにもう言うほどはないかも。けど俺、ＴＲＰＧするんだけどノーパソとか電子書籍でやってみようと思って挫折したんだよね。
たとえば、ルールブックのＰ３０とＰ４０のスキル表を見てスキルを組み合わせながら、巻末のレーティング表を参照するとかできないから。
本なら指で挟んで別々のページを同時に開きながらデータ見れるし、テーブルにもルルブを開いてモンスターデータとかおけるし
おまいらＴＲＰＧしようぜ！
悪いがガチで電子書籍で無理な事例を出すマニアックネタはＮＧ
それは自分も浮かんだが、電子書籍って単語をレス内に主語として出してるから厳しい。せめて夜ライト...の一文の中からならまだ分かるがそうでもない。何かもっと深淵なボケなんじゃないのか？
笛が嫌いなんじゃない
笛がいかにクソザコナメクジであるかを伝え、広く認知させていくコトで次回作以降での笛の改善に賭けているんだ
今が最悪でも少しでもマシな明日を掴むための涙ぐましい努力なんだ
そう、これは他ならぬ笛のためなんだ、今日よりも明日なんだ
ディスク入れ替える必要ないのが便利すぎる
モンハンは次のGもフルプライスなんて事したら中古待つけど、どうせすぐ落ちるし
紙の本が電子書籍に淘汰されるのも時間の問題かも
今でいうラジオみたいな感じに廃れていくだろうな
９０年代からずっと使ってたソードワールドＲＰＧのルールブックが手元にあるけど、まだ普通に使える。
１回のプレイで３～４時間、手元とテーブルを往復して叩き付けられるのを電子書籍でやったら、１年持たずにボコボコに壊れるんじゃね？
広域ってそんなみんなつけてるの？
地雷扱いだったXXからえらく変わったんだなぁ
ワールドはスキルめっちゃつけれるし
目が疲れる。電子書籍以外にもモンハンとかつべとかで散々モニター見てるからブルーライトで目が死ぬ。
回復Ｇも強走も乗るんだぜ？ 同じ仕様ならXXでも使われてた可能性すらある
それでも5以外の広域は地雷だけど
XXはキノコも微妙扱いだし粉塵撒けで終わりだとおもう
Wはスキル盛れるのが大きいよ
しかし今回の粉塵は情けないな。大粉塵欲しいな
【火力】2(属性通りやすいハザクなどは3)
【サポート力】4 (アイテムが使いやすい、手数で状態異常かけやす()
【機動力】4(最速の納刀、抜刀など小回りの効く動きに、回避より若干無敵の長いバックステップが売り。)
【生存力】4 (機動力+回復の速さ+一応出来るガード)
【扱い易さ】1(出来ることが多い上に、どんな状況でも最大火力な攻撃というのがない。旋回ループ、フォールバッシュ、△4ループなどを状況と装備に応じて使い分けるのが面倒。リーチが最低で、弱点当てにくい点も×)
生存力特化で、火力は若干低め。扱いやすさは論外?
これ点数の合計で判断するならチャアクより点数高いんじゃねえの
笛と片手はむずいし、虫は飛ばない方が強いとかよくわからんし
いいと思う
何なら生存5でもいいよ
ガードの性能が低いとはいえ無いのに比べりゃ天地の差だし
笛がスタン武器の状態異常演奏と揃ってるのと同じように
移動の速さ、出し入れ、ガード、おまけにアイテムと揃ってるのは片手以外無い
合計で言えば火力武器が火力しか評価されないのに
それ以外の足や生存やサポートが項目にあるんだから当然そうなるよ
>>507はない
殴ることしか出来ないとも言う
サポート5点とか書けば多少マシに見えるからね、しょうがないね
スラアクは...変形できるな！
飛ばない方が強いってただそれ以上でもそれ以下でもないんだが。
エキス猟虫スタミナ、Wゲージなら後者の方が扱いやすいけどね(維持しやすさは別)
ハンターとは何と愚かで罪深い職業なのか…
それとも現バージョンにおいて最優先で改善･強化されるべき武器を決めるスレなん？
作ってる人間という存在が愚かだから
操虫棍と笛は武器としての役割やコンセプトが分かるけどスラアクは分からん
最弱武器を決めるスレでそれ以上でもそれ以下でもない
ソロでもマルチでも好きな武器使えばいいよ
ありがとう
>>554
火力やタイム以外で片手>チャアクと感じる人がいるから、いろんな武器使いがいるってことでいいのでは。楽しさだったり快適さだったり
それぞれの武器の長所短所をまとめるのはこれはこれでいいと思う
【火力】3 高くはないが肉質無視はメリット
【サポート力】1 皆無
【機動力】2 過去作よりはマシになった
【生存力】4 ランスには劣るが優秀
【扱い易さ】2 操作は楽だがとにかく珠集めが大変
鉄壁珠があればガ性1積むのが一般的だからそれで考慮したいが
チャアクの評価は>>468で問題ないと思うが
他のサポートがサポガン、片手くらいしかないからその下には着くんじゃないか？ってのと
生存力はランスが１位で２位が片手チャアクガンスって感じだから２位勢に並ぶのか疑問
隙の大きい攻撃が多いからけっこうガード間に合わないことが多いぞ
隙の小さいガード突きとかじゃ火力が相当ゴミだしな
５ ランス
４ 片手チャアク笛
３ ガンス操虫棍
２ ハンマー
１ スラアク
>>576
今作のガンスって大技積極的に当ててくスタイルで通常砲撃で締められない感じか
ガンス使ったの今作が初めてで過去作とは比べられないけど
隙が小さくてすぐにガードやダッシュでの退避に移行できる片手やGP使って緊急避難的にガードができるチャアクに比べるとかなり被弾が多くなるよガンスは
俺の使い方が悪いだけかもしれないけども
どちらかと言えば相性的にはランスガンスの方が遥かに良かった敵で大差付いてるんだよ？
水平突き切り上げ踏み込み突き辺りを、状況に合わせて適切に出してガード移行の早い砲撃かガ突きでコンボを締めるのがこれまでの戦い方。各種の突きを主体に攻撃していくスタイル
たまにWのスレ覗くけど、フルバループ、薙ぎ払い叩きつけ、貯め砲撃連発、とかが人気戦法だから砲撃締め難しそうだなと感じる
やっぱここエアプばっかだな
どんな戦い方をするのかで全然違う
スリップダメージの攻撃も耐えるし生存力は高い
点数付けから相対評価の流れでかなあ...すまん
最弱談義あきた勢とまだ貶めたい勢の落とし所
曖昧な最弱理論を繰り返すよりトータルスコアでランキング付けした方が早いからな
拡散型以外でガード突きと突き砲撃主体で戦ってたらただの足引っ張りにしかならんし
肉質無視の回復はいいぞ
S：ランス
B：ガンス
C：チャアク、片手、大剣
D：太刀、ハンマー、笛、虫、双剣
E：スラアク、シールド有りヘベェ
ゴミ：弓、ライト、シールド無しヘベェ
ランスは困ったら出しとけキャンセルガードダッシュがあるのが強いわ
ガンスはランスと比べちゃうと死にやすいし連携もゴチャゴチャしてて分かりにくいし微妙だわ
3 スラアク
2 片手、虫
1 笛
サポート
5 笛
3 片手、ガイラ
2 虫
1 スラアク
機動力
4 虫、片手
2 スラアク
1 笛
生存力
4 片手
1 その他
扱いやすさ
3 スラアク
2 虫
1 片手、笛
笛エアプだけどこんな感じじゃない？
移動速度が火力であり生存力だ！ってのは無視した
流石にそこに異存がある人はいないと思う
スラアク>>438
ライト >>442
ハンマー>>444
操虫棍 >>445
チャアク>>468
片手 >>551
狩猟笛 >>486
ガンスは評価が別れているので保留
火力は低めで2
サポートは乗りで2
機動力は全武器最速の抜刀時移動速度と空中機動があるから5
生存は機動力はあるがモーションが長い攻撃もあるし3
使いやすさは3
みたいな立ち位置にいるべきだよな
それでこそロマンなのにマジで見た目だけじゃん
じゃあ虫5だな
やめなよ。笛や操虫棍使いがかわいそうだろ。最低限の名誉は守ってあげよう。
地べた這いずり回ってる下層民の分際で、空中を制した虫棒様に大口きくとはいい度胸じゃねぇか
極論はNG
拡散ガンスの火力が3なら4はあるわ
火力無くて移動速度遅く攻撃もスカる仕様になってる(笑)
頼みのゼロ距離も終わりに硬直長くて確定反撃食らうっていうクソ武器
せめて変形斬り時スーパーアーマー、剣モード時いなし位はあってもよかった
解散宣言はやめろ
スラッシュソード：機動力1
片手剣で火力出せるのプロハンだけじゃん
俺旋回ループだけ覚えて特攻したけど火力微妙すぎたわ
リーチ短いから全体見渡しづらくてイライラするし
刃兄弟はリストラしていいよ
【火力】5
属性を合わせれば文句なし
【サポート力】3
状態異常瓶、飛ぶ敵を落とすことも
【機動力】4
体術等補助スキルがあれば
【生存力】1～3
完全に腕次第だが高いとは言えない
【扱い易さ】2
スキル要求も多いし使いやすいとは言えないが属性さえあっていればそれなりの動きで充分な火力が出る
強い
いやその扱いやすさも含めて評価してんだろ？
それなのに片手剣だけなんで扱いにくいって理由で扱えない前提の火力評価になってんの？
>>437を読め
評価基準が中級者だからだよ
うんだから中級者なら普通に扱えるよな？
弓のCSループで1発も弱点外すことなく的確に撃ち抜けとか言ってる訳じゃないんだよ？
というかこの扱いやすさで使いこなせないレベルの雑魚が中級者名乗って武器評価とか笑わせんなよ
扱いやすさ自体は5でもよかったと思ってるわ
実際めっちゃくちゃシンプルだからな
逆に生存は2でもいい
被弾しにくいって機動力部分だし
盾なしガンナーの脆さを思うとね
奇跡的にスレが残ってたら投稿する
他の評価を書くって全武器を最低100回使用するのか
確実にスレは無いぞ
転身坂道グルグルは別で。
火力以外は悪くない
飛燕斬り、演奏攻撃
XXの時触ったくらいなんだよなぁ
慣れてくると普通に火力高い
転身と不動が効いてる間は張り付き放題で強いわ
因みにゼロ距離属性解放合計で、ゼロ距離解放中の連続ダメージのだいたい21倍が入る
例えば連続ダメージが50だったら合計でだいたい1050が入る
そう考えると強くね
まぁ不動転身縛るとうんこだけど
気絶ってみんな付けてるからありがたみ無いし体力UPもみんな秘薬食べてるから意味ない
体力回復も（大）でさえ量が少なくて笛使いとしてはわざわざ担いで行くこともない
耳栓（大）は上級モンス戦では経験上半々くらい
スタミナ減少は双剣弓の人ってだいたい強走薬飲んでるからこれも恩恵ない
防御、耐性Up、会心うpはあっら良いくらいのもん クシャの風圧無効これは喜ばれるがガンナー多いから微妙
キリンにテオ笛とか言うけどみんな対策してるから意味薄いと思う火力がしょぼいし
結果大体の人は対策してるからあんま笛の意味ない だから攻撃旋律くらいかな
評価しすぎと思われるかもしれないがサポートというよりシナジー火力（自信+3人の火力up）込みで考えると貢献度は結構高い
どこでも肉質ガバガバのハザクならいいけど他だと頭に刺したら胴体に吸われてゴミダメとかザラだぞ
それに連続ダメ50ってデモンに火力持ってもそんなん出ねえよ
夢見すぎだ
加護吹いても本人の火力不足で戦闘時間伸びて事故率トントンになってる気がするんだよなあ
サポートはゲミヘベェが抜けてるわ
ワールドで乗りダウン待ちが嫌われてなかったら虫はもっと評価できた
笛はガ麻痺がナナ炎妃旋律だったら評価できたというか化けてたかな
胴体に刺すのはps不足だろ
頭に刺すんだよ
不動と転身きてぶん回し変形して覚醒させてゼロ距離、これだけで普通に強い
不動転身とのシナジーが最高なのは間違い無くスラアクだわ
不動と転身が切れる前に倒せるから実質これ強武器だろw
だいたい45くらいか
即死消したり被弾一回分余裕出来るなら手数に繋がるし
影響なさそうだが攻撃UPより影響大きいと思う
しかも頭に刺して胴に吸われるのは転身や不動で無効化したとしても攻撃判定部位そのものが動いてしまってる仕様なのにそれすら理解してねーし
そもそもその火力出す前提のデモンは強撃ビンで通常時と覚醒の時間がどっこい程度なんだから不動転身使ってても覚醒ゲージ溜め作業に入る必要があって強いのは一瞬だけ
ろくにスラアク使ってねーエアプが現状のスラアクの火力高いとかガイジかよ
ガイジのふりしてたのしいか？
スラアクの中でもガ麻痺がまだ使えるって話なのにデモンですらジャグラスレベルの豆腐じゃなきゃ出ないダメージ持ち出されてもなぁ
>>いや普通に頭とかに張り付いたら35～45はでるだろ
因みに俺がソロで使ってるのは無撃ガ麻痺な
しかも頭に刺して胴に吸われるのは転身や不動で無効化したとしても攻撃判定部位そのものが動いてしまってる仕様なのにそれすら理解してねーし
>>俺が理解してねぇという理解をお前がしてることが理解できねぇ
それに常にモンスターが動いてるわけでもねぇしだいたいは狙った部位に入るだろ
それに常に張り付き解放狙うわけでもねぇ
そもそもその火力出す前提のデモンは強撃ビンで通常時と覚醒の時間がどっこい程度なんだから不動転身使ってても覚醒ゲージ溜め作業に入る必要があって強いのは一瞬だけ
>>いや覚醒なんて集中つければ飛天コンボをゴリ押してすぐできるだろ
通常時と覚醒時の時間が同じってのはあまりにもエアプすぎてネタを疑うレベル
それに知ってるか？斧ぶん回しからの変形切りが一番火力高いんだぜ？
この動画とかほぼそれしか使ってない
https://youtu.be/qWboPO_YWek
因みにネルギガンテの頭の肉質は棘無しの時45な
ろくにスラアク使ってねーエアプが現状のスラアクの火力高いとかガイジかよ
>>使用回数40だしろくに使ってはいないのは正しいが、使用回数が少ないことで弱いと感じることがあっても強いと感じることは無いだろ論理的に考えて
マルチ性能に全振りの笛やスラアク唯一の強みであるガイラ麻痺という武器があるからソロ性能測るTAだけでは最弱武器決められないだろうな
もしくはソロ最弱とマルチ最弱は分けるしかない
火力 2
サポート 1
機動力 2
生存 5
使い易さ 4
ぶん回し変形切りはネギハザクみたいな全身柔らかにしか効率良くないです
対柱ならダメ出るけどテオクシャなら胴体とか後ろ足に吸われてダメージ効率激減します
あと零距離は刺した部位じゃなくて刺した時プレイヤーに一番近い部位に張り付くので正面から刺さないと頭以外に吸われます
だから零距離は強くないんだよ
ちゃんと使い込んでから語ってくださる？
これは痛い
火力の感じ方は人それぞれだけど機動力2だけは絶対にあり得ない。
この基準ならガンランスなんて機動力0になってしまう。
リスクに見合ってないとは思うが火力だけなら虫棒笛と比べる程じゃない
いやモンスターによっては足を切って転倒も狙えるしそもそも斧のときこれ以外やることなんて他にあるか？
クシャはスラアクでは行ったことないから知らんが、テオはそもそもガバガバ口元判定を利用して口元に張り付くのがセオリーなんだから正面にいるのが普通だし特に問題なく貼り付ける
まぁ俺は基本いろんなモンスターとやるからな
お前みたいな古龍としか戦わない奴（お前は古龍しか例に挙げてないし）は知らんけど、普通のモンスターと戦うに当たってそこまで頭に張り付くのに苦労するとは感じないんだが
あとお前は衒学して気分が良いかもしれんがな、ゼロ距離の張り付き部位の仕組みだとか、そんなことは武器を使う前に当然知ってるんだから言及する必要が無い
もちろん使い込んでから強さを語るべきなのはそうだが、使い込むと弱さが露呈するなんてねぇだろ
使い込めば上手くなるんだから
まぁとにかく俺はいうほど弱くねぇなと思っただけだ
>>239の合計タイム(小数点以下切り捨て)
虫7分25秒
スラアク 8分4秒
笛 8分19秒
笛の風圧無効は最近ちょっと有能だぞ
攻撃旋律と風圧無効があればいい
虫棒使いだけは何故か寛容だよね
武器への愛着はいいけどスラアクスレ民でさえ弱さは知ってる
マルチとソロじゃ全然変わってくるよね
自分マルチ専門のランスだけど
マルチだとガダ突きや突進控えるからはりつきにくいし
大剣やハンマーや斬裂弾にこかされまくるから（ひるみ1）
一気に弱武器になると思う
ゲージの仕様と覚醒も噛み合ってないし
大技の零距離も始動技トロい判定シビアで当てづらい、突き刺しても咆哮で振り落とされがち、完走しないと総火力ゴミ、完走すると状況最悪って何考えて実装したんだよこれカッコいいけど
たまに気分転換で虫棒担いで遊ぶとホント楽しい
ソロ時の弓ヘベェ、マルチ時のランスみたいな厨武器になっても使わない自信あるわ
ほんそれ
零距離がなんだの言っても零距離に行くまでの時間と零距離後のタイムロス考えたら火力はゴミだわな
覚醒時間の延長もできないしテストプレイしたのか?って火力
ライトは弱武器だとは思うけどサポ力が死ぬほど高いのと一部モンスターてかマムには最適解になりえるし、片手に至っては普通に強い方の武器だろう
制限かけ忘れててキャンプ放置の外人さんが9分位で乱入。
そのまま1人でやって25分で討伐出来た。
そんな上手くない自分で介護用片手でマルチ体力なの考えれば
まずまずではないだろうか。
エアプ過ぎて
マルチの時のランスは厨武器とは言えないぞ？
ターゲットが分散してモンスターが動き回ることが多いマルチだと周りをこかす突進を使わないと上手く張り付けない。
1対1のソロならガードダッシュの機動力でも十分張り付くことが出来るけど。
でもそれは伝わらなくてもいい
味方の攻撃でカウンター暴発して無駄な被弾も増えるし
ランスはソロ専用武器
マルチだとスラアクより弱くなると思うわ
槍のカウンターって味方の誤爆にまで反応するのか…
さすがにそれは不便すぎる
そんな時にランスと被って攻撃続けてる奴少ないし
被ってたら自分からガステで位置調整出来るから気になることのが少ないけどな
それよりランスに尻餅させられる事が多いから自分で使う時に気を使うってのが疲れる
ゴリ押しなのか敵の攻撃来るタイミングでも攻撃やめない人は少なくないよ
ゴリ押しの力は偉大だと思ってるからいいんだけど
パワガしてるこっちの両脇で他2人が吹っ飛んでるとかよくある
【火力】3～5
運用次第だが基本的に平均以上の火力はたたき出せると思う
拡散ヘビィはぶっちぎりでつよい
【サポート力】2
状態異常弾と各種サポート弾がある
【機動力】1
移動も納刀も遅い上にローリングが独自のものでとても扱いにくい
【生存力】1～4
シールド付ける付けないで大きく変わってくる
シールドでガチガチに固めればランスガンス並の硬さになるが、火力特価にすれば紙屑と化す
【扱い易さ】2
操作は単純だがとにかく機動力の無さがネックになるのと適正距離の把握がめんどくさい
【火力】1～3 赤ゲ維持+兜割バンバン当てればまぁまぁの火力は出る
【サポート力】2 納刀早めだし死んではいないくらい
【機動力】4 基本的に快適だけど一部の攻撃後に硬直あり
【生存力】2～4 ガード不可だが、キャンセルコロリン、ガバ見切り搭載
かなりPSに依存する部分ではあるが死にやすいという程でもない
【扱い易さ】3～5
赤ゲ管理、見切りの習得に少しコツがいるが難しいという程ではない
近接としてはリーチ、攻撃範囲とも広いのでぶん回してれば当たるという意味では使いやすい
サポートは4か5だろう
スタンも担当だし
ねーよ
同意
火力の部分だけ４～５にしていいと思う、遠距離攻撃ってのが本当にデカい
ここの>>1がなんでライトあげたのか本当に不思議
>>683
笛最弱はねーんじゃね？正直スラアクには適わないと思う
サポート力とか機動力で点数で考えればライトは高得点だねw
短距離なら追撃なしガードダッシュやらステップ連打でいいし距離離れてるなら納刀から追っかけでいいじゃん
常時密着できないから削れないみたいな物言いは良く分からん、他武器も一緒じゃん
>>674
無理にカウンター狙わなけりゃ被弾全くないぞ
マルチで使える技制限されるのはどの武器も一緒
今回のサポヘビは本当に強いんですよ
慣れない内は自己強化だけ吹いてればいいよ
あとはここじゃなくて笛スレで質問すると笛狂い達が優しく教えてくれるはず
全部平均以上は固い
ほ～なるほど慣れるまでは自己強化だけ意識すれば良いのかサンクス
常時密着しないと削れないのは他の武器も同じと言うが、
常にターゲットが自分に向かないマルチはランスの特徴であるずっと俺のターンが出来ないから武器の長所が消されるんだよ、特にランスの場合は。
ソロ時と同等の強さを引き出せているとは言えないよな？ランスがマルチで厨武器だと思っているみたいだけどその理由は何？
ランスのソロマルチの強さを語るのは別のスレでやろう
ライトは遠距離攻撃可、取り回し良いの時点で攻撃継続時間が他武器と全然違う
単発火力が低いとはいえもう少し下げても良いレベルだと思う
ついでに弓に関しては物理どころか属性も下げような
>>698
ランスは厨武器だと思うよ
ソロだろうがマルチだろうが死ににくいの次元が違うし火力も低い訳じゃない、突撃あるからワクワク適正も高い
ついでに榴弾でぶっ飛ばしが無くなってるのとスタン値100という頭おかしいとしか思えない数値になってる
従来のサポライト使えるならまじで古龍すら1歩も動く事すら出来ずに死亡するよ
マルチでソロと同等の強さ出せる武器なんかないわ
〇or△連打からのステップor避けられない時だけカウンターの繰り返しでずっと俺のターンできてるように思えるけど違うの？
超上級者完璧プレイの話してるなら他武器はもっともっと難しいぞ
遠距離アンチな訳じゃないがライトはもう少し下げるくらいでも問題無いと思うよ
今のマルチだとまず必ずライトで参加するやつがいる、そんだけ死ににくいし攻撃継続出来るから結果的に火力もそこそこはあるってのがゆうたでも分かるんだよね
そもそもTAなんかは全ての状況が限りなく完璧である事を前提にタイム計測するんだから、取り回しが良く安定感のある武器が、取り回しが悪くリスクの大きい武器とそんなに変わらないタイム出てるのがおかしい
ネギが体力低いせいもあるとは思うが
ライト見るっても9割は冥灯じゃん
火力特化もサポート特化も可能なゲミトゥス有能
逆にマルチなら近接の中でもいい位置いける
だからなんでランスがマルチで厨武器だと思っているの？そこを答えてくれよ。
マルチにおいて他の武器種よりも特に優れている点があるということだよな？
だよな
マム射撃の方が火力はあると思うんだが
ナナゼノ以来完全に少数派になっちゃったわ
悲しい
やっぱザンレツが依然として手軽過ぎんのがいけないのか
バフかけまくりで生存スキルや快適系スキル捨てて火力モリモリで
何テイクもして敵の動きとかの不可抗力も含めて一番上手くいったのだけ貼ってるタイムアタック勢前提は無しの方向で頼むわ
ガイラ麻痺麻痺を抜くだけで最弱になるスラアクが最弱だな
スラアク使いだけど正直ガ麻痺しか使ってないからスラアク最弱でなんの文句もないけどね
ガイラ麻痺もうスラアクではない
一緒に気持ちよくなろうよ
アイツ等のために用意してやったサポート力(ﾆｶﾞﾜﾛ)なのに良くて3、刺さらなきゃ1でしょ(笑)
ガ麻痺が準強ならマルチの強武器ってなんかあるか？
こんなつまんない武器あったんだな
扱いやすさが1な上に、基本火力は低めだからね、しょうがない。
使いこなせば強いんだけど、そこまでが異様に遠い。属性依存してる面も大きいから、武器いっぱい必要だし
純近接武器より密着しすぎなくても属性で火力出せて一応拘束役にもスイッチ可能な弓だな
準強武器とは書いたが他に麻痺いないならスラアクのガ麻痺はむしろ強武器か
ステップ変形とか縦斧直出し出来ないとか零距離の判定とか
性能関係なしに使う人居るのも分かる
何をするにも特攻しなきゃならん
ガイラ麻痺でも麻痺太刀に負けるってのがもうね
火力担うならチャアクや大剣や太刀のがいいし
サポート考えるなら麻痺取るの早くて達人円筒や広域、罠と相性いい片手や双のが強いし
これだけでも他の武器では絶対に達成できない強化量なのに、それでもサポート低いか？
そら笛単体がソレを合計してもマイナスになって足引っ張るるレベルで単体性能下げられてるから当然だろ
まあ開発がガイラ麻痺1本追加しただけでスラアクの調整放置されてる感あるからソロ専には不満かもしれない
>>736
流石に拘束力が劣る麻痺太刀のが上ってのはないわ
片手は麻痺武器でシナジー火力稼げても武器が貧弱すぎる
ガイラ麻痺使ってたら分かるが麻痺取るスピードも変わらんよ
いやそっちは「火力」のほうを低くするのであって、「サポート」とは完全に別枠では
立ち回りの難しさからゆうたが渡って来ないから戦力になってるんだぞ。
ゆうたが普通に入り込んでたらいくらガイラ麻痺あったところでスラアクは戦力外という事実。
それはもう強武器やんけ
そ、そうなんか?
…
おかげで火力スキルが圧迫されて、ただでさえ伸び悩む火力がさらに厳しいことになる
だから相性がいいはずの集中や強化持続も積むのが難しくなる
納刀すら最遅組なのがエグいよなあ
まともに扱える奴がガイラ麻痺担けば単体火力+3人分シナジー火力UPを稼げるから強いという事だぞ
シナジー火力の分は計算できない部分的ではあるんだけど簡単に麻痺サンドバッグにして4人でバーストできるってのはワールドでもやはり強いよ
性能ではなく手軽さやゆうた率での評価
最弱の定義もなく違う基準での評価
一生やってても答えは出ないな
そういうことだよね。
でも本当にマルチやってて2乙以上するようなスラアクにはほとんど出会ってないわ。
弓は一矢が主力の残念武器に成り下がるな
それでも中の下くらいの火力はあるけど
弱武器の方がまともなハンター多いんだぞ！
武器の性能に頼れない分淘汰されるってことだけども
普通にローリングメインにしときゃ死ににくい武器なのにロマン求める奴多すぎるわ
サポートも他プレイヤーがスキルで対策させてれば意味なし
結局攻防一体の戦法さえ使えこなせばスラアクも最弱ではないと思う
上手い人が使えば笛も虫棍も皆強いよw
本気で答えを出そうとしてる奴なんて多分いないんじゃない？
テーマに沿って駄弁ってるだけというか…
ゲージを維持できても火力が並以下の被弾覚悟だ
テオのノヴァで火葬されたスラアク使いは数知れず
決められず駄弁るだけになるのは当然ではある
ガイラ麻痺持ってないと人権が無いとか弱すぎだろ
デモン使って最底辺のゴミがそれより低火力な生ゴミ使って並火力なわけねーだろカス
どちらか片方下げるやつはもう片方使ってない
やめたれwww
これで決まるだろ
スラアクは1/5の確率でガ麻痺ね
その方が強化調整の可能性が有る
野良だとよく前者見かける
低火力の上に味方吹っ飛ばしまくるとかどうなってるん？
ガ麻の評判+狩猟王で強いと勘違いしたゆうたの中のゆうただからじゃねえかなあ
耳栓5がスキル圧迫してるのにそこに風圧3とか付けたくない
てか王ハザクが耳栓風圧耐震耐瘴と対策スキル要求しすぎなのが悪いんだが
広域キノコか笛がいるときの安心感がはんぱない
CSループだけどスタミナ無くなるからダウン時とかはスタミナ消費の少ないQS始動のコンボを使う。連打してても結構な火力でるから気にしないでいいと思う
TA動画見ればなんとなく最適な動きは把握できるはず
耳栓。風圧はSAで対処できる。弓使ってるけど咆哮は矢切で乗り蓄積貯めるチャンス
どっちも救難到着するのとほぼ同時にホストのスラックスが死んで終わり
いいんだよ、四枠でもホストが乙る分には。元から無かったもんだと思えば済む。
でも…なあ…
やっぱ遅いし盾ないし無防備な張り付きを実質的に強いられるって武器としてどうなんって感じはするね
流石に強引に攻めないと時間切れになるなんてことはないよな？
利点
武器出し時最速移動
ジャンプ可能(攻撃は赤エキス無し◯じゃないと弱い)
各種虫粉塵(麻痺なら1～2回、爆破なら120ダメージ、回復だと小範囲回復)
回復エキス(オオシナトで薬草ぐらい回復、回復強化乗る)
中距離攻撃可能(歩きながらの虫ぺちや敵の突進にあわせてなどで一手増える。)
欠点
エキス回収の手間と持続時間
単発の攻撃力が飛燕切り以外弱い。
切れ味消費が酷い(切れ味対策必須)
攻撃範囲が狭いのと広い攻撃が混在するので単発以外は張り付かないと全段ヒットしない。
大技がないから最大火力が低い。
3色エキスが上書きできて、モーション値がもう少し改善されればって感じ。
片手みたいなイメージで使える
これで火力あったら4Gの再来だろ
王はざくは笛安定、ダメも無理に殴りに行かないのでハンマーより出る
王はざくはつまらなかったのであんまやってない
転身つけたりタイミング計れば張り付きそんな失敗しないよ
多分使えてない下手くそ見てスラアク弱いって思ってると思う
やり込むとあれ?これ毎回怯んでセットプレイ強すぎじゃねーか?
ってのを知ってれば強い
でも弱武器の地雷と思ってたらプロでしたの方が気持ち良いから最弱でいい
隙の割に火力無いし張り付きは無理に狙ってく技なんかじゃないぞ、実質的に強いられるってなんでそう思ったんだ
他の麻痺武器が弱いから相対的に強いんだぞ
スラアクより普段火力あっても拘束力と最低限の火力を両立した麻痺武器がない
デモンより低火力のゴミとか言ってる単体火力しかみてない奴は話にならないな
フレにベテランハンター取られて泣けた
やっぱスラアクの火力ってゴミだわ
↓は4Gのデータね
今作の操虫棍のモーション値は3～4割くらいカットされてる
MPS ( 秒数 ) 武器種 : 状態 / 連携名
54.9 ( 4.1 ) 虫棍 : 三色 / XXA
44.6 ( 3.7 ) ﾁｬｯｸｽ : 属性強化 / 解放2ループ
43.9 ( 4.1 ) 虫棍 : 赤 / XXA
39.8 ( 4.5 ) 大剣 : 集中 / ため3なぎ
38.9 ( 2.8 ) 双剣 : 鬼人 / 突進ループ
37.3 ( 3.7 ) ﾁｬｯｸｽ : 素 / 解放2ループ
37.2 ( 2.9 ) ｽﾗｯｸｽ : 強ビン / 横二連
34.4 ( 4.7 ) 太刀 : 赤点滅 / 気刃コンボ
31.7 ( 4.8 ) ﾊﾝﾏｰ : 0 / 縦123
29.3 ( 3.8 ) 片手 : 0 / 上げ始動コンボ
29.0 ( 2.5 ) ランス : 0 / 上段三連
28.8 ( 2.9 ) 大剣 : 0 / デンプシー
28.6 ( 2.2 ) 双剣 : 素 / 通常コンボ
27.8 ( 3.6 ) ﾁｬｯｸｽ : 0 / 剣コンボ
27.1 ( 2.8 ) ガンス : 0 / 前突き
26.4 ( 4.7 ) 太刀 : 点滅 / 気刃コンボ
24.6 ( 3.9 ) 虫棍 : 素 / XXA
24.0 ( 3.0 ) 狩猟笛 : 攻撃大 / ぶんまわし
23.9 ( 3.8 ) ｽﾗｯｸｽ : 0 / 斧コンボ
20.0 ( 3.0 ) 狩猟笛 : 素 / ぶんまわし
18.3 ( 3.0 ) 太刀 : 素 / 通常コンボ
2人でベテランハンター取られるってそれは腕が…
そもそも4人PT以外で麻痺武器はシナジー火力稼げないから罠だぞ
属性もマムきたからスポットあたったけど属性弾も謎の貫通仕様のカスダメだし通常2なんて近接より近いような距離で戦わさせられるしひどいもんだぞ
斬烈もマルチだと火力不足＆弾不足＆迷惑で使えんし睡眠爆破もまず成功しない
マム＆冥灯なかったらこのスレの一角は担ってたと思うがね
他の武器は武器種としての性能での話なのに、
ガ麻痺という1つの壊れ武器無しじゃ語れないスラアクは最弱だ。
諦めろ
属性毎に数本必要な弓と英雄猛者が被ること
操虫棍に回す分の英雄猛者なんてありません
棒がｽﾗｱｸに負けるのは無いwｴｱﾌﾟかよ
4Gの虫棒おかしいわ
いくら赤や三色必要でもこれはおかしい
だからデモン自体が最低限の火力すらねーゴミなのになんでガ麻痺が最低限の火力がある事になってんだよガイジか？
すまん間違えた。△でした。
どういうこった。自分は運営に向けて毒吐いただけだぞ。△下げ○上げの調整で、赤エキス定点ループの気持ちいいアクションが適宜飛燕で中断しないといけなくなったのが嫌だわ
拘束力シナジー込みで最低限の火力あるというのが分からないかな
スラアクの手数で麻痺450～550は破格だぞ
拘束力によるシナジー稼げる麻痺武器のライバルと比較してみろよ
まあガイラ麻痺はもうスラアクでないんだけどさ
弓の場合はかなり特殊なスキル構成にしないとヘビィ同等の火力出ないし
なんと言ってもヘビィの立ち回りのほうが格段に楽
弓でヘビィ並の火力出すにはプロゲーマー並の腕前が必須だし
だからガ麻痺自体が最低限の火力すら無いゴミなのにたった数度の麻痺でペイ出来るわけねーだろ何度言えば分かるんだガイジ？
ガ麻痺が麻痺させた事により出来た隙よりも他武器で不動転身使って殴った時の火力の方が高いんだから意味ねーんだよ
雑魚の介護で麻痺が役立つとか言い訳するかも知れんから言っとくけど雑魚の介護に麻痺持ち出す位なら弓で火力出して瞬殺した方が安定するからな
最弱武器について語るスレで弓出して瞬殺した方が楽ってのはどうかと…
マルチならシナジー込みガ麻痺スラアク越えの武器のが少ないくらいだろ
どこぞのネトゲみたいにシナジーシナジー言って悪かったが頭侍には単体火力しか見えてないらしいな
808は間違ってはない
最弱武器の比較に他の武器で比べるのは当たり前だし、
武器の比較対象に他の麻痺武器出してるのに、他の武器の火力を出すのは駄目ってのは通らないよ
子供過ぎる
０と１００しかないのか
他の武器と比較するのは間違ってないといはうか比較して当たり前なんだが最弱かの話にトップクラスの弓持ち出したら話にならないだろ
そもそも麻痺云々言い出したら弓に麻痺ビン追加付けたら終わりだしな
ガ麻痺と違って自分の好きなタイミングで2麻痺は取れるし開幕の装衣タイムに無意味な麻痺させるガ麻痺みたいな事は無い
いくらガ麻痺がスラアクの中で優秀でもスラアク内最高火力の武器使ってもゴミなのにさらに火力下げてまでマルチに持ち込んで貢献してると勘違いとか強武器使って火力貢献してるゆうた以下だと理解して欲しいわ
スラアクガ麻痺以外は最低限の火力無いって切り捨てている以上具体的に数値か何かで説明できなきゃおかしいと思うけど
最強クラスの麻痺武器と比較したんだろ
矛盾し過ぎ
弓がシナジー枠に切り替えてもトップクラスなのはもう分かってるんだよ
それにガ麻痺スラアクが弓より強いと言ってる訳ではない
他のスラアク使いもそれはわかってるはずやけど稀にいるガ麻痺ガイジはマジ迷惑。
ガ麻痺自体もう触ってるやつほとんどおらんし騒ぎ立てずに穏便に暮らさせてくれ
お前レベルの知的障害者に話合わせると不意だまで稼いだダメージは忍者のおかげなんだから忍者は火力無くても良いのか？って話な
良いわけ無いだろガイジ
ガードも移動も火力も捨てた最弱武器だけど主人公感があるから使う
11は知らんが14な
まあ俺もシナジー込みとか言ってガ麻痺スラアクを過大評価しすぎてるのあるわ
しかし条件をマルチに絞った時にガ麻痺まで最弱かと言われると頷けないな
麻痺武器の価値が下がるソロだと最弱候補になるのは理解してる
最強武器争いしてんじゃないんだぞ
麻痺させないで他武器でとか言い出したら弓以外いらねーわ
サポート考慮しないならライトが圧倒的にゴミ武器
なんで強化あくしろよ
基本攻撃で味方ふっとばしとかないわ
スラアクの強みってなんだろう？
あれSAつけて剥がされないようにしてあげてほしいわ
傍から見ててかわいそうになってくる
これだけは言えるかも。これあるせいでマルチじゃ完全にスラッシュソードだからね。
え
ブンブン変形切り強いのに使わないでいちいち瓶チャージしてんの？
SA付いてるんやで
二撃目を弱点に当てたときだけ強いだけで強撃ビンで切った方がDPS高いよ
段差ある場合はリロードも混ぜる
最弱を通り越して可哀想な武器だな。。。
今日久しぶりにマルチやってみたらそこそこスラアクみかけたがガ麻痺でもないのに状況問わずアホみたいに張り付くやつばっかだった
装備見ると全スロ回復カスタムやら体力増強３やらｗ
ガ麻痺だって切って麻痺させるなら初めから期待値高いデモンで戦った方が早いし、解放突きで麻痺狙ったところで硬直長いから恩恵薄いし
ソロでは使わん寄生用装備だぞ
キリンと戦うのにいちいちぶんぶんしてんの？
攻撃力上げてロマン力上げて欲しいとは言っているが
太刀はアプデで見切り時間延長とかできたけどさ
正直未来もない
ちなむとスラアク使う理由はゼロ距離かっこいいから
だからな
DPSとか知らん知らん。クソほどどうでもいい
いい加減なんか思うところないのか開発はｗ
なんでこのスレいるん？
武器の格付けする上でDPSは重要なんだが
さすがにこの難易度でDPS気にしないはなくない？
飽きない？
マルチで他に麻痺いるなら期待値のデモン（）もありだがいないならガ麻痺でサンドバッグで全体の火力上げた方がいいんだが…
状況によっては解放突きもありってだけでガ麻痺だって基本剣で張り付いて火力出しながら勝手に麻痺らせるもんだぞ
他の武器と比較して格付けする上でデモンなんて論外
火力は精々中堅、機動力も並以下、ガードもなく、ゲージ管理のせいでただ殴っていい脳筋武器とは程遠い
以前まで高所への定点攻撃という点での強みはあったけど剣モードのモーション変更でそれもイマイチになったし
あれ？ガ麻痺はソロだと使わないとは言ったけどマルチでもダメって言ったっけ？
スラアクの武器語ってもしょうがないけどデモンが一番期待値高いのにデモン論外ってどういう事？
よく読んでくれよ…
武器をスラアクに絞った場合マルチじゃ基本ガイラ麻痺だが、他に麻痺武器1人いたら仕方なく期待値（）デモンて事だぞ
武器(有効レス数)/火力/サポート/機動/生存/扱い易さ
スラアク(10) / 2.8 / 1.0 / 1.8 / 1.3 / 2.3
ライト(4) / 2.0 / 3.0 / 5.0 / 4.0 / 3.0
ハンマー(7) / 3.6 / 3.0 / 2.0 / 2.0 / 3.0
虫棍(9) / 1.6 / 2.0 / 4.8 / 2.5 / 2.3
大剣(4) 3.8 / 評価無 / 評価無 / 評価無 / 評価無
火力のみとかの一項目のみの評価も計算
同一レス内の()書きがあるものは()の数値を除外して計算
条件付きとかでAかB A～Bとかの書き方は平均値で計算
笛ないけどもうスラアクでしょこれは
スラアク使うけど納得だよ
武器(有効レス数)/火力/サポート/機動/生存/扱い易さ
弓(4) / 5.0 / 3.0 / 4.0 / 2.0 / 2.0
笛(13) / 1.2 / 3.9 / 2.0 / 2.6 / 1.5
片手(10) / 2.4 / 4.0 / 4.0 / 4.4 / 1.0
ランス(7) / 2.2 / 1.0 / 3.0 / 5.0 / 4.5
チャアク(3) / 4.0 / 2.0 / 3.0 / 4.0 / 2.0
火力2倍にするとかは話し合いで決めちゃって
意味が分からん
マルチで4人スラアク縛りしたところでデモン４人が一番早いでしょ、期待値高いのは理解してるんだろ？
下手な奴がいても安定するのがガ麻痺ってのならわかるが
下手な奴いるならソロでやるしマルチなんてせめて自分含めて3人は固定メンバーいないと基本やる価値ないじゃん
正直、笛の取り柄がそこしかないから仕方なく用意された項目だと思うがw
そんなのみんな気づいてるよ。でも笛がかわいそうだから言わないだけ
武器(有効レス数)/火力/サポート/機動/生存/扱い易さ
ヘビィ(5) / 4.6 / 3.3 / 1.0 / 2.5 / 2.0
双剣(1) / 4.0 / 評価無 / 評価無 / 評価無 / 評価無
ガンス(7) / 2.9 / 1.0 / 2.0 / 4.0 / 2.0
太刀(2) / 2.5 / 2.0 / 4.0 / 3.0 / 4.0
終わり
スラアクなんてもうガイラ麻痺でPT火力貢献タイプのサポートだし1ってのもおかしい
>>866
麻痺2人もいらないだろ…何言ってるんだ
だから単体の期待値みてガイラ麻痺じゃなく仕方なくデモンをあげただけだぞ
もしスラアク4人だけって話ならデモン4じゃなくてガイラ麻痺1いた方がいいわ
麻痺二人とか一人とかいる？
4人スラアク縛りなら4人デモン回避強打装衣でわざわざ期待値低めな麻痺武器なんて一人もいらないと思うが
たった１つの武器だけ取り上げてサポート決めるのはおかしくない？特にガ麻なんて作れる武器じゃないわけだし。
笛→サポート
虫→機動力
ランス→堅さ
ハンマー→坂
みたいな
何か誤解してるみたいだな…麻痺2人もいらないよ
デモン4よりデモン3ガ麻痺1のが拘束もできてモンスター動く機会も減り4人でバーストもできるんだからガイラ麻痺は期待値以上にマルチなら働くと言いたいだけよ
もう煽るつもりもないし俺も説明下手で悪かったわ
笛もどちらかというと攻撃旋律によるPT火力貢献タイプのサポートで片手のサポートともまた違う気がしてな
まあ1つの武器取り上げてサポート決めるのはおかしいか
スラアク以外の武器は強い弱いは置いておくとして、何かしらその武器にしか出来ない事とか役割とか持ってるんよな
スラアクだけは足遅いスタン取れない飛べないガード不可火力も低いバフも撒けないでなんもないけどw
①定点火力
②短時間火力(一撃やワンコンボの、敵の隙に叩き込む火力)
③リーチや手数などの命中力
というか笛の為だけに用意されたサポート()が話をややこしくしてる
サポート無しで考慮してスラアク最弱でいいんじゃない
笛のサポート()も大概演奏者の自慰だけどな
まあ正論のつもりではあるけど極論言っただけだ、すまんな
今日久々に野良入れてマルチ行ったが野良入ってスラアクならガ麻痺安定ってのは分かる
とはいえ個人的にスラアク最弱だと思ってるからそもそも使う訳がないんだが
たまたまガ麻痺あるとはいえ、武器としては終わってると思うよ
イケメンってだけでも担ぎ続けられるんだ
まぁそれならソロから出てくるなってハナシだけども
俺は武器としてのイケメンさもそうだが運営の調整への嫌味も込めて半ば意地で使い続けてる(唐突な自分語り)
スラアクは強化して全く問題無いと思う
個人的には遠距離武器なんとかして欲しい
遠距離攻撃のクソデカいアドバンテージの割にライト弓はもちろんだがヘビィも強すぎると思うわ
火力下げなくてもいいからもっと防御面下げて欲しい
武器としての扱いにくさと天井の低さが同居してて例えるならイケメン貧乏みたいな感じですかね
それを4人で連打すること前提に調整するからなー
実際過去作がヘビィハメゲーとかになってたから事実として必要な方針なんだけどさ
強いのを下方しろって話はスレチだし荒れる元だから控えた方が良いと思う
ワイ天才
あと動いてるモンスターに対してスラアクだけが張り付きで殴れる時間ってエリア移動タクシー以外にあったっけ？
分かりやすい欠陥仕様が多いってことじゃん
脳傷害なのかな?
ダウンして殴ってる最中に起き上がって走り回っても張りつき解放打てるだろ
ごめん古龍以外にあまり使ってないからダウン起き上がりに走り回るモンスターがいるなら教えてほしい
ダウン起き上がりに重ねると弱点殴る時間が増えるって話ならわかる
>>892
剣から斧に変形させるとスラッシュゲージが回復するんだよ、それ使って時々変形連打でゲージ管理しながら戦うのがスラアク
コンセプト的には斧と剣を切り替えながら戦ってほしいんだと思う
こんなに攻撃してもこの程度かってなる
スラッシュアックスもそうだけど、なまじ強化があるせいで強化前提となっていて通常時が弱く調整されて使えなくなってる。強化時に他武器の並以下の火力ってのがコンセプト狂ってる。
スラアクのゲージ0スタート確定で45秒は短すぎぃ
ゲージを使うもののラッシュ火力がありビンによっては麻痺や毒に出来る剣で殴り続けると覚醒でダメージはさらに加速する(他とそんなに火力変わらない、強撃強属性は一種しかない、覚醒した頃にはゲージが足りない)
あまりにもコンセプトと仕様が剥離している
全武器使い込んでりゃ分かる
弟斧の剣強化時間と同じくらいなのは使ってるとわかるけどすげー短いわ
スラアクは縦斧返して
笛は移動速度返して
今の片手に刃薬渡したらひっどいことになるな・・・ただでさえ、今回の片手強いのに。
さらに言えば、これいじょうやれるtこと増やすと、さらに使い手減りそうな予感
虫棒や太刀で延長できないようなもんだ
覚醒状態でも弱いから救いようがない
あっヒートゲージは奪ったままでいいです
目障りなんだけど
笛に関わらず弱点殴らない奴とか存在価値無いぞ
弱点特効もスタン狙えるしそりゃねぇ
ひるみ軽減１付けてりゃ邪魔にならなくね？
ｴｱｯﾌﾟｰｯ！！！
笛全モーションにSA付いてるしリーチ長いよ？
頭にいても何も問題ないのでは？
哀れすぎ
「なん…だと…？」って思うわ
笛に吹き飛ばし攻撃はないんだからひるみ軽減を１でもつけてれば笛の攻撃で他武器がのけぞることもないでしょって意味よ
なんと言おうが最弱だぞw
強武器／並武器／弱武器って枠に入れるのは簡単なのに
だからモーション値の上方修正お願いします！
笛はサポ5点も行かねーよ、どう贔屓目に見てもな精々噛み合って3.5点、普段は2点が関の山だ
弱武器の下に産廃枠があれば笛スラアクぶち込めるのにな
そんな風に言われても上のレスはピンとこんわ
怯み軽減の下りいらんかったよ
笛が怯ませる側だってんなら文句言ってんのは怯み軽減積まない力溜めやらないor縦3ハンマーか怯み軽減なしの頓珍漢ランサーくらいでしょ
相対評価しようって言ってんだろ。笛の点数だけじゃなく、他の武器を五段階評価に当てはめろ
片手様とサポゲミ様にはどう逆立ちしたって勝てんわタコが
それならサポゲミ5、片手4で笛は3とすればいいだろ。普段は2って何だよ
演奏してるならそれがサポートじゃねーの？それが必要なものなのかは別として。
演奏せずに叩いてるだけなの？
片手とサポゲミの具体的なサポ内容が知りたい
サポゲミエアプだから触れないけど
片手で広域早食いで種、粉塵維持＆チャンスに丸薬終わりに種って忙しくｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞやるよか粉塵やって攻撃大維持してあとはガンガン殴れる方が楽だし強化カテゴリ見ても強くない？種も薬も飲んでる奴は自前で飲んでるし
罠と状態異常活かした拘束ならサポライトな気がするし
片手で言われるサポって特質上アイテム駆使した生存まで手が回る代わりにサポ枠で見ると格下キャリー目的以外だと中途半端な気がするんだけど
話散らかりすぎたわ
片手は(広域5積んで)薬 種 粉塵枠で強化
笛は(広域抜いて考える)粉塵、旋律枠で強化
すると考えて
薬カテゴリは攻撃飯食ってたり薬飲んでたら無駄になるし種カテゴリは自前で飲んでたら無駄になるし丸薬は効果時間が20秒と短い
からなんていうかその無駄が気持ち悪い
剛刃振り向き斬り連打にしてもサポートと両立出来んのかな？って
気持ちよく攻撃に振るか、割り切ってサポートに舵切るかの2択に迫られて攻撃に振った時の活躍のままサポートに振った時のサポ力で語られるのがなんかすごく納得がいかない
初心者向けの皮を被ったプロハン武器なのは疑いようもなく
笛がいたらテントで装備を変えてから行けよ
スタンも取れずガードもなく移動もトロい火力ゴミのサポートできない武器以外でな
>>927が発端だから俺は悪くないからな
２つあったら最弱じゃないでしょ。スレタイ読んでください
じゃあこの二つを中心に議論すべきでしょ
笛はともかく片手の話は明らかに不要
格好良さしか思いつかん
一定数の人達はそれで納得してると思うぞ、俺も同じ考えだし
今作の片手が最弱とは多数が思って無いので除外相当、んで笛の位置について荒れ気味と
そうだな。点数制が始まり相対評価からある程度触れる必要がでたが話すぎだな、言ってやってくれ
ついで笛がくる
その後に虫棒とライトかな、ライトはマムタロト以外パッとしないし、タイムを求めようとすると足が止まる散弾3に頼らなきゃいけないケースが多すぎる
近接の相性が悪い相手に手軽に有利取れる精密ドライバーみたいな存在
まぁマムという居場所があるだけマシと思うべきか
やめたれーいw
序盤とかスキルそろってないときに使われると、
必要以上に弱いと思われやすい。
弱点はずすとゴミダメージにすぐなるし、
地雷ありきの調整だから地雷うまく使えないと効率上がらない。
また、無撃最強武器と違って、敵に合わせてスキル・ガンを選ぶ必要もある。
最強ではけしてないが"ゴミ武器"ではないよ。
卑屈なやつばっかかと思ってたｗ
ただ明らかに不遇ではあるだろ、敵ごとにガン変えると言っても正直ナナライト2種とマッドネスで完結するし（あとはレウスバスターか？王ハザクには使えないけど）、まともに散弾3打てるボウガンはないし、貫通速射もないから火力は出しにくい
だから個人的には虫棒と同レベルが少し上くらいなきがするってだけ、気に障ったならスルーしてくれ
ほんとキリンとかバゼルとかクシャルとか近接で倒せるけどさ…ってのに凄い刺さる
俺はいい武器だと思うよライト。起爆竜弾もかっこいいし
上半身に斬裂当てるだけで頭に吸い込まれるし移動しながら攻撃とリロードできるから攻撃貰わない
斬裂が弱くなったのもわかる
虫棒さん、自惚れも大概にしてね
その論調からすると1つの無撃武器だけ渡されて珠出ない限りアプデからひたすらおいてかれている弟斧くんも（ry
ただマルチの歴戦王ハザクに関してははっきりスラアク未満と言い切れる
君に書いたわけじゃないよ。
途中にゴミ武器的な書き込みあったから、
そこまでひどくないよねって意見。
久々に歴戦蒼レウスに冥灯担いで斬裂で行ったけど楽すぎる
弱体化してなかったら全モンスター斬裂で良いってなってたな
議論を根本から否定したいならブラウザバックすればいいじゃん
虫－(機動力＋強化延長)＝スラアク
機動力とガードを捨てて、最弱クラスの火力を手に入れた武器とか悲しすぎる
笛は元が強かったのと上方修正でギリギリ戦えるレベルにはなったけど
モンハン速報さんもまとめてて草
無断転載禁止って書いてあるのに...
ていうかワールドのモーション値で計算しても
虫棒のMPS38くらいあるんだな
まぁ他の武器も当時とは全然仕様が違うから
この数値がワールドにおいて強いのか弱いのか分からないけど
全部自分のメイン武器下げられるの必死に反論してる人ばっか
スラアクが準メインだけど下げてくれて構わんぞ。
正直かっこよさ以外に周りに自慢できるところないと思う
スラアク最弱でいいだろ
今日もジャグラスレイダー担ぐよ！
虫も上方修正で良くなったな
スラアクは超限定的な味方を吹っ飛ばす攻撃が強化されるという謎の上方修正()
反論する奴は少ないだろう
もうスラアク一強でいいよ
だからお前らは生きろぉ！→零距離特攻
変に強化されてゆうたとか地雷が来るのを嫌がるぐらいやから最弱も受け入れる。
火力とから効率気にならんなら楽しいから皆触ろうよ
→無駄死に
→スラアクの火力なら仕方ない。最弱の地位は守られた
皆が最弱がいることを忘れないように
最弱1位です
よしんばスラアクが最弱二位だったとしたら？
超高出力っていうのつよかったです
最弱､､､一位です。
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