【MHW】ランススレ 39突き目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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モンスターハンターワールドにおけるランサーのためのスレッドです
◆公式サイト
モンスターハンターW
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
前スレ
【MHW】ランススレ 38突き目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1521690163/
・テンプレ案もこちらで議論しましょう
・次スレは>>970が宣言して立てること
・本文1行目に 「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れるとワッチョイ+IP表示が付きます。
・無理なら安価にて指定してください
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
・次スレを立てる時は「【MHW】ランススレ ○○突き目」で立てましょう。←※重要※
・ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
・sage進行でお願いします。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ワールドでのランスの変更点と新要素
ガードボタンがR2に変更されている(オプションでR1と入れ替え可能)
突き1〜3のどのタイミングでもカウンター突きに派生可能(MH3tri仕様復活)
攻撃のリーチが大きく伸びている
大バックステップに専用モーションが追加
通常のカウンター突きが他の攻撃によって発動した場合、更に連続でカウンターに派生可能
武器を構えてR2(ガード)しながらL2(照準ボタン)を押すと視点が前方に固定される、
その状態でガードダッシュやステップをすると正面を向いたまま前後左右好きな方向に移動できる
■パワーガード
・カウンター(R2+〇)の溜め中、またはガード(R2)時のノックバック中にR2+×入力で発動
・発動中は急速にスタミナ減少
・攻撃ガード時のスタミナ削りは無し、加えてノックバック中はスタミナ減少も止まる
・ガード時のノックバック距離が大きく減少
・ガード可能角度が360°全方位に拡張される
・ガード時に必ず削りダメージが発生する
・ガード性能はパワーガードに対しても効果がある
・〇入力でカウンター突き、△入力で飛び込み突、△+〇で突進に派生出来、突進以外は全方位に放てる
・カウンター突き派生の場合は最大溜め状態でのカウンター突きになる(威力増+心眼効果)
■ガードダッシュ
・前後左右どの方向にも対応した旧ガード前進
・モーションの始めから終わりまでずっとガード判定がある
・ガードダッシュ発動中はノックバック減少効果がある
・攻撃から派生させた場合は、派生ステップ同様前方を向いたまま前後左右に移動可能
・R2(ガード)+L2(照準ボタン)状態であれば派生版でなくとも前方視点固定で前後左右に移動可能
・カウンター突きと同じく、突き1〜3のどのタイミングでも派生可能でコンボに組み込めるようになった
・△入力で盾攻撃、〇入力で飛び込み突きに派生可能
どちらにも心眼効果とスーパーアーマー効果あり
■飛び込み突き
・パワーガードとガードダッシュから派生で使用する
操作の関係上ボタンが逆なので注意
・大きくステップインして繰り出す中段突きのため前進距離が長い
・3hitする多段攻撃で上記の通りスーパーアーマーと心眼効果あり
■突進関係
・R2+△+〇で発動
・今まで通りの加速の後もう一段階加速する
加速後はフィニッシュ突きが二段になり威力も上昇
最大加速になると更に威力があがる
・スティック横+×で突進しながらの横ステップ
スティック下+×で急反転
突進中R2で急停止しながらガード
・ 今まで通り黄色切れ味で弾かれる上、心眼効果もなくなり弾かれるようになった
・突進中の切れ味の消費は3→1に減った
・仲間に当てた場合の効果が転倒から尻餅に変更された Q.ランス使い始めたんだけど何がオススメ?
A.下位の間ではアイアンランスから派生するプケプケ系の毒槍が便利です
属性槍であれば今作で弱点属性が多い雷、水あたりを作りましょう
上位以降はアイアンランス系ネルギガンテ派生の亡滅の腕(通称ネギ槍)を作る事をお勧めします
Q.テンプレ装備は?
A.テンプレ装備はありませんがガード性能が付いてる防具がお勧めです
下位ではボロスやバルキン、上位ではガード強化も付くガンキンは作っておくと便利です
他には鉄壁の護石V(ガード性能+3)があると、装備の選択肢が大きく広がる為お勧めです
Q.オススメのスキルは?
A.ガード性能・・・初心者の方は最低限3は付けましょう、慣れてきたらプレイスタイルやモンスターに合わせて調節、ガード性能を外すという選択肢もあります
ガード強化・・・ガンキン3ヶ所か強壁珠(Mサイズ)で発動、通常ではガード出来ない>>4も防ぐ事が出来ます
しかし必ずしも必要なわけではないので、そこは自分で判断をしましょう
弱点特効・・・張り付いて弱点部位を正確に突くというランスの特性上あれば会心率が上がり火力になる
ひるみ耐性・・・1あれば十分、マルチに行くならば必須スキルといっても過言ではありません
Q.回避ランサーってどうなの?
A.カウンターやガード性能の向上により、あえて回避を選択するメリットは大きく減りました
しかし例外的に回避の装衣という、敵の攻撃を回避する度に一定時間攻撃力があがる特殊装具の存在によって
今作では限定的ではありますが活躍する機会があります
Q.一番火力が出せるコンボは?
A.突進後即フィニッシュ&三連突き>三連突き&ステップ≒キャンセル突きを含む三連突き
Q.新モーションの使い所が分からない!
A.パワーガードはカウンターの弱点である連続攻撃や背面攻撃に対して有効です
派生も最大溜めカウンター突き、飛び込み突き、突進と豊富であり、攻撃の機転としても使い勝手が良い
ただし防御能力自体は通常のガードに劣り、強力な連続攻撃を受けると大きな削りダメージを受ける為過信は禁物
ガードダッシュは殆どの行動の後に派生する事が出来ます、特に無防備になりがちなカウンター突き後のケアをするのに有効
カウンターやパワーガードと違い目立つデメリットが無く、ステップを行うよりも安全確保しやすい為、より防御的に動きたい場合に便利
今作のランスはこの二つのモーションを如何に上手く使えるかが上達のカギとなっています ■ガード強化でガードできるようになるモンスターの攻撃
ラドバルキン、ウラガンキン・・・睡眠、火炎腹ブレス
クシャルダオラ・・・最大風まとい時の直線ブレス
テオ・テスカトル・・・最大粉塵まとい時のスーパーノヴァ
ヴァルハザク・・・直線ブレス、足元範囲ブレス、大倒れからの乱射ブレス
キリン・・・地面に雷光が走る範囲雷撃
ゼノ・ジーヴァ・・・エネルギー充填中の直線ビーム
※アンジャナフ、リオレウスのつかみ攻撃はガード不可 モーション値一覧
±1の誤差がある可能性あり
中段突きT,U 20
中段突きV 27
上段突きT,U 22
上段突きV 27
なぎ払いT,U,V 20
キャンセル突き 22
カウンター突き 40(パワガ派生も同じ)
カウンター突き(反撃 中段) 20
カウンター突き(反撃 上段) 22
盾攻撃 14
飛び込み突き 8×3(パワガ派生も同じ)
突進 11
フィニッシュ突き(加速無し) 50
フィニッシュ二段突き(1段階加速)1発目 26
フィニッシュ二段突き(1段階加速)2発目 50
フィニッシュ二段突き(2段階加速)1発目 27
フィニッシュ二段突き(2段階加速)2発目 55
突進(ジャンプ中) 25
突進ジャンプ突き(加速無し) 30
突進ジャンプ突き(1段階加速) 31
突進ジャンプ突き(2段階加速) 33
ガード突き 20
振り向き攻撃(加速無し) 46
振り向き攻撃(加速1段階) 49
振り向き攻撃(加速2段階) 50 イビルジョーで初めてランス使ったんだけどランスくっそ弱いな
なんでアプデで攻撃力上げたりしなかったんだろう? テンプレここまで
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. (,/,/ テンプレモタついて間にレスついちゃってごめんなさい
ジョー槍回転ギミックかっこいいね、バワガが捗る >>10
むしろ貼り終わってないのに割り込みレスするやつが頭バルキン
乙 匠1、剛刃、砥石3、キノコ3、力解放3、ガード性能3、ガード強化、フルチャ1、加護1出来たんだけど需要ある? ジョーランス業物にしても結構切れ味落ちるから剛人刃で組んだ
眼帯、バゼルβ、ウルズβ、オーグβ、デスギアβ、フルチャ護石
攻撃4、弱得3、ガ性3、砥石3、匠2、フルチャ3、剛刃1でスロ1あまり
マルチだと護石をひるみ軽減にする ガンキンに腰だけイビルαをつけてチャンピオンになった気分で遊んでる
これも鉄壁珠が出ないせいだ >>13
まさに今似たようなスキルでゼノ爺さんで試し切りしてたわ
匠5業物よりも匠2剛刃研磨のが白ゲに関しては良いが、ゼノのおまけが魅力的なんだよな
ひるみ、超会心、状態やられとか細かい部分で勝る感じか わいガロンダーラのし過ぎでゴーヤでイケない身体になってもうた会心125%目指すニキ〜 検証した人がいて剛刃運用は微妙って結論出てなかったっけ?
砥いでる間に業物ネギにDPS負けるから結果火力も使い勝手もネギ以下になるっていう スレ立て終わってもないのに減速しないのは酷いな
結局宣言無しで立ててくれたのが一人だったから良かったけどまた乱立するぞ >>18
匠2とかでやるからでしょ?
匠5でやれば研がずに青毛までで歴戦ネギは死ぬ
弾かれ事故が怖ければ白終わるあたりで1回研げばいい程度
ハザクも1回研げば終わる 剛刃はログでないし、他武器で使ってても気付いたら効果切れて青ゲになってダメージ落ちてから気付くこと多いわ
でも業物運用すると匠5欲しくなるしそうするとスキル限られてくるからなんかもやもやする ネギは腕だしジョーは尻尾だしゲテモノすぎる
やはりラモールかバベル ガロンとか得意の会心がジョーの通常以下のダメージとかまじで使う価値ないだろ 匠5に剛刃に高速砥石、でもあんまり砥がない
ってすげー無駄なスキル構成だな >>25
どうせ穴余るからな剛刃の分ぐらいは
それでも開幕研いで1分切れ味落ちないのはだいぶデカイよ?
不動ゴリ押しもできるしかなり削れるわけで ジンバ匠5砥石3とか他のスキルスカスカになるやん? 匠5剛刃?
匠5業物で途中一回研ぐのと大差ない気がするんだが
コスとパフォーマンスはどうなんだろ 結局はいかに白毛で研がずに長いこと貼り付けるかって話だから匠5に剛人研磨が今んとこ一番快適かつ火力が出る ここのTAプロたちは咆哮はみんなコロリンでフレーム回避してるの? 長いこと業物達人芸に浸っていたせいで本来近接は研ぐ物っていう文化を忘れているな?
匠5砥石3剛刃なしですごくモンスターハンターしてる感ある こんな感じか
ガード性能Lv1 弱点特効Lv3 砥石使用高速化Lv3 剛刃研磨Lv1 フルチャージLv3 匠Lv5 LV1スロットLv2スキル
性能3欲しいな… どうしてもネギ使いたいなら止めないけど、ネギが一番強いみたいな宣伝はいらない ジョー槍は匠5業物剛刃で開幕研ぐってのに落ち着いたわ >>33
そそ
性能3は実際いらん気がするのよね
3にすることもできるけどさ 俺はためしに匠5業物で、必要に応じてドスキレアジ使ってみてる
キレアジでもいいかなって気はしてる
今の所、切れ味もたないのはソロ古龍とマルチハザクぐらいだわ
それ以外は贅沢なことせず普通の砥石を使うべきシーンがある なんでランススレが伸びてるの
ジョーを狩りやすいからみんな注目してるの? 思いの外と言うか見るからに強かったし実際強いからみんなスキル組むのが楽しいんですはい 一つ言えることはスキル構成なんてそれぞれでトータルで語らなきやいけないのに情報が少なすぎること
ゲームというか多少のインフレ覚悟でも新装備楽しむのも楽しみの一つなのにこれでは人が離れていくだろう?
750万本うれて満足なのでパッケ売り逃げですか?
ネギより弱かろうが作って遊ぶしか無いのでスカルでもかぶって世紀末プレイしているんだね
あとアイルーに性別の概念をいれてもう一匹飼えるようにしなさい
おれのアイルーは男の子なのにドレスもあんなくねくねしたポーズもあり得ないんで しかもスキルの組み方がガロンやネギと違うからね、みんなで考えてるんだよ ジョー槍に攻撃4フルチャ3弱特3体力3
ガ性は護石で3鉄壁落ちないから匠2砥石2で使ってる
若干忙しいけど武器を研ぐの楽しいな
今まで達人芸属性会心だったから隙を見てシャカシャカすんの忘れてたわ ガ性3以上欲しい場合は匠5業物重いしな
ガ性1以下で良い場合は業物になりそうだけど、鉄壁珠ってハードルもある ガード性能Lv3攻撃Lv4弱点特効Lv3超会心Lv1匠Lv5業物作ろうと思ったら鉄壁3つ使ってた ていうか弱特とマイナス会心消すのってセットじゃないのか?
マイナス分を達人珠などで消して50%の確率で会心狙う意味なのでは?
マイナス分を消して会心率35%で攻撃振りもありなのか?
まあ回復ランスでフルチャ入れたい気持ちはわかる 匠5業物は結局研ぐから俺には合わなかった
マルチは業物行くけど怯み自動でつくし モンスターがこっちに尻を向けたらそれを眺めながら手早く槍を磨いてる イビルジョーで初めてランス使ったんだけどランスくっそ弱いな
なんでアプデで攻撃力上げたりしなかったんだろう?
火力なくない? ジョーランスにフルチャって微妙そうな気がするけどそうでもないのね 匠5(白50)もあったら砥石3だけで良くね?て思った
ちなソロ専 チャージアックスなんかと比べたらまぁ火力ないんだろうな
これでも十分すぎるけど 倍率230もあるし期待値出したら
見切りも候補に上がる気がするけど計算の仕方が分からん 回復カスタム入れるなら入れておきたい感あるよね
ダメージでかいほど回復量も多いしそういった面でもジョーランスと噛み合っている 火力なくなくないあるよ
使い込んで低リスクなガン攻めできるようにならないと話にならない 匠珠も鉄壁珠も持ってないから匠5ガ性3の両立きついわ >>51
煙筒と弱特で100%会心になるからマイナス会心消す事は別に間違ってない >>54
パワガや突進でモンスターに張り付き続けて、結果的に高火力を出す武器だよ ソロハザク想定だけど、火力そこそこ盛って落石2発きっちり当てて、攻撃の9割を腹に当てる
それでも160発程度突く必要がある
研ぐ回数の参考に ゾンビランスに手を出そうと思うんだけど
超回復付けるのって流石に過剰かね? 火力ないからチャージアックスでも使ってればいいよ
じゃあ俺ラモールで野良行くからお前らよろしくな 研ぐの面倒だな→達人芸ガロン→でも火力がなぁ→業物ネギ→でも火力が→剛刃ジョー→研ぐのが面倒→
研がなくても威力でて遠距離攻撃出来る槍に渡りました マルチで突進からのジャンプ斬りで乗りばっかり狙ってるんだけど使い方間違ってるかな?
いいよね? 突進ジャンプ突きはマルチで尻尾粘着するとき多用するわ ガロンダーラのカスタムなんだけど
攻撃or会心と回復かスロスロかで悩んでるんだ助けてください >>62成程ね煙筒か
おれ煙筒使ったことないわ
常に耐雷耐火体力不動ののうきんだわだって俺が煙筒炊くとモンスター別エリアいくじゃん? >>65
ゾンビランスは過剰な気はするけどウルズの腕、腰、脚はかなり優秀だから作ってて損はないと思うよ >>74
ありがとう
ゼノとウルズで使い勝手比べながら自分に合ってる方使ってみるわ クルミ(結晶)の入手経路をきちんと覚えると遊びの幅が広がっていいね
面倒なら可燃石だけでも 回復会心カスタムアトロシスタワー
飯爪薬45
攻撃4弱特3渾身3匠5砥石3ガ性1スタ急2加速再生
期待値445
攻撃5弱特3フル3匠5砥石3ガ性1
期待値450
渾身はオマケが美味しいから割とありかもしれない 単体クエではそんなに乗らないかな
複数クエは1頭目が落としたスリンガー使えるから狙う 今日からランス初めて以下のスキルにしてる
ガード性能3
弱点特攻3
攻撃4
耳栓5
体力増強3
ひるみ軽減1
剛刃研磨
砥石高速化1
何か改善点あるかな? >>84
耳栓は必須でしょ
脅かされる心配なくなるかと 耳栓は、そのシーンでガードダッシュによるポジショニングもしくはカウンター決めにいくから必要性あまりない
全くないとは言わないけど、コストに見合わない ランス飽きてきたから気分転換に他の武器使ってみたけどガードに慣れすぎて回避を完全に忘れててツィツィヤック辺りでもうボコボコに殴られて笑った >>85
ネルギガンテの武器だよ
砥石も剛刃もいらないかな?
代わりに何がいい? ランスは全武器の中で一番耳栓の重要度が低い武器だと思う 今日から始めた位だから火力もりもりよりも耳栓付けてガードとか合わせられるようになったら火力もりもりにしたらいいんじゃないか
慣れればなれるほど耳栓は要らなくなるはず 耳栓つけないとかアホなの?
2体同時に相手することになって乱戦になった時とかでも自由に行動できるんだよ?
ずっとガードするのがランスの仕事じゃないでしょ? あからさまな荒らしに何で触れちゃうかね
煽り耐性3つけとけ 他武器なら耳栓必須派だけどさすがにランスは必要だと思ったことないなw 自分は乱戦が起こりうるクエではランスといえど不動持ってく
不動無くたってランスなら警戒しながらそれなり以上に攻撃できる
真横で叫ばれてもガードできるガード範囲を持ってるから、ガードダッシュの機動力でなるべく二体とも前面180度内に収まるよう努めればいい
あとはその場対応でキャンセル後方ガードダッシュすればフォローとしちゃじゅうぶん
別にスーパープレイじゃないと思うよ
それぐらいランスって守りが厚い 耳栓付けてたらランスの超必殺技
咆哮カウンター使えないじゃん >>65
食らったあとの心理的な重圧がかなり違う
回復カスタムはリスク背負って突かないと回復しないが、
超回復は盾構えて引きこもってるだけで安全圏まで回復できる。
作るだけ作ってみることをオススメする。
歴戦ハザク弱いから、マラソンしてる間に素材溜まるでしょ。
まぁハザクは全て枠1だから、痛撃や無属性強化といった強力な珠を組み合わせ辛いのが弱点ではあるかな。 https://i.imgur.com/FjcqB7R.jpg
女キャラだけどこの装備見た目の野生感がめっちゃ好き
ジョー槍とオーグ腰がいい感じに合う 後方ガードダッシュ隙なさすぎるんだけどなにこれ
今まで3連後にバックステップしてガード間に合わず被弾してたのが馬鹿みたい
操作の矯正するの大変だわ 耳栓もつけず、ずっとガードしてるだけの地蔵ランスなんて寄生と変わらないやん
耳栓は大人のマナー
財布にコンドーム常に入れておくのと一緒や そういや2体乱戦対策なんだけど
敵と敵の間に自分がいるときは背中を見せないようにして後方ガードダッシュを
前方180度以内に収まるなら後左右ガードダッシュでリスク無し移動になる
ただし、L2R2状態にしてからね
カニ歩きぴょんぴょんランスまじ安心 ブルプロやガロン使うなら超会心は必須だけどアトロシスタワーは素の-25がなぁ 超会心5なら会心率マイナスでも関係ないんじゃね?(超理論 やたら香ばしいと思ったら歴戦部屋荒らしのササくんやん >>73
ありがとう
ガ強使う相手もいないし会心回復でいくわ 後方バクステ初めて使ったとき「赤木がフェイダウェイを……?」みたいな気持ちになった
強いから困る >>104
俺がいた
いつの間にか普通のステップに戻って食らってから「くやしいぃ」ってなるよな ジョーさん見た目で馬鹿にしてたけど白ゲージの気持ち良さに負けた
ただ先端はもうちょっと細くしてほしいな 会心50以上なら超会心の期待値がフルチャより高くなるとかなんとか言ってた人いた気がする
それにしても動画とか見てもここまで色んなスキルが使われる武器が他にあるだろうか
どの武器とは言わないが見習ってほしい 昨日龍人に話したらランス8位だった
ジョー武器がランス、片手の2強っぽいしこれを期にランス人口増えるか? もしかして今回のジョーの頭の部位破壊って二段階じゃない…? >>118
マイナススキルがない
無撃、弱特が強すぎる
謎の属性上限
これらがスキル選択の幅縮めてるとも言える 耳栓騒ぎのササがやたら香ばしいと思ったら
こいつ>>54じゃないか
火力がどうこう言う前に使い手に問題ありすぎだろ 超会心つけるなら3までやらないと意味ない気がする
そして3までつけるなら別のものつけたい
俺の場合。 ゆうたやら荒らしが湧くから人気出なくていいのに
ランスはマイナー武器でいい >>116
長年の操作で染み付いたアンドゥトロワだからなあ
なかなか癖が抜けんわ
でもマジ隙がないしゅごい 攻撃7弱特3超会心3作ったけど、属性強化3のほうが良かったりする L2押し忘れて敵に背を向けて手前に前ガードダッシュしちゃう悔しいビクンビクン おいこらミネオ
なにしれっと混じってんだよ同一人物なら消えろ >>102
ありがとう!
素材はたんまりあるから作るだけ作ってるわ >>131
もしかして俺?
歴戦部屋とか全く心当たりないが サイドガードダッシュしようとしたけどL2仕込み損ねて普通に横向きながらのガードダッシュ
やべえと思いきや広いガード範囲のおかげでセーフ
あると思います 早く亡者槍を集めなきゃ
もう回復カスタムなしじゃ生きていけない体になってしまった L2のやつは難しくてよくわからぬ
非ガードからいきなりは出せないじゃん?
とっさに出せたら俺でも使えるが ひさびさに復帰してジョー狩ってきたんだ。普段はガード性能3なんだけどジョーって5にしたほうが戦いやすいかね? やっぱり亡滅はいいナ
心情的にも特別な武器だ
惹かれる
だが実戦ではやはりバベルだ
新しいアトロシスが出た今でも
ワケしり顔がこざかしい理屈でバベルを評価する
ダチュラパイクより短い青ゲ
白ゲのつかない匠
ピュアにランスを追求していないと
わらわせるぜ
何も見えてないくせに 火力はジョー槍、快適さは業物ネギ
あれ?もしかしてガロンの存在価値なくなった…? 恥ずかしくて死にそう
ジョーなら1でもいい気がする 火力盛りじゃなくていいからマルチで簡単に乙るのやめてくれ体力3と気絶耐性3を最優先でつけろ特に黒ディア 付けたきゃ付けろでええやんけ
この流れ何回繰り返すつもりやねん >>105
サイフにゴムとかwww
使う予定のないDTの中学生かよ
サイフはもちろんバリバリだよな?www
ランスで耳栓は最も恥ずかしいスキル お前ら近接のクソみたいな火力(笑)が
どれほど抜刀カズヤより劣っているかこれ見て学べ
https://youtu.be/cCE_bEuDIvg 黒ディアはおやつ
おやつなんだけど、暴君ディアネロっていうか... あっちもこっちもランスゆうた販促しまくってるよ
ランス人口が増えるのは昔からのランサーの悲願ではあったけど ランス人口が増えるのは良いけどスレに変なのが湧きやすくなりそうで怖い ササくんは伸びてるスレに現れる構ってちゃん荒らしやぞ
触んな触んな フルチャって回復カスタムと体力装衣のほかに維持しやすい方法あるかな
ガ性1で運用してるけど削りでちまちま解除されてだるい >>149
流石にそれは論点ズレてね?
死にたくなきゃ付けろ ではなく
迷惑だから付けてくれ と言いたいのでは 耳栓は一発がでかい武器ほど恩恵があるわけでランスは一番優先度低いわな
大剣はタックルで咆哮いなすと脳汁でるから耳栓つけないで遊ぶけど 前スレからジョーランスの装備構成貼ってくれる人多いけど
いまってガ性1が主体なんかね
テオ、ハザクあたりはガ性1で行ってるけど汎用装備でもみんな1なんかな?
削りもカスタム回復でチャラにするかんじ? >>157
自分で答え言ってるじゃん
ガ性上げよう オイコラミネオは恨みかってるから黙っとけよ?
関係なくてもこじつけられるぞ? 単に火力比較するのに1のが見栄えが良いってのもある ガ性も生存スキルも前提となるPSスキルがバラバラなのに答えが一つな訳ない定期 >>164
えぇ…ミネオユーザーなんて何万人とおるやろ… とりあえずこのスレのミネオ騒動知らない時点で渡ってきたんやなあって 好みの差で落ち着いてる感ある
もっさりしないカウンターやパワガが好きな人
立ち位置調整やフレーム回避やゴリ押しを通して、そもそもカウンターやパワガの機会を減らす人
ただのガードがズサーするしないの差はあまり気にする人いなかったような ガード性能Lv1 ひるみ軽減Lv1 見切りLv4 弱点特効Lv3 超会心Lv3 砥石使用高速化Lv3 剛刃研磨Lv1 匠Lv2
っての考えてみたんだけど期待値低いかな ほんまそれ
ここ最近の話すら知らないあたり渡りか放置してたのはまるわかり
ガ性や生存スキルは各々自由で良い
TA派と快適派で議論すらできてねぇし >>164>>168
坊主憎けりゃなんとやら
そんなに見たくなけりゃNG入れりゃええんやで ランスみたいなクソ火力の武器がなんで最近イキってんの?
ガードしか特技がない寄生地蔵なんだからもっと慎ましくしろや!
あと耳栓は必須
それが大人のマナーや みんな回復会心のフルチャ積みなんだな
スロ会心にしちゃったぜ 笹食ってwSsFさんじゃないですか!こんなところでら何やってんすか ランスってのは「突く」のがメイン
つまりチンポと一緒や
ならば耳栓を装着するのはコンドームつけるのと同じで、それが「出来る男」なんやで 龍属性やられが、属性武器に無属性強化を適用させるトリガーになるなんて素敵仕様があったら、ジョー君にはじゃんじゃん乱入してほしいところなんだけどなあ ランスは男の武器だからな
鉄壁珠、強壁珠、増弾珠、昂揚珠、茸好珠あたりは相手によっていつでも付けられるようにしとくのは最低限のマナー
財布にコンドームを常に入れておくのと同じやで なんで渡ったり放置だったり騒動知らないことで責められるんだ
ミネオユーザー以外にも牙剥いてんだろそれ… ネギとジョーって装備構成の差で最終的な期待値変わらないのな
ジョーが強い言われてるのはなぜだ 英雄槍持ってなくて珠もそんなに良いものがないナメクジでも使えるからやぞ >>86
要らないアンジャナフのノーモーション咆哮で付けるくらい 付けてて良かった耳栓
持ってて良かったコンドーム
このスレのテンプレはこれだけでいいだろ
ごちゃごちゃ長すぎるんだわ 耳栓もつけず、ずっとガード地蔵してるランスなんてパーティの邪魔だよ!
ちゃんと耳栓つけて前からガンガン突いて!あいぼう! いつまで相手してくれる良質な餌が豊富だからな
荒らしの良い餌場、それがランススレ 大剣とか調整ですっごい強いよな〜カッコいい武器も二週間後に実装だって
お願いです他に渡ってください 渡ってきても一撃のダメだけ見て弱いって決めつけてまた何処か行きそうな気もする 大剣の強化に比べたらランスの強化なんておちんぽ百歩だよ ジョー槍攻撃4フルチャ3弱特3までは決まったんだけど匠5砥石2か匠3業物で悩んでる
青ゲを加味すると業物のがいいかな? 護石でガ性3にしといてヴァルハザクで毎回ガ性0になってる モンスターが吠えてる時、地蔵ガードとかカッコ悪すぎるだろw
俺なら薄さ2mmの耳栓装着してチャンスにガン突きするわ
地蔵はキャンプ放置と変わらんのやで? フルチャ攻撃弱特攻撃超会心ネギよりフルチャ弱特攻撃匠ジョーのが強いわけだからそりゃジョー一択になるよ >>199
フルチャ3と攻撃4剛刃じゃないと同居不可だったような 咆哮で手数が減るどころかむしろ普通に殴ってるより突き速い分手数が増えるランス
振動も咆哮もスキル無しで手数ブーストとかもう神武器やで ワイ-25%消したくて見切り6弱特3超会心3力の解放5って凄く頭の悪い装備作ってしまった 目に見える大規模なゆうた渡りこそ無いものの今ランス注目されてますもんね
そりゃ煽りがいがあるでしょ
ココじゃない所でもランス強えぇと主張激しいやつ居るし 初心者な質問ですまないが
匠1で白ゲージいくとし、匠5の場合ゲージは長くなるけど、火力自体は同じだよね? −25%消すなら会心回復カスタムと渾身と弱特でよくね?
スタミナ管理するなら渾身正直ありやぞ >>208
匠3見落としてたすまん
匠5にしないと業物活かしきれない気がするけどどうだろう 誰か近藤くんにその貧相なナニはランスじゃなくて双剣だって教えてあげろよ 友達にランスが強いと聞きました!これからお世話になります、よろしく!
早速質問なんですがオススメの装備とスキルおしえて!
あと立ち回りとかdpsが良い技とか! 武器コンテストのあの青い槍がよかったのに
なぜ武器コンテストの作品全部実装しないの ゲージ二倍と考えるなら匠3業物で白60+青80
青まで使うつもりなら十分すぎるな >>213
青ゲ継戦前提で匠3業物検討だったけどやっぱ微妙かな?
またシミュと睨めっこしてくる >>217
笛のテクスチャを全部貼り替える作業をしているから全部実装はしない
と予想 ジョーランス
カスタム会心2攻撃4以上でマイナス消せるのね マイナス会心はマイナスが発動しない事が要点だから弱特だけあればいい スロット有無でラモールと分かる感じだな、ジョー槍
弱点特攻で実質マイナス会心無しに出来るから、下手したらラモールより出番多いかも ジョー槍の貴重なカスタム枠全部会心に割いたらフルチャ盛れなくて本末転倒だしな 下手したらどころかジョー槍実装=ラモールの命日でしたね… 少し前にガガガSPってバンドがあったなまだやってるんかな TAじゃなければその時の気分で武器変えるわ
同じ武器使い続けるのはなんかしんどい ジョー槍はカスタムで回復とスロットどっちも確保出来るのがデカい
白の期待値デカいから匠は付けるの前提だが、青だけで比べてもネギを上回るから白+青ゲ運用ができるし
ラモールなんて言わずもがなネギすら上回るな
鉄壁珠いるけど 青ゲ運用って見るけど青ゲと白ゲだと攻撃7とか超会心3(会心100%)くらいの火力差出るんじゃなかったっけ?エリチェン前にチョロッと青になるくらいならまあいいだろうけども ジョー槍は業物でも剛刃でも匠5はいるから
それ前提で考えると弱特3 攻撃4 フルチャ3 全て積めるのは剛刃構成だけなんだよね
個人的にだけど匠5から落として何回も研ぐのは本末転倒感ある 異論は認める 装備見てると、業物付けてる人あんま見ないな
ランスと相性良さそうなのに、晒してるの見ててもそこまで見ない 匠5剛刃って白100だしそんなには要らんな
匠3や4ならガ性も上げられるし やたらマイナス会心消したがるガイジはなんなんや?ちょっと計算すれば会心盛るより攻撃スキル盛った方が強いのわかるやろ
-25が0になるのも0が25になるのも火力の上昇値は一緒やぞ ちょっと前はランスってだけでマイオナ欲求満たされたけどこうも集まってきたらから発狂しそう
せめて使われていないランスを運用して欲求を満たすしかねーわ
ゼノ槍を担ぐか… 匠5とか無駄でしかない
4で剛刃なんなら研磨の方がマシまである ジョー槍のおかげで最カッコいい槍のラモールが死んだのはマイオナ奴には良さそう >>244
と、俺も思う
ただマイナス会心付いてる武器は素の火力高いから会心の方が期待値高い場合もあるかもしれん
倍率とカスタムの上昇値しっかり見てないから要検証だが >>244
スロ、パチで言うとこの期待収支より勝率重視の人ってこと 昨日の深夜というか今日の早朝あたりにいたマイナス会心ガイジはもっと中学生っぽい頭悪そうな口調だった 猛者槍ばかり出るしジョー玉の使い道もないからランスやるわ
ってテンプレ見たら3回突き横スライド3回突きの時代は終わってたのか ジョーの咆哮前のズームアウト演出良心にあふれてる
デェア並みの完封ゲー 言ってることは分かるがなんか会心マイナスは消したいんだよね
気持ちの問題 人増えたとしてゆうた君がチクチク地味な戦法に耐えられる気がしないんだけど 期待値>勝率だけど、クエストの性質上勝率のが重視される
勝率を重視するなら火力度返しに便利スキルのが有用
盛るなら最低限の攻撃+サポスキルでfa ジョーはランス用の良いサンドバッグが増えた感じだな
これで歴戦クエ対応なら猛者集めも出来て完璧だったのに
叩きどころを敢えて作ってるのかと思うくらいワールドは片手落ちが多い ジョーの歴戦は来月追加なのかな
そんなとこまで小出しにしなくていいのに 周回が早いわけでなく目立った必殺技や高火力の一撃もない
何故ランスが好きなのかと問われれば「ランスだから」としか答えようがない 来月のアプデの内容によっちゃ人激減するな
もうしてる? >>252
よくわからんけどモンハンでは期待値が高いほど与えるダメージが上がるんだから勝率も上がるじゃん 4Gやりたいけど今更パワガのないランスなんてできないわ…
ゴグマジオスやってみたいなぁ スレのスキル構成試そうとしてもひるみ軽減載せるとほとんど出来ない悲しみ ジョー関連で盛り上がってるな
そんな中俺は対クシャル用の装備を悩んでいるけど皆どれ担いでるのかな
以前タケミカヅチいけるやんってレスがあったが実はライトニングパイルの方がダメージ出たりする?
だがあれは先端が尖ってないし、ネギ槍はもう飽きたし・・・ 匠5、攻撃4、弱特3、超会心3、ひるみ2、業物って付けたけど
ガ性がないと不安になるな...
ガ性を乗せないで戦ってる人のアドバイス欲しいです >>264
それは間違いないけど
252が言いたいのは試行回数の問題だと思うよ まだ謎のガロン下げしてる奴いるのかよ
昨日前スレでネギとの期待値比較で完全論破されて無言撤退してただろ
ガロン下げ奴は期待値の計算ができないか円筒が全エリアに制限時間なしで使えると思ってるアホ ジョー槍用に竜クゼゼゼで
匠4弱特3ガ性3ガ強砥石2怯み2業物
鉄壁珠無いから護石で組んでみたんだけど火力スキル積んだ方が良いのかな? >>270
かみなりか10まんボルトどっちを覚えさせるか
そういう話か
まあ自由だけど 昨日歴戦クシャにジョー槍担いで行ったら死ぬまで倒れて起きて繰り返してたぞ 古龍武器でもないのに龍封力ついてるってなんなんだよ >>271
ガロン槍の会心はジョー槍の通常ダメ以下なんだけどお前出番あんの??? ジョーやるとランスの強さをまた確認できるな、前方への攻撃が厚いから
ブレスとか特にそう 愛の槍ガンダーラはまだ変身を一回残しているはず… キノコ大好きLv2 ガード性能Lv1 攻撃Lv4 弱点特効Lv3
砥石使用高速化Lv3 フルチャージLv3 匠Lv4
色々考えた結果オレはキノコを食う事にした マルチする分には死ぬ会心盛り盛りマンよりキノコマンの方がいいわ
キノコマンも結構死ぬけど >>271
火力ではジョー槍に完敗じゃん
ネギは快適性と火力と体力増強を維持しつつ
フリスロで耐瘴なり耐属なり付け替え出来るのが魅力だし
ガロンにはどちらも真似できない >>280
ガロン槍
ガード性能3 攻撃4 弱点特攻3 超会心2 ひるみ軽減1 無属性強化 業物
会心 67 67 82
ジョー槍
ガード性能3 攻撃4 弱体特効3 フルチャ3 ひるみ軽減1 砥石2 研磨 匠2
非会心 71 71 86
会心 87 87 106
柱で実験した結果な。会心円筒での火力の伸びがほとんどない達人芸ガロンなんてもうただのゴミだから一生使う機会ないぞ >>289
攻撃+5、防御+15されるから攻撃珠の代わりとしてならまぁ 達人芸渾身の為に○○○→R○してるけど正直面倒になってきた ジョーと相性悪い武器スレとかヒエヒエだった
ガロンダーラ2とかウォータースパイク3とか最終形態になりきれてない感が強すぎる
種類増やせないなら増やせないなりに名前だけでも変えてよね ガロン槍作らなくてよかったわー
ラモールに英雄ブッコンでよかったわー >>288
前々スレあたりにこんな考察出てたけど?
https://i.imgur.com/XIzpYvQ.png
https://i.imgur.com/wgAbgBe.png
龍がわりかし効きやすいハザク相手で円筒使わないとガロンに勝てないし
歴戦ハザク倒すまでにネギはほぼ100%緑まで落ちるけどガロンは余裕の白キープだし
討伐までの総火力考えたらソロはガロンだわ
ネギは勝手に怯み軽減ついてくるし、円筒回してずっと会心100%キープできるマルチなら強いんじゃないの ガロンより出番ないのがラモールrゲフンゲフン
ガロンダーラやウォータースパイクの最終形態はアプデを期待したこともあったけど
そもそも最終にしか使えないカスタム強化出来ちゃってる時点で今作中は無理だな
G級版発売までお預けか 葱槍は見た目微妙で好きくなかったが
ジョー槍見た目も性能もいいな、これメインにしていこう ハザクは達人芸属性会心の白ゲブルプロでいいんじゃないかな…
まぁ好きなのでやるのが一番いいとは思うし自由だけど >>296
それな
俺はどうなろうとガロンメインで遊ぶ
外見、会心の爽快感、ステ移動でみんな研いでる間に突進で一番乗り
最高だ >>290
うん、すまん。これはジョー強いわw
細かく砥いでる隙ある相手ならジョーだな 現状エンドコンテンツの古龍やジョー相手に龍属性が通るの分かってんのか?
円筒使わないと勝てないしって円筒なんて誰でも当たり前のように持って行ってるのになぁ
属性を除けば〜円筒なしなら〜がガロンガイジの口癖だから仕方ないかw ガロンゆうたとかただの寄生だからな
好きで使うのは構わないがマルチには出てこないでくれよ ジョー槍カスタム終わってる奴は渡りだろ
普通にやってりゃガロンボロスウォッパイ辺りにぶっ込んでるはずだからな、それでも余ってたんなら裏山 火力考えると匠2剛刃砥石2とかがいいんだろうけど戦闘中にそんな研ぎたくないから匠5業物だわ ただ白維持できなさそうだしフルチャ3を2にして剛刃だけ付けるとかもありかなとも思ってる すまんボロスやウォタスパに猛者使う気にはなれなかった
なれなかったんだ >>281
逆に考えるんだレア7だったおかげでカスタムが二回できるのだと ランスでいくと楽は楽だけどマルチだと尻尾も頭も壊せないよジョー
まあジョーに限らないけど >>303
円筒の1分で倒せる雑魚相手ならガロン以外の使えば? >>306
クロム、ウォパイ、ライトニング、ガロンにちょこちょこ使っててカツカツ
とりあえずジョー槍には回復だけ付けといた 一度くらいマルチでジョーいってみっかな
ランス多かったりするんなかな? ネギもガロンもジョーもフルガンキンバベルの前では平伏すしかないのにな >>313
太刀が最高にヒャッハーしてる
楽しそうで微笑ましいわ まー胸と頭で玉出るし
尻尾は無視でさっさと倒すのをよく見る ジョー槍の火力は魅力的だけど普段使いは結局回復ネギ槍で
ガ性3、ガ強、対属3、攻撃4、弱特3、フルチャ3、怯み軽減2、業物
の快適スキルに落ち着いてしまった 匠珠無いから大声では言いにくいけど宗教上の理由でクシャ胴着れない身でなんとか匠剛刃にシミュったら唯一出た
_人人人人人人_
> ブリゲイドβ <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ 総合で歴戦サイレント強化でハザクのスリップダメージ上がってるって話出てるけど
これ本当ならネギ、ジョー槍のほうが龍封力でますますマルチ貢献できるな
ガロンさん… ガード性能Lv3 攻撃Lv5 弱点特効Lv3
砥石使用高速化Lv3 剛刃研磨Lv1 フルチャージLv1 匠Lv5
フルチャ未発動の非会心でも柱ダメ69 69 84
研ぎ考慮してもガロンで火力上回るのはキツそう ブリゲとかクシャナ胴とかレウス胴とかなんでみんな嫌がるんや??
そんな悪くないと思うんやがな
むしろフルガンキンのほうが見た目は問題が…いやなんでもないです >>321
クシャ胴がダメなら匠1落ちるがバンギス胴はどうだろう サイレント強化でバベルにこっそり白ゲージがッ
夢だった 鉄壁3個、猛者15個あるゆうただけど
ジョーランスで始めるわ 合わせるものによるがクシャナとレウスは別にいいと思う
ブリゲはほぼ浮いて見える(ほぼ色のせいだが) ブリゲは色もそうだけど、他が鎧で少し盛り上がってる?浮いてる?感じになるのに
服だから肌にぴったりフィットしてるからフォルムがちょっと >>327
ありがとう
でも泣シミュに固定しても上がらないということはつまりそういうことだろう…… ブリβは2スロ2だからね有能
取り敢えず作るよろし
ジョーランスのカスタムは会心会心か会心回復か悩む >>333
それはすまない…
ブリゲイドαはほぼ色変わるのにβときたら 結局業物ネギ槍が瘴気耐性とか入れる自由枠多くて利便性抜群だな
なんも枠余らせずにガチガチに決め込んだ火力ジョー装備作ってもネギくらいにしか着ていかない 利便性のネギ
火力のジョー
ネタのガロン
哀愁のラモール まさにその通りだわ、ワイもジョーはネギでオナニーするためだけの装備で結局ネギ槍の万能さ中毒になってる 万能のネギ
火力のジョー
ネタのガロン
哀愁のラモール
無敵のバベル
こっちのがまとまりある 回復 攻撃 カスタム
攻7匠5弱特特3フルチャ3剛刃
これにキレアジで運用
ガ性欲しいなら攻4に落としてガ1〜3可能 ガ強or剛刃も選べる
何よりもブリ胴という呪いからも解き放たれる(ブリ使っても組めるけど) ジョー槍
匠5 業物 ガ性1 攻撃4 フルチャ2 痛撃 怯み1
剛刃砥石は面倒だしこれでいいかな もともと使用率の割に勢いあるとはいえこの勢いは本格的にゆうた渡り始まったか ゆうた渡りが起きるならガンキン装備が正装という事実をしっかりと刷り込ませなきゃな さっきガンキン一式のランサーに会ったけど
ジョー相手にガード突きばっかりしてたぞ。 モノホンのゆうたはそんなもんじゃねぇぞ…
恐れ慄け さらっとネタ枠になってるガロンに草生える 実際ネタやけどな >>350
ほとんどタゲ向かないマルチでそれやるランスめっちゃ多いよな
ガンガン張り付きにいかないとマルチじゃ火力不足になる武器なんだけどな
だからランス弱いとか言ってる人もいるんだろうけど
使いこなせばトップクラスに強いけど
マルチ向きではないからなぁ バベルを作るためのコインを取りに行くための闘技場を付き合ってくれる仲間がいない >>358
別にタイムにこだわらなきゃソロでいいだろう >>352
いつも思うんだけど
どっちの火力が〜とか議論してたのに不利になったら快適装備だからって話変わる人多いよね
特にネギ勢やガ性民 >>361
議論してるわけでもないのにそれを突然安価つけられても サンドバッグ相手とガンガンくる相手
後者だと割込み介入する武器だから殴れる時間が他(弓除く)と違う
結果気持ちよく強いが強さは周りには伝わらない
伝わったら頭ガンキンになる偏屈地味武器 色々スキル繰り悩んだ末にネギとガンキンでいいやって思考停止するする ガンキン教はネタでやってるけど、ネギ教はマジで寒いからやめてほしい ガンキン教はネタでやってるけど、ネギ教は真顔で寒いからやめてほしい >>362
ごめんね
その言葉に対してのレスね
要は始めから争う必要ないのになってこと
変わらないっていうならバベル使っても対して変わらないんだしね。 水ランスのダサさホントどうにかならんかな
2GのG武器であったディア槍みたいなの復活してくれ
というかディア槍復活してくれ ジョー武器は猛者強化なのか
使わずにいた英雄1つ 猛者4つをどう使おう
ネギに英雄使って、ガロン ジョーにそれぞれ回復つけるか龍かぶるしガロンに猛者4つ使うか悩むなぁ まずはバベルに回復つけるだろ
後は好きにしたらいいさ >>358
闘技場で検索して人数いる場所はノラでも割と盛り上がってるよ 安定して頭やお腹突けるし逃げても突進で追い回せるしでジョー相手に相性抜群だなランスは 闘技場のディア2とジョーでランスの虜よ
むちゃんこ楽しい 効率の悪いエロ装備で行くか、
効率の良いブサイク装備で行くか、
それが問題だ。 匠珠も鉄壁珠も無くても
攻撃弱特フルチャ盛ったジョー槍剛刃装備作れるんだな
ジョー槍で着ていく服がないと思ってたから助かったわ >>190
>>358
自分も バベル作りたいんで ご一緒したいです ジョー槍匠5業物の快適装備作れないかと思ってシミュってみたら
ガード性能Lv3 ひるみ軽減Lv1 属性やられ耐性Lv2 攻撃Lv4 弱点特効Lv3 超会心Lv1 匠Lv5 業物
が出てきたけど攻撃珠4、鉄壁珠3要るんだよなぁ
攻撃珠があと2つ足りない 足がカチカチだし出の早い尻尾ブン回しするしランス以外だとイライラしそう
バゼルみたいな近接全否定みたいな作りじゃないだけマシだけどさ 頭の判定小さいから弓もイライラする
頭グラングランするし ジョー槍強いって聞いて戻ってきたけどバベル超えたの? ジョー槍作ってランスデビューしようかと思ったら大牙めちゃくちゃ要求されて辛いわ ラモールは槍
バベルはランス
ネギは腕
槍をもっとください ガード性能Lv3 ひるみ軽減Lv1 見切りLv2 弱点特効Lv3 砥石使用高速化Lv3 剛刃研磨Lv1 フルチャージLv3 匠Lv2
これでいきます 嵐のような尻尾攻撃に誰もがふっ飛ばされてるなか反撃するランス、超快感ですよ http://imgur.com/57tCc5U.png
妥協に妥協を重ねた結果出た結論
ところでバンギスαってどんなのだっけ? 今ランサー増えてきてるけどtriと4の時にもこんな時期がありませんでしたっけ…? >>405
たしかゴーヤのようなモンスが現れたときだったような…?あれ…? ランスよりもスピアがほしいね
ゴタゴタしたデザインじゃなくてシンプルでスマートな見た目 今日からランス始めたんだけど耳栓はやっぱレヴェル5でマストですか? >>410
それは大剣に対する太刀的ポジションに期待せい ランスに耳栓は紳士のたしなみって聞いたんだけど、、、
耳栓なしで突くってことはコンドーム付けないで突くってことでわ?
病気怖いわ 面白くもないし何が言いたいかもわからないのでランス始めないでください マジレスすると耳栓もつけず、ずっとガードしてるだけの地蔵ランスなんて寄生と変わらないやん
耳栓は大人のマナーだよ
財布にコンドーム常に入れておくのと一緒 ランスってのは「突く」のがメイン
つまりペニスと一緒や
ならば耳栓を装着するのはコンドームつけるのと同じで、それが大人のマナーやで マジレスすると、今のランスは行動にガード割り込ませやすいので
耳栓いらないです ウォッパイ
↑
だからこのッはどっから来たんだよ! ランス兄貴達はサラッといやらしくない下ネタ吐くところがあって見ていて楽しいけど、これは何か気持ち悪いぞ ガード地蔵のランスは火力に貢献しないしマルチに参加しないでほしい
きちんと耳栓をつけてガンガン突くのが頼れるランスだと思う
こんなこと言ったら誤解されるかもしれないけど私はjkです。 また耳にコンドーム詰まってる奴いるじゃん
頼れるランスはいなせるランスだろ なるほどNGにすればええんやな
IP変えてるけどワッチョイ変わってないから、ワッチョイをNGに入れればええんやろ
おっちゃんでも分かるで ペーペーランサーの俺ですらカウンターの出し所さん扱いしてるのに、熟練のランサーが咆哮ごときに耳栓積むとは思えん なんでわざわざ飛行機飛ばして汚物撒き散らしに舞い戻って来るんだろう
バゼルギウスのリスペクトかなにか? だってジョー槍はあの形で(突進すると)回転して(コントローラーの)振動機能も付くんだぜ? 今更耳栓の有無なんて遅れてやがるぜロシアのレスバはよ 渾身ってステップキャンセル突き運用だと微妙だよね?皆カウンター突きキャンセル運用してるってこと? 初心者なので教えてください
煽ったりしてるわけでは決してないです
ランスとガンランスを比べるとランスの強みってなんですか?同じような攻撃にとガードに砲撃使えるガンランスの方が全体的に強いんでしょうか? 誰にも求められてないけど、自分の龍属性3兄弟の装備晒し
https://i.imgur.com/RK7H1Z1.jpg
https://i.imgur.com/nb1j8v0.jpg
https://i.imgur.com/4Bkha5n.jpg
見た目もスキルもそれなりな感じで、ターゲットと気分でテキトーに持ち替えてる
カイザー頭のときは頭非表示にしてる
チラ裏すまんー 最近、装備組む時はlv2スロ1つと、lv1スロ2つをわざと余らせた状態で組んでる。
これに、行き先に応じて瘴気やら心眼やら耐火やらガ強やら入れる。 初心者で槍使いたかっただけで何も分からなかったので聞いてみただけです煽ってませんすみません >>438
渾身運用するときはガードダッシュ派生も吟味してあげてくれ
まず、ガードダッシュ自体がモーション途中からスタミナ回復しだすこと
盾殴りはダメージ劣るけどその後に方向微調整したうえで3連突きができる(カウンター突きだと2連)
飛び込み突きも移動を兼ねる一方スタミナ回復を阻害しないし方向調整が効く
けど、狙えるなら一番美味しいのはやっぱり突進即Fだよね >>440
ガード回りの快適さが全然違うよ
ランスはコンボの合間にカウンター差し込めるけどガンスは出来ない
ガード判定残しつつ相手に接近出来る
パワガで好きな方向にカウンター突きが出来る >>448
ご丁寧にありがとうございます!カウンターの練習して使いこなせるよう頑張ります >>446
迷ったら突いてみろ!
両方プレイしてみて自分の好きな方やれば良いと思うよ! >>439
>>442
>>447
サンクス。渾身付けてる人多いから気になったけど色々なやり方があるのね
俺は脳死で三連突きステキャンしがちだからなあ >>452
斬れ味消費が激しいのが嫌で達人芸使うべく渾身入れてる
これが業物とか剛刃研磨ならステキャンでも問題無い ジョーのせいでランス使うやつジワジワ増えてるような >>446
気にしなくていいよ
ガンスは行動パターン分かってない相手でもガードからの後攻めがめちゃ安全でそこそこ刺せる
ランスはある程度「来る!」って分かったらディレイかけながらカウンター待ちしてればずっと攻撃出来る
割り込みは強い ジョー槍に回復と会心カスタムつけて
攻撃4、弱特3、フルチャ3、砥石高速3、匠2、回復UP2、剛刃、ガ性1
攻撃珠が1個だけあるから攻撃5にしてもいいかもだけどひとまずこれでいく >>440
カウンター
パワーガード
ガードダッシュ
突進
あとは自分で試せば良い >>450
ジョー槍だったら、剛刃あれば匠5なくてもいいと思う
4で運用してるけど、剛刃きれても研ぐすきができるくらいまでは白もつし
いや、まぁ、手数が少ないと言われればそれまでなんですけどね… すいません
ランス使ってみたんですけど、何が強いのかわかりませんし、面白くないです
楽しく操作できる方法教えてもらえますか? 他にこれといって攻撃力あげるスキルがないからね
力の解放が攻撃プラスだったらよかったのにとほんと思う DPSはトップクラスの割に異様に使ってる人少なかったからちょうどいいんちゃう? ガンキンバベラーこそ大正義
ガンキンを崇めるものならば歓迎する
ガンキンを讃えよ 匠5業物じゃ全然足らんなーめんどいけど砥石剛刃にかえるか >>463
強くないですし面白くないですよ!ランス以外の武器をお勧めします! アプデ前日くらいに布団から身体を起こすと右腕が金色の装甲になってたという夢を見たから
俺もそろそろ危ないかもしれない 匠5業物に剛刃タイム含めてもまだ物足りない
ガンスだとシュすればよーしと気分高揚する
ランスだとああああ研ぐのかよシュ…はぁとなる
ところで歴戦モンスの攻撃力上がってない?気のせい? >>462
基礎倍率高いから倍率系のスキル積みたいけど見切りは流石に微妙だし
マイナス会心だから超会心よりはフルチャって感じなのかなぁ >>463
モンスターの行動を把握した上で、パワガ、カウンター、ステップ・ダッシュを駆使して弱点に張り付いてガンガン突きまくる
こういうところに楽しさを感じられないのであれば向いてないから違う武器を使ったほうが良い
手数出せなくてイライラしてるようならモンスターの行動を覚えるところから練習あるのみ >>441
1枚目の見た目が酷くて三度見した。
でもスキル構成は良いな 砥石タイム嫌われすぎだろ
モンスターが転倒したところでサッと研ぐだけなのに >>473
ガンスはモンスの行動に割り込めないし足そこまで早く無いからどうしても一休みするタイミングが出るけど
ランスはやればやるほどずっとこっちのターンだからなぁ
なんでこっちのターンなのに砥石しなきゃいけないんだって気持ちになる パワガカウンター一発でジョーが派手に転がるのがとても気分が良い ガンスとかなら武器の手入れしてる感じが好きでむしろ余計に研ぐまであるけどランスだととにかく突きまくっていたくなる >>479
サッと研いでる時に300ほどのダメージ開きがでてモンスがエリアチェンジ 太刀で剛刃つかってるけどあれは戦い方と剛刃がかみ合ってるんだよね
ランスは武器出しで戦闘してるほうがあってるから剛刃が使いにくいんだよ
だから達人芸が人気なんだろうけど 突けば突くほど鋭利になっていく的なスキルください
だんだんリーチが短くなるのは無しで >>483
とは言え何かしらのゲージ維持は必要だから、たったの数秒くらいなら安いもんじゃないか
特にランスは起きてようが寝てようが顔面叩き続けられるし >>485
実は今作は武器出しながら砥石使えるんだ よく考えたら、俺は研いでる時間より回復薬飲んでる時間の方が長いから、そっちを減らすべきだと思った >>490
そんなあなたに回復カスタム+体力回復UP 300なんて誤差やん
閃光投げないで真下待機するだけで元取れそう 確かに今研ぐべきかどうか迷う時はあるなそんな時は思い出して下さい!故受付嬢の言葉を
「迷ったら突いてみろ!」 マルチの話になっちゃうけどモンスター遠くにいっちゃたりするし研ぎチャンスはいくらでもあると思う
けどお前にずっと張り付くぞって意思をスキルでも表してえんだ
ちょっと食らったんで離れて回復薬飲みますね・・・ 割かし納得いく見た目のジョーランス用剛刃フルチャ装備できたわ
体力回復量アップないけど余裕だろHAHAHA 前作ったガンキン脚にブリゲイドスーツ姿が最高にダサかった俺にしてみれば今何着ても納得の見た目 歴戦古龍じゃなくても歴戦強くない?ガ性3でもガンキン様に普通に削られるんだけど やっと英雄出たとウキウキで亡滅カスタムしてたけどスレはジョー追加に盛り上がっていたのか >>502
そりゃアプデの強化もあんまりないしジョー武器の話ぐらいしかすることなかろう
実際強いし 上位武器としてはジョー武器で天井なんじゃないかって不安もある タワー匠5攻撃4フルチャ3見切り2ガ性1加護1剛刃に落ち着いた
マルチなら剛刃をひるみに
攻撃4の会心5%はお得だと感じる ジョーランスで
ガ性1ひるみ1弱特3フルチャ3匠5業物と
ガ性1ひるみ1攻撃3挑戦者2フルチャ3匠5業物
ってどっちがいいだろうか もう形状が槍じゃなくて前端に尖ったものが付いた筒だな 歴戦、マジで強くなってる気がする
ソロネルギガンテの討伐が平均1分弱くらい、伸びた >>506
見切りも4くらいで何かボーナス欲しいよな敵の攻撃見切る、から防御力ボーナスとか
多分使わないけど ジョー槍担ぐのに
匠の為にクシャ胴作りたいけど
クシャを快適に狩るための装備を作るところからだ…ああ…次はションベンだ… >>467
>>470
君たちみたいの好きよ
>>469
>>476
まったくの初ランスでもないけど
痛[ペイン]からジョー槍に持ち替えてみるわ 歴戦難易度うpが一番うれしいアプデだろ?
英雄石ストックしてないやつは阿鼻叫喚だろうけど
一番使ってる槍龍石が出ないんだよね
ガロンマジで強いんだろうか?結局ジョーカスタムしてしまった いちいち砥ぐの嫌だから匠5業物しようかと思ったけど
ガード性能Lv1 ひるみ軽減Lv1 攻撃Lv4 体力増強Lv3 弱点特効Lv3 匠Lv5 業物/弾丸節約 の検索結果 0件
これすら無理ってジョー槍おそろしくカスタマイズ性低いのな
もうネギでいいや 斬れ味が1段階落ちても気づかないことが多いいい加減な性格だから匠だけでいいや! >>513
クシャの龍風圧が不快だからクシャシリーズ作ろう
結論 一時的にガンナーになればそこそこ快適 >>519
攻撃を見切り4にして体力2で使ってるわ サイレント敵強化するぐらいならこっそりモンスターでも追加しとけよ
まじで無能やな というか砥石3軽いし匠5なら白毛だいぶ長いから全然ストレスないけどな
砥石タイムなんて狙えばなんのムダもなく戦闘中にできるし もし本当なら歴戦が強くなってくれるのは嬉しいけどカスタム防御力+薬種粉塵を頼りに体力を切ってるからちょっと心配
新モーション追加は無理だろうから閃光罠無効あたりを追加してほしい レウスとクシャは空を飛べなくして 期待値見ると攻撃珠バカにできないのと弱特が飛び抜けっぷりが分かる 調整自体は歓迎だけどサイレントは印象悪いしそもそもそれ以外にやることあんだろとは死ぬほど思う 集会所帰還が出来るなら集会所でバウンティ管理と大樹の世話も出来りゃなぁ >>518ハザクやってみたけどマルチではもうガード的確に入れないと回復カスタム1くらいでは
フルチャ系発動しないと思われる
俺はキノコ入れてるけど >>530
回復カスタム対策なのかもな
超生命力の時代来たか クシャなら業物切って匠5剛刃フルチャ構成も悪くないと思った
あいつ飛んだら閃光使わないとだるいし閃光中割と暴れるから砥石タイムと割り切れる
レウスとかも閃光使わないとだるいけど比較的大人しいし砥石使うの勿体ないと感じた ランスが強いと聞いて今日から始めるんだけど、どういうスキル構成が激つよなの? キノコいいよね
攻撃、防御、スタミナ、自己回復を実質あげるから何か一つのスキル上げるよりトータルの恩恵が大きい気がしてる サイレント修正に批判が殺到すれば
バグでした、で言い訳しそう 討伐時間は敵の行動ガチャなとこあるからあんまあてにはならん気がするけどな
ガードしてるから火力とか言われてもわからんな古龍 ジョー装備だとかつかつで回復うp積めないだろ
やはり対策取られてるわ
オーグ回復ネギなんだよね ちょっとわからないです>>545
まあそんなに難易度上がってないよ
防具揃えてないときつそうだけど火力上がったんでむしろ討伐タイム減った感マルチ ランスの最強装備早く教えてくんない?
とりま、弱点特攻、ガード性能、耳栓あたりは鉄板よね? ガ性1
ひるみ軽減1
弱特3
渾身2
砥石1
匠5
達人芸
鉄壁珠も匠珠も持ってない俺では、
こんな武器だけ立派な達人もどき装備が精一杯 >>519
体力2ならいけるなおしい
あと1スロあればってこと多い >>547
バレカバレで余りスロに生存積めば大丈夫 ガードで後ろも守れるようにならないかな…ノヴァやダイブで事故死していく近接を守護りたい…… ランススレ初めて来ました
ガ性は3が安定だと思ってたけど1にしてる人が多いのは何故ですか >>553
ガードダッシュすれば性能が少し上がるのと、パワガすれば問題ないから 体力は最近1か2で良くなってきた
回復カスタムだとジリジリ削られることは無いし
逝くときは3あってもあっさり逝くし >>553
フルガンキンで3から鉄壁積んで5で安定だよ >>553
慣れてくると必要がなくなるからだよ
慣れまでは3でいいよ 歴戦ヴァルハザクのタイムが寧ろ縮まったんだけど、歴戦強化なんてされてるか? ジョー槍運用は剛刃も業物も結局は研ぐんだ
白維持で回数研ぐなら前者 君がエリチェンするまで殴るのやめない!っていうなら後者
自分のスタイル次第だな 好みのスキルシミュで詰め込んで、いざ組んだら見た目をぶっ壊すゼノ足きらい ジョーはガ性1でタックルをパワガすると少しのけ反るから3欲しいな ゼノ足はあの主張が激しい水色部分の色変えれたらまだ良かったな 闘技大会のネギに思った以上に苦労してしまった研ぐ暇がねぇ修行が必要だわ ガ性3から1にすると少なからず手数が減る分トータルの火力は大して変わらん
基本的には3で良いと思うよ 5から3にすることはあっても3から1にする事はほぼないな ハザクはガ性1で十分戦えることがわかった
一番怖い尻尾超ぶんまわしと、のしかかりはGDとパワガで防ぐし ゾンビランスの防具は集まったんだけど
ネギ槍のカスタムは回復でいいのか?
英雄ないから作れないけど。 1は3の立ち回りを少し不便にした感じだけど
0にすると立ち回りが全く変わって逆に簡単になる >>560
まさにこれだと思うわ 表示火力どんどん上げて気持ちよくなりたいなら剛刃 今まで通りのネギ槍スタイルやりたかったら業物でいいんじゃないかな 匠のレベルは個人の裁量で変えていけ 効率どうこう言ってても
もうやることねーじゃん
次のアプデはよー ガ性3はここ最近使ってないわ
ガ性1で火力盛るほうが比較的安全だし早い ガ性3から落とせない下手くそでフルチャ珠も匠珠も鉄壁珠も持ってないんだけどジョー槍使っていい? ガ性3の方が好きだけど鉄壁ないから1で我慢してる子もいるんだぞ… とりあえず立ち回り方次第ってことですかね
ありがとうございます 火力に関してはTAでの構成が全てでしょ
周回向けじゃないじゃーんとか言うなら動画出して証明するべき HR120で鉄壁1個も出てない
教えてくれガンキン俺はあと何体ネギとハザクを殺せばいい… ,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l ラモールは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| | 1個出てくれるだけでもめちゃくちゃありがたいけどなぁ 未来視せずに鉄壁も強壁も出たからプライドも守れたな! ガ性1勢はネギ相手でも1でいくん?
それともアヒンアヒンノックバックしながらやるん? >>566
煙筒開幕置かないのはダメなんだと学ばせてもらったわ モンスによって使い分けるって結論
最適は人それぞれ
分かったらとりあえずバベル作れよ HR154
匠珠1,散弾珠1,強弾珠1,超心珠5,強弓珠2、砲術珠4、強壁珠2、鉄壁珠1
明らかに鉄壁の排出率おかしいわ ガード性能Lv1 攻撃Lv4 弱点特効Lv3 砥石使用高速化Lv2 剛刃研磨Lv1 フルチャージLv3 匠Lv5
匠2~匠5 業物まで色々パターン変えて歴戦回してきたけど自分はこれが一番良かった 剛刃は白ゲージ伸ばすイメージで入れてる 鉄壁無くてガード護石だから3なんだよ!
腰にガード1とスロある防具があれば… >>598
ジョー槍なんだろうけど
俺は、体力回復量UPLv2 ガード性能Lv1 ひるみ軽減Lv1 攻撃Lv4 弱点特効Lv3 砥石使用高速化Lv2 剛刃研磨Lv1 フルチャージLv3 匠Lv2
ガード3にしてぇよぉ ジョーはランスで楽なんだけど拘束攻撃にカウンターしようとしてそのままひるみ→頭突きで危険なときがある
あれどう対策してる? 胸と脚にLスロ*1とガ性1を備える防具があるらしいな
シリーズ3点でガ強も付くらしい
優秀すぎるもしかして裏ボス装備か? >>602
拘束攻撃にカウンターしようとして
これをどうにかする まぁガ性3積もうと思ったらいくらでも積む方法あるしええやろ 匠は落ちるけど スレの伸びを見ると人気が出てきたのかなと感じるけど、この前マルチでガンランス氏ねって煽られた(他は弓とヘビィと大剣)時は、まだまだだなって思ったわ
まぁそれくらいのマイナー感の方が個人的にはいいんだけどw >>601
フルチャ1に減らして鉄壁の護石にすればよくない? アトロ寿司
スロ、回復
匠5、体力3、弱3、キノコ3、フルチャ2
ガード2、剛刃1
超回復
キノコ無くして研3入れるべきか悩む… >>606
それは人気有る無しじゃなくて頭オカシイ人達とやってるだけでしょ 俺も鉄壁が最後だったな
でもはっきり言ってたいしていらんよ
フルガンキンで3あるから
はじかれるのが嫌ならパワガカウタすれば大体届くよ 基本はガ性3で余裕そうな相手なら1にするかな
TA狙うわけでもなし、安定重視で たまにガ性1で体力3とか回復量3取ってるアホいるよなw >>606
マイナーオナニーの嘘松ははNG対象になりますよ なんだかんだ最近は気付いたらネギ以外ガ性1装備のまま出発しちゃってるわ 別に問題はないのでセーフ ガ性に関してはガードダッシュパワガで対処する攻撃
カウンターで対処する攻撃
これのかみ合い方だからな
一応ガード硬直にパワガ仕込めるけどその時間殴った方がガ性削るよりダメージ出るしな >>547
初心者セットはハザク3ヶ所、痛撃、ガード性能3護石
超回復とフルチャがガードの削りダメージと付き合うランスと相性良し、痛撃も定点攻撃の特性と合ってる。
慣れてきたらハザクを切って匠、業物、達人芸といった切れ味維持と組み合わせるといい。 ソロならあまり考えずにカウンターパワガ選択できるけどマルチなら脳死ガーダ使っちゃうわ
他近接に被さって殴ってると暴発からの被弾が怖い 竜オウオデ無傷護石で珠ぶっ込んで攻撃4ガ性1弱特3フルチャ3砥石3匠2剛刃スタ急2ひるみ軽減1
男なら見た目もいい方だし俺のジョー槍はこれでゴールだ フルガンキン定期的に勧めるのはアフィカス?珠集まれば脱ぐだろあんな拡張性無い防具… フルチャ積んでガ性1まで削ってる人結構見るけど、削り馬鹿にならないしアンチシナジーじゃないのかな?
普段3しか付けないからわからないんだけど フルガンキンバベルマンとギルカ交換するとだいたいランス500回以上は担いでるな 俺もyoutuberになってフルガンキンバベル流行らせたい 猛者槍でなないなー、せめて歴戦なら猛者か英雄一個確定して欲しいわ
本当クソ フルガンキンこそが最強武器
それは腹にくくった一本の槍
何百の珠を仕込もうとも敵わない 一緒になったランスがフルガンキンじゃなかったら憐れみの目で見てる >>632
鉄壁珠も龍脈石も槍だけやたらと出ないから弓に浮気したら急に出るようになったよ
本当に効果あるかわからんけど精神的には浮気できる武器を見つけたほうが楽 >>628
ガーダパワガステップを使った上で
回復カスタムがあれば維持出来るよ 猛者は結局糞余る
1種類が40個位貯まる頃には出ないのもなんだかんだ20個位貯まってる
英雄だけは出ないのはずっと出ないけど ゴーヤ
匠5 フルチャ3 弱特3 超会心3 攻撃4
これ超える装備ってありますか? 猛者は毎回3〜4個要求されるのがキツい
英雄と交換させろ マルチでジョーの業物匠5ってどんくらい白もつ?
体感でいいので教えてください またミネオだろ
いい加減に埋めスレ埋めるの手伝えよ
ミネオは氏ね
削除依頼はしてきたわ 野良で何回かやったけどこれあれだなランス思ってたより増えてないわ
いや正確には増えてるんだけど元が少なすぎただけでこれが本来あるべき姿なんじゃないか なんか離脱した奴が出たらオトモが戻ってきたんだけど仕様変わった? だけどもう勝手に次スレを立てるなと言えなくなってしまったのが辛い所 そろそろ剛刃高速砥石装備が日の目を見る時ではないか? ランスらしい見た目のランスが使いたい
零点はよはよ ダオラ槍かっこe
P2Gでお世話になったゲイボルグさんにも再登場願いたい 色々試したが 業物 匠5 弱特3 攻撃4 ガ性3に決めたで 青になるけど別に最高ダメ維持求めてないし
各モンスターの尻にこの回転ディルドつんつん出来ればいい >>655
なるほどサンクス!
剛刃で切れるたびに研ぐのとどっちがいいか悩むぜ〜 40スレはササじゃないかな?歴戦部屋の時も立ててたわ 慣れると体力いらなく思うけど歴戦バゼルギウスだけは付けないと無理だわ アプデ後の歴戦ネルにかつてない速度で削り殺された
ガ性5と体力3に戻すわヽ(`Д´)ノ ネギだけはちゃんとガーダでヒットポイントずらさないと削りデカ過ぎて禿げる
ガ性積み派の人もお試しあれ やっぱり歴戦の攻撃力上がったのか?
ランスでハザクに通ってたら気付かないな スレ見て改めて思ったのはひるみ軽減ってやっぱ重たいな
業物構築ってすげぇわゼノ着たくないけど ジョーランスで3枠歴戦ハザク1死したけど5分5秒
ブルプロ抜かれてるようなことはあるまい… 達人芸ガロンでカイザー三つそろえると男装備じゃ見た目ダサくなるの気にしてたんだけど
頭カイザー
胴ブリ
腕カイザー
腰インゴット
脚カイザー
これで頭非表示髪の毛赤色にしたら武器含めて全身赤でそこそこかっこよくなった
スキル? 妥協だよ タワーのカスタム回復とあとはスロットか会心どっちにしようかなーと思ってたらガロンの玉無かったから選択肢はなかった 前から思ってたんだけどバベルって覚醒させたら強くない?
レウス槍より攻撃力も属性値も上だし
あっちは匠で白ゲージでるけど
だれか試してみた? 青ゲージでも強いから剛刃切れても緑になるまで研がない方がいいと思う いっそ剛刃切って匠5研磨3運用するのと匠2研磨3剛刃ってどっちが長持ちするんだろ 今更バベルの無撃の話題とかみると
ああ、渡ってきたんやなあって 弱特3フルチャ3攻撃4を前提として
業物付けるなら匠3で妥協して青まで使い切る方がガ性も3盛れるし結果使いやすそう
タワーは回る時にガラコロ音するのな笑った
使ってて楽しい カウンターのときぐるぐる回ってパワーためてる感出してるのけっこう好き 突進で回転するランスって今までのはゆっくり回る感じだったけど
今回のタワーはやたら高速回転して面白い 追加されたジョー武器の評価が好印象な武器種に流れてきたのか
回転するドリルに心の中の漢が反応したか だったらもうジョー槍だけ使っててくれよ
下手に他のランスを使わないでくれ >>694
立ち回りが一番安定する武器に流れるのは悪いことじゃないような…
俺なんて友人に勧めてるけどだーれも担ごうとしない ジョー槍持ってくる人 乙率高いかずっとガードして攻撃に参加しないって事になる未来まで見えた 弓でモンスをうろちょろさせた挙句死ぬよりも足元でずっとガードしててくれたほうが助かるから(良心) >>697
もう宝玉10個あるけど
フリー回してんのか? ジョーランスが活躍する古流ってネギ、クシャだけ?
ブルプロ、ウォッパイは上回れないよな? ネギ槍みたいに切れ味スキル無しで運用できる槍って無いかな
腕より弱くともネルガルガルガより強いなら使ってみたい ジョー槍が多少強いくらいだし結局は強化された上に派手な太刀や大剣に流れていくと思う
ゆうた達にとってランスは足を休める止まり木であって渡りの終着点ではない >>708
おぱいは上回るんじゃないか?
適当だけど >>710
ゆうたは結局主人公武器が好きだからな
槍使ってる主人公なんて彼岸島くらいや むかーしにビィトというカッコいい主人公が居てだな・・・ マルチ用にひるみ軽減1つけないとって思ってたけど
アプデでカウンター発動すれば無効つくのど忘れしてたわw
無理にひるみ軽減付ける必要ないな 何より生き抜く執念でゾンビランス作ったけど元より生存性高いランスとは相性あまり良くないか。ただでさえ低めの一発が更に犠牲になるし
まあ快適ではあるし確実に仕留める面では効果があるって意味では間違ってはいないかな >>716
怯み軽減無しで何回かマルチ行ったけど
無効付いてるのか分からないレベルだった
普通に太刀に転ばされたわ ジョー槍強いけど会心−潰しと切れ味とガ性ガ強共存できないのダメだな
やっぱネギだわ ジョー武器が思いのほか強かったからジョーに切り替えたけど
結局のところ匠5業物ガ性3弱点特攻3は鉄板で欲しいなぁ
ガード強化も欲しいしさらにマルチ用にひるみとなると無理がたたるがw リレカオドに珠付けて 属性会心、攻撃5、超会心3、弱特3、ガ性3 空きスロ※1×3
これがエンドコンテンツになりそうだけど切れ味系スキルやっぱいるよね? みんな匠とか達人盛ってるみたいだけど砥石3でも大丈夫かな なるべくフルチャ発動に繋げられるように歴戦回りながら調整してみたんだけどこれどう?
タワー(回復会心) 隻眼 バゼルβ ウルズβ オーグβ デスギアβ 無傷護石
攻撃4 弱特3 フルチャ3 ガ性3 匠2 砥石2 回復量2 剛刃
ガ性珠1つしか無くても作れる アプデ後初めてジョーに遭遇したけど俺の大好きなパオウルムー虐めててショック受けた。古龍以外は全員捕獲してる穏健派だけどジョーだけは殺すわ ゆうた渡りって言い方は好きじゃないけど
デザイン大剣までの短い機会にじっくり使って楽しい部分を知ってもらえると嬉しい気もする
無理にカツカツの火力だけ詰めたジョー触るとガッカリして立ち去りそうではあるけどw アンジャナフに虐められたジャグラスが逃げた先でジョーに振り回されてたのは流石に笑った ジョーとバゼルの縄張り争いを閃光で止めたツィツィパイセンが直後にジョーに振り回されてたのは笑った 歴戦ネギの攻撃力こんなに高かったっけ?
以前はここまでガッツリ持っていかれなかった気がしたんだけど >>725
手数武器でマイナス潰す必要特にないだろ 攻撃4 体力増強3 弱特3 匠3 フルチャ3 ガ性1
早食い1 ひるみ軽減1 剛刃
回復、スロットカスタム
胴にバンギス使ってるから武器とも合う
体力増強外せば砥石高速も入る ガロンからネギに替えたけど
なんなんだよこれ
大剣でいうジャグラスレベルの汎用性と強さじゃないか
ガロンとはなんだったんだ 割とまじでガ強必要な場面ってある?強いて言ってもガンキンの範囲攻撃くらいしかなくない? ランス強すぎて笑う
ガードステップとカウンター周り弱体化されても文句言えないのに許されてるのが謎 夜更けだから言うけど俺ランス以外だと大抵のモンスターにボコボコにされるんだ ジョー槍ないわ
背負ったら頭突き抜けるんですけどマジないわ >>738
無い
強いて言えばハザクのブレス避けなくて済むくらい >>728
基礎攻撃力が230もあるから白出さないのはもったいないよ
匠5で白50も出るし >>694
こういうの気にしてるやつが実はゆうたってことだな ノヴァガードして爆炎の中からカッコよく登場するためにガ強はほしい ジョーの噛みつき攻撃は完全に喰う気無いとしか思えないダメージで笑ってしまう >>747
ジャンプ突きで乗ってキャンセルさせたほうがカッコいいぞ るんるんでフルチャ装備作ったら猛者が足りなくて会心カスタムだけした時点で終わった
終わった ジョー槍の話で持ちきりなところ悪いがバベルに英雄突っ込んだわ
何にでもバベルが完成した俺にもはや敵は居ない あー攻撃珠があと1個欲しい
匠5業物ガ性3弱特3攻撃4超会心1怯み2組めるのに
とりあえず攻撃3で妥協して超会2にするか… >>754
あの伝統のデザインはやっぱり安心感ある
マイハウスで飾っても美しい >>754
バベルに合う防具って難しくない?
ガンキンはもう着たくないんだがw >>760
骨髄反射のように言ってくる奴いるよな
ゼノαに標準で付いてるのに >>761
エアプなんでしょうね
渡ってきたのかな 女ゼノ足ヒールっぽくなってるのがどうも気に食わないのは自分だけか 超会心は弱特に渾身or見切りで高会心装備じゃないと積む気にならない
弱特3と攻撃4あれば後は快適スキルだけでいいんじゃないかと思ってる( ^∀^) 英雄どれに突っ込むか悩みたいわ
弩ばっかりきやがって 男キャラだとゼノ装備壊滅的にダサいのが難点だな
まぁもう慣れたけど 達人回しできればジョー槍でも85%だし
超会心1でも十分意味はある >>770
達人回しとか笑うんだけどそこまでしていったい何を狩るつもりなんだ… そこまでロスだとは思わないけど剛刃はただひたすら面倒くさいのでランスでは基本ナンニデモ業物派です 歴戦古龍の火力大体1.2倍ぐらいになってるよね? 削りダメージ増えてるからフルチャ積むならガ性1だとちょっともにょる ガ性3に戻るか回復量upどっちかでケアするべ バゼルミニアド面白そうな武器なのにマイナス会心がひたすらに邪魔だな
−会心つけるなら基礎攻撃力490でもええやろ >>772
友達と普通にやるけど?
あっ・・・・・・ >>772
フレとやれば重ならないように自然と達人回していくだろ一緒にやってくれる人がいない人にはわからんか ミニアドはたぶんみんな最初は興味湧くんだろうけどいざ作って先端見た時に萎える
まるでちんぽやん! >>761
>>763
クソゴミな超会心1しかつかないのにaつけるぐらいならbにしたほうがいいってことじゃね?
3スロだし >>776
マルチだと発動4〜5回くらいだからね
120固定だから600くらいか
下位キリンとかではお世話になったが
(弓で) ジョーが一歩引いたときに咥えられたドスジャグラスが背中に当たるの地味に嫌 >>784
話題のレベルとか意味不明だわ
ゼノβに親でも殺されたのかよ
100%会心とかでもない限り渾身詰めたほうがまだ有用だろうが
ゼノαつけるってことは超会心に少なからず期待してんだろ?たまによるとかそんなレベルじゃなく超会心1とかゴミなのわかってんだろ? 業物ネギの強壁用2スロに普段強壁いらない時何はめてる?
超心?渾身?フルチャ?
挑戦ってのもありなのかな ゲームやるなら友達作った方楽しいぞ?
スプラトゥーンフェスリーグでたり
PUBGとかでスクワッドしたり
モンハンやったり
PSO2でTA練習したり 俺の周りの友達全然ゲームやらないわ
リア友なんてそんなもんじゃね >>789
心眼 も要らないなら攻撃
挑戦は怒りモード入った時のアラートになるからおすすめってどっかで見たことあるけど確かめたことはない 超会心は1ならとかではなく低会心率なら要らんだよね >>794
勝手につく、じゃなくてα選んでつけてんじゃん超会心ついてるからってαにしたんでしょ?1しか積まないのに スロットが増えるならともかく1スロが3スロになるだけだし ゼノαにはレベル1スロットあるから鉄壁1入れるんだろ
腕一個で業物、超会心1、ガード性能1発動したらお得じゃん?
頭は竜、胴はクシャル外せないし 業物のためのゼノ装備で腕αβ選べるのに超会心ついてるα選んどいて勝手についてくる、はねーわ 渾身詰められない人もいるんですよ
リア友は殆どモンハンやってねぇなぁ 1スロでいいときはβにしてるだけだろ
こんな低レベルのことでなにイキッてんのばかじゃねーの 渾身はランスには微妙って結論出てなかったっけ?
相手によって心眼と挑戦使い分けるのがよくない? どうでもいいけど>>761の骨髄反射で腹抱えて笑った ・超会心1でも付けたい人がいる
・友達とやるゲームは楽しいよ
こういうことだな 弓スレとか前からずっとこんな感じだったと思うと同情するね
大剣に移るのを待つよ ここで装備晒してる人のスキル構成やらプレイスタイルやらにケチ付けてもマルチで遭遇することなんて
ほぼないのにそこまで躍起になるのは何でですか? >>802
じゃあ尚の事勝手についてくるはおかしいだろ 参考になればと思ってちょっとした計算
ネギ弱特攻撃4爪護符に超会1積めば331
ネギ弱特攻撃4爪護符に渾身1積めば330
よく使われる弱特攻撃スキル積んだネギでこれだから超会心はそもそも弱いスキルじゃないよ、ランスはステップガード多用するから渾身期待値さらに落ちるだろうし
ジョー槍みたいなマイナス会心武器でもなければ超会は普通に採用していいスキルだからゼノα腕は普通に有用 一人称わいとか言っちゃってるしアフィチルなんでしょ、このゼノβに必死な人 >>812
あれだけイキっててこの結果は草
超会心弱いマンさん一言どうぞ >>812
まともなコミュニティに属してる連中に
達人回しされたらひっくり返しようのない差でちゃうな
野良2人で後追い達人されてもアウト
ぼっち君可哀想w いや〜さすがに今どき達人回しコミュ入ってない奴はおらんやろ >>817
ちょっと骨髄の件だけは真面目に答えてほしい ジョー槍組んでみたけど中々よかった。
カスタム 回復 スロ1
攻撃4 弱特3 フルチャ3 ガ性3 アイテム強化3 匠2 砥石2 剛刃1 >>820
前々スレあたりからデェア、ジョンとかわざと間違える遊びしてたからな
スレ民は察して大して釣れないというオチ 執拗な言葉狩りも見苦しいけど間違いを釣り宣言するのはもっと恥ずかしいぞ そもそも超会心1が有り得ないというのが意味分からん
フルチャ2とか攻撃3が有り得ないとかなら分かるが そもそもの事の発端は俺なんだろうけど>>755のスキル構成にすると超会心は勝手に付いてくるんだよ
それ以上でもそれ以下でもない
はいこの話は終わり モンスターあっち行っちゃったーっての多くないすかこの武器 ゆうたはマウントガイジだから仕方ないね
さっさと別武器に渡ってくれ >>829
どうせ戻ってくるから待つんやぞ
ちょっと離れたぐらいだったらガードダッシュ飛び込みで詰める なんやこの流れは!? ランス触ってすら無さそう ランス使ってて超会心いらないって発想になるのはやべぇぞ
ジョー槍はマイナス会心だから別口だが
ゆうた渡り先はココじゃないゾ 匠業物フルチャとかもりもりのイビル槍作りたかったけど
匠珠も鉄壁珠もフルチャ珠もねぇのはもうどうしようもないよな なんか勘違いしてる輩がいるけど別に超会心を否定してるわけじゃないからな
あくまで俺が組んだスキル構成だと超会心は優先度が低いスキルってだけで >>834
フルチャはともかく匠は護石とクシャル銅で匠5になるぞ・・ ジョー槍、匠石
竜王、ドーベル、オーグ×3(加速再生)
攻撃4、挑戦者4、匠3、渾身1、剛研、1スロ余り2
これでハザクに試してるがブルプロに勝るか同等かもしれない(まだ見切り発進のエアーです) 匠珠は無くても大丈夫だけどフルチャ珠無いのはしんどいな 未来予知もっと回してホラホラ 2ちゃんで言葉狩とか素人多いね
スレ立て乙とか使ったら殺されそうだな
まぁリアルの友達は骨髄とか言わないだろうけど ランスは初期武器が1番かっこいいってこれどういう… >>838
他の武器種の方々が手から喉が出るレベルで欲しがるような珠はいっぱいあるんだけど
その辺だけがピンポイントに無いのつらい フルチャって結構出やすくないか?
もう10個くらい持ってるよ なんでどいつもこいつもキモいトゲが生えてんだよ
無難にスッキリした尖ったランスでいいんだよ
開発のセンスのなさには脱帽する 攻撃も超会心も無傷も結構でたけど、強壁だけまだ出てない(HR210 本スレより勢いあるとかゆうた渡りの効果ヤバすぎだろ >>841
ああ
そういうふうにとらえちゃうのか
ギャグも通用しないのかすまんな
まぁ正直どうでもいいや
これからも自治頑張ってください! >>845
砲術増弾散弾通常強弓心眼
好きな奴あげるからそれください HR230が見えてきたが鉄壁珠1つも出ねえ…
英雄槍も出ないしさすがにちょっと堪えるものがある >>851
顔真っ赤じゃないですか!
なにかあったんですか!? >>855
ギャグを言ったらしいですが
どのレスで笑ったら良かったですか?
詳しく! お前らここはランススレなのに攻めすぎだぞ
マウント取って火力で気持ちよくなりたいなら他でやってくれ >>858
面白かったから絡んだ俺が悪かった
後は骨髄部隊に任せるわ すげーなランススレ
カウンターバンバン決まるんだけどw 多分気のせいだと思うんだけどパワーガード時のスタミナ消費が増えた気がするんだが俺だけか?
ガバガバにパワーガードしてても以前はこんなスタミナカツカツじゃなかった気がするんだが 60.39.46.48って昨日クソしょうもないゴミみたいな検証した挙句煽って結局まともに検証しなかった奴か
うーんNG ワッチョイもIPもあるのにNGに活用出来ないから色々なのにエサにされちゃうんじゃないかね 俺はもうハザクもアトロシスでいいや
回復カスタムで安定するしフルチャも案外維持できるから怯みめちゃとれて楽すぎる
並ハンの俺はこっちでいいわ
今超会心2を珠でつけてるけどこれは渾身のがいいんかな? >>863
真面目な話してるのにろくにデータも出さず
揚げ足取ろうとするやつ全員NGな >>866
こいつとか見てみろよ
煽ってるだけ
なさけない 砥石高速化をキレアジに変えようかと思ったけど、快適にするために別のところで結局苦労してるよな。 >>875
俺はネコ飯で研磨術してるわ
キレアジも気が向いたら投網50くらいは持ってるけど勿体ないんだよね タワー
ガ性5、攻撃4、弱特3、砥石3、体力2、匠2、剛刃
中々いい感じにできた気がする 行商ババァ出現してキレアジ売ってくれたりしたらいいよなぁ
あとあの露出狂船長が無能すぎる
船出してんなら魚取って来いよボケナス OP見てると「やっと新大陸か…長かったな」みたいにいうけど、交易船の来航頻度見てるとせいぜい往復一週間くらいじゃねえのかって思ってくる キレアジは真面目に釣ってたけど時間かかり過ぎてついフレと2000個近く増殖してしまった 久々に業物外したら切れ味の低下速度に
ビビった
研いでる間に討伐されると悔しいから
閃光で逃亡阻止されたら緑半分くらいでも
殴りに行っちゃう >>833
匠5業物の話してんだからジョー武器の話だろうが超会心1とかジョー武器でクソゴミやろうが 1スロ穴あればいいのにβにする意味ねーからαなんやろ、お前のβには1スロと3スロ空いてんのかよ 匠5弱特3ガ性3攻撃4体力3はほしいが
フルチャ入れる余裕ないわ 体力2におとしてフルチャージ3入れたほうがいいだろ
オレ個人としては体力より回復UP付けるが 煽りとかじゃなくてマジで煽りじゃなくなんだけどなんでランスで体力なの?
ランスでマルチあんまいかんからわからんけどマルチだとけっこう事故ることあるとか? ゆうた渡りとか言うけど
トライん時にランス最強!って流れで
渡ってきた人もここにはかなり居るだろ?
過去のお前らなんだから大目に見ろよ ゼノα
ガード性能1匠5弱特3超会心3見切り3
肉飯食べて達人煙筒おいて
92.92.111(超会心3)
86.86.103(超会心1)
83.83.100(会心)
67.67.81(通常)
ゼノβ
ガード性能1匠5弱特3フルチャージ3攻撃2
90.90.109(会心)
73.73.89(通常) HP200と150でフルチャの使い勝手言うほど変わるか?
ドカッと一発食らったら回復カスタムでちまちま回復せずに秘薬飲むのが普通だろうし
乱入とかで畳み掛けられることを考えたらフルチャだろうがなんだろうがHP200の優位性は揺るがない…と思っていた MHG ステキャン最高!
MHトライ カウンター最高!
MHF リーチ長、極長最高!
俺のMH歴で楽しかったランス、今作は言うまでもなく過去最高に楽しい まーたガバガバ検証君か壊れるなぁ…
>>890
俺もランスでは体力不要だと思う
一撃死があるなら積んでもいいと思うけどね ついに歴戦ハザクも3分切ったか・・・ネコ火事場やばすぎる あー乱入とかかそっかうんことかいてーもんな
俺日和るか不動着てごくごくしながらごり押ししちゃうからあんま深く考えてなかったわ >>895
ちゃうちゃう
ただ超会心1とかいらねーって言う前に
βにしてフルチャージ乗せた運用もいいよ
というアプローチをして欲しかった >>888
>>889
あー回復量考えると体力積まないほうがいいのか
ヘタハンには厳しいな いらねーなんて言ってねえよ…ほんと日本語通じねえなこいつ >>900
いらないっていってたのは>>884
ちっと黙ってろ、余計な口はさむな >>899
そのスキル構成タワー前提なんだろうけど業物か剛刃付けないと白一瞬で溶けるぞ 匠業物でスキル組む前提の話をしてるのにそれすっとばしてフルチャの検証()とかほんと頭沸いてるとしか この時間にしてこのレス数、ワッチョイがアレな時点でお察しですわ ガード性能1前提の話だけど
業物匠フルチャージ型も結構な性能
攻撃珠2個入れてるものの通常攻撃6ポイント底上げされるからね
でもフルチャージは維持も難しいし無理なくガ性3ガ強取って超会心1で3ポイント上げるのも
悪い話じゃないと思う
なんでこう煽るやつしかいないの?
真面目に話したいのに アトロの話なら匠業物ガ性3つけてもフルチャは積めるぞ
てかフルチャくらい積んで火力勝負しないとアトロじゃなくていいってなっちゃわない? >>907
攻撃2を鉄壁2にするだけだねぇ
でもフルチャージだけだったらガ性3ガ強超会心1取った型がいいなぁ ガ性3+フルチャなら簡単に組めるよね
でも検証おじさんの言うスキルは匠5業物ガ性1弱特3フルチャージ3攻撃2前提らしいからね
今シミュって見たらどうやらカスタム強化スロット×2必須みたいだけど、回復カスタム無しでフルチャ運用とかプロハン様なのかな? >>908
ガ性3はあって損しないけどガ強のつかいどころぜんぜんなくない?
超会心も会心積めないからスロあまりならいれとこうかなって感じなんだけど
回復カスタムする余裕あるからフルチャそんな難しくないよ 初代MHは冗談抜きでランスが最強だったのを味わったやつなんてもうほとんどいないんだろうな
おくるーそー以外くるなとか冗談まじりで言ってたぞ >>910
肉質や属性という概念はおろか、期待値という概念を知らないらしいからね
しょうがないね 初代のレウスで数日足止め食って、最終的にランスの突進往復でクリアしたのは未だにいい思い出だよ 俺初代はマジでドスランポスで詰まったからな…30分くらい片手で切っとった… >>911
ガ強いらないなら超会心2にすればいいだけよ PSIDに197401125とか入ってる人見るとヒエッってなるよね >>913
同じ武器でスキル差の威力話ししてるのに期待値と属性と肉質の話するアホが居るってマジ?
いたら話しかけないでほしいわ〜 お客さんやら下町ボブスレーやら入り乱れてすごいことになってますね
昨日調査クエで見たジョーバゼルレウス亜の三つ巴バトルのようだ 回復カスタム付けないフルチャ運用するプロハンがいるってマジですか? >>919
違う違う
武器出しっぱで振り回してたってことよ ガ性3ジョー槍マルチ運用なら
回復スロ
攻撃4 弱特3 フルチャ3 ガ性3 砥石3 匠2 剛刃1 ひるみ1
匠5業物も試してみたがモンスが離れた合間に研ぐ癖ついてたからかこっちのが合ってた
余計なスキルもつかないしスッキリおすすめ 期待値=(基礎攻撃力)*[1+(会心倍率-1)*(会心率-1)]*(切れ味補正)
あまりにも不毛だからこれ置いておくね タワー装備考えてたら迷走っぷりが凄く
カスタム 会心 回復
匠5、弱特3、フルチャ3、砥石3、怯み1、ガ性1、剛刃、ついでの加護1
っての作ってた タワーに業物or剛刃はもうほんと好みの問題だよね
火力出すなら剛刃だと思うけど、俺は研ぐタイミングとか気にしなくていいから業物がいいな フルチャ使いたくなるのはわかるけど、結局使わない派だな
スキルの重さの割にリターンが微妙
TAでもするのなら別だけど、汎用性と利便性を考えると手が出ない >>929
ヤマツカミに火事場して突進する武器だったよな 歴戦行くと匠5業物でもゲージ足りないから砥石が好きだな ガード性能Lv1 ひるみ軽減Lv2 攻撃Lv2 弱点特効Lv3 フルチャージLv3 匠Lv5 業物/弾丸節約 の検索結果 1件(0.066sec)
ガード性能Lv1 ひるみ軽減Lv2 見切りLv3 弱点特効Lv3 超会心Lv3 匠Lv5 業物/弾丸節約 の検索結果 1件(0.03sec)
シュミレーターも満足に使えないアホが居るらしい
こっちは柱殴ってるのに >>934
だからそれ武器スロット2でシミュかけてるんでしょ
おじさんのタワーにはカスタム無しでスロット空いてるの? >>931
素直に攻撃積んだほうが安定する
ただしゾンビランスを除く もう相手にしてた俺が悪かったわ
なんかスレ汚してすまん
とっととこんなのNGにしとけば良かったわ反省 >>935
武器スロなし
というか実際に自分の装備で確認できてる >>936
そうだよね
もう少し積みやすかったら採用なんだけどな ワロタw
使い方知らないアホは一人だけだったみたいだな >>938
俺もミネオみたらNG入れるわ
じゃあな >>940
一時ちらちら話に出てた逆恨みパワガ運用でも組んでみようかしら そういえばランススレで属性強化スキル話題にならないが 付けてる人いる?? >>934が上げてるのって普通に竜クゼゼゼでやれば回さなくても気が付きそうだよね >>949
わりと鉄板の装備だし
ランススレじゃ持ってない事自体ありえないんだがね
これで俺らと対等に話しようというのだからな
アフィ系のもぐりかなんかだろ
スレ乱立させるし >>946
挑戦者と逆恨みガ性1で逆境ランスプレイ楽しいです >>955
もし来たらランスしか居なくなるまで有るぞ >>948
属性槍を担ぐなら必須レベルだぞ
アプデ前に話は終わった >>957
ジョー槍が猛者だったし
晴れてブルプロ君に英雄槍使った人は多いと思う 最近ほんとうに虫棍増えてきたな
飛円斬りには怯み2必要だし攻撃範囲広いしまとめサイトではメイン火力として紹介されているし
他武器からすればマルチにアーマー弱い武器担ぐなって話でそりゃもっともだと思うけど
カウンター成功でアーマー付くみたいだけどよく分からん また頂上ダッシュしてマカ壺埋めて待機するゲームしてぇなぁ ガ強ありに慣れてしまったせいかガンキンが脱げない・・・
珠はいつになったら出るんだ >>961
吸われて死んでも地面につくまではノーカンだから(粉塵ブハー)とか実装したら粉塵使わないから死んだじゃねーかの争いが起きかねんぞ >>889
体力とフルチャはシナジーもアンチシナジーもない
体力maxから被弾した時のダメージは変わらない 今配信中の痕跡集めクエで歴戦古龍集めまくるの怠るなよ 逆に体力200ならもう一撃耐えれる余裕が出来るからな
秘薬飲まずに攻撃続ける事がリスクにならない >>926
俺これ
ただ武器は会心回復にしたから砥石2だが 誰かが見てないとケンカできない構ってちゃんが大量にレスバで消費したんだしアイツらが次スレ立てれば良いのに ブリゲイドとガンキンのシルエットがなんか見覚えあるなーと思ってたけど、つなぎを上半身だけ脱いで腰で巻いてるあの感じか 踏み逃げワッチョイ fba2-mRzn [42.126.35.13])調べたら巣鴨のソープスレに居て笑った
おっさん股間ばっか立ててないでスレ立てろよ 歴戦ジョーに捕まえられて即死コンボ食らったんだが
これの回避ってスリンガー投げりゃいいのか? いろんなスレでランスにゆうたを誘導しようとしてるけどなんで? >>980
近くに誰かいたら貧乏神付いたらなすりつけるだろ >>983
May the Gankin be with you ジョー槍をジョンもだけどウォパイをおっぱいとか言ってる奴も大概寒い事に気付いてない ニャキでヤマツカミつんつんなつかしい
おもえばFで初めてランス触ったんだったなあ自分・・・ 歴戦ジョー追加でフルガンキンバベルマンがうずうずしておる 弱特入れてんのに超会心入れない人いるのね
達人の煙筒使わないの?
すごいねw 後は埋めるだけのスレで釣り針垂らしても意味ないだろうに まだ埋まってなかったのに次にレスつけちゃったすみません このスレッドは1000を超えました。
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