【MHW】弓弱体化要望スレpart2【開発必読】

1名も無きハンターHR7742018/06/13(水) 21:28:38.78ID:kcm1JWRP
立ってなかったので

2名も無きハンターHR7742018/06/13(水) 21:31:51.60ID:Wh2RykzC
クソスレ立てんな

3名も無きハンターHR7742018/06/13(水) 21:33:52.97ID:a+0gv6ds
こういうのってPSO2からきたんだよな
ほんとネ実3のゴキブリどもはテンパより厄介だわ

4名も無きハンターHR7742018/06/13(水) 21:34:48.42ID:lVdeXKYl
csを普通のsにしてはどうだろうか?

5名も無きハンターHR7742018/06/13(水) 21:38:31.48ID:mSnDmml8
>>1
テメーはオツムを強化しろ

6名も無きハンターHR7742018/06/13(水) 22:10:10.23ID:Z3EhxDlK
弱体化してユーザーに何のメリットがあるんだ?

7名も無きハンターHR7742018/06/13(水) 23:14:19.43ID:dEku84uD
>>1
おいアークスネ実3に帰れよ

8名も無きハンターHR7742018/06/13(水) 23:59:30.66ID:jP5LlZoO
>>1
うわあ、頭悪そう
知恵遅れのオマエ生んだ母親はもっと馬鹿そうw

9名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 00:25:50.25ID:uY24Jltt
>>6
弓以外を上方修正すりゃいいんだがここの簡悔開発は下方修正しかしない無能だからな
上方修正しないならせめて公平にしろやという不満が弓弱体化の要望に繋がってるんだろ
弓を更に有利にさせる装備品まで出る始末だから不満が噴出しない方がおかしいわな

10名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 00:32:20.20ID:st21k1E+
>>9
じゃあ弓使えよ低脳
はい論破死ねゴミ

11名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 02:53:09.48ID:50ypJkup
弓は強いという評判でゆうたが増殖してんのが問題

マルチに体力つまずにきて乙るのは弓
シャトルランさせる上に被弾して逃げ回ってんのも弓
睡眠させても起こすのは弓
大タル爆弾G置かないくせにカズヤで起爆構えてる弓

弱体化されることでゆうたが減るならそっちのほうがいい

12名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 04:36:51.63ID:dCs+GWnT
アホか何使ってもヘボいゆうたが強い筈の弓使ってすらアレなんだから弓より弱いとされる武器で来たら今以上のゆうた地獄になるわ
切り上げ連打する大剣やかち上げ連打するハンマーやザンレツ乱射するライトや拡散乱射するヘビィだらけにしたいのかよ

13名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 04:38:05.63ID:8m3yi4Nf
>>12
カズヤ比率とそう変わらんくらいあたってるわそいつらとw

14名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 04:49:15.75ID:dCs+GWnT
弓が弱体化されたらそいうい連中が更に増えるんだぜ、弓に隔離しといたほうがまだマシだろうよ
俺は嫌だぜ毎回味方にぶっ飛ばされるのは

15名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 05:39:42.84ID:zk8HdLzZ
こういうのってPSO2からきたんだよな
ほんとネ実3のゴキブリどもはテンパより厄介だわ

16名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 05:41:21.43ID:L9tnyCml
不満を抑え込むために他の敵を用意するのは基本ですね

17名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 06:07:37.95ID:qh9/rimX
手法がPSO2の弱体スレとまったく同じだしな

18名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 06:50:59.97ID:UgvpgzH7
弾丸不要で機動力高くて高火力、そしてどんなモンスターに対しても簡単に立ち回れる万能性を考えると、弓は7割ぐらいまで火力を落としてやっと他武器と釣り合うぐらいでは?w

開発者さん、弱体化待ってます^^

19名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 07:01:38.10ID:JwOsLQ2D
体術のlv上限を3にそれに加えて属性値の引き下げ
これでもまだ他と比べたら強いとおもうけど、このくらいはやってみせて

20名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 07:45:30.76ID:ySYYgVAU
マルチで乙するのも弓が多いし、バランス取れてると思うけどな。死んで戻ってる時間とか考えれば総ダメージ変わんないか、むしろ劣るでしょ。

21名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 07:48:17.01ID:ySYYgVAU
マルチで乙するのも弓が多いし、バランス取れてると思うけどな。死んで戻ってる時間とか考えれば総ダメージ変わんないか、むしろ劣るでしょ。

22名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 08:04:27.94ID:758Q8MDE
選民って言葉を好んで使うのに
下手くそが多いから弱体しないでね
ってのはむしがよすぎる

23名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 08:09:42.93ID:758Q8MDE
弓の属性値を今の半分に落とすくらいが最低限のライン

24名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 08:18:07.47ID:mrw6C2yd
嫉妬見苦しくて草

25名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 08:29:02.14ID:+ruSdndO
もう過疎ってるし尼で半額バーゲンセールだからこれ以上人減らすような事しないでしょ徳田も
斬裂が糞化したいま弓しか使えない奴多そうだし引退者続出する

26名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 08:37:38.84ID:2iu7nYoV
ゆうたには弓は火力活かせないで死んでいくから相性悪いな
弓を弱体化して生存能力高いガード武器のどれかをぶっ壊れ強化して渡らせた方が良い
ずっとガードしていれば敵の動きがわかってきて脱ゆうたする可能性もあるかもしれない

27名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 08:57:30.59ID:zk8HdLzZ
>>25
そもそも徳田のメイン武器弓だし
辻本のハンマーと合わせて保護されてる武器2強
これらに喧嘩売るってことは神に異を唱えるのと同義

28名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 09:00:22.10ID:wLHd44P/
>>9
対戦ゲームじゃないんだから弓使えよ、自分の好きな武器を極めろよ。

29名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 09:01:22.02ID:wLHd44P/
>>27
神とか気持ち悪いんだよカルト。

30名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 09:05:27.15ID:zk8HdLzZ
>>29
その神が作ったゲームやってるのが気持ち悪いお前らやん

31名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 09:28:02.55ID:4qEXqTLN
下方修正はしなくて良いからサイレント修正でエイムをもっとシビアにしたら?普通のFPSくらいにさ
散弾はちょっとでもクリ距離から離れたらダメすら入らないとか
そしたら上手い人だけは残ってそのまま、ゆうただけ消えていくっていう流れでみんな幸せよ

32名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 09:34:24.27ID:wLHd44P/
>>30
馬鹿だな。
お前が神だとか気色悪い定義してるだけだろ。
キモい定義を他人に押し付けるなカルト。

33名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 09:57:35.27ID:wB5QiImu
とりあえず皆要望送ろう↓
http://www.capcom.co.jp/support/game.html
ついでにカズヤ強化も要望しておいた
エフェクトかっこいいのに

34名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 10:06:44.78ID:8exBEpmw
>>32
キモヲタ言われて顔真っ赤やん
ハゲ豚コンプレックスなん?

35名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 10:10:43.22ID:wLHd44P/
自己紹介乙w

36名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 10:15:12.38ID:zk8HdLzZ
まぁ神の前では君たち犬畜生も等しくゴミだから無駄に争うなよ

37名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 10:55:20.81ID:U7H2wo1X
弓弱体化させるより近接強化のがいいなー
とりあえず要望は出しておく

38名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 11:10:36.74ID:8exBEpmw
近接の無属性強すぎるからバランス取るために無属性弱体要望送ってきたわ

39名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 11:14:28.12ID:IhQjAAp8
爆掲示板のMHWスレでも盛り上がってるね

40名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 11:22:33.57ID:fZglvuAE
まぁ埋まれば絶対立つと思ったけどね
1みたいな粘着体質はどこにでもいるし

41名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 11:24:52.00ID:4YiH3LM1
だから弓以外の武器を強化して、今後登場するモンスターも劇強にしろと…
モンスターの攻撃力は大技以外なら1発は耐えられる程度がいい。

42名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 11:53:15.62ID:1nvn+x2e
目に見えてわかるバフはしないけどNerfは目に見えてわかるレベルでかかるから弱体要望が顕在化するのはしゃーない
まぁ斬裂Nerfされても結局斬裂が一番便利で強いままなのがもうわかっちゃったからね

43名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 11:54:22.55ID:evvahB+L
弓が弱体化されればゆうたやイナゴの駆除にもなってマルチが快適に、好きな人は使い続けるだろうし良いことじゃないか。

44名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 11:55:20.10ID:0mloswLW
近接文句ばかりだから遠距離だけで近距離廃止したらいいよな
そしたら平和になる 今でもお荷物だから近づかないと戦えないなんて前時代だよ

45名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 12:21:07.52ID:6vc1MN4G
こういうの言ってる奴は手を繋いで100m一緒にゴール!みたいなゆとりなの?

弓強い→使ってみよう
弓強い→仲間に居てくれたら有利
普通この辺じゃね?

46名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 12:32:07.46ID:8m3yi4Nf
マルチで弓がいたから楽だったとか思うことないっしょ
サポヘビィとか広域マンとか笛とかだとたまに恩恵感じるけど

47名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 12:40:34.51ID:758Q8MDE
こんだけ不満が顕在化すれば
間違いなくナーフ入る

48名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 12:54:47.69ID:bfHP8Ejb
他人の武器の弱体化要望で未来を語らずに
自分の武器の強化希望で未来を語れよ

49名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 12:54:59.08ID:sGmJA+Yq
装備揃えてPS鍛えて敵の動き見切った上で弓つえーーーだと思うんだけど

50名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 12:55:20.26ID:r6BFyS4I
糞アフィキチガイの立てたスレにマジレスして伸ばしてる奴もゴミ

51名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 12:59:35.99ID:4YiH3LM1
マルチでも翼が弱点のヤツはCSで旋回して火力出せるけど、
頭に当てないとダメなヤツはモンスターが動きまくってソロじゃないとやり辛い。

52名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:05:07.39ID:bfHP8Ejb
>>50
そのスレにたわ言書き込んでいる人間が一番ゴミかもね

53名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:16:35.07ID:UgvpgzH7
弓はpsないと火力出せないとか言ってるヤツいるけどそれは全武器共通で言えることなんだよなぁ
むしろ弓はハードル低いよ!w

54名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:17:31.99ID:rQs3KxG/
>>48
出る杭打った方がいいじゃん
弓以外の全武器強化よりも弓だけ弱体化するほうが要望として通りやすいだろ

55名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:25:10.37ID:NxD4M0iV
>>45
弓強い、じゃなくて弓強すぎ、だからな
モンスターを可能な限り早く倒すゲームではないのは確かだが、露骨に討伐時間に差が出るとゲームとして面白くないのもまた確か
弓を弱体化することは弓しか使わない(使えない)人間にとっては残念なことだが、全体的にバランスよく使う人間や、弓を使わない(使えない)人間にとってはメリットでしかない
より万人に面白いゲームを目指すためには、最大多数の最大幸福にのっとり、少数派の弓専を犠牲にすることも辞さないのがゲーム会社としてあるべき姿

56名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:29:26.30ID:HrvxcXXt
弓スレの939が面白かったわ

57名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:36:08.21ID:bKBBwDZG
>>56
あいつ自演してるのが最高に面白い

58名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:51:02.11ID:rQs3KxG/
>>55
普通にプレイする分には、平たく言えばTAとかやってるやつじゃない限り、「弓弱体化しろ!」なんて考えには至らないと思うんだよなぁ

そしてそのTAやってるやつだって少数派なんだけど、どう?

59名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:56:40.35ID:l8HRl/HF
>>55
弓弱体化しろなんて言ってるのは5chのやつ捻くれたやつだけだろw 万人ではない

60名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:57:45.06ID:HrvxcXXt
弓の弱体化なんて要らん
へビィとライトのダメージに武器係数かけて近接の属性上限取っ払ってくれるだけで満足だわ

61名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 13:57:50.24ID:BkJX1G3z
>>55
弱体化して何の意味があるの?

ユーザーは全く得しないんだけど

62名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:09:20.62ID:4qEXqTLN
弓強すぎる!近接強化しろ!←わかる
弓も近接も強くなりすぎ!モンス強化しろ!←わかる

あれ?これって結果弓の弱体化と同じなんじゃ・・

63名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:16:38.00ID:m+zfuimY
>>49
他の武器しか使えない僕ちゃんが弓を妬んでるだけ
そいつらのメイン武器ってなんだろうな
大剣か?双剣か?
いや、正しく修整されたチャージアックスか

64名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:16:41.77ID:NxD4M0iV
>>58
少なくとも俺はTAはあまりやらないが、そのような考え方に至っている
TAなどでなくとも普通にプレイすれば武器の格差を感じるからだ
格差を肯定するか否か、その格差の大きさがどうであるか、は感性の違いによるものだ
>>59
誰が言うかではなく何が真実か、だろう
誰が言おうとその意見が正しければそれは当然考慮に値する意見である
>>61
良いゲームにはゲームバランスが良いことが必要
故に弓を弱体化することでゲームバランスが向上し、面白くなりユーザーが徳をすると考えられる

65名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:17:18.68ID:m+zfuimY
>>53
だったら弓使ってろよ

66名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:19:36.37ID:TVhAimLV
皆ここで議論するより要望送ろう
そっちの方が建設的だぞ

67名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:22:13.35ID:BkJX1G3z
>>64
TAもしてないならバランスとか気にする必要ないじゃん

モンハンにはPvPないのになんでそんなことする必要あるの?

68名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:25:55.45ID:TVhAimLV

69名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:37:10.65ID:OBp8pDeh
>>64
真実は闘技場にある

ってか弓使ったことないだろ

70名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:41:05.49ID:0mloswLW
遠距離だけでいいよ モンハンはただただ邪魔になるだけ
砥石で研いでるの見るだけでイライラする

71名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:50:43.56ID:c3JmVclY
確かに弓強すぎて言う奴絶対闘技場で弓使ってないだろ

72名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:53:34.90ID:HrvxcXXt
闘技場なんか何の参考にもならんぞ
前スレ?でもただの弓使いの自己満って話やったし
カスタムパーツ付けないボウガンを担がせる闘技場には何の意味も無いぞ

73名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 14:58:46.38ID:1nvn+x2e
闘技場で弓使ってないだろって言うやつはスラアク最強なのか?頭おかしいだろ

74名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 15:00:56.93ID:uKVrM9ZL
弓 確かにつよいけど、操作シンドからな。。。
俺は楽なライトが好きかな^^

75名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 15:06:53.81ID:+U/5rv4H
弓でモンスター倒して何が楽しいのか

76名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 15:12:22.58ID:IuLk2FlW
【即弱体】弓簡単で最強だから弱体化しようということを証明するために動画をあげるスレ
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1528954417

ほら立ててやったぞw
さっさと動画アップしろw

77名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 15:13:12.72ID:BkJX1G3z
>>75
そもそもモンスター倒して何が楽しいのか

78名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 15:25:37.35ID:NxD4M0iV
>>67
それは感性の違いだ
対戦ゲーでなくてもきになる人もいる
>>69
弓が強い理由は弓自体の強さと言うよりかは高い属性値を持つ弓が多いのが理由だ

私的には弓の弱体化で有効な方法は全体的な属性値の見直しに他ならない

79名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 15:33:21.14ID:BkJX1G3z
>>78
じゃあ自分が弓使わなきゃいいだけじゃん

弓使うことを強要されるクエストとかないんだけど

80名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 15:36:51.30ID:0mloswLW
闘技場の弓はスキルがダメだから弱いだけであって
ちゃんと装備できるなら最強は変わらない

81名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 15:45:47.32ID:gFJaIVeA
弓弱体化スレで弓擁護してる奴って必死過ぎて面白いな

82名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 15:51:49.63ID:qT+F9F4Y
弓って威力半分になっても強いと思うんだけどどうかな?流石にそれはないか?

83名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 16:01:09.20ID:zk8HdLzZ
まだ徳田神のメイン武器弱体できると思ってる情弱おるん?

84名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 16:26:51.30ID:1O0xOhrc

85名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 16:30:52.60ID:NxD4M0iV
>>79
弓を使わないことでは問題は解決されない
俺は傲慢ながら全武器を満足に使いたいので、武器バランスが良くないとあまり満足できないのだ

86名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 16:35:41.65ID:IuLk2FlW
【即弱体】弓簡単で最強だから弱体化しようということを証明するために動画をあげるスレ
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1528954417

ほら立ててやったぞw
さぁ議論するための動画を投稿してくれぃ

87名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 17:25:42.52ID:bfHP8Ejb
>>64
他人へのやっかみをゲームバランスとかいう便利な言葉を使って
必死に隠しつつ足を引っ張ってるだけかな?

88名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 17:30:07.56ID:U7H2wo1X
>>84
さっき要望出したー

89名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 17:40:11.27ID:4Fa/iNUE
ヘビィの方がお手軽で強いけどな

90名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 17:44:52.45ID:sV8zPi8r
>>78
弓以外の属性が息してない?
それこそ他武器の属性強化がわかりやすくてユーザーウィンな修正案だな
本当にモンハンやってるの?

91名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 17:53:44.60ID:Y36zdidm
チャージアックスさん…聞こえますか?

92名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 18:52:14.23ID:UgvpgzH7
弓はパシャパシャやってるだけなのに他武器と比較して遥かに狩猟時間短くさらにそれが全モンスで通用するという事実があって、
ならば弓を使えばいいと言うがそもそもゲームとして明らかな調整不足なのだから、より良いゲーム性を追求するためにはバランス調整としての弓の弱体化は必要
弓の弱体化要望は妬みやっかみとかいうのは甚だ見当違いw

93名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 19:21:16.66ID:FkaGNpfP
その全く受け入れられない愚かな言い分が通ると良いねw

94名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 19:24:43.73ID:ec8AJ13i
バランスがー!平等がー!!って言うなら
もう、昔のアクションゲームみたいに
同じ武器しか使えなくして
それを段階的に強くしていって、最終的に全員同じ装備になるで良いんじゃね?
極論だと言うだろうが、平等の行き着く先ってそういう事だろ?
今のゲームみたいに多様性を求めるなら、多少のアンバランスや
ゲーム下手でも楽しめる救済強武器やアイテムがあっても仕方ないだろう

95名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 19:32:28.97ID:0mloswLW
近接の砥石みたいなものがあればいいんじゃない
売ってたら攻撃力落ちるみたいな

96名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 19:38:11.40ID:zk8HdLzZ
>>92
徳田<うーん却下www
徳田<いやなら辞めてもいいのじゃよ?

97名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 19:38:29.28ID:UgvpgzH7
>>94
不平等の現状の結果、効率を重視する場合には多くの人が弓を担いでて多様性が失われているのでは?
武器間格差を可能な限り小さくする事で選択肢が生まれて多様化につながると思うけどw

98名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 19:39:51.40ID:D5YSnuBv
>>90
お前は文盲か?
弓以外の属性が息していない、なんてどこを見ても書いていない
弓はやたらと属性値が高い武器ばかりだと言っているんだ
そしてそれが弓の強さの要因であると言っている
これに対する修正案として他の武器の属性の見直しは当然真っ当な意見だが、それをするよりも弓の属性値を下げる方が手軽だろう

99名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 19:43:55.25ID:D5YSnuBv
>>87
他人へのやっかみ?何を言っているんだ?
「俺が」弓を使うと、他の武器よりも早く狩れることに対してゲームバランスに疑問を呈しているので、お前の推論は誤り

100名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 19:51:53.18ID:ec8AJ13i
>>97
少なくともカプコンからしたら
そんな一部の効率勢より
ライトユーザーに楽しんで貰える方が大切だろう
モンハンは一部のヘビーユーザーだけが買うソフトじゃなく
ライトユーザーの方が圧倒的に多いだろうからな

101名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:00:11.46ID:1nvn+x2e
尚ライトユーザーの救済処置であった斬裂はNerfされコアユーザー向けのチャアクもNerfされた件
ライトーユーザー向けとかコアユーザー向けなんて言葉はまやかしでしかなく徳田の思い付きが全て

102名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:05:01.10ID:UgvpgzH7
>>100
そもそも弓という選択肢に辿りつくライトユーザーの数なんて高が知れてるだろうし、上でも書いてある通り装備を揃えて初めて弓は壊れ武器になる
初心者のための救済武器として弱体化すべきでないというのは論としては弱い

103名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:10:34.43ID:BkJX1G3z
>>102
装備整えて初めて壊れるなら余計弱体化すべきじゃないだろ

弓使ってストーリー攻略中のライトユーザーとかに対する配慮はどうすんの?

弓使ってストーリー進めてるユーザーが離れるだけじゃん

104名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:27:33.32ID:UgvpgzH7
>>103
装備を整えるってことはつまり属性値の高い弓を揃えたり体術強弓散弾等のスキルを揃えるってことだし
どれを弱体化修正してもストーリー進行中はほとんど影響なくない?w
どの道ストーリー進行中は無属弓使う人が一番多いだろ

105名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:29:41.65ID:BkJX1G3z
>>104
だから元々弱い状態の弓を弱体化したらとても攻略で使えなくなるじゃん

頭悪いなこのチンパン

106名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:31:24.98ID:UgvpgzH7
>>105
ストーリー進行中はほとんど影響ないって言ってんのが分からないのかw

107名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:32:35.42ID:BkJX1G3z
>>106
いや意味が分からん

ストーリー攻略の段階では元々強くないのにそれを更に弱体化したらとても使い物にならなくなるじゃん

108名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:37:02.55ID:UgvpgzH7
>>107
だーかーらー
ストーリー進行中は高い属性弓や体術やらのスキルも揃ってないでしょ?
つまりそこを弱体化してもストーリー進行中は影響ないの

これでわかったかな?www

109名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:37:59.82ID:1nvn+x2e
最終段階の属性値を抑えるなり強弓珠による影響(溜め4の倍率)をイジるならライトユーザーにも影響ないんじゃない?
最終段階の弓揃えてライトユーザーって主張するのはおかしいしな?

110名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:38:49.43ID:D5YSnuBv
>>107
じゃあ一部最終武器の属性値を下げれば良いだろ
弓を武器種としてナーフする必要はない

111名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:42:40.73ID:UgvpgzH7
>>110
その通り!
修正の方向性としては一部強武器の属性を下げるのと、体術強弓散弾の弱体化が妥当かな

112名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:45:21.84ID:Q53I2p4Z
弓弱体化叫んでるアホはメイン武器挙げてくれ。全部とか弓とかは要らんよ。

113名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 20:48:46.06ID:1nvn+x2e
チャアクと拡散ヘビィに文句タラタラタランティーノだったのはほとんど弓だったな

114名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 21:03:36.72ID:QFRC7ZNq
弓を弱体する必要はないけど、
闘技場を理由に弱体は必要ないとか言っちゃうのはどうかと思うわw

結局、こういうなんも分かってないゆうたが弓使ってるのが嫌なんだろ?
明らかに弱いもんな、弓ゆうたw
斬裂そのままにして怯みなし、睡眠時無効とかしとけばゆうたとも共存できたろうに

115名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 21:18:04.33ID:dtt/tscL
トップ層を基準にして弱体化なんて大半のユーザーにとって百害あって一利なしやろ

116名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 21:19:40.89ID:V8TzYiiI
【PSO2】Foメイン奴の特徴 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497323689/

【PSO2】弱体発表からこの数日で本当の癌がわかった [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497259923/

【PSO2】FoとTeは緊急に来るな [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497254948/

【PSO2】Fo弱体化要望スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497281664/

【PSO2】法撃接着池沼子の悲鳴が心地良い [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497191195/

【PSO2】なんで弱体化で騒いでるの? [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497264809/

Foのお姉ちゃん顔面焼いちゃったよ? [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497427268/

【PSO2】フォース死亡確認wwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497081894/

【PSO2】テクカス頑張った沼子さんへ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497158676/

【PSO2】池沼沼子死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497079404/

【PSO2悲報】フォースさん、ついにメルボムを始める [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497419364/

【PSO2】メールボマーはBANしろ【運営必読】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497428321/

117名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 21:25:05.76ID:sV8zPi8r
>>99
ゲームバランスがくずれるってよっぽどチャアク使うの下手なんでだなw

118名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 21:40:52.46ID:F0fqlQcF
弓弱体厨ってアホしかおらんなw
チンパンすぎてみてておもろいわw

119名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 21:45:54.91ID:UgvpgzH7
弱体化しないで済む理由がないからといってチンパンとかアホと罵るのはあまりにお粗末
弓弱体化を震えて待て

120名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 21:48:21.77ID:BkJX1G3z
>>119
弱体化する必要があるならもう弱体化してるだろ

何言ってんだこのチンパン

121名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 21:56:24.68ID:UgvpgzH7
弱体化される必要があるのにされていないだけなのにイキってるねぇ
斬裂厨も同じような感じだったなw

122名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:00:25.44ID:BkJX1G3z
>>121
だから弱体化の必要があるならもうアプデでされてるだろ

このチンパン斬裂とチャアクが弱体化されたことも知らなさそうw

123名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:01:29.97ID:F0fqlQcF
>>121
おいチンパン
発売から4か月以上経ってるが
いつ具体的に弱体化するんだ
応えろよチンパンw

124名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:02:01.93ID:0mloswLW
ナナでスタミナ上限あげちゃったのがまずかったな
これは修正案件だね

125名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:06:01.95ID:UgvpgzH7
>>122
弱体化される必要がある=既に弱体化されているはずっていう思考がチンパン
もっと具体的に弱体化する必要のない理由を説明してねw

126名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:06:50.02ID:2fg/lh56
そういやチャアク弱体も随分時間かかったな

127名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:08:22.09ID:BkJX1G3z
>>125
じゃあなんで弱体化しなかったの?

斬裂とチャアクは既に弱体化されてるのに

128名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:12:29.11ID:UgvpgzH7
>>127
まだされていないだけで今後される可能性があるよね?w

129名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:15:11.70ID:F0fqlQcF
徳田神の加護を受けし弓が弱体化するとでも?w
おまえらほんとチンパンだなw

130名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:15:36.17ID:mUXjoqT1
本スレの改行弓ガイジ案の定釣れてて草

131名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:17:44.04ID:1nvn+x2e
これ武器評価スレにいた弓難君か?

132名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:18:56.97ID:BkJX1G3z
>>128
それ弓に限った話じゃないじゃん

133名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:27:30.74ID:UgvpgzH7
>>132
何を当たり前のことを言っているんだ?
調整すべきものとしてここでは弓にスポットが当たっているだけで他にも検討すべき項目は当然あるけどw

134名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:28:13.18ID:E8ntJOkz
弓に限った話じゃないから弓強いと騒ぎまくって弓を目立たせているんだろう
全く話題に上がらないよりは弱体の可能性上がるかもしれない
上がらなかったとしても別に損はしない

135名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:36:50.36ID:R2Jjuc7i
皆もレスバトルするなら要望送ろう
http://www.capcom.co.jp/support/game.html

136名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:38:42.17ID:3KHbvM26
弓弱体化→他の武器種でta一番のものが対象になり弱体化しろ運動→以下ループ
下らないスレ立てんなよ

137名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:41:21.31ID:loOG2LDb
PSO2】Fo使って嫌がらせしにくるクズ死ね
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1513458434/

【PSO2】まだFo使ってるガイジwwwwwwwwwwwwww
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1513514246/

【PSO2】HrやFiまで弱体化させようとする池沼子
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1513526328/

【PSO2】フォース弱体希望スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1513633047/

【PSO2】Foはこのゲームを衰退させる癌
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1515250811/

弱体スレ立てまくれば本当に弱体するpso2運営は神

138名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 22:49:02.35ID:D5YSnuBv
>>117
お前が文盲なのは分かった
いや文盲というよりかは知的障害者といった方が適切な表現に近いかもな
兎に角、お前がこれ以上喋ったところで自身の知的能力の低さを露呈し続けるだけだ
はてさて、いったいどこからチャアクが出てきたんだろうな

139名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 23:06:29.53ID:fZvLzT2p
接近して弱点に剛射ループするだけの
ことにプレイヤースキルがそんなに必要?

140名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 23:07:54.22ID:BkJX1G3z
>>139
当然でしょ

お前はちゃんと弓使えてるの?

141名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 23:21:20.67ID:0mloswLW
しょうがないよ 弓使いアスペぽい奴ばかりだもん

142名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 23:31:28.27ID:fZvLzT2p
>>140
ちなみにどんなことが苦労される点ですか?

143名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 23:47:38.17ID:AshcLpN5
正直つまらんのだ。
近接でひーひー言いながら敵の動きを覚えて
遠隔もったら単調作業で楽勝でした。しかもつまんね。

144名も無きハンターHR7742018/06/14(木) 23:59:38.78ID:4qEXqTLN
>>139接近して近接でザクザクするだけのことにプレイヤースキルがそんなに必要?

145名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 00:32:19.64ID:j8nnovXn
>>144
じゃあ近接も弓も条件は一緒ですね
条件は一緒なのに現状明らかに弓が
飛び抜けて強いのでバランスが崩れているってことでよろしいですよね?

146名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 00:34:08.99ID:KsPY4Anf
>>145
飛び抜けて強いってほどじゃないじゃん

147名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 00:38:40.37ID:w4Ezshsa
ベテランとかとられないしな別に
TAとか武器種ごとでいいし

148名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 00:56:12.12ID:KFOE8yUI
遠隔基準でモンスター作るのやめてくれ
近づけない隙のなさ、延々と空中散歩、頭がほとんど高いところにある

149名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 00:57:52.61ID:oGgRjLV0
>>145飛び抜けて強いってソースは?
まさかユーチューブに上がってるTA動画見て言ってるわけじゃないよね?

150名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 01:26:10.51ID:SPvBX1h8
csで最大溜めを維持できてしまうのがまずおかしいんだよね

151名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 01:40:10.60ID:P59qC+gI
>>145
そりゃ物理防御低いのに近接の距離で戦うリスクあるからや

152名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 01:48:59.88ID:bkyAApa/
弓難

153名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 01:56:18.70ID:JiR28w6A
弓が近接の距離って言う意見もあるけど
基本近接より一歩下がった位置だからね
モンスターの近接攻撃がスカる位置で戦えるのはだいぶ楽なんよね

あとボウガンの散弾も同様のリスクがあるのに防御を捨てないと火力が出ない
弓はチャージステップと言う防御力があると言うのに

154名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 01:59:33.63ID:JiR28w6A
あ、ボウガンってひとくくりにして悪いんだけど
賊以外は防御捨てても大した火力は出なかったわ

155名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 02:16:20.73ID:Xc4rkG9D
ヘビィのクソもっさりコロリンをCSバリのぴょんぴょん回避にしてくれたら俺はもうそれでいいよ
ついでにパワーランもくれ

156名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 02:36:13.80ID:zQVPCjIH
そもそも近接の仕事奪いすぎてるんだよな弓含めガンナーは。尻尾切れるはスタン取れるは各種状態異常に出来るはで近接武器担ぐのアホらしくなってきますよほんと。

157名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 04:20:40.86ID:YxMH2wGu
今思うとナナのアプデも弓がトコトン優遇されているね
転身の装衣にナナ防具、一番恩恵がデカイのは弓で、おまけにナナ自体は近接キラーのクソ肉質クソ挙動
近接にとって厄介な半回転ブレスは右にずれてても意地悪く当たるが少し離れた弓には届かないリーチ
もろに炎によるスリップダメージを食らうこともなく、動き回ってナナを移動させてれば炎に矢を弾かれずに済むなんちゃって遠距離対策

弓至上主義の調整をする開発に対して、誠に遺憾ながら弓の弱体化は期待できそうにありませんな

158名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 04:45:24.22ID:hgGExkSu
TA最速は賊だからな
PSほぼいらんし下方の要望出すとしたらこっち優先だわ

159名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 05:08:44.54ID:AWLyZOy5
弓は間違いなく強いが、弱体は必要無い

理由は二つ
1つは、弓を潰して他の武器が最強になれば、今度はその武器が叩かれて潰される
弱体ループに陥るということ
不遇武器を強くするのは歓迎だが、弱体はアンチしか得をしない

もう一つの理由は、こうしたアクションゲーでは下手くそ救済武器が必要だという事
上手い奴は自主的に他の武器を使えばいいだけの話
最初はランスや弓でゲームをクリアして、慣れて飽きたら他の武器を使えばいい

160名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 05:23:54.71ID:k2oMTH7+
>>159
1つ目
攻撃機会、有効ダメージを出せる攻撃可能距離、DPS全てにおいてトップなら他の武器を使う理由がない

弓基準で作られた簡悔の固まりのナナテスカトリは弓以外だと同じく開発の頭が贔屓してるハンマー以外だと糞ゲー化しとるぞ

2つ目
弓は素人には扱えないから弱体化必要ない使いこなしてるから火力出せてるwww って主張が擁護派の意見だったろ
弓使いこなしてる連中がそう主張してるのだから救済武器にならないので意味がないですね

161名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 05:49:13.36ID:YxMH2wGu
弓は簡単に使いこなせるから救済武器として機能してるとは思うよ
ただ救済武器としてランスと弓が挙げられてるけど、前者は守りに入って堅実に、後者は超火力でゴリ押すって感じだから救済の意味合いが違うわな
ランスなら極めることで攻防一体の動きが可能になり、他武器に負けないdpsが出せるようになる可能性を秘めており奥深い
救済武器は2つも要らないとすれば、どちらを救済武器として残すべきかは明白だよなぁ

162名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 06:17:33.97ID:4r3ctw12
>>161
救済武器にランスだけじゃなくガンスも入れてやれよw
どの武器が奥深いかはともかく救済武器が複数いらない理論は謎
結局答え(弓下げ)ありきのテキトー理屈なんだよなぁ

163名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 06:25:46.67ID:YxMH2wGu
そもそも救済武器とはどうしても他武器でクリア出来ない人の為に用意されるべき武器だから1つあれば詰むことはないし十分でしょ
まあ複数あってもいいとは思うけど超火力でゴリ押すのは救済武器としてはどうかと思うよ

164名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 06:39:28.08ID:k2oMTH7+
>>162
えー弓は雑魚には使いこなせないって意見が弓使いからでてるので
救済武器については議論の対象外です

165名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 06:43:32.04ID:4r3ctw12
ナナ相手だとランスじゃ詰んじゃうかもねー

まあそもそも各武器が特徴を持っているべきでナンデモカンデモ弱体化という考えにまるで共感できん
不遇武器を使っていて改善案があればそれをカプコンに言えばいい
羨みによる他人武器の足引っ張りはホントくそ

166名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 06:56:26.52ID:M5e+7fb2

167名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 06:57:01.75ID:YxMH2wGu
他人武器の足の引っ張りとか言ってるけど君は弓しか使えないのかな?
他武器の特徴を丸潰しにするレベルで弓が調整不足だから弱体化すべきという話やろ

168名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:01:24.71ID:4r3ctw12
例えば?
どの武器の特徴をどんなふうに丸潰ししてんの?
その武器の特徴を上げるように調整要請すれば?

169名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:10:49.38ID:YxMH2wGu
>>168
普通武器によってモンスターに対する得手不得手があるよね?
弓は全てのモンスターに対して容易に立ち回れる上に遥かに効率良く狩れちゃうからね
弓は万能性を特徴としてウリにするのなら弱体化は妥当

170名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:23:56.26ID:YxMH2wGu
>>169
なら他武器の火力を上げれば良いって言うかも知れないからあらかじめ言っておくがその行為は相対的な弓の弱体化に他ならないってことに気付け

171名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:24:23.38ID:4r3ctw12
>>169
自分の本当に使っている武器で具体的な話をしれくれよ・・・

まあそれはともかく、誰でも簡単に効率よく狩れるにしては
救援とかでも、あるいは集会所の別キャラ見ても圧倒的に弓が多い
・・・なんてことは無い
つまり少なくともダレニデモ万能じゃないってことだよ

自分がうまく弓使えないから弓楽しんでいる奴の足を引っ張ってやろうってことですか?

172名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:35:16.04ID:DYJl0elm
全盛期斬裂ライトも死にまくってたけどな

173名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:38:22.63ID:uCFaUWY6

効率部屋でもないのに好きでもないアクション性の武器をわざわざ担ぐわけないだろ
リーチ、隙に見合った火力に調整しろよ
弓に限らずだけどな

174名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:42:27.12ID:waHMySdE
弓とかライトボウガンをサブ武器にして戦闘中に切り替えれるようにすれば…

175名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:44:27.70ID:YxMH2wGu
僻みとか言っちゃってるやつは他武器をロクに使ったこともなくて弓の壊れ具合の重大性を認知できてないんだろうなぁ

176名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:47:57.43ID:DYJl0elm
そもそもカプコンがチャアクの超出力弱くしたせい
なんも悪いことしてないしこれのせいでさらに素の攻撃力重視になったしこれが無かったらまだここまで弱体化うるさくなかった

177名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:50:15.60ID:G4uqYlTO
弓の為にゲームデザインし弓が頂点に立つためにゲームバランス調整してるのが気に入らない

178名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 07:54:25.11ID:BRp6OO/y
弓はCSを無くせばいいと思う
本来は回避スキルのはず?なのに
本来の目的外の使い方しかされてないし
目の前をうろちょろされて視界遮られるしで目障りなんだよね

179名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 08:01:16.76ID:DYJl0elm
>>178
むしろ溜め維持させるのも目的だろ
それに合わせてモーション値下げてるし

180名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 08:01:26.78ID:G4uqYlTO
CSはいいけどCS後パシャった後も弓溜め継続してるのはおかしいわ
撃ったら溜め直せよ

181名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 08:04:27.49ID:7pZnOu8h
被弾のリスクが少ない遠距離で尚且つ高機動高火力出されたらマルチでの近接としては面白くないよ。でも弓を下方修正しても自分の武器が強くなる訳でもないからなぁ…まずは近接武器のテコ入れをして各々快適にプレイ出来る様にして欲しいね

182名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 08:15:52.39ID:G4uqYlTO
弓の属性値倍率高すぎるせいで属性上限設けられ無撃珠が用意され他の武器の属性値が死んだ説

183名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 08:32:36.47ID:BRp6OO/y
イビルハメで弓の強さおかしいと思ったな
同じ立ち位置で同じボタン連打するだけのPS一切必要ないやり方で
ボウガンでは討伐できず弓なら5分で討伐できた

弓はPSが必要と言う人がたまにいるがPSなくても強い証拠

184名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 08:37:05.72ID:BRp6OO/y
弓が弱体化されたからって他武器が強くなるわけじゃないが
武器格差が少なくなることで他武器使いのモチベーションはあがるよね
弓使いとしても弓ばかりのマルチは面白くないしWinWin

185名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 08:55:02.87ID:Q0cud+iQ
弓の人は普段の立ち振る舞いを考えればこんなにヘイト貯めないんだよ
ハンマーの人とか役割奪われてもあまり騒がないだろ
そういうこと

186名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 10:15:52.26ID:oG0Z6lM0
>>184
上がらねえよw
普通の人間は使ってない武器の強弱になんて興味ねえし

187名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 10:43:49.57ID:7iSds18j
このスレもPSO2関係者の荒らしなんだよな
【PSO2】Foメイン奴の特徴 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497323689/

【PSO2】弱体発表からこの数日で本当の癌がわかった [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497259923/

【PSO2】FoとTeは緊急に来るな [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497254948/

【PSO2】Fo弱体化要望スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497281664/

【PSO2】法撃接着池沼子の悲鳴が心地良い [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497191195/

【PSO2】なんで弱体化で騒いでるの? [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497264809/

Foのお姉ちゃん顔面焼いちゃったよ? [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497427268/

【PSO2】フォース死亡確認wwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497081894/

【PSO2】テクカス頑張った沼子さんへ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497158676/

【PSO2】池沼沼子死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497079404/

【PSO2悲報】フォースさん、ついにメルボムを始める [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497419364/

【PSO2】メールボマーはBANしろ【運営必読】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497428321/

188名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 11:32:27.37ID:mBRzmo8s
弓弱体って最近いっぱい聞くけどその強い弓使ってなおいっぱいいっぱいな人もいるから見逃して欲しいなぁ

189名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 11:44:57.72ID:FDGUEAm1
>>184
固定組め

190名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 11:54:10.12ID:X7JCUVjw
条件付きTAスレの直近で貼られてた記録見てきたらやっぱ弓とヘビイ強すぎるように思うな
ネギ、ハザク、テオ、キリン、ジョー、歴戦王の一位が全部弓で二位がヘビイ
クシャルだけ一位ヘビイで二位弓

TAだから並ハンの弓ヘビイがここまで火力出せてるとは思わんが最高火力高すぎる
並ハンに影響でないように最高火力だけ下げるような調整ってできないもんなのかな

191名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 11:55:51.33ID:SxQT4xwa
条件付きTAて過疎だもん普通のTAのが信憑性あるわ

192名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 11:59:19.23ID:lXTYvTIU
弓は強走薬分スキル盛れるからTA有利なのは当たり前

193名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:05:44.91ID:lXTYvTIU
そもそも最高火力を競うTAで比べることが間違ってる
近接は防御高い、遠距離は紙だが高火力でいいじゃん

194名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:12:14.28ID:X7JCUVjw
そら火力以外の面で近接に利があるのはわかるけど、それにしたってTAで軒並み弓ヘビイが上位独占してるってのはバランスおかしいと思わんか?
ガンナーには攻撃する部位を狙いやすいしある程度距離をとって立ち回れる利点がすでにあるのに火力まで差をつける意味が分からんのだが

195名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:18:59.74ID:bttpV+9I
ある程度距離を取って立ち回ってたらTAで最速なんて取れないんだが
この手の奴てなんでごちゃ混ぜにするの

196名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:27:09.46ID:X7JCUVjw
ああ、ごめん書き方が悪かった
ある程度距離をとった上で火力を出せるとは言ってない
「ある程度距離をとって戦える+張り付けば最高火力」っていう現状から、張り付けば最高火力を外してくれって話よ

著しく下げろってことじゃなくて他の武器とバランスとってくれってことな

197名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:27:50.13ID:t1PSaPZ/
TAの何が楽しいんだか分からん。
弓はマルチで輝いてこそカッコいいんだよ。

198名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:28:57.15ID:bttpV+9I
意味がわからんリスク背負ってるならリターン無いと意味がない

防御力高いからもっと近接の火力下げようって言ってるようなもんだ

199名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:53:14.43ID:X7JCUVjw
あ、それでもいいんじゃない?
ガンナーの火力下げるのと近接の防御下げるのを同時にやればバランスはとれるかもな

200名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:57:28.37ID:lXTYvTIU
>>196
喰らえば即死、または瀕死のリターンとして張り付き時高火力は妥当だと思うけど

201名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:58:37.04ID:lXTYvTIU
武器の個性無くならない?

202名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:59:24.47ID:Xc4rkG9D
食らえば即死のライトボウガンさんはどれほど高火力出るの?

203名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 12:59:38.97ID:JiR28w6A
>>200
ボウガン「そうだよな」

204名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:00:55.37ID:RqQt1mm/
近接でも王キリンなら確定2じゃね?
そんな変わらん気がするが

205名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:01:44.87ID:bttpV+9I
ライトボウガンは射程長いしな
マムで属性弾使ったことないにわかとかおらんよな?
散弾?ヘビィで賊使っててください

206名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:03:04.45ID:P59qC+gI
>>202
剛射を弱点に入れる為に近づくのに、ライトが近づいて何すんの?

207名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:03:22.46ID:SxQT4xwa
>>199
それじゃ近接の防御の割には攻撃力高いからダメだな
攻撃力も下げないとバランスとれないわ

208名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:05:25.06ID:X7JCUVjw
武器の個性って話なら本来中・遠距離武器の弓が近接みたいに敵に張り付いて近接より高い火力出してるほうがおかしいと思うけど
弓の張り付き火力を落として距離取って戦うのが最適な状態にしてほしい
誤解がないように言っとくけど単に弓弱体化しろって言ってんじゃなくて武器間でちゃんとバランスとってほしいって話ね

209名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:06:23.62ID:oukAbvO7
つーか弓クリティカル距離より離れてもそこそこ良いダメージ出すじゃん

210名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:07:19.65ID:SxQT4xwa
>>208
おまえのはバランス取りとは言わん
ただのワガママ

211名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:13:14.17ID:X7JCUVjw
ごめん意味が分からん

212名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:21:16.92ID:lXTYvTIU
というか強打が壊れなんだよな
スタンなしで顔面剛射撃ち続けられる弓使いがどれだけいるだろうか

213名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:26:22.26ID:JiR28w6A
>>205>>206
そういう他武器を知らないのに弓がどうの言う姿勢が良くないんだと思う
ライトで火力出そうとしたら基本的に散弾と起爆竜弾なんだぞ

214名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:27:20.93ID:SxQT4xwa
>>213
少なくともマムで散弾使ってたらキックするわ

215名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:30:08.99ID:bttpV+9I
>>213
散弾はヘビィで賊使えって言ってるだろ
ボウガンはライトとヘビィ2つを使い分ける物だからな
ライトだけで何でもやろうとするなエアプ

216名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:33:11.63ID:JiR28w6A
>>214
マムだって1ターンキルしたきゃそもそもライト使ってる場合じゃないぞ
属性速射は脳死でまわすためにあるだけ

217名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:42:35.14ID:Xc4rkG9D
ほらこういうこの武器種で○○使うのは地雷とかいう弓使いが弓使えとか言ってるんでしょ

218名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:42:53.44ID:lXTYvTIU
>>212
誰も反応してくれないから自分にレスして恥ずかしいけど
弓そのものをどうするかじゃなく強打にKO乗らないようにするとか各モンスのスタン値上昇とかで簡単に弓の火力は落ちるんじゃない?

219名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:48:22.41ID:lXTYvTIU
運営としても技を競う場でもあるTAでのスタンハメは「意図しない立ち回り」と言えると思うし

220名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:51:21.44ID:Xc4rkG9D
強打の仕組みは普通にスタン値あげますよだけでよかったのになんでスタン値ついてない武器にスタン値つけますよなのか
他のスタン武器の存在価値を壊してるの弓と散弾だけだから強打そのものが諸々壊してるって運営認識しないだろうけど

221名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:51:26.32ID:lXTYvTIU
不動も転身もPSからかけ離れてる気もするけど

222名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:55:28.08ID:Xc4rkG9D
武器種というより不動転身回避が救済処置って感じするけどな
武器に対して救済〜みたいな発言は頭悪いとしか思えないけど徳田の言った斬裂は元々救済武器〜なんて発言信じてる奴いるんか?

223名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 13:58:16.75ID:JiR28w6A
>>222
物理弾の威力調整を見たらあいつらの言う事なんて何も信じられんわな

224名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 14:57:51.00ID:MBww2E+Z
>>205
デター!今話題沸騰中のライトバンガクパイセンを知らない奴 www
散弾速射の強さ知らないだろ。FF 11で例えるならリディル戦士なみの強さなんだぜ?

225名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:09:42.16ID:Dst/bSQ8
大剣にもCS導入して真タメ維持できるようにしてやれよ

226名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:15:19.83ID:MBww2E+Z
溜めながら大剣が反復横飛びしてる動画誰か作ってくれ www

227名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:18:16.10ID:Xc4rkG9D
ブシ大剣かMHFの溜め4みたいな剣の振り方しそう
というかMHWの大剣も真溜めなんてめんどくさいことせずに溜め4あったらよかったんじゃ

228名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:19:24.28ID:T+afCKbm
>>167
こんなにアプデきてるのに調整不足ってのはお前さんの認識が間違ってる証左

229名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:20:29.51ID:dIYvvOfh
>>225
大剣もタックルで溜め段階上げれるじゃん

230名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:29:45.79ID:iIWS7z7B
みんな火力ばかりに目がいってるけど
弓は回復カスタム死んでるんだろ?(死んでるって聞いて試してない)
大剣使ってると防御の高さと回復カスタムで安定するわ
弓の方が火力でて討伐早く被弾もし辛いけど、被弾した時は即死か7~8割持ってかれる
良い差別化になってると思うけどね

231名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:36:25.56ID:oukAbvO7
回復死んでるのは遠距離共通だし1発食らえば即死ラインだから回復カスタムなんて載せないだろ
バカなの死ぬの?

232名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:39:38.03ID:YxMH2wGu
>>228
過去数回アプデが来ているにも拘らず現状弓は何故か弱体化されておらず異常火力が出てんだろ
なぜ今迄のアプデで修正されていなければ調整する必要がないという短絡的な思考になんの?

233名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:40:37.73ID:JiR28w6A
結局弓使いが弓を擁護しようと思っても
他武器の知識が無いからイマイチなんだよね
まぁ他武器使う必要性がなくなるからしょうがないんだろうと思うけど

234名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:48:30.72ID:YxMH2wGu
>>230
被ダメ増えるのはそもそも距離とって戦えるという遠距離の特性にデメリット与えるためやろ
異常火力の代償ではないぞ

235名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:48:38.50ID:eUJp/QDi
>>231
はいエアプ

236名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:51:59.22ID:Dc3SarKt
事実弓に回復なんて積んでる奴は池沼だろ
会心上げるかスロ増やしてスキル盛れよどうせろくでもないスキル構成なんだから

237名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:52:39.35ID:cNarnmNz
強い言うても珠ありきの話だし
それで線引きはできてると思うけどね
弓オンリーでニューゲームすれば苦労わかるんじゃない?

238名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:55:19.40ID:oukAbvO7
>>237
もしかして虫棒の話してる?

239名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 15:58:15.32ID:Xc4rkG9D
回復積むやつは池沼とか
生存スキルは不要みたいな考え持ってるから野良の弓がアホみたいに死んでるだけじゃないの?
そういう風潮自分らで作っといて野良の弓は雑魚だから弓は調整不要とか言われても弓使いは頭ハッピーセットかよとしかならんよね

240名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:01:18.33ID:5aLJM9xA
爆掲示板のMHWスレでも盛り上がってるね

241名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:05:27.77ID:iIWS7z7B
>>231
弓は防御低く回復カスタムも機能しない分火力高い
近接は防御高く回復カスタムも機能してる分火力低い
それでバランスとれてるで良いんじゃないの?
下方修正って、弓の防御低くいまま火力も近接並にしろって言うの?
それだと近接並に防御上げて、回復カスタムも機能するようにしないと誰も使わなくなるだろう

242名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:07:44.34ID:iIWS7z7B
>>239
試してないから知らないけど
矢1本分しか回復しないから微量しか回復しないらしいぞ

243名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:08:25.98ID:JiR28w6A
>>241
ナチュラルにボウガンを省くからアカンのや
まぁいないも同然なんだろうけどさ

244名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:10:29.95ID:YxMH2wGu
>>241
弓は距離取って戦える上に弱体に攻撃を当てやすく、さらに高機動力も備えておりどのモンスターでも立ち回るのが容易という点で十分過ぎるほどメリットあんだよ

245名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:11:18.90ID:48ZlPgVc
>>242
強打の仕様をそれと同じにすれば良いんじゃね?
スタン値は矢1本にしか乗らない(散弾も一緒)って感じで

246名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:12:18.12ID:Xc4rkG9D
回復カスタムは1〜3で

回復付与Lv1:10%
回復付与Lv2:15%
回復付与Lv3:20%

なんだけど手数武器全般に言える話で大剣ハンマーチャアク以外は皆似たようなもんじゃないの
そもそも弓使ってて被弾したら大人しく秘薬か回復G飲むから回復カスタムが機能してないのはわかるけど
なんか近接はさも機能してるかのような物言いは流石にな?

247名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:16:25.51ID:oukAbvO7
>>241
マジ死んでくれねぇかなあ
ボウガンはどうなるんだよ
通常弾有るだろとか言い出したら殺すぞ
あんなのまともに使えるか

248名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:21:17.52ID:pVU5uVFr
この開発必読とかいう寒いスレタイどっかで見覚えあるんだよなあ…

249名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:23:52.18ID:AWLyZOy5
CSがクソ強いんだよ
回避ステップで敵の攻撃を避けつつ、最大溜めを撃ち続けられるんだから攻守完璧

250名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:35:12.03ID:iIWS7z7B
>>244
それは一理ある
ただ野良の現状見てると一部のプロハン除いて
その弓のメリット活かせずコロコロ転がる弓が多いけどな
>>247
○ねとか、こ○すとか物騒だな
たかがゲームで熱くなるなよ
ボーガンはシリーズ通して闘技場でしか触ったことなくて、よく知らないから意見しないだけだ
ボーガンが弓に比べて不遇だと思うなら、強化してくれと要望出せば良いのでわ?

251名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:38:41.19ID:YxMH2wGu
体術5でスタミナ消費半分になるのが弓の壊れの一因になってるのは間違いない
剛射やCS連発してもスタミナ切れで被弾するってことがないからな
珠揃ってなければ欲張るとスタミナ切れて被弾するって感じで丁度良かったんだがな

252名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:46:29.12ID:oukAbvO7
>>250
知らないなら意見を述べるな

253名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:47:04.46ID:YxMH2wGu
>>250
下手糞が火力出せずに乙るのは全部器共通して言えることですね

254名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:47:48.79ID:JiR28w6A
いや単純に攻撃力と属性値だと思うぞ
テオのTAとか見ればわかるけどもはや体術付けてないしな
試しにチキッて体術3だけは付けて弓で初テオ行ってみたら3分半で終わるし

255名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:49:41.59ID:XO+Eoj+E
弓はガンナー故の防御力にガード不可の紙防御だが高機動だろ
攻撃の避けやすさでいったら誰がどうでも
スラアク>>弓
スラアクはガード不可、見切りなし、攻撃もっさり、剣モードのステップ、これよりモンスターの攻撃を受けやすい武器とかあるか?
火力と攻撃の避けやすさの観点からしたら、スラアクの火力は全武器中トップにたってもおかしくない
スラアクみたいなゴリ押し武器に火力が備わってるのは分かるし、双剣のように長いモーションと短いリーチによって高機動高火力を可能にしたりするのも分かるが、中リーチ高機動高火力短時間モーションなんてチートだろ
ゲームバランスとしては高機動中リーチで敵の攻撃を避けつつ攻撃し続けるようなものであるべきだろ
それでチャンス時には竜の一矢をうつ
そんなバランスにすべきだったと思うけどね俺は

256名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:51:33.87ID:YxMH2wGu
>>254
猫飯スキルは?
体術無しだと剛射連発は出来ないと思ったけど
正直体術3でも壊れだよなw

257名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 16:56:35.07ID:JQw/hDqP
アフィだけど対人ゲーじゃないのにナーフすることないと思うんだが

258名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 17:01:29.18ID:JiR28w6A
>>256
俺は適当におススメ食ったから体術付いてないけどTA動画のわからんわな
基本的にCS連射+たまに剛射を3回か4回やると頭ダウンして
頭ダウン時にはいわゆるパシャパシャって奴を繰り返しただけで
俺の通常弾より全然速くて泣けてくるわ

259名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 17:21:23.63ID:TelH5cDK
>>229
そう考えると溜め撃った後でも溜め状態維持できるってすげぇ強みだよな

260名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 17:30:23.91ID:YxMH2wGu
>>258
ライトの通常弾強化しようと思っても強弾積んであとは攻撃力底上げするしかないからなぁ
属性弾速射は属性珠が3つ乗るだけ。

対して弓は強弓散弾強弾に加えてただでさえ高い属性値を属性珠で更に底上げできるからな

261名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 17:42:15.90ID:bv+1nIZK
>>208
これこそこんなごみ溜めで言ってないでさっさとカプコンに直接言えよって話
弓を近距離運用に作ったのはカプコンだぞ

262名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 17:44:59.17ID:NjSPRiS8
>>254
攻撃力は関係なくね
属性が強い
テオなんてあまり使ったことない双剣で適当に殴ってても3分なんだけど
うまいやつは大体どの武器でも似たようなタイムでるでしょ

263名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 17:49:23.49ID:YxMH2wGu
運営はスレ見てるって聞いた気がするしここで要望を垂れ流すのは無意味ではない
単発の要望を直接送るよりここでユーザー同士で議論した上の結論なら説得力を持たせることもできる

264名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:03:50.57ID:ul+sTwRW
逆に言えば属性がないと与ダメでないから多頭クエなんかじゃ着替え必須なのは弱みといえば弱みかもしれない

265名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:05:45.67ID:WCtwaHRU
閃光弾耐性付与からのリオ亜種、クシャの相対的強化による近接お断りゲームへ調整したことに続き
近接殺しの糞モンスターナナ・テスカトリの実装とその防具エンプレスシリーズによる弓強化

元から場所を選ばず高火力、専用装飾品でさらに強化出来る開発贔屓とか問題は有ったが
弓じゃないとずっとモンスターのターンになる糞モンスターが連発されれば文句も出るわ

266名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:09:00.33ID:JiR28w6A
>>262
いや俺そんなタイム出したの初めてだよ
使い始めて15回目の弓でこんなん出て笑ったもん

267名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:13:20.70ID:QBtYn6vZ
遠隔かスタンとるのはやめてください
ハンマー使いより

268名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:27:03.39ID:YxMH2wGu
弓は装飾品やら属性値を調整することで火力を下方修正し、モンスターを選ばずそこそこの火力が出せるが近接にはやや及ばないぐらいの調整はすべき
それが嫌なら属性が通らず射撃も通さないような弓で攻略しづらいモンスターも追加していくべきだわな

269名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:38:12.80ID:DhJzPtNa
正直、弓が接近するのにリスクなんて高くないよ
即死攻撃なんて強個体のノヴァクラスしかない
一撃食らっても秘薬で全開だし全然安全だって
リスク高い言ってる人のPSがあやしいですわ

270名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:39:28.22ID:pVU5uVFr
ベヒーモスがそんな感じになるんじゃね
歴代FFで見ても特定の属性が弱点だったことはないし
FF14を元にしてんなら竜巻と雷撃ってくるだろうから遠距離殺し系にできなくもない
まあ逆に近接嫌がらせにもなりそうな気もするけど

271名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:41:27.90ID:WCtwaHRU
でだ弓基準に簡悔でモンスターの強さ調整すると弓以外の武器が死ぬ

272名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:46:43.30ID:Xc4rkG9D
ベヒーモスってジンオウガ骨格だからどう考えても弓のおやつだろ

273名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:48:46.09ID:c5PnL+i6
とりあえず弓使ったらいいんじゃね?
強いと思ってるなら使えばいいし
使わないのは縛りプレイでもしてるのか?

274名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:51:33.43ID:KM6bEQZa
スラアクはある程度火力ある武器だと思うけど、回避の装衣が無いとやってられん

275名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 18:55:46.52ID:iIWS7z7B
ってか、そんな不満ならMHWやらずに他ゲーやれば良い
カプコンも他ユーザーも一部の弓嫌い上級者様がいなくなっても困らないだろう
まあ、ほとんどはレスバトルしたいだけの奴かアフィだろうけど
こんな所で議論して本当に何か変わると思ってるなら頭沸きすぎだろ

276名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 19:02:11.89ID:YxMH2wGu
弓使えとか別ゲーに行けとかは要らんわ
まともに反論もできないのなら君達がこのスレから出て行けば良いだけなのでは?w

277名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 19:14:33.35ID:NwU98tm/
まず強弓珠だけあるのがおかしい

強剣斧珠ないの?

278名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 19:16:35.72ID:uZapj0bN
すでに貼られてるpso2ってゲームで特定職から変えたくない人が遠距離職に対して弱体化しろって騒ぐ流れ見てきてもいいかもですね

弓弱体化したらちょいちょい話出てるボウガンta強いからはじまり次の仲間の足を引っ張り…結果ゲーム自体を一気に衰退させるだけの流れしか見えないです

279名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 19:19:19.95ID:YxMH2wGu
>>278
遠距離周りを調整するだけで概ねゲームバランスは概ね改善されると思うので衰退は弓擁護の戯言

280名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 19:20:08.57ID:iIWS7z7B
>>276
え?本当に出てって良いの?
バトル相手がいないとつまらないだろ?
独り言言うだけのスレになっちゃうよ?
まさかここで不満言ってるだけで何か変わるなんて本気で思ってないだろ?
俺もたまに適当に弓擁護してスレ盛り上げるのに協力するから
まかせとけって

281名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 19:38:49.29ID:iIWS7z7B
>>277
大剣だと溜めが4までになったり
太刀だと赤ゲージの上に紫ゲージができたりするのかな?
上方修正なら大歓迎だけどね

282名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 19:59:20.97ID:lF5IybNP
結局まともな証明動画がひとつとして出てないって時点でって感じ
誰でも簡単ぶっ壊れ弱体化必須と主張して憚らないんだったら主張者達自身が見せ付けてやれば皆黙るのに

283名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 20:09:26.19ID:YxMH2wGu
>>282
動画あげるまでもなく弓が強過ぎるっていう主張に対する反論自体ないからw

284名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 20:10:51.98ID:ao2a+S5A
要望じゃなくて愚痴スレじゃん
弓強すぎだと思うなら使えばいいのに
使わないのは自分の勝手だろ?
自分が愛用してる武器のここをこうして欲しいじゃなくて他を下げて自分と同じにしろって主張は恥ずかしいよ

285名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 20:12:08.81ID:KE3DOJAL
証明動画ってなに?タイムならTAの結果調べてこいよ
それとも弓のTA上げてる人は他の武器のTA上げてる人より遥かに上手いわけ?

TA並みの火力が誰でも簡単だとは誰も言ってないぞ
操作と立ち回りが簡単で、さらにプロハンならぶっ壊れの火力が出せるって話だろ

で、そのぶっ壊れ火力って部分を修正しろって言ってるのに擁護派はそんなことも理解できんのか

286名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 20:12:57.50ID:WCtwaHRU
>>284
普通に弓使ってたし、嫌なんで今は他ゲーやってますよ

287名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 20:18:06.46ID:/N3TIL/u
弓が強いと何か困るのか?

288名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 20:23:42.76ID:XzsvzPgb
ゲームバランスの改善云々言ってる奴が一番痛々しいわ
大人ぶってるけど、結局は自分の主張を通そうと駄々こねてるガキと変わらん

289名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 20:26:24.97ID:iIWS7z7B
>>286
だったらもう関係ないですね
あなたもレスバトラーですか?
それなら楽しくプロレスしていってね

290名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 20:31:06.79ID:1l9toFHT
ずっとガンナー使ってる人ってヒットストップの気持ちよさ知らんの?

291名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 20:46:08.43ID:l+NJyhnX
スレタイ読めよ
弱体化してほしいって要望書くスレだぞ

弓に弱体化が必要か不要か議論したいなら別でスレ立てろ

292名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 21:15:03.55ID:Kiy4y9UQ
>>287
今までナーフされた武器の時もそれは言われていたけど
結局斬烈チャアクをナーフしたということは開発は困るんだろうな
武器間の差を定期的に変えて数値を弄っただけでアプデと言い出すゲームもあるし
開発は手を抜く為の手法として使おうとしている

293名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 21:44:34.64ID:4uyBQj3t
自分が使ってる武器を強くしてほしい←わかる素直でよろしい
〇〇は弱体すべき←あんたになんかメリットあんの?

弱体厨論破してみろよ感情論抜きでな

294名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 21:45:43.64ID:Xc4rkG9D
運営のコストが安く済む

295名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 21:48:25.36ID:4uyBQj3t
斬烈はFF判定を下げるだけでよかった。初心者救済武器で留めておくべきだった
チャアクは瞬間火力だけ見て弱体。これも必要なかった

結局は一部の頭のおかしな弱体厨のせいで
必要ない修正がうまれた
買い切り型のゲームにましてや対人のないゲームに弱体はいらない

296名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 21:55:33.66ID:WKyNoGfx
【PSO2】Fo「最強じゃないとやだ!他も道連れ!」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497340983/

【PSO2】Foのフレが誰もインしていない [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497435515/

【PSO2】Foはミニスカと胸の強調を義務化 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497395875/

【PSO2】Foはなぜすぐに発狂するのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1498614655/

【PSO2】Fo、Brに粘着ストーカーか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1498655505/

【PSO2】Fo「オレ達がカスどもを介護してた」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1498299987/

【PSO2】Foは性格悪い
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1507098659/

【PSO2】10/25元テク職も全員無事死亡【うんち】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1508668985/

【PSO2】Foさん・・・w
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1508753497/

アムチで補助テクしないくせに死ぬあFoww
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1508769999/

297名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:00:06.13ID:6QZnbD7Z
バランスとか言うなら全武器同じ火力同じ防御力にすればいいやん多分詰まらんだろうけど

298名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:01:17.86ID:YxMH2wGu
>>293
わざわざ弓基準で武器強化するより頭1つ抜けた弓を弱体化する方が早いだろw

299名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:06:54.30ID:XzsvzPgb
>>298
なんの回答にもなってなくてワロタ

300名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:15:52.03ID:4uyBQj3t
>>298
弓弱体したら他の武器が並ぶのか?
そんなはずないだろうw

301名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:16:59.18ID:YxMH2wGu
>>300
弓がなければ使い分けができるようになるレベルには並ぶだろw

302名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:19:48.13ID:ht2DYTlr
>>232
開発にとって異常火力じゃないから変える必要がないと考えるのが普通。
異常と思ってるお前の認識が間違っている。

まさかキチガイパヨクみたいに「開発より俺様の方が正しい」とか思ってる?w

303名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:19:50.36ID:iehu7H5f
だから弓使用回数見せて、その上で動画よろしく、テオキリンナナ辺りがいいかな、ヴァルハバゼルは弱点部位広いし当てやすいし隙だらけだから無しな
弓下方修正求める人はそれ見せた後話し合おうか。

304名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:21:04.77ID:KE3DOJAL
>>299
14も武器があるのに突き詰めるとどんな敵でも弓が最適っていうおかしなバランス自体が不満なんだよ

弓を下げて得するとかどうとかって話じゃねーよ
突き詰めると全員弓使うのが最適ってのがゲームとしてつまらなくて嫌だと感じる奴がいるのは当然だろ

擁護派は論点ずらしと極論しか言わねーけどとりあえず擁護したいなら専スレ立ててやれよ

305名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:21:15.59ID:eUJp/QDi
>>301
弓を弱体化したら別の武器が突出するだけじゃん

ヘビィとかどうすんの?

306名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:22:45.33ID:4uyBQj3t
>>301
君たちの大好きな歴戦王キリンのTA表見てみろよw
近接武器でも一番上と下では倍以上討伐時間が違うが
それは使い分けできるレベルとして許容できるのか?w
それに弓とヘビィはほとんどタイム差ないが
ヘビィが許されるわけは?w

307名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:26:58.25ID:4uyBQj3t
>>304
最適も何も誰も弓を使うことを強制されていないだろ
自分が好きで使ってる武器なんだからそれくらい許容しろよ
嫌なら強武器を使えばいい
カプコンになんとかしてもらえないと嫌だとかわがまますぎるだろう

308名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:28:29.44ID:KE3DOJAL
>>307
なんで2ちゃんでわがまま言っちゃだめなんだよw
わがまま言うなってスレ立てれば?w

309名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:30:20.48ID:eUJp/QDi
>>304
どんな敵も弓が最適なんてなってないんだけど

ヘビィボウガンも知らないチンパンなのお前?

310名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:30:51.27ID:N/z+0ily
弓ガ君だああああああ

311名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:33:15.98ID:4uyBQj3t
敵によっては賊や拡散の方が早く終わるけどな
歴戦王キリンのTAだけ見てすべてを知ったような
チンパンどもとは議論にならないな

とくにこれ>>308反論にもなってねえw
弱体厨はこんなのばかりだわw

312名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:35:17.91ID:N/z+0ily
>>309
君いつも人のレスつついてるだけで自分のレスないけど何なん?w
前から気になってたんだが

313名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:41:46.73ID:KE3DOJAL
>>311

おれの意見は>>304で書いてるだろ
つーかそもそも反論云々求めるスレじゃねーよ

314名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:43:33.18ID:eUJp/QDi
>>313
お前のその意見が的外れだからバカにされてるんじゃんw

315名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:46:13.64ID:ctl1Peo1
とりあえず騒ぎまくって弓を目立たせておけばいい
馬鹿が勝手に醜い言い争いに発展させて貢献してくれるから楽

316名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:46:56.98ID:KE3DOJAL
>>314
どこが的外れなのか言ってみ?w

317名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:47:31.21ID:KE3DOJAL
あ、専スレ立ててからそっちでな

318名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:48:25.93ID:eUJp/QDi
>>316
どんな相手にも弓が最適なんてことにはなってないから

TAのタイム見てみれば

319名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:50:43.81ID:4uyBQj3t
>>313
誰も全員弓を使えって言ってないし
敵によって最適な武器は違うんだが?
弱体厨ってろくな知識もないのに声高に叫んでるよな
もっと具体的なソースを示してもらえないか

320名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:53:07.38ID:KE3DOJAL
だから反論したいなら反論スレたててやれよw

321名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:53:43.77ID:4uyBQj3t
>>317
議論から逃げたかw
さすが典型的な弱体厨だなw
感情論でしかもの言えないもんなw

322名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:53:58.84ID:YxMH2wGu
>>302
君はどうしてこのようなスレが立って伸びてるのか理解できないのかい?普通は弓が異常火力だと認識している人が多いからだと考えるだろう?
太刀や双剣でこのようなスレが立ちますか?

323名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:56:34.95ID:eUJp/QDi
>>322
じゃあ弓より火力のあるヘビィはどうすんの?

324名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 22:59:13.65ID:4uyBQj3t
武器種が多いんだから違いがあれば
どれかが最強になりえるし最弱にもなる
別に普通じゃないのか
どの武器も火力を平均的にしてほしいのか?

325名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:00:24.51ID:iehu7H5f
ソロのモンスターの体力が少なすぎるのがいけないんだ、弓の修正するんではなくソウイの修正を求む。

326名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:00:56.84ID:YxMH2wGu
>>323
ヘヴィも特に賊は下方修正の必要はあるだろうね

327名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:07:12.16ID:XzsvzPgb
>>304
なんでそこまでして弓をナーフすることに拘るのかって話な
弓使ってる人間が不愉快になるだけじゃん

328名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:08:59.18ID:Xc4rkG9D
弓使ってる人間そのものが不愉快な人が多いからこうなってるのでは

329名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:09:50.86ID:YxMH2wGu
>>319
いや弓なら全モンスター容易に立ち回れるだろ
TAでちょっと抜かされることがあるというレベルで
自分でいろんな武器でいろんなモンスター狩って出直してきなさい

330名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:14:05.88ID:BRp6OO/y
>>326
散弾より拡散弾の弱体して欲しいわ

マルチでは迷惑かける斬裂弾や拡散弾は
撃つ必要がないくらい弱体してほしい

331名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:14:16.99ID:ht2DYTlr
>>322
それは君の認識が間違っていないことの後ろ盾にはならない。
はい、やり直し。

332名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:14:58.12ID:BRp6OO/y
>>326
散弾より拡散弾の弱体して欲しいわ

マルチでは迷惑かける斬裂弾や拡散弾は
撃つ必要がないくらい弱体してほしい

333名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:20:44.55ID:YxMH2wGu
>>331
それブーメランじゃんw
現状でまだ弓が下方修正されてないことが弓弱体化不要の後ろ盾にはならないけどw
今後される可能性は考えられないの?
むしろゲームバランスはユーザーの意見を聞き入れ調整されていくものだからねw

334名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:20:48.48ID:IyxTgYbS
弓自体は序盤最弱じゃん
珠が揃って実用的になるんだし
最初からの苦労考えるとな

335名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:26:23.37ID:Xc4rkG9D
最初からの苦労考える必要性とは一体
なぜ最初からの苦労を考えないといけないのか
なぜ斬裂とチャアクは許されなかったのか

336名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:27:39.74ID:eUJp/QDi
>>335
いや弓使ってストーリー攻略してる人への配慮はどうすんの?

そういうライトユーザーが一番多いんだけど

337名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:28:39.52ID:YxMH2wGu
>>336
スレ見直せ
何度同じやりとりくりかえせばいいの?

338名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:30:02.90ID:IyxTgYbS
とりあえず珠を削除すれば全て解決するんじゃね?

339名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:30:57.04ID:6QZnbD7Z
なんか人数で言ったら反対派の方が多そうだね

340名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:31:55.39ID:eUJp/QDi
だって弱体化してユーザーが得すること何もないからな

341名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:33:07.10ID:XzsvzPgb
ほんとそれ

342名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:33:45.73ID:4uyBQj3t
>>340
ホンコレ
弱体して喜ぶ奴は頭がおかしい

343名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:34:33.06ID:w4Ezshsa
怯み1でほぼ無害だしな

344名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:35:12.46ID:IyxTgYbS
マルチでひるみ1はマナーだと思うけどな
SAがない武器は

345名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:36:43.76ID:BiV0qBSu
最初からの苦労って虫棒さんのことディスってんの

346名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:38:45.15ID:4uyBQj3t
弓弱体厨「虫棒お前なんかに興味ない」
酷いよねえ

347名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:40:24.87ID:XzsvzPgb
弓が弱体化されたぞ!最高のゲームバランスだ!
ちょっと大剣(メイン武器)でネギ狩ってくる!→討伐タイム変わらず

何が楽しいの?

348名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:40:37.36ID:4uyBQj3t
弱体厨って論破されると途端に出てこなくなるよな
まあ元から論理的な話ができなかったしな
歴戦王キリンのTAだけみてヒステリー起こしてるだけ

349名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:48:11.86ID:DFQNlciB
弱体厨の意見なんていくら屁理屈こねても結局
「ぼくがつかってるぶきよりつよいなんてやだやだずるい!」ってだけだからな
仮に弓が弱体化したら次はヘビィあたりに矛先が向くだけ

350名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:50:08.84ID:Ev/dio61
弓の弱体化も反対だしかと言ってこれ以上他を上げるのもどうかと思うわ
一般的に弱いと言われるスラアクですらソロもマルチも敵の体力低すぎて一瞬で終わっちゃうし
敵の体力を上げた上で斬打肉質の緩和とか硬直やコンボルートの見直しなんかでバランスとってほしい
ワールドは全体的に敵の体力低すぎるよ

351名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:50:45.92ID:6QZnbD7Z
そんな訳でここで論争しても無駄だからモンハンやろうぜ☆

352名も無きハンターHR7742018/06/15(金) 23:51:11.58ID:4uyBQj3t
>>349
弓が弱体化しても自分の使ってる武器が強くなるわけでもないのにな
素直に自分の使ってる武器を強化してくださいって言ってる方が
まだ好感がもてる

353名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:02:08.13ID:lwsVrcvo
弓専らは弱体化で損をすると考えているようだが寧ろ逆で、今までの半ば不正な狩りが正当な狩りになるというだけのこと
寧ろ今まで楽をしてきたのだからその分得をしてることになる

354名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:06:00.46ID:i7F1/DNm
>>353
いや弱体化したらユーザーが損するじゃん

頭大丈夫かこのチンパン

弱体化してユーザーが離れたらどうすんだ

355名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:16:32.33ID:lwsVrcvo
>>354
お前>>61だろ。昨日からお前のレスは自分の頭の弱さを露呈しているだけだから黙っておいた方がいいよ

356名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:18:21.93ID:i7F1/DNm
>>355
お前が理論的な反論出来てないだけじゃん

357名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:19:30.97ID:Gpv9+jJQ
モンハンでこんだけ下方下方うるせぇ奴は対人ゲーとかやったら頭爆発しそう

358名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:22:59.63ID:lwsVrcvo
>>356
今まで弓専が得をしていただけで弱体化によりユーザーは誰も損はしないと言っているのだけど日本語読める?今まで+だったものが±0になるってこと
理解できた?

359名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:24:06.40ID:G29LHPL4
いくらなんでも弓嫌われ過ぎて草生えるわ

360名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:25:01.28ID:FQMBF6he
ほっといたらここの開発更に弓強化するぞ

361名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:26:47.13ID:qi2+YYiW
>>358
先生!
+を±0にすると全体としてはマイナスになると思うんですが!

362名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:28:03.33ID:FmSmns+3
弱体厨アホすぎワロタ

363名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:28:26.14ID:ShmYf+xK
下方修正賛成派はだーれも動画貼ってくれないね、これが結果だね

364名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:32:45.85ID:i7F1/DNm
>>358
つまりユーザーが損してるじゃん

ほんと頭悪いなこのチンパンw

365名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:34:28.75ID:lwsVrcvo
>>361
+から±0になるからそう思ったんだね?
でもよく考えてごらん?+の時に弓を使えば得、±0の時に使えば損得無し、-の時に弓を使えば損
つまり±0の状態で弓を使っても損得は無しで適切なのだよ

366名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:34:39.29ID:xD/ujAiN
損得の意味が全く理解できないんだけど弓を使って得をするなら自分で使えば良いじゃん

367名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:36:38.68ID:lwsVrcvo
>>366
弓専が弱体化で損をすると言っているのでそんなことはないよと申しただけです

368名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:40:50.55ID:lJibgMZQ
既にユーザーが損する弱体化を2回もされてるんだから2回も3回も一緒だろ
結局ユーザーが損するなんて表現はするだけ無駄
じゃあなんで斬裂とチャアクがNerfされてんのか説明してみろよ

369名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:46:12.58ID:Gpv9+jJQ
斬烈と榴弾しか使われないからじゃない?内容はどうであれ他の弾の強化やらされたやん

370名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:47:31.81ID:qi2+YYiW
>>368
得してると思われたんじゃねーの?

371名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:49:23.17ID:lJibgMZQ
>>369
武器使用率下から数えたほうが大分早かったライトとチャアクが?
それこそヘビィとかゲミとアンフィだらけだぞ、マルチで使われないってだけで

>>370
結局徳田の匙加減ってことだろユーザーがどうのはどっちも言うだけ無駄だわ

372名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:58:18.48ID:xD/ujAiN
あのまま斬裂が最高効率で喜ぶガンナーとかいねーよエアプか

373名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 00:58:41.16ID:lJibgMZQ
斬裂のNerfと交換に通常と貫通はBuffされたけど未だ性能的には使うに値せずの状態
散弾はBuffされなかったけど元々武器が弱いだけで弾自体は悪くなかったらガイラ賊が出た時に壊れ武器扱いになった

通常もガイラ賊の通常版みたいなのが出れば十分使い道がでるはずなんだけど貫通はもうどうしようもない威力以前に弾速が終わってる

チャアクの事情はよくしらんけど榴弾Nerfされた代わりにBuffされた他の弾が最適解になったのはあるの?

374名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:00:19.57ID:lJibgMZQ
>>372
それこそ他の弾をBuffして斬裂以外の最適解が見つかればいいだけの話じゃん
そうしないってことはそれを出来る能力がないからNerfで調整するしか無理ってことだぞ

それと同じで他の武器をBuffして調整するってのはここの開発じゃ出来ないの
だからNerfで調整してくれって要望がこれだけ出るんでしょユーザーが開発の能力をわかった上で要望出してるからこうなってんの

375名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:00:38.24ID:Gpv9+jJQ
>>371
言葉が足らなかったけど各武器種の中でのバランスって事ね。

376名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:06:36.43ID:c26npXk+
これだけ出てるってエアプ丸出しで馬鹿みたいに騒いでんのお前くらいじゃん

377名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:15:30.17ID:lJibgMZQ
レッテル貼りは反論にすらなってねーぞ

>>375
言いたい事はわかる
その上でヘビィもかなり偏ってるってつもりで2行目を言った
太刀大剣ハンマーみたいなそれ以外の選択肢がそもそも存在してない武器種と違ってチャアクは榴弾っていういかにも調整しやすそうなものがあったから調整の対象になったんだろうなって気持ちもある

378名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:20:56.05ID:qi2+YYiW
>>374
このスレを俯瞰して眺めてる限り、
そこまで考えた上で弱体化希望している人間は極少数に思えるが

ID:lwsVrcvoみたいなのは流石に希少種だとしても、
基本的な考えは、一番上にいるやつ(得してるやつ)が気に食わない
弱体化されればメシウマ!って感じじゃない?

379名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:23:00.22ID:lwsVrcvo
>>363
弓強いってのは周知の事実なんだから、弱体化反対の根拠として君が近接担いで弓のTA動画よりも早く倒す動画をあげるべきじゃないか?

380名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:26:21.37ID:5Szw4bco
弓はいっつも無印で極悪性能でGになったら抑えられる傾向なんだし
Gが出ないなら今後実装される武器性能で差が生まれてくるだろう

381名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:26:48.55ID:lJibgMZQ
>>378
俺もそう思う

382名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:29:13.75ID:c26npXk+
>>381
お前の事だぞ

383名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 01:43:38.96ID:lwsVrcvo
>>378
俺は弱体化来てもメシウマと言うより
そーか、そりゃそーだわなって感じになるだけだわ
なにも弓専を貶めたいわけではないんだが

384名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 04:54:52.61ID:aT2DW40c
CSを弱体化して一矢を強化すれば弓使いも納得やろ

385名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 05:44:34.46ID:d/kEnP4b
いや、むしろ一矢を弱体化してCSを強化すべきだろう
野良マルチの一矢とCS使われてる比率を見てみろ
誰にでもどこでも、睡爆起爆にも一矢が使われてるのをよく見る
弓使いに1番使われ支持されている一矢こそ弓最強の技なのだろう弱体化すべき
それと合わせてよく見るゲイルホーンも弱体化だな
逆にあまりみないCSと属性弓はもっと使われるように強化しないと
これで弓弱体派も納得だろう

386名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 05:47:54.19ID:/LH68z8N
>>333
つまり現状弓の火力は正常って事だなw
はい論破 雑魚

387名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 05:50:35.01ID:/LH68z8N
>>355
はい、理論的に反論できないから人格否定の詭弁に逃げました
君の負け
次の馬鹿どうぞw

388名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 07:06:29.24ID:pGsrqP14
弓は弱体化しないと駄目だわなぁ!!
他の武器使ったらクソみたいなタイムしか出せないカスハンターが壊れ武器の弓使ってイキってんだよ!!
偉そうにマウントとりやがってよぉ!!
こういう勘違いのカスをモンハン界から追放するためにも弓は弱体化しないといけねぇんだ!
俺たちが本当に倒さなければならないモンスターは「弓使い」なんだよなぁ!

389名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 07:14:46.59ID:CAfrxI66
火力を競うTAでどうこう言ってる時点で武器バランスも糞もない
ガンナーの火力下げたら防御率も高い剣士の完全下位互換
ユーザーの中にはストーリー攻略中のやつもいるし、TAくらいしかやることなくなるまでやり込んだやつもいるから最上位のみに合わせて下方修正したとすれば明らかに開発として終わってる
強弓珠に匹敵する、例えば強剣珠(仮)追加等の要望出す方がまだ建設的

390名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 07:23:07.08ID:fogiicrA
斬裂弱体させたカプコンが悪い

391名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 07:34:32.80ID:UTfPF8tk
あれはひるみ1で足りないからなぁ味方からのヘイト貯めたから仕方ないね
例えばヘビィも拡散弾ばっか使ってる人ばっかりだったら速攻弱体化されてただろうよ

392名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 07:36:10.78ID:CAfrxI66
自分の力量や装備前提でしか考えてないやつ多すぎ
あれ下げて、これ下げてを繰り返しても全員が納得する調整ができる訳がない
PvEで武器と戦ってどうするんだよ

393名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 07:43:55.46ID:CAfrxI66
ライトもチャアクも調整が下手すぎるのは確か
強い弾下げたら他の弾もっと上げろやって思う

394名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 07:45:12.79ID:pGsrqP14
斬裂弱体化させたんだから弓も弱体化せんといかんでしょ!

チャージステップ→回避能力をなくせ!回避しながら攻撃準備できるとかズルすぎる!

ビンの効果→強撃は1.2倍、接撃は1.1倍にしろ!

ボタン連打で溜めずに弓本数アップ→なくせ!強すぎる!

395名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 07:55:08.57ID:UTfPF8tk
>>394
弓だって全方位カズヤ無くなったでしょ

396名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 08:01:54.18ID:CAfrxI66
斬裂の下方は根本的に違う
斬裂強すぎたはその通りだがその結果、何にでも斬裂マンが蔓延したから斬裂下げて他の弾上げたんだろ
上方が不十分だから結果的に不満が出てるだけで斬裂が下げられたことだけに対して文句言うのは元斬裂マンか斬裂大好きっ子

397名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 08:09:33.96ID:t+mPxsGY
>>395
弱体マン「そんなもの見えません!グギギ」

398名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 08:42:05.27ID:lJibgMZQ
一矢と壁撃ちはただのバグ修正でNerfと関係ないだろ

>>396
他が弱すぎただけなのに斬裂が強すぎたって表現もおかしいし他をBuffするにしても斬裂Nerfしすぎだろ
そしてナナライトが出た今ナナライト担ぐやつばっかりだぞ、実際睡眠爆破有効な敵相手ならどう考えても最適解だしな
ナンニデモ斬裂はそれ以外の選択肢がそもそも存在してないから結果的にそうなってただけで
他の武器種でも無撃使える武器以外の選択肢が存在しないからナンニデモディアハンマーチャアク天天ジャグラスハッカーだったじゃん

399名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 08:50:34.78ID:t+mPxsGY
>>398
バグかナーフかを判断するのはお前ではなく開発
やっぱ弱体マンは唯我独尊気質のキチガイだったな

400名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 09:00:22.14ID:CAfrxI66
書き方悪かったか、あくまで「他の弾種と比べて」
斬裂がライトではほぼ一強状態だっただろ
斬属性というアドバンテージがあるにも関わらず

401名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 09:35:01.45ID:4aXf6zGa
一部不具合修正を行いました。
「散弾・剛射強化」のスキルが、弓の駆け上がり射撃の際に効果が二重に乗っていた不具合を修正
竜の一矢が特定の操作で制限角度以上に発射できてしまう不具合があり、制限角度以上にカメラを向けて撃った場合、カメラの向きに関係なくプレイヤーの正面に撃つように修正

開発の言葉のはずだが弓使いはこれだから嫌われてるんだな

402名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 09:39:39.55ID:655x1a6I
>>398
後半は396と同じこと言ってるのに気づいてないの?

403名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 09:50:10.45ID:r79dtSoU
弓が簡単に火力だして安全に戦えるから弱体化しろってここのわがまま自己中どもは主張するが、誰でも安全に狩れるはずなのに野良マルチ行けば弓で乙る人をよく見るし、かずや、曲射ばかりで火力出てるとは思えない弓の方が多いんだが
そもそも安全な距離にいたら剛射カスダメしか出ないだろ
自分が使えないから使える人ずるい!
弱体化しろ!
ってのが本音が丸わかり、そりゃ運営もスルーするわ

404名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 09:56:15.88ID:FmSmns+3
弱体厨って感情論でしか語れないからな
それじゃあカプコンも修正なんかしてくれないわ
まず自分がアホだってことに気づかないと始まらないぞ

405名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 09:59:39.89ID:i7F1/DNm
>>404
これ


弱体チンパンが頭弱いからカプコンから無視される

406名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 10:39:45.21ID:kIQ4kLQh
弱チンはそもそもキリンに勝てない近接の低ランクだからなw
動画上げてって言っても全く上げられない雑魚w

407名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 10:50:31.18ID:t+mPxsGY
>>401
他の修正と何がどう違うのか説明できないんだね

弱体化マンの主張「ほら、弓だけは一切弱体化されてない!グギギ!」

408名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 10:54:04.76ID:JcEjB3Oj
まあまあこのスレは弓の弱体を訴えていく場所なので
お引き取り願いますよw

409名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 10:57:07.06ID:lJibgMZQ
弱体化反対派もレッテル貼りしかしてないしチンパンウォーズか?

410名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 10:59:43.77ID:Er//aiBR
>>407
不具合修正って言葉の意味理解できないなら先に人間の言葉学んできた方がいいよ

411名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:03:55.73ID:lJibgMZQ
>>402
武器種内のバランスを保つ事が目的なら他の1択しかない武器種は全く差別化されてないし(チャアクは別途Nerfもらって差別化された?)
斬裂にきつめのNerfいれたところで今ナナライト蔓延してるけどまたNerfするのか?って言いたいわけよ

412名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:04:09.91ID:6m0E2IkG
弓弱体化じゃなくて他武器強化でバランス取れよwwwww

413名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:12:16.04ID:EaLtCndg
対人戦でないゲームで武器間のバランスとる必要ないでしょ。
難易度選べないんだから、武器や装備で難易度調節するのは有りだとおもう。

414名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:17:14.10ID:FQMBF6he
ふーん弓は雑魚ハンター専用なんだね?

415名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:19:50.46ID:EaLtCndg
弓というか、遠隔と近接で明らかにゲーム性違うよね。

416名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:31:03.86ID:t+mPxsGY
>>410
弓に限らず全ての修正が「不具合修正」なんだが
それがどうした?

417名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:31:41.32ID:pIIJO0y2
雑魚ハンター?俺に動画見てから言ってくれる?その上で弓でマルチお手本動画頼むわ、脱げるなよ?

418名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:31:54.44ID:pIIJO0y2
雑魚ハンター?俺に動画見てから言ってくれる?その上で弓でマルチお手本動画頼むわ、逃げるなよ?

419名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:40:20.64ID:lJibgMZQ
>>416
https://gyazo.com/6c5733cbed9e42d0ec31140b6e01b07c
https://gyazo.com/e6d07cacc3c152bc6a17c3d61805068a
https://gyazo.com/8284f86c44bee7fc432e8ca1411c7458

全ての修正が不具合修正は流石に草草の草だわ
構ってほしいならもうちょっとマシな文句つけろよ
全ての修正が不具合修正なら文言統一してないとかクソ運営だな

420名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:43:28.66ID:6m0E2IkG
時間かけてソース探してきて顔真っ赤wwwwww

421名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:45:54.16ID:t+mPxsGY
>>419
どこが公式

422名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:48:54.62ID:t+mPxsGY
先に言っておくが
公式にはナーフも下方修正も弱体化もない

423名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:50:39.24ID:+8Jyfgt+
案の定 PSO2から流れてきたガイジと自分の使ってるメイン武器がzkだから発狂してるガイジばっかで草

424名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:57:41.54ID:FQMBF6he
どんなモンスターでも弓で狩れば楽勝だしこのままでいいよ

425名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 11:59:17.78ID:OFjzpldI
どの武器でも楽勝だが

426名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 12:11:44.22ID:ahLpoPXS
スレタイも読めないのが弓ガイジってことだけははっきりしたな

427名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 12:40:15.97ID:d2q/Q5Qh
開発必読()

428名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 12:59:37.48ID:t+mPxsGY
開発必読
大草原www

429名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 13:01:54.60ID:ZzUBR6bN
必読なんて入れるまでもなく運営は見てるだろ
なんかの放送で見てるって言ってたぞ

430名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 13:05:56.72ID:lwsVrcvo
弓擁護「弱体勢は弓が使えないから悔しくて弓下げしようとしてるんだ!!動画あげろ!!」

流石に草
どちらが感情論でしか物事を考えられないチンパンかは明白

431名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 13:06:48.63ID:t+mPxsGY
「見てるって言ったぞ」

大草原www

432名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 13:16:11.22ID:d2q/Q5Qh
見たとしても鼻で笑ってそう>開発

433名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 13:19:54.08ID:JYitWpWv
16 名も無きハンターHR774 sage 2018/06/16(土) 12:04:18.13 ID:t+mPxsGY
>>14
昔のランスやってる人間からするとワールドのパワーガードなんてぶっ壊れ性能過ぎる

434名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 13:25:04.44ID:fkWr2Slj
色々書いてたら糞長い文になって面倒臭くなった
開発がエアプだから弓が現状から下方される事はないと思う
ここで問題視されてるような過剰火力を検証しようにもエアプだから出来ないだろうし

435名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 13:49:24.52ID:+8Jyfgt+
>>434
問題視ってww
PVMなのに問題視もなにもないだろww

436名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 13:54:06.88ID:FQMBF6he
ベヒーモス秒殺するために弓練習するわ

437名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 13:57:06.94ID:fkWr2Slj
>>435
いや、ここって長文書いて凄く熱く語ってる人が何人か居るからさw
そういう人達にとっては大きな問題なんでしょって事でね

438名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 14:00:12.88ID:t+mPxsGY
絶対に弓弱体化マンってどれだけ要望出したの?
100回?千回?
まさか二桁程度じゃないよね、、、w

439名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 14:07:06.02ID:FQMBF6he
歴戦王ヴぁルハザク周回ために弓TA極めてみるか

440名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 14:25:04.90ID:4U5kUbvK
>>438
その質問は罠だなw
どう答えても弱体化マンが負ける

441名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 14:53:57.76ID:pGsrqP14
昔は遠距離武器は防御力が低いリスクがあったからある程度強くても許されてる部分があった
でも今はそれが無い
近距離武器と同じ程度のダメージリスクなのにモンスターと離れて戦える分防御面においては近距離よりかなり有利

という前提があって
@今作ではいわゆる遠距離殺しをしてくるモンスターが少なすぎる
Aしたとしてもチャージステップで回避しながら回避時間を攻撃分に転化してずっと俺のターンが可能
Bビンによるダメージ量の増加もあってAがさらに加速する

って部分が叩かれてる主な理由だろう
だから遠距離武器は防御力が3分の2になる、とかにすればいい
ある程度のリスクを負ってさえいれば昔と同じだし近距離側としても文句は言えなくなる

442名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:04:22.94ID:4TG07Vc7
>>441
はいエアプ

ガンナーの防御力も知らないチンパン

443名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:05:07.87ID:FmSmns+3
>>441
遠距離が紙装甲になって乙りやすくなって
ユーザーに特があるのか?
なんで今作から近接遠距離同じ防具になったか
わからないチンパンですか?

444名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:07:11.31ID:FmSmns+3
弱体厨は総じてチンパン
これだけはガチであり真理

445名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:13:43.01ID:lwsVrcvo
遠距離でも体力増強積んでいれば一部を除いて即死はないし被弾したら秘薬でデメリット0だもんなぁ
追撃食らうと乙るのは近距離も同じことだし

446名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:16:25.53ID:pGsrqP14
現状3分の2くらいなのかな
じゃあ足りんか…3分の1やな…
攻撃力が減らなければ弓使いは誰も文句は言わないと思う、遠距離は昔から攻撃喰らわないことが前提にあるからね
元々上手い廃人は防御便りの下手な奴相手にさらにマウント取れるようになるし願ったりかなったりだと思う

447名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:20:58.04ID:lwsVrcvo
>>446
これ以上防御下げる調整は遠距離が地雷大量生産武器になるだけだしライトヘヴィも巻き添えを食うじゃん
もともも異常火力が問題とされているのだからやはり火力を調整するべきかと

448名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:25:14.56ID:z0cfFwY+
弓弱体化来たら双剣つかうだけやん
属会属強と手数が相性良くて強いだけよ
この二つがない弓とかめっちゃ弱い
ディア弓が死んでる理由だよ

449名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:27:43.76ID:K2TDaCxc
>>443
今は紙装甲じゃなくて、乙りやすくもないってことで良い?
その時点で弓は紙装甲で乙りやすいから火力高くて良いは崩れるんだけど。

450名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:37:36.59ID:FmSmns+3
>>449
勝手にルール決めるなよw
それを決めるのはカプコンであって
弱体厨のお前たちではないw

451名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:39:57.89ID:lwsVrcvo
>>448
双剣は場所を選ばず立ち回り易いって訳でもないし場所を選ばず立ち回れる弓との差別化は出来るんじゃない?

452名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 15:43:17.85ID:FQMBF6he
双剣なんて糞肉質の足切ってるだけじゃん

453名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:00:25.02ID:K2TDaCxc
>>450
弓は高リスクだから高リターンでいい!が弓擁護のテンプレ。
詭弁だと思っては居たけど、その上を行くルール決めんなはいっそ清々しいね。

454名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:03:04.92ID:Qlgbv9na
反対派の方が多いんだから無視して放って置けばいいのに

455名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:09:25.89ID:frbJw0rs
>>441
ん?
つまり修正不要って主張かな?
もしも遠距離・近距離の被ダメ同じだと思ってるなら基地外過ぎるもんね?

456名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:14:24.48ID:lwsVrcvo
でもスレ見直してみ?反対派って揚げ足取ったりチンパン言ってくるばかりで一部のまともな反論(笑)は悉く論破されてるよね

457名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:21:04.49ID:FQMBF6he
ハメ火力ならヘビィが一位でいいんだよ
賊とかあれガンスより射程無いからな
火力も弓の方が高いし

458名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:31:08.62ID:xDIZanph
弓も双剣もキノコ3組めない奴はゴミだぞ

459名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:31:48.41ID:5/ItBzHw
クシャルに強打来て適当に頭打ったら数発でスタンして変な笑いが出たわ
まだ弓使用回数70くらいだけどクシャルって弓だと3分かからないんだな
強打で2回スタンとって転身でゴリ押しw

あと最近気付いたんだが、弓はずっとCS射撃剛射ループしてればいいと思ったんたんだけど違うんだな

CSの繰り返しだわ
めっちゃ機動力あるしなんか適当に狙えば7割くらいはちゃんと弱点に当たる
それで隙があったら剛射挟む感じだな
強打来てればそれでスタンとれるから、スタンしたらCS剛射だな
で、スタミナがない時はクイックショットからのコンボだな

まぁ正直強すぎて変な笑い出るレベルに強い
弱体化されても仕方ないかもなこれは
少なくとも俺がシリーズ総計で4000回くらい使ってきたハンマーよりたかだか70しか使ってない弓の方が倍近く早いのはおかしいわ

460名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:35:55.93ID:V0mjtc1Q
クシャの初期位置を坂ある所にしたらええんや!

461名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:40:49.80ID:5/ItBzHw
>>460
ある程度ハンマーが使えるようになるとそこまで坂を求めるようにはならないぞ
普通に立ち回ってモンスターの動きをみて攻撃をしていく方が早い
クシャの肉質もクソだし

でも坂は楽しいよな
ネルギガンテの頭に大回転フルコンボしてスタンさせた時は脳汁出た

462名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 16:44:10.97ID:fkWr2Slj
>>461
正直ネギ坂は邪魔に感じる
楽しいのは間違いないんだけどなー

463名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:06:01.44ID:pGsrqP14
>>459
やっぱりか…
モンハンを長くやってる奴ならたいていの武器は扱えるから仕様が変わった弓とはいえ
すぐに結果は出るんだよなぁ

しっかりエイムして弱点に当てるってそれ遠距離武器じゃ当たり前だしさ…

464名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:13:19.94ID:NdRHQ/+B
そもそも、武器によって具合が違うことに何の問題があるのかね。

465名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:14:27.16ID:4TG07Vc7
>>464
これ

全部の武器は笛と同じ火力になれば満足するのかね?

466名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:20:59.53ID:pGsrqP14
他の武器が過去に修正されてるからね…
それがなかったら誰も文句言ってないと思いますよ^^;

467名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:22:39.94ID:4TG07Vc7
>>466
じゃあ全部の武器が笛レベルの火力になるまで弱体化しないとな

弓を弱体化したら他の武器が突出するだけだぞ

468名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:31:39.99ID:FQMBF6he
弓が十全を備え完璧過ぎる

469名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:36:54.28ID:4U5kUbvK
>>465
絶対に弓弱体化マン「全武器のTAが全く同じになるまで許さない!」

470名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:39:22.42ID:FmSmns+3
弓弱体池沼マン「弓が憎い!絶対おとしめてやるからな!!!」

471名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:40:22.82ID:UTfPF8tk
閃光制限ないならともかくできた今飛行するモンスターに射程の短い近接は相性悪すぎでしょ

472名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:41:55.55ID:pGsrqP14
>>467
そんな極端なこと言われましても…

っていうか笛使ったことないでしょ弓使いさん…

今弓使ってる人たちにああいう玄人武器は絶対に扱えない…

使ったこともない武器のことを偉そうに語ろうとするな!糞野郎!

473名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:43:43.08ID:4TG07Vc7
>>472
極端なことって何?

弓を弱体化したら他の武器が突出するだけだろ

弓を弱体化したらヘビィはどうするんだ?

そのヘビィも更に弱体化するの?

どこまで弱体化の螺旋を貫く気だお前?

474名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:45:34.10ID:lwsVrcvo
>>464
武器間の具合が違うこと自体には問題はなく、寧ろそれによりゲームが面白くなるのは間違いない
しかし弓の場合、弱点に攻撃を当て易く一歩離れた距離から攻撃可能な遠距離武器の特性に加えて高い機動力と回避性能、おまけにビンによる状態異常攻撃(ボウガンにはない専用の瓶追加スキルまである)といった特性を有しており、
あらゆる場面や敵に対応できる武器となっているにもかかわらず、さらに高すぎる属性値や豊富な専用スキルによって他武器よりもはるかに高い火力を出す事が可能となっているのが現状
あらゆる場面に対応できるという特性を持ちながら他武器の追随を許さない火力が出せる弓は他武器の特性を潰していると言えるレベルであり、ゲームバランスとしての観点から弓の火力を落とす方向で下方修正しないとねって話

475名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:46:02.03ID:FQMBF6he
ヘビィ弱体化とか草生えるわ
拡散しかない武器からなにを取り上げるんだよ
ガンナーの癖に遠射出来ねぇ糞武器だぞ
貫通弾ほんとひどいからな

476名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:48:02.50ID:K2TDaCxc
>>473
始めたのはかぷんこ。スパイラルがいつまで続くかはカプンコが決める!()
とりあえず程度問題だけどヘヴィは良いよ。ただ弓、てめーはナーフだ。
一般的な感覚として異常火力じゃなきゃこんなスレ続かないし立たない。みんな思ってんだよ。おかしいってな。

477名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 17:48:50.15ID:4TG07Vc7
>>476
それお前の主観じゃん

弓よりヘビィの方が火力高いし

478名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:03:22.36ID:FmSmns+3
>>475
賊の散弾の威力知らねえのかよw
だから弱体厨はバカばかりだなw
歴戦王キリンのTAしか知らないから
アホなことしか言えないわな

479名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:05:14.33ID:t+mPxsGY
>>474
「やっぱり弓が妬ましい」
まで読んだ

480名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:07:31.64ID:lwsVrcvo
>>479
安価間違えてますよ

481名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:12:01.70ID:UTfPF8tk
>>474
珠なければ雑魚って事でしょ

482名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:12:56.63ID:lJibgMZQ
弓よりヘビィが早いモンスター並べてみたらどうかよくわかるな

483名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:14:29.06ID:CAfrxI66
バランス崩してるのは強打、弓でスタンとれるのは曲射だけでいい
スタン&ダウンループで無防備前提だから弓と賊がTAで突出する、装衣なしで弓やってみれば分かるがCS連射矢メインの立ち回りで弱点に当て続けたとしてもスタミナの関係上そこまで高火力は出ない
剣士で届かない場合は別、脚硬くて弱点高い敵にわざわざ双剣使わないだろ

484名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:16:06.77ID:mWCrGUig
弓使ってる奴は他のゲームでもよくいる最強厨
大体が弱体されたとたん見向きもしなくなるよ

485名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:16:33.70ID:lJibgMZQ
王キリンのなしなし弓の記録っていくらだっけ

486名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:35:37.51ID:ahLpoPXS
>>485
今軽く検索かけたら3分5秒かな

487名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:35:38.03ID:t+mPxsGY
>>480
しかし以降が偏見の塊
誰も共感してないね草

488名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:39:40.61ID:lwsVrcvo
>>487
出来る限り客観的に書いたつもりだけど、どこに偏見があるのかしっかり説明していただけますか?
きみは適当な難癖をつけるしか脳がないの?

489名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:39:52.29ID:apJizkhe
最強厨って別に悪くないと思うけどね

490名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:46:05.66ID:CAfrxI66
リスク払って早いなら別に文句ないわ

491名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:47:23.90ID:t+mPxsGY
>>488
客観性と公平性の担保に根拠がない
はい、やり直し

492名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:48:03.01ID:pscEt71t
FF14コラボをすっぽかされたのをMHWのせいにして逆恨みでMHWをクソゲーにしようと企むPSO2信者の仕業ですねコレは
酒井プロデューサーもMHW発売に関して「一狩り行ってもいいけど戻って来てね」などという挑発めいた発言を残しているし、それで戻ってこないと(ただでさえ普段から恥を晒してばかりだけど)大恥をかいてしまう
自己愛性パーソナリティ障害の酒井プロデューサーにとってはそれは何よりも優先して避けたいコトでしょうなぁ
となるとネ実3でそうしていたようにここにもサクラや工作チームも差し向けられている可能性も極めて高いかと

493名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:48:49.94ID:lwsVrcvo
>>491
あやふやなダメ出ししかできないのか
自分の考えで反論してみろよ

494名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:49:30.09ID:4TG07Vc7
>>488
いやどう見ても主観的じゃん

客観的なソースは?

495名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:49:37.41ID:ahLpoPXS
歴戦王キリンに特別相性いいわけでもないな
歴戦古龍はどれ相手でも1分半〜2分以下に収まってて、歴女すら2分24秒捕獲
バランス崩壊レベルで万能ぶっ壊れ火力なのは一目瞭然

まぁ修正するかどうか、必要か不要か決めるのは開発陣だけどな

496名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:51:54.45ID:ahLpoPXS
>>494
頭悪すぎワロタ
客観的なソースw

497名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 18:57:56.20ID:glqzqLLC
弓だけ弱体化しろスレじゃなくて弓以外強化しろスレなら流れがここまで一方的にならなかったかもね

498名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:00:35.21ID:lwsVrcvo
弓が万能でありかつ異常火力っていう弱体化されるべき根拠が事実であり反論のしようがないからそこは具体的に反論できず、主観的客観的で言い争うしかないのが弓擁護の限界

499名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:01:52.39ID:t+mPxsGY
>>493
だから客観性と公平性を担保しろよ
やり方が分からんのか?

500名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:03:07.47ID:UTfPF8tk
>>498
その異常火力になるまでどれだけ時間必要だと思ってんの?
そりゃ最初から出せればぶっ壊れだがそうじゃないよな?

501名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:04:14.21ID:lJibgMZQ
どれだけ時間必要のソースは?って言われたらどうすんの

502名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:04:19.03ID:4TG07Vc7
>>498
だから客観性を持たせないならその根拠を出せよ

503名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:05:02.79ID:lwsVrcvo
>>500
最終的に異常火力が出せること自体が問題なんやろ

504名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:05:31.69ID:t+mPxsGY
>>496
お前は客観性の意味が分かってない様だな
餓鬼か?笑

505名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:08:13.22ID:K2TDaCxc
>>500
もう後発の後発でもHR3桁行ってるような状態で珠集めるのが大変とか何言ってんすか。

506名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:08:28.81ID:lwsVrcvo
>>502
お前しつこいなwじゃあ客観的でないと思う根拠は?
多少バイアスが掛かってても特別に許しますので弓は万能性と異常火力を持ち合わせているわけではないので弱体化不要と言い切ってみてくださいな

507名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:09:07.48ID:4TG07Vc7
>>506
お前の主観でしかない文章だから

508名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:12:43.93ID:t+mPxsGY
>>506
つまり自論の客観性証明を放棄するわけだ
かなりの雑魚だなコイツw

509名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:13:01.95ID:lwsVrcvo
>>507
では仮に主観的だったとして、弓は万能性と異常火力を持ち合わせている訳ではないので弱体化の必要はないと具体な説明を併せて反論できます?
出来ないなら俺と君の間では客観的見地ってことになるよ?

510名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:13:41.96ID:pGsrqP14
弓が弱体化したとして弓使いは何が不満なんだ…?
純粋に気になるわ…

511名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:18:07.02ID:lJibgMZQ
最強厨がイキれなくなるのは死活問題

512名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:19:53.87ID:t+mPxsGY
>>509
仮定に基づく議論は詭弁であり反論する意味がない
客観性と公平性の根拠まだ?

513名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:20:45.41ID:q2CrHJHw
他スレで弓歴戦王動画をあげて弱体化すべきつった奴が居たけど、擁護厨はスルーか「動きがプロハンじゃないですかヤダー」つって誰でも強く戦える訳じゃないとかトンデモ理論唱えて有耶無耶にしたからなぁ。

514名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:24:42.06ID:lJibgMZQ
弓が強いのは俺が上手いから
下手な弓が多いから弓は別に強くない
弓は装備そろえるのが大変、最初は弱い
弱体化はプレイヤーが損するだけ
ヘビィのほうが火力ある

後なんかあるっけ

515名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:25:38.45ID:lwsVrcvo
>>512
主観的か客観的かの仮定はそもそも議論に関係ない
君が反論できないようなので少なくとも君と俺の間では客観性は担保されましたね

516名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:27:51.40ID:t+mPxsGY
そして客観性も公平性も証明をせずに逃げて勝利宣言
素晴らしい雑魚でした
次の馬鹿どうぞ

517名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:29:16.54ID:lwsVrcvo
>>516
客観性は既に君が反論しなかったことで担保されてますよ

518名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:32:46.92ID:lwsVrcvo
>>514
弓は防御下がってリスクが高い分火力が高い

519名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:34:18.27ID:Uq8uBxOn
弓は火力出すのが難しい

520名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:35:35.46ID:FQMBF6he
弓で火力出せない奴は何使っても無理だから別ゲーやれよ

521名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:41:00.88ID:d/kEnP4b
一部上級者のTAやらで早いからってイチイチ修正なんて来ないやろ
弓が強いのは事実、でもそれはスキルとある程度のPSがある上での話し
ここで言われてるような、誰でも簡単高火力じゃないなんて
野良マルチの現状見てたらわかるだろ
簡単に乙る、カズヤマン、CS使っててもろくに弱点当てられずキリンやテオに矢はじかれまくり
これが誰でも簡単高火力か?
弓弱体して欲しかったら、野良の弓使い達に弓の立ち回り指導でもしてくれば?
野良が上手い弓使いで溢れて、弓だらけになれば開発も考えるかもな
5chに居るような弓ちょっと使ったらソロ3分切り余裕でした、何かが普通だと思ってんの?
5chにいてさらにゲーム板に来るような奴の時点で一般からかけ離れてるだろ

522名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:46:00.60ID:lJibgMZQ
弓がNerfされたらその野良の弓が一気に消えると考えたら十分じゃない?
その野良マルチの弓は多分弓が強いって情報に踊らされた人なんだろう

523名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:47:41.93ID:pIIJO0y2
弓批判民は弓が優遇されて自分が使ってる武器が優遇されてないのが嫌なんでしょ?羨ましいんだね。
だったら弓使えばいいじゃない?プライドがそうさせないかな?なら自分の愛する武器を極めようか、
それも出来ないなら辞めちまえ。

524名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:48:12.91ID:V42xndbA
別にPvPじゃないんだし弓が強くて困る人なんかそんな居なくね?
ちょいスレチな意見だけど個人的に遠距離の方が明らかに楽なナナみたいなモンスターを何とかして欲しいわ
近接だとストレス溜まる行動多くてやってて楽しくない
難易度上げという体でこの手のモンスターを今後も出されるならそりゃ遠距離使いになりますわ

525名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:52:11.23ID:4TG07Vc7
>>522
野良の弓が消えて何の得があるの?

開発からしたらユーザーが減るようなことはしたくないだろ

526名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:53:18.42ID:lwsVrcvo
>>521
簡単に乙るのは生存積んでないからっていうのもあるだろうし、どんな武器であろうと上手い下手で火力に差がでるのは当然だろ?
そもそも弓の場合は上手い下手というより、高dpsな連携を知っているか知らないかってところも大きいかも?

527名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:54:50.84ID:4TG07Vc7
>>526
いや弓はガードできなくて紙防御なんだから乙りやすくて当然だろ

お前弓触ったことないの?

528名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:56:34.77ID:d/kEnP4b
>>522
何が十分なのかわからんw
別に俺は野良の下手弓に消えて欲しいとも思ってないし
好きな武器使わせてやれよ
そういう下手な層に買われて支えられてるソフトだしなモンハンは

529名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:57:26.80ID:lwsVrcvo
>>527
ガードの代わりに高機動力あるし体力増強着けりゃ即死はほぼ無い
弓を使った事が無い訳がないだろ

あ、お前チンパン君か
スルー安定だったわ

530名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:58:31.47ID:pIIJO0y2
弓楽しすぎて他武器使う気になれないわw
他武器使用回数一桁w弓
使用回数1500超えてしまった、

あれこれ言う前にまずは野良で弓を使ってみよう!

531名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 19:58:47.49ID:FmSmns+3
ただでさえ人減ってるのに
さらに過疎るようなことするんじゃねえよ
弱体して誰が得するんだ?
喜ぶのは頭のおかしな弱体厨だけだろ
開発に無駄なリソース割かせるな
新規実装が遅れるだけだ何もいいことはない

532名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:00:46.62ID:d/kEnP4b
>>526
だから誰でも簡単高火力ではないよね
下手な奴が使ったら防御低いから乙りやすいわ、弱点的確に狙えず火力も出ない
一部の上級者の中でバランス崩れてようが、開発からしたらどうで良いだろう

533名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:04:28.99ID:Uq8uBxOn
>>532
ほんこれ
弓は難しい

534名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:04:32.20ID:lwsVrcvo
>>532
だから上手い下手は他武器でも言えるだろう
では何故弓だけは異常火力が許されるのか
弓は他武器よりも遥かに使用難易度が高くてその分が火力に反映されてるって言いたいのかい?

535名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:05:24.12ID:4TG07Vc7
>>534
そりゃそうでしょ

実際野良だとCSループ出来てない奴とかカズヤマンめっちゃ多いし

536名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:07:11.89ID:lwsVrcvo
>>535
それは使用難度と言うより使い方知ってるかしらないかじゃんw

537名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:07:15.87ID:t+mPxsGY
>>517
客観性は自論を展開した君に証明する責任がある
だが逃げた

538名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:09:15.07ID:lwsVrcvo
>>537
客観性は担保されただろ
君はとことん理解力がなくてその上粘着質だなw

539名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:13:16.83ID:lJibgMZQ
弓の上限をTA勢並みと仮定するのはいいとして
弓の下限をゆうたにすることで弓は難しいアピールするのは別の武器種にいるゆうたも皆そうだからどうしようもないが

540名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:16:27.33ID:lJibgMZQ
>>525
野良の弓ゆうたに辟易してる人は得するんじゃないの?
散々弓使い自身で弓ゆうたディスっといてそれはねーだろ

>>528
弓ゆうたディスが一番多いってのがこれ系のスレでわかったんだしそれは通らないでしょ
好きなら弱体化しようが関係ないじゃん好きならな、弱体化したら好きでもない武器強要されるわけでもなし

541名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:17:14.79ID:4TG07Vc7
>>540
ユーザーが減って損するのは開発だから弱体化はされないだろうね

542名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:17:41.87ID:lJibgMZQ
弓弱体化がゲーム人口減らすって声高に言う人おるけど弓弱くなったらゲームやめるわって人がどれだけ多いの?
なんかソースあるわけ?ソース好きでしょきみら

543名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:20:20.49ID:lJibgMZQ
過去のNerf調整で人口がどれだけ下がったのかっていう客観的なソースが探せばあるかしらんけど
そういうソースありきで言ってる人いないでしょ

Nerf調整を繰り返す事はゲーム人口減少に繋がるのは自明の理って言うんなら
弓弱体化しろよって言う人に対してじゃあ弓使えよって言い方明らかにおかしいだろ
他武器の上方修正考えてお願いすればいいじゃん、俺は知らんけどな、嫌なら弓使えって高圧的な態度がヘイト溜めるんじゃねーの?

544名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:21:29.63ID:4TG07Vc7
>>542
MHFの運営も下方修正はユーザーが嫌がるからやらないって言ってる

545名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:21:41.85ID:UTfPF8tk
武器作るのめんどくさい、珠発掘めんどくさい

546名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:23:14.55ID:lJibgMZQ
>>544
それはMHWじゃなくてMHFだし
MHWは既に下方修正やってるって話後何回繰り返せばいいわけ

547名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:23:48.65ID:4TG07Vc7
>>546
実際斬裂チャアク下方修正前よりユーザー減ってるじゃん

548名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:24:01.19ID:t+mPxsGY
>>541
だろうね
でも弓の人口少ないからなぁ

549名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:25:22.38ID:t+mPxsGY
>>538
逃げろ
それがお前の人生w

550名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:26:37.75ID:lwsVrcvo
本当に弓好きな人は使い続けるだろうし、寧ろゆうたが寄りつかなくなって得じゃん
弱体化って言ってももともと強過ぎただけで損する訳ではないし、って話は前にもしたね

551名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:27:37.29ID:d/kEnP4b
>>534
いや、ただたんに誰でも簡単高火力じゃないなら
モンハンユーザーの大部分をしめる下手層には影響がなく
開発からしたらゲームバランスが崩壊してるとは言えないってこと

552名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:27:48.83ID:4TG07Vc7
>>548
人口少ないなら弱体化する必要ないじゃん

553名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:28:11.43ID:V42xndbA
弓強すぎ!弱体化しろ!
そんなしょーもない理由で楽しめなくなるならこのゲームに合わないだけだと思う
動かすのが楽しいという理由で武器使う人のこと忘れてない?
強くても弱くても使ってて楽しいならそれで良いわ

554名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:28:34.14ID:lJibgMZQ
>>547
だからユーザー減少が下方修正と結びつくソースを出せって
ゲームの人口減るのは新要素がほとんどないせいでやることなくなった奴がゲームクリアしてるだけかもしれんだろうが
実際ジョー来るまでに飽きてやめた人ばっかりじゃないの?俺の体感でしかないからソースはねーけど
俺の周りもそうだったし俺もジョーくるまでほとんどプレイしてなかったしマムやナナ・王キリンまでもかなりプレイしてない期間あるけど

555名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:29:03.85ID:NHUq/nYh
弓が弱体化したらモンハンやるわ、って人数よりも
弓が弱体化したらモンハン辞めるわ、って人数の方が多いのは明らかだから弱体化はカプコン的には絶対やっちゃだめなやつ

556名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:30:13.49ID:4TG07Vc7
>>554
下方修正の後にユーザーが減った根拠は出した

お前は下方修正してもユーザーが減らない根拠を出せよ

557名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:31:17.24ID:FmSmns+3
>>554
ソースだせってうるせえくせに
自分のことになると体感()で話すのかw
さすが弱体厨w

558名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:32:09.25ID:lJibgMZQ
>>556
なんの根拠にもなってねーの笑うんだけど
根拠言うならリリースから各Verごとの人口推移出してくれ

559名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:32:41.71ID:d/kEnP4b
>>540
知らんわ、俺は野良はカオスを楽しむ物だと思ってるし
野良で弓使ってる奴にアンケートでも取ってこいよ
あなたは弓が強武器だから嫌々使ってるんですか?
弓が弱体化されたら別武器を使いますか?ってよw

560名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:33:14.72ID:4TG07Vc7
>>558
そんなの運営しか分かるわけないだろ

ユーザーが減ったのは事実だけどな

お前はユーザーが減らないソースを出せよ

561名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:33:31.33ID:FQMBF6he
>>524
残烈とチャージアックス

562名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:33:38.17ID:lJibgMZQ
>>557
ただそっちがやってることやりかえしてるだけなのに気付いてくれよ
この物言いがなんの意味もねーことくらいわかっとるわ

563名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:34:08.01ID:lwsVrcvo
>>551
だからそれは他武器にも同じことが言えるって何度言えばいいのかね
例えばチャアク、超高出力をスカる、明らかに全榴弾ヒット不可な位置から放ってる、そもそも超高出力を使わない野良は多い
では何故下方修正されたのかな?

564名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:34:41.88ID:lJibgMZQ
>>560
そのユーザー減少が下方修正と結びついてることを証明してみせろよ
下方修正くるまで人口減らなかったのか?

565名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:35:49.84ID:d/kEnP4b
>>543
強くて誰に迷惑かけてる訳でもないのに、弱体化しろって意見の方がおかしいとは思わないのかw
本気で言ってるならやべえな

566名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:38:02.29ID:lJibgMZQ
>>565
運営がBuff調整できる能力もってるならBuffで調整してくれって思う奴が多いだろうよ
誰も思ってねーからこうなってるだけ
それをおかしいと思うのは運営への期待の表れなのか何も知らないだけなのか俺には判断できんけど

567名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:38:12.39ID:t+mPxsGY
>>552
そうだね
だから弓を目の敵にしてる馬鹿共の理論はその点でも破綻している

568名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:39:22.66ID:lJibgMZQ
というかただのスレオンを本気で弱体化修正願ってる人って思ってる人がこれだけ多いのが驚きだわ

569名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:40:13.86ID:d/kEnP4b
>>563
開発に聞いてみれば?
そんなの一般ユーザーがわかるわけないだろ
今現在も弓が下方修正されてないのが開発の答えだろ
あっ、カズヤと壁撃ちが下方修正されてたか
良かったな望み通り下方修正されて
今が開発の考える最適なバランスなんだろう

570名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:41:29.28ID:t+mPxsGY
>>568
実は弱体化マンは全部俺の自演モーラン

571名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:41:55.13ID:FmSmns+3
>>564
一ユーザーがそんな統計とれるわけないだろ
お前本当に馬鹿だなw

572名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:42:11.75ID:lJibgMZQ
俺の主張は一個だけだからよ
343 自分:名も無きハンターHR774[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 11:18:52.12 ID:lJibgMZQ [2/3]
ヘビィがしゃがめてクソもっさり回避が普通の回避になって貫通の弾速が2倍になってパワーランもくれたら文句ないよ
せめてヘビィだけ背負わされたくそもっさり回避だけでも直してくれ

573名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:43:35.71ID:lJibgMZQ
>>571
>>562
返されたレスくらい読んどけ

574名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:44:17.99ID:8vdM+WNa
ボウガンも弓と同じリスク背負ってるはずなのに弱すぎるよな
強化はよ

575名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:44:31.97ID:FmSmns+3
弱体厨ってことごとくアホなのが証明されたな
発売から5か月近くも経つのに今更修正されると思ってんのか?

576名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:45:06.01ID:d/kEnP4b
>>568
それを言っちゃおしまいよ
俺も昨日言っちゃったけどw
みんなただレスバトルしたくて適当にレスしてるだけに決まってるだろう
こんなとこで議論して本気でどうにかなると思ってる奴いたら
完全なキチだろw

577名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:47:31.45ID:FmSmns+3
>>568
29レスもしておいてその言い訳は草生えるわw
正直負けを認めろよw

578名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:49:18.69ID:t+mPxsGY
>>576
なんせ「開発必読」ですからw
公式に要望を何度出したのか聞いたが、誰一人も答えなかった
いや、誰も答えられなかった

579名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:49:40.33ID:lJibgMZQ
>>577
>>572
俺の主張が何時にされてるか見てからもう一度言ってくれ

580名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:51:21.02ID:t+mPxsGY
>>575
粗方不具合や修正は終わってるしな
なのに弓は異常だ!とかほざいているキチガイ

581名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:53:40.50ID:lwsVrcvo
>>569
今現在修正がまだ来てないだけで、開発が今後修正する可能性は充分あるだろ
そもそも開発が最初に適正バランスだと思い販売したタイトルに下方修正が生じている事実から開発の考える最適なバランスと理想最適バランスは必ずしも一致していないのは明白

582名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:55:16.59ID:4TG07Vc7
>>581
それならもう修正してるだろ

武器の大幅修正があったVer2.0から何ヶ月経ったと思ってるんだ?

583名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:56:10.06ID:V42xndbA
>>561
その2つが弱体化されたから弓も弱体化しないとおかしいってこと?
俺は別に弱体化自体に反対ではないよ
発売当初でユーザーの多くが弱体化望ん出てその声を反映させてただけで今と状況違くね?
弓は声が少ないから反映されない、ただそれだけ
別に弱くなっても構わんよ

584名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:56:54.78ID:1wieOeP1
弱体化したらやめるって言ってる人は
弓が強いから使ってるって認めてるようなもん
弱体化されても好きな人は使い続けるんだからさ

585名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:58:42.28ID:nl4K9NOI
池沼がCSループ出来なくて悔しいから弱体化騒いで
それに付き合ってレスしているオマエラも考えもんだぞ

586名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:58:43.40ID:1wieOeP1
強いとゆうたが流れてきて武器のイメージ悪くなるから
真にその武器を愛してる人は
自武器はあまり強すぎないほうがいいと思ってる

弱体化するなと言ってる人はすなわちゆうた

587名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 20:59:03.39ID:1wieOeP1
強いとゆうたが流れてきて武器のイメージ悪くなるから
真にその武器を愛してる人は
自武器はあまり強すぎないほうがいいと思ってる

弱体化するなと言ってる人はすなわちゆうた

588名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:00:28.32ID:lwsVrcvo
>>582
今後修正はありませんって告知がありましたか?

589名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:01:17.34ID:4TG07Vc7
>>588
じゃあなんで何ヵ月も放置してるの?

590名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:02:34.14ID:lwsVrcvo
>>589
それこそ開発しか知る由がないわな
まあ開発に弓贔屓がいるのかもな

591名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:02:36.05ID:Gpv9+jJQ
全員とは言わないがゲーム関連で武器愛とか言ってる奴らは碌なのがいない印象

592名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:02:56.78ID:d/kEnP4b
>>581
そうなると良いね!がんばってね!
俺は>>568で白けちゃったからもういいわ
みんなプロレスが台本のあるショーで、本気で殴ったり蹴ったりしてないのわかってるけど
それを口にしちゃたら白けちゃうだろ?
またID変わって暇なら遊びにくるからよろしくな

593名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:03:36.63ID:t+mPxsGY
すでに大型アプデは何度も繰り返され、バージョンは4.01に

あれ?弱体化厨の馬鹿共の主張はいつ採用されるの?
おかしいなあw

594名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:04:06.76ID:lwsVrcvo
>>592
お疲れ様でした〜^^

595名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:06:35.60ID:Gpv9+jJQ
諦めて8月からボーダーブレイクみんなでやろう!(ダイマ)

596名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:07:31.74ID:lJibgMZQ
>>592
日付変わったらもっと別の切り口から楽しもうな

597名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:29:52.34ID:FmSmns+3
今日は弱体反対派やったんで
明日は弱体推奨派やるから
みんなまたよろしくな

598名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:37:08.69ID:5/ItBzHw
まぁ弓は笑えるほど強いわ
使用回数75の俺がいうんだから間違いない
ただ賊ヘビィもクソ強い
ちょっとここら辺はバランス崩してる感あるよな

てかそもそもカプコンはもっと武器バランス調整に労力を割くべきだろ

599名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:52:48.87ID:U/S3rdNm
強いと思うなら使えばいいだけじゃね

600名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 21:55:46.99ID:q2CrHJHw
暇でプロレスやってる奴はどうでも良いけど弓弱体化はよはよー。
他の武器種にダブルスコア付けるTAは揺るがない証拠だし、ナーフは斬烈チャアクでやったんだから運営の贔屓以外のやらない理由無いでしょ。

601名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 22:07:04.46ID:V42xndbA
武器バランス調整→ふーん
新モンスター追加→おぉー
一般プレイヤーなんて大体こんなもんよ
ソシャゲと違って一部の廃プレイヤーで成り立ってるんじゃないし大きく話題にならない限り修正はないだろうね

602名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 22:22:09.66ID:SbiNvFfT
>>598
閃光ハメが悔しくて4発までとか安易な修正する無能に
武器バランスの調整なんて高度なこと無理だろw
あいつらに出来るのは武器ジャンルの基本的な修正じゃなく
強い武器出してそれぞれの一番強い武器だけでバランス取ることだけ
しかもそれすら失敗してるし絶望的
そもそも真面目にゲームバランス調整出来る連中なら転身の装衣なんか実装しようとは思わんだろ

603名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 22:25:42.07ID:OjjzMrAQ

604名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 22:29:34.20ID:lwsVrcvo
誰か弓弱体化の要望送りたいなら自由に俺のレス引用していいよ
このスレのurlをそのまま貼り付けるのもアリ

605名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:25:27.41ID:NdRHQ/+B
なんで武器バランスとる必要あるの?
対人戦なら必須だけど。

マルチで弓使いがくるとぬるくなるっつーなら弓使いお断りという方向が正しいでしょう。
これまでも、マルチで他のプレイヤーの迷惑になる攻撃手段はマナー違反だから使うなっつー流れだったじゃん。

ゲームバランス云々で弓が迷惑なら、あなたの環境から排除すればいいだけの話。

606名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:26:27.67ID:UTfPF8tk
>>600
斬烈下がったけど他は上がったでしょ
超高出力のダウン値下がったけどその他のダウン値は上がったでしょ

607名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:32:44.04ID:lJibgMZQ
他があがった(但し使えるレベルになったとは言ってない)
全部これ

608名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:34:15.75ID:pc2bEAmq
通常弾をもう少し使えるようにしてほしい
そしてラオ砲出そう

609名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:35:56.56ID:UTfPF8tk
属性ライトは実用性ないの??

610名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:37:40.24ID:lwsVrcvo
>>605
バランス調整することでゲームの品質向上に繋がる
損得とか迷惑とか自分本意な考えは全くありませんね
俺も弓使ってますし

611名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:37:50.72ID:lJibgMZQ
ナナライト出るまでは十分実用性あったし今でもTAするなら一部最適解となると思う、主に的でかいやつ
ヘビィの通常はガイラ賊とまではいわないけど通常3が素で5発搭載できてそれなりの性能で無撃使えるようになったら十分使える

612名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:40:54.49ID:lJibgMZQ
ガイラアサルト・爆撃がもう少し通常弾で運用できる性能だったらよかったなーて感じ
今後でる武器次第じゃ普通に使えると思うよ

613名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:42:18.12ID:UTfPF8tk
とりあえず無撃つけたい場合は属性弾があるとダメなんだよな
いろいろなバリエーションとして出しそうだけどな

614名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:52:37.27ID:fkWr2Slj
あ、外人が騒げば修正されるんじゃないか
海外のフォーラムではどういう扱いなのか気になるな
まぁ個人的には武器修正よりも拠点の使用感やUI周りの改善にリソース割いて欲しいけどね

615名も無きハンターHR7742018/06/16(土) 23:54:18.82ID:lwsVrcvo
収納ボックスの容量拡張は欲しいな

616名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 00:28:51.91ID:YoyifbHd
本当に「誰でも楽にどんなモンスでも狩れる」なら
簡悔精神の運営がとっくの昔に弱体化してんだろ
てかTAで遠距離が近接より早くなるなんて当たり前じゃん
近接と違って防御力を攻撃力に回してんだから
TAなんてDPSが高いほうが早いんだから防御にパラメーター振ってる分近接が遅いのは当たり前
DPSが高くてなおかつ防御力があったらそれこそバランス崩壊

617名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 00:38:26.50ID:G0noNVTZ
>>610
ゲームの品質において弓が強いのは問題はないと思うけどなぁ

618名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 00:50:39.27ID:oVAUxeud
>>616
遠距離の防御ダウンは高火力に対する代償ではなくて距離取って被弾せずに戦えることに対する代償だろ
何を見当違いなことを言っているんだ?

619名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 00:53:49.09ID:NU+E81my
>>618
弓は遠距離だと火力出ないんだけど

620名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 00:55:38.72ID:oVAUxeud
>>619
それは距離取り過ぎとるだけちゃうんか

621名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 00:58:08.20ID:A8KHZDLa
心眼付けて剛射を弱点にフルヒットさせるのが最大火力だよ
だから近接の距離で戦うんよ

622名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:00:26.13ID:YoyifbHd
>>618
予想道理のテンプレ反論だわ
距離とるってことは剛射捨てるんか?
剛射のクリ距離も威力知らんエアプですって言ってるようなもんだぞ

623名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:01:57.76ID:oVAUxeud
>>621
近接の距離っていっても密着するわけではないから実質近接より一歩後ろから攻撃できるね
一歩後ろってだけで引っ掻きや突進に対する被弾リスクは大幅に減るじゃん

624名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:06:06.61ID:aJHndvzS
ヘビィの高火力はガイラ賊っていう武器ありきな上にヘビィだけ回避がクソトロいんだけど
防御捨てる上に回避まで捨てないといけないヘビィと回避捨てなくていい弓の差はどうなる

625名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:10:07.89ID:YoyifbHd
>>623
お前は密着しないととどかないリーチの武器使ってるのか?
いったい何の武器だ?おtぽでなぐってんのか?

626名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:11:21.01ID:BkwZnXy/
賊の散弾の射程はガンスの砲撃に劣るだが

627名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:11:29.03ID:YoyifbHd
>>624
シールドつけたくてもつけれない弓は不遇武器だな

628名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:13:08.34ID:fHO0TXxd
ドグマオンラインの弓は弱体されて引退したわ

629名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:13:45.26ID:fHO0TXxd
>>626
心眼珠持ってないんだね可哀想

630名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:14:08.82ID:oVAUxeud
>>625
近接って密着しないほうが例外じゃね?
ランスガンスぐらい?

631名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:17:42.10ID:BkwZnXy/
>>629
エアプは黙っとれ

632名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:18:18.71ID:oVAUxeud
>>630
いやすまん、ランスは密着するわ
ガンスの放射型ぐらいか

633名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:19:10.60ID:BkwZnXy/
スラアク剣だと密着しねーと当たらんわ

634名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:21:43.67ID:YoyifbHd
>>630
どうせ密着してるから敵の攻撃見えなくて被弾してんだろ
ちょっとは練習して攻撃届くぎりの距離で戦えるようにしなよ
そんなんじゃ遠距離使ってもクリ距離じゃなくて火力でないか無理に近づきすぎて被弾して乙るだけだわ

635名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:22:39.95ID:oVAUxeud
>>634
いや、踏み込んで攻撃するタイプのもの多いから否応なく密着することになるんだけど?
エアプかな

636名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:26:10.32ID:fHO0TXxd
散弾特化型のライトかヘヴィを使い始めると間合い管理が上手くなった
そして通常弾Lv2速射特化ライト反動3でさらに成長できた
通常弾Lv2の間合いは攻撃食らいやすいので心眼つけるだけで避けれるようになったりとか色々おもしろい

637名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:29:58.31ID:YoyifbHd
>>635
踏み込む距離すら見当つかんのか?
武器云々以前の問題だろ
てっきり双剣だからリーチ短いって言ってくると思ったのにそれ以下の反論でざんねんだわ

638名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:32:27.36ID:fHO0TXxd
弓ってテオとレイギエナとか苦手じゃね?
テオなんて正面から頭撃つしか肉質やわらかい所に当たらないのに
テオのブレスを喰らう距離が適正距離だし
レイギエナも頭だけ肉質やわらかいし頭の動きが激しいから弓の矢の速度だとかなり先読みした場所に撃つ必要があるし

639名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:33:35.86ID:oVAUxeud
>>637
踏み込むたびに離れて位置調整して攻撃し直すか普通?
それなら弓も剛射できないタイミングでは距離取ってCSループしてれば良いだけ
その意見には無理があるわ

640名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:38:46.99ID:fHO0TXxd
弓のCS射ちループってそんな火力ないっしょ
あれなら火力特化のガンスやランスと大差ないと思う
クイックショットからの剛射のところが瞬間火力が高いし隙が無くデメリットがない
しかもコンボが続く
クイックショット剛射を使ってない弓の場合は火力出て無くて遅いし

641名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:40:53.11ID:YoyifbHd
>>639
毎回踏み込まなきゃ攻撃できないぶきってなんだよ
攻撃にはいろんなバリエーションがあるだろ
動画見てみうまい人は攻撃+位置調整とかやってるからかなり参考になる

642名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:42:59.08ID:fHO0TXxd
あと掲示板で戦闘方法を押し付け合ってるけど
そんなの装飾珠あるなしで大幅に変わるっしょ
強弓珠や心眼あるなしで弓の戦い方は変えてかなきゃならないし
ランスも1本1本リーチ違うし使ってる武器でベストな間合い変わるしな〜

643名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:46:47.49ID:YoyifbHd
>>642
え?

644名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:46:49.82ID:fHO0TXxd
歴戦王ヴァルハザクが大きめの個体だったら弓は苦戦するだろうね
しっぽ避けたつもりが喰らったりするし
これは盾無し近接もだけど

645名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:48:17.44ID:fHO0TXxd
>>643
えっ?
武器のリーチが違うの知らなかったん

646名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:49:38.41ID:Sd+EHYGE
そもそもガードが出来ない近接武器がおかしい。それがないなら弓並みの攻撃力がないとなぁスラアク!

647名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:49:39.53ID:oVAUxeud
>>642
結局装飾品次第で変わるなら遠距離は体力増強積めば即死リスクは一部の大技を除きなくなって防御低下によって難易度が上がるってことはなくなるからやりとり自体不毛だな

648名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:51:42.47ID:fHO0TXxd
スラアクには受け流しって技あってもいいよな
あと打撃武器のハンマーと笛はもっとマルチのスタン値上げてあげるべき

649名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:52:15.78ID:YoyifbHd
>>642
ランスにリーチの差なんてあったのか?
今3種類使ってるけど全部同じだけどたまたまか?

650名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:56:24.98ID:fHO0TXxd
肉質次第では遠距離武器の難易度を簡単に跳ね上げれるっしょ
テオと弓の相性は最悪だと言っていいし
背中側にやわらかい場所がない
前方に強力なブレスがある
こんな敵だと弓初心者には骨折れると思う
ネルギガンテなんて白いトゲが無い時の弓なんて一桁台のダメージしか削れんしな

651名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:56:47.69ID:oVAUxeud
>>648
それ太刀じゃん
スラアクは下がりながらの変形攻撃が割と避けれて便利

652名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 01:58:38.91ID:fHO0TXxd
>>649
雷槍【タケミカヅチ】とか明らかに長い

653名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 02:03:33.64ID:YoyifbHd
>>652
ジョーとガイラとガロン使ってるけど違いが判らんかったぞ!
調べてくる!

654名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 02:11:42.11ID:oVAUxeud
体力増強やら転身やらなければ他遠距離より被弾リスクの高い弓が高火力なのも納得できるんだがなぁ

655名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 02:13:55.21ID:YoyifbHd
>>652
調べたけどリーチに差があるなんて話出てこないんだが
見た目が違うだけであたり判定は全部一緒なんじゃないか?
Fはニャキとかあったけどあれちゃんと極長ってかいてあったし
あれ?これはつられてしまった?ってか話題そらされただけ?

656名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 02:15:16.75ID:WKeD97gZ
早くそのチンカス火力の近接武器捨てて弓担げばいいじゃん

657名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 02:17:00.70ID:aJHndvzS
双剣使ってたからイビルジョーが出た時双剣の見た目が短いせいで判定同じなのか戸惑うみたいな話は良く見たよ
実際は同じなんだけど使ってみたらほんとに同じかぁ?ってなるプラシーボ効果

658名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 02:22:54.04ID:xb3Ifp//
モンハンは大体尖った武器あるから効率求めたいならそれ握るのが当たり前のシリーズ
今回は効率求めるならソロという住み分けを運営が調整でやってくれてるんだからマルチなら好きな武器担げばいいのに

火力とtaの話してるけど本来モンハンtaは火事場が強いんですけどね
属性に火事場はのらないから物理がゴミの弓は火力下がるはずだけどソロの敵が雑魚すぎて火事場発動する手間とあわないからtaはああだけど…マルチなら本当の火力は近接やボウガンになりそうだけど

バランス調整や火力に詳しいみたいだけどちゃんと火力やdps最高で比較しました?火事場や回避の装衣や超会心なんか全部物理にしかのらないから相乗効果でそのまま伸びる無属性武器と違って属性武器はよわくなる
弓は物理ゴミだから無属性武器はしんでるからちゃんと比較してみては?敵が雑魚じゃないマルチで

ワールド民エンジョイだからあれだけど元々効率なるとパーティーに火事場強要されるゲームですし

659名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 02:34:34.53ID:JgdJIEAy
結局いろいろ投げ捨ててるボウガンが弱くて
いろいろ貰ってる弓が強いから不満が出るんじゃねーの

660名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 02:38:24.98ID:oVAUxeud
>>658
そんな特殊な場合の話をされましてもねぇ
実際火事場でマルチに来る人がどこに居るんですか?
TAするならともかく普通に狩るなら属性弓担いだほうが楽だし早いじゃん

661名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 02:42:07.74ID:aJHndvzS
尚マルチ最強は無属性物理でも火事場でも回避でもなく拡散ヘビィ4人って結論でてるからマルチ最強を求めると別のゲームになる

662名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 06:52:06.41ID:EgX7mCfa
今日も妬みしか生き甲斐のない無能が喚いてる
弓の弱体化採用された?雑魚共

663名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 08:08:12.82ID:dKnRCPwJ
やればやるほど遠距離武器要らないよねこのゲーム

664名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 08:10:42.16ID:+al+IUAS
みんなおはよう、今日も弓は糞!

665名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 08:21:31.59ID:JiNLNECV
ナナとかさ後から追加されるモンスターがどんどん近接武器だと面倒くさくなってんのに
弓くらい手軽に使わせて欲しいわ

666名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 08:29:37.73ID:NU+E81my
>>663
じゃあ遠距離使わなきゃいいだけじゃん

667名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 08:41:25.69ID:aJHndvzS
歴戦ジョーまで武器の格差はあるけどそれほど大きな開きって感じはしなかったけど歴戦ジョー以降のモンスターは露骨に差を感じるようになったなとは思う
まぁ片手や笛はマルチ用の武器なせいもあるかもしれないけど片手と笛だけが遅すぎるわけでもないしな
せめて明らかに速度遅い武器は露骨に強化してほしいもんだ、笛ですら何回も強化されて尚過去作以下の火力と機動力っていう

668名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 09:44:43.02ID:E2H1/R6Y
>>610
対人じゃないんだから武器バランスは品質に直結しないよね。
むしろ、この手のゲームが苦手な人用の救済措置として難易度の低い武器を用意する方が親切と言える。

669名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 10:29:38.58ID:oeLdOIyf
お前らは本当の壊れ武器をしらなすぎ
Gの黒滅 ドスの超絶 P3のW属性速射、これらに比べたら弓なんてかわいいもんだ。
上記の3つは末期ならマジでこいつら以外に人権なんてなかったからな

670名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 10:51:30.00ID:EgX7mCfa
>>668
弱体化厨にとっては使用率とタイムアタックが同じにならないと納得しないんだろ

671名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 11:22:44.80ID:pENE8NWN
弓の使用率たいしたことないだろ
つまりそういうことだ
なんだかんだ言っても誰もが簡単には使いこなせる訳じゃない

672名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 11:32:11.59ID:BkwZnXy/
弓以外人権ねーから

673名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 11:47:31.33ID:ZQQp8uT/
海外Redditから、
夏の大規模パッチで武器バランス調整がある。
ランスはガードした回数に応じて攻撃バフが付く新アビリティ実装。また、これに合わせてガード性能が7まで拡張される。
ガード一回につき攻撃珠1つ分のバフが付き、弓のため段階に似た形になるとのこと。
武器バランス調整意外にも新しい珠が全武器対象に追加。

674名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 11:54:30.56ID:icdJZC5K
曲射お願いします
乱舞お願いします
速射お願いします

こうですかわかりますん

675名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 11:54:44.00ID:aJHndvzS
MHXを破壊したガードレイジがついにくるのか!

676名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 11:56:56.67ID:BkwZnXy/
これから追加するモンスターにランスが殴れる弱点ねーから

677名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 12:03:50.77ID:EgX7mCfa
>>671
そこから推察できるのは弓弱体化厨には弓を使いこなせるスキルが無いという事だな

678名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 12:05:01.10ID:ZQQp8uT/
なお、弓には新しい技が2種類追加されこれに伴い弓ため段階が6まで上がる。

679名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 12:06:44.60ID:aJHndvzS
好きな武器使えって言ってるのに使用率そこまでないから弓を使いこなせるやつはいないっていうぶっ飛び理論
最強厨しか使ってないってハッキリわかんだね

680名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 12:14:07.95ID:EgX7mCfa
そりゃ弓弱体化厨は公平さも客観性もない単なる妬みしか言わないから、そう推察されて当然かと

681名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 12:44:42.37ID:/ZT6seOr
結局弓は下手くその救済武器なの?
それとも上手い奴しか使いこなせないの?
どっちw

682名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 12:52:06.92ID:/ZT6seOr
どちらにせよ結局擁護は弓が糞強くてゲームバランスを崩していることを認めつつ、理由をつけてゲームバランスを調整する必要なんてないから弱体化不要とかいう無茶苦茶な理屈なんだよなぁ

683名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:12:10.22ID:Zs6KAX7z
>>681
知らねえよ
ただし高火力になるまで防具も珠も揃うまで時間と手間が掛かるのは確かで
めくら撃ちしても高火力が出ないから腕前も必要だろうな

弱体化厨も簡単高火力と言うなら自身の動画を上げて欲しいね
嘘でないならだが

684名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:25:03.47ID:oVAUxeud
>>683
知らねえとか言ってるけど読んでみると弓難しい派でワロタ
珠揃って異常火力だせることが問題
弓は腕前というより高dpsな使用方法を知っているか否かってところが大きい

昨日も言われてるぞw

685名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:27:56.37ID:Zs6KAX7z
事前準備と知識、それらを活かすプレイ
それが腕前って事だ
お前も認めてんじゃん

686名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:33:03.02ID:oVAUxeud
>>685
では火力出せない連携使ってる下手な弓使いに連携と立ち回りを少し教えてあげたら途端にdps上がって腕前が上がることになるね!
つまり弓は簡単、救済武器ってことでいいね

687名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:36:02.14ID:lTIYICPK
弓弱すぎ
歴戦王キリンで20分3乙して終わったわ
これならまだ太刀の方がマシ

688名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:37:37.03ID:BkwZnXy/
弓が強いだけだったらまだ良かった
弓じゃないと面倒くさくてろくにダメージ与えられない環境にして糞モンスターばかり追加してるから弓使うわに成ってゲーム寿命縮めてる

689名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:45:19.00ID:GHvWC+zz
弓の火力が他より圧倒してるのは間違いない
だから修正すべき

690名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:48:29.51ID:7TYJMjAf
>686
そんなんどの武器でもそうだろ。

結論ちょっと強い武器、以上閉廷。剛射で一本増えなくても良かったかなとは思うけど、今更やん?
それでも強武器だし、今更減ったら発狂するわw

691名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:53:58.05ID:aJHndvzS
ちょっと?

692名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:58:42.87ID:A8KHZDLa
ヘビィよりはちょっと強い
他の武器よりはかなり強い

やな

693名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 13:59:28.28ID:BkwZnXy/
クシャの尻尾に剛射44×5で220とか一回で出るんだよなぁ

694名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:00:10.53ID:oavnuojA
下積みきちんとすれば誰でも高火力に至る
下積みには装備や装飾品収集に加えて情報収集が含まれる
こう書くとPSなんてたいして必要でもないと言えそうだけどな

695名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:00:45.60ID:Zs6KAX7z
>>686
どんな武器でも高火力出すには腕前が必要だな
簡単なチャアクは修正されて弓はされなかった
これは客観的事実

696名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:04:27.69ID:BkwZnXy/
チャージアックスのGP使いこなせないけど
弓のCSでシャゲダン余裕でした

697名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:05:32.24ID:Zs6KAX7z
>>694
加えてレティクル技術が必要なガンナーは腕前が必要だろうな
いくらデカブツ相手のガバエイムでも

698名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:13:57.53ID:oVAUxeud
>>695
簡単なってところが完全に主観
チャアクの超高出力は大ぶりで隙もデカくて密着してるだけではダメで適正な距離じゃないと全弾ヒットしない
キチンと使いこなせてる人は少ないよ

となると、チャアクが修正されてるから弓も修正されるべきやな

699名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:17:02.06ID:ND/kB+fy
誰でも簡単(CS使ってて被弾しまくる、弱点に5割も当てられない奴は除く)だろ?
5chにいるようなゲーム廃人基準なら誰でも簡単になるわなw

700名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:20:07.16ID:wgPUDXjp
正直弓は他の武器より火力出すだけなら簡単だわ
弓を極めるのは難しいけど、極めなくても他の武器より強い
転身と強打でスキもないしな

701名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:20:58.52ID:BkwZnXy/
エイム技術とか笑わせないでよ
近接は照準合わせないで武器振ってんのか?

702名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:22:34.78ID:aJHndvzS
格闘ゲームでもコンボできないから同じボタン連打するだけでコンボが出来るようになったし
RPGでも説明書すら読まないからチュートリアルをゲーム内で行うようになったし
アクションゲームじゃお手本でプレイする動画がゲーム内で見れたりするようになった
所謂ライト層ってのはそういうもんなんだろ
ゲーマー視点からの簡単とモノホンのライトプレイヤー視点からの簡単が違うのは当然

703名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:22:41.57ID:oVAUxeud
どうせ今更修正なんてこないんだから意地張るなよ
修正レベルで楽に火力出せるから使ってるでいいじゃんw

修正来たら嫌やね〜で終わればいいのに
>>690を見習おう!

704名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:26:56.87ID:ND/kB+fy
同じ話題ばかりだな
弱体派はちゃんとカプコンに要望出してるのか??
ちゃんと毎日出せよ
何か進展ないと水掛け論ループするだけだわ

705名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:33:38.86ID:Zs6KAX7z
>>698
チャアクは修正され弓はない
紛れも無い客観的事実
それに反論できない様だな

706名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:36:18.24ID:Zs6KAX7z
>>704
口先番長だから何もやってないだろうなw
聞いてみても誰も答えられないで逃げっぱなし

707名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:37:23.19ID:oVAUxeud
>>705
どうせ弓の修正は今後ないっていうのはお前らが言ってることってことなんだけどな

708名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:38:13.74ID:Zs6KAX7z
修正されてから言えよ雑魚w

709名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:40:17.93ID:oVAUxeud
そもそも修正されているか否か、要望を送ったか否か、上手いか下手かは置いておいて、弓が火力過多なのは事実だろw
いつもすぐそうやって話を反らすね

710名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:48:45.45ID:Zs6KAX7z
過多の根拠無し
唯一客観的な証拠は開発の修正がない、つまり異常ではないという事実のみ
論破簡単過ぎ

711名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:49:08.74ID:q3P/GvBv
弓蹴られまくってるのに、そんな武器の火力なんて気になるもんか?
そもそもどの武器がどんな火力してようと気にならんけどな

712名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:51:46.79ID:ND/kB+fy
そもそも火力過多かどうかじゃなく
弱体化されるかどうかだよね?
弱体化して欲しければ要望出さなきゃどうしようもないよね?
カプコンから何らかのアクションがあるまで
ちゃんと毎日要望出せよ

713名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:52:27.38ID:oVAUxeud
>>710
開発の修正がないのは客観的事実であるというだけで火力過多ではない根拠にはならない
弓が火力過多である客観性の担保の話は昨日してて結論でてるね

714名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:53:25.23ID:q3P/GvBv
壁撃ち修正されてるけど
それは無かった事なんだろうか

715名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:53:58.03ID:aJHndvzS
視点変えた話するけど
弓は難しいって言ってる人は暗に弓より簡単な武器があるって言いたいんだよね

弓使いが思う弓より簡単な武器挙げてみてくれよー

716名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:54:47.77ID:aJHndvzS
>>714
あれは本来倍率1.1倍だったものが1.21倍になってたのを直しただけだから下方修正じゃないよね

717名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 14:57:06.25ID:4faYIbtg
盛り上がって時にネットで大きく取り上げられた斬裂とチャアクを修正するのは分かる
でもユーザー下降してる今一部の人間しか吠えてない弓をやる必要あんの?
多くの人間が求めてないと捉えてるから修正されない、それが真実
使いこなせば弓はめちゃ強いのは分かるが強いから何か問題あんの?
救援やってても弓しかいねーとかなら分かるけど

718名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:00:42.41ID:aJHndvzS
斬裂とチャアクは求められてたの?
マルチで斬裂使う奴が邪魔って話は当時聞いてたけど

719名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:03:48.23ID:Zs6KAX7z
>>713
そもそも過多の根拠がない
客観性の担保は仮定を基にしているので根拠足り得ない

720名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:04:53.98ID:Zs6KAX7z
>>714
下方修正(ナーフ)ではなくダブって乗っていた間違いの修正だと公式に

721名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:05:12.30ID:4faYIbtg
>>718
求められたかどうかは知れないけどチャアク強すぎ!斬裂邪魔!みたいな記事多かった
発売当初なら開発もやっぱりそういうの気にするでしょ
結局それなりに話題にならなきゃ修正されないってこと
別に弱体化自体は良いよ
このスレ意味ねーなって思ってるだけで

722名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:05:24.62ID:aJHndvzS
TAの記録軒並み制してるのは過多ではない?過多の定義 とは?過多ではないってのは十分ということ?
まぁG級きたら〜って話ならあれか

723名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:07:28.94ID:aJHndvzS
>>721
当時ライトもチャアクの全体使用率って凄い少なかったはずだけどユーザーがそういう印象を持ってるって空気を開発が感じ取れるかって言いたいわけか

724名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:11:18.80ID:oVAUxeud
>>719
>>474が過多の根拠
誰も具体的に反論しないのが客観性担保の根拠
はい論破!w

725名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:11:26.49ID:ND/kB+fy
>>715
何が簡単と感じるかはモンスターにもよるし人それぞれじゃね?
俺は弓、大剣、太刀くらいしか使わないけど
マルチ、テオ、キリンとかだと頭狙い辛いから
大剣、太刀の方が簡単と言うか楽には感じるな
タックル、見切り楽しいです
弓はエイム、スタミナ管理、近接時より被弾しない立ち回り、と神経使うから連戦してると疲れるな

726名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:20:59.65ID:BkwZnXy/
チャアク強すぎ!とか騒がれてた頃でも最強は弓なんだよなぁ
開発エアプだからな

727名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:22:39.62ID:Zs6KAX7z
>>724
君の主観なので話にならない
客観性無し

論破

728名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:26:01.86ID:oVAUxeud
>>727
頭悪いなぁ!
>>474が主観で書かれていたとして、誰もそれに反論できないってことはみんな内心そう思ってるから事実上客観的現実ってことw
いい加減意味を理解しろ!

729名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:27:49.32ID:AEDzTLcL
>>728
みんなって誰のこと?

730名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:29:19.58ID:oVAUxeud
>>729
少なくとも粘着くんと君を含めたこのスレの反論できない方々だねw

731名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:29:56.70ID:A8KHZDLa
トップ層を基準に調整したらアカンよ
一番幅の広い層を基準に調整せな
つまり3乙カズヤで溢れる弓をナーフはない

732名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:32:37.76ID:kvkcyCyJ
部屋を立てる際に武器種の指定が出来るようになればいいんだがな
遠距離は全部弾きてぇ

733名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:33:33.18ID:AEDzTLcL
>>731
これ

上手い人だけを前提に調整したら格ゲーのように廃れるだけ

734名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:35:06.58ID:oVAUxeud
>>731
つまり剛射を調整しても幅広い層の一矢には影響ないね

735名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:35:08.83ID:Zs6KAX7z
>>728
反論ではなく賛同すらない
よって客観性と公平性の担保はない

馬鹿だね
君が他人のふりしてれば一人だけ賛同者が増えたものを
はい論破

736名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:35:46.01ID:oVAUxeud
>>735
じゃあ何故反論できないのww

737名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:38:26.44ID:Zs6KAX7z
>>736
客観性は反論の有無で担保されない

客観性の意味が分かっていれば理解できるはずだが
雑魚には無理か

738名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:39:26.91ID:AEDzTLcL
>>734
カズヤマン意外にも弓を使ってる人はいる

上級者前提の調整をしたら格ゲーのように廃れるだけ

739名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:41:32.57ID:aJHndvzS
つまり一矢超強化して剛射を弱くすればいいというわけだな
トレードオフなら実質下方修正じゃない

740名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:44:39.30ID:oVAUxeud
>>737
マジで話にならんわw
お前の中では意地でも客観性がないことにしたいんだろうけど、
結局お前が自分の考えで>>474に反論出来ないってことは即ちお前が事実だと認めている訳だから俺の勝ち

741名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:45:17.57ID:ND/kB+fy
>>736
>>474に書かれてることは、まあ概ね間違いではないね
面倒くさくて全部は読んでないけどw
ただ、その弓を使いこなせてない層の方が多いと言う話も何度もされてるよね
それより1番の焦点は実際に弓が弱体化されるか否かだろ?
1番の焦点から話しそらしてるのは君だよね
そのためには公式に要望出さなきゃね
頼んだぞ

742名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:50:19.26ID:oVAUxeud
なんでわざわざ俺が要望出さなきゃいけない訳?
弓は弱体化すべきだとは思うが弱体化して欲しいとは思っていない
ただ滅茶苦茶な理由をつけてゲームとしてバランス調整は不要って考えはおかしいねって話だわ

743名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:51:39.14ID:A8KHZDLa
>>739
実際問題、その調整されたら


結構嬉しいわ
カズヤは効率悪いだけで使う分には楽しいからw

744名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 15:59:02.42ID:EgX7mCfa
>>742
このスレ全否定w
つうか開発がこのスレなんて見ないけどw

745名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:01:07.05ID:oVAUxeud
>>744
じゃあなんでお前らこのスレに来てスレチなこと喚いてんの?
お前が消えたら俺も消えるわw

746名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:01:40.40ID:4faYIbtg
もうよくわかんねーな、このスレw
客観性とか主観とかの言葉遊びを楽しむスレってことでOK?
だれもがそうだと納得できる=客観性だからね?
全員が納得出来てないこのスレで客観性も何もないですわ

747名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:02:41.72ID:ND/kB+fy
>>742
こっわwやべえなw
>>743
カズヤを超がつくほど強化するなら剛射弱体でも良いかもなあ
総合火力は落ちるだろうけど
カズヤは硬直長い、発動したらキャンセル不可、敵を選ぶとデメリット多いのに不遇すぎるからな

748名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:03:28.80ID:oVAUxeud
>>746
納得できてないってことは反論意見を持ってるはずだろw
反論出来ていない即ち異論無しっていうのは言葉遊びでもなんでもなく事実でしかないわ

749名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:10:18.56ID:4faYIbtg
>>748
異論がないから弱体化!
まあ別にそれでも良いけどさw
誰もが反論しないだけで誰もがそう思ってる訳ではない
それを客観性と捉えるのはちょいねー

750名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:10:47.06ID:JgdJIEAy
カズヤの硬直を更に長くして90秒のチャージタイムを追加した特殊弾の不遇さよ

751名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:12:04.31ID:dR7mNgtk
弓使うと近接使うのが馬鹿らしくなるわ

752名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:15:51.02ID:oVAUxeud
>>749
誰もがそう思ってる訳ではないってのはただ単に弓の弱体化がどーしても嫌で事実を受け入れられてないだけ以外には考えられませんな
なんで客観性を満たす条件がお前らの主観と一致することになんの?

753名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:15:56.15ID:nmz7WNeW
>>748
長すぎる上に適当なことばかり言ってるから
キチガイが喚いてる程度にしか認識されてない

754名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:17:26.55ID:oVAUxeud
>>753
で、君は結局具体的な反論はなしね

755名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:20:16.20ID:4faYIbtg
否定的に物事捉えすぎると良くないよ?ホント
もっと楽しくゲームしようぜ!
これよりバランス悪いゲームなんか大量にあるんだしさ!
ってことでお疲れ様!
あまりにも自分の意見が正しいって押し付けがうざくなってプロレスする気失せたよw

756名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:24:48.68ID:ND/kB+fy
昨日からずっといるの?
これはガチモンかもしれんね
怖えわ

757名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:25:08.14ID:cqwF7meQ
で、弱体化して何か面白くなるの?

758名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:28:10.10ID:lEoOjXNY
弓の弱体化希望してる人って、逆に他の武器強化でバランス取ろうとは思わんの?

759名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:28:20.35ID:AEDzTLcL
>>757
弓をまともに使えないゆうたの鬱憤が晴らされる

760名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:29:06.73ID:KK/Dv7CC
弱体化しないとゲームバランス崩れて面白くないんだろ

761名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:30:09.70ID:aJHndvzS
Buff調整派はこれだけやんややんや言い合って1回もその話でてないと思わなかったんだろうか

762名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:30:46.63ID:NcZcm1EQ
>>731
カズヤ強化、CS弱体化ならゲイカズヤ君もホクホクじゃないですか?

763名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:34:28.86ID:aJHndvzS
一番広い層に合わせるならターゲッティングしとけばいちいちエイムしなくても自動的にそこ目掛けて矢を撃ってくれるとかどうですか?
まともにエイムできない層大喜び待ったなし

764名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:36:17.44ID:GHvWC+zz
カズヤのエフェクト好きだけど罰ゲームでしか使わないしな

765名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:49:36.58ID:nmz7WNeW
>>754
1弱点に攻撃を当て易く一歩離れた距離から攻撃可能
ブレスや突進の喰らいやすい距離なのに完全に有利だと印象付ける言い方で客観的な評価ではない
2遠距離武器の特性に加えて高い機動力と回避性能
機動力を弱点を狙い続けることならライトも満たしている
回避なら攻撃にスタミナを使わないので弓より容易で渾身も付けれる
弓だけだと印象付ける言い方で客観的な評価ではない
3おまけにビンによる状態異常攻撃(ボウガンにはない専用の瓶追加スキルまである)
蓄積値が不安定で連携が取りにくく即効性もボウガンに完全に劣っている
しかもその間火力が著しく低下しスロットLV3の珠を使う程のものでもない

766名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:50:58.55ID:nmz7WNeW
皆の意見を聞きたい

767名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:52:38.65ID:cqwF7meQ
結局ただの私怨やんけ!
武器種バランスがどうこう言っても、今作は極限みたいなDPSないと著しく不利になるモンスターはいないじゃん
言うほど気にする程か?

768名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:55:54.54ID:lTIYICPK
ほとんどのモンスターを
ほとんどの武器で5分切れるから
弱体とかどうでもいいくらい
MHWはぬるい

769名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:56:32.10ID:BkwZnXy/
素人が使えない剛射の矢を2本減らすでFA

770名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 16:57:41.86ID:4faYIbtg
あれ?29スレしてた方消えた?
最後に万人(このスレの人間も含め)の主観で納得出来るものにしか客観性という言葉使えないから君の反論間違ってるよと伝えたかったのに…
まあ良いかw

771名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:00:03.35ID:EgX7mCfa
>>758
公平な意見はないね

772名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:04:01.56ID:EgX7mCfa
>>765
この意見が出た時点で>>474の客観性は彼の判断基準の上でもなくなったんだけど、29レスマンは認めないで逃げるよ

773名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:10:10.92ID:pwlOuGSf
ライトの火力をもっとあげてもいいってことだな
元々火力自体はヘビィより高いからガイラ賊をライトにもくれ

774名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:17:23.38ID:q3P/GvBv
>>734
個人的には剛射は一本減らして、一矢を廃止して昔の貫通にしてほしいわ
あんな溜め攻撃は弓に要らない
即座に貫通撃ちたいのに
あと曲射も無くして良い

775名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:19:59.71ID:4faYIbtg
>>772
僕の考えた最高のバランス
を29レスマンは揚げ足取って正当化しようとしてるのがさ…
開発も人間だから自身の主張あるんだろうしユーザーとの価値観に差が出るのは仕方ない
今の環境でMHW楽しめないならアプデ来た時にでもまた遊べば良いと思う

776名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:22:08.50ID:pwlOuGSf
一矢と曲射消すって多様性を失わせることが面白さに繋がるのか?
多様性()とかいうなよ徳田神が泣くぞ

777名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:25:51.79ID:oeLdOIyf
マム 1撃破いくとよくわかるな。近接とじゃ全然難易度が違う

778名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:29:07.80ID:lTIYICPK
>>777
マムの場合近接では頭部に届かないから
1撃破できないだけだろうw

779名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:32:59.77ID:oVAUxeud
>>765
1弱点に当てやすく一歩離れることによりモンスターの動きも見えやすくなり被弾リスクが減る遠距離のメリットがあることには変わりない
剛射を最大火力でループさせる場合は被弾リスクは他の遠距離と比較して上がると言えるが、
そもそも防御低下のデメリットは体力増強等生存スキルや装衣によりカバー可能


2機動力はライトと同程度であるが回避性能については
回避距離が長いCSがある弓に軍配が上がる
体術を積むことでスタミナ消費はカバーでき、攻撃時のスタミナ低下により回避が出来ないという状況は無くなる
渾身はいかせないが、そもそも弓には渾身よりも強力な専用スキルが存在する


3ボウガンの状態異常弾は1ダメしか与えられないのに対して
弓はそこそこのダメージを与えつつ状態異常を期待できる点でかなり有利
化合の装衣を着ることで蓄積値を安定させることも可能で強打を着ればスタンも取れる

780名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:42:20.52ID:JgdJIEAy
>>776
現実世界でもみんなに迷惑をかける多様性は認められてないんや・・・

781名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:48:22.73ID:EgX7mCfa
>>779
どれだけ御託並べてもお前の基準で客観性は消失した
長けりゃ良いこと言ったと思ってるのは朝礼やスピーチくらい間抜けな考え

782名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:49:29.91ID:lEoOjXNY
>>779
>剛射を最大火力でループさせる場合は被弾リスクは他の遠距離と比較して上がると言えるが、
リスクと引き換えに火力を得てるなら正当なんじゃないの?

783名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:53:07.45ID:BkwZnXy/
>>778
ヘドバンにカウンター当てれば角殴れるけど1クリは出来る気せんなw

784名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:53:30.28ID:oVAUxeud
>>782
遠距離の防御低下は生存積めばカバーできるっつってんだろ

785名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:56:40.70ID:EgX7mCfa
>>779
僧衣は武器に関係なく同条件
被弾リスク距離はボウガンも同じ

回避距離はどの武器も恩恵を同じく受けるので弓に限らない
体術も同じく武器に関係ない
弓専用のスキルは強弓しかない

状態異常は保持弾数こそ多いがボウガンより多くかかる
弓の方が状態異常を起こす発数が多く、時間的に不利
時間的に不利は被弾、失敗のリスクが向上する
化合は武器によらない同条件

反論楽過ぎ

786名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 17:57:26.53ID:A8KHZDLa
でも火力高い連中は体力積むくらいなら見切りや攻撃で少しでもクリティカル率上げるんやら?

787名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:01:25.75ID:JgdJIEAy
結局火力が問題なんだから
へビィとライトの火力上げれば済む話なんだよなぁ
とりあえず武器係数をダメージにかける仕様に戻せば大体解決だし
ライトはその上で通常3速射とか散弾3速射を追加すればちょうど良い

788名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:01:44.73ID:oVAUxeud
>>785
そりゃ武器装衣装飾品無しで考えたら話は変わってくるわなw

789名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:02:08.14ID:lEoOjXNY
>>784
ごめん意味が分からない
被弾のリスクっていうのはダメージ量の話なん?
近接より距離を取れるからそもそも被弾しにくいっていう意味だと捉えてたわ

790名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:04:22.71ID:R0PVROuT
火力出すのに接近する必要があるから被弾のリスクは変わらない
弓の火力は妥当

791名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:06:58.06ID:GHvWC+zz
強打や怯みで被弾のリスク減るからなぁ
カズヤくらいのリスクなら妥当だけど

792名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:12:00.58ID:nmz7WNeW
>>779
>弱点に当てやすく一歩離れることによりモンスターの動きも見えやすくなり
モンスターが見えにくくなるほど肉薄する武器は少ない
>そもそも防御低下のデメリットは体力増強等生存スキルや装衣によりカバー可能
装衣やスキルでカバーしなければならないなら遠距離のメリットは少ない
そもそも装備の紹介をしないと客観的にカバーできてる証明にならない

793名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:16:02.76ID:NcZcm1EQ
弓のモーションは糞早いから被弾のリスクは全然低いよ
近接の方が被弾のリスク高い

794名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:17:21.29ID:oVAUxeud
>>792
なるほどね
モンスターの動きが見やすいってのは無しにします
生存スキルや装衣に関しては実際マルチでは弓の人はほぼ全員が体力増強積んでて装衣は転身来てる場合が多いと思うけどそれも違う?

795名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:20:10.00ID:aJHndvzS
剛射は被弾のリスク背負ってるからセーフ!セーフですよ!っても
そもそもTA上ですら怯みやスタン中以外で剛射してるのアーんまりないんじゃないですかね?リスク関係ある?

796名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:23:50.47ID:NcZcm1EQ
弓なんてあんな素早く動けて硬直も少ないのに被弾リスクが近接と同じだと思ってるなら弓の精進が足らんよ

797名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:26:11.98ID:nmz7WNeW
>>779
>回避距離が長いCSがある弓に軍配が上がる
基本歩きで回避するライトのが上
>体術を積むことでスタミナ消費はカバーでき、攻撃時のスタミナ低下により回避が出来ないという状況は無くなる
重要なのは回避と同時に弱点を狙うまたは追うことでありその意見は浅い
>渾身はいかせないが、そもそも弓には渾身よりも強力な専用スキルが存在する
賊を見るかぎり強弓は渾身より上とは言い難い

798名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:27:28.33ID:ND/kB+fy
結局このスレは何がしたいんだ?
終着点はどこなんだよ?
弱体化要望をだすスレじゃないのか?

799名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:30:26.02ID:aJHndvzS
賊見る限り強弓は渾身より上とは言いがたいっても強弓はスロ2スキルなんだから同じスロの渾身1と比べてくれよー
よりスキル割いてるほうが上じゃないは流石にダメだろー

800名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:31:00.96ID:BkwZnXy/
twitterで 歴戦王キリン 弓 で検索してみろよ

キリンは標的の小ささからどちらかと言えば不得意な方なのにこれだぞ

801名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:31:01.75ID:aJHndvzS
特定条件化のクリティカル10%と今日弓のダメージ増加期待値比較してホラホラ

802名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:33:07.24ID:oVAUxeud
文章に突っ込みどころが多かったようだけど、それを差し引いても結局弓は万能性と異常火力を持っているって点は揺るぎないようだなw

803名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:36:36.92ID:nmz7WNeW
>>794
体力増強はエンプレスについてきてるだけで重視していない
ガンナーは被弾したら即死や即回復のため近接とは被弾リスクのニュアンスが違う
転身は上の理由で使うひとが多いと思われ

804名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:40:03.45ID:GHvWC+zz
強弓が渾身より上じゃないは流石に草
剛射の火力1.2倍射撃1.09倍だぞ改心40%で1.1倍なのに改心30%でどうやって上回れるの?

805名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:44:12.12ID:nmz7WNeW
>>802
火力が異常なのは事実だがサポートはボウガンのが上だは
強弓か剛射修正が妥当かな

806名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:45:27.27ID:lTIYICPK
弓弱体は俺に効く
やめてくれ

807名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:47:44.56ID:nmz7WNeW
渾身についてはスキルを突き詰めての賊と弓との完成度の差で評価している

808名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:52:42.63ID:GHvWC+zz
>>807
いきなりそう言われてもお前以外その基準わからんわけよ?

809名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:55:42.83ID:EgX7mCfa
>>798
そんなコンセンサスがこのスレで得られると思う?
合理的ではなく客観性の欠片も無い半ちくの意見なんて

810名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 18:59:35.90ID:lEoOjXNY
>>798
馬鹿を眺めて楽しむスレだよ

811名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:00:20.19ID:q3P/GvBv
何か根本的に勘違いしてると思うんだが、ただ火力高いからって理由では運営は動かないぞ
火力低いから上げてくれなら動くかもしれんけど
斬裂にしてもチャアクにしても、修正されたのはそれなりの理由があるしな
斬裂はマルチで味方に当てまくって問題になって修正
チャアクのは運営も気付かなかった想定外の動き(バグみたいなもん)だから修正
火力が高いからという理由で修正した訳じゃない

この場合同様の理由で弓を修正するとしたら、設定ミスの壁撃ち(修正済み)や、他者に迷惑掛ける一矢や曲射だぞ
火力が高いからという理由で修正されるなら、ヘビィの拡散も弱体化してしまう可能性が出て来てしまう

運営に訴えるなら、弱体化ではなく他武器の強化を訴えないと

812名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:00:44.62ID:nmz7WNeW
>>808
賊は会心100%で打ち続けるのに渾身は必須スキル
弓の必須スキルは体術>>>弱特>属会属強>>強弓>>通常散弾の順
渾身は無いと成り立たないが強弓はまだ成り立つ

813名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:02:05.97ID:EgX7mCfa
>>788
反論なしね

814名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:05:33.53ID:oVAUxeud
>>813
装飾装衣なしならな
状態異常に関しては敢えて書く必要はなかったとは自分でも思うわ

815名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:06:28.04ID:aJHndvzS
弓もTAする時は体術切ってる人おらんか?猫体術と強走で代用できるしー?

816名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:07:54.04ID:GHvWC+zz
>>812
渾身は必須
強弓は必須じゃない
悪いがこの差がよくわからん

817名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:07:55.90ID:JgdJIEAy
>>815
いかに怯みループするかのTAになってる場合には体術切ってるね
テオみたいにすぐ頭怯みする子は弓天国だわ

818名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:10:59.54ID:aJHndvzS
必須だったらなんやねんってな
弱特とかみんな必須だろ?え?貫通弾?キミもう帰っていいよ

819名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:12:08.20ID:nmz7WNeW
>>815
体術5相当でないと論外と言う意味で言った
猫体術と強走で代用はTAはともかく普段使いでは毎度毎度やりたくない

820名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 19:42:23.40ID:A8KHZDLa
>>815
てかTAするなら体術はネコ飯と強走にして浮いた分をKOにまわすのが基本

821名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 20:01:56.71ID:mtsQJ1x+
>>746
弱体厨= PSO2ガイジのキチガイいっぷりを知らしめるためのスレだよ

822名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 20:03:04.86ID:xEFJz99f
>>811
ハイパーエアプwww
斬烈弱体化は初心者救済の位置付けだったのに何にでも斬烈で終わってしまうようになったから簡悔で修正された。結局斬烈のやられモーションは尻餅だからそこ目的の修正な訳ねぇだろうがニワカ。

ついでにチャアクは砲術しか乗らなくなった1次ナーフは強すぎ強すぎ言う奴が多過ぎて実施。
2次ナーフはバグで想定外の2発目高出力出せたから。これは修正妥当。

しかしライトの斬烈とチャアクの1次のナーフは運営の簡悔と強過ぎるの声が多かったから。弓も話題になり続ければ回避出来ないだろうな。

823名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 20:25:28.66ID:aJHndvzS
斬裂は吹っ飛びからしりもちになって怯み軽減もされにくく敵の攻撃の外でもないからむしろ改悪されたっていう声もあったな

824名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 20:53:19.42ID:BkwZnXy/
>>823
キリン笛王で近接ホストが救難からのフレンドリー残裂で乙りまくってるよな

825名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 21:03:37.45ID:aJHndvzS
>>824
今はナナライトが強いから斬裂プレイヤー多いしヘイト高いかもしれんな

826名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 21:15:35.23ID:Rdl8Nj+C
弓使用率が異常に上がれば弱体するだろだから遠慮なく使え

827名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 21:28:40.24ID:sA9fRAn2
弱体させたらやめる人も増えるだろ
救難が死んだら本当に終わるゲームなのに人これ以上減らしていいんですか?
まぁもうワールドやってないからこのゲームが今後どうなろうと知ったことでは無いがw
現在進行形でゲームプレイしてる人は先のこと少し考えたほうがいいんじゃないのか

828名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 21:41:53.46ID:lTIYICPK
俺弓使いだけど惰性で続けてるから
弱体くらったらやめるだろうな

829名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 22:08:09.02ID:aJHndvzS
新モンスター追加されたら満足するまでやる
新モンスターに飽きたらやらなくなるのループだし
実質FF14

830名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 22:18:37.51ID:0jnYTFys
>>825
マムやってると近接にお構いなしで散弾ブッ放してるバカも見かける
現行のヘイトはライトがトップなんじゃないか?

831名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 22:50:08.43ID:aJHndvzS
>>830
マルチの近接は怯み軽減1がマナーって言う人も多そうだからそれに関してはあんま深く気にしたことないから正直どっち派が多いかわからん

832名も無きハンターHR7742018/06/17(日) 23:01:15.18ID:wgPUDXjp
新しい弓考えたわ

CSはスタミナ消費無しで無限にできる
竜の一矢は貫通効果を消去して一点に大ダメージ
これで弓が与えるダメージを今の半分にすれば完璧やろ

833名も無きハンターHR7742018/06/18(月) 00:27:08.78ID:vpuzZoCK
マムに近接で来る方が馬鹿だって
ツノ破壊するゲームでツノ届かないとか猿でも向いてないって分かるで

834名も無きハンターHR7742018/06/18(月) 02:44:29.71ID:Up3gnAEe
こんなバランスで出したカプコンが悪い
後から修正すれば良いとか安易な考えだったのか知らないけど対人でもないゲームで弱体なんてゲーム的にプラス要素がない

835名も無きハンターHR7742018/06/18(月) 07:11:44.71ID:j+42MOx2
弓は曲射と一矢なくしていい

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