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【MHW】現時点での各武器の評価7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 18:20:18.30ID:o2CVBv07
拡散ヘビィ弓チャアクの3強は揺るがない
現状を打破するジョー武器待ちへと時代は変わった

ジョー武器期待度ランキング
高：大剣　スラアク　ライト(過去作でジョー武器最強クラス)
中：ハンマー　双剣　ランス　太刀(まあまあ強かった)
低：ガンス　ヘビィ　片手　操虫棍　チャアク　弓(弱いもしくはなかった)
無：笛(ジョー素材は悪臭を放つ設定から口をつける笛の実装はない)

■前スレ
【MHW】現時点での各武器の評価6
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1518472212/
0002名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 18:21:42.88ID:o2CVBv07
MHW良調整ランキング
優　ランス　ガンス　スラアク
良　ハンマー　太刀
並　弓　片手　双剣
低　チャアク　大剣　ライト　ヘビィ
bugged　笛　操虫棍

火力ランキング
SSS　拡散ヘビィ　壁射ち弓
強　チャアク　弓
準強　双剣　ハンマー　片手　大剣
中　太刀　ガンス　スラアク　ランス
弱　ライト　ヘビィ　操虫棍　笛
※2018.2.9ver1.05斬裂弾大幅下方修正
0004名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 18:23:22.07ID:o2CVBv07
MHW歴戦古龍TA状況

【拡散ヘビィ(お祈り)枠】
1'31"23　歴戦クシャ暫定1位(オトモ無)
1'38"48　歴戦テオ暫定1位(オトモ無)
1’54”21　歴戦ネギ暫定3位(オトモ有)
2’36”76　歴戦ヴァル暫定1位(オトモ有)
3’40”83　歴戦キリン暫定3位(オトモ有)

歴戦ネルギガンテ(14/14)
1’22”28　弓(オトモ有)
1’34”01　チャアク(オトモ有)
2’06”--　大剣(オトモ有)
2’18”43　双剣(オトモ有)
2’20”20　ハンマー(オトモ有)
2’20”41　片手(オトモ有)
2’21”--　太刀(オトモ有)
2’32”35　ガンス(オトモ有)
2’35”73　ライト(オトモ有)
2’39”66　ランス(オトモ無)
3’23”--　スラアク(オトモ有)
3’48”61　操虫棍(オトモ有)
4’48”71　笛(オトモ無)
4’49”61　ヘビィ(オトモ有)
0006名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 18:25:50.18ID:o2CVBv07
歴戦ヴァルハザク(14/14)
2’38”--　弓(オトモ無)
2’46”91　チャアク(オトモ有)
2’54”--　双剣(オトモ無)
3’29”--　太刀(オトモ無)
3’58”00　ヘビィ(オトモ有)
4’10”--　ガンス(オトモ有)
4’22”18　操虫棍(オトモ有)
4’23”28　大剣(オトモ有)
4’26”23　ライト(オトモ有)
4’31”56　ランス(オトモ有)
4’38”21　ハンマー(オトモ有)
4’45”70　片手(オトモ有)
4’54”81　スラアク(オトモ有)
9’34”35　笛(オトモ無)

歴戦キリン(13/14)
2’07”96　弓(オトモ無)
2’58”38　ハンマー(オトモ無)
3’44”96　ライト(オトモ有)
4’18”31　太刀(オトモ有)
5’03”61　大剣(オトモ無)
6’13”16　双剣(オトモ有)
6’50”48　ヘビィ(オトモ有)
7’36”71　ランス(オトモ有)
7’51”--　ガンス(オトモ有)
7’57”31　笛(オトモ有)
8’15”96　チャアク(オトモ有)
13’52”61　片手(オトモ有)
15’11”26　操虫棍(オトモ有)
--’--”--　スラアク
0007名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 18:26:39.51ID:o2CVBv07
歴戦クシャ(14/14)
1’51”80　弓(オトモ無)
2’12”--　大剣(オトモ無)
2’45”20　片手(オトモ有)
2’51”40　太刀(オトモ無)
2’56”--　双剣(オトモ有)
3’22”10　ハンマー(オトモ有)
3’22”--　ガンス(オトモ有)
3’33”28　チャアク(オトモ有)
3’37”50　ライト(オトモ有)
3’58”41　スラアク(オトモ有)
4'17"66　操虫棍(オトモ有)
4’26”50　ランス(オトモ無)
5'35"--　ヘビィ(オトモ有)
7’03”60　笛(オトモ有)

歴戦テオ(14/14)
2’13”95　弓(オトモ無)
2’19”58　双剣(オトモ有)
2’26”--　チャアク(オトモ有)
3’08”--　ハンマー(オトモ有)
3’42”03　ライト(オトモ無)
3’44”05　大剣(オトモ無)
4’10”--　太刀(オトモ有)
4’33”05　ランス(オトモ有)
4’55”63　片手(オトモ有)
5’08”85　スラアク(オトモ有)
5’12”73　笛(オトモ有)
5’53”98　ガンス(オトモ無)
7'02"76　ヘビィ(オトモ有)
14'56"43　操虫棍(オトモ有)
0008名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 18:29:03.74ID:o2CVBv07
★8ネルギガンテTA
0’56”33　弓(オトモ無)
1’10”81　拡散ヘビィ(オトモ有)
1’23”68　チャアク(オトモ有)
1’24”03　ハンマー(オトモ有)
1’30”--　片手(オトモ有)
1’35”51　双剣(オトモ有)
1’37”36　大剣(オトモ有)
1’37”58　ガンス(オトモ有)
1’43”33　太刀(オトモ有)
1’50”68　貫通ヘビィ(オトモ有)
1’52”13　スラアク(オトモ無)
1’53”63　ランス(オトモ有)
1’56”16　操虫棍(オトモ有)
2’05”90　ライト(オトモ有)
2’21”36　笛(オトモ有)
0016名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 19:49:40.27ID:empYJooN
このTAランキングをあっちのスレに貼ればいいだけなのになんで新しくスレを立てたのか謎
承認欲求の塊なの？
0017名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 21:56:41.49ID:tRZG3Lo8
笛と操虫棍が不遇だけど、XXとかはどうだったの？
MHは3rdから触れてないからこれまでの歴史がわからぬ
0018名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 22:32:45.28ID:ZpDy7cvF
操虫棍は初出の4系で大暴れ。クロスでモーション値見直され多少落ち着く
笛はクロスで旋律効果が画面中央に表示される嫌がらせをされたぐらい
0019名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 23:04:29.10ID:9irzNQLC
虫棒は圧倒的拘束力で発掘武器無しでも虫棒枠でPTの席を確保出来てた(同じく発掘武器のないチャアクはエンドコンテンツではお断りされる底辺武器)4と何故かそこから更に強化されて全武器ぶっちぎりのDPS叩き出せる4Gどっちが壊れてたんだろうな
0020名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 23:13:54.11ID:ZpDy7cvF
操虫棍めちゃくちゃだったよな最初
生産武器で発掘に並ぶとか訳分からんかったわ
0021名も無きハンターHR774垢版2018/02/24(土) 23:54:40.81ID:GjCN/iYo
4Gの虫棒はMPSが近接ただ一人50叩き出す化け物だった記憶
近接二位の双剣が43程度だったんで、ぶっちぎりもいいところだった
0022名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 00:46:48.85ID:QMieolDM
４Gの虫は露骨に贔屓しすぎでほんと気持ち悪かったな
乗り最盛期で地形問わず自発的に乗れる唯一の武器だったし
0024名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 02:37:48.60ID:47kdAMEi
歴戦ネル4位でノーマルネルも1分40秒出してる大剣を弱い弱いネガる馬鹿がそろそろ湧く頃
0026名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 03:58:19.17ID:vhWm0EVo
結局真溜め当てられるかどうかだから、何度もトライ出来るTAならそりゃ大剣も良いタイム出せることはあるだろうと言う以外にないよ
逆にランスもガンスも、あとスラアクなんかもそうだな…ああいう武器は一定以上はタイム伸びないだろうね
突き詰めれば壁殴りの理想タイムに近づけるだけなんだから、そりゃあそういう結果になるさ
百に一度素晴らしいタイム出せる武器と百に百そこそこのタイム出せる武器なら、前者が上になるのがTAなんだから
0027名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 06:46:25.40ID:IyOt+lF7
動画調べたりするとその100回に1回が結構溢れてるからな
てことは努力すればまあそれなりに出せるわけで、つまり大剣は強いってことになる
0028名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 07:17:16.42ID:E2+Lu3VV
調査拠点移動のコメントから開発エアプが確定したらしいな
開発期間4年とは何だったのか
0029名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 07:24:04.12ID:q7ErN0ti
動画調べれば溢れてるっていかにもエアプ調整する奴が吐きそうなセリフだな
0032名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 07:45:43.03ID:n8oUpXP7
モンハンの武器調整はTAよりも狩王決定戦だろ
あれでやり過ぎると粛清食らう。笛とか太刀とか

っていうか開発に元狩王いるんだから今回の諸々の調整に意見しなかったんだろうか
0035名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:14:08.67ID:29DQmFC1
>>21
dpsならわかるがmpsて何？
0036名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:22:47.91ID:uXjXwuKG
モーション値のm
モンハンは当てる部位でダメージ変わるから、まず純粋にモーション値での壁殴りを4Gの最強スレで出してたわけ

当時の笛は3秒殴ってれば大剣の溜め3を超えるモーション値を稼いでたことになる
0037名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:28:00.92ID:lCmfF8yk
え、motion per second？
それでMPS？
頭悪い感じしかしないんだけど大丈夫？
0039名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:35:34.45ID:lCmfF8yk
>>38
そうかもしれないんで教えてほしいんだけど
DPSは「damege per second」で1秒間に与えるダメージ量
じゃMPSは「motion per second」でどういう意味なの？
0041名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:41:47.38ID:lCmfF8yk
あ、いや、俺は頭が悪くてよくわからんから「1秒あたりのモーション」ってどういう意味って聞いてんだけど
0042名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:44:18.51ID:uXjXwuKG
>>36
笛さん冤罪すみません
3秒で溜め3越えは操虫棍だった

>>39
ワールドなら柱あるから数字も見えるからダメージでいいと思うけど当時はなかったからな
そうなるとダメージだといちいち計算するのも面倒だからもー
0043名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:44:29.08ID:FdPziD3m
すぐ上のレスも見てないかモーション値知らなくて調べる気も無いか
それか本気で頭狂ってるかのどれだと思う？
0044名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:47:55.09ID:1Z0TRxzC
>>41
お前以外は1秒あたりのモーション値の話をしてる

1秒あたりのモーションの意味は誰も知らねえよ
0045名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:50:07.54ID:UiFPg59O
モンハン板のローカル言語だから気にしたら負け
脳内でDPSに変換しておけ
0046名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 08:54:35.02ID:gxD1/Z9y
あ、いや、俺は頭が悪くてよくわからんから「1秒あたりのモーション」ってどういう意味って聞いてんだけどwwwww

あ、いや、俺は頭が悪くてよくわからんから「1秒あたりのモーション」ってどういう意味って聞いてんだけどwwwwww


あ、いや、俺は頭が悪くてよくわからんから「1秒あたりのモーション」ってどういう意味って聞いてんだけどwwwwww


本当に頭悪くて草生える 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0047名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 09:51:43.02ID:CgiNnll8
★9ゼノジーヴァTA
4’33”55　弓(オトモ有)
4’40”41　大剣(オトモ有)
5’37”71　貫通ヘビィ(オトモ有)
6’27”00　ライト(オトモ有)
6’37”18　操虫棍(オトモ有)
6’45”41　双剣(オトモ有)
6’46”30　ハンマー(オトモ有)
7’06”61　太刀(オトモ無)
7’17”85　ランス(オトモ無)
7’37”70　チャアク(オトモ有)
8’42”--　ガンス(オトモ有)
10’13”85　片手(オトモ無)
15’10”16　スラアク(オトモ有)
31’59”18　笛(オトモ有)

なんとなくラスボス。出揃ってない感満載だが相変わらずの弓
そして大剣である。10分以上はやる気なしと判断していい
0048名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 10:07:48.14ID:Kvs6PmHC
モーション値の事言うならDPMだぞ
そもそもモーション値がモンハン用語だから気をつけろよ
0049名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 10:12:42.44ID:bir9CbsD
ID変えてとは、よほど悔しかったのか……
モンハン板だからモンハン用語使うのが普通だろ。他のゲームのスレでもそれはおんなじ
0051名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 10:35:56.36ID:rtYjFWg1
弓は装備の要求度が全武器で最高クラスだけど
だんだんと弾強化や強弓珠が行き渡ってきたからTA人口も増えていくぞ
0052名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 10:44:18.51ID:CgiNnll8
>>50
残念ながら斬裂修正前の記録なんだよね
タイムのコンマ以下が下三桁まで出てるしアプデしてない
0054名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 11:08:52.22ID:K4pT9ET3
大剣って不動前提の調整よな
不動無しにしたら順位めちゃめちゃ下がると思う
0055名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 11:09:57.53ID:IOGwCJbd
大剣はネロアングで最強クラスに返り咲くぞ
震えて眠れ
0058名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 11:23:28.10ID:aTvnOopO
大剣が弱いというのが分からない
無理して真溜め狙わんでも、抜刀、強溜め、飛び込み薙ぎ払いを適時連続して当てるだけで、旧の抜刀溜め三の攻撃力を上回るのに
0059名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 11:32:45.57ID:vjqXvwwA
弓・チャアクが飛び抜けてて笛・虫が死んでる

その中で片手強くなったなーとかモーションの追加で盛り上がった中で、
大剣だけが不思議な踊りをするPS求められた上で中堅とかネタにもならない位置だから不遇扱いされてる
0060名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 11:47:58.73ID:shOn5HVV
ブタの頭を被ってキノコのフルコース食ってからテントでごそごそする儀式
笛を吹く儀式
虫と戯れる儀式

獲物のそばで踊る儀式

狩の世界よくわかんねーな
0062名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 12:18:23.26ID:bir9CbsD
大剣は肉の人の動画を見ても不動の性能のごり押しと敵のスッ転びやすさがあってこそ成り立つ戦法という感想が拭えないのがなあ……
過去にジョジョブラキだの極限だの超特殊だの、この戦法が通用しそうにない奴はいくらでもいたから、どうしても強武器かと言われると疑問符がつく
今後イベクエなりジョーアルバなりで鬼畜難易度のクエストが出てくれればいいんだがね
(あくまでも個人の感想です)
0063名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 12:22:13.68ID:cq+gBQ3F
>>62
他は置いといてブラキに関しては行けるでしょ
あいつほど敵のターンとこっちのターンが分かりやすいモンスもいないし
別に超溜め当てるのが余裕って言ってるわけじゃなくタックルで小回り効くようになってるんだから被弾無しで行けるって話ね
今までの大剣の立ち回りすると雑魚武器だが新しい武器だと思えば強武器として使える方だぞ
0065名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 13:09:02.71ID:tDLBTNi0
不動無しなら大剣はクソゴミだが、不動前提のゴリ押しなら火力自体は出るんだな。面白いかはともかくとして。
0066名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 13:16:46.56ID:7T6FnVub
大剣使いは脳死プレイヤーばかりだからな
脳死性能高い不動と相性抜群だろ
0067名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 13:39:17.74ID:vGnzqBcT
新武器として強いならそれ新武器で出しゃいいじゃないか、それかX系列あたりで出すか
強溜めコンボ入れれば旧抜刀溜め3を～って抜刀溜め以外の手間挟んで更に弱いとか調整不足を通り越した何かにしかならんしなにを当たり前のことを言ってるのか
そもそも抜刀溜めが悔しくて抜刀立ち回りさせたいならもう鈍足である意味がないし片手で振り回しながらスリンガー撃てる武器にでもしたらどうだ
0068名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 13:40:13.14ID:vhWm0EVo
真溜め入れねえとカスっていう状況を不動のゴリ押しがあれば補えるからな
あとは逆に真溜め入ればすっ転ぶからゴリ押せるかが全て
0069名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 14:32:31.32ID:1eLiTMzo
真溜め転倒怯みループ入ったらかなりのタイム出せてるね大剣
咆哮を肩でいなすのもカッコいい
0070名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 14:56:00.98ID:wHo7Le2k
歴戦は調査クエもってるかどうかもあるから
普通の個体でいい気がするがな
0072名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 15:27:56.19ID:zlj2hAXy
笛31分とかいう仏契りでｸｿﾜﾛ
そんなにやる気ないのか笛は？
それともまさか真面目にやってもこんなかかるモンなの？
0075名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 15:57:02.76ID:dYwalz8x
笛ソロでやったとき俺でも20分台で狩れたぞ
証拠がないとかじゃあ動画上げろとか言われたらそれまでだけど
0077名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:04:55.30ID:1/RjYot+
大剣に親殺された奴沸いてるなｗ
0078名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:05:17.00ID:vhWm0EVo
だからTA向きとそうでないのがあって大剣はTA向きだよねってだけじゃねえのか
0079名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:05:30.59ID:4vadzY4v
結局今回の大剣の仕様が嫌いな奴が多いってことだな
MHXの時は強さ的にはそこまでだったけど文句言われてなかった
0082名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:17:11.09ID:4vadzY4v
お手軽操作である一方で腕がしっかりでるのが大剣も面白い部分だったからな
0083名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:26:45.97ID:9eyDL2B9
その分不動ゴリ押しでどのモンスも余裕な現環境に納得いかないんだろうな。これは不動弱体ワンチャンあるで
0084名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:29:02.13ID:N1FhXthg
結局大剣はマルチだと転かせられないから弱いっていう事実があるからなあ…
ソロリストなら知らん
0086名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:38:46.79ID:vhWm0EVo
笛だって演奏攻撃や追加あるから旋律ストックしてればモーション値落とされた今でも火力出す機会はあるけど
だからってお手軽ぶん回しや後方攻撃してた奴が文句言ってんだろとか言われたら、何言ってんだとしか返せねえな
0087名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:46:55.51ID:fCpWe5Uz
P3の頃大きく仕様の変わった双剣笛も文句言われまくってたしいずれ時間が解決してくれるよ
発売してまだ一か月なんだしまだまだ文句言い足りないんだろう
0088名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:49:24.57ID:/oAQPtEn
>>58
一手で済んでたとこ三手入れれば逆転できるみたいなこと言われてもだな…
飛び込み薙ぎは弱点以外に吸われることも多いし単純にモーション値足してどうこうって話でもないだろ
0089名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 16:56:57.82ID:1D+ro1p5
まともに数字見れるかまともに扱える人は大剣が強武器ということをちゃんと分かってる
溜め3なくなったのは痛かったがそれ以上に真溜めとタックルが強すぎ
0091名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:03:29.59ID:olmz2g1A
>>89
それまともに数値見れてないじゃん
今までの通常溜め3が110×1.32(白ゲ時)だったのが91だけになってるし
強溜めが120×1.32だったのが97だけになってるんだよ
真溜めも初段と合わせて200近い数値になってるけど弱体化の強溜め強なぎの足下にも及ばないカスみてーな火力なんだよ
これで真溜めが無くて切れ味による溜め斬りのモーション値補正だけ残してるんだったら強武器だっつーのも理解出来たよ
0092名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:03:34.50ID:VkjgBCGd
それはただの強武器厨だしそれを言ったら脳死拡散撃ってるだけでいいヘビィに流れてる
0093名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:05:12.81ID:Px4Q74gx
>>91
MHW歴戦古龍TA状況

【拡散ヘビィ(お祈り)枠】
1'31"23　歴戦クシャ暫定1位(オトモ無)
1'38"48　歴戦テオ暫定1位(オトモ無)
1’54”21　歴戦ネギ暫定3位(オトモ有)
2’36”76　歴戦ヴァル暫定1位(オトモ有)
3’40”83　歴戦キリン暫定3位(オトモ有)

歴戦ネルギガンテ(14/14)
1’22”28　弓(オトモ有)
1’34”01　チャアク(オトモ有)
2’06”--　大剣(オトモ有)
2’18”43　双剣(オトモ有)
2’20”20　ハンマー(オトモ有)
2’20”41　片手(オトモ有)
2’21”--　太刀(オトモ有)
2’32”35　ガンス(オトモ有)
2’35”73　ライト(オトモ有)
2’39”66　ランス(オトモ無)
3’23”--　スラアク(オトモ有)
3’48”61　操虫棍(オトモ有)
4’48”71　笛(オトモ無)
4’49”61　ヘビィ(オトモ有)
0095名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:08:02.39ID:zOGeWVHk
ブラキ対現大剣はターン制とは言えこっちに与えられる時間は少ないからキツそう
怒り状態のあいつ相手に抜刀から〆に飛び込み薙ぎなんてやったら
後頭部ぶん殴られて乙る未来しか見えない
0096名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:08:37.70ID:EnDtXvz7
そもそも強武器かどうかは置いといてTAで上位飾る火力を持ってる上に下手なやつでも抜刀コロリンしつつダウンで真溜め撃つだけで火力出る大剣が弱いはありえない
0097名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:09:12.77ID:vhWm0EVo
>>91
これを理解してないで、大剣弱いつってるのは扱えてない云々～って言う奴が一向にいなくならないのが分からん
加えてこれは真溜めまで当てられれば前の大剣の足元には及ぶって程度で、実際は真溜め二段目に偏りすぎてて最後まで儀式完遂しないとカス=途中で中断されるデメリットが激増してるから実践値はより落ちてるわけで
0098名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:14:39.32ID:zOGeWVHk
>>96
過剰なTA信仰はTAS動画でノーダメクリアできるからヌルゲーと言ってるようなもんだよ
モンスが時間かかる行動とったり使用武器種にとって対処が面倒な行動とったら
リトライして最初からやり直しとか当たり前な世界なんだから
0099名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:16:54.90ID:N1FhXthg
大剣さんマルチで真溜めまで連続してガツガツ当てられるの？
マルチで大幅弱体化が確実な立ち回りなのに強武器はないかな
使いこなせる人がソロで上手く使いこなせば強いってだけじゃん
0100名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:18:26.90ID:DhbN9QHD
今までのお手軽大剣を取り上げられ今作の大剣を使いこなせないキッズが喚いてる中しっかりタイムを出す大剣使いとの差が笑えるな
この前暴れてたのは太刀だしキッズ武器は変なのが多すぎる
0101名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:19:14.17ID:886hBGiN
大剣使いはわざわざ大剣スレのテンプレに
弱武器アピールと他武器ディスをいち早く導入した手前、今更強武器でしたー、なんて認められないんだろうなw
0104名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:21:29.13ID:vhWm0EVo
虫や笛やボウガンいるんだから文句言うなってのも無茶苦茶な話だろう
0106名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:24:13.07ID:zOhO0hhf
また大剣ゆうたが暴れてるのか
もういい加減強武器なのバレてるんだから諦めろよ
0107名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:26:12.16ID:Mg48C0qs
そもそもそれぞれが挙げる強い理由と弱い理由が全然嚙み合ってないから一生平行線だろこの話
0108名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:26:44.69ID:xOo7Gqng
ギルクエの件で大剣と虫棒大嫌いになったから今のバランスすごく楽しい
特に大剣は自分達がお手軽最強じゃないと気がすまないみたいだからなおさらメシウマ
0110名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:28:58.84ID:0GbaZ5nN
近接で文句あげていいのはスラアクだけ
大剣はお手軽最強武器がお手軽強武器になっただけで騒ぎすぎ
0111名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:35:23.39ID:fCpWe5Uz
スラアクも弱武器一歩手前で結構やばいよな
機動力ないガードできない火力ないと3拍子揃ってる
0112名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:38:26.55ID:v/mYcnu2
不動あれば真溜め当てるの楽だし運ゲー要素も大してないよ
大剣がこれだけ結果出してるのにチャアクや双剣の方が強武器扱いなのはもはや気持ちが悪い
大剣以外の武器は安定してTAのタイム出せると思ってんのか
0113名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:39:39.01ID:vhWm0EVo
瓶格差がマシになったのが救いではあるだろうが、単に平坦になっただけって気もするな…今度はチャックスが瓶格差露骨すぎてヤバイが
剣モードは心眼あるが最終的に弱点殴るこのゲームで心眼活かせる嬉しいなーなんてまず起きねえし
だからってクソ肉質追加しろってワケではない
0114名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:40:24.52ID:X0bDm9lN
おれのつかってるぶきがさいきょうじゃないとおかしい！ってガキが暴れてるからなｗ
チャアクや双剣は今回大量にキッズが群がってるし
0115名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:41:33.76ID:v/mYcnu2
スラアクはガチで弱い
それこそ運ゲー並に攻撃当て続けても大したダメージ出ないし底が浅すぎる
おまけに防御性能も皆無で安定性も低い
まぁスラアク使いは楽しいらしいしこのままでいいんじゃね
0118名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 17:46:55.86ID:vhWm0EVo
寧ろチャックスが強武器じゃないと思う理由が何一つ理解できないんだがどういうことだ？
0125名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 18:01:57.21ID:fCpWe5Uz
弓使いは弓にヘイトが向くとすぐ反応するから面白いｗ
大剣ゆうたとよく似てる
0128名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 18:09:56.38ID:7T6FnVub
弓程度なら弱体化は不要だろ
虫を上方修正するだけでバランスは取れる
0133名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 18:23:32.36ID:fCpWe5Uz
弓歴戦TA
1’22”28　歴戦ネルギガンテ(オトモ有)
1’44”--　歴戦テオ(オトモ無)
1’51”80　歴戦クシャ(オトモ無)
1’57”41　歴戦キリン(オトモ無)
2’38”--　歴戦ヴァルハザク(オトモ無)

弓やべえわ。拡散ヘビィに匹敵する強さだわ
モーション値1割減ぐらい必要だな
0135名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 18:30:11.47ID:OGdq0kmk
大剣は武器自体の仕様は別に文句無いんだけど大剣の中でも強い大剣がないのが問題
0136名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 18:32:41.78ID:Mg48C0qs
大剣といえば無属性なのに（無属性最強続行しろじゃなくて相変わらず活かせない状態続いてるって意味）ろくな白ゲ無属性がないからな
そこが改善されれば、早い話ディア武器もらったら一気に評価変わりそうだなってのはある
0137名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 18:33:50.26ID:fCpWe5Uz
>>134
そのおかしくないモーション値で圧倒的なタイム出してるし多少下げても大丈夫だろ
モーション値いじる以外にどんな調整なら弓使いは有りだと思う？
0138名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 18:35:39.28ID:UB3oPM/z
全くおかしくない(他に比肩する)モーション値で属性も有効に機能してるんだからおかしいっすね
0141名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 18:42:21.15ID:NQbrd7s/
強い無属性大剣無いとか言ってる奴はジャグラス使った事あるのか？
無撃付けてカスタム3回すればクソ強いぞ
0144名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:07:46.24ID:OGdq0kmk
>>141
モンストロのが火力出るの知らんのか？
リュウノアギトに白ゲがあれば文句なかったわ見た目もいいし
0145名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:11:42.90ID:NQbrd7s/
>>144
火力だけならな
スロ3とカスタム3回の有用性知らんのか
0146名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:27:30.26ID:OGdq0kmk
>>145
こちとら現在進行形でジャグラス使ってんだよ
マシなのがジャグラスってだけなのがわからんなら黙ってろ
0147名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:29:01.87ID:h/rd5SJP
>>144
期待値だけならモンストの方が高いな
そんでレベ3スロ2個付いてる事と匠5付けて火力スキル外す必要が出てる事をどうやって埋め合わせるん？
というか匠5付けた期待値だけ最強だからモンストの方が強いなんてガイジ理論振り回すならクロームレイザーの方が強いわボケ
0148名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:34:26.41ID:UB3oPM/z
武器の強さとはまた無関係な話すっけど見た目が初期武器にチョイと手を入れただけとか名前が～Ⅲで終わるとか何なの
0151名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:44:14.18ID:NQbrd7s/
>>146
エアプ指摘されて発狂しちゃったか
黙ってりゃ良かったのに
0153名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:47:58.02ID:mxuGrlm0
笛使いは弱い笛が好きだから今のままでいいのでは
0154名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:49:35.67ID:vhWm0EVo
弱くても笛担ぐってのと笛が弱いから使ってるってのは全く別だと思うんだが
0155名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:50:37.60ID:JzeRY/bf
火力を出す手軽さ、での評価なら大剣は確かに下げられてもおかしくはない

だが真溜め当てて愉悦に浸れるような奴にとっては最高の武器
高出力とかのエネルギー系では味わえないナニかがある
0156名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:51:34.66ID:GhhkzHRe
カリピスト()とかほざいてるキチガイドM共と一緒にしないでくれ
カリピスト()とかいうキチガイドMなんかと違う笛を愛する故に笛の現状を重く受け止め改善を願う普通の笛使いだっているんだ
0157名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:52:51.15ID:7T6FnVub
笛はマルチなら余裕で中堅以上あるだろ
ソロマルチ両方死んでる虫とは並べられない
0158名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 19:59:25.11ID:mxuGrlm0
旋律弱体化した笛がマルチで中堅の評価かというと疑問じゃね
攻撃力アップが強いとか言われても必須レベルじゃないからあんまり価値感じないし
0160名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 20:16:01.87ID:OGdq0kmk
このスレにまともな大剣使いおらんのか
確かにジャグラスのスロットは優秀だし3回カスタム出来るとはいえ倍率190だぞ
そもそもジャグラスで盛れるスキル構成なんてスロ3が1個分ってだけなのに結局大した差が出ないのも知らんのか
頼むからまともに大剣使ってから突っかかって来てくれ
0162名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 20:39:59.04ID:+UbmL8m1
マルチの笛はぶっ壊れレベルで強いだろ
弱い弱い言ってるのはソロの話
0163名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 20:45:14.38ID:fCpWe5Uz
大剣
1’37”36　モンストロ(★8ネギ)
2’03”38　ジャグラスハッカー(歴戦ネギ)
2’12’--　滅鬼の凶器(歴戦クシャ)
3’44”05　ウォーターゴーレム(歴戦テオ)
4’35”93　モンストロ(歴戦ヴァル)
4’40”--　ジャグラスハッカー(ゼノ)
5’03”61　ししゃも(歴戦キリン)
10’48”23　モンストロ(導きの青い星)

それなりのクエの最速で使われてる大剣
結構バランス良くね？
0164名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 21:06:26.17ID:UiFPg59O
他の武器の最終装備と比べて大剣の最終装備が弱くて残念て話してるのに大剣のなかでジャグラスが強いとから大丈夫とか言われてもそんなの皆知ってますよとしか…
0165名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 21:09:03.21ID:Mg48C0qs
スロがちょろっとだけサイズダウンしてるけどチャアクもジャグラス武器でほぼ同性能のあるけど使ってないしな
あるもんの中でジャグラス強いのはそうだけど高倍率あったらやっぱそれ使うでしょ
0166名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 21:09:55.03ID:vjqXvwwA
MHWの大剣が強い弱いっていうか不思議な踊りしないといけないのが最悪
あんなダサいモーションやってられるか
0167名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 21:16:15.58ID:wRRWQ0t9
モーションださい言い出したら片手剣はどうなる
剣を振りながら敵の周囲を巡りまわる様はまさに盆踊りだぞ
0168名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 21:29:01.93ID:q7ErN0ti
真溜め使わせたいのはともかく動作ごとの硬直やもっさりが酷いからな、タックルから回避に実質繋がらなかったり歴戦相手にタックルで耐える戦法のテストしたのか疑問だったり全体的に粗い
0169名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 21:35:34.18ID:8wpWYMw0
未使用武器半分くらいあるけど
ハンマーの縦回転と、スラアクの張り付きを見て
これらは火力とロマンの選択を迫られた結果なんだなあと感じていたけど
その両方が腐ってる武器も今作あるんだな
0170名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 21:52:10.98ID:UiFPg59O
よーし叩き切るぜ!!
→ﾁｮｯ!!今の無しw
→やっぱり嘘ぴょーんw今から本気で切りかかりまーすww
→あ～今すぐはマズイかなwwwﾖｳｽﾐ～
→あｯそろそろ本気出しまーすｯwwww

大剣だけ操作してるハンターの人格が違うからダサい
0171名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 22:09:08.26ID:vhWm0EVo
スラアクの貼り付きは大剣のタックル以上にこれ試してみたのか感がヤバいわ
必殺の火力でも何でもなく隙だらけでアーマーも無いんだけど
0172名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 23:12:53.99ID:vIxktPsF
笛アンチが今度は強化阻止しようと笛は強い()とかアホな印象操作企んでやがるのか
笛スレじゃ広域広域五月蝿い癖してマッチポンプもいい加減にしろ
0174名も無きハンターHR774垢版2018/02/25(日) 23:51:44.07ID:tGU6cjbR
貼りつき解放はせめて当てる場所によってもっと細かく貼りつく場所選べるとかならまだ使えたのに
現状の大雑把さと威力と隙じゃマジでエリアチェンジ直前の追撃ぐらいにしか使えん
というかそれすら自己満の領域だし・・・
0176名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 00:17:25.93ID:qA9lonMj
TAのタイムで武器の強弱を決めるのはどうかと思うわ。
成立しにくい条件下では最大火力がだせる武器もあれば、最大値は低いけど理想の条件が揃いやすい武器もある
他に良い指標は無いかね
0177名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 00:21:07.71ID:xwTtWOPC
立ち回りの強さとかマルチや行動運が悪いときのDPS低下耐性って数値化できないからな
火力が正義のゲーム性なのも確かだしTAが一番性能評価で重く見られるのも仕方ない
まあだからってTAがそのまんま武器の強さの順位、差とまでは言わんが
0178名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 00:32:59.58ID:qA9lonMj
なんかもうちょっと複数の要素で見られないもんかねえ。
例えば、耳栓笛がいる4人PTで、他の3人は耳栓捨てた火力特化スキルを盛ると討伐タイムどうなるのとか
0179名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 00:34:03.24ID:VVs9VRLJ
例えば今作だと苦手な相手かなり少ないからガンスとかもトータルバランスかなり高いとは思うんだが
タイムアタックとなるとフルバループ以上のタイム出せるかとかそんな話になるしなぁ
そしてそういう系だとお祈り拡散最強で終わりかねん
0180名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 00:52:33.51ID:tBRCpgyh
TAのタイム(火力と言い換えても良い)が同等なら
一番に再現性があるのかどうか
つまり例えば30回やってタイム差が何秒程度の幅で収まるのか
二番に操作難易度の差
つまり例えば別人がやったときのタイム差が何秒程度の幅で収まるのか
この辺りの要素は評価に考慮されるだろう
しかしどれくらいそれらを考慮するかは各人によって基準が違うので
統一的なランク表を作成したりするのは困難だろう
でもスレで意見交換すればこの武器は運ゲー要素が高いねとか
この武器の立ち回りは比較的誰でも真似しやすいとか
この武器は事故死率が低いねとか
そういう注釈をつけるくらいは可能かもしれないな
0182名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 01:56:05.06ID:IpuJfKkj
現状のTAが壁殴りTAなのがな

誰か青い星マルチ体力ソロTAでも流行らせてくれたら面白そうなんだが
0183名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 02:04:05.13ID:DljSyV0m
スラアクは防御を捨ててるのに火力ガーって言ってるやつ
もしスラアクが本当に防御捨てて火力特化の武器になったら
①壁殴り性能だけが反映されるTAでは確実にスラアクが1位
②それを見たゆうたがスラアクに殺到し、死にまくって地雷武器化
③TAの数字だけを見たやつがスラアクの火力はぶっ壊れだから下方修正コール
明らかにスラアクにとって幸せな結果にはならないんだよなぁ
0185名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 02:31:15.12ID:fOayaouB
TAなんていかにモンスがデレて弱点に壁殴りできるかだろ
綺麗なプレイみたいなら裸ソロとか見たほうがいい
0189名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 04:31:40.17ID:28QllsFy
弓弱体化なら拡散も弱体化必要だな
その次はチャアク、大剣、双剣あたり弱体化だな
0192名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 07:03:04.05ID:921YK8Nw
滅龍スラアクが歴戦ヴァルでそれなりのタイム出してるしジョースラアクが実装されたら中堅最下層からは脱出できそう
0193名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 07:39:05.95ID:sF3tcJcD
やらせたいことはわかるけど実機テストや通しプレイした？って仕様が多いな
0194名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 07:48:23.52ID:0Ltbta0Q
ＴＡを考慮するのもいいけどモンスごとの相性差が出る武器も見た方がいい
片手双剣なんかは明らかにキリンとかゲロきついし逆に大剣や太刀はあまり相性差が出ないってのがある
一番はすべてのモンスに弱点狙えるガンナーだけど
0196名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 08:37:39.56ID:+h35Vvmt
弓はけしてナーフされない
開発か上層部の身内に熱心な弓使いがいると信じられるぐらいに毎回優遇されているから
0197名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 08:47:47.84ID:Liek9kGs
弓がかなりアクティブな動きができるようになってみんなの目の集中も集まると開発者が嬉しそうに語ってるね

チャージステップ使ってる映像流してるし

『モンスターハンター：ワールド』メイキング映像：Part3「クラフト」
https://youtu.be/d2A9dpLsUDI?t=230
0198名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 09:02:04.28ID:sF3tcJcD
片手は伝統の心眼睡眠爆破あるからまだマシじゃないかキリン、TA向きかはともかく
0201名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 09:46:33.78ID:uXlygaav
大剣は儀式の先のトレンドがマリオとかひでwww
いや、確かにゲーム界のドンだけどさあ……
0202名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 10:17:32.82ID:VVs9VRLJ
弓の優遇の裏で明らかに雑に調整されたというか
笛とか筆頭に単純に調整放棄してそうなのがあるのがもうね
0203名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 10:25:26.96ID:SDvZBgLW
属性特化して弱点狙えば火力出る弓が普通なんだよ
カズヤ曲射ガイジがクソザコだから良調整

むしろ属性死んでる他武器が手抜きなだけ
0204名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 10:26:29.24ID:RBYpjZE1
笛はソロなら弱くて当然だからいいんじゃないの
マルチで輝くだろ
移動速度は戻してあげて
0206名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 10:45:13.64ID:oDoRtzX1
虫棒は火力低いけど狩り自体は楽しいしまあまあ楽じゃん
地上攻撃面倒くさくなったら空中で飛び回れば良いし
更に面倒になったら虫連打しとけば良い
もっと面倒なら印弾撃って放置

マルチでやったら怒るけど
0207名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 11:14:06.54ID:fxIS+4NR
虫棒も何か超必殺技があれば完璧だったのにね
エキス3種揃ってる時それ全部使って撃てるスーパー虫バズーカとかさ
0208名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 11:19:52.26ID:6Vumq0KQ
たしかドグマだったかの大剣も普通に切らずにジャンプ攻撃ばっかやるんだよな
0209名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 11:23:15.75ID:oDoRtzX1
近接で必殺技的なの無いのって虫棒とランスくらいかな？
ランスはカッコいいカウンター技はあるけど…
あと双剣も無いに等しいか
0210名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 11:26:04.42ID:ixzNgC6D
チャアクが楽しすぎて他の武器やってなかったので新たに笛やろうかなと
笛スレでどの武器がお勧めですか～って質問したら

「○×がいいんじゃない」
「でも○×は見た目ダサいからな」
「確かにそうかも、だが△△は論外」
「△△は音がなぁ・・・、聴くに堪えないわ」

・・・音？
0211名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 11:32:36.11ID:i312zJAH
弓は通常盤はだいたい強武器で、Gで強撃足りない体力になると一段落ちるイメージだけど、今回の体力調整だと普通に足りそうだな。
0212名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 11:34:07.18ID:/wVF2lUB
クエ受注時
　　俺：お！次はアイツ狩るの？じゃあ俺の麻痺片手剣に任せて！めっちゃ麻痺らせるから、みんなでボコってよ

クエ中
　　皆：おい、いつ麻痺るんだよ！？早く麻痺らせろよ
　　俺：あれーおかしいなー、もう麻痺ってもおかしくないんだけどなあ…
0214名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 11:41:02.53ID:ujwZf/1V
>>210
あいつらハンターじゃなくてフエリストだからな
価値観が違う
0215名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 11:57:09.02ID:KKWRFZ/Z
笛使いはハンターじゃなくてアーティストだから
強いとか弱いとかを超越した存在
0216名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 12:07:22.57ID:naxJF5wU
笛みたいな特殊武器をゆうたが使ったらどうなるか気になるし笛強くして欲しい
0217名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 13:29:19.30ID:sF3tcJcD
大剣の属性の低さなんなんだろうな、レウス派生が最終強化でアレっていくら会心あるからって酷くないか溜めに補正あるっても元が低くちゃどうしようもない
ジャナフがマイナス会心高数値型で差別化したかったんだろうけどおかげでレウス弓も酷い有様だ
0220名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 14:14:28.05ID:1iy8d8EN
>>204
旋律まで糞弱体化されてるのにマルチで輝けるワケねーだろ
発言権無い糞エアプは黙ってろ
0224名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 14:20:01.41ID:1iy8d8EN
まあ無視しろっても全体で1％未満しかいない笛使いの更に8～9割くらいが真面目に狩りをしようと考えてない糞カリピスト()共なんだけどな
だからもう笛を真面目に使う気のある奴がいたら他人に頼るのは諦めろ、自力で探れ
全ての狩猟笛を作ってモンス毎の最良の選択を見つけろ
そして絶望して問題を洗いざらいバカプコンに報告しろ
0225名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 14:21:43.14ID:1iy8d8EN
>>223
くっせーよなカリピスト()
なんであんなキモい呼称を長年自称してるのやら
異常者の考えは分からんよ
0226名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 14:24:05.26ID:1iy8d8EN
あんなキモい蔑称を誰も疑問を持たず己から喜んで名乗ってた辺り、如何に笛が異常な武器かってのは推して知るべしだな
0229名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 14:30:29.54ID:1iy8d8EN
そりゃ今作の笛のあんまりな調整とそれに伴う周囲の冷たい目と嘲りと哀れみの数々とそれらの仕打ちに対する笛使いとすら呼べないカリピスト()共の投げやりさを見てたらさ、こんなやるせない気持ちになる事くらいは分かってくるだろう…
0234名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 14:54:57.98ID:EZkNseXV
そんなのと一緒にしてくれるなよ
俺はあんなバカリピスト()共なんかと喋りたくないからな
書き込みすらせんわ
0235名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 15:15:07.23ID:7q5hk+be
笛の壁殴り性能は>>8を見るとチャアクの6割ほど
攻撃旋律が1.2倍だからPTメンバーの総火力は3.6となり残りの0.4を笛が出せれば笛なしの4を越えることになる
TAからチャアクの6割ほどの火力は出せるので0.4である4割は余裕で出せるレベル
攻撃旋律にスキル分は乗らないとはいえ無撃は乗るし他の旋律もあるのでむしろプラス
つまり笛が弱いというのはソロ限定の話でありむしろマルチでは最強レベルに強い武器
0236名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 15:17:16.45ID:Ax+P5xOy
笛弱いって言ってるのは当たり前だけどソロの話な
マルチでも弱いと言ってるのは笛スレの中でも一部の馬鹿なカリピストだけだから相手にするな
0237名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 15:19:52.10ID:P7IgCSj3
マルチだろうが笛で入ってくるくらいなら火力出る武器で来た方が強いって話だろ
0238名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 15:21:42.61ID:VClP+Pdo
>>235も言ってるけどマルチならどんな火力武器より笛で来た方が強い調整だよ
ただ二人以上いても意味がないのと誰もサポ武器なんてやりたがらないってだけ
0241名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 15:27:26.80ID:og4M/9r1
笛はこれ以上強くするとマルチで壊れるし旋律なしの高倍率武器を一つくらい作るべき
0242名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 15:27:30.04ID:yQH3wUZS
他人頼りのバッファーは固定メンバーじゃなければ地獄を見る可能性が高いってだけで問題はないでしょ
0244名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 16:04:57.28ID:1Ls7UA0d
現状には目を向けずただひたすら弱体した点を誇張して喚き続ける笛エアプにも語る権利はないな
0247名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 16:33:36.00ID:YdoR78fl
狩猟笛以外はそんな差がない気が
0251名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 17:16:42.45ID:L1FDtA8t
笛スレは一番サークルとか好きそうなのに無くて
なんで無いの？って聞いてた奴に
発売直後に幾つか出来たけど音楽性の違いで解散になったって言われててﾜﾛﾀ
0257名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 21:12:06.04ID:921YK8Nw
現状でのマルチTAで笛がどれだけ使われてるか簡単に調べてみるか。攻撃旋律の倍率が高いらしいしすぐ引っかかるだろ
バカリピストとマルチ笛擁護は震えて眠れ
0258名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 21:31:53.06ID:F/wcEXmB
本体旋律の両方が弱体化されたのにマルチTAで活躍できたら凄い
動画勢の人たちに更に弱くされそう
0261名も無きハンターHR774垢版2018/02/26(月) 23:10:40.39ID:wf8MXPmm
サポートだけで考えても広域つけてダウン時なんかに粉塵丸薬するサポ片手のが強そう、乗りや麻痺系狙えるおまけ付き
0263名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 00:04:39.94ID:eG98iUpi
面白いと言ってもファニーだし、弓の方が完全に上位互換というオチねw
0268名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 06:31:11.73ID:/75EqXcQ
歴戦マルチTA
歴戦ネル
0’54”03　ヘビィ4
1’07”--　ヘビィ4
1’47”96　ライトハンマー3
1’49”91　双剣ランススラアクガンス
1’58”76　ハンマー4
2’00”--　ランスチャアクハンマー2

歴戦ヴァル
2’10”--　ヘビィ4
2’33”35　ヘビィ4
2’59”96　大剣チャアク双剣2
3’28”05　片手ヘビィ弓2
3’30”86　太刀チャアク双剣2

歴戦クシャ
1’02”86　ヘビィ4
1’55”--　ヘビィ3
2’34”--　【笛】片手チャアクスラアク
2’58”30　チャアク4
3’07”--　チャアク2弓2

歴戦テオ
4’35”--　片手チャアクガンス2

採用数
ヘビィ24チャアク10ハンマー9
双剣5ガンス3片手2ランス2スラアク2弓2
大剣1太刀1ライト1【笛】1
操虫棍0
0269名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 06:31:52.70ID:/75EqXcQ
ソロより遅いマルチ終わってんな。ヘビィ3ライト1の時代もひっそりと終わってたのか
操虫棍ェ…
0270名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 06:51:59.55ID:awdvYsZl
>>237
これだよなぁ
体力回復にしても耳栓にしても、筒や衣の出現によって補えてしまうから「そんなんやってるなら攻撃入れろや」となってしまう
0271名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 07:19:11.49ID:fNBQCOQe
今までのマルチが怯みハメでボッコボコにされてたから露骨にそれさせないようにしてるけど
今度はソロでやられてるっていう
0272名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 09:40:57.68ID:J7/GU4Eg
ゼノのTA 見たら上層移動以外の時間、本当にずっと倒れてて笑った

>>265
溜めるよりも溜め0強溜め0の方が時間も短くて威力も高いんだよな
抜刀メインの敵にすら溜める武器でなくなったとかホント糞調整
0275名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 11:14:40.86ID:ItfsUvUe
ついでにデンプシーも絶滅した
連続攻撃するシチュではため連携が選択される
エアプバカプコン
0277名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 13:27:00.54ID:KUgg17al
真溜めがあるから大剣は弱くない
追加演奏があるから笛は弱くない
虫がいるから虫は弱くない

バランス取れてるな
0279名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 14:02:45.28ID:PKlCXHbB
ライトボウガンも弱すぎるけど話題にならんね
物理は弾速遅い、距離短い、装填数少ない、火力でない
属性は速射は反動あるし、強化上限で火力出せない、さらに無属性強化の邪魔になってる
状態異常はマルチで耐性上がりまくり、さらにカスダメ
単発装填も死んでる
ヘビィみたいに拡散も竜撃もない
最大火力の起爆竜弾はクールタイムがあるのに威力はそこそこ
元々ガンナーの印象良くないのに斬裂のおかげでさらに悪化

なんとかなりませんかねぇ
0280名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 14:18:53.70ID:ZdFcdgja
斬烈の下方修正もテンパって慌てて修正したの丸出しだなぁ
自分達でテストプレイする能力がないなら
ユーザーの動画や配信とか調査するなりテストプレイに長けた専門の人間雇えばいいのにプライド捨てきれないんだなぁ
俺達が作った汗と涙の結晶に口を出されたくないってのが根本にあるんだろう
0282名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 14:40:08.26ID:PKlCXHbB
俺もライト好きだけど、弓とかチャアクみたいに装備揃えるのが大変とかと違ってゲームシステム的に強くなれないってのはツライ
0283名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 14:50:20.89ID:9rPE4Ybw
歴戦TAを参考にするのもいいけど、白き風TAなんかも参考にしてもいいんじゃないと思った
0285名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 15:58:11.55ID:qQBWtBhL
無条件でPTの火力を1.2倍にできる笛より遅い武器がいるとかその武器が調整ミスレベルで弱いか笛が壊れてるかのどちらか
0288名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 18:57:02.88ID:jhl9Hy/0
ライトべつに弱くないだろ
手軽に使えて生存力も全武器トップクラスなのにこれでチャアクや弓みたいな火力が欲しいとか言うならさすがに頭が悪すぎるぞ
0289名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 19:05:22.30ID:1W/lYf2z
弓もチャアクも扱いが非常に難しいプロハン武器だからな
このくらいの強さはあって当然
0290名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 19:29:16.52ID:1I/eU2yk
笛って無条件でPT火力1.2倍ってカタログスペックだけはすごいけど実際は全然必要とされてないよな
それなら単体火力中堅に留めて旋律効果は耐性系とか快適旋律だけにした方が良いと思う。現状使用率1%未満なうえ攻撃旋律吹く笛の方が稀だからな
0291名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 19:47:35.76ID:q+toyLRj
だってPT火力1.2倍とかドヤられても、それ常時継続させられるの？って話だし

よしんば継続出来たとしてそれはつまり雑魚い通常で音合わせして唯一マシな火力の演奏攻撃の割合が減ってるかそれ以前の吹き専カスのどっちかって証拠だし

ただでさえ演奏攻撃必死にやっても他の武器のが余程火力出してる現状で旋律目的の通常多く挟んでる分結局1.2倍以上に足引っ張ってるワケだし
だったらもうお前抜けて笛オトモ連れて来いよってレベルじゃ必要ともされんわ
0294名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 20:11:26.99ID:1W/lYf2z
調整の難しさから開発の大きな負担になってるのは確かだしな
削除したほうがお互いのため
たった1%に気を使う必要なんてない
0296名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 20:55:57.58ID:ocRpM3MW
別に贅沢言うつもりは全く無いけど
虫を一発ペチってするだけで真溜切りぐらいの威力は欲しい
0298名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 22:31:07.81ID:lY6YHtgx
倍率230のディア武器でも広域種と鬼人粉と達筒て1.2倍超えるからな
絶対納笛しないマンは片手以下なのだ
0299名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 22:51:04.84ID:OF+2fYio
★9導きの青い星(歴戦クシャテオネギ)14/14
7’17”66　祈ヘビィ(オトモ有)
9’16”35　弓(オトモ無)
9’23”85　ハンマー(オトモ無)
9’34”51　チャアク(オトモ有)
10’19”56　双剣(オトモ有)
10’48”23　大剣(オトモ無)
10’58”--　ライト(オトモ無)
12’21”36　太刀(オトモ有)
12’34”11　ガンス(オトモ有)
13’22”26　片手(オトモ無)
14’54”36　操虫棍(オトモ有)
18’05”88　スラアク(オトモ有)
19’50”00　ランス(オトモ有)
26’09”73　ヘビィ(オトモ無)
35’28”51　笛(オトモ有)

やっと14種揃った。今は10分切りが強い感じかな
どのクエも上位層は大体決まってるからジョーまで暇だな
0300名も無きハンターHR774垢版2018/02/27(火) 23:44:11.56ID:5LR15JRT
1発が大剣クラスの攻撃力で
金剛で怯みも無効してた虫を返してくれ
0301名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 02:11:31.23ID:PRXygpPS
安定度相性DPSマルチでの動きやすさ全て考慮したら弓一強なんだよな
不動の恩恵少なくてこれってどんだけぶっ壊れてるか
0302名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 02:25:35.31ID:teftQdES
まあその火力出る動きができてる弓使いがどれだけいるのかって話だけど
0304名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 03:21:57.10ID:YiUovK1O
下手な奴と上手い奴の差で見たら多分笛や虫のが差がつくぞ
パシャパシャでも溜め段階だけは上がる弓と違って根本的に理解してないとならんし
0305名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 06:00:34.46ID:WrpI5Xac
いや下を見たらきりないだろ
極一握りのプレイヤーが大剣や笛のTAでそこそこのタイム出しても全体で見てそのレベルに達してるプレイヤーがどれだけいるのって話
0307名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 07:29:12.46ID:TLL4V1C3
結局はモンスの知識じゃね
初見の相手ならともかくさ
基本的にはどの武器も反撃食らわないタイミングでしばいていくわけだから
操作や技のコマンド自体が滅茶滅茶難易度高いとかじゃない限り
そういう要素は平らになっていってやっぱ強武器が輝くよな
0308名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 07:42:41.50ID:BqxvfgEC
>>252
モンス召喚は良いな
次作で実装していいぞ
0310名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 08:08:30.76ID:Q+3IkYKe
突き詰めようとすれば難しいだろ
元が強いから火力を出すのは簡単だが
0313名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 08:11:31.12ID:/IjlbyqD
大剣はさすがに強武器だってことを認めたほうがいい
毎回運ゲーだの安定しないだの言われるが複数クエで好タイム出してる時点で明らかに安定した強武器
近接はチャアク双剣大剣の3強
0314名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 08:13:04.66ID:FqArL+/s
野良でCSループガーっつーけどそんなん言い出したらチャアクなんて剣盾強化を維持する所か盾強化すら危うい奴とかざらにいるからな
0315名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 08:30:58.33ID:teftQdES
野良で弓の火力出るやり方やってるやつほとんどいないCSループもできてないじゃんって返しに、チャアクも野良じゃ盾強化すら危ういぞってどういうこと？どういう繋がりがあるの？
0316名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 08:31:13.72ID:4fMqA+oA
>>314
それ下位とかの話だろ

歴戦で盾強化してない奴なんているか？

盾強化なんてハンターノート読めば猿でもできるぞ
0317名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 08:33:14.42ID:lYaT55ih
強武器だ強武器だ言っても使ってて虚しい大剣である意味がない何かだけどな
複数でタイム出せてるからーとかなんかもうしゃべるのもめんどくさいからいいや
0318名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 08:36:23.07ID:QjpvIroN
散々に言われてるけど武器バランス取れてるほうだよな
本当にどうしようもないのは虫くらいだし
0319名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 08:36:43.39ID:F+FA8HVB
>>313
https://youtu.be/18Fjo2JxVZI
(敵が転がって)安定した武器なのは確かだな

ネギやクシャもそうなんだけど火力盛るとほとんど真溜めの威力で今回転けるんだよな
だからTAだとすごい良タイムがでる
まぁ、こんなひ弱モンスターばかりにした開発が悪いんだが
0320名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 08:45:01.34ID:85aose11
一時停止できないからモンスターが貧弱じゃなかったら途中トイレ行きたくなったりしたとき地獄だと思う
0323名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 09:24:15.45ID:QG/FXJZE
>>316
歴戦クシャで盾強化しないどころか開幕ビン貯めずに斧で殴ってる奴も数人いたな
0324名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 09:44:00.65ID:DXJJWXHz
色んなスレでゴミ扱いされてる笛が良調整とな？
0325名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 09:54:17.55ID:M1alAXFB
分からんけど音がいいとかそういう事なんじゃないの
カリピストってそういう価値観の種族だから
0327名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 10:23:43.63ID:59cIbPyw
>>317
理路整然と反論できないなら黙ってろよ大剣挫折ゆうた
ゆとりにも使える武器に渡ったんだろ？未練捨てろよｗ
0328名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 10:43:12.34ID:PA71N046
まぁ大剣は普通に上位だろ
TA常に上位の火力で納刀早いガード出来るで生存力も高いし
0329名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 10:43:40.08ID:/IjlbyqD
>>317は本当にただの未練ゆうただな
ある程度レスしといて肝心の反論部分はめんどいからとか無敵やん
0331名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 10:48:43.39ID:/IjlbyqD
今作の大剣は弱くなったのではなく難しくなっただけ
変化についていけない雑魚ゆうたが弱い弱い騒いでる
しっかりと弱点にあてたらぼぼ怯み取れる真溜めが安定しないわけがない
大剣扱えなくなったゆうたが弓に移って死にまくってるのが今の現状
死ぬくらいなら大剣で抜刀斎してろや
0333名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 10:54:16.70ID:xu7+VcDY
振り向き関連の変更とかでレウスとかの足コケ飛竜より頭ダウンの古龍の方が相性良くなってるから序盤のイメージと終盤のイメージで食い違う
0334名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 10:55:24.96ID:QjpvIroN
>>330
お前が笛を使ったことがないのは分かった
ネットの発言をそのまま自分の考えにしてるんだな
0336名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 11:27:31.65ID:4UCUeqtI
使いやすさも武器の評価ポイントじゃん
実際強いと騒がれてるチャアクはそこまで見かけないし
0337名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 11:45:42.70ID:YXVG2sDE
チャアクが強いんじゃなくてディアチャアクが強いだけで他は全てゴミといっても過言じゃないし
複雑な操作は事実上3分に1度だけであとは溜め斬り+αと超高出しか使わない脳死武器だから
クッソお手軽もいいところなんだけどな
0338名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 11:55:58.05ID:fhSGrRZz
笛も自己強化と攻撃大をかけ直す以外はスタンプ後方と演奏ぶっぱするだけのお手軽武器だぞ
0339名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 12:10:37.35ID:EHrUIR5F
チャアクの現状は少し前のスラアクと同じだな
チャアクの場合まだ強いから救いはあるけど…
そもそも調整下手くそなんだしビンとかいう要素入れんなや
属性だけでも格差でまくりやんけ
0340名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 12:14:50.48ID:EOgWVlBN
確かに今回のチャアクは強いけど良調整かって聞かれると微妙なとこだな
斧モードが超出とGPぐらいでしかまともに出番がないし瓶は言うまでもない
0341名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 12:22:10.90ID:sb3I0Lq+
斧モードのモーション値が低すぎる
0342名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 12:22:21.23ID:M1alAXFB
チャアクは新人とかに調整させたんじゃないかと思ってる
火力ばかり言われるが色々と荒い
0343名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 12:27:06.75ID:PRXygpPS
というかチャアクが難しいって言ってる初心者は手馴れた奴のスキル丸ごとコピーして集中外したりしてんだよね
最初のうちは集中付けて剣撃溜めやすくした方が遥かに楽だし上達しやすいってのに
というか溜め2連→回転斬り→移動斬りで赤になるし下手に火力スキル盛るより強いまであるけど
0344名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 12:42:22.35ID:xu7+VcDY
溜め動作がもっと早くなるならともかくチャアクに集中はむしろ剣モが使いづらくなるだけ
0345名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 12:43:21.52ID:74FlVf4y
今回のチャアクは微妙だよなあ
TAの好タイム動画は不動超出ブッパしかないから見てもつらまんし、それが最適解だからやってもつまらん
最速の動きじゃないと分かりつつ、解放2とか高出力打って遊んでるけどなんだかな
0347名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 13:11:50.54ID:Re0vDARq
野良の笛がダウン時に追加演奏当ててるのとか見たこと無いな
大体スタンプか連音で笛振り回してるイメージ
0348名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 13:12:52.85ID:dnNf2/KG
TAは高火力ぶっぱし続けるかだぞ
つまらんとかいう意見は論点がズレてるんだよ
0349名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 13:15:54.73ID:M1alAXFB
評価スレだし速さだけじゃなく楽しさや簡単さ安全性も評価していいんじゃね
0354名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 14:52:59.79ID:hkhqBCG1
>>334
お前自分が強いとか役に立ってるとか思ってるのか？
存在してるだけで迷惑だからマルチ来るなよ
一生ソロで引きこもってろピーヒャラガイジ
0355名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 15:04:58.05ID:sb3I0Lq+
盾属性強化が切れないのはXXからだけどな
超高出力がゴミだったけど
0356名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 15:23:39.14ID:1WmEoJty
カリピストにとってフィールドはコンサートホール
モンスターは最高の演奏を届ける観客【オーディエンス】って事を理解してない奴多すぎ
強いとか弱いとかナンセンスなんだよまず
0357名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 15:44:21.06ID:3fSvovWT
>>354
笛いじめるなよ　かわいそうじゃないか
４人いたら一人くらいプープクいってるやつがいてもいい
なごむしな　
0360名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 15:56:54.63ID:qc8Z8xkm
そもそも開発はなぜ笛を武器にしようと思ったんだろう
お前らなら思わないだろ？
0365名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 19:28:32.86ID:FUQcCB50
★8ネルギガンテTA
0’56”33　弓(オトモ無)
1’10”81　拡散ヘビィ(オトモ有)
1’23”68　チャアク(オトモ有)
1’24”03　ハンマー(オトモ有)
1’30”--　片手(オトモ有)
1’33”60　エリアル大剣(オトモ有)
1’35”51　双剣(オトモ有)
1’37”58　ガンス(オトモ有)
1’43”33　太刀(オトモ有)
1’45”63　スラアク(オトモ無)
1’50”68　貫通ヘビィ(オトモ有)
1’53”63　ランス(オトモ有)
1’56”16　操虫棍(オトモ有)
2’00”86　ライト(オトモ有)
2’21”36　笛(オトモ有)

大剣は真溜めより跳んだ方が強いぞ。スラアクが1分40秒台へ
0369名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 21:35:49.89ID:jgDAxXSj
>>365
大剣強いじゃん
弱い弱い言ってるやつはワールドに対応出来ない抜刀溜め斬りキッズだろ
0374名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 22:38:58.62ID:TD/1+TiP
これだけTAでも結果出してるのに弱いって…
叩くにしても根拠なさすぎやろ
0375名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 22:42:08.12ID:9LXO9kb8
俺が使いこなせないから弱いやぞ
0377名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 22:47:55.62ID:PALNTILU
TAって限定条件付でタイム競えるからモーション値高い技出し続けて成功したの挙げてるだけじゃん 大剣とか正にそれで普段使いで安定して火力出すのが難しいから弱い言われてるんじゃないのか？弓は慣れれば普段使いでもCSループでかなり火力出せるし
0378名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 22:55:08.07ID:N1InWKJv
>>377
まず普段使いで安定して火力出せない、のソース出してくれよそう言うんなら
0380名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 22:57:47.82ID:gBd5hwgM
>>378
ソースも何も、マルチだと真溜め入れたくらいじゃモンスター転げてくれないのは体感で分かるでしょ
今作の大剣はモンスターが転げ続けて初めて火力出るんだから、マルチじゃ輝けないのが目に見えてる
あるとすれば、4人とも大剣でシンクロするとかだと思うけど、その手の大剣がマルチで輝いてる動画あるなら教えてくれない？
0381名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:00:24.11ID:N1InWKJv
>>380
何でマルチ限定？
あれこれ条件付けて弱い弱い！って言ってておかしいと思わんのか
0382名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:01:25.72ID:Ts5Zhvdc
>>378
流石にそう言うなら動画を出すのはお前だと思うぞ
TAは理論値だからどんだけ運ゲーでも他人の動画でも指標になりうるけど、
安定性について語るなら安定するって主張する方が出すべき
0384名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:02:30.87ID:bUAkSapm
数値化できない感覚の問題でずっと同じ言い争いしてるな
大剣は怯みハメすればタイムはそこそこ出る
それ以上の客観的な評価下せなくね？
使いやすい使いにくいなんて完全に主観なんだからどちらにせよ共通認識にするのなんて無理だわ
0385名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:03:10.98ID:gBd5hwgM
>>381
ずっとソロ派
ずっとマルチ派
どっちが多いかって話
多い方を普段使いとして考えて話をしてるよ

こういう前提関係なく、マルチで真溜めガツガツ当ててる動画はあるの？ないの？
0386名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:04:35.12ID:lZN+ysjZ
>>384
数値化出来るでしょ
マルチで他の人に手を出さずにいてもらって、ソロと同じダメージ与えて同じようにひるむか確認すればいいだけ
0387名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:05:03.32ID:7h/F2WX+
>>59
これだけデータが出てるのに中堅って感じてしまうとこにお前の頭の悪さを感じる
まあ馬鹿は大剣使うなよ
0388名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:05:48.74ID:Z9saez2i
>>386
そんなあり得ない状況仮定してどうすんねん
0389名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:06:48.96ID:lZN+ysjZ
>>388
マルチで怯みハメできるかできないかを数値化して確認する方法の話なのに、なーに見当外れなゆうたしてんだww
0390名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:08:03.28ID:7h/F2WX+
そもそも怯まないと真溜め当てられないとか言っちゃってる時点で大剣エアプか相当の雑魚やんけ
0391名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:09:11.68ID:FOLmI9AL
結局ソロだとケチ付けられない強さだからマルチマルチ言い出したんだろ
ほんまアホみたい
0393名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:13:41.09ID:gBd5hwgM
出来る出来ると主張はするけど、肝心の出来てる動画が出てこない
俺は別に大剣が弱いって言ってるわけじゃないぞ？
マルチで真溜め当てまくる立ち回りを参考にしたいだけなのに、見えない敵作り出してブチ切れないでほしい
0396名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:15:28.33ID:i3EWlzsm
チャアクはお手軽で高火力すぎる
操作覚えるとっかかりが若干ややこしいだけで
0397名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:20:58.53ID:bUAkSapm
溜めるのは突進溜め二連で出来るし強化動作も別に当てなくていいし思われてるほど面倒な武器じゃないよな
派生や仕様の豊富さで変に難しく見られてるだけ
0398名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:27:00.19ID:gBd5hwgM
動画はないけど出来るよ！本当だよ！
ってまさにクソゆとりゆうたじゃん…
せめて動画はないってことくらい認めよう
0399名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:27:09.19ID:Ts5Zhvdc
>>397
結局真溜めの二段判定が一番の原因じゃね？
あれは流石に簡悔精神溢れすぎてるから悪評広がるのは当然
0403名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:37:02.82ID:6u5iLnTq
>>400
ここの大剣使いの主張だと使いこなせないのは雑魚らしいから、TAやってるプロハンだけの動画で足りるわけないじゃん
今回動画撮影もアップロードも糞楽なんだし
0404名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:39:09.94ID:0MwYzs0H
大剣強い教信者はどうしてこんなに日本語通じないおバカだらけなんだろう
0406名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:44:30.34ID:hzIFjQNB
W大剣慣れれば面白いよ
新しい環境に適応できない奴が文句言ってるだけだろ
0407名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:45:28.84ID:SaXs1igr
いつの間にか双剣より上なんだな大剣
ここまでタイム延ばすのは結構凄い
0410名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:48:23.93ID:Ts5Zhvdc
>>406
俺も面白いと思うけど、このスレは個人の感想を語るスレじゃないんでな
大剣強い君はお肉の動画じゃなくて自分の動画で使いこなした大剣を語ってくれ
0411名も無きハンターHR774垢版2018/02/28(水) 23:49:44.78ID:MmaUnOTq
TA動画じゃダメなのか？
あれ見りゃ大体の立ち回りわかりそうなもんだが
0413名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 00:06:55.14ID:YUYBgBhY
脳死ウルズゾンビ装備で一番楽なのが大剣だから、大剣強いと思います(小声
0414名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 00:55:37.24ID:gEV0drhH
タイムアタック動画で参考になるのはタイムアタックするときだけじゃね
0415名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 00:56:48.66ID:RXkCZXty
今作のTAは特に壁殴りタイム見るゲームになっちまってるところあるからなぁ…特にネルギガンテが顕著
あと結局TAはコンスタントにそれなりって武器と噛み合えば物凄く好タイムがあった場合は後者のが評価されるので、その意味であまりアテにならないってのも一応ある
走り回る相手でも普通にやれるようになったランスガンスとかこの辺やね
0417名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:15:16.41ID:upN7cI0p
TAで好タイムだからーってのはPSO2になるからやめてくれ
真溜め怯みが強いので真溜め弱体化致します段差ループ強いのでジャンプ攻撃弱体化致しますご理解をお願いしますとかもう嫌だ
0418名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:18:04.84ID:uDSQ/LGV
>>417
せいぜい上位レベルだし問題ない
真っ先にナーフされるのは弓だ
0419名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:19:27.32ID:RXkCZXty
というかまずきちんとした調整があるのか、ってこと自体を危ぶむというか
何故か斬裂は爆速で修正したけど、一月経てど誰の目にも明らかな拠点の不便さや導虫のカメラ強制操作に一向に増えない重ね着とか
武器バランスの調整がされるのは早くともジョーが来るまでは無い、ってのも有り得そうじゃないか
0420名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:23:39.17ID:0gPdS1Wi
斬裂は序盤から使えるのがヤバかったな
歴代の壊れ武器は大抵終盤だし
0422名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:33:06.01ID:x5d45LUP
大剣は初心者と玄人向け武器になってしまったから使いこなせないミッドコアがわーわー喚いてるだけ
0423名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:33:23.92ID:WF6KlT28
というか開発段階で斬裂が強いですよーって発言しててβで他の弾が軒並み死んでるの指摘されてたのに直さず発売して仲間は吹き飛ばすって流石に酷かったね
吹き飛ばしあるから遠慮するにしても他はカスダメじゃ斬裂使うわってなるし
0424名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:40:39.55ID:SoP3rV37
>>418
弓のどこにNerfする要素があるのよ？

超高出力ぶっぱしてるだけでバカ火力出るお手軽武器のチャアクの方がNerf対象だろ
0425名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:42:04.28ID:RYmodt2y
弓のナーフは既定路線
今更他武器にヘイトをなすりつけようしてもお手軽強武器なのは明白だから無駄
0426名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:43:41.42ID:SoP3rV37
>>425
お手軽度で言ったら脳死で超高出力ぶっぱしてれば火力出るチャアクの方が遥かに上じゃん
0428名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:46:04.87ID:WF6KlT28
どっちもどっちでは
0429名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 01:50:48.39ID:SoP3rV37
>>427
いやどう考えてもチャアクの方がお手軽じゃん

TA動画見てれば分かる

チャアクは脳死で不動着てディア武器に無撃つけて超高出力ぶっぱするだけ
0431名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 02:09:19.59ID:RXNwG4lV
一番やばいというか不動は別ゲーだな
PSO2のマッシブハンターだもん
一年くらい前からやってないけどほとんどの上級者以上が自動回復に大技ぶち込みゴリ押しだった
魅せプ用の動画はマッシブ乙女縛りとかあった
俺のやってた頃ですらアレはゲームじゃなくておしゃれして集まるただのコミュニティツールになってたし
モンハンはファッション軽視でオンライン周り死んでるしゲーム部分脳死にしてたら終わるよ
0432名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 02:12:27.33ID:lNEkMpzf
不動なくなったら弓の圧倒的一強になるな
不動と猫使ったTAは不細工だからなくなってもいいと思うけど
0433名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 02:37:57.43ID:9BWQtAj8
大剣の溜め3出す手間に火力が見合ってなさすぎるやろ
0434名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 02:55:09.95ID:ISfy5IiR
>>419‐423
バランス調整なんかまずないだろうよ
ジョー素材とかで笛や虫棒の強武器が作れるとかそういうやり方はするかもしれんけどな
斬烈下方だってマルチの対処なんかついでみたいなもんで
メインの理由は開発の想定外にお手軽にストーリークリアされたら困る
適正難易度で遊んでくださいね(笑)ってことだと思うよ
頑張って作ったのにサクサククリアされるのは許せん！！的なね
そういう変なプライドみたいなものは感じるね
0436名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 03:22:53.28ID:I8UbVkwr
G級きてないし色々語るのは早すぎる
半分テストのつもりで出したけど予想以上に売れてしまったパターンだしまだまだこれから
0437名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 03:24:19.47ID:I8UbVkwr
バランスなんか現時点でどうでもいいんだよ
研究不足感もあるし、研究されつくされた後でいい
強いて言えばあきらかな弱武器の調整ぐらいだな
0438名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 03:41:49.99ID:aHt1Kd8/
猫も不動も無しのTAが本来のTAだと思ってる 型にはめてゴリ押しするネルギガンテのTAよりも昔の火事場使ってハラハラしながらやるTAがしたいわ 流石にモンスの体力低すぎる
シャガルに弓拡散剛射であと一歩のところで地面ピカって死ぬのとかほんと懐かしい
0439名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 03:43:59.22ID:AexXEtJR
ボウガンの通常貫通散弾の反動とリロードと火力がゴミ過ぎて特化運用して初めて他の武器と並ぶレベル。他の武器が特化運用したら置いてかれるという
大剣が儀式しないと火力でないゴミモーション値
火力出ない支援も微妙な笛
0440名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 04:01:27.59ID:NhMvRQD9
支援微妙って言うけど攻撃大だけでお釣り来るだろ？
0442名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 04:26:20.18ID:r3szrAeV
弓はいつもの無印verで強すぎる！Gでは弱体されるだろうなあ
からの
Gでは強撃きれるから弱体するほどでも無かったわっていうパターンだろ
0443名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 05:10:11.11ID:GgvRzRvP
クシャ相手ならマルチでもタックル派生真溜めループを頭に当て続ければ
ダウン復帰後即ダウンで永久にハメれるから大剣持っていくわ

もし、弓とチャアクが弱体化されたら次は双剣太刀あたりでゆうたの押し付け合いなんだろうなぁ
0444名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 06:50:21.95ID:+WCjJMNE
ゆうたが扱いきれずに斬裂や弓に流れたのにそんなにお手軽お手軽言ったらゆうたが発狂してしまうw
0445名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 07:16:06.76ID:upN7cI0p
とりあえずダウンループ動画出してくれ、装備とかタイミングとか参考になるだろうから
大剣以外も新要素ソレアリキだったり虫の新要素あっても弱いとか散々だな
0446名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 07:30:17.62ID:KDDGJ799
>>445
自力で探せよ無能
ダウンループ動画なんて発売1週間ぐらいで公開されてるんだよなぁ
0447名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 07:58:36.91ID:upN7cI0p
？あるならなんで貼らないんだ？マルチの記録としてテンプレに載せたり出来るのに拒否る理由がわからないんだが
0453名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 10:19:35.16ID:Ax/jC4UC
弓と無撃ディアは歴戦周回、並ハン救済を兼ねてるからね
弱体化して欲しくない人も多いだろうけど、斬裂の例があるからわからんよね
0455名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 12:07:52.61ID:ylNz9Wbh
ほんとに大剣ゆうたは使いこなせない奴ばかりだよな
>>451とかな
動画の一つもうpできない雑魚ばかり
0456名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 12:30:46.55ID:GMVmNIPr
タックル嫌いな抜刀溜め斬りキッズってやっぱチンパンばっかなんだな
0458名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 13:17:01.60ID:AexXEtJR
大剣は中の下くらい。上手く扱うには技術がいるからマルチで来たらライトと同じ蹴っても許されるレベル
0459名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 14:11:45.27ID:jnPXW+e8
TA軒並み上位なのに中の下て
必死すぎて草
0463名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 15:10:50.98ID:Qjs9ZxGx
ディアやレウスやクシャみたいにマルチだと拘束チャンス増えるんだったら強い方に入るだろ
乗りダウンとか位しかまともに止まらないような奴相手だと最底辺まで落ちる
前作じゃそういう敵こそ大剣だったんだがな
0464名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 15:26:12.93ID:ryIoJ3yj
どや顔でスタッフが使ってた斬裂が真っ先ナーフされたのは草なんだよなぁ
嫌われてんだろうな
0465名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 15:36:20.47ID:BHEg+2DC
大剣強いって言ってる人は100%じゃないにしろそれなりに参考になるTAの数値を用いて言っている
それに対してゆうたは一切数字も出さず自分が弱いと思うから弱いの一辺倒
TAという客観的な数字とゆうたの印象のどちらを信じるかって話ですよ
0466名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 15:39:13.81ID:fZawyNzf
大剣は玄人向けとか言われてるけど基本は弱体されてない抜刀斬り主体でダウン時に真溜めコンボの立ち回りだとめちゃくちゃ初心者向けだけどな
考えることが何もない
0467名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 15:39:52.22ID:E7LkClGn
むしろTAがネガキャンの指標になってる現状だから誰もタイム更新をアップしない
0468名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 16:00:11.43ID:cJ1J2KqE
大剣は弱体化した方がいいよな
とりあえずタックルからHAと次の溜めに移行出来る機能を削除
真溜めやるにはちゃんと溜め強溜め撃ってからな
ジャンプ溜め切りも強過ぎるから削除
0469名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 16:01:08.94ID:HBHXGCxb
大剣は弱くはない
単に弓チャアクが強すぎただけ
大剣の問題は最高につまらなくさせられた割に
それを我慢させられるほどの性能もないことだろ
0470名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 16:06:35.48ID:AexXEtJR
総合で見たら大剣は微妙なんだよなぁ。拘束ハメ出来る四人プレイ、タゲ散らないソロなら強いが、中途半端な二人三人は微妙
初期斬裂、チャアク、弓はこちらの人数とか状況を選ばず使え、技術もさほど必要ないから問答無用で強い
大剣は技術が必要で人数によってDPS大きく下がるから中の下
TAの数字しか見てないやつは自分で使ってないキッズってはっきりわかんだね

真溜めナーフして溜め強溜めを上方くらいがバランス取れてるだろ
0478名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 16:35:52.78ID:o/MQp7PZ
大剣なんて三流武器どうでもいいよ
弓とチャアクのどちらが真の最強かの方が大事
0481名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 16:57:56.14ID:HBHXGCxb
そりゃ弓の弱体は決定事項としてその上で他武器の話してるわけだしな
0482名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 16:59:15.97ID:hqkoIcSO
弓が最強なのは事実だが弱体化は不要
PSないと壊れ火力は出せないからな
0484名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:03:25.67ID:o/MQp7PZ
一位弓
二位チャアク
なら三位はなんなの？
大剣ってことはないだろ？
0487名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:15:07.71ID:q/sAUeAl
大剣は弱くなったとか以前の問題
俺は儀式大剣なんかしたくねー

儀式が必要ならチャアクの方が面白いから
0489名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:20:02.43ID:i+ysIj43
>>485
斬烈も過去作なら修正されてないよ
それは壊れ度合い云々じゃなくてハードの問題と修正する気がなかったから
弓のナーフは今更足掻いてもどうしようもない既定路線だから諦めろ
0490名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:24:38.29ID:/zOEI807
斬烈弾と違って運営から調整についてコメントないのに弓ナーフ確定奴笑う
0491名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:25:49.01ID:M5IZ5GyM
現状弱体化されてないしされる予定も発表されてないから妄想に過ぎんわ
発表されてからマウント取ってくれ
0492名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:26:29.06ID:FBSUf4Rq
>>483
いや弓は他の武器より遥かにPS必用じゃん

野良だとCSループすらできてないやつが大多数だし
0495名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:30:18.41ID:HBHXGCxb
それも弱体しますなんて一言も言ってないぞ
この手のゲームでnerfの事前告知なんてありえない
告知した時点でそれを作ったり育てたりする奴が消えてなくなるだけだからな
0496名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:30:28.59ID:FiRC7Vxo
一位になりたいチャアクマンか元斬烈使いだろうなぁ
0498名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:32:39.79ID:HBHXGCxb
ぶっちゃけもう完全に終わったゲームだし
実際弓がどうなろうが関係ないけど
弱体の二文字を見るだけで斬裂の死体を思い浮かべては震える弓ガイジの姿が面白いから
ガッツリ弱体して最後に一花咲かせて欲しいってのが本音
同じ奴結構おるやろ
0499名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:33:59.96ID:SzcmkABm
告知した時点でうんぬんかんぬん消えて無くなるだけだから事前告知はありえないって意味不明な論理おもしろい
0503名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:37:37.25ID:AexXEtJR
技術要らないお手軽強武器ならマルチの大剣は何でゴミばっかりなんだろうなぁ
抜刀溜めが弱体化して真溜め以外ゴミなんだから、真溜めちゃんと当てられるなら強い


大剣エアプ多過ぎだろ
0505名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:39:07.07ID:R+9bDuUc
弓以外使って無いのに弓は他の武器より遥かにPSいるって思い込んでるエアプマンだぞ
0507名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:40:04.76ID:AUqXdZyH
弓のCSループが難しいとか言いだしたら他触れる斬烈ライトくらいしかないぞ
0508名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:41:25.75ID:HBHXGCxb
というかそもそもCS弓を使いこなせないチンパンジーだとしても
そのチンパンジーが使いこなせない他武器よりは圧倒的にDPS出るしな
弓使い自身が一番弓の壊れ性能理解してるから
要求PS高いって暗示かけないと「俺が強い」感得られなくて辛いんだろうなw
0509名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:41:33.45ID:AexXEtJR
ゆうたの意味を理解しないエアゆうた勢とか大草原不可避ですわｗｗｗ
0510名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:41:42.62ID:E7LkClGn
弓難しいかどうか知らんけど、マルチ地雷代表の弓がお手軽壊れはないわw
こいつTA動画しか見たことない
0511名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:42:29.07ID:FBSUf4Rq
>>508
いや他の武器よりPSが必用なのは事実じゃん

野良の弓とかCSループ出来てないやつが大多数だぞ
0512名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:43:50.49ID:Y81hMI8d
CSループすら出来ない野良の弓は他の武器触ってもどうせ扱えないと思うよ
0513名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:44:08.99ID:HBHXGCxb
ゲイルカズヤみたいなCSループ「しない」奴はいくらでもいるけど
CSループ「できない」奴なんてほぼ見たことないけどなw
弱特つけて一生足殴ってるバカ剣士の方がよほど見かける
0515名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:46:55.92ID:HBHXGCxb
弓使ってない奴は全員弓が使いたいのにPS足らなくて使えない奴だと思ってそう
0516名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:48:13.49ID:FBSUf4Rq
>>515
やっぱりこいつ弓もまともに扱えないチンカスだったのかw

だから嫉妬で発狂するしかないっていうw
0519名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:53:00.30ID:n7C8x6Vy
ゲイル一矢なんて地雷もいいところじゃないか？あれ全く火力ないでしょ
0520名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:54:36.26ID:R+9bDuUc
弓は全然難しくないぞ
PS並でも武器性能のおかげでゴリ押しが効くから他武器より楽になる
テオの時に弱点狙うの面倒いって思うのは他のヤツはゴリ押しでどうにでもなるからだぞ
0521名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:54:58.36ID:FBSUf4Rq
>>517
お前が上げろよ

弓は簡単で誰でも壊れ火力出せるんでしょ？

お前が歴戦テオ2分以内に狩って動画上げれば証明できるぞw
0522名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 17:57:31.76ID:HBHXGCxb
誰にとっても最良武器と言ってるだけで
誰でもTAレベルのタイムが出せるなんて一言も言ってないぞ
使いこなせないガイジくんはもちろん自分は使いこなせるんだから
もちろん動画あげるのも君なんやでw
0524名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:01:38.98ID:FBSUf4Rq
>>522
やっぱり使いこなせないんじゃんw

誰が使っても超火力出せるって主張はどこ行っちゃったの？

お前みたいなチンパンでも火力出せるんでしょ？

歴戦テオ2分以内に狩って動画上げればスグにでも証明できるのにw
0525名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:11:50.41ID:FBSUf4Rq
こいつガチで弓触ったこともないチンパンなんだなw
弓が500ダメポンポン出せる武器だと勘違いしちゃってるみたいだしw

603 名も無きハンターHR774 sage 2018/03/01(木) 15:58:34.12 ID:HBHXGCxb
ディア武器の超高出フルヒットの半分程度のダメを2～3秒毎に出せる弓の話する？

【開発必読】弓弱体化希望スレ【壊れ武器】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1519211673/
0526名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:15:54.30ID:RXkCZXty
この不毛なやり取りいつまですんの？
弓の次はチャアクで2分以内出さねえと手軽じゃないとかやり合うの？
自分らで馬鹿なことやってると気づかんの？
0529名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:18:04.73ID:gEV0drhH
お前らがなにを言おうと弓の弱体化は来ないと断言出来るわ
斬裂の場合はフレンドリーファイアとかも絡んでたからな

もし弓弱体化来たら桜の木の下に埋めて貰って構わないよ
0534名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:22:35.65ID:E7LkClGn
お手軽の壊れ武器って主張してるからTAじゃなくても平均以上のタイムをアップしてくれ
そもそもお手軽だったら下手くそが存在しないはずだが
0535名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:23:50.41ID:KmCXYbbg
まあ弓の弱体が来る来ないは誰にも分からないけど次弱体が来るとしたら弓一択なのは事実
0536名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:24:53.09ID:o/MQp7PZ
弓が最強なのはわかったから三番手決めようぜ
俺は双剣ランスあたりだと思うけど
0537名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:25:56.08ID:RXkCZXty
下手くそが存在するから云々を言い出したら全武器に下手くそいるし、逆に難しい武器なんてのも存在しなくなるんじゃねえの…
マルチでなら盾強化もしないチャアクもいるが、だからってチャアクは使いこなせないと弱いとか言うかぁ？
0539名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:27:24.63ID:gEV0drhH
斬裂は別格だろ、遠くから斬裂撃ってれば3歳児でもモンスターを倒せる
0540名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:27:42.29ID:gZqmBfvP
属性強化+属性会心装備なら
強撃ビンで普通に弱点に１ループ45ダメ前後×（3+6）発出るだろ
エアプかよ　弱体を神妙に待て
0541名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:28:41.38ID:FBSUf4Rq
>>537
盾強化しないってそれ下位とかの話でしょ

歴戦じゃそのレベルの奴なんていないし

弓は歴戦でもCSループできないやつが圧倒的大多数だし

そもそも根本的にに動き回る相手に連続でCSしながらエイム人も多い
0543名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:30:09.32ID:gZqmBfvP
こんなでかい的にエイムできないとか
スプラキッズにすら馬鹿にされるレベルだろｗｗｗｗｗ
0546名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:32:07.17ID:RXkCZXty
>>541
いや歴戦だろうといるぞ
というか弓に歴戦だろうとカズヤマンいるのに
なんで他の武器にはそういうのがいないと思ってるんだ
0548名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:34:14.67ID:xUDr9OM+
弓難しいとか思ったことすらないわ
なんも考えずにCSして弱点狙うだけじゃん
0549名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:34:37.06ID:HBHXGCxb
>>542
ダメージが可視化した今作じゃ
露骨な壊れ火力は誤魔化しようがないから
「自分が上手いから出てるだけ」ってことにして精神の安寧をはかってるんやぞ
0550名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:34:53.60ID:o/MQp7PZ
弓はちゃんと仕組み理解してトレモでちょっと練習するだけでマスターできる簡単武器だぞ
ゆうた仕組みを学ばないし、トレモも行かないから弓使いこなせてないだけ
0551名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:35:22.93ID:FBSUf4Rq
>>546
まあそういうチンパンも少しはいるだろうけど弓でCSループできない奴とチャアクで盾強化できない奴の比率比べたら後者の方が圧倒的少数派でしょ
0552名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:36:18.72ID:41DS8Dyo
どんな武器でも全く活用できないゴミ層が評判で弓に流れ込んでるだけなのでは？
0553名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:36:29.01ID:gEV0drhH
弓でCSループはFPSちょっとかじったことある人なら余裕っしょ

肝心のゆうたはCSループが強いことにすら気づいてなさそうだけど
0555名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:37:34.84ID:FBSUf4Rq
>>548
だからそのCSしながら弱点狙うことすら出来ないやつが圧倒的大多数じゃん

野良の弓見たことないのか？
0558名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:40:13.65ID:NI8orNG4
野良の割合見れば分かるが斬烈ゆうた共の大多数が弓に流れてる
つまりそういうこと
0559名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:41:49.93ID:szR9RjsG
野良が～と喚いてるけど斬烈ほどお手軽じゃないだけで弓は十分お手軽強武器だろ
0560名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:44:10.90ID:kP3RqgU7
弱体化弱体化って言ってるけどDLC第一弾のジョー武器が今の現状を過去にするのは明らかだろ
弓チャアク拡散ヘビィ3強時代も後1ヶ月足らずだと思えばかわいいもんじゃねえか
0562名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:46:14.94ID:kptGZcE2
オリンピックみたいに同じ武器同じクエ5回やって最速と最遅を除いた3回の平均タイムのランクとかあったら面白そう。
0565名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:49:57.97ID:mxA4Cs81
弓は別に問題あると思わないね
フレ2人が弓をやめたし、マルチで弓と出会ってもむしろタイムが伸びる
0566名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:51:06.64ID:o9FM+wUo
弓難しいから簡単にして欲しくてこんな事になってんの？
直接要望出せばいいのに、強武器は大変ね

てか弓難しい君はハンマー使おうぜ、直感的に使えて強いよ！
0567名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:52:20.35ID:FBSUf4Rq
>>565
これ

結局弓って強い人が使わないと強くないからね

下手な奴が使えば近接よりタイム落ちるし
0569名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:53:00.88ID:4KkyDUIh
弓は強い←TAなどから一番火力が出る強武器なのは揺るがない事実
弓は難しいor簡単←主観で言い争う以上のことはできないため結論はでない
0571名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 18:57:04.06ID:CyWpu+4t
というか脳死でパシャパシャやってるだけで充分なんだよなぁ
溜め1だけCSで飛ばして234順番に撃って〆に剛射とかでも真溜めぶっぱする間に2セットは撃てるし総ダメも真溜めぶっぱなんかより普通に高い
0574名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:04:53.32ID:F4gjIpVC
パシャパシャだけは地雷
パシャパシャでスタミナ消費を抑えつつ溜めてＣＳに以降するのが正しい使い方
0577名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:09:20.69ID:o/MQp7PZ
パシャパシャだけでは強くはないけどある程度の武器より火力あると思うぞ
0578名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:09:55.24ID:F4gjIpVC
>>541
野良のことを言い出したらヘビィに砲撃手積んでくるのが野良のレベルだぞ
バリスタとヘビィの違いもわからんやつらだ
「ＴＡは壁殴りだから参考にならない」とは比べ物にならないレベルで「参考にならない」
0580名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:12:09.47ID:FBSUf4Rq
>>577
いやそれはない

そもそもパシャパシャ剛射を弱点に全部当てられるって相手がダウンしてる時だけだろ
0581名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:14:15.98ID:Bo2+/qw9
遊びでCS無しで歴戦古龍やってみるかな
それでも８分ありゃ倒せると思うけど
0582名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:15:17.19ID:F4gjIpVC
弓の連射は継ぎ目なく連続してないと溜め段階が上がらない
そしてこの間まったく動けない
ライトの速射とはまったく別もの
移動しながら溜め１撃ってるだけなら核地雷
0584名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:18:29.66ID:gZqmBfvP
ぶっ壊れだけど使ってるやつが雑魚ばっかりだから無問題
こんなキチ理論が通るなら古今東西あらうるゲームで弱体調整なんて存在してないわ
ぶっ壊れだからこそ雑魚が集まる
むしろ雑魚だらけなのがぶっ壊れ性能の証左とも言っていい
雑魚もろとも弓はNerfで殺せば問題なし
0586名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:20:14.80ID:FBSUf4Rq
>>584
だから強い人が使わないと強くないって時点でバランス取れてる

斬裂は初心者が使っても火力出せたからな
0587名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:22:52.41ID:HBHXGCxb
斬裂もアホは弱点以外にはりつけて7x7ダメージとか出しまくってたし弓と同じやろ
0590名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:23:52.62ID:gZqmBfvP
強い人が使っても強くない武器が大量にあるのでゴミバランス
Nerfを震えながら待て
0595名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:28:46.10ID:gZqmBfvP
ID:FBSUf4Rq
ID:FBSUf4Rq
ID:FBSUf4Rq
0598名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:32:19.75ID:RXkCZXty
斬裂はまず弾速が他の弾のやる気のなさに比べ圧倒的だったのと、あと弾肉質が厳しい今回だと二重三重に火力が出せたこと、そしてクソ怯ませやすかったことの相乗
別に肉質無視でも無けりゃ装填数が多かったわけでもないから火力的に桁違いだったとかそういうことは無いな
そんでもナーフされた
0599名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:32:44.18ID:gZqmBfvP
この手の弓ガイジの引退を迫れるという意味でも
弓弱体は良いことだらけだな
0600名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:34:08.92ID:gEV0drhH
>>598
サンクス、火力はゆうたじゃ出せなかったんやな
ただ勝てはしたから問題になったんかね？FFはマシになったけど
0602名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:37:01.13ID:eO5aXoll
CS使わないTAの練習１発目でフリーのハザクは4:25だった
松あきらも大樽も使わず猫飯の攻撃力だけでこれだから歴戦でも５分台なら余裕そう
0604名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:39:49.49ID:eO5aXoll
チャージステップ使いこなさないと弱いって言うけどカズヤもCSも使わずパシャパシャでこれだからどう考えたってお手軽だと思うよ
0605名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:43:03.59ID:FBSUf4Rq
>>604
そりゃヴァルハザクは動きトロくて遠距離の的なんだからCS使わなくてもタイム出るでしょ
0609名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:46:06.84ID:eO5aXoll
>>605
つまりCSなんて使いこなさなくても動きが遅いモンスター相手なら下手くそが使ってもお手軽強武器って認めるってことでいいね？
0614名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 19:55:50.53ID:RXkCZXty
CS剛射使うとヤバいくらい火力出る
そして使わないならないで並の武器くらい戦えるが今作の弓だろ
モーション値が真溜めに集中しすぎてるせいで、運ゲーだろうがゴリ押しだろうが使わないと火力的に他武器の劣化にしかならない大剣や
そもそも三色or最低赤白に虫使ってようやく他の武器に並ぶ棒とかとはその意味で既に一線画してるわけで
0615名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 20:20:46.21ID:vsPXgIEO
大剣はTAレベル目指さなければ抜刀ころりんと真溜めだけやってればいいからお手軽よ
それでいて火力もそこそこ出る
0616名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 20:21:30.04ID:vsPXgIEO
TAやっても不動着て真溜めやってるだけだから腕もクソもないといわれればそれまでだけども
0619名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 20:34:57.71ID:F4gjIpVC
斬裂のナーフはＦＦ結界がゲーム崩壊させかねなかったからだろ
威力も低下したのはＦＦなしだと強すぎるから
使いやすさは関係ないし弓のナーフもない
そして虫笛のアッパーも
0624名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 20:42:01.38ID:kP3RqgU7
2頭同時TAランキング
★9新大陸の白き風(レイギエナオドガロンディアレウス)
8’18”93　チャアク(オトモ有)
8’49”25　太刀(オトモ有)
8’57”60　双剣(オトモ有)
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9’34”78　操虫棍(オトモ有)
9’42”90　ランス(オトモ無)
10’47”68　片手(オトモ有)
13’39”--　笛(オトモ有)
18’47”91　スラアク(オトモ有)
--’--”--　ガンスヘビィ

弓と拡散ヘビィに汚染されてないクエあったわ。トップはチャアクだけども
まあ弓はいずれ上がってくるとして闘技場2頭同時は拡散ヘビィはキツいかな
0625名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 20:47:37.14ID:GgvRzRvP
さっきcsループ使ってる弓見たぞ…めちゃめちゃ遠距離でな
剛射は使ってなかったから「csループが強い」ってだけ見たゆうた君なんだろうなぁ
0626名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 20:48:25.85ID:kP3RqgU7
分断も含めて2頭同時に上手く対応できるかどうかも評価ポイントにしてもいいと思うわ
0627名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 20:50:43.82ID:vsMd4wuV
白き風TA面白いな
古龍は見飽きたわ
0629名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 20:58:10.06ID:eO5aXoll
SHAREfactoryのDL中に適当もう一回やったら更新できた
カズヤCS縛って猫飯のみ
１回回避が化けてCSになってるけど溜め段階初期化したから許して
心眼持ってなくてカスタム強化も終わってないしエリア移動されてるから大幅ロス
https://m.youtube.com/watch?v=jyYwgxcY2a8
0634名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:12:03.83ID:FBSUf4Rq
ろくに動かないヴァルハザクだからタイム出てるだけ

テオ相手だったら○連打しても全く当たらんし
0635名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:13:49.35ID:mxA4Cs81
1時間頑張ってやっと出したか
あったま悪そうw
TAの猿真似でもそんなに時間かからないのに
0636名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:13:57.42ID:okeyx6Qn
>>629
パシャパシャやってるだけでこんなに火力出るんか弓
というか毎作毎作ガンナーゲーすぎて笑えるんだけど
0637名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:16:24.81ID:eO5aXoll
>>633
こんな煮詰まってない適当プレイでスキルも装備も揃ってない上にアイテムなし
弓は使いこなさないと弱いって事にしたいみたいだけどチャージステップもカズヤも使わない脳死でパシャパシャと○連打してるだけでこれだからね
どう考えてもお手軽強武器です
0638名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:16:27.75ID:3lW9Ff7b
CSも一矢も使わず古龍余裕の5分切り
これには弓強くないお手軽じゃない連呼してた人たちも発狂するしかない
0639名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:17:41.30ID:3lW9Ff7b
>>637
十分証明できてるよ
次は弓がお手軽じゃないと言ってる側が反論の証拠を動画付きで出す以外ひっくり返ることはない
0641名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:19:01.99ID:9eiEzmY4
>>637
動きの遅いヴァルハザクを落石ではめて○連打してるだけじゃん

歴戦テオクシャネル相手でも○連打で通用するか？
0642名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:19:24.02ID:vBBjAeP1
煽っても動画出されるとは一切思ってなかったんだろうなw
見苦しい言い訳して認めようとしないのが笑えるw
0644名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:21:27.64ID:DRqVz/Dh
ゆうたにはマルチでは弓持って丸連打してもらうのが最適解だな
斬烈以上にお手軽
0645名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:21:41.26ID:eO5aXoll
なんかアンチいるけど少なくとも俺と同じ戦法使えばCS使いこなせない下手くそでもハザクをボコボコに出来るということが証明されました本当にありがとうございます
0646名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:22:26.09ID:9eiEzmY4
>>642
いや言い訳も糞もモンスターほとんど動いてないんだからそりゃ○連打でもダメージ出るでしょ

大体4分台なんてどの武器でも出るし
0648名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:25:37.21ID:KFre667l
しっかり落石2回使って壁打ち大会やってるくせにどこがお手軽だ
やり直し
0651名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:28:06.42ID:sNAeQmTI
他武器がコンボ等で出すダメージを弓は◯連打で出せるということか
強すぎぃ
0657名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:34:19.46ID:eO5aXoll
むしろ壁殴りじゃないTA動画なんて今回あったっけ
近接だろうが基本的に高火力ぶつけ続けて上手いことハマったのがTA動画じゃないの？
0658名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:36:15.74ID:9eiEzmY4
>>657
いやだから落石でハメてヴァルハザクがろくに動かないから○連打でもダメージ出てるんでしょ

テオやネルギガンテ相手に○連打してダメージ出るか？
0659名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:36:24.38ID:b3df+tvN
弓難勢「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
0660名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:38:13.46ID:RXkCZXty
特に不動なりなんなりでいかに壁殴りの数字見るかみたいなのが今回のTAなのに
(その是非はともかく)壁殴りだからダメってどういうことだ
0661名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:39:00.00ID:9eiEzmY4
>>660
ダメとは言ってないけど

ろくに動いてないヴァルハザクだからできてるだけじゃんと言ってる
0663名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:41:57.85ID:eO5aXoll
俺はヴァルハザク相手なら下手くそでも勝てるって言ってんのになんでこいつら他の古龍なら～としか言えないんだ？
つかテオもクシャも曲射ハメ動画あるから俺の並プレイなんかよりそっち見た方がいいよ
0664名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:45:56.15ID:lNEkMpzf
まだ強打も使ってない優しいハメなのに
ネギも強打麻痺と棘破壊でかなりハメれるぞ
弓はカズヤ使うのが最弱なのにその最弱が流行ってるから変な評価されてるだけ
0665名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:51:28.80ID:n7C8x6Vy
反論側はキリン相手に○連打する動画あげりゃいいんじゃないの。○連打は弱いって証明になるよ
0666名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:55:32.15ID:b3df+tvN
動画上げてくると思わずに動画要求連呼してたのが仇になって自爆してて草
弓がお手軽じゃない証拠の動画はよはよはよはよはよはよはよ
0667名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 21:58:01.26ID:JvZ/Km+y
TA動画の真似して1時間半も掛かった時点でお手軽じゃないだろう
ただの再現動画
0673名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:09:00.11ID:jgHyF3Kc
どんなスキルを付けて、弓をどれだけ強化するとここまでやれるのか知りたい
0675名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:10:46.16ID:Gblm+NlZ
ちなみにお手軽じゃない証拠になる動画ってどんな感じになるんだ？
まともにダメージ出せずにあたふたしてる動画でも上げればいいの？
0676名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:12:19.88ID:T1T1cx/7
カズヤを常に最大hitさせつづけてTA動画を超える速さ出せればお手軽じゃないって信じるわ
0677名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:14:11.82ID:eO5aXoll
>>669
別に信じなくていいけど３回プレイして最初の１回目の4:25、２回目はアップした動画でその後3:50だせた
0681名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:20:06.91ID:9kt9G43p
もう弓はお手軽だったってわかるような文テンプレに突っ込んだ方がいいね
このしつこさだとほとぼりが冷めた頃にまた弓を難しいことにしたがるでしょ
0684名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:29:20.62ID:gEV0drhH
お手軽じゃない動画ってなんだよwまともに扱えない動画でもあげればいいんか？

ただ下手って絶対叩くだろw
0685名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:29:23.36ID:Gblm+NlZ
ハザクボコボコに出来ましたはい弓はお手軽強武器ーとかマジで言ってるのか凄いな

>>679
ライブ配信してもいいって事ならCS一矢縛りのままで古龍やディアレウス辺りを順番にやってみたら？
全部同じようにあっさりサクッと苦労せず倒せるのなら弓はお手軽って証明になるんじゃない？
0687名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:31:50.56ID:XdSEiF25
弓が難しいとかお手軽とかどうでもよくないか？
ジョーが来たらバランス変わるしナーフするかどうかもどうせ開発が動画眺めて決めるんだしさ
0688名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:32:39.95ID:gEV0drhH
知らんわ動画なんか

斬裂ナーフ後なんて弓の弱体化なんて絶対ないって流れだったのに弓にゆうた流れて皆ストレス溜まっとるんやな
0694名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:36:10.62ID:eO5aXoll
>>687
俺も全武器使えるから正直どうでもいい
遊びでやってるだけで正直CSカズヤ縛ってんのも意味不明だしなｗ
0695名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:36:16.89ID:9kt9G43p
30レスもしてたキチガイ弓難勢もお手軽動画上げられてからレス少なくなってつまんね
0696名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:37:56.98ID:RXkCZXty
大剣はTA動画で強い強い言うのに、弓は縛り状況で倒してるの見ても強くない言う感覚がどうにもわからんわ
0697名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:37:58.38ID:gEV0drhH
動画上げてたのプロハン様やんけ...

まあ弓は最強だけどナーフはどうだろうかねえ
0699名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:42:54.59ID:gEV0drhH
動画上げてくれるのがそもそも初心者にいないんだからお手軽かどうかはさておき間違いなく強武器だとは思う
0700名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:43:57.78ID:gEV0drhH
全武器使えるやつなんてかなり熟練してるハンターだけなんだよなぁ...
0703名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:46:17.13ID:gEV0drhH
弓難しいなんて今さら言ってる奴はいないっしょ

ただ攻撃避けれないゆうたには難しいかもなw
0707名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:51:32.30ID:eO5aXoll
天井の石２つ落としてパシャパシャと○連打してるだけの動画がお手軽じゃないとかヤバくない？
やっぱり弓は初心者お断りの高難易度武器だな
0708名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:51:43.89ID:gEV0drhH
>>704
遠くからの突進やネルギガンテの飛び上がりも避けねえぞあいつら...
何せ遠くから攻撃し続けて当たる直前まで攻撃してるからな...
0709名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:51:54.69ID:GqD8wtAn
CS縛りのゆうた再現プレイでもこれか
やっぱお手軽チート武器は違うな
0710名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:53:44.46ID:gEV0drhH
こんなこと言うとめっちゃ反発されそうだけど弓ナーフ望んでるのって斬裂ナーフされて顔真っ赤にしてた斬裂ガイジたちだったよな前は

もしかして今弓ナーフ望んでるのって...
0711名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 22:58:37.59ID:YKlulv10
チャアクの盾属性強化縛ったらこうはいかないだろうなー
弓はお手軽！弓はお手軽！
0712名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:16:20.18ID:T/YDGqp8
これほんとにただひたすらペチってるだけだし最初の落石終わるまで強撃ビンすら使ってねーんだよな
というかCSループ出来る脳みそすら無いアホでも溜め1を飛ばす程度は容易なんだからパシャパシャゆうたでもこれより火力出せるんだぞ
0715名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:23:02.73ID:44QNwzOx
こんなお手軽武器があるとか弓のスケープゴートにされた斬裂弾が浮かばれないな
0716名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:24:28.02ID:gEV0drhH
斬裂は要望が公式に行きまくったせいでもあるんでは

調子乗りまくって荒れてたからな一時期、近接吹き飛ばしてヘイト貯めてたのもあるから弓とはその辺が違う
0717名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:25:16.55ID:gEV0drhH
近接ガイジwwとか煽ってマルチに斬裂以外で来るやつは地雷wwとか言ってたから自業自得じゃねえかな
0722名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:30:18.93ID:Qk7Imc7F
>>720
ライト好きで使ってた奴はザンレツ全盛期からカルマ使ってたしザンレツ弱体化でニワカが消えたぞ！と大喜びで業を背負って狩りをしてるぞ
0727名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:34:18.68ID:RXkCZXty
流石に普段試すことはないが本当にパシャでも行けるんだなあ今回の弓
0729名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:36:06.51ID:fEC88p8t
大剣はお手軽～お手軽じゃない～ってやり取りならまだわかるけど弓とかお手軽最強武器の代表だと思うんだけど、今作は弱点判定もヌルいから当て放題だしどこに難しい要素あるの...
0732名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:41:00.34ID:RaqgGY/+
真溜めでお祈りしながらモンスターの弱点に命中することはお手軽だからな
自分の親指で全てが決まる弓はゆうたにとって極めて高難易度なのだよ
0733名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:44:43.75ID:68GvrERq
ハザクの動画上げた時点でほぼ決まってたようなもんけど完全に決着ついたなおやすみ
0734名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:45:30.24ID:cTbFCo22
お前ら見てるだけでどうせ下手くそな癖にプロハンのタイムで競う意味ある？
そもTA早い武器=壁殴り強い武器になるのほ当たり前だからDPS比べて終了だしモーションの隙が小さかったりガード使えたりで安定して攻撃できるとかそういうところまでみなきゃ意味無いでしょ？
お前らが比べてるのは武器の強さじゃなくて壁殴り能力
プロハン見てるだけじゃなくてお前らがやれ
0735名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:46:01.56ID:Gblm+NlZ
ゆうたにスタミナ管理が出来るかどうかだな
適当に撃ちまくってスタミナ切らして回避できずに攻撃受けて死ぬだろ
0736名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:47:45.26ID:RXkCZXty
>>734
だからそういう理由で大剣は強くないよねーとか弓強いよねーとかの話してたんだと思うよ
壁殴りやお祈り以外で
でも何かTAの話ばっかされてこんな流れに
0737名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:48:17.72ID:gEV0drhH
そもそもゆうたは落石使わないしパシャパシャも外しまくるし弱点も狙えないんだよなあ...

ましてや紙防御のガンナーで来たらもう
0739名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:50:13.40ID:gEV0drhH
TAガイジとお手軽じゃない証拠上げろとかいうガイジが単発で湧いてきたからな

そもそもちょっと考えたらお手軽じゃない証拠の動画とかわけわからんもの上げれるわけないんだよなぁ
悪魔の証明やで
0740名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:51:19.30ID:gEV0drhH
お手軽ではあるかもね、他の武器に比べたら
ただ斬裂の異質さに比べたらナーフの確率は低いやろ
0741名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:52:28.33ID:00nHrwt7
>>735
それ双剣でスタミナ管理出来てなかったり太刀で耳栓付けずに咆哮にドヤ見切り合わせたけど咆哮後の確定行動直撃してる奴にも言えるよね
もっと言うと真溜め出そうと欲張ってスカぶる大剣とかガードGP派生の超出知らなくて斧振り回した挙句超出出してる奴とかも居るし
使いこなせてない一部の雑魚だけ見て取り上げてあーだこーだ言うのも一部のプロハンみてあーだこーだ言うのも的外れだって言うのは一応理解してやるが
並程度のプレイスキルならこれら全部も弓のスタミナ管理も出来て当然なんだから弓だけこうなんだ！ってのはガイジ丸出しなんだよ
0743名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:53:29.59ID:RXkCZXty
だから狙えないだの何だのの話したらキリが無いわけで
そこでボタン連打でも可能なパシャの動画出してくれる人まで出たわけでしょ
ならば逆に盾強化もしない瓶も溜めないチャアクとか、ひたすら抜刀切りだけする大剣とか
そういう最低の行動で討伐してるの見せて「弓だけが簡単じゃない」ってのお出しすれば良いじゃないの
0745名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:55:38.14ID:eO5aXoll
スタミナ管理もクソも護石についてる体術３だけで余裕で有り余ってんだよなぁ
そこらへんはCSループより優秀でもある
0747名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:57:21.73ID:/eWbytNE
>>739
実際にお手軽動画上げられてしまった時点で詰んでるし
お手軽じゃない動画上げてみろは悪魔の証明じゃないただの死体蹴り
0750名も無きハンターHR774垢版2018/03/01(木) 23:58:52.20ID:uB4X+uYG
斬烈の爆速ナーフから今の今まで他武器の修正もそれを匂わす発言も公式からないしこれ以上の修正は来ないのではと疑ってる
万に一つあるとしたらボウガンの弾の再々調整とかか
0753名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:00:53.03ID:U65METRR
ゆうたがそんなお守り作るかよ！

てか動画見たけど普通にうまい人のTA動画でお手軽の参考にならんやろ

そこらに溢れてる並ハンは石落として動き出す止めてハメ開始なんてやらんぞ
0754名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:01:28.34ID:VvfOLlL0
>>748
TAなのにカスタム強化も終わってない心眼珠もないアイテムバフもついてない大樽すら使わない
ネギに関してはダメ貰いすぎて回復まで挟んでる始末な最高にガバガバ動画な訳だけど
0758名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:06:29.68ID:VvfOLlL0
>>755
曲射剛射曲射剛射ループだと多少は体術積んでないとスタミナ切れるのよ
別に縛りプレイで世界一目指してる訳じゃないしあくまで適当なお遊びだからね
0761名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:07:27.86ID:ELVaJeSf
弓パシャでもダメって逆にどんななら満足するの？
今度は○ボタンすら押せない縛りで全武器のタイムとか測ってほしいとか言い出さないよね？
0762名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:08:13.33ID:Nvza63gK
簡単じゃないって人が何をもって簡単だとするか条件定義するのよ
そして簡単だ派がそのクエストをクリアして動画をあげる
アホみたいな条件出そうものなら簡単じゃない派のプレイヤースキルが疑われる
0763名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:08:44.29ID:kzPjWqv3
>>753
いやハザクの牙落としなんて今どきの野良でも当然のように行われてる光景だろ
そもそもゆうたが体術護石なんて作らない！なんて言い出したらディ亜角要求されるゲイホなんて作れるわけねーだろアホかよ
0764名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:10:11.99ID:gFy3b+ao
CSループ出来ないやつばっかりだから弓は難しいけどCSループ縛っても弓は難しいからお手軽じゃないんだぞ

弓は難しいから難しいんだぞ！わかったか！
0766名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:11:26.26ID:ELVaJeSf
ゆうたがホニャララやらないから弱武器ってアレだよね
棒とかならエキスも取らないし笛なら自己強化も吹かないしライトなら通常1だけとかそういうのと同じだよね
ねえそれ何の意味がある話なの？
0768名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:14:28.58ID:fly2stgl
>>765
すまんそれゲーム慣れして無い奴なら修正前ザンレツでも無理だと思うけど正気か？
それともそこまでの条件出さないと容易くクリアされちゃうお手軽に武器なんですと自供してるのかな？
0769名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:15:53.79ID:7tjZcnvX
さっさと弓をお手軽って認めないからお手軽じゃない動画上げてみろとかいう死体蹴りされるんだぞ反省しろ
0771名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:17:21.34ID:y0MsgirJ
どうして弓の弱体化を願う人たちがいるんだろうか

弓は強いから？それの何が悪いの？
漸烈みたいにマルチで近接の邪魔になるわけでもないだろ
むしろゆうたでもお手軽に使える救済武器として重宝するべきだな

え？ゆうたが弓使うと弱いって？
そんなことはない、弓弱体化を願う人たち曰く、弓は誰が使っても強いお手軽武器なんだから

PSに自信のないゆうたはどんどん弓を使おうね
0776名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:19:50.25ID:Kf2QlwqB
いやお手軽＝弱体なんて言ってるのは一部のガイジだけだろ
それに対抗して勝手に弓は難しいとほざいてるドアホが勝手にアホ晒してるのが現状であってな
0778名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:22:04.48ID:muTZJVVN
弓が弱体化したらまたゆうた渡りが起きて被害が広がるからむしろ弱体化しないで欲しいんだよな
ただ弓は難しいとか言ってる奴にNOを突き付けたかっただけで
0779名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:23:25.41ID:U65METRR
そして俺は1回も弓を難しいとは言ってなかったんだよなぁ...
ただ文句言ってただけで
0781名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:25:47.62ID:ELVaJeSf
普通に強い上に一矢なりCSなり選択肢もあって強いよねって言われてたのに
何故か執拗に弓は難しい使いこなせないと弱いとか延々言い続けるのがいたからこんな流れになったわけで
その変なのを恨みなさい
0782名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:25:48.76ID:VvfOLlL0
>>778
これ
俺も弓の弱体化は望んでない
自称上級者？様達の難しい弓使えてる俺らは凄いアピールがムカつくだけ
0783名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:28:13.82ID:fuLjlPFZ
それはわかる
なんやねん簡単やんけってなる
あ、珠揃えるの大変っすね！
0784名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 00:32:43.52ID:iqsv3cIs
CS2回して溜め3と剛射して溜め4と剛射してCSして溜め4と剛射してって
本当にただただR2と○と×を順番に押していくだけなのに難しいんだ！と言ってたからほんと手に負えない
そもそも最初にエイム合わせておけば次の溜め4剛射は前回狙った所に自動的に照準合わせて撃ち込んでくれるからエイムがどうとかもほぼ関係ない
というかR2押せばCSの溜めは維持出来るからちゃんとエイムする事だって出来る
0790名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:00:12.14ID:67BToAJ2
ここにいる大抵の人って動画見てあーじゃないこーじゃないって言ってるだけの並ハンでしょw
自分で上げた動画で意見述べてくれよw
0791名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:01:27.73ID:OMFEYhin
弓の中で最弱のカズヤですらゆうたが他武器使うよりもダメージ出せる辺り弓ってやべーわ
0792名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:04:45.13ID:ijf/2eDH
テオに向いてる武器って片手なの？
0796名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:10:55.52ID:ijf/2eDH
チャアクは意外と高出力当てるところが限られてる
ハンマーは使ったこと無いけどハンマー使いがよく落ちてるから印象わるい
0797名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:14:36.92ID:bHKny98B
超出なんてガードすりゃノーリスクでぶっぱ出来るんだが
そりゃあいちいち斧モぶんぶん振り回してビン消費した後に超出まで当てられるなんて状況が少ないのは当然だろ
そんなん入れられるんだったら真溜めフルコンで入るからな
0798名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:19:58.24ID:ijf/2eDH
あー、なるほどな
GPキャンセル高出力を使えばバンバン当てられるのか……なるほど
ちと先方変えて試してみるわ
0799名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:28:56.00ID:OuZeDk/v
めっちゃ伸びてると思ったら案の定弓キッズ大暴れで草
早急にナーフせなあかんわこら
0801名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:41:50.84ID:6YOannD4
そらはっきり数字で強さが分かるのはTAだけだからな
このスレでよく争ってる普段使いしやすいだの使いにくいだのなんてのは所詮主観でしかないわけで
TA以外は無価値だよはっきり言って
0802名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:44:49.01ID:NtgzUr7e
マルチに全く応用できないのが悲しいところ
0804名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 01:50:29.15ID:uKSvupF+
マルチに来る弓はどうしてよく乙るん？
0806名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 02:47:09.75ID:nRtPJLX9
つべメインで漁ってきたぞ

歴戦古龍TA状況(3/2付)

歴戦ネルギガンテ(14/14)
1’22”28　弓(オトモ有)
1’34”01　チャアク(オトモ有)
1’47”70　大剣(オトモ有)
1’54”21　ヘビィ(オトモ有)
1’58”--　ハンマー(オトモ有)
1’59”06　太刀(オトモ有)
2’18”43　双剣(オトモ有)
2’20”41　片手(オトモ有)
2’32”35　ガンス(オトモ有)
2’35”73　ライト(オトモ有)
2’39”66　ランス(オトモ無)
3’11”--　スラアク(オトモ有)
3’48”61　操虫棍(オトモ有)
4’48”71　笛(オトモ無)

歴戦ヴァルハザク(14/14)
2’22”--　弓(オトモ無)
2’36”76　ヘビィ(オトモ有)
2’46”91　チャアク(オトモ有)
2’54”--　双剣(オトモ無)
3’29”--　太刀(オトモ無)
3’40”36　ガンス(オトモ有)
3’44”00　ライト(オトモ有)
3’46”38　操虫棍(オトモ有)
3’54”--　スラアク(オトモ有)
4’13”75　ランス(オトモ有)
4’13”--　大剣(オトモ有)
4’38”21　ハンマー(オトモ有)
4’45”70　片手(オトモ有)
9’34”35　笛(オトモ無)
0807名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 02:47:26.74ID:nRtPJLX9
歴戦キリン(13/14)
1’57”41　弓(オトモ無)
2’58”38　ハンマー(オトモ無)
3’18”55　ライト(オトモ無)
4’04”75　ランス(オトモ有)
4’18”31　太刀(オトモ有)
4’47”01　片手(オトモ有)
5’03”61　大剣(オトモ無)
6’13”16　双剣(オトモ有)
6’50”48　ヘビィ(オトモ有)
7’16”25　操虫棍(オトモ？)
7’51”--　ガンス(オトモ有)
7’57”31　笛(オトモ有)
8’15”96　チャアク(オトモ有)
-’--”--　スラアク

歴戦クシャ(14/14)
1’33”01　ヘビィ(オトモ無)
1’51”80　弓(オトモ無)
2’12”--　大剣(オトモ無)
2’20”50　太刀(オトモ有)
2’45”20　片手(オトモ有)
2’56”--　双剣(オトモ有)
3’22”10　ハンマー(オトモ有)
3’22”--　ガンス(オトモ有)
3’33”28　チャアク(オトモ有)
3’37”50　ライト(オトモ有)
3’53”43　操虫棍(オトモ有)
3’58”41　スラアク(オトモ有)
4’26”50　ランス(オトモ無)
7’03”60　笛(オトモ有)
0808名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 02:50:11.27ID:nRtPJLX9
歴戦テオ(14/14)
1’38”48　ヘビィ(オトモ無)
1’44”--　弓(オトモ無)
2’19”58　双剣(オトモ有)
2’23”40　片手(オトモ有)
2’26”--　チャアク(オトモ有)
3’08”--　ハンマー(オトモ有)
3’36”--　ランス(オトモ有)
3’40”56　操虫棍(オトモ有)
3’42”03　ライト(オトモ無)
3’44”05　大剣(オトモ無)
4’10”--　太刀(オトモ有)
5’08”85　スラアク(オトモ有)
5’12”73　笛(オトモ有)
5’53”98　ガンス(オトモ無)

5つの順位をポイント化して昇順で並べた順位
弓　7p
ヘビィ　17p
双剣　28p
太刀　31p
チャアク　32p
ハンマー　32p
大剣　34p
片手　36p
ライト　39p
ランス　45p
ガンス　48p
操虫棍　50p
スラアク　59p
笛　67p
0809名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 02:52:18.13ID:nRtPJLX9
調べてて思ったのは、、、
動画アップロードの敷居が下がってると思ったけど以外と動画は少ない。
キリンの走者が少ない＝不人気。
笛絶滅危惧種。
弓ｻｲｯｷｮｗ
0811名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 03:12:02.96ID:+Kf5aG3I
キリンはマップが面倒なのがなぁ
遠距離なら地面見易いから事故らないけど、近接だと事故り易いし
0813名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 03:58:03.26ID:NvtSyShs
もう書いてる人がいるけど、Aが弱体化されるとBが相対的に強くなる
そしてまたBが強すぎ！弱体化しろ！からのCが～…のループで
誰も得しない結果になる可能性があるから弱体化調整は望まない方がいいよ
斬列は手軽さと合わせて迷惑度みたいな所が振り切れてたから仕方なかったけど

むしろ不遇武器の強化でバランスとった方が武器の選択肢増えるから
長期間遊ばせたいならそっちの方がいい
0814名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 04:23:53.46ID:67BToAJ2
まーた人の動画で意見してるよwww
サッカー出来ないくせに野次だけは一人前にするオヤジみたいだなw
〇〇が強すぎる！←じゃあ自分でそのタイム出してみろよw
〇〇は弱くない！←じゃあ自分でそのタイム出してみろよw
出来ないなら野次ってないで、少しはプロハンに近づくよう努力しろよ
ここの奴らは口だけはプロハンだから厄介だなw
0815名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 04:33:38.54ID:31uIsoLh
ボウガンの威力を全体的に上げた上で弱体連鎖の諸悪の根源である斬烈もいくらか元に戻す
棍のモーション値を上げる

これで全て解決
0817名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 04:50:01.66ID:XhwKQNR2
ボウガン全体火力上げるってのは当然だと思うが斬烈の火力をまた上方修正は要らんでしょ

そもそもサポート用の弾なんだし火力求めるのは間違ってない？
0820名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 07:02:29.76ID:UimPtpq9
弓の操作議論スレが必要だな
ジョーまで語ることないとはいえずっと弓の話題ってのもな
0822名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 07:11:39.26ID:W7E7XTh2
>>819
なんであんたにお手軽を証明するために動画あげなくちゃ行けないんだ
動画じゃなくて操作方法や戦闘場所、仮想敵を明確に複数のケース用意して弓難しさを教えてくれよ
ほら、お手軽じゃ無いって言ってんなら使ったこともありお手軽じゃ無い部分を理解してるんだよなぁ？
0825名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 07:17:03.53ID:JblbIxom
明確な最強武器なのにお手軽ってワードにｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞしてくるんだからそら馬鹿にされますわ
0827名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 07:25:26.18ID:izlnx4HB
弓難勢さんは動画上げても相手がトロいだけとか動画上げてるやつが上手いだけとかネチネチ関係ないこと言い続けるのは昨日の一件で判明したからなぁ
0828名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 07:27:38.94ID:R3+uCLOQ
弓難勢の要望通り動画上がったのにねぇ
超出縛ったチャアクのが早くて倒せてお手軽とか、不動拡散竜撃しなくても強いヘビィはお手軽とか反論動画上げればいいのに

>>826
弱体化望んでるでじゃなくて、お手軽で強いって評価したいだけの人もいるんです
0829名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 07:29:55.45ID:/DA+Sz/x
今まで曲射打たずにQSコンボしてたから目から鱗だったわ
ありがたやぁ
0830名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 07:33:36.81ID:67BToAJ2
>>822
俺はお手軽ともそうじゃないとも言ってないけどwww
お手軽言うなら証明すりゃいいじゃんw
どうせ他人の動画見てお手軽お手軽！言ってるだけだろw
0833名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 07:54:13.71ID:KR242wVB
>>808
テオは大剣3分15のがあるよ
0838名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:05:11.03ID:UCvwNq6i
>>837
余ってる素材で適当なの作ってやってみるよ。
〇ボタンの連打だけで簡単に倒せるなんて、このゲーム終わってるね。
0842名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:11:25.41ID:dZOAmcd6
チャアクもお手軽だけどな。
どこでもいいから当てりゃいいだけだし
0847名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:23:16.64ID:dZOAmcd6
アッパー調整よりナーフするのがゲーム会社
アッパー調整しない理由はバランスおかしくなるからだっけ
0850名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:30:34.97ID:UCvwNq6i
>>843
テオも〇連打で倒せるんですか。
タイムアタックしてる人達って、難しいことしてたわけではなかったんですね。
今晩試してみます。
0852名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:33:53.20ID:AizbbbqV
単純に必須スキルが少なすぎるんだよ、弓やチャアクは盛りまくってんからな
他武器は弱特以外は生存スキル犠牲にしてまで入れる程か？程度とか舐めてんのか
0853名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:37:11.14ID:dZOAmcd6
>>850
クシャもいけるよ
0856名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:41:01.44ID:dZOAmcd6
地元のいかついヤンキーがコンビニたまっててうざいけど弓パシャパシャでいける？
0858名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:45:04.11ID:AizbbbqV
>>855
だからその辺のバランスが悪いってのよ
逆に言えばその辺の専用スキル盛らずに生存に振るなら、好きでもないのに弓やチャアク使う意味はない
弓の強弓、属性2種、チャアクの増弾砲術装填数くらいに相当するスキルが他にもあれば、な

闘技場やればわかるが、決して武器デザインとして強いわけではない
0859名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:47:16.14ID:KJKsPoQZ
え必須ではないだけで欲しいスキルの多さならガンスとかも大概なんすけど
0860名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 08:52:13.09ID:AizbbbqV
火力方向なんて装填数と砲術でフルバ強化だけじゃ噛み合ってないだろ
その分ランスガンランスはカチカチだし良かったね
0862名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 09:07:22.36ID:AtoF55OQ
廃人ゲーマーで効率厨なうちの嫁がMHWから初モンハンだったが、
最初の10時間ぐらいで全武器試した結果、「明らかに強いし初心者でも簡単」と弓を選択し、
あっという間に歴戦ヴァルを乱獲し始め
「選択合ってた。弓強くてすまんね～（なおキリンは勘弁）」
などどのたまう事例を目の前でやられたので弓お手軽で強い説に一票。
ちな嫁はネルを倒すまで緊急回避を知らなかった。

でもそれで自分でちょっと使ってみたりもするが、
ベース性能が良いから相対的に他武器と同程度の火力が出しやすいだけで、
同武器内での熟練度と火力の関係は他武器と変わらないと思う。
0865名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 09:20:05.32ID:LWoaDPWB
ガンナー武器と双剣は飽きやすいな

見た目と挙動に惚れてたら長続きするけど
0866名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 09:23:52.46ID:W/pCVumh
闘技場は飛燕とか無駄につけてるしぶっちゃけ何も考えてないか嫌がらしたいかじゃねえの
なんだ今回の棒で飛べってか
0867名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 09:44:26.16ID:bSpdjjwN
ゲームへたおで最強厨の36歳童貞の知り合いはチャアク一日で折れてたな。そのくせどーせ覚えたらチャアクとか簡単だし、モンハンヌルゲーやわwwwつってネルギガンテに双剣で一日中負けてモンハンは糞ゲー発言してやめていったわ、ドケチやからpsプラスは入ってなかった
0869名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 10:17:37.01ID:ik24iOu8
弓はナーフどころか武器削除でもいい気がしてきた
ここまで荒れるって異常だよほんと
0870名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 10:19:01.87ID:/O1kDpaH
ライトの斬列の時よりひでーの？
0871名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 10:20:34.00ID:XICXBi/C
双剣歴戦ネギ2分18秒はないでしょ普通にもっと早い人いると思うわ
俺が種だけ食って1咆哮くらったので20秒ちょっとだったのに
0873名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 10:23:05.52ID:2ZNN4zA7
斬裂よりかは遥かにマシっしょ、それでも並ハンぐらいなら他の武器使うより遥かに簡単操作で古龍まで狩れるから言われてるだけ
0875名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 10:26:35.17ID:ppSkL47i
とりあえず弓ナーフの要望メールカプコンに送るわ
ここまで荒れてるんだから対策取ってくれんと
斬裂は弱くしたんだし
0877名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 10:29:17.25ID:nX15yLdp
ここまでTA一強な時点で調整は必要やろ
スプラトゥーンくらい頻繁にゲームバランス弄ってもいいよ
0880名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 10:41:25.35ID:9KyH52HR
>>878
上のTA動画見てもヘビィより弓の方が一強やぞ
印象操作やめろ
0881sage垢版2018/03/02(金) 10:41:58.90ID:/c8f3X48
>>879
味方吹っ飛ばしまくってた
怯みまくりで離れてても高ダメ出てたから誰でも簡単にモンスターを狩れてた
ヘヴィ、ライト間で斬烈しかほぼ息してなかった、後は拡散と他に比べればまだマシだった散弾くらい
0885名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 11:34:04.14ID:+N1qEL9J
曲射ガイジって何やってんのかと思ったら溜め段階キープして
剛射できのか
0887名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 11:46:57.45ID:3aP7eK1M
ライトヘビィの火力をもう少し救済してくれ
火力低くて耐久も低いとか使う価値ないじゃん
0892名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 11:58:05.60ID:3aP7eK1M
ヘビィは斬烈とか拡散とか散弾とかマルチに向いてない弾をメインに据えさせるような威力調整どうにかしてくれ
ボウガンはマルチにくるなってか？
0893名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 12:01:24.16ID:oPyUpVfM
なんで曲射流行らせようとするw
やっぱりここネガキャン以外なにも考えてないね
0896名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 12:40:22.52ID:SJRV1Yu7
ただ弓はお手軽ってレスしてんのは耳栓は甘えって言ってただけのやつと同じだからな
0898名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 12:51:03.97ID:sY5e8LLP
まぁでも仮に弓よりチャアクの方が火力出せるようになったら
ゼロ距離で戦わないと火力出せないのに防御力低いっていう散弾ライト並の産廃の出来上がりだよね
0899名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 12:56:13.02ID:BEYMF4fq
大剣の最強武器がオノでワロタ
モンハンの開発者どんだけオノ好きなんだよ
0900名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 13:24:18.82ID:+szYIK7n
>>898
無駄に高出力狙っては外し死ぬを繰り返す無能チャアクで溢れかえるな
今よりひどい状況になるんじゃなかろうか
0901名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 13:25:00.73ID:razOE75D
弓は消えたら大問題になると思うけど弓専用スキルは消えて欲しい
いくつか虫棒に分けてあげてジャンプ強化とかつけられてもかわいそうなだけ
0907名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 14:18:55.35ID:gmeKvxDk
弓弱体化しないと属性自体の梃入れもできないし
完全に調整における目の上のこぶになってんのがな
各武器毎に属性調整なんて面倒なことやるわけないし
0910名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:11:16.18ID:PODzR1Zb
弓が強くて文句言ってるなら自分でやってみろよ
0911名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:11:29.72ID:cd6lfu+F
弓が簡単か難しいかは知らんが
あんまりお手軽ってことを広めるとゆうたが集うからやめてほしい
ランスみたいな死にづらい武器をお手軽って広めて死亡率下げてくれ
0912名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:14:55.02ID:VaRIb0uP
ゆうたはガンランスでドッカンバトルとかに興味はないのかな？楽しいぞ
0914名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:25:31.81ID:iOBPNoFy
剛射で溜めリセットにすりゃDPSは丁度良いんじゃね
連射CSループからの〆に剛射ってなるだろ
0916名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:27:34.68ID:iOBPNoFy
ソロ以外無理だし調合面倒だし節約運ゲーだし
なんならあれが一番面倒だろ
0917名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:27:54.20ID:dzdNmqH2
弓がPS要るとかマジ
15年ぶりぐらいにパッドでゲームした俺でもCS余裕だぞ
弓は装備揃えるのが面倒な点ぐらいしか無いぐらいぬるい
0921名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:29:51.29ID:xwkWiSMS
>>910
この認識が間違い

大体は強かろうとどうでも良いが一部が強武器だけど複雑で難しいってやたら主張してくるのが鬱陶しい
0924名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:37:38.54ID:1usBt12f
そもそも要求PSとか関係ねーんだよな
どんなに難しかろうがポテンシャルが他と差を付けすぎてるなら弱体
それがPvEオンゲーの基本
0925名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:38:19.93ID:DLLdAnDg
チャアクに
「チャアクは強武器だね」
「そうだね」
で終わるのに
　
弓だと
「弓って強武器だね」
「弓はCSしながら～云々、エイムがー云々、だから弓は難しいの！！！」
になる不思議
0926名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:38:41.05ID:RkBVl7La
大体不動着てエイムすらいらない拡散ヘヴィになんの文句も言わずに弓に粘着してる時点で頭おかしい子だからほっとけ
0927名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:40:17.92ID:1usBt12f
>>925
弱体される可能性の低いチャアクの余裕と
可能性の高い弓の余裕のなさ
ってだけのことやろ
チャアクはディア武器以外はスラアク以下のゴミばっかりだからな
0928名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:44:46.85ID:j/W7xMEW
まあ現状チャアクはディア武器がくっそ強いから強武器の部類になってるけどジョー武器で覆される可能性はいくらでもあるからな
0929名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 15:47:01.52ID:Rynx2Sji
　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 ニ　弓
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　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 弓
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　!
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　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
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な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　
0931名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 16:10:39.47ID:WVeFtdFt
L2を押しただけで大体の位置にロックオンしてくれるので、そこが弱点であろうがなかろうが、手数で力押し出来るのが今回の弓の性能で、操作が簡単と呼ばれる理由。

それに対し「弓は弱点に叩き込んでこそ」という過去を知る勢力が、その戦いかたに疑問を呈している。

このお手軽操作を主張する「ゆうた」勢と、前作からのエイムに固執する旧勢力の戦いはこれからも続く。
0933名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 16:30:17.33ID:pVJpfMjd
弓簡勢は◯連打だけで古龍を4分で狩る動画を挙げてお手軽であることを証明した
対する弓難勢はあれこれ苦しい言い訳をして認めないが根拠となるものが己の主観だからさすがにそれは通らない
この状況を変えたければ◯連打以上に簡単な武器があることを動画で証明しなければいけない
0934名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 16:37:02.00ID:lH3XxR0k
弓アンチはよそに行ってくれません？
どうせ弓も触ったことないんだろ
0935名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 16:37:22.11ID:VmxMPihW
拡散ヘビィもお手軽だけど不動いるしスキルありきだし運ゲーだし調合しなきゃだしで弓の◯連打を超えるのは不可能だろw
0936名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 16:41:35.05ID:xwkWiSMS
>>934
一回だけ試した事あるが初使用で特に不自由なく使えたぞ、スタミナ回復の為に偶にエイム解除するとかはそのクエの終盤にやっと気付いたが
0937名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 16:45:26.07ID:BLT7LhKb
そもそもこのゲームに操作難易度的な難しさってあるか？
モンスターありきの難易度はあるけど、そのほとんどはモンスターの動きの予測と位置取り難易度じゃない？
0938名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 16:52:45.66ID:1usBt12f
弓ガイジが弓の火力を正当化する唯一の方法が
弓は難しい ってことにする以外になにもないからな
自尊心のためにも必要なんだよ
0939名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:17:56.50ID:WVeFtdFt
>>938
それは違うだろ。
弓の火力の対価は、薄い装甲と近接並みに短い射程だろ。
昔からな。
0942名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:28:51.08ID:frVzdCVY
近接じゃ殴れない高い位置にある弱点攻撃出きる時点でリーチ短くねーよ
0943名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:31:39.54ID:gC+WAbH/
散弾ライトは居ると音は気持ちいいよな、火力どんなもんなのかわからんが
0944名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:32:40.56ID:DLLdAnDg
弓が近接並？
　
接撃ビンのクリティカル距離でもガンスの砲撃より射程長くね？
0945名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:43:26.62ID:B9Rif7D8
>>942
ほんとこれ
大剣辺り鼻で笑える距離からバンバンダメージ出せるのに近距離とか笑わせるわ
防御力にしたってちゃんと防具強化してりゃ即死するのなんて当たる方が悪いレベルの大技ぐらいだし
おまけにCSのお陰でフットワークも軽い
0946名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:45:54.01ID:CT+UvrsG
開発に愛されてる武器は良いよなぁ
虫も産みの親なんだからもう少し愛してくれてもいいんじゃないですかね
0947名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:46:40.52ID:WVeFtdFt
>>944
弓を使えばわかるよ。結局、敵の攻撃範囲内で立ち回る必要があるから。
遠くから届くのは一矢だけ。
0948名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:47:30.45ID:IkOghf1K
近接並みに短い射程w
お前のやってるモンハンの近接攻撃範囲広すぎるだろ
敵の攻撃範囲外から低リスクで近接以上に火力出せて尻尾も切れて状態異常にもできて防御力も同じ
んっお手軽最強
0949名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:51:27.79ID:Z0wKi1b0
>>947
はぁ？
近接でもハンマーと太刀の射程差だけで相当立ち回り変わるのに
何言ってんだこいつ
0950名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:52:15.29ID:7yHAMyHk
クリ距離ない斬烈しか使ったことないからこれがガンナーの通常位置だと思ってるんじゃね
0953名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:56:35.05ID:POWP4IwP
すこしでも他ゲーやってたらこのゲームの弓が難しいなんて口が裂けても言えんわ
0954名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 17:56:48.61ID:92h3oGG9
弓がぶっちぎりで最強なのはもう議論することないから早いとこ三番手を決めようぜ
0957名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 18:04:55.31ID:WVeFtdFt
>>948
今作は近接武器を装備したときに物理ダメージが軽減されて、ガンナー武器を装備したときは属性ダメージが軽減されるようになった。
みんな一種類の武器しか使ってないの？
もっと楽しめよ、ゲームなんだから。
0958名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 18:07:35.80ID:uH0jUiqV
どうせ古龍の大技は近接もガンナーも通常時2確 キレてる時は1確だから
耐久差なんてほぼないけどな
0960名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 18:13:21.38ID:92h3oGG9
ランスガンスも強くない？
特にランスは火力はちょっと劣るが安定感は抜群
0966名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 18:53:31.53ID:uH0jUiqV
逆にスラアクはあの防御性能のなさに対してあの程度の火力って
バランスから考えれば相当なゴミ武器だけど、今作のぬるま湯っぷりのおかげで
防御に関する評価は軒並み0に近い扱いになるから
まだなんとか生きてるだけ感はある
0967名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 18:58:53.41ID:i/JHGv8Q
みんな複数武器作ってるんじゃないの？

強い武器を自分も作ればいいじゃない
0970名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 19:15:16.84ID:iIsSkQM5
弓がお手軽で強いのは分かったけどナーフするほどじゃないよね
この程度ならゆうた救済武器として残していい
0971名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 19:25:12.99ID:DLLdAnDg
スラアクは
　
火力：ゴミ
ガード性能：無し
納刀：遅い
抜刀移動速度：遅い
切れ味の減少速度：早い
　
こいつカッコよさ以外に何があんの？
0974名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 19:30:16.46ID:uH0jUiqV
逆に言えば かっこよささえありゃなんでもいいっていうのを示した武器
0976名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 19:32:00.50ID:e/4UurPc
スラアクは火力中堅でお手軽操作なのが売りだろう
初心者にはオススメできる
0978名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 19:42:31.35ID:ijf/2eDH
ﾜｯﾁｮｲ入れて建て直して良い？
0981名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 19:50:39.27ID:B9Rif7D8
スラアクは変形武器としてはいくらかマシな調整になったけど
性懲りも無く突っ込まれた新ゲージのせいでパワスマでもない限り
ろくに踏み込まない火力ない遅いの三重苦の二連・飛天斬り頻繁に強制されるわ
ウリだった高所＆定点攻撃と細かく叩き込める火力はモーション劣化・覚醒ゲージ追加のせいで微妙になってるわで
総合的に見るとなんとも言えねえ、強い弱いで言えば確実に弱い方だし・・・

>>978
一回ﾜｯﾁｮｲ付きで建ててみてもいいかもな
0982名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 19:53:12.24ID:WVeFtdFt
やっぱりスラアク最大の欠点は、回避の一歩目がステップになる事だよな。
あれがなければ快適になるのに。
0983名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 19:57:18.52ID:9DTAhBj+
スラアクが盾にも変形できたら完璧やな
コンボのどこからでも変形できてガード成功でスラッシュゲージたまってさ
ついでに殴り攻撃も出来てさ

やべぇカッコ良さそう…
0985名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 20:04:50.27ID:Amtkm+ZO
火力ランキングも見直した方がよくないか？

今のままだとかなりいい加減だし
0987名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 20:11:21.84ID:cZF6GpTm
スラアクのステップは利点だろ
というか剣モ時だけ前転以外は全てステップなるとかやっても良いわというかそっちの方が嬉しいわ
ネギとかステップ回避で張り付くのとか楽しいしな
強い弱いで言えば間違いなく弱いけど楽しい武器ランキングでも作れば間違いなく1位争いできる武器だと思うぞ
0988名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 20:17:33.08ID:4QyOzSxB
発売前時点のワールド武器スレが勢いトップでスレがネガまみれだったくらい三度の飯よりネガるのが大好きなスラアク民が今は大人しいから良調整なんだろうな
0990名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 20:22:43.95ID:KJKsPoQZ
強くはないけどガチャガチャ出来るしそのガチャガチャで火力は出せなくはないし瓶格差も減ったしな
変形武器としては色々何とも言えないけど実用レベルに収まってはいるし
0991名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 20:31:22.23ID:pywx302w
スラアク好きにはマジで良調整なんだろうな
滅龍も減気も実用範囲内とか過去作で触ってたら奇跡としか思えない
0992名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 22:01:15.22ID:In7aGp/H
でもスラアクスレは結局スラッシュソード化が更に進んだって微妙な空気じゃなかったっけ当初
0993名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 22:04:34.83ID:TYTwIV2I
>>952
>>956
以前の拡散弓なら近接並みと言っても良かったけど今作の弓は遠距離武器だと思うよ
どっちがエアプなんだか
0995名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 22:28:01.51ID:yP5+bQVI
覚醒は強撃ビン一択の状況を打破する要素だったけどβ時点ではまた剣モード強化かよ！みたいな受け取られ方してたな
0998名も無きハンターHR774垢版2018/03/02(金) 23:23:18.90ID:TYTwIV2I
てことは敵の攻撃範囲外から低リスクで近接以上に火力出せるのは同意なんだ
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