【MHW】双剣スレ 12連斬目
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MHWの双剣専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
【MHW】双剣スレ 10連斬目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1519471121/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configuredVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1519742881/ ◆スタミナについて
スタミナ150での鬼人時間
素で30s ランナー3で60s
ランナー1 15%
ランナー2 30%
ランナー3 50%
強走薬 25%
鬼人化は1秒で5消費（素だと150/5＝30秒）
ランナーと強走薬は加算ではなく乗算で最大50%カットまで
例）ランナー2＋強走薬の場合
カット率＝（1-0.7x0.75）x100＝47.5％
1秒あたりの消費＝5ｘ（1-0.475）＝2.625
150/2.625＝約57秒
ランナー無し強走薬で40s
ランナー1強走薬で48s
ランナー2強走薬で57s
ランナー3強走薬は60s ◆双剣のモーション値まとめ
～鬼人化時モーション～
○乱舞 16hit 計175
17,17 6,6 10,10 9,9 11,11 9,9 12,12 7 20
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8 計34
○鬼人逆手→二段→六段 9hit 計102
11→7 14→10,10 9,9 16,16
○鬼人移動斬り(左右変化無し) 7
○回転斬り→二回転斬り 計64
15 7 5→19 11 7
○鬼人斬り上げ 9
～通常時モーション～
強化時も変化無し
○斬り上げ 7
○二段斬り→切り返し→車輪斬り 計68
8 10→9 10→9 11,11
○斬り払い 3,3 5,5
○回転斬り 15 7 5
～強化時モーション～
○鬼人連斬 9,9 7,7 3 17,17 計69
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8
～ジャンプ系モーション～
○スライディング斬り 10,10 13,13
○ジャンプ二段斬り 12 9
○空中回転乱舞 10 15 15 10
○空中回転乱舞リヴァイver※
17,11 + (11or17)×8hit→(11or17)0.7×5hit→ (11or17)0.5×5hit→(11or17)0.3×n
○空中回転乱舞フィニッシュ
通常 20,20 20,20 12,12
リヴァイ後 21,21 20,20 12,12
※11と17合計で8hit後モーション値が0.7倍に減衰以降5hitごとに0.5、0.3倍とモーション値が減衰
・斬り上げのみ鬼人化時にモーション値変化(7→9)それ以外はどの状態、モーションでも変化無し
・4つの武器と柱80 柔大タル38 リヴァイはラドバルレイギジーヴァで検証
・鬼人化補正の1.15なくしたら綺麗にモーション値と実測が一致したから補正ないっぽい Q.双剣の基本的な立ち回りってなんだよ
A.○△△○ループで張り付きと転倒時などにしっかり弱点部位に乱舞を叩き込む
攻撃をやめない限りスタミナが切れても鬼人化状態が終わることはないので○でいい感じに避けたり距離を詰めたりして張り付きながら攻撃する
非常に強力だか無闇に初心者がするべきではないしマルチでこれをしていてスタミナがなく攻撃を避けきれなく乙なんてことがないようにソロなどでしっかりPSと双剣を磨くことを強くおすすめする
乱舞も全て決まれば強いが隙も非常に大きいので下手な場面で使うと攻撃モーションが終わるまで動けない
慣れないうちは転倒時を狙って叩き込め
Q.スライディングからの背中ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞかっこいい
A.かっこいい
地形に左右される分即効性もありしっかりと頭から尻尾の先まで切り刻めるとかなりの威力になる
意図してこれが出来るなら良いがたまに微妙な坂で暴発して無駄にジャンプする時があるので地形には注意
Q,爪ってなに？
A.ツインダガーから派生するネルギガンテ素材の武器の名前｢残滅の爪｣
Q.キノコって強い？
A.強い弱いとかではなく快適・便利
Q.ランナーって必須？
A.必須ではないがあると便利
つけるとしたら3
Q.強走薬の代わりにキノコの鬼ニトロダケで代用する場合ランナーのスキルレベルは？
A.2
Q.キノコつけるより強走薬鬼人薬飲めばよくね？
A.ストックとか余裕あるならそっちの方がいい
キノコは量産しやすいから便利なだけ
Q.スタミナ急速回復っている？
A.これもあると便利
Q.火力伸ばしたいんだけどどれ優先？
A.弱点特攻＞(超会心＞)攻撃＞(耳栓＞)見切り＞挑戦者(＞フルチャージ)
超会心は弱特とセットで耳栓は直接火力にはならないが咆哮してるときはスキだらけなので間接的に火力が伸びる
フルチャージはHPMax前提なのでカスタム強化で回復付与とかにしたり回避性能と組み合わせるといい
Q.属性武器どれがいいんだよ
A.()がついてるものは解放必須
無 ブロスクラブⅡ 攻322 青
火 ジャナフサイクロンⅢ 攻294 青 火210 会心-20%
水 シュラムハチェットⅢ 攻266 青 水210
雷 迅雷 攻224 青 雷270
氷 フリーズチェーンⅡ 攻252 青 氷150
龍 残滅の爪 攻294 青 龍120 封龍力大
毒 クロムツインダガーⅡ 攻252 青 (毒270)
睡眠 アルカナリアⅢ 攻238 青 (睡眠120) 会心20%
麻痺 ダークリッパーⅢ 攻224 白 (麻痺90)
Q.属性会心強いの？回避性能付けるべき？カスタム強化どれにしたらいいの？匠いる？
A.過去スレ見返せ
属性武器は暫定なので参考程度に ◆おすすめスキル
※必須スキルはないので火力と快適スキルを好きなように積むとよし
・火力
弱点特攻 超会心 攻撃 見切り 他挑戦者など各種火力スキル 耳栓(手数増えると考えれば火力スキル)
・快適
ランナー 耳栓 キノコ 他体力増強など
◆キノコ大好きの効果
鬼人薬（ニトロダケ）攻撃力+7
硬化薬（マヒダケ）防御力+15
強走薬×10（鬼ニトロダケ）ランナー1体術2相当
秘薬×10（マンドラゴラ）
早食い回復薬×10（アオキノコ）
活力剤×5（毒テングダケ） テンプレへの爆破武器追加忘れました…
>>950さんお願いします 死んだスレにレスしてしまった
レア6-7の属性武器＋カスタム回復回復＋匠＋フルチャ
が4属性分完成したから試してまわってるんだけどアホみたいに強い
無強ブロスとはなんだったのかレベル 少なくとも俺がやる分には圧倒的に超えてる
構成は下記、水属性以外も似たような構成
ブロスクラブ
攻撃4弱特3超会心3無強1剛刃1挑戦者2匠4
シュラムハチェット
攻撃4弱特3フルチャ3水強2剛刃1挑戦者2匠4
爪は論外だったので略 爪護符あり雷属性強化2 攻撃7 猫飯会心なし
柱に鬼人連斬で測定
迅雷 2828 2424 17 4343
白カガチ 2828 2323 14 4646
白ゲージとその維持にスキルを割くことを考えると迅雷が優勢か
けどカガチはカスタム枠3つに会心10%付いてるしうーん... 装備自由度ゼロのソロ限定とはいえ双剣で無属性が最高火力なんてアホらしすぎるから是非検証結果を書いて欲しい >>13
それを言ったら超会心3とかフルチャ3とか付けてってキリないから...
というかこの時点で迅雷の方が優勢だと思うし別に属性会心付きの検証は要らんかなって カスタム枠がほしくてカガチ作ったけど迅雷強いねえ
乗り換えようかな 茸好珠3個め出たからキノコ付けてみたけど
鬼ニトロ結構すぐ切れるのな
ランナー3で秘薬調合分持ち込みで十分かも
マンドラあると思って立ちわまりがゴリ押し気味になる
フルチャってテオとかハザク相手だと炎と瘴気が邪魔で維持難しいよね？ >>17
カスタム回復なしの場合？
ありならやってみると案外維持できるよ
テオは炎ダメ自体は意外とショボいんだけどやられがきついから火耐性つけていってる フルチャ強いんだけどTAには組み込まれないのかなあ
TAは円筒の恩恵を最大限受けられるから超会心で火力出したほうがいいという感じかな 水ハチェットは仮想敵がテオだとしたらフルチャ死ぬんじゃない？ >>19
不動あるし一度ちょっとでも食らったら全部パアってストレスやばそう いややってみりゃわかるけどフルチャの時間かなり長い、たとえテオでも
すぐ解除させられるソロの話だけどね 削り程度ならカスタム回復でフルチャ再発動。
それ以上のダメはキノコ1でアオキノコ高速食いか普通に秘薬ですぐフルチャ再発動。
食らい気味の一般人も半分時間維持できれば他の発動系より断然強いが、神経使うのは確か。
挑戦者の方が気楽には使える。
火力なら超会心活かす系の方がやはりやや強いか。 双剣は張り付くからカスダメ食らうかもしれないしTAはカスタム会心か攻撃だろうし向いてなさそう ヴァルハザクにはジャナフ双剣良いな
作るの面倒だけど無駄にはならなそうで良かった >>10
属性特化型の強みはモーション値低いところで出るから鬼人△連打で検証して見て欲しい >>10
カガチに攻撃カスタムで迅雷を超えるよ
普通に白攻撃7カガチの方が迅雷より上 レベルの低い質問で申し訳ない
移動斬りのコツという意識してることってある？
どうもぎこちなくなったり六段斬りが暴発したり斬り上げ挟むことによって混乱しちゃう あれめっちゃくちゃ威力低いからよほど位置が悪くなければ使わない 移動切りって回転からの動きのこと？
とりあえず無駄な乱舞避けたら変なことにはならないのでは？
とはいえ乱舞スカしても、そっちの方がダメージ出ることもあるけど マルチで乱舞したら味方をデュクシデュクシ
やっちまうんだけど場所譲ったほうがええの？ 乱舞とか六段終わったら一瞬間を置いてSA行動か回避させる時間をやる
それでも場所移動しなかったりSA無し攻撃でまた巻き込まれるようならもう慈悲はない 移動斬りあんまり使わないもんなんかぁ
個人的にプレイ動画とかで乱舞や空中回転ぶっぱより
移動斬りとか挟んでキビキビ動かしてる方がかっこよく思えてマネしたくなる >>29
○終わったら△押して、一拍置いて△○とリズミカルに押す。△二回を連打しちゃうとタイミング取りづらくなると思う。 ゼノラクスかっこいいから作りたいけどやっぱり達人芸で研がなくても快適ってくらいしか良いところないのかね・・・ 突進連斬と乱舞多様の素人ですみませんが、空中回転乱舞について質問です。
発動条件は、斜面（普通に走るとスライディングする場所）で斬り払いか突進連斬がスライディング斬りに変化
スライディング斬り中に△で回転乱舞
若しくは鬼神化状態で段差に鬼神ダッシュだけですよね？ >>40
過去スレに書いてあったね失礼した。
>>42
そうですよー >>9だけど体感だけじゃあれなので
ケーススタディ的に計算してみた
https://i.imgur.com/xTBdS6D.jpg
結論としては体感どおり属性は強い いれても大小関係はほとんどかわらんかったからこのままでいいか >>43
>>44
ありがとうございました。
自分が斜面と平地の境目を的確に判断する力を養いますorz >>46
いいデータだね。よく見ると大きいダメージでは微量ブロスが強くて、小さいダメージではシュラムが10％以上高いみたいだから、トータルで見るとかなり差が開きそう。 あーおれの体感とも完全一致。
属性合ってると弱点以外も通りが良いんだよね。 >>46
これは良調査
俺の腕じゃ乱舞みたいな大ダメージの攻撃を永遠叩き込める訳じゃないし◯△△◯なり◯△△△◯なりを適宜出すことのが多いしな しかし火属性どうしようかなあ
罪とか属性解放で取られるのが気分的に嫌なんだよな >>46
計算乙
物理期待値も属性期待値も高いシュラムでようやくブロスに勝るとも劣らないレベルに達するから他の属性武器はあれな気がするが… 罪は攻撃力も属性値も低いしな
切れ味と見た目に全振りした結果だな 双剣だとテオが苦手だな
乱舞中に飛ばれると避けようが無い >>61
スキルがゴミすぎる
ブロスは無属性強化、匠4以上、剛刃研磨が揃ってようやくまともに高火力運用できる
しかも弱特すら入ってないから火力出なさすぎる
生存系や便利系盛りたいなら爪使うしかない
ちなみに見た目は個人の好みだから何一つ評価ポイントに入れないがあしからず ブロスなら耳栓切って火力特化したい
野良だと事故るからソロ運用しかしてないけれど >>62
むやみやたらに乱舞するのが悪いだけじゃね？ ﾜｯﾁｮｲなしはまだいいんだけど末尾が回線識別になってないのは流石に笑えないよ！
飛行機飛ばすんじゃねえぞ・・・💃 >>63
そうなのかー分かった匠の護石とかスキル見直してみますわ やあああああああっと英雄出たあああああ
いざ出てしまうとどれに何をつけるか迷ってしまう
とりあえず爪にするとして回復派と会心派に分かれるのかな 属性試してみたけど確かに火力は出る
でもランナースタ急にキノコも盛れないし結局は爪に帰ってきちゃったんだよなぁ >>38
カガチの白ゲージ攻撃カスタムなら迅雷でダメージ超える事はないTAしてりゃわかるよ >>68
俺は爪は攻撃にカスタムしたぜ！
密かにジョーから作るラースプレデターが爪を超える性能であることを願ってる >>70
なるほど！
カスタム3枠あるけど全部攻撃にすればいいかな？？ ただでさえ属性いけてる上にやたらカスタムつくから最終的にはむっちゃ強力やな g級の攻撃力来ない限り表情攻撃力400以下は攻撃カスタムのが期待値上
g級なら見切りゲームになる
攻撃盛るが正解 ガロンα一式ってかなり双剣に向いたスキルついてて有能だな
ぶっちゃけ火力追求しないならこの一式鍛えていけば珠なしでも充分使えるわ >>71
素火力上げるのも良いよねえ
迷ってしまうのでとりあえずセーブとってお試し斬りしてみるわ！ 罪が会心100%でどんなもんだろうと作ってみたが思ったよりダメだった
攻撃の初期値がもう少し高ければなぁ…カスタムスロ少ないし、なかなか爪が越えられない
見た目は結構いいのに惜しいわ 双剣で歴戦テオきつすぎワロタ
これどういう装備で行けばいいの？ HR180を目前にしてよーーやく強走珠でたわ
Rare8珠の中でまさかこいつが最後まで残るとは…
サンキューネルギ >>81
防具・スキル合わせて火耐性20↑
体力3
耳栓5
後は匠とかその辺、不安なら気絶3
弱特は頭しか通らんからプロハンでない限り考える必要ないです >>81
耐熱の僧衣と免疫の僧衣被ってやってる
スキルは個人的には特別なのはいらないかな >>81
装衣や耐火珠で炎属性をガチガチにメタっとけばいいんでないの >>83
>>84
ヴァルの４枠が３個あったから、ずっとヴァルをテンプレ火力装備脳死で回してて
テオもテンプレ火力で余裕やろって思ったらボッコボッコにされたわ
やっぱ、火耐性とか体力３いるなこりゃ 火属性ってジャナフとガノスあるのになんで皆さんほとんどジャナフ担いでるのん？
属性値高いけど会心-20%もあるのに ソロならむしろ頭攻撃してればダウンするし火力装備の方がやりやすいよ
立ち回りの問題 >>62
ノヴァは判定一瞬だから逃げ切れないと判断したら爆発する瞬間に回避するって手もあるぞ
咆哮回避よりタイミングは簡単だと思う
飛び上がったの見てから乱舞始めたとかスタミナ切れならさすがに諦めるしか無いけど マイナス会心は属性分には影響しないし、物理と属性の基本スペックの差が大きすぎる
が、ラヴァ双の2スロ2つは強力なのでどうしても付けたいスキルがあるならラヴァもアリ
ただし、どう頑張っても火力はジャナフのほうが上 双剣一筋でやってきたから
闘技大会ソロS行けるかと思って手出したけど
クルルヤックですらキツイわ 脳死乱舞してる間に飛び上がられて納刀間に合わず回避も失敗してノヴァで乙る雑魚ハンターがいるそうだ
俺だ だからテオにフルチャってほぼ無意味だから
龍炎と火やられどうすんのさ
カスダメすら喰らわないPSがあったとしてもクシャネルギくらいでしょ付けられるの >>92
ネギ双でやってみてハマれば属性双剣作ればいい 火やられは火耐性20確保でいいっしょ
属性5と属性飯15で20確保
でもまあ攻撃飯+フルチャなしスキルのがいいか 耳栓なしだと大抵咆哮後倒れ込んだハザクの腹に轢かれてしまう(死ぬとは言ってない) ホーリーセーバーの外見好きだから使ってる俺氏
疎外感 ジャナフって白までいくっけ？
匠ならふつうにヴォル双剣もありだと思うんだが P3以来の双剣
取り敢えず爪を作った
スレやサイトを参考に装備を組んでみた
どうも華麗優雅に立ち回る双剣とは見た目が程遠かった
スタンバイモードにして今に至る
ウルズでもいい？ ジャナフは白までいかないけど
例えラヴァが白になってもジャナフを超えることはできない >>109
ジャナフのスキルとラヴァの白ゲージのスキル教えて？
何と何で比較した？ あと茸珠2つあればなんでも組めるようになるんだが来る気配ないなあ 最終的にランナーのスロ2が装備の幅を狭めてる印象
装備で1だけ確保して茸珠3鬼トロ運用になれば汎用性高くなるけど茸3は無理ゲだな いまだに体力珠が出なくて苦しんでる俺より何倍もマシだ ランナーつけたくなるのはわかるけど
やはり火力目的でつけるのはパフォーマンス悪いと思うなあ
コストが高すぎ >>96
便乗なんだけど
古龍は爪一択って認識でおk？ >>122
間違ってるけど武器揃わないうちは爪でいい >>122
ダメージだけならネルやクシャは雷、テオは氷のが高いらしいが龍封力や切れ味のことを考えると爪のバランスが良いので爪が多い >>123
サンクス
色々作って選択する必要があるって事かね
他の武器とは大違いだな >>124
詳しくサンクス！参考にさせてもらうよ
とりあえず爪は作ってくる 正直英雄が山ほど出るなら色々使い分けたいんだがな・・・ >>111
スキルは基本両者同じでラヴァの武器スロに挑戦者2付けてたよ
けど物理属性期待値、切れ味補正考慮してもジャナフに勝てない 歴戦古龍を火力特化装備で短時間で倒してさっさと次回すような頃になると爪より属性のほうが強いのかな 双剣の英雄は使い所が分からんな
爪は属性揃ったら使わんし、強いて言えばバゼル斧くらいか？
ジョー双のために使わずに取ってある マルチは爪一択でソロでやるときは属性使ったりしてるわ おすすめ装備のテンプレ消えてるけど何でなん？
便利だったのに おすすめするほどのクオリティじゃなかったからだよ
お客様を騙す目的ならあのまま復活させてもいいんじゃない フライドチキンのカスタム
1個は会心確定だと思うけどもう1個はみんな何にしてる？ >>128
もっかい計算してきたら？
こちとら８人がかり調査したが、ラヴァ白攻撃7のが全然ダメージ上
妄想ならブーメランやめーや？ 「必須」って断言できるスキルがないから結局個人の感覚で決まるんだよな ありがと
普通にその2択だよね
古龍以外を狩る用だし攻撃にしてみるわ ジャナフ:210(マイナス込み期待値199)+火21
ラヴァ:180+火15
物理50火50の部位をモーション値20で殴った場合の期待値
青ジャナフ:23+火11=34
白ラヴァ:23+火8=31
物理は肉薄するが(それでも青ジャナフと同等)で、属性は完敗
ラヴァの利点はスロットのみ 爪護符飯まで含めると会心が脚引っ張るから実は白ラヴァの方が物理期待値はわずかに高い
まあ属性考えると結局ジャナフ優勢なんだけど例えばフルチャ運用とかならスロLV2×2の分いい装備組めるかもね 耳栓外して回避性能でマルチいこうかと考えたけどミスったらと思うと濡れてきた スロ2x2は実際凄いからね
ただ双剣の場合、スロ2で付けられる相性のいいスキルがそれほど多くないのがネックではある
これが太刀やスラアクなら渾身を盛れるから話が変わってた ラヴァでの最高火力スキルとジャナフの最高火力スキル比較するとラヴァのがスロットある分全然上なんだよね
護符爪攻撃7カスタム攻撃の白ゲージ計算だとかなり差開くよ
スキルしだいではラヴァを超える事は不可能 ジャナフはカスタム会心二つ前提だけどラヴァは会心をプラス方向に10盛れる上に倍率も上げられるんだけどそれ込みで考えてる奴いんのか とりあえず誰にでも対応できるブロス作った
俺の抜刀大剣とどっちが強いか楽しみだ 最高火力スキルってのがよくわからんから具体的に条件を言って ブロスは原始人がこん棒二刀流してるようなカッコ良さがあるね
双剣？って感じだけど 爆破双剣が楽しすぎる。とりあえずバゼル作ったけどゾラのほうがいっぱい爆発して楽しいのかな。 罪とか見た目重視の装備でマルチ行っても…バレへんか… ダークリッパー引っ提げてマルチ行ってもええやろ...
2回は麻痺取れるけどブロスでよくね？感がすごい 今回ほとんど見た目同じの多くないすか・・・
ホーリセイバーつかってもいいすか もう息の詰まる最高効率考えるのも疲れるし
見た目で選んだ武器を最高に活かせるスキルにしよう >>159
わかる。
カガチノツメとラヴァ&ジャナフサイクロンとかほぼ見た目一緒じゃねえか マルチで一生懸命殴ってたら途中で蹴られたわ
ちくしょー やっとHR49になったけど、キリンの鬼畜さに笑いが出た
雷耐性上げてみたが勝てる気がしないw 剛刃ブロス使ってみたけどくっそ使いづらい
キノコにランナーの方が性に合ってたわ 英雄刃出て爪に回復付けたら、バルファルク戦がかなり楽になった 熱弁するよりも具体的な数字を出してくれりゃ一発なのにな 歴戦古流は慣れると全部常に麻痺取ってるも同然でタコ殴りだから
結局罠使わないで一番強いのはブロス亜種かな。
罠とモドリ玉使えばゴミだけど。
地味に当たり判定でかくて闘技場だとなかなか強い。 歴戦麒麟は双剣で10連敗くらいしてライトボウガンに逃げた。
ライトボウガンだとウソみたいに楽勝。
双剣だといまだに勝てない。双剣で勝てる人は本当に上手いと思う。 歴戦キリンは慣れると楽しい
でもキリンの痕跡集めても全然調査クエ出てこないから悲しいわ 装備と珠を攻防最適化した上での体感的なラクさだと歴戦古流は
キリン:ジャナフ双剣
ネギ:迅雷
クシャ:迅雷
テオ:シェラム
ハザク:爪
ちなみに弱点以外も叩きまくってる腕の場合。
まだ武器カスタムできてないけど
ジョーも雷弱点と思われるから
最初に手をつけるのはカガチか迅雷かな 飛ぶ斬撃は威力が落ちただけだから時間さえ気にしなければ余裕持って倒せる
キリンからの攻撃を受けないってアドバンテージが圧倒的すぎ >>171
時間は掛かるけどヒット&アウェイとキノコで案外いけるで 雷耐性と耐雷装衣と体力装衣とジャナフ双で挑めば歴戦キリンは双剣で特別不利は感じないな。
苦手の原因は、弱点以外も多く叩いてる人がジャナフ双じゃないことや、
部屋が明るいとか画面のコントラストが悪いとかで雷の予兆がはっきり見えてないんじゃないかと。 竜人いわく3番目に使われてる武器種らしいがそんなに人口いるか？ >>166
まぁ研ぐのが単純に面倒だよな
火力追求してるならバフ入れる手間もあるし ゼノラクスの会心100パー装備って、作る価値ありますか？
使ってる人いたら、教えてほしい。 >>174
ネギとクシャはカカチノツメのが良いと聞いたよ キリンは慣れてきたけど、やっぱり相性は悪いね
過去作からそんなに相性は良くなかったけど キリンはみんな双剣でどうやって立ち回ってるか先日30回乙ったザコな俺に教えてほしい そもそも唯一の弱点である頭にキリンが下げてくれなきゃまともに届かない時点で相性悪いからな
下げてくれたタイミングを逃さず叩き込みにいける腕がないとキリン双剣は厳しい 対キリンは欲張らず被弾しないことに尽きるな
乱舞どころか6段もダウンした時以外禁止
行動終わりに頭に斬り払いや連斬だけ重ねて距離取ることを繰り返す
確実に安全な時だけ△で鬼人ゲージ貯めに行く
根気比べみたいなもん クソつまらない作業を乗り越えられるならキリンは難敵ではない みんなありがとう。
頑張ってみる！
あとついでにお聞きしたいんだけどバゼル双剣ってカスタムは攻撃でいいのかな？ ラヴァとジャナフの素の状態での期待攻撃力はジャナフが上だが、ラヴァは会心率と白ゲージのアドバンテージにより同じだけ攻撃力を上げた場合の期待値の増加幅はジャナフを上回る。
そこで同じだけ攻撃力及び会心率を増加させた場合の期待値について考察してみる。
前提条件としてそれぞれ会心カスタム一回、攻撃カスタム一回に爪と護符を持ち、スキルは攻撃4弱点特効3をつけた状態（表示攻撃力+45会心率+65%）で弱点部位を殴るものとする。
つまりジャナフを装備した攻撃力は339、ラヴァを装備した攻撃力は297である。
マイナス会心を考慮したジャナフの期待攻撃力は、339×1.1125＝377.1375
ラヴァを白ゲージで使う場合の期待攻撃力は、297×1.1625×1.1＝379.78875
この時点で物理面ではラヴァの方が2.65125上回る。
ここから物理面は攻撃力を上げるほどラヴァが優位となるが属性値はジャナフが優位である。
火属性強化2をつけた両者の属性値は270と200で仮に属性攻撃力を1/10にした数値を攻撃力に加算するとした場合、加算値は27と20
この差を覆すために必要な攻撃力の加算値を計算すると（7-2.65125）÷（1.1625×1.1-1.1125）≒26
基礎攻撃力にして約19攻撃力を増加させた場合に総合的にラヴァが上回る
これはスキルや飯で可能な値ではあるが、ジャナフは青いゲージで良いため匠2と剛刃程度でも斬れ味を確保でき、レウス腰との相性も良く属性会心を発動させやすいのに対し、ラヴァは匠5がほぼ必須で耳栓と両立させようとした場合属性会心の発動は困難といった差もある。
ラヴァ匠5の白ゲージが短く常に維持するのは難しいこともあり個人的にはジャナフの方が使いやすい印象。
結論：脳筋火力構成なら誤差、生存スキルを積むならジャナフがいいかも >>189
計算乙です！
ついにジャナフラヴァ論争に終止符が あ、ラブァの属性値に白ゲ倍率かけるの忘れてたわ
基礎攻撃力+15くらいで総合上回るけどまあ結論は同じ >>191
>>46
ブロスが強いのは物理肉質がくそ柔らかい柱に対してだけ 弱点以外にも多く攻撃する通常プレーヤーの場合属性剣が有効と分かったから
属性会心がまた見直されそうだな。
でも攻撃珠ないとベスト装備にまとめにくいんだよなあ。攻撃珠2個目が出ない。 >>139
8人がかりとか無能集団かよ
匠やら瘴気耐性やら火属性強化付けてたら攻撃7もなかなか盛れねーからな
どんな検証したかそれこそ教えてほしいわ 超会心4つ目出ても攻撃珠まだ確定で入った1個しかねえや どんな論争の結果にも備えられるよう全ての最終強化は作ってるぞ
なお龍脈石 ヴァルハザクとかだと攻撃4弱点3火属性2属性会心最低積んだ火属性武器より
結局ブロスのほうがダメージ通る感があるのがなんかモヤる
ダメージの頂点はブロス高くてトータルだと属性の方が微上ぐらいなのかもだけど
もう見た目好きなの使えって感じ ハザクは柔らかく体力あるから
ジャナフ双は切れ味管理ダルくて
結局爪がラクだなあ。
ブロスも切れ味管理できれば悪くない。
ハザクはね。 カスタム強化はまだブロスのマイナス会心消したぐらいだわ
こんなに出ないならもっと熟考して使うべきだった 無属性作ろうと思うんだが匠って5までいる？
弱特つけるけど超会心珠ないから攻撃積もうと思ってる 解放珠でたから記念に罪【シン】覚醒させたんだけどもしかしてジャナフ双剣のが強い？？ >>210
そうなのか
覚醒なしというと無撃珠つけたほうがいい感じか >>206
剛刃でも達人芸でも最低匠4は必要だが、剛刃切れた後の猶予が2倍になるから匠5あるとやはり便利
達人芸ブロスの場合常時会心100ほぼ無理だからこちらはむしろ匠5推奨
匠5にするならほぼ必然的に匠護石Ⅲ＋クシャ胴orデスギア脚固定だから2スロスキル枠があるかどうかとか胴脚枠で付けたいスキルがあるかどうかを調整して決めればいいよ >>189
属性の切れ味補正忘れてるよ
ジャナフを270とするならラヴァは212程度になる >>206
剛刃付けるなら匠4
達人芸付けるなら匠5
超会心は語られてないから分からない >>212
詳しくありがとう
匠3珠がきついけど頑張って作るわ そうまでして汎用性で爪に劣り火力特化で属性に劣るブロスを担ごうとする固い意志はどこからくるのか不思議 ゾラ双用の爆破装備組んてみたら、めちゃくちゃ楽しい
ゾラ双 カスタム会心スロ
ゾラβ
ゾラβ
ディア亜β
ディアβ
ゾラα
耳栓の護石
装具:化合、達人
珠:痛撃×3、爆破×1
空きスロ:スロ2×1、スロ1×1、自分は茸珠を入れてる
発動スキル
会心撃特殊、鈍器使い、耳栓4、爆破3、弱特3、キノコ3、ランナー2、匠1
古龍相手だと少し厳しいが、他の歴戦個体はだいたい使える。運が良ければ化合、達人発動の1分間は5回以上爆破できて、楽しい！
あと、ゾラ双は鈍器使いに相性がいい 頑張ってブロス運用するより爪に攻撃とかの汎用火力スキル盛った方が強そうに見えるんだが気のせいか >>211
ブロスの見た目が嫌だから自分は罪を無属性武器として会心モリモリで遊んでる ブロスこそ構成と使い所考えないといけないだろ
思考停止なら耳栓つけてソロでもマルチでも使える爪が一番 ちなみに爪護符飯あり攻撃4超会心3弱特3無強罪の物理期待値はカスタム攻撃なり会心なり前提で340弱
これは弱特3無強ブロスの物理期待値341と同程度
罪の白ゲ40程度だと剛刃抜いても研ぎ頻度は変わらないことを考えると、匠と両立し難いランナー耳栓等を付けたい場合でもブロスの方が良さげ感はある
耳栓5ランナー2匠5弱特3無強剛刃＋スロ1×4がブロスで組めちゃうからね つーかブロスは強いだろ
否定したい奴が無強もってないだけな気がしてきた 新米双剣ハンターだけど、中途半端なスキル構成はチャンスも火力も失うのでスキルが足りてないうちは
武器は爪で、回復付けて弱点・攻撃・見切りの火力特化か耳栓・気絶・ランナー・弱点の安全特化が歴戦古龍10分以内で安定しますね。
腕のせいもあってか、それ以上タイムが早くはならないけど・・・ 今さらクリアしたんだが、凄く楽しみにしていたラスボス双剣が使い回しグラとか萎えるわ あっダークリッパーって言う双剣覚醒させたら麻痺つくけど流石に属性値90じゃ弱いのかなー ごめん>>224はブロスに爪護符考慮してなかった
どうあがいても罪じゃブロスに勝てない 剛刃ブロスはキレアジないと使えないし高速砥石にスキル割くなら爪でいい
マルチとか何回研がなきゃいけないかわからんし
達人芸ブロスは耳栓つける余裕ないからやっぱりマルチで使えない
俺は結局爪と属性武器に行き着いたわ 属性解放系は属性解放3した時点で
他武器との攻撃力差埋めた上でフルチャ3とか挑戦者3とか付けた以上に追加で強くなってくれないと困るけどそれはないね。
大体、解放珠【3】とか狂ってるし。 爆破強化3会心撃(特殊)でバゼル斧振り回したけど爆破エフェクトが地味すぎて8爆破してたらしいけどよくわからなかった キレアジが収穫できたらもっと剛刃使うんだけどなあとは思う
>>230
見た目と名前はどうあがいても罪の方が勝ってるから 何でクシャ骨格はどいつもこいつも何も無いところに突っ込んでくのかね
大人しく乱舞食らってろよ このスレ見てジャナフ双剣作りました
ジャナフの牙集めが怠かったです >>232
そうなのか…
やはり双剣の覚醒自体が趣味みたいなものなのかな(´・ω・) ランナーか他の火力増強どっちを優先させたらいいんだろう…
ちなみにランナー以外の今のスキルは
耳栓5、匠5、弱特3、砥石高速化3、攻撃1 名前忘れたけど毒270のやつワンチャンあるかなと思ってる
毒は今作どうなの？ 罪はブロスどころかダークリッパーにも劣ってないか
カスタムとか考慮すると >>233
見た目的にバゼル双使いたいけど、ゾラ双のほうが爆破回数多いからね ダブルクロスは属性剣+物理スキルだったけど
今回は属性強化詰んだほうがいいの？ ブロスカスタムて実はスロットが1番重要じゃないか？
もともとのスロットいいからスキルの幅すごく広がる 有用な珠がないボクは爪1つでひたすら歴戦まわすしかないのであった… >>245
持論だがスロットカスタムはこれといった最終解スキルセットが決まって初めて十全に効果を発揮するものだと思ってる
無属性ゆえにいろんなモンスターに担げるブロスは最終解が属性剣より広いから結局スロットが余って何か適当に埋める感じになり活かしきれないと思うね 会心100%にして達人芸つけても弱点じゃない場所殴って切れ味落としそうでこわい 双剣は手数が多いからそれこそ常に会心100%位じゃないと達人芸追いつかない気がする 50%でも業物と等価だと思えばまあこれ以上にはならないので ただでさえ武器倍率の影響が強い白ゲでブロスは素230だからなあ
白ゲで303、爪は青で252、会心期待値の2.5%分を考慮しても到底覆らない
ここから攻撃力を上げれば上げるほど白ゲの補正でブロスが有利になる
ちなみにブロスは青ゲでも攻撃+7を盛った爪と大差ない火力が出るので、戦線離脱してまで白ゲを維持しなくてもいいよ
タイムロスが勿体無いから青が残ってるなら積極的に殴ったほうが火力が出る 見た目好きだからバゼル使ってる、匠1で白だから砥石高速3と剛刃運用にして、耳栓5攻撃4弱特3スタ急2つけてる
空きスロに体力増強2詰めてチキンスタイルで、英雄刃出たらスロ開けて体力3にする予定
強いかどうかは置いといてバゼル使えて楽しい >>247
なるほど、ありがとう
とりあえずバックアップ取ってどれがしっくりくるか試してみるわ ・鬼人化補正の1.15なくしたら綺麗にモーション値と実測が一致したから補正ないっぽい
これつまりリヴァイ切りする時は鬼人化しなくてもダメージは同じということか？ >>253
全く食らわない人なら別として、体力上げることで回復時間+その為に逃げ回る頻度少なくなるならDPSもあまり下がらないと思うぞ。 マルチでうんこ斧爆破属性強化３で歴戦ネギやると属性異常７回程度だが、こんなもの？ >>252
こう書くとやたらブロスが強く見えるけどこの時点でブロスだけ匠5＋達人芸or匠5＋剛刃＋高速砥石のスキルモリモリ状態だからな
その分爪なら超会心や見切りのせられるんだからしっかり計算しないと比較にならないよ >>256
ソロでやれば多分体力無くてもやれるとは思うけど、やっぱり体力という保険があるだけで精神的に楽になれて攻めに安定感が生まれる気がしてる こんだけ意見割れてるんだからブロスも爪もその人との相性によるとしか ちなみに弱特達人煙筒で会心100%なら超会心3で倍率1.2倍だから白ゲ倍率1.1倍を超えて攻撃力上げるほど爪が有利になる やっと英雄の刃一個でた！！
バゼル信者だからバゼル双剣をカスタムしようと思うんだけど、攻撃あげるかマイナス会心消すかどっちがいいんだろう
双剣熟練者の皆さんの意見をできれば聞きたいです 昔から見た目の良さはモチベーション向上により手数の増加に繋がる火力スキルと言われてるしTA勢じゃなければ好きなの担げばいいんでない >>263
それくらいつけるスキルを元に自分で期待値計算しろ バゼルホークは会心撃【特殊】が
どの程度乗るかが重要な気がする。
弱特達人煙筒で爆破回数がどのくらい増えるのか試した人いる？
結構乗るならカスタムは会心マイナス消すのが先だろうね。 なぜかブロスは火力スキル盛れない前提で話を進められてるけど攻撃4弱特3超会心2くらいなら普通に盛れるからな
ちなみに>>252では無撃入れてないので、無撃込みだとブロス側の武器倍率は253で白ゲ期待値は333
爪の期待値252と比較した場合の差は攻撃スキル27個分
これをどうスキルで埋め合わせできるのか俺は知らん バゼルホーク使ってたけど
最近はストロングハチェットの方使ってるな
こっちの方が猛者で3回カスタム出来るから使い勝手が良い
てか英雄刃が出ない
属性開放3盛るのは大変だから2で運用だけど
バゼルホークと比べて極端に爆破回数が減ってるわけでもないと思う なんで創造主様は、業物をシリーズスキルのみにして発動させにくくしたの？
今まで結構手軽に発動していたスキルだったと思うんだけど(匠なんかより発動させやすかったイメージ)
急にどうしたんですか？そんなに業物のパなさがそろそろわかったのかな >>188
まさに今日キリン乱獲してるけどダラオス爆破のと爆弾Gで倒してる。ジャナフ双剣より早い気がする
爆弾Gは調合分も持ち込んでる。雷耐性がっつりつけてても下位で9分、歴戦だと20分はかかっちゃう もとはといえばクシャ対策でキリン素材集めに行ったのに気づけば救難でキリンいねがーと探してる >>267
横からで悪いけど爪とブロスの計算式教えてくれ 皆さんアドバイスありがとう！
バゼル双剣はカスタム攻撃にしてみようかなー >>272
申し訳ない、青を1.2で計算してた
1.25で訂正
ブロス:230*無撃1.1*白1.32=333
爪:210*青1.25=262 ギエナ双剣が存在してなくて本当によかった
もし実装されてたら外せない呪いの装備になってた 爪に回復つけたけどやっぱ火力系も欲しくなってしまった
もう一つ作りたいから刃ほちぃ >>274
ん？1.20で良いのでは？wiki見ると1.25(xx参考)だけど他に２つ見てみたら1.20となってるぞ。 >>281
オドガロン「使っていいんやで(ﾆｯｺﾘ)」 爪についている龍属性はどこに行ったんだ…
盛るスキルにもよるけど素でマイナス会心だから
それだけの比較だと
ブロス324(匠無撃)
爪252(スキルなし)+龍150
になる まったく話がかみ合っていないのを感じるからせめて仮想敵とスキル構成ぐらい書こうや… 猛者が出なくて属性双剣に移行できんのだめど古龍より危険度2のが出るとかある？ >>280
青ゲ補正下がったのかな？
どっちでもブロスとの差はあんまり変わらんけどね
>>283
属性は1/10するのをお忘れなく
属性12で龍20程度の肉質だと属性分は2くらいしか通らんよ >>286
個人差があるだろうけど猛者刃は英雄狙ってるうちに10個近く溜まってたな
猛者だけ欲しいなら危険度2で得意な敵狩ってるのも良いかもね
そもそも猛者が出ないっていうなら多分歴戦の狩り数が単純に少ないと思う ワールドの斬れ味青の補正は1.2だと思ってたけど1.25なのか？
だとしたら爪とブロスは耳栓抜きで考えてもあまり差がなくなるぞ
例えば爪護符（基礎攻撃力+15）もって
爪のスキル
攻撃5弱特3超会心3見切り7属性会心カスタム会心
これで基礎攻撃力240会心率95%
基礎攻撃力×武器倍率×斬れ味補正×会心期待値
240×1.4×1.25×1.43＝600.6
属性値×斬れ味補正×会心期待値だとして
120×1.0625×1.315≒167.66
1/10だとして約16.766
合わせて617.366
龍属性弱点ならもっと強そう
達人芸ブロス
攻撃1
弱点3
超会心1
見切り7
力の解放1
カスタム会心2
これで基礎攻撃力271会心率85%
271×1.4×1.255×1.32＝628.514
力の解放発動中はもう少し強くなる
約1.8%の差しかない
てか爪とブロスの話の焦点はそこじゃなくてな
マルチで耳栓つけようとした時にブロスじゃ厳しいってことだよ
火力特化にしても属性武器の方がダメージも斬れ味もいいから最終的にブロスはあまり使い所ないと思うんだ >>287
トレモで丸太殴ったときの実ダメージで計算すると、どう計算しても白ゲは青ゲの1.1倍出てるよ
黄1.0緑1.05を基準に考えた場合、白1.32はしっくり来るが青は明らかに1.25はなかったから青は1.2で確定だと思う
無属性で試したから属性の補正は知らん ああ
前鈍器の検証やって見たとき
どうもX仕様の割にはダメージ出てるなと思ったら青ゲージが1.2しかなかったのね >>289
すまんこのブロス構成無撃入ってないけど攻撃力には無撃入ってるわ
つまりこれ組めないけどまあ別にそこは重要じゃないしいいか >>289
前提を崩して悪いがブロスで達人芸運用は厳しくないか？
ブロスは匠5でも白20しか付かないし、元がマイナス会心持ちだからスキルで盛っても85%が限界
しかも双剣は打点が低く弱点を殴れるタイミングが他武器より少ないから発動率の信頼性も低い
剛刃60秒間の白ゲージをボーナスモード的なものと割り切って、青ゲでも殴りつつ敵と距離が空いたら研ぐ運用がベターだと思う 同じスキルポイントなら距離と性能ってどっちがいいの？ 耳栓5弱特3攻撃4属放3麻痺3砥高2集中2剛刃でダークリッパー使うの楽しいぞ ブロスの達人芸運用が厳しいのは同意
剛刀運用だと
攻撃4、弱特3、超会心1、剛人1、砥石3、無撃1、匠5、カスタム会心
になる
爪は
攻撃5、見切り7、弱特3、超会心3、属会、カスタム会心
として
https://i.imgur.com/nqpiU90.jpg
になった
正直計算ガバってる気しかしないから何か気づいたら直してくれ 属会の補正わからなかったから↑の突っ込んだけど何か違いそうだわ
まあ、爪の属性ダメの数値は少し低めに考えておいてくれ 爪の会心95%だわ
ガバ計算、連投すまんまあ比較にはなるよね。。。 まあ火力スキルもりもりよりスタミナ系スキル付けて手数増やした方がダメージ出るよな アーロイを最低限使えるようにするにはどうすればいいのか
とりあえず体術でもつけてスタミナ特化にして弱点特攻伸ばせばいいのかな >>299
TA以外ならそうだろうな
でも今は期待値の比較してるからランナーは無視してるんだよ、わかる？ この話の争点は汎用双剣としての攻撃性能比較だからね
ブロスの汎用双としての攻撃力期待値は図抜けて高いことは見えたはず
とはいっても最高火力を狙うなら爪もブロスもカスタム盛り属性双には及ばんけどな
火力(最高性能):属性双
火力(汎用性):ブロス
快適スキル用:爪
住み分けは出来てる 火力（汎用性）の住み分けも謎だけど
そこの枠にもバゼルホークが入ってきたから余計に微妙じゃね 上の期待値計算は火力スキルに全振りした場合爪じゃブロス以下だということを示してる
そんでもって耳栓5ランナー2スロ1×4程度ならブロスでも組める
要するに上のスキル以上に何かしら盛りたいなら爪使うしかないが、それはもはや汎用じゃなくて生存・便利特化と呼ぶべきだからブロスは汎用扱いでいいと思う
剛刃無強を持ってないあるいは戦闘中はもろもろの事情で砥石を使えないとかなら話は変わるがね 双剣のクロムなんちゃらは覚醒させると相手毒りすぎてヤバイな 耳栓入れた場合
爪：耳栓Lv5 攻撃Lv5 見切りLv4 弱点特効Lv3 超会心Lv3
ブロス：耳栓Lv5 攻撃Lv4 弱点特効Lv3 超会心Lv1 無属性強化Lv1 砥石使用高速化Lv2 剛刃研磨Lv1 匠Lv4
そこまで大きな差は出ないな
肉質の実数値が攻略本に載って龍が10以上通る古龍の部位がほとんど無いことも明らかになってしまったしね >>194
ラヴァで匠5火2弱特3属会攻撃7ランナー2見切り1剛刃フルチャ1盛れるだろ？
お前みたいな装飾品揃ってないカスには無理だろうけどな
まぁカスはカスらしく吠えてな 太刀スレは天天の話だけでずっと火力特化と達人芸と剛刃で争ってるけどな
間違った計算式で期待値語ってるアホとそれみて納得してるアホと間違ったモーション値使ってるのが笑う そろそろ双剣スレも爪ブロスより各属性双と専用装備の話で盛り上がりたいところだけどな
古龍全般、弱点属性は20%くらい通るから属性会心も見直されていいはず 今ジャナフとラヴァ比べたけど
ジャナフ攻撃6超会心3弱特3火強2剛刃属性会心で
乱舞初段と2段目会心で 73/33
ラヴァ匠2攻撃5超会心3弱特3火強2属性会心フルチャ3で
74/32
フルチャ抜いて攻撃7で
ジャナフのが強くね？
どうせハザクサンドバックするんだから会心の期待値出してないのと
カスタムしてないからラヴァ攻撃カスタム2回するならラヴァのが強いと思うけど
てかバグかわかんないけどフルチャ2と3でダメ変わんなかったんだけどなんでだ
攻撃飯+鬼人薬+種+粉塵+爪護符だったんだけど >>317
すまん攻撃7で 73/32
攻撃とフルチャ両方盛るとあんまりのびなくなるのかな？ ＞＞319
フルチャだめなのか
ハザク殴りにいくのめんどいからいいや >>314
ゼノジーバ狩り終えても白が割れない達人芸罪は最高だぜ
なお火力 >>319
普通に発動するよ
上のケースは単純に攻撃力10の差がダメージに反映されなかっただけじゃないの
乱舞初段位モーション値あるなら反映されてもおかしくないと思うけどさ 今日買ってきたんだけど下位の時作った方がいい装備教えてくれ。初期装備で上位行けるほど上手くないんだ。 >>326
物理と属性どっちも計算した後に四捨五入して出た整数を足したのが最終ダメージ >>327
初期装備のまま突っ走ってキツいなって思い始めた時点で一番防御力高い防具作れ
下位ならそれで十分 >>311
なにこのラヴァ信者、うざってえんだけど >>330
ありがとう
操作確認しつつ行けるとこまで初期装備のまま行ってみるわ どっちも変わらんけどきっしょいラヴァ信者がいるんでジャナフ使おうな どっちも使うけど装備の幅が広くなる分ラヴァの方が好き
どうせマルチじゃ過剰火力になるし うわきっしょ
ラヴァ使ってたけど売り払ってジャナフ作るわ 爪でマルチ行くのにどんな装備使ってるか教えてほしい
耳栓5と攻撃とランナーはつけたい スキルなんて汎用参考にしながら自分の好きなスタイルと珠と相談して決めるもんなんじゃないのか？
まあそういう話するのが面白いのかもしれないけど教えてくれくればっかり見るなと思って
ちなみに爪のマルチ運用の話なんて何十回と出てるから過去スレ見るといいよ ほとんどの装飾品持ってるんだけど310のスキルが再現できなくて悩んでる 汎用参考にしたり過去スレみたりしたけど結局何がいいのか分からなくなってきたんや
参考になりそうなのはマイセットに登録したけど多くなりすぎた どうせ他人のスキル何て一々確認しないし
気絶体力とか持って生存力高めたり火力ぶっぱしたりでいいんじゃねーの すまん、爪はスロLv2で計算しちゃってたわ
攻撃が5から4に下がるだけだから許して
超心3個が結構要求キツいかもね
爪：
耳栓Lv5 攻撃Lv4 見切りLv4 弱点特効Lv3 超会心Lv3
バゼルヘルムβ
ドーベルメイルβ
カイザーアームα
オーグコイルβ
オウビートガンバβ
耳栓の護石Ⅲ
痛撃珠【２】* 1 超心珠【２】* 3 達人珠【１】* 4
ブロス：
耳栓Lv5 匠Lv4 攻撃Lv4 弱点特効Lv3 砥石使用高速化Lv2 剛刃研磨Lv1 無属性強化Lv1 超会心Lv1
バゼルヘルムβ
クシャナディールβ
カイザーアームα
オーグコイルβ
デスギアフェルゼβ
耳栓の護石Ⅲ
剛刃珠【２】* 1 攻撃珠【１】* 2 無撃珠【２】* 1 痛撃珠【２】* 1 研磨珠【１】* 2 超心珠【２】* 1 >>350
砥石2じゃ剛刃使い物ならないから超心→砥石じゃない？
ドスキレアジ養殖させてくれマジで 剛刃1分と青切れるまでに仕留められないなら剛刃は使わない方がいい 砥石高速3ないと戦闘中に研げないってのはいくらなんでもやばくないか
宗教上の理由で猫連れられないとか閃光撃てないとかマルチでも常に自分が狙い続けられる呪いにかかってるとかそんな事情があるのか？ なんか新しい可能性見出だしてえなぁ
よしブロスを属性解放してくるか 砥石は2で十分じゃないか？
別に常時白ゲじゃないとダメってわけじゃないし。
どうしても砥石3が欲しいならブロスの穴掘って砥石珠ねじ込んでもいいのよ ブロス青だと逆に爪に大幅に劣るから
ブロス使うなら常時白維持前提じゃない？ 属性肉質にも左右されるけど、弱特前提で計算してるから属性も弱点だとして
青だったら爪微強くらいじゃないか？
大幅ってほどの差でもない
https://i.imgur.com/JqezuFU.jpg 青爪と青ブロスだと青爪のほうが僅差で強いが誤差レベル
わざわざ攻撃をやめて研ぐほどの差じゃない
敵が突進したタイミングで研ぐくらいで十分 罪カッチョいいから作ろうとしたらスレで酷評されてて泣いた
見た目装備でマルチはダメですか…！ 砥石なら猫飯で-1回も出来るから2でも良いんじゃないかね
自分は剛刃ってこと忘れて戦闘開始しちゃうアホだから爪の方が合ってるけど
業物が恋しいよ >>165
歴戦キリンは雷耐性、気絶耐性、麻痺耐性、体力増強、精霊の加護のスキル、癒しの煙筒、耐雷の装衣を付けて、落雷攻撃の時は地面が光るから良く見て避けて、張り付かずにヒット＆アウェイの繰り返し。
お供アイルーには楽器とバルキン武器を付けてサポート＆睡眠攻撃。
キリンが眠れば大タル爆弾Gで睡眠爆破。
爆弾や回復薬が無くなったら直ぐに戻り玉でキャンプに移動して補充の繰り返しでやれば、双剣でもクリア出来るよ。 モンハンで初めて双剣がメイン武器になったけど
ネルギガンデ武器以外って作る意味あるの？ 対ヴァルハザク
ラヴァサイクロンvsジャナフサイクロン
https://i.imgur.com/xxz3gNX.jpg
結論・めちゃくちゃいい勝負なのでどっちでもいい まあ、スロットを活かしてゴージャスなスキル組んで白ちょい出しでようやく勝負できてるレベルだから
こだわりないならジャナフサイクロンでいいかも クシャを快適に短時間で倒したいんだけどお勧めスキル教えて。。 >>367
ジャナフは属性が高いし属性会心を積んだほうが良くないか？
あとラヴァ双は素の属性が低いから火攻撃を2個付けると上限に引っかかるかも >>371
ラヴァは本来60あがるところ上限で50しかあがらんので＋50で計算した
ジャナフはたしかにスキル組むの難しすぎたからもっといい構成がありそう >>373
なるほど乙
属性会心の有無で少しジャナフ有利になりそうな気はするけど、どっちにしてもそこまで大きな差はない感じだな
見た目が好きな方・・・って言ってもほぼ同じなのが辛い
†罪†さんとラヴァの見た目が入れ替わればいいのに 罪さんは火で使おうにも属性開放が匠より重いので厳しそうでした >>367
この肉質って計測したのか？それとも本でこんな詳しいなら買ってきたい 誰か爆破双剣使ってる人いたら装備と武器教えて
やることなくて死にそう 属性解放重すぎだろ
これに見合うOP性能付けてやらなきゃ割に合わないよ 今日誰か貼ってたじゃろ
俺も１分間に数回爆発するってのは見たい >>353
別構成で砥石2と3使い分けてるけどソロでも2あれば普通に運用できません？ ゾラのほうが沢山爆破して楽しいのと
鈍器と相性がいいってのを見てきた
これにしよう 超硬質ブレードとかいうアルコバレノに並ぶ強者
なおこれのせいでブロス武器は死んだ模様 シュラムハチェット３は水２７０以上上がらないのね
水珠２こで限界か >>367
覚醒3、弱特3、超会心3、砥石3、火強2、瘴気2、剛刃1、属会の罪さん（白ゲ）だとどんなもんになります？ なんかランスが麻痺で片手が睡眠、双剣が毒というイメージがなぜかある
変撃はよ 肉質でてきたついでにいろいろ計算して罪の使い道を考えたけど一つもなかった
覚醒しても火双に劣るししなけりゃ論外 双剣は毒作っときゃとりあえずシナリオで困らんかったからな
今作初めて困ったわ 覚醒が重すぎるんだよね
あれはレベル1スキルで良かったわ
実用ならレベル3必須なうえに珠も装備も激重って・・・ ランナー3すごい快適だけど
捨てれば挑戦者5も選べるからクソ悩んでる 上に書いてた、ゾラ双用の奴で行ったら爆破しまくって転びまくって頭も狙えまくって楽しかった
こりゃ俺の中で爆破ブームがくるな ジャナフシリーズスキルのスタミナ上限突破の珠欲しかったなぁ 弾かれるの嫌だからキリンの時だけ罪使ってるわ
属性開放はシリーズスキルにでもして発動させれば即フルパワーで良かったろうにね
昔は暴れたようだけど4以降しか知らないから覚醒は産廃のイメージしかない 今回はマルチだと２回目以降の状態異常値はね上がるみたいだけど爆破はどうなんだろう
ネタとして持っていきたいが ジャナフにしろ最終武器でスロット１すら空いてないのは舐めてんのかと思うわ ゾラマグナ3部位とかキツいな
頭と胴はまだマシだけどそれ以外は用なしスキルでスロもしょっぱい ちょっと前まではヴィルマフレア騒がれてたのに
見てない間に話題すらなくなってた
オワコンなの？ 双属性なんて騒がれるわけねえだろ
誰か一人くらいが勝手に盛り上げてるつもりだったんじゃねえの 話の腰ポッキリ折って申し訳ないんだけど
今更知った携帯食料齧るとスタミナ即全快するのが強いなこれ、走って追いかける時とかもうスタミナ切れで苦しまない 竜が通らない相手なら爪より良いってだけの話だったしな元々 龍が本当に通らないのはヴォルガノス、黒ディア、オドガロンくらいなんだけど
前2体はたぶんヴィルマよりシュラムハチェットのが早いな 外武器から気分転換程度で使うのに楽しい装備を教えてください 携帯食料は常に持ち歩いてるぞ
こんがり肉の存在は… >>408
そうなのか
そういやその時散々騒がれたから作ったけど一回使わなかったなぁ ヴィルマは氷が聞いて爆破が小/小/中のオドガロン、ディア、ディア亜種への特攻兵器だぞ
あとバルキンとかボルボロスにも有効だしドスギルオスもこれでいいし、鳥竜種も大体これでいい
…肉質本見る限りキリンやガンキンもこれでよくね？ 今更しったに続いて流通エリアで皮なめしてるのさっき気づいた >>411
鬼ニトロ広域で飛ばすと全員スタミナ全快やぞ ジュラトドスがいるんだし炎水双剣ジュラガノスがあってもいいよなあ？ ヴォルトトス…
ヴァルハルクの最適解になり得ると思ったが結局会心火属性特化の武器に居場所取られちまったよなぁ
物裏面でもまぁまぁ強かったんだけども >>388
前にやって全く強くなくて、ここで書いたらマグ鈍器はかなり弱いとデータ出てるみたい。研ぐの楽して爆破楽しむだけならいいんだろうけど。 鈍器の補正と斬れ味補正を理解してない人しか鈍器は付けたがらないからな 鈍器はいっそ切れ味が下がるほど追加で気絶値が付く、みたいなスキルにしちゃえばいいのにな どうせヴォルガノスだけの双作るんならヴォルトトスのヴォル剣二本にすればよかったのに ちょい質問。ランナーなしキノコなしの装備は強壮薬でいいの？不自由はないのですか？ 薬足りるんならそれで不自由はしないけど作るのめんどい
俺はもうキノコないと行きていけない 不満があるというかつきつめるとランナー2止めにならざるを得ないというか
3にするにはどうしてもどこかに無駄が出て
それを我慢して珠を入手する頃にはもう他の珠も揃ってるわ
2に慣れてるわでどうでもよくなってるという お前ら強壮薬どうやって調達してるんだよ、馬鹿正直に集めるのは辛いから結局マカ錬金か増殖の二択なのかな ランナー3にしたいけど強走珠がないし
スキルの関係上ボロス腕はいつまでも使ってられないしでなー
気絶無効入れる時はボロス足αもいいかもしれないけど 普通にやってるならランナーも競走も必要性を感じない 咆哮の予備動作がやたら短いのと頻繁に吠えるから耳栓は必要 ハンマーで坂バカになってしまってこれじゃアカンと双剣持ったら、さらに坂バカになってしもーた。
火力計算なんてどーでもええんや、俺には坂が必要なんや。 >>445
気分を変える為に弓を使おう
そして壁バカへ ハンマーメインだけど猛者刃4と強走珠2が揃ってﾇﾇを使えというお告げが聞こえた
という事で猛者枠でおすすめを教えて下さい カガチツメやフリーズチェーンの属性値150だけど
属性珠２つ付けても５０しか上がらないのがなんかモヤっとくるわ
上限値を付けるのはまだ許すけど、せめてスキルで＋１００できるんだから
＋１００は付けれるようにもっと上限高くしておけよな スキル説明みたときに+100夢を感じたけど上限値に低すぎだよな ワールドは鬼人化のスタミナ消費がデフォで穏やかになったからな
前作までのランナーが標準装備になったようなものだし、そこからさらにランナーを盛りたくなるかどうかは立ち回りで変わってきそう >>432
それは状況によるな
ゾラ双は緑ゲ長いのと、爆破特化でスキルの余裕がない。鈍器一つで攻撃21も上がるし、コスパがいい。もともとディア腰必要だし
鈍器で気絶値が上がるので、爆破と相性も悪くない
それ以外の双剣にはあまり使い道がないけどね クシャに対してカガチ爪と迅雷をカスタム無しスキルほぼ攻守属性最適化で交互に戦ってみたけど迅雷の方が明らかにラク。
歴戦古流7～10分程度の俺が弱点以外も多く叩いてることに原因がありそうだが、
逆に尚更そういう場合の属性の強さを再認識した。
元々の属性値が低いと属性強化の伸び率も低く属性剣としては中途半端ということもわかってきた。
キリンにはウングラ2やバゼルホークよりやはりジャナフ双がラク。
テオはシェラム、ネギは迅雷、ハザクは爪がラク。 ハザクに龍属性は部位破壊しないとほとんど通らないんじゃないっけ
いつも火で行ってるわ 龍封力の関係じゃない？
瘴気の段階が下がるからラクではあると思う パピメル足愛用してるけど知らない奴から見たらなんでこんなの入れてるんだ？てならないか？シミしたらこれがよくでる好きで捜索者の幸運はつけてないんだ。 >>460
他人の防具なんて気にしないだろうけど言いたい事は分かる
武器スロLv1-1にランナー２キノコ３攻撃４弱特３耳栓５というテンプレで
追加を攻撃5と超会心なり〇属性強化とかにしてシミュ回すとパピメル足（オマケで探索者の幸運付）一択 HR210にして英雄刃1個目キター
リアフレと遊ぶとき以外はほぼ歴戦古龍狩ってたのに
長かったー 3古龍は討伐100超えてるし
出なすぎて爪に使って良いのか迷うわ
もう少しでジョーさんがきてラースプレデター追加されたらと思うと… 英雄が沢山あるならともかく一つなら取っておいたほうがいい
ジョー双も龍だろうし、爪の完全上位互換になる可能性もある ジョー武器だと恐らく龍属性だから爪と被るね。
ジョー来た瞬間から爪がお蔵入りしそう。 >>449
これやな
最低+100できないと駄目やろ 龍属性出すのに要覚醒で無属性強化運用が主になったりして >>439
オトモダチでディアかツィツィがいるやつやるんやで（下位でも良い
3番目にいたら途中報酬受け取って帰還や 属性会心でレウス系に二枠取られるの我慢ならないから合成か属性会心の装飾品実装してくれ
あれ見た目合わせにくい もうチキンはスロット2,2にして超会心2単独でつけられるようにしよう 俺も刃の英雄だけが出なくて苦しんでるけど、
手に入ったら満足して辞めてしまいそうでもある。 ジャナフ双剣作ったけどなんだかんだ匠のいらない爪と無撃乗るフライドチキンに戻るわ ハザクにヴィルマフレア担いで来る奴いたからカスタム 爆破強化までつけて試したけど弱えぇwネギ双剣のが全然マシだわw
ただの地雷どもかよ作って損した ヴィルマは対オドガロン決戦兵器だから…
オドガロンなら1分台で狩れるから… ハザクは柔らく体力はあるから
ジャナフ双だと切れ味管理が辛くて爪に戻った。
キリンは硬いから切れ味管理差し引いてもジャナフ双が通って一番ラク。
ヴィルマはオドガロン専用で同意。 ジョー武器（ラースプレデターまで強化）は作品によって異なるから何ともだな
MHP3とXXじゃ一桁足りないんじゃないかというお情け程度の龍属性12ついてたし
3Gじゃ属性値140で4Gだと要覚醒
切れ味と攻撃力次第ではあるけど上位互換どころか微妙性能もあり得る >>482
属性値の実数は10で割ったやつやぞ
武器倍率とかなくした時のと混ぜてるのは
エアッッッッッッッ？
って言われるアフィ ラースプレデターがでたら無属性なら無撃珠の恩恵受けて、龍なら爪を超えれる性能になるかもだから非常に楽しみ
カプコンさんラースプレデターは、ちゃんと今までの作品の固有グラでお願いしますよ
コンパチな見た目は萎えるから 回復会心ブロス作ったけど次は猛者が無くて手出せないな
英雄1で作れる属性ってなんかあったか？ >>484
属性値にも武器倍率が関係してたっけ？
そうならエアプのにわか認定されて仕方ない
誠に申し訳ない そもそも龍属性武器がいらねえ
リオ夫妻と偽ガンキン狩るのにしか使えないじゃん P3とXの属性値表記は10で割った奴(本来の数値)だったような >>488
p3の時は武器倍率自体が出てて属性は10で割った数字表記だったやで
こっちも書き方悪かったのごめんやで どうせラースプレデターは匠5で白ちょいの高倍率超低属性値じゃないかなー
飢餓ジョーいるならダークプリンがラヴァサイクロンの龍属性版程度の性能と予想 カガチ等の属性双剣に同じ属性珠を付けて属性値を上限まで上げてある状態で、会心【属性】スキルは意味ある？ 属性会心は会心出た時に属性ダメにも会心乗るってやつだから意味あるよ まあジョー双は攻撃力高め匠白ゲの属性値低めが常だとして
スロ有り無しと万が一の要覚醒なら話は変わる フライドチキン一択なのか弱点ごとの属性会心が最強なのか教えてほしい どんな属性剣でも属性会心付ける意味自体はあるけど、
付けるには結構装備がガタガタになるから、属性上限値が高くない属性剣に付けて見合うかは微妙。
上限が高い属性剣なら無理して属性会心付けても見合う可能性がある。
属性上限が低いが攻撃力はまあまああるという剣自体、
闘技場複数戦みたいなところでのみ出番の可能性がある中途半端な位置づけ。
対一匹に対してベストな剣になることはまずないだろう。 >>497
３～４で覚醒だったから恐らく・・・
Xみたに覚醒自体取っ払ってくれや 火は自然につくからつけるけど無理やりつけるほどのスキルではないかな 封龍剣名乗って龍封力が小とかいう龍属性武器があるらしい 名前と見た目はかっこいいやろ！
後スロ2x2だから着替え前提のキノコバフ用として優秀だし・・・ 昔から属性極振りだけが売りなのに
キリン双剣と同じ属性値の双剣があるらしい >>504
打ち間違えかもしれんがスロはLv1x2やで
攻撃196じゃなくてせめて迅雷と同じ224で龍270龍封大とかなら
見た目もいいし使いたかったと悶絶 今回龍効く龍がいないから龍極振りの武器は古龍に持ってけないんだよな
封竜剣に改名しよう 属性双剣作ってみたはいいけど複数討伐のクエだと一回装備変更しないとならんのが面倒やな 歴戦ネギつえぇ。
瀕死になってからが半端じゃない。
こいつ頻繁に軸ずらすから腕もなかなか上手く殴れない。 ブロス作ったけど白げ短いし超会心盛りのゼノでいい気がしてきた 属性会心つけるなら当然会心率も上げないといけないのが辛い
攻撃珠よりも見切り珠つけて会心率上げたりしてるけど、それで攻撃珠つけるよりも上回ってるかはよーわからん
かと言って属性会心をつけずに攻撃珠つけていくなら、なんのための属性なのかわからなくなるというジレンマ
たたでさえ低い属性値なのに、属性ダメージをアップさせるスキルが少ないのがな
フルチャでもなんでもあいいけど基礎攻撃力アップじゃなくて、属性含めた総ダメージアップだったら良かった 属性会心はレウスの胴と脚で弱特とセットで使ってるなぁ
見切り盛りだと色々犠牲にしないと無理だからきっつい ほんっとクシャ骨格の落ち着きのなさどうにかならんもんかね
なんで何も無いところに飛び込んでくのかね
足の後ろまでしっかり判定あるのがマジでイラっとくる 久しぶりに見にきたけどいつから属性双剣に人権与えられるようになったか聞きたい でも各属性双で爪のナンニデモ感越えるのには珠と装備の敷居が高いよな
匠ないとゲージの長さ的に斬り続けられないわ、属性値上限のせいで作成の労力に見合わない火力上昇だわで、みんなフライドチキンか爪担いでるしな
ハザクにジャナフ担いでもビビるようなダメでねーし 無属性強化が珠一つってのが頭おかしいわ
ディアブロ装備は泣いていい ほんと無属性教科が珠１つでつくなら属性会心も珠１つでつけさせろよな
弓が壊れるとか知らん下方修整でもしてろ 大丈夫だ弓はもう壊れてる
てか武器倍率とかモーション値自体下げりゃ問題ないんじゃないのかね？
4、、、 双剣、、、うっ、、頭が でも血がブシャブシャしてるだけだと外国人が買わないからね仕方ないね ダメージ見えなくても過去作から計算して比較して争ってただろ >>525
その点は本当に良い箇所だと思う
絶対攻撃偏重主義になってマルチがギスギスしてただろう
実際は被弾しての回復中や咆哮怯み中はダメージ与えられないわけだから、
火力特化が必ずしも全てで優位ってわけじゃないしな、事故死したら尚更に。 でもリザルトで全員の総ダメージ出して欲しかった感はある >>346
爪に英雄使ってスロ空けないと無理っぽい 雷はカガチと迅雷どっちがええんやろ？
やっぱり属性値は低いけど攻撃高くてカスタム３つ付けれられるカガチか でも最後の活躍紹介のとこで「モンスターに与えたダメージ」ってあるよね
いつだったか7800くらいでピックアップされたわ >>529
辞めろって話は誰もしてないし無くて良かったって話だぞ
リザルト見たかった感があるってだけで荒れるようなスレでもないがもしあったらギスギスするのが荒れるって意味かな
あとこのスレだけ何故かワッチョイないんだすまんな >>533
確か一人で6割？ぐらい与えると出る可能性があるとか
任務救援ぐらいでしか出したこと無いけど >>534
スレじゃなくてゲーム的に荒れるって意味だろ
自分にだけ自分の与えたダメージは見たいけどな 他の人のは表示しちゃアレだけど自分が何%ダメージ与えたかは知りたい >>536
それいいな他3人はどうでもいいが自分が貢献出来てんのかは知っときたい目標モンスのHPの～％を削りました的な 匠と耳栓の両立がキツいブロス双は、相手によっては耳栓3で済ませてスキル枠を空け、着替えで対応する価値がある気がしてきた
その思想のもと耳栓3装備を組んだら胴オーグ腰ディアブロ足デスギアで棍棒を振り回す蛮族が完成した マルチで他の近接が頭でわちゃわちゃしてたら他の部位に行ったりするし与ダメ量はあまり関係ないというか気にした事ないや
みんな乙らず普通のタイムでクリア出来ればそれで良いかな うまくない人に精神的ダメージ与えちゃうからやらないんじゃないかな
フレとやってるとき毎回ベテランハンターとっちゃって少し気まずかった 貢献度を明記するのは誰も得しないから無くていいぞ
それでフレンドだとしてもチーム内ギスギスになるFPSを知ってる >>543
みんなに明記しなくて自分だけに自分のリザルト知りたい ほくそ笑みたい なんか双剣とだいぶズレた話ばかりだな。ついにここもネタ切れか… >>547
だって双剣スレなのに棍棒と爪の話ばっかりなんだもの 火双の話したらジャナフとヴォルで荒れるし【罪】は仲間外れにされるしいいことなかったからね 属性武器作ったら爪も棍棒もまったく振らなくなったけどな
属性がーとかいってる割にやりこんでる人少ないんだろうな ホーリーセイバーみたいなやつか刀二刀とか厨二溢れる見た目の武器が欲しい なぜチェーンソーは他のギエナ武器のようなスタイリッシュ路線にしなかったのか 属性双強いって言ってるのに装備作るの面倒とか言われるからな
ゴミスレ 各属性作ろうと思って火は罪を選んじゃったわけですよ
これ何とかなりませんかね 仮に英雄刃が入手できたとして、爪か迅雷どっちに使うか迷う
爪一択の時期もあったけど、属性揃ってくると爪の出番があまり無いんだよなぁ 敷居が高いおかげで属性はまだ煮詰まってない感ある
俺もカガチをフル強化しで迅雷と比較できるのはいつになるやらって感じだわ タイムが大幅に変わるわけでもないし好きなやつ使えば良いといつも思うんだけどな
TAとかするなら分かるけどさ そうそう好きな双剣担いで好きな見た目で戦っていけ
ガロン胴来てザクザクしてるぞ俺 †罪†信者ワイ歴戦古龍マルチにも罪で行く
もうそれ寄生じゃんって言われても言い返せねえ
死なないから許して 他の武器も使いたいわけで、汎用性抜群のマラカス１つあればいいわけで 見た目カスタムがあったら
迷わず英雄使ってギルドナイトセイバーグラにするわ
シャキンシャキンって音もカッコいいんだよなぁ †罪†と全身ハザクに広域キノコを詰め込んで全ての命を刈りそして癒す死神大天使プレイが最高に痛くて楽しい >>562
わいも罪信者だけどハザク5分切れる神器やぞ 爪は匠盛らなくていいから挑戦者5、弱特3、超会心3、攻撃5、加速再生組めたけどこれでも他の属性武器やブロスより弱いの？
挑戦者5って発動したら100%超会心より上とかじゃなかったっけ 怒り時ってあのドタバタ暴れてる時じゃないの？
短時間な印象だけど 今まで脳死でランナー2つけてたけどもしかしていらないとかないかな ぼくゆうただけどロクな珠無しでほぼ防具に付いてるスキルしか盛れない雑魚なら属性剣よりも爪のが火力出るの？ ランナーもなにも別にスキルも防具もなくてもいいんやで
つければ効率上がるだのするだけだ ゆうたくんの大好きなまとめアフィサイトを見よう
ほら？爪テンプレ装備がいっぱいあるね
だから爪だけ担いでおけばいいアフィよ
肉質や属性なんて難しいこと考えちゃダメアフィ >>578
基本後ろ足辺りを○で切ってて炎はいてる時に頭に△連打や乱舞してれば楽だよ ランナーないと鬼神化すぐ切れてストレスたまるわ
耳栓と一緒でなくてもいいけどあると快適度が違う ブロスクラブのカスタムは
会心&会心
会心&回復
スロ&スロ
のどれが良いかな？
ちな三番目はオレがスロカスだった頃の皮肉も込められてる。 テンプレより瞬間火力出るスキルとか構成あれば教えてクレメンス！ 心眼珠来ないから歴戦キリンを属性会心シンさんで遊んでるけど
普通に匠ラヴァさんのが無理なく防御スキル積めていいのではとか思っちゃう今日この頃
まあ火力スキルと防御スキルでは比較にならないだろうけど いいのではもなにもシンのほうがいい場面など存在しない 俺なんか歴戦にガロン一式シンで乗り込んじゃうもんね 属性解放が重すぎるんだよ
無撃の軽さと比べて運営もこうなること予測できただろ
罪も属性解放にするなら火250とかにしないと割に合わない 爪もポテトもダサいからやだ
かといってジャナフカガチがカッコいいかってそうでもない
よって俺はホーリーセイバー 迅雷ヴィルマフレアバゼルあたりは見た目結構好きだよ 罪は武器倍率+30くらいしてくれればまだ採用価値があった
G級実装前のmhxやmhp3と比較しても攻撃252会心40%の夜天連刃に比べて攻撃224会心20%とか罪は貧弱すぎやしませんかねぇ 匠不要な分スキル乗せようにも
スロないから大したのが乗らないんだよな
そしてカスタム枠は1 名前の読みが振られてるあたりがいい意味で痛いのも良い 達人芸で砥石iraneeeeeeeeするしか楽しみがない 双剣は弱点が狙いにくいし切れ味の消耗も速いから達人芸じゃ焼け石に水かもしれない ガノスウザすぎ笑えない
ジャナフ双で行っても弾かれまくりでクソ苛つく カイザー3つにレウス2つで達人芸と属性会心
護石と解放珠で属性解放
弱特を積んで罪装備の出来上がりだ！
弱い！！ 双剣でカスタム強化で回復ってあんま回復しない？
回復量微妙そうなら他のにしようかな思うんだけど >>612
与えるダメージが細かいから回復量そのものは少ないが、
そこは手数で補えるから十分便利よ、自分はスタミナ回復のクールダウン中も回復できるようにウルズセットと組み合わせてるが、
殆ど回復使わなくなった、状態異常や耐性は免疫でカバーできるし 双剣つまんなくね？
◯押すとすぐクルクルクル…
貼り付いてひたすら攻撃継続する昔の双剣は何処に 昔だってループするには連斬挟む必要があったわけだが >>614
おまいのコントローラには○しか付いてないのか？ もともと双剣ってそういう武器じゃん
何も考えずザクザク切るだけ >>609
属性解放を見切りにしてジャナフでやれば普通に強そうだ >>618
彼の言うクルクルってのは飛び上がり斬りの事だったのか
草はえる 刃英雄出たから作りたいねんけど一つ作るとしたら何作ったらええんや？ 俺は正直ワッチョイ嫌いだわ
一週間くらい強制コテハンになるんだろ？
何か過去の書き込みまで蒸し返されて嫌だし
荒らしがいたらシカトすればいいし
まあでもワッチョイつけたほうがいいかもね >>613
ふむふむ
手数で充分賄えるなら回復カスタムにしますわ
ありがとうございます 他武器スレ覗いてみたがハンマーの各マップの画像付き坂情報、地味に双剣にも役に立つな
使わせてもらうわ ヘビィスレなんてワッチョイどころかIPまでついてるで >>628
それでもIP付くよりはマシだろ
最初は双剣スレもワッチョイのみのIP無しだったんだけどワッチョイの仕様理解出来てない人がワッチョイ被りを自演だと勘違いしてスレ機能しなくなったから一時的にIP付けたってのがずっと続いてただけで >>628
俺もワッチョイ嫌いだわ
自演してスレを盛り上げられるのが楽しいのにそれも分からないガイジ共か鬱陶しい
匿名だからこその電子掲示板なのにゆとりはダメだなw >>631
大剣片手虫棒笛スラアクとIP付きのスレは結構多いぞ
虫棒笛スラアクは対立煽りするようなアフィすら居なさそうなのになんで付けてるのか知らんけど 検索したらランススレとかアフィ共に綺麗にまとめられてるからな 双剣は明らかにセルフ業物ついてるから特別剛刃と相性言い訳ではないと思う。
ランスとかのがガリガリ斬れ味落ちるよ そもそもスレが荒れようがどうでもいいんだよな
もう語ることもないし IP無いスレだけあからさまに剛刃vs達人芸や耳栓有り無し対立煽りにもってかれてるから笑える †罪†の運用を考えると†覚醒†と達人芸ついでに発動する†力の解放†で厨二路線爆発するの大好き
他に何かそれっぽいスキルあったら積むのに 某家庭用ゲーム板のスレで知らない間にIPスレになってた事知らずに固定回線で書き込んじゃってそこに常駐してるガイジに数年前の書き込みまで掘り起こされてからIPスレは見ただけでスレ閉じるようになった まぁ次スレ以降ワッチョイぐらいはつけてもいいんじゃないですかね >>641
まともな奴ならそもそもIP掘り起こされないと思うんだけど
あっ(察し) 5枠歴戦古龍をホクホクで全部回したワイ
全枠古珠で真顔でキレる 危険度2の方が2倍も風化が出やすいんだぞ
ヴォルガノスのクソ肉質とバゼルギウス乱入のハーモニーを楽しもう ヴォルガノスは肉質本によると頭部に火が50も通るという衝撃の事実
ジャナフ双装備できたらヴォルガノスさんに会いに行くんだ… ええ・・・頭を溶岩に沈めたら絶対死ぬだろその肉質じゃ それ硬化時限定な上に火属性で殴るとすぐ0になってしまうんやろ？ >>646
たしかに風化は出やすい(目当てのものが出るとは言ってない) よーやく強走珠が出たわ・・・HR223。長い戦いだった。 軟化と部位破壊が同じなのかは判らんが、部位破壊の条件が耐久値100を6回ゼロだからそれなりには削れるんじゃね
というか切断肉質で一番柔らかくて狙える部位が破壊後頭の35という体たらくだから結局頭を殴り続けるしかねえ
ライトで火炎弾と水冷弾切り替えながら戦うのが一番いいんだろうか… ヴォル双剣でヴォル行ってみたけど、たしかに水よりも足殴って弾かれる率は大幅に下がったしダメージもそんな変わんない気がする
問題は頭で、破壊すると弱特が通らなくなる感じがした、肉質本には書いてない『柔らかくて壊れてない時の頭』って部位がある気がする 肉質本には頭と頭（部位破壊後）としか書いてないけど、頭で部位破壊表示出た後に弾かれたりする変な挙動もあるような感じもするんだよな
実際は部位破壊の有無は関係なく、軟化状態の肉質を破壊後という名で記載してるだけな気がする スリンガー松明弾ちょっと当てたぐらいだと柔らかくならない気がする
対剣ヴォルトトスあれば最適解になるのに… 最近心眼使ってて思うけど、硬化して弾かれる敵にはめちゃくちゃ効果あるね。変に余計なもん乗せるよりこれ１つでかなりDPS変わると思うけど。 罪を運用するのが主にというかほぼハザクなんだけど、属性解放3と瘴気耐性3を付けるのがキツイ
属性解放が重すぎるから1で全解放すれや てかディアブロのシリーズスキルがなんで珠一つだよって話だよね
業物も珠一つでつけさせろや
双剣と言えば業物ってイメージだったから悲しいよ 汎用装備作るなら超会心3弱特3耳栓5ランナー2会心撃武器にあった属性強化つければ大丈夫？ 属性武器使うなら匠と達人芸か剛刃研磨も欲しいのも多いし耳栓は相手を選ぶだろう ダウンしたときくらいしか弱点に攻撃当て続けられないハンターは弱特より攻撃盛ったほうが良いのかな
双剣ばっか使ってる割に頭に張り付くの怖くて6割くらいしか弱点に当てられてないような気がする バゼル双剣ってやっぱ爆破強化必須なのかね
レア珠は結構持ってんのに爆破珠は持って無い… マグダラオスの装備でスキルだけ付けて試し切りして爆発回数がどれだけ変わるか見てみたらどうだ 武器ごと色が伸びるのに必要な匠まとめとくかー
あとずっと耳栓使ってたから基準がキリンくらいしかわからん… 爆破は敵によって耐性あるみたいで爆破回数変わるから
結局攻撃なり快適にスキル振った方がいいかも
クシャはバゼルホーク爆破強化無しで6ー8回は安定して爆破するけど
テオキリンネギは4回ぐらいになるな ラヴァ 見切り3弱特3匠3解放3瘴気3火強化2超会心1 達人芸会心撃でハザクいってくる
爪ブロスだと4分30秒前後の俺がどのくらいでるか楽しみにしとけ 竜王
ダマスクβ
カイザーβ
カイザーβ
カイザーβ
ダマスクのカラーを赤にしてバゼルウンコ担ぐんじゃ
見た目重視かつ爆破戦士かっこいい HR100前にして英雄3つと剛刃でてすまん...w >>672
それ腕腰αにして頭オーグにすれば渾身2付くで 鬼人化を捨てて坂道と鬼神突進で立ち回る渾身ビルドかもしれない
絶対弱い(確信) そもそも見た目重視と言ってるのすら無視してるからただの文盲 見た目重視ならホーリーセーバーにギルドクロス一式だろ（ギルカ専用）
大会の蒼レウスさん歴戦より強かった 爪は回復カスタムにしてフルチャージしたらブロス超えれるんじゃね？
ランスが達人芸ガロン槍にフルチャージネギランスが勝ったし
ただ被弾抑えてフルチャージ維持できるプロハン専用だが まあ散々いわれてるが、剛刃一回の間に敵が死ぬソロは属性ブロス
逆にマルチは何回も研ぎに行って結果的に火力落とすわ、被弾増えるわでろくなことがないから属性ブロスは微妙
爪は生存スキルで事故減らせるし、火力もそこそこ確保できるし、エリア移動までは研ぎもいらないんでマルチ向け
これでFAでしょ
まともなやつら揃ったらマッハで敵が死ぬマルチで火力追及してどうすんねん
むしろソロじゃありえない攻撃(遠くのやつ狙って至近距離で急に突進したり)してくるマルチでは死なないようにするのが一番重視されるべきなんや バゼルホークはゴミ
ソロならブロス
マルチなら爪
結局これで終わり
属性用装備作るのめんどいしそんな時間かわらんしな 鬼神化開始と解除のモーション合わせて1秒くらいあるとするとその分攻撃も回避もできない時間が増えるからランナーが優秀と言われている。っていう認識でおけ？ >>684
バゼルホークの強さをわかってないものがここにも1人 やる事ねーし属性武器も全部揃えたわ
カスタム強化は無理 2*2スロのヴォル双剣が１番いいんだ、俺にはこれしかないんだ テンプレより瞬間火力出るスキルとか構成あれば教えてクレメンス！ バゼルホークはソロもしくはうまい人だらけのPT用だな >>683
スタミナの消費度合いに応じてダメージアップとかあれば面白いのに >>692
俺のmhwは刃の英雄が出ないバグあるから無理っす バゼルホークがブロスに勝てるのって大連続のときか？ >>689
対ハザクだったらジャナフのほうがいいわ >>682
ブロスはともかく属性双剣は匠5剛刃つければ爪並みに斬れ味持つぞ
多少青で切っても問題ないしな バゼルはTAとかでも見る様にまったけど
ブロスはどこで使うんだ、作ったけど使う敵いないんだけど ナルガ双剣使いたいんじゃ...今なら無属性強化のスキルもあるしマルチで担いでも蹴られたりしないやろ...(願望) 爪もブロスも妄想で強いと思われてただけ
爪はレウスレイア狩るなら最強かも
爆破は短期決戦ならありえるけど歴戦にはおそらく無用
結局今までどおり属性ゲー 覚醒させて毒のクロムなんちゃら運用したら、マルチでもクシャルずっと毒状態で笑うんだけど
これは双剣使っててモチベ下がりそうになった人たちに是非オススメしたい ナルカ双剣は会心率高いから、会心特化にして、会心エフェクト楽しむためのものだからな
さっさとナルカ出せや 無属性強化が存在せずラージャンやジンオウガが居たらヴィルマフレアも話題になってたかもな 無属性強化は防具シリーズスキル限定でよかったよな本当 ヴィルマフレアって右手と左手で属性違うだけなんだよね？
両手に毎回双属性乗るんなら強いけど
ただ分けただけじゃねぇ・・・ 一般プレーヤーにはこの辺がベストだろう。
竜眼α弱特2痛撃珠
ドーベルβ攻撃2無傷珠
ウルズβフルチャ1空きスロ1×3
バゼルβ耳栓2無傷珠
ドーベルβ攻撃2攻撃珠
お護り耳栓3
耳栓5攻撃5弱特3フルチャ3空きスロ1×3武器スロあればプラスアルファ
これに属性強化や耐性や体力入れて使えば十分。あとは好みでオーグ装備入れてフルチャを挑戦者に変えたり。装具は達人煙筒と体力か不動が基本。
属性会心や超会心は今の所の武器性能だと無理に付けてもちょっと割りに合わない感じ。
ランナーも慣れると切るのが正解とわかる。 当たり前のように攻撃3個以上とか書かれてもねって話だわな >>711
攻撃珠は脚の1個だけじゃね？
残りは防具に付いてるって意味だと解釈したけど 耳栓と不動ってなんとなくもったいない気がしてしまう チャアクとかの隙のある大技がある武器は耳栓と相性良いと思うけど手数で稼ぐ双剣みたいな武器は耳栓無くても良いっていう結論に至った ランナー慣れると切るって鬼人化中は物理火力1.15倍になるんだから下手に火力盛るよりランナー優先するべきだろ
ランナー無くて鬼人ステップ分のスタミナすら残せてない奴とか鬼人化して殴れてないせいで火力落としてる奴よく見かけるけどさ 装備の話でドーベル脚が出るたびぐぬぬ…ってなる性転換しようかな
しかしなんでドーベル胸脚に攻撃なんて付けたし 攻撃珠3個揃えてフルチャでノーダメで貼り付ける一般プレイヤーとは >>709
全くベストじゃなくて草
一般プレイヤーは真似しちゃ駄目よ
>>715
俺と真逆だな
硬直が長い双剣は耳栓あったほうが良いと結論になったわ
>>716
これ知らないやついそう >>715
咆哮からの確定ダメが避けたいってのがでかい
あとチャアク盾あるしいらなくね >>723
野良歴戦個体とか体力以外の生存付けてない人よりこういう人の方が信頼出来る >>721
毎回ガード出来るならそりゃ要らないと思うけど方向中の動かない敵とかいう超出の格好の的は絶対に逃したくない >>725
チャアクは今作からガードかGPガードに成功するとそのまま即超高出力に派生出来るようになっとるんやぞ
耳栓あろうが無かろうが方向見たらガード超出ぶち込むのがチャアク >>727
これ以上はスレチになるから控えるけど理論で語るならそりゃ全部ガードすりゃ良いし極論言えばどんな武器だってフレーム回避すれば耳栓なんていらん
ただ俺の場合毎回咆哮のタイミングを読むなんて出来ないから耳栓を入れる 耳栓5、体力3、弱特3、ランナー3
これに耐性3つけてなんでもいけるな 空きスロ確保してキチンと属性強化と属性耐性盛る方がどれだけ攻撃力と生存率と高まることか。
スタミナや回避スキルあれば異常にイージーになるなんて単なる思い込み。
まずは立ち回りの無駄を排除すべし。 ヘタレ一般ハンターの俺はネギ用に
スタ急速2 ランナー2 耳栓5 耐震2 気絶耐性3 攻撃2 体力増強3 弱特3 フルチャ1にオマケで付いてきた鈍器使いですわ >>727
4gでもできたけどな
後チャアクスレでも言われてたけどGP超出だとワンテンポ遅れて狙った位置にヒットしなかったりフルヒットしないことがあるから耳栓は必須という結論になっている 双剣使いの皆さんにお伺いしたい！
ジュラムとかジャナフ双剣とかいういわゆる属性武器担ぐ時は、属性会心とかつけてる？？
それつけるのか攻撃4つけたがいいのか迷っておりますゆえ… >>733
立ち回りのどうこういうなら、属性耐性なんか付けずにくらわない立ち回りしろとまんま返してやるわw >>736
その武器を弱点に合わせて持ち替えるなら属性アップが良いんじゃない？汎用にして取り回すなら攻撃アップが良いと思うし。 >>738
ありがとうございます！
やっぱ属性会心は必要ですね！ ランナー1
集中1
属性会心
匠5
耳栓5
弱特3
砥石使用高速化3
お好きな属性強化2
の装備できたー！
レウスに縛られてるけど… >>723
距離つけるより○耐性とか積んだ方が良くないか？
ハザクとかなら瘴気耐性とか 体力耐性マンがクシャとどんな戦いを繰り広げているのか気になる 火力がないことこそ最大のストレス
死んでもいいから俺は体力や気絶などつけない 今作の毒状態今までみたいに頭の上にぷかぷかエフェクト出ずに小さく数字出るだけだからつまらなかった 歴戦ハザク周回、これで行ってたんだけど
ジャナフ双使いはどんな装備で行ってるか知りたい
ttps://dl1.getuploader.com/g/mhp1/11/DXlM8LyVoAEUHvv.jpg 最初に見た時は恐竜症かと思ってビビったわ毒モーション 双剣ってこれは必須！みたいな珠が無いからありがたいよね
防具スキルでやりくりできる 罪は火属性を解放するよりも無属性解放した方がいいね
珠も１つで済むし
もともと高い会心率を生かしたり、白ゲージ生かしたりなかなか使えると思う
それよりも超絶一門よ 防具の見た目だとジャナフ胴が一番好きなのにランナーLv1なのがツライ
防具もカスタム強化でスロ増やすとかスキルLv上げられるようにして欲しいわ 属性会心って属性値を1.25倍にするからカガチノツメより属性値が高い迅雷のが属性会心つけるなら強いのかな >>754
素の攻撃力が低いから無属性の罪なんてゴミだぞ >>759
属性値を1.25倍じゃなくて、属性ダメージを1.35倍やろ
俺的にはカスタム強化などの差もあるからカガチと迅雷はどっちもほとんど変わらんとなった 体力3はお守りみたいなものだわ
あるのとないのとじゃ安心感が違う >>761
そうだったんだ！
すまない勘違いしてた
んーそうなると切れ味白か青かとか、カスタム3枠か1枠の違いもあるし、どっちが強いかは決めるの難しいね はっきりいってやるけど罪とかいう武器は超絶一門よりもゴミだぞ
カスタムやスロまで考慮したら最終派生で一番弱いレベル 使い勝手とか新アクションとかは最高なのに武器の見た目のバリエーションが乏しすぎるのがな
流用大杉 弱いというよりも、罪が最適なシチュエーションがガチで一つもない、それがやばい
他の武器は覚醒で毒が出たり麻痺が出たり睡眠が出る時点でまだ差別化可能
覚醒しては火双剣の劣化、しなければ無属性および爪の劣化にしかならない罪を持ってマルチに参加することが一番の罪 ガロンが裂傷持ちなんだから何か独自性を持たせてやれば良かったのに >>758
で全部位毎に分かれてさらに確率激低ですか… 双剣ってストレスフリー思考停止装備に慣れて楽し始めると歯止めが利かなくなりますね。
防具：バゼルβ、オーグβ、カイザーα、ゼノラβ、デスβ、耳栓Ⅲ
装飾：強走2、痛撃1、耐絶3、体力2、耐属1
発動スキル：耳栓5、気絶3、属性やられ3、弱点特効3、匠2、ランナー2、スタミナ急速回復2、体力2
もっと人間をダメにする思考停止装備があったら教えてください テオ水の通りかなり良いんだな
というか龍が通らなさすぎ 耳栓5体力3気絶3キノコ3ランナー2スタ急3弱特3とかいうこの世の贅の限りを尽くした装備でやってる >>764
属性解放が3段階と重すぎるのがな
1段階解放か、もしくは元々ある程度の属性持たせておいて解放すると上乗せで良かったやろな >>779
体力と気絶外して回避距離3と体術3入れてる。
私の残念スキルでもネギ戦だと毎回無被弾で狩れるくらいに快適 テオとかシェラムで水強化してやると
ホント通りが良くてラク。
爪とかブロスで倒す人は凄い。 ブロスとかバゼルとかはもう面倒だからガンナーだわ
シールドヘビィめっちゃ楽 見た目重視の装備だからランナー付けられないからキツイなぁ
強走珠さえ出てくれればスロットに付けられるのに 足元でヒャッハーやるのが楽しいから双剣使ってるけどやっぱ楽しむ事が一番だわ >>709
初心者～一般向けなら
バゼルヘルムβ 耳栓５
ドーベルメイルβ 攻撃２
カイザーアームα 弱特２
ディアブロコイルβ ランナー２（スロット弱特１）
ドーベルグリーブβ 攻撃２
耳栓の護石３
※耳栓５、弱特３、攻撃４、ランナー２
空きスロットが３、３、１、１、１と武器スロット分で５～６個になる
こっちのほうが良い
最低限の快適スキルとしての耳栓５
必須スキルになりつつある弱点特攻３
モーション値が高い鬼人化維持のためのランナー２
火力底上げ用の攻撃４
これをベースにしてスロットには自分の持ってる珠と相談して好きなもの入れればいいよ ナナが来たら例のサイトの解析通りなら龍がめっちゃきくな
痛撃通らないから、ゼノor超絶いけるか
またはジョー双剣も龍か？ もしG級的なものが来た場合は強走薬Gも出てくるのかな～とか思うけどもし来たらどんな仕様になるんだろうワールドでは出ないのかな
強走薬Gの量産は大変で普通の強走は量産しやすくなる感じとかなら良いんだけどなぁ 罪には同じ箇所を攻撃し続けると裂傷を与えてダメージが上がってくみたいなユニークスキルください >>785
分かる
二足モンスターの足集中攻撃で転倒ハメが楽しすぎますよね 最近思う
どうせ適当な立ち回りの足狙いだから弱点無てもいいのかなってw
15分以内に倒せればいいわけだしね >>793
すまん、ちょっと意味がわからん。
>>796
ひっでーなｗ
それなりに可愛くて胸もGカップあったんだぞ 古龍以外は不動着て閃光投げて足斬ってこかして頭か尻尾斬ってまた足斬って攻撃してとやってるだけで不動切れる前には捕獲ライン行くからな… 隙なんて無かったのに...自分語りを許しただと...！？ >>793>>796
こいつらのせいだろ
吊るすか 爪に始まり属性に浮気しブロスに落ち着いた後爪に帰ってキノコ食べる双剣スレ >>750
匠Lv5 攻撃Lv4 弱点特効Lv3 瘴気耐性Lv3 会心撃【属性】 超会心Lv2 剛刃研磨Lv1 火属性攻撃強化Lv1
ドーピング無しで大体4:20前後 キノコあるなら秘薬飲み放題で不要だが、快適装備に早食いが入ってないのが不思議で仕方がない
あれ戦線復帰も早まるし追加被ダメリスクも減るし体力より優先して付けてる
そもそも今作、体力満タンから即死する攻撃ってテオのノヴァくらいじゃね？ テオのノヴァでも体力3と加護3付いてたらHP半分くらい残ったわ
絶対死なないマンは伊達じゃなかったわ 【対リオレウスで龍双剣3種比べてみた】
[前提]
モーション: 突進連斬+6段のコンボ
力の爪、護符、鬼人G、猫飯、怪力の種、粉塵使用
フルチャ・挑戦者発動中
[構成]
スキルは剛刃等によって現実的な切れ味を考慮しつつ、
なるべく火力でるように構成。ただし理想とは限らないので注意
(1) 超絶一門 会心回復(フルチャ維持のため)
攻撃Lv7 龍属性攻撃強化Lv3 見切りLv1 弱点特効Lv3 剛刃研磨Lv1 フルチャージLv3 匠Lv4
(2) 爪 会心
攻撃Lv4 龍属性攻撃強化Lv1 弱点特効Lv3 超会心Lv3 挑戦者Lv5 の検索結果 4件(0.465sec)
(3) ゼノ=ラクス 会心
攻撃Lv5 龍属性攻撃強化Lv1 弱点特効Lv3 超会心Lv3 剛刃研磨Lv1 挑戦者Lv5 の検索結果 6件(0.075sec)
[結果]
リオレウス
頭 首 背 翼 脚 尾
(1) 505.1 289.3 235.4 391.2 259.3 343.8
(2) 508.5 279.1 210.3 388.5 264.1 350.2
(3) 512.3 287.8 220.0 395.2 272.8 353.9
(数値は同じ部位に全モーション当てた合計ダメージの期待値)
<知見1>
意外にも3つともかなりいい勝負。
爪とゼノは予想通りだけどカスタム込みだと絶一門強い。
乱舞だともう少し超絶一門が弱くなるが、そこまで大きな変化なし。
<知見2>
属性攻撃強化は非常に強いので、1スロには最優先で入れたほうがいい。
ただし上限には注意。
<知見3>
超会心+会心カスタムとフルチャ維持+回復は基本的にいい勝負。
前者は高倍率武器、後者は高属性武器に向いているといえるが、好みでつけてよい。 今作はMHXX等と比べると、属性の通りが概ね1.5倍くらいになっている。（肉質的に）
なので属性偏重の武器で計算してみると想像以上につよっ！ってなる。 >>809
龍2止め（+60）じゃなくて龍3（+80止まり）まで積むぐらい属性に偏らせるなら攻撃7より属性会心のがいいのではと思った、計算してないけど
頭とかちょっと堅くなる亜種だと超絶TOPもあり得るな そういや3Gでも龍偏重はレウス亜種こかし兵器だったなぁ
今回脚に対して通らんけど 何を作っても大抵眼帯を付けることになるけら、開き直って左目に古傷のペイント入れてそれっぽくしたわ 属性会心も試したけど、重すぎて属性重視の武器だとしてもあんまり強くない
レウス装備と相性いい火双剣ならありえるけどそれ以外はナシって感じ
あと属性偏重させたつもりはなくて、少し上限オーバーしてしまったとしても属性強化はクソ強い、１スロスキルとしては確実に最強 という意味では、ゼノはもっと属性珠詰めて火力あげる余地があるように見えるな。
いずれにせよ３種類ともいい勝負。
・回復をつけやすい絶一
・研ぎストレスのない爪
・瞬間最高火力のゼノ
という使い分けができそう。
まああんまり龍弱点いないんだけどね。 レウスレイアくらいしかおらんな、ラドバルキンは行く機会が無いし
しかし古龍に対し全く実用的でないのが悲しい >>816
ゼノは元が龍150しかないから、200までしかいかんぞ >>806
俺はキノコよりも早食い3つけてる
ってか早食いしか持ってない アフィで爪はともかくゾラ剣とヴィルマフレアが最強として紹介されててワロタ
ゾラ剣は攻撃力308でディアより劣るが使ってて楽しいので最強
ヴィルマフレアはデオクシャゼノの最強ボスから作る最強の双剣らしいぞ！！ そう言えば誰も表にしてないと思って属性強化の最大値書いてきた
1.3倍前後で止まるよう調整されてるな
https://i.imgur.com/GbfjlwT.jpg ソロで歴戦ディア亜種やってる分には最適解かと感じてたヴィルマフレア 書いてて気が付いたけど
180*1.33333…＝239.99999… のせいで240じゃなくて230になってるだろう罪さんほんと可哀そう 全ては観賞だ
見た目からやる気をださなきゃまず何にもできん人もいるんです >>779
これいいな、パクらせてもらうわ
https://i.imgur.com/WwDyRcY.jpg
具体的な装備はこれっぽいな
武器スロ的に爪か フライドチキンは許せるけど爪ダサすぎてムリだ
昔からああいう爪タイプの双剣苦手だったけどネル双はその中でもダメだわ 1個でもドーベルセットが優秀だからまずまずのが組めるけどな
♀ハンターならドーベル足もエロくてよろしい >>837
弓だと三個要求されるから双剣はまだマシやね...(血反吐を吐きながら未来視) 実はアプデまでザンレツガイジでバゼルを双剣でまともに行ったことなかったけど
さっき行ってみらた結構楽勝だった
まあ膨張力とかちゃんとした奴だからいいけど、そんな鍛えてない時にこいつ戦うのはきつだろうな 業物 弱点特効3 超会心1 攻撃4 ランナー2 耳栓5 体力増強3 属性やられ2 ひるみ軽減2
業物 会心撃(属性) 弱点特効3 超会心1 攻撃7 体力増強3 属性やられ2 ひるみ軽減2
超回復力 弱点特効3 フルチャージ3 挑戦者2 匠2 剛刃研磨1 ランナー2 体力増強3 回復速度3 体力回復量UP3
超回復力 弱点特効3 挑戦者2 匠2 剛刃研磨1 砥石高速化2 ランナー2 体力増強3 回復速度3 体力回復量UP3
すごい悩んでます。どれがいいかな？ >>845
耳栓は可能性無限だからいる
みんが耳塞いでる時に研げるし >>840
閃光弾(光虫)さえあればどんな武器でもサンドバッグやで
ワールドGでは弱体化必死やね >>845
耳栓は入れとけまじで、快適度合いがぜんぜん違う
全部回避するとか不動効果中しか戦わないとかなら別だが >>846
たしかにな、火力落ちてもそっちのがいいかな
ちなみに3、4つめのゾンビ双剣はどう思った？ >>840
歴戦バゼル2体の任務は救援に上がる筆頭の一つだな >>849
でもこの装備だと1回の攻撃が1桁のときがあるんよw 耳栓なんていらんやん。スロ5つも潰してまで必要なもんじゃない。
耳栓つけてなくて死ぬ時点で立ち回り下手すぎ。 耳栓つけなきゃ死ぬからつけてるやつなんていないだろ 属性会心の話題になると重いって言われるけど何で2枠で発動できるセットスキルが重いって話になるんだ？
レウス系は腰から下は微妙かもしれないけど頭は超会心で2スロ、体も弱特2付いてスロ1で十分に優秀だと思うんだが >>850
自分は超回復力セットに耳栓5、体力3で後は攻撃4とランナー1つけて使ってるが快適
武器はネル回復になるけど手間がとにかくかからないストレスフリー
ランナー2にできりゃもっといいんだけどね >>857
攻撃面は似てるね！火力不足とか気にならない？ >>853
バゼル頭が優秀だからそのついでに石付けて5にしてるだけだぞ ラヴァに火属性あげるなら、どれだけでカンストになりますか？ >>858
マルチでの4人メインだから全く気にならない、4人なら一人あたりソロHPの6割ちょい削るだけで済むわけだし、
回復の手間がほぼ不要な分手数を増やせる、と思ってる
ソロなら流石に回復は爪だけで火力特化の方にするけどね >>855
火やキリンならいいけど
水に積もうとすると頭と胴は食い合うからなあ
泣く泣くランナー切ったわ 麻痺剣と広域茸、納刀着けて片手みたいなことしたくなってきた
猛者被るからあっち出来ないんだよな 事故死防止もあるが基本ゲージ回収と火力のためにつけてます ネルみたいなぴょんぴょん飛び跳ねるのが相手ならつけてるかな ふとした思いつきで雑魚相手なら氷炎剣つかえるかなとオドガロン装備作ってみた
氷3と爆発2入れて体力2と耐裂3入れて化合と強打来てみた
救難打ってからマルチになる前に終わったわ >>853
耳栓は死ぬから付けてるわけじゃないぞ
おまえDPS超低そうっていうか間違いなく低い
>>855
体はいいんだ
頭の競合が多くて他部位にしたいんだけど、その他部位のスキルが使いにくいってだけ ウルズと合わせると爪かっけーけどなぁ
納刀時はアレだけど…
抜刀で爪生えたらいいのに ヴォルガノス双でヴォルガノス の頭殴ると結構なダメージ出るな
自分の武器に弱いとかメタルマンかおまえは 耳栓あればその隙に乱舞1-2回たたき込めるから
乱舞分を攻撃スキルで上回れるかどうかだよな 茸珠を出すコツを教えてくれ
これ以外のレア8は軒並み揃ってきたけど茸だけでない 氷爆破に弱いモンスター結構いるからヴィルマは優秀だよ
最適解とはならずとも複数頭クエへの汎用武器としても中々いい、キャンプで装備変えるのめんどくさい場合とか
ただ歴戦古龍には向かないってだけで弱いって言ってる人いると思う ヴィルマフレア普通にかっこいいしブロスとかガロンには担いでいってるよ †罪† の見た目が好きすぎて双剣サブで始めたんだけど
†罪† 信者の方で見た目もこだわった装備の人いたら良かったら教えて 短期決戦挑むには爆破もそれなりに仕事するんだよなぁ >>874
そうなんだね
汎用性あるってことに気がついた
周回するなら歴戦古龍なんか他でやればいいし周回とか連戦ですごく使えると思った 卍罪卍は†カイザー系†とは見た目的にもスキル的にも達人芸で相性いいし無駄に発動する†力の解放†がテンション上がる 属性装備揃えながらダメージ計算した時の記録を残しておく
無属性攻撃力224(武器倍率160) 斬れ味緑
トレモ柱 物理肉質80
二段斬り2発目 モ値10
スキルなし:13ダメージ
(160*0.1*1.05*0.8=13.44 少数切り捨て)
攻撃1:14
攻撃2:14
攻撃3:14
攻撃4:14
攻撃5:15
攻撃6:15
攻撃7:15ダメージ
((160+21)*0.1*1.05*0.8=15.12 少数切り捨て)
続いて属性武器
攻撃力224(武器倍率160)雷270(27) 斬れ味緑
トレモ柱 雷肉質 30？微妙に合わない
スキルなし:21ダメージ
(物理13.44+8.1)
雷強化3:24ダメージ
(物理13.44+10.5)
雷強化3、属性会心:31ダメージ
(物理16.8+14.175) 他武器でもよく言われるけど、咆哮は回避すればいいからって言う人がたまにいるけど耳栓舐め過ぎ
咆哮を考慮した立ち回りと、その必要の無い立ち回りの差だけでもDPSは相当変わる
勿論、一回でも咆哮を食らう度にさらにDPSの差が広がる
※火力特化で一回も吠えさせないほど怯ませ続けれるプロハンには必要無し やっぱり属性双剣は強いなってなった
実際のところ物理は会心や斬れ味補正でまだまだ伸びるけどね
とはいっても属性は肉質30の部位にモーション値無視でクリ込み14とか入るのは強烈の一言
上の方の検証でも龍弱点相手なら超絶が爪より強い結果にも頷ける 耳栓あれば安全だろって人と耳栓あればもっと火力出せるだろって人がまずごっちゃで話すから収集つかないし耳栓スレで好きなだけ議論しててくれ 快適とか安定は披露し辛いからな
リセハメ禁止10連戦のタイムで競う文化でもできなきゃ無理ね >>883
火力も出せるし安全も買える
咆哮食らわない上手い人なら、耳栓付けると立ち回りを更に攻撃的にできるからDPSは簡単に元が取れる
咆哮食らう人だと立ち回り考えなくても良い上に攻撃チャンスも増え、咆哮食らわない安全も買える
火力も上がるし安全も買える
※敵に吠える事すら許さないほどのプロハンは除く カスタム強化のハードルが高すぎて無属性ブロスや爪に戻ってしまう悲しみ 猛者は毒水火ぶんは頑張れたけど英雄が一個も出ないわ悲しみ >>883
キノコ論争と似た感じだな
俺はタケノコ派だが レア6やレア7の武器は最後まで英雄1個も使わないみたいだけど、これってメリットでかいよな？
キリン1本がカスタムまでいけないなら、その前にカガチさんで代用するのは普通にありかな 最終的には猛者が不足するゲームだから猛者がよく出る人は恵まれてると思う
俺の英雄刃5個、一つあたり猛者4個と交換して欲しい
属性双剣フルカスタムが厳しすぎる >>869
すごいですねーwで、あんたのTAはどんなもんなの？そこまで偉そうにいうなら自慢できる何かあんの？w あああああキノコ欲しいキノコ欲しいなキノコ欲しいキノコ欲しいキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコキノコ 頭は見た目消せるだろ(ry
その最小バサル尻尾しまえよ >>893
バゼル頭は千手観音かずこに見えるから頭防具オフだわ
キノコキノコ言うけどそこまで必要性はあるだろうか
前作までの強走＝スタミナ消費無しなら喉から手が出る代物だけど 平和な双剣スレで荒らししてくるのはやっぱ耳栓不要論者。言い返されたらＴＡとか言い出すからその中でも極まってるねぇ。早く巣におかえりなさい。 >>897
早食いなのが最高
薬飲むの遅すぎるんじゃこいつら
頑張れば俺のほうが早く飲めるぞ多分 モンスターの汁とニガ虫混ぜてるから苦くて臭いんやろ。
回復薬はしらん >>899
強走薬を使う前提で比較すると有用だな
なんか茸好珠出るまではランナー&スタ急を2なり3つけてやってたもんだから
スタ急切ってキノコはどうだろうかと思うのと両方は贅沢というか他スキルつけるわとも思うのよ そこまで必要はないけど
むしろ前までの狂走効果だと切れるの早すぎだからもうめんどい、G飲むわってなってたところが
充分キノコで良くなったってのもある
あとはやっぱ疑似早食いかねえ
1だけ付けてアオキノコ目当てでも役に立つレベル >>881
耳栓いらない回避すればいいってやつは
「咆哮を回避できる」って瞬間のところしか考えてないんだよな
そりゃ回避すること自体は至極簡単なことだろう
でも咆哮回避するなら、方向直前に硬直ある強い連続攻撃できんし
ローリングしてる間も攻撃できない（与ダメージ０）てことは無視してたりするからな >>901
キノコつけてるのは強走もあるけど回復の面でも結構役立つよ
ちょいとした削られはカスタム回復でまかなえるけど
被弾した場合も少しならアオキノコ、かなりならマンドラゴラ早食い
あくまでも下手な俺の場合だけど 超絶一門に龍350までつけてレウスやったら、ひるみまくりこけまくりだったけど気のせいですよね >>907
オプション開いてみ？頭防具の表示切り替えあるで >>903
なぜローリング前提？鬼人回避は頭にないの？ 耳栓みたいなダサいスキル絶対付けねえ！っていう昔からのハンターもいるんだからそういう人に何言っても無駄だろ
今作は咆哮の仕様で今までより有効性は上がってると思うが別に必須スキルでもないし マルチだと怯みキャンセルやそろそろ咆哮くるか？くるか？とかなって耳栓無しじゃやってられんな
耳栓無しで強がってても無意識に攻めが控えめになってDPS落とすもんだよ人間
ソロはマルチと違って誰も見てないから耳栓無し火力盛りで回避ミスって耳防いでもストレスが少なく攻めが控えめにならない俺 頭防具オフ出来なかったら俺はこのゲームゼノ倒した時点で売ってるわ
いや、竜王固定という手もあるか…？ ダサいとか強がるとかバカみたいなやつしかいないな
便利だけどクソ重いからその分火力持ったほうがいいと思ってるだけだろ 属性会心結構強いね
ただ砥石高速化と剛刃研磨入れたりってなると
生存スキルは削らないと厳しいのが難点かな >>920
属性武器は剛刃はともかく匠5つければ砥石高速はいらんだろ 超絶は飛竜には恐らくベスト。
属性値高い武器は弱点以外にも通りやすいから足が硬く転倒しやすい敵にはなお最適。
だからバゼルには確実に迅雷がベスト。 >>903
ここ双剣スレだろ？
大剣チャアクみたいなフレーム長い大技あるとこならともかく
双剣なら避けれるって言うなら避けろよとしか言いようが無い 昔マルチでバゼルに近接で行ったとき痛い目を見まくったから遠距離でしか行かねえと誓ったもんだがソロでギエナのついでに雷双剣で行ったら簡単に転んだうえに凄まじいダメージ叩き込んで…気持ち良かった（小学生並の感想） バゼルは貫通弾で串刺しにするのが気持ち良すぎて他の武器でやる気が起きない
ネルギガンテにリヴァイ斬り楽しすぎて双剣以外使う気が起きないのと同じ バゼルは平地じゃ地獄だけど段差とか坂あるとこならウンコ踏まなくていいからクソ楽しくなるわ 超絶用にこれどうかな
攻撃Lv4 龍属性攻撃強化Lv3 見切りLv4 弱点特効Lv3 超会心Lv1 剛刃研磨Lv1 匠Lv5 会心撃【属性】 超絶に超会心は相性よくないような
他につけるもんないならいいけど 計算するまで気づかなかったけどラヴァサイクロンってクソ強いね
s2-2と匠2で白だしできるのが鬼
2-2って3-3とほぼ同じ強さだよね HR270にして初めて双剣やってドハマりしたんだけど、ある程度武器と防具作って色んな所参考にして組んでみたんだが
よければご教授願いたいです
リオソウルヘルムβ
オーグメイルβ
カイザーアームα
カイザーコイルα
カイザーグリーブβ
武器は氷炎剣、装飾品は超心×２、達人×５、マルチ時は達人二個抜いて体力×２入れてます、何か変えるべき点あるでしょうか 超絶一門は見た目と名前がカッコいい
それによりプレーヤーのモチベが上がり必然とPSが上がり火力が出る武器だから バゼルに兵長するの楽しいだろ
着地地点にunkあって死ぬ以外は >>934
武器からツッコめばいいのかな
何を目指してるかによるぞ
汎用性なのか属性なのか、攻撃系なのか生存寄りなのかとか
たとえば属性なら、属性ごとに組み替えたり、敵によって組み替えたりしないとならん 爆 掲のMHWスレでもボロクソ言われてたね;;;;; あぁ、そこらへんあまり考えてなかったですわ、防具で達人芸と匠の石で白ゲ維持しつつ、高火力で爆破とおまけの氷でひゃっはーしたい目的で組んでみたけど
バゼルと氷炎剣で迷ってるんだけど、どっちが有能なのかよくわからないでいる 飛ぶ敵が飛んだ瞬間に切り上がりながらリヴァイが決まって撃墜ダウンが最高に気持ちいい。 >>940
双剣の双属性の特色知った方がいい
片方ずつ別の属性の武器を持ってるってことだから属性値も実質半分換算やぞ
それでも氷弱点で爆破通るやつには強いけどさ 双剣初心者なんだが切れ味減るのが他の武器に比べて早い気がする
みんな達人芸とか剛刃研磨とかいれてんの？ 武器スロ1なら匠5弱特3属強2属会剛刃耳栓5気絶3までは付けられるのか
気絶は体力とかのスロ1系に代えられる 半分換算なのか、つまり微妙な武器なのかな？爆破などの追加ダメにも期待したいならバゼルの方がいいのか 実際にダメージ計算してみるとかなりうまく武器調整できててカプコンやるなって思ったわ
氷以外どの属性も一択じゃない
産廃三強
・ストロングハチェット
・罪【シン】
・ホーリーセーバー
覚醒で固有の特殊が出る武器はセーフ キリンはガンナーの爆発弾でやれば嘘みたいに楽だな
これだけの為に専用職、専用装備でいいな >>947
覚醒したら毒属性がつくクロムツインダガーはセーフなんですね！？ >>950
多分弱いけど下位互換にはならんから許される >>944
俺は逆の印象だな…。こんなにヒット数多いのに案外切れ味落ちないなと >>941
迅雷の80アップが最高というクソっぷり
属性上限はもっと高くしろと
>>943
オドガロン「止めてください」 >>950
次スレ頼む
もちろんワッチョイ忘れずに 大剣とかみながら調整したんでしょう
逆に言うと総研にとっては上限こそ低いけど完全にOP
同じスロで大剣と同じだけ属性値盛れるんだもん >>953
シュラムは匠3から
カガチは2から付くから優秀 俺の記憶だと
匠4
超絶、ブロス
匠3
シュラム
匠2
ラヴァ、カガチ、フリーズ
剛刃でケアするつもりなら匠意外と軽く済むんだよな。それも属性剣の強さ
しかもカスタム盛りまくり 罪はもう少し倍率欲しかったな
たまにキリンに担いでる物好きがいる程度だし
ホーリーセーバーはシュラムと属性値逆でも良かったんじゃないの >>950の者だがすまない！
次スレの立て方が分からないので他の方にお願いしたい！ 罪とセーバーはもしかしたら開発が見た目というパラメータにふったのかも >>963
そういうときはレス番(970とか)を指定しないと カガチは匠3見切り5弱特3達人芸で切れ味落ちないマンして遊んでる
体力3とランナー2も付くしネギ相手だと終わるまで一切研がない事とかあって快適だぞ 半信半疑でカガチにドーベルβつけてバゼル行ったら滅茶苦茶強いじゃねえか何だこれ >>965
なるほど！
ではよければ975の方にお願いしたいです！ 無理だったわ
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::
MHWの双剣専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
※前スレ
【MHW】双剣スレ 12連斬目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1520035986/ 双剣で張り付いて敵を攻撃し続けるってのは移動力と小回りの高さも相まって極めようと思うとなかなか奥が深い。
鬼人中の限られた時間で可能な限り殴り続けたあと離れて休憩もメリハリあって好きだわ >>975
ずっと殴り続けてると疲れるから一息入れたくならない？ >>977
乙、爆破武器もちゃんと修正して入れてくれたんだな 迅雷なら英雄の使い道ができる
双剣の圧倒的猛者不足感 強走珠落ちたから双剣手出してみようと思ったけどもしかして1個じゃ足りない感じか？ ランナーを2から3にするのが装備だけだとイマイチなので一個あれば結構変わると思う >>985
あると助かるけどね
匠珠あると匠3に落としてランナー2は可能だな 自分の華麗な双剣さばきをリプレイモードで鑑賞したい Q &Aがものすごく見にくい、改行を要求する
あとテンプレなのに過去スレ見直せとは如何程かと思います >>983
危険度1なんて狩らないから龍脈石のかけらも足りないわ ディアブロβと強壮珠一個で1箇所でランナー3になる仕様は好き このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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