りまちゃんちっく、幻の選抜の件だけど

[1 走り出す名無し(石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-98F6) 2022/03/15(火) 02:01:57.24 ID:D9k4wi/g0]

あれが事実だと証明されて全て繋がったね

[2 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-lWiN) 2022/03/15(火) 02:03:43.47 ID:VnKXVtZE0]

クッソどーでもいいんだけど

[3 走り出す名無し(石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-98F6) 2022/03/15(火) 02:10:10.12 ID:D9k4wi/g0]

平手が選抜に反対して恐らく「センター降りる」まで言い出した
運営は流石にそれは厳しいから漢字の全員選抜に戻した
アンダー行きだった漢字の8人は平手に絶対服従を誓う
8人は平手に代わってセンターを狙う今泉を追い出そうとした

[4 走り出す名無し(石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-98F6) 2022/03/15(火) 02:13:46.30 ID:D9k4wi/g0]

平手は子どものわがままだったためそこまでは求めていなかったが、アンダー落ち情けをかけたばっかりに結果的に今泉の精神を壊すことになり欅坂の絆を自らの手で崩すことになった
責任を感じて病み始めそこからは見ての通り

[5 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eea4-pxQ7) 2022/03/15(火) 02:19:36.72 ID:pWj24ma10]

一部が本当だから全てが本当と決めつけるのはおかしな話

[6 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-iv31) 2022/03/15(火) 02:26:33.08 ID:Zhr69MCi0]

ワガママいうけど平手は合同だろうと自分はセンターなんだから自分のためではないけどな
降ろされるリスク負ってまで仲間のために言えるやつなんてそうはいない

[7 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e5e8-f2Mk) 2022/03/15(火) 02:32:07.78 ID:hhaPEM4w0]

この事件実はその後の未来にかなり影響与えてるんだよな

[8 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7ee8-UdVJ) 2022/03/15(火) 02:35:45.65 ID:w1g8uhFj0]

なぜ種花運営はこのタイミングで言わせたんだろう
言えるようになったってことなのか、言うことで何かの効果を待っているのか

[9 走り出す名無し(石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-98F6) 2022/03/15(火) 02:36:50.19 ID:D9k4wi/g0]

土田は志田が運営に意見してたって言ってるし、平手の意見という体で話が持ち上げられた可能性もあるね

[10 走り出す名無し(石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-98F6) 2022/03/15(火) 02:37:28.76 ID:D9k4wi/g0]

>>8あれ生放送でしょ
オーディーでは切られてるし

[11 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7ee8-UdVJ) 2022/03/15(火) 02:38:21.71 ID:w1g8uhFj0]

もうそろそろあっちの坂はミーグリが始まる、きかれるだろうな

[12 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-rAFW) 2022/03/15(火) 02:39:01.92 ID:zdzujMYM0]

結果オーライ
この一言で全て片付く事象

[13 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e5e8-f2Mk) 2022/03/15(火) 02:39:14.84 ID:hhaPEM4w0]

かなり重大な局面だけど映画でも描かれる事は無かった
この直後にTIF貞子事件と悔しくないの事件が起こる

[14 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7ee8-UdVJ) 2022/03/15(火) 02:42:09.96 ID:w1g8uhFj0]

>>10
生でも話すことは事前にマネと話し合って決めてるでしょ

[15 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 7e88-W4zD) 2022/03/15(火) 02:43:00.90 ID:c6uMJmtQ0]

普通にポロっと喋っちゃった感じには聞こえたが
2人とも一瞬あ、まずいかなって感じで間が空いてる
でも伝説の...と言ってしまったから止められなかった感じ

[16 走り出す名無し(石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-98F6) 2022/03/15(火) 02:45:26.32 ID:D9k4wi/g0]

>>12漢字の腐りメンがひらがなけやきになってたらと思うとゾッとする
2期生も無事ではなかっただろうし

[17 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7ee8-UdVJ) 2022/03/15(火) 02:46:56.99 ID:w1g8uhFj0]

>>13
あちらさんの映画だと21人の絆の意味が全く変わるからね

[18 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7ee8-UdVJ) 2022/03/15(火) 02:49:13.05 ID:w1g8uhFj0]

>>15
番組自体がここでしか聴けないネタを入れることになってるからね

[19 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e5e8-f2Mk) 2022/03/15(火) 02:50:25.15 ID:hhaPEM4w0]

選抜拒否事件には今泉復帰も関わってる
復帰後に揉めてイジメに発展したという文春記事もあった
そして真っ白ツアーセンター不在で茂木さんが檄飛ばすシーンに繋がる

[20 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e5e8-f2Mk) 2022/03/15(火) 02:54:53.46 ID:hhaPEM4w0]

フォーメーションもNo2だった今泉が3列目という不可解なもの
漢字は内部崩壊していたし人間関係も上手く行ってなかった

[21 走り出す名無し(石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-98F6) 2022/03/15(火) 03:01:19.22 ID:D9k4wi/g0]

欅を見てた人からすれば休養したメンバーがパワーアップして戻ってくる日向坂の凄さに驚かされるよね

[22 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sda2-KjRr) 2022/03/15(火) 03:05:47.03 ID:LTXLu4m9d]

ということで選抜になる可能性があるけど４期生が入ってくる事は歓迎したい
ひらがながした思いはあれで最後でいい

[23 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e5e8-f2Mk) 2022/03/15(火) 03:07:20.86 ID:hhaPEM4w0]

当初の想定ではひらがなアンダー構想だったけどそれがここで崩壊した
いくら頑張っても選抜に入れない事が確定
2期生のオーディション合格発表もこの渦中にあった
2つのグループが完全に分かれたのはこの選抜拒否事件からの一連の流れ
完全に分かれたので長濱ねるも漢字欅専任する運びになった

[24 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 7e88-W4zD) 2022/03/15(火) 03:08:52.51 ID:c6uMJmtQ0]

>>18
それならいいんだけど　
俺は2人があちゃーってなってるだろうなと思ってたから

[25 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e5e8-f2Mk) 2022/03/15(火) 03:09:49.10 ID:hhaPEM4w0]

そしてメンバー20人とひなので作ったひらがなけやきから日向坂が生まれたっていうストーリー

[26 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e5e8-f2Mk) 2022/03/15(火) 03:11:37.69 ID:hhaPEM4w0]

ドーム見に行く人はここら辺の話を知っておいた方がいいかもね

[27 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 7e88-W4zD) 2022/03/15(火) 03:13:27.51 ID:c6uMJmtQ0]

akbの苦労をよく知るロンブー淳がくしくも「(日向だけじゃなく)みんな最初は苦労するでしょ」と言っていたが、
ひらがなが「一生デビューできないアイドル」だと烙印を押されていた事を思えば、他のアイドルとは精神的なダメージの質が違った
ほんとよくみんな辞めなかったわ
大人たちもフォロー頑張ったんだろうな　だからこそのりまちゃんちっくだし神曲提供なんだろう
このあたりからひらがな独立に動きだした、と

[28 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 7e88-W4zD) 2022/03/15(火) 03:18:25.16 ID:vBZkxCMy0]

>>22
でも、四期はしばらくアンダーだろうな。オタが拒むとか以前に一期二期上村が強すぎて人気上げにくいだろ。新三期でさえあんな感じなのに

[29 走り出す名無し(石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-98F6) 2022/03/15(火) 03:22:22.03 ID:D9k4wi/g0]

二期生が一期生をめちゃくちゃリスペクトしてる理由も分かる
もし一期生が実力でずっと2軍扱いだったとしたらひらがなけやきの苦労を知らないというだけで負い目感じるか？と思ってたから違和感あった
あの頃の欅坂の実質的選抜メンバーがアンダー幽閉されたってこと知ったらそりゃ気負いするわ

[30 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7ee8-UdVJ) 2022/03/15(火) 03:30:28.46 ID:w1g8uhFj0]

瞬間アルバム発売の発表で２期生があれだけ泣いたのもそれを知ってたからかもね

[31 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7ee8-UdVJ) 2022/03/15(火) 03:31:21.06 ID:w1g8uhFj0]

>>24
あーそうかも

[32 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sda2-KjRr) 2022/03/15(火) 03:31:41.52 ID:LTXLu4m9d]

>>28
新３期を悪く言いたくは無いけど4期生があのレベルなら日向はこの先下降する一方やと思う
今いるメンバーでやれることは精一杯やって数字も残してきた
ここからどうなるかはほんと4期にかかってる

[33 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 09dc-ViCy) 2022/03/15(火) 03:56:10.47 ID:F7EaTNgu0]

ひらがなが「不遇」だったというのは、新人アイドルの下積みでCDや握手が売れないからツラいみたいなこととは全く質が違ったからね

選抜入りも代理出演もないからアンダー以下の扱いだし、ひらがなを欅坂メンバーと認めない厄介なファンも少なからずいる中でステージに立つこともあった
真っ白ツアーのダークな演出の中でひらがなパートが浮いてしまい、そこが盛り上がれば盛り上がるほど厄介の反感を買う

Zeppツアーで漢字よりもステージ経験は積んでいたから、ひらがなパートは盛り上がるんだよね
だけど、観客の記憶に残るのは血まみれ平手の不協和音だけで、ひらがなの盛り上がりはノイズとしてなかったことにされちゃう
ホームなのにアウェーの空気が常にあるのだから、身の置き所がないよね

[34 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-5gpU) 2022/03/15(火) 06:36:35.10 ID:FD1kzPUmd]

>>28
新３期はこういうこと言うのはアレだけど元のビジュアルが悪いやん
元々落ちるはずだったのが親にごねられて各坂でしょうがなく受け入れてるとこあるやん

[35 走り出す名無し(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 69ac-prwP) 2022/03/15(火) 06:40:15.59 ID:gWygAvHI0]

平手がそこまでして守った初期メンバーたちがしょうもない不良だらけだったってのが一番悲しい事実

[36 走り出す名無し(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-CXjM) 2022/03/15(火) 06:48:39.41 ID:lMADkkQqM]

当時の欅坂の内情が気になるのかな？

[37 走り出す名無し(愛媛県) (ﾜｯﾁｮｲW a2ba-SUBy) 2022/03/15(火) 07:03:39.29 ID:OhhWGXun0]

選抜選抜って騒いでるけど、この先のシングルの話だろ？
実際ライブでは3期や、小坂さえ参加できない表題曲が誕生しちゃってるわけだから。

俺は4期加入以降の活動で、日向坂のメンバーたちが既存の選抜アンダーの線引きに囚われない最適解を出してくれるって信じてるよ。

[38 走り出す名無し(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 0154-4i+Y) 2022/03/15(火) 07:24:51.61 ID:xtqrCbE00]

>>6
文春はこれをやったのが日向坂だったら見出しはメンバーのために運営に立ち向かったセンターとか美談にしてくれたと思う

[39 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8gVs) 2022/03/15(火) 07:43:52.62 ID:2nQMe1W8a]

2期生へ小坂金村が中学3年で応募してきたのは奇跡
1年前に乃木坂3期募集もあった訳だしね
そこへ美穂が乃木坂3期落選からのひらがな2期ラストチャレンジ

[40 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8gVs) 2022/03/15(火) 07:46:56.83 ID:2nQMe1W8a]

>>15
佐々木美玲だからこそ許される
2期生募集では楽屋立てこもり事件の主犯

[41 走り出す名無し(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 063b-UywB) 2022/03/15(火) 07:57:26.09 ID:iViCrS9b0]

平子最低だな

[42 走り出す名無し(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 61fe-Yoff) 2022/03/15(火) 09:05:30.77 ID:PshpF94g0]

でもあれがなきゃ日向坂なんて生まれてないだろうな

[43 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0288-AVS8) 2022/03/15(火) 10:00:24.69 ID:5ibEJi8d0]

ごめんちょっと状況が追えてないんだけど、誰かがこのことについて最近になって明言したの？

[44 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd02-9E6u) 2022/03/15(火) 10:11:22.55 ID:eRHWdatgd]

「JOYFUL LOVE」はけやき坂46時代の2018年10月にオンエアされた『メチャカリ』のCMソングだったのに
日向坂のデビューが延期されたから「黒い羊」のカップリングにならなかったの？

[45 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8243-gPww) 2022/03/15(火) 10:29:26.40 ID:BUQWuRZn0]

>>44
めちゃかりの加入特典としてジョイラだけはいったcdもらえたので、その時期に別のお皿で販売は厳しいかな

[46 走り出す名無し(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-q6Lq) 2022/03/15(火) 10:34:57.38 ID:1nXt8mZjM]

黒い羊リリース1ヵ月後がデビューシングルだったから
流石にこの曲はそっちへ
的な？

[47 走り出す名無し(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 0688-Fmut) 2022/03/15(火) 10:49:19.13 ID:lJMUC0Pb0]

>>38
ロシアみたいだな
アメリカの戦争には文句言って自分達のは正当化する

[48 走り出す名無し(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 0688-Fmut) 2022/03/15(火) 10:49:36.61 ID:lJMUC0Pb0]

もちろんケヤカスがロシアね

[49 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c609-QJ7k) 2022/03/15(火) 11:05:03.51 ID:NBzxnlOl0]

>>44
それは予定通り
プレデビューソングがジョイラブ

[50 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c609-QJ7k) 2022/03/15(火) 11:08:19.07 ID:NBzxnlOl0]

>>42
ノイミーとかそれ真似してまあまあ成功してるしね。
アルノ見てもわかるように運営はしばしばセンスが無いことをするから
何でもかんでもハイハイと言いなりになってちゃ駄目だわ。

ただ思い通りいかないと駄々捏ねるぞー！じゃなくて
グループの哲学を説いて伏せれるようになるのが理想だが

[51 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9de8-9aVa) 2022/03/15(火) 11:39:34.10 ID:hMqLRYt00]

Jalan Cantik近所に住んでたのに語源を今知った
terima kasih潮

[52 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8gVs) 2022/03/15(火) 12:59:25.39 ID:t+8hlp7xa]

>>44
黒い羊はややこしいんだよね
発売日延期になったから既に日向坂へ改名したひらがなけやきの「君に話しておきたいこと」が全タイプのカップリング入りしてる
だから、キュンと黒い羊の握手会が日向坂には被ってしまった
そのあとに、平手友梨奈センターで9枚目シングルが欅坂1期2期選抜を欅って書けないで発表
「10月のプールに飛び込んだ」と曲も完成してたが平手友梨奈はMV撮影を放棄して幻の表題曲となる
ユーチューブでこのタイトル探せばありますよ

だから、欅坂とひらがなけやきは知れば知るほど関係が説明しにくい

[53 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-iv31) 2022/03/15(火) 13:50:32.16 ID:Zhr69MCi0]

>>52
10月のプールは平手は楽曲の制作段階からできませんと今野らに進言していた
で7月のMV撮影が台風で流れて9月のMV撮影の時には平手は降りてて2期生センターで撮影
その後年内発売が決まりましたと菅井がブログラジオで報告
具体的な発売日もセブンネット等の小売に流れてたけど1ヶ月後ぐらいに急遽発売延期のお蔵入り
ドキュメンタリー映画と特典で判明した時系列はこんな感じ

[54 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7ee8-UdVJ) 2022/03/15(火) 14:00:55.46 ID:w1g8uhFj0]

欅9th、センターやらないなら選抜発表の前に宣言してほしかったよな

[55 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-Fmut) 2022/03/15(火) 14:29:14.37 ID:m4op1RRr0]

>>43
ラジオでみーぱんがりまちゃんちっくを「あの幻の選抜…」と口を滑らした？らしい

[56 走り出す名無し(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-CXjM) 2022/03/15(火) 14:38:51.85 ID:lMADkkQqM]

きょんこが欅坂メンバーとお出かけしたりしてたのもこの頃。

[57 走り出す名無し(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ a154-WCXV) 2022/03/15(火) 14:38:55.92 ID:AR3bJi1m0]

みーぱんきっかけでＷ佐々木であの無くなった伝説の選抜メンバーってばらした感じ

[58 走り出す名無し(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-CXjM) 2022/03/15(火) 14:47:28.03 ID:lMADkkQqM]

選抜入りを夢見ていた頃
https://i.imgur.com/FWVolf9.jpg

[59 走り出す名無し(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-CXjM) 2022/03/15(火) 15:27:44.87 ID:lMADkkQqM]

これなhttps://bunshun.jp/articles/-/32968?page=3

[60 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 09dc-wr7m) 2022/03/15(火) 15:30:29.19 ID:F7EaTNgu0]

サイマジョが売れすぎ、平手が話題になりすぎていろいろ計画狂っちゃったんだろうね

「選抜」と「アンダー」っていうのも、元はAKB劇場のステージに立てる人数20人前後を「選抜」とし、選抜がメディア仕事で劇場出演できないときに代演する補欠を「アンダー」としたものだからね
初期の乃木坂は、劇場がないのだからアンダーはいないってことで、「選抜」と「非選抜」という区分だった

それが選抜メンバーが売れることで非選抜が選抜の補欠的な役割を果たすようになり、なし崩し的に非選抜を「アンダー」と言うようになった
さらに、アンダーの出シロを作るために「アンダーライブ」を始めて、それなりに動員を稼げて成功した
結果として乃木坂は、1グループに別々に稼働できる2チームがあるような状況が作れてうまく回った
この乃木坂の疑似2チーム制は、選抜は選抜としての結束は緩く、アンダーはアンダーから抜け出すことを求める人たちが一時結束するという、微妙なバランスの上に成り立っているものだった

これを踏まえて、新たに欅坂を作った時もう一度、アンダーをアンダーと呼ばない構成を試してみたのかもね
それが「漢字欅」と「ひらがなけやき」で、ひらがなけやきが一チームとして成長し始めたところまでは上手く行った（注：初期の欅では、漢字欅を「選抜」と表記していた）
けど、乃木坂の選抜・アンダーと違って、漢字はサイマジョの成功と平手中心主義で「21人の絆」という結束が強固に出来上がり、ひらがなはひらがなとしての矜持（後の「ハッピーオーラ」）を持ちつつ不遇の中で結束を固めていた
ここに誤算があって、結局選抜拒否という事態に至ってしまい、最終的には別グループとして袂を分かつことになった
ただ、選抜拒否は平手一人のわがままというより、漢字欅の総意に近かったのだろう

運営は櫻坂でもう一度、アンダーをアンダーと呼ばない構成を試して、それが「櫻８」と「バックスライブ」なんだろうね

[61 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-iv31) 2022/03/15(火) 15:43:17.53 ID:kaPF+GQ2d]

指原もノイミーをイコラブ表題に混ぜずにカップリング参加のみで去年だかデビューさせた
そもそもジャニーズLDHは人気先輩グループに帯同して十分にヲタがついたらデビューっていうその手法をとってる
秋元系では初だったからヲタに免疫がなかったってだけで結局混ぜるな危険で正解ってことでしょ

[62 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NumU) 2022/03/15(火) 16:03:52.12 ID:iKOFLJP5d]

沈黙した恋人よってお詫び曲だよね？
平手も気に入ってた曲を秋元が別のグループに提供して激怒したってくだりこれに繋がる？

[63 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 82f9-Fvy0) 2022/03/15(火) 16:13:10.80 ID:yjPl01D40]

>>62
乃木坂のシンクロニシティが有力じゃなかった？
欅verのセンターで披露した異例もあるし

[64 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-iv31) 2022/03/15(火) 16:14:33.46 ID:kaPF+GQ2d]

>>62
その別グループってのは乃木坂だから違う

[65 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sda2-9byc) 2022/03/15(火) 16:21:31.69 ID:j6yMfSK0d]

>>62 それってシンクロニシティじゃなかった？

[66 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd02-9byc) 2022/03/15(火) 16:34:25.88 ID:0MyzNCyGd]

平手が他にもってかれて怒ったのはシンクロだね
アニラでやったシンクロみる限り乃木坂の方が合ってる

[67 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NumU) 2022/03/15(火) 16:40:50.03 ID:iKOFLJP5d]

今見たら本人がそう言ってるみたいだったね
有り得そうなシナリオと思ったけど関係なかったか

[68 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 09dc-ViCy) 2022/03/15(火) 16:46:02.43 ID:F7EaTNgu0]

それなら紅白の坂道シンクロにも参加すればいかったのにね
平手だけが参加しなかった

[69 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-iv31) 2022/03/15(火) 16:56:13.18 ID:QChp7yEwd]

>>68
2019紅白の後に平手はメンバー1人1人とハグをしてお別れの挨拶をしてる
自分のラストステージを他グループ参加曲でとはしないでしょ

[70 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-UdVJ) 2022/03/15(火) 16:58:55.77 ID:oQGy8S0Ga]

>>68
あれほどくだらない余興はないよ

[71 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8gVs) 2022/03/15(火) 17:42:16.86 ID:yCZwW3Vka]

>>6
でも有名なポスター事件あるよね
16才前後の女のコへ権力を持たせたら勘違いするよ
日向坂メンバーはラヴィットランキングでも1位の商品として毎回書いてたのにね
https://i.imgur.com/1mF5MOu.jpg
https://i.imgur.com/ETxN64k.jpg

[72 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 82f9-Fvy0) 2022/03/15(火) 18:13:21.73 ID:yjPl01D40]

>>71
小坂も似たようなこと言われてたからまぁ長年1人でセンターを背負う者の道だろ

[73 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8gVs) 2022/03/15(火) 18:32:00.02 ID:yCZwW3Vka]

>>72
でも小坂菜緒がワガママならソニー損保のCMを休養中に放送されないし、恐竜博や写真集もギリギリのラインまで頑張った
1人だけローソン制服を着ないでサインすらしないなんてスポンサーに失礼だよ

[74 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-C0/4) 2022/03/15(火) 18:46:41.16 ID:4s/DYMHcM]

ひらがな専任ファンなんて当時はSNSを見渡しても二、三人しか知らんわ
一期だけの時は齊藤、柿崎、あと加藤以外名前すら覚えられてなかったのに
どこにいたんだよお前らって

[75 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Fmut) 2022/03/15(火) 18:53:13.86 ID:5u7vF5OZr]

>>72
言われてたというか言ってただけだろｗ
オウム返ししかできない信者が

[76 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-VdxA) 2022/03/15(火) 19:10:22.37 ID:seiOVUp30]

当時、加藤史帆の個スレほぼ書き込みなくて、落ちないように保守してた
芽実スレは個スレが変態スレ化してて、めちゃくちゃ書き込み多かったのに、
かとし個スレ全く書き込みなかったわ
ジャニヲタの件で叩かれまくってアンチしかいなかった

[77 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-C0/4) 2022/03/15(火) 19:17:54.26 ID:4s/DYMHcM]

>>76
番組だと井口と齊藤ばかり目立って加藤は大人しかったな
握手完売だと漢字メンバーの半分は凌駕してたけど

[78 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 82a6-5bp9) 2022/03/15(火) 19:30:36.25 ID:iBGobwmp0]

>>62
沈黙した恋人よを録ったのと幻の選抜発表はどっちが先かな？

[79 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6188-VdxA) 2022/03/15(火) 19:41:18.34 ID:seiOVUp30]

>>77
そうそう
かとしが唯一目立ってたのはなーこなーこジェットコースターの外ロケくらい
スタジオでは完全に漢字欅の雰囲気に飲まれてた
しかもたまにけやかけ収録あっても、短大のテストの日とかぶってて出れないということもあった

[80 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-GUm9) 2022/03/15(火) 19:54:16.15 ID:l84ACfuE0]

てちに都合の悪い話題だったからか放送から一週間スレ立たなかったの草

[81 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 122b-lWiN) 2022/03/15(火) 19:55:25.68 ID:II0FnvGS0]

ゴシップ誌の書くことは事実無根だと目を背けてきたみなさん今どんな気持ち？

@
グループの不遇売りが飽きられてきたから今度は幻の選抜だったんですー？
そんなんだから嫌われるんじゃないの？口軽すぎ

@
というか今知ったんだが、日向、あの伝説の選抜について今頃言及するの、冷静に酷すぎて草 どう考えても平手にも当時の欅にもそして櫻1期にもマイナスになる情報であることは間違いないのに文春が本当だったことを今頃なんで言うんや…悲しいな。

[82 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-C0/4) 2022/03/15(火) 19:56:31.79 ID:4s/DYMHcM]

>>79
ひらがな一期の発信源はショウルームぐらいしかなかったよな

奇しくもショウルーム審査はひらがな一期が初だったが
佐々木久美は誰かとショウルームするとうるさかったけど
一人になると急にしゃべれなくなってひどかった

番組だと漢字と交流あった齊藤、井口、柿崎が気負いなく発言していた感じだったなそういえば

とりあえず個人的にはねるがボロカスに叩かれすぎて他ひらがなはアンチからもさほど注目されてなかった認識

[83 走り出す名無し(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲW 0688-scza) 2022/03/15(火) 20:31:28.54 ID:tPNnARpq0]

これをラジオで“うっかり“口を滑らせた二人は策士だな
ドキュメンタリー映画でも闇に葬られた漢字とひらがなを分離させた決定的な事件を
まぁ二人からしたらもう時効でしょって気持ちなのかもしれないけど

[84 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW fe09-kkMK) 2022/03/15(火) 20:44:26.49 ID:wjVfGf9J0]

>>71　　
色々な人がいていいのよ
AKBの選抜水着グラビア撮影だって拒否して
当時はわがままだと批判的されてたけど今は「水着無理矢理着せる方がおかしいって流れになってるでしょ？

金さえ出せば好きなコスプレさせて宣伝してもらえるって資本奴隷の考えが間違ってるだけ

てか今も集合写真で周りが全員ノリよくポーズとかやってるのに藤吉だけやらず
悪目立ちしていじられてたりするし、
そういう「恥ずかしい事をしたくないんだけど…」って人が逆に一番悪目立ちしてしまう皮肉な構図として結構楽しめるンテンツに仕上がってるとは思うけどw

ただそれに同調してやらない人が増えると学級崩壊的になるからコントロールは必要なんだろうけど

[85 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ekss) 2022/03/15(火) 20:48:53.71 ID:ZGJN87cza]

>>81
公にされたらマイナスになる言動してる方が悪くて草
この件日向にとっても結果論だけど良かったし欅も望んでたんだからみんなハッピーでしょ

[86 走り出す名無し(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-q6Lq) 2022/03/15(火) 21:19:22.23 ID:1nXt8mZjM]

歴史的名言「21人の絆」が誕生したからな
一方、名曲「イマニミテイロ」を誕生させたし

[87 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eea4-pxQ7) 2022/03/15(火) 22:07:02.56 ID:pWj24ma10]

一部から叩かれた改名の時のきょんこの喜び方も
この時の涙があってなんだな

[88 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-KNe2) 2022/03/15(火) 23:43:58.93 ID:fhZWsNDg0]

>>84
まぁでもグループとして正式に契約した仕事なんだからちゃんとやれよって話だけどな
ローソンも良くあのまま受け入れたと思うわ

[89 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-BABH) 2022/03/15(火) 23:53:06.11 ID:0JxW6Vfmd]

>>88
というかフォトショで着てる風にいくらでも出来るのにしない意味もよく分からんけどな

皮肉なことに平手が参加したことによって昨年は売れ残ってたエンタメくじが即完売続出、グッズも売上1位

[90 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-C3V6) 2022/03/16(水) 00:32:42.78 ID:WxzsauY3d]

>>81
なんでラジオで事実語っただけでのことにキレてるのか謎なんだが…

[91 走り出す名無し(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 02b0-VdxA) 2022/03/16(水) 01:03:27.15 ID:QEkG6oqy0]

メンバーが前に進んでんのにオタが過去掘り返してグチグチ言ってんの何だろうな　しかも憶測なんだろ？

[92 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-jRPx) 2022/03/16(水) 01:12:53.33 ID:6Sqoh+o+0]

>>85
昔スーパーで万引きしてるオッサンを見掛たので尾行して出入り口付近で警備員に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「その人　万引きしてまーす！」　　　　　　　　　　　　　　　　　
って叫んで捕まえてもらった事があったんだけど捕まったオッサンが
俺に向かって
「なんでイチイチそんな事言うんだよ！お前に関係ないだろうが！」
と喚いてスゴんできた事を思い出した

[93 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW e5ae-x7OU) 2022/03/16(水) 01:20:49.43 ID:fvTEKz0h0]

ドームで沈恋聴きたいな

[94 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 697c-pPbi) 2022/03/16(水) 01:42:05.45 ID:CljSJlqL0]

みーぱん昔の記憶が無い、すぐ忘れちゃうってよく言ってるのに
よく覚えてたなｗ
余程くやしかったのか、今回のラジオの演出で台本通りなのか
後から知ったけど佐々木の名前が発音しにくい話も
4年前のラジオで二人でまったく同じ話してたし

[95 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 09dc-wr7m) 2022/03/16(水) 01:47:35.83 ID:SRiEsnPT0]

>>94
それは佐々木あるあるだから
家族でも親戚でもよく話す

[96 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-V+FY) 2022/03/16(水) 05:06:40.78 ID:t7DbyCX2M]

自己メモでスマンけど
iv31は平信

[97 走り出す名無し(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-q6Lq) 2022/03/16(水) 05:56:27.83 ID:fKJXlEToM]

宍戸に比べれば佐々木はまだマシ

[98 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0288-lWiN) 2022/03/16(水) 06:18:46.90 ID:4LcBfmmd0]

みーぱんと米さん、なっちょと小池、芽実と平手みたいな漢字ひらがなで仲良いコンビもあったりするから
個々のメンバー間では単純な対立関係にはないから、色々と複雑すぎる。

まあ、いずれにせよどんな環境下においても努力することをやめずに
自分たちの素晴らしい未来を切り開くことができて良かった…

[99 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8288-qEgK) 2022/03/16(水) 06:23:46.76 ID:Hg8ejM500]

くやしくないのが選抜を無に戻されて握手奴隷の立場に戻されたことに対する憤りだったと証明されてスッキリした
完全に欅をこえて全員よく頑張った

[100 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-gaCR) 2022/03/16(水) 07:23:09.84 ID:PuzKSfFAa]

影とか3番目に人気あったとか聞いたけど入ってなかったんだな

[101 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 617c-CbJ/) 2022/03/16(水) 07:33:10.99 ID:pyzSp75n0]

ひな誕祭のネタの前振りとして敢えて漏らしたのかもしれへんね
約束の卵である以上ひらがな時代振り返りのVTRもあるだろうから

[102 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8gVs) 2022/03/16(水) 08:22:24.94 ID:QCVxE8tda]

齊藤京子がりまちゃんちっくへ関しては一番感情をあらわにしてる
https://www.hinatazaka46.com/s/official/diary/detail/22961?ima=0000&;link=ROBO004&cd=member
で、次の年の1月にはひらがな1day欅坂2daysが平手友梨奈の紅白骨折事件で欅坂メンバーの小林以外はひらがなへ丸投げして武道館3days

[103 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-8gVs) 2022/03/16(水) 08:31:36.38 ID:QCVxE8tda]

幻の9枚目フォーメーション
https://i.imgur.com/xrQqa4g.jpg
櫻坂からは森田田村藤吉松田武元井上関
ここからは日向が関与してないからね

[104 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-jRPx) 2022/03/16(水) 09:19:56.79 ID:6Sqoh+o+0]

不祥事を起こした会社や有名人はいくら表面だけ謝罪をしても事実関係を明らかにしない限りいつまでも叩かれる

運営は都合のいいところだけ切り取って映画にして金儲けして
都合の悪い事は隠したまま

だからファンはちょっとした情報にもビビって疑心暗鬼になってしまう

[105 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cufa) 2022/03/16(水) 10:50:11.71 ID:ivTavkrtd]

>>104
同じ種花でも、日向はファン向けの情報がメンバー、スタッフともオープン（に見える）。

櫻欅は真逆でメンバー、スタッフとも説明が言葉足らずだったり、隠してる（と感じさせる）ことがほとんど。一方で、変な匂わせとかリークを演出してSNS世論なんかを都合良く操作してるように見えるから、その辺に踊らされない人はモヤモヤする。

[106 走り出す名無し(佐賀県) (ﾜｯﾁｮｲW 6955-jwK7) 2022/03/16(水) 11:09:39.51 ID:K0jMpOGw0]

情強だと思ってる情弱の典型みたいなレスでワロタ

[107 走り出す名無し(千葉県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-QJ7k) 2022/03/16(水) 12:06:18.65 ID:oTpE0DxWM]

>>102
骨折したのはめみたん

[108 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-BABH) 2022/03/16(水) 16:40:30.24 ID:9XIBrN3md]

>>99
でもそれで運営が方針転換したから単独冠番組や単独アルバムからの独立となったわけで
合同受け入れてたら日向坂は存在してない

2期生入ってきて20人以上の立派な1グループになるんだからグループ内で分断しても漢字の選抜に入りたいではなくひらがなはひらがなでのデビューを目指したいというメンバーもそれなりにいたはずだよ

[109 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-w9oa) 2022/03/16(水) 16:40:44.76 ID:HolFIY/Oa]

漢字メンと仲良くしてた京子が
平手の映画の公開日にblogで別の映画の宣伝してたのには若干引いた

[110 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW d27d-A6ln) 2022/03/16(水) 16:48:19.13 ID:bmCSIcZh0]

>>108
結果論だな
別に以前のAKBは他グループと合同選抜してたし、欅坂のアンダーではなく、ひらがなけやきとして存在してる以上、合同選抜してたら独立しなかったとは言えないだろ

[111 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-BABH) 2022/03/16(水) 17:03:13.30 ID:9XIBrN3md]

>>110
2期生入ってきてからは欅坂の表題が漢字ひらがな半々ぐらいの選抜になってそれでMV、歌番組、ライブ等の活動をしていくことになるわけで
そこからの独立は現実的に無理でしょう
AKBでいえばチーム〇〇と同じ

独立してからのコラボ企画で合同シングルならできるけど

[112 走り出す名無し(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 0155-pPbi) 2022/03/16(水) 18:54:50.35 ID:sD2Dwu0+0]

アイドルってなんなんだろうな

[113 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WukR) 2022/03/16(水) 20:15:26.33 ID:ta8M8GuTa]

オタにわっせわっせされる存在

[114 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8d00-Fmut) 2022/03/16(水) 23:34:42.77 ID:FryTDkvT0]

そう考えるとひらがな1期生はメンタルがタフだよなぁ

長期休業も男バレした井口、ストーカー被害の芽実、東大受験の影山だけだし

合同選抜拒否から独立デビューを勝ち取るまでの1年半、辞めずによく耐えたと思うよ

[115 走り出す名無し(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 517f-W4zD) 2022/03/17(木) 00:29:49.61 ID:sEmBAaJe0]

>>94
台本だと思う
みーぱんの暴露直前、ためらったかのような間があったし
沈恋を語る上でりまちゃんちっくのルーツは外せないし
4期募集で選抜が話題に上るタイミングだし

[116 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 09dc-wr7m) 2022/03/17(木) 02:43:12.75 ID:qyRQieI90]

Re:Mindが発表された時は驚いたなー
この発表が先にあったおかげで、ねる離脱の衝撃が少しやわらげられた
急にひらがなの露出が増えたから、合同選抜の開始とともにひらがな売り出し攻勢をかける予定だったんだろうね

2017年
7月22日・23日　欅共和国 2017（富士急）
8月2日　欅坂メッセージ開始
8月2日・3日　真っ白ツアー（神戸）
8月5日　TIF 2017（お台場）に漢字欅・ひらがなけやきが出演
8月8日〜11日　ひらがな欅追加メンバーオーディション・SHOWROOM配信
8月9日・10日　真っ白ツアー（福岡）
8月13日　ひらがなけやき追加メンバーオーディション・最終審査（2期加入）
8月16日・17日　真っ白ツアー（愛知）
8月22日・23日　真っ白ツアー（仙台）
8月25日　真っ白ツアー（新潟）
8月26日　「こち星」（エキセントリックアイドル井口眞�獅ｽったひとり）
8月28日　「けやかけ」（欅坂46VSけやき坂46 浴衣でカラオケ対決）
8月29日　「Re:Maind」制作発表
8月29日・30日　真っ白ツアー（幕張）
9月25日　ねるの兼任解除・漢字専任を発表
9月25日　「けやかけ」（欅坂46 5thシングル選抜発表）
9月26日　ひらがな全国ツアー（札幌）、「KEYABINGO!３」最終回
10月9日　「Re:Mind」2期メンバー・オーディション風景公開（YouTube）
10月9日・10月16日　「けやかけ」（ようこそ欅坂ファミリーへ ひらがなけやき2期生さん、いらっしゃ〜い!）
10月13日　「Re:Mind」第1話先行公開（Netflix）
10月16日　「ゆうがたパラダイス」で『NO WAR in the future』初解禁
10月23日　「けやかけ」（欅坂46 5thシングルヒット祈願!）
10月25日　5thシングル「風に吹かれても」発売
10月30日・11月6日・13日　「けやかけ」（欅坂46vsけやき坂46 秋の大運動会!）

[117 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sda2-9E6u) 2022/03/17(木) 12:37:39.89 ID:0OYRC0dLd]

B.L.Tの2017年11月号（創刊20周年記念号）191ページに「けやき坂46（ひらがなけやき）が連ドラ初主演!!」という記事があって、ねるもコメントを寄せている。
Re:mindにはねるも出演する予定だったんだな

長濱ねる「主演ということで、驚きました。不安もありますが、サスペンス系の話が好きなので、すごく楽しみです。」

ついでに井口のコメント
井口眞緒「ドラマが大好きで、いつか出てみたいと思っていたのでうれしいです。演技もダイエットもがんばります。」

[118 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW b954-svyn) 2022/03/17(木) 13:31:37.36 ID:ZwsY6OcO0]

>>115
あのためらいの間はシンプルに「これ話していいのかな」って思っただけでしょ
流石にあんな番組そこまで細かい台本は無い

[119 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW b954-svyn) 2022/03/17(木) 13:33:59.13 ID:ZwsY6OcO0]

>>117
美穂の役をやる予定だったんだよな
だから美穂は急遽オーディションして初対面がリマインドの現場なんて事になった

[120 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9de8-9aVa) 2022/03/17(木) 13:43:30.21 ID:OZ9IxFla0]

いずれにせよ根底には悲しみがある
好きだったものが変化し、消えていく

[121 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-NYpO) 2022/03/17(木) 14:19:05.14 ID:4NLFBXpta]

>>119
なるほど
急に2期生から1人なんておかしいもんなぁ
美穂は坂道メンバーでもトップクラスの演技派だしガチで選んだんだね

[122 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-NYpO) 2022/03/17(木) 14:25:39.68 ID:4NLFBXpta]

>>76
井口がけやかけ大食いで2回長沢に勝ったとき
漢字ひらがな運動会でひらがな勝ったときとか漢字ヲタから空気読めと叩かれてたよね
ひらがなは少ないチャンスを必死でモノにしてた

[123 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ eea4-pxQ7) 2022/03/17(木) 14:30:10.06 ID:aKHyOEPE0]

>>116
Re:Mindからの加速度の付き方が凄いよね
そのどこかで躓いてたらここまでの成長無かったんだろうけど一気に走り抜けた

高揚感が凄かった「走り出す瞬間」東名阪ツアーはブルーレイ化して欲しいな

[124 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-Fmut) 2022/03/17(木) 14:41:26.36 ID:wm2hZtIg0]

漢字ひらがな合同運動会では漢字のやる気の無さが目に余った　両方箱推ししていた自分も漢字メンバーの態度には良い印象を持てなかった

今櫻坂と日向坂で運動会をやったらどうなるだろう　今のメンバーなら当時より盛り上がるかもしれないね

[125 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-BABH) 2022/03/17(木) 14:53:32.63 ID:JqQ+oPLgd]

>>114
というか合同選抜が潰れた時に独立が決まったと言って良い
そこから武道館、オードリーMCに据えての冠番組、単独アルバム、単独ツアーを経てのデビューっていう青写真でしょ
あれだけ大がりな売り出しにはかなり下準備が必要
秋元康もイマニミテイロ、期待してない自分、約束の卵などそれを盛り上げて後押しする当て書きの曲を多数書いてる

[126 走り出す名無し(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-Lc4A) 2022/03/17(木) 17:42:49.35 ID:3q+bl7eHM]

マイナスからのスタートか

[127 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1209-kkMK) 2022/03/17(木) 18:23:18.00 ID:kY10H/i/0]

>>88
例えばこさかなとか個人仕事まで出てないやろ。
無理してやらせた結果が平手だから反省して休ませるようにしたんだべ

[128 走り出す名無し(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-svyn) 2022/03/17(木) 20:18:52.19 ID:YLiGkn3sa]

>>124
今運動会は本当にやってほしい
研修生組とかも仲良いわけだしあの時よりは盛り上がるはずだよね

[129 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0288-50pW) 2022/03/17(木) 21:47:24.15 ID:l3t+BPCf0]

普通に可哀想だよな

[130 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-jRPx) 2022/03/17(木) 22:51:50.16 ID:Q/k1LocS0]

前に京子が「楽屋に置いていたスマホを漢字メンバーにイタズラされていた」みたいな感じのブログを見た記憶があるんだけど、憶えてるやつ居る？　　　記憶違いだったらスマン

[131 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-eWmD) 2022/03/17(木) 23:03:09.60 ID:QPN5z5/ua]

>>130
あったねw

[132 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ a155-8k9/) 2022/03/17(木) 23:05:16.06 ID:PmsJs6Ai0]

ブログ削除されたんじゃなかったっけ

[133 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Fmut) 2022/03/17(木) 23:20:51.36 ID:QyjhnO9Qd]

>>130
ふーちゃんとみぃちゃんにイタズラされたやつね　ひらがなイジメだと騒ぎになって削除された

[134 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-jRPx) 2022/03/17(木) 23:37:35.44 ID:Q/k1LocS0]

>>133
あれれ〜おかしいぞ〜？　showroomシカト事件、イジメ5、いつも問題が起こるたびに名前の挙がるメンバーが居るな〜？
まるで僕が事件現場に居合わせるみたいに

[135 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Fmut) 2022/03/17(木) 23:43:11.88 ID:QyjhnO9Qd]

メンバーでただ1人、10プーから5作連続で選抜を外されているのはそういうことだと理解してる　明らかに干されてるからね

[136 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Fmut) 2022/03/17(木) 23:44:06.50 ID:QyjhnO9Qd]

>>135
1期生のメンバーで

[137 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-jRPx) 2022/03/17(木) 23:57:45.73 ID:Q/k1LocS0]

>>136
ロックを掛けて置かなかった京子も多少悪かったかも知れんが、スマホなんてプライバシーの塊じゃん
家族でも勝手に弄られたくないわー

[138 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sda2-98F6) 2022/03/18(金) 03:02:54.08 ID:33ppsU3zd]

財布も漁られてたんだろうな

[139 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 09dc-wr7m) 2022/03/18(金) 03:38:02.64 ID:4BXd1Oky0]

>>130
あれは別にいじめとか嫌がらせとかでなく、普通にじゃれ合ってただけっぽい
志田が京子のことを「んこ」って呼んでたのは本気で嫌がってるように見えたけど

[140 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-Fmut) 2022/03/18(金) 03:48:47.70 ID:KERSVDNm0]

いや京子が嫌がってたのは文面からも伝わって来たぞ　ネタっぽく書いてはいたが

[141 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 09dc-wr7m) 2022/03/18(金) 04:44:27.26 ID:4BXd1Oky0]

まぁそう読み取るのは自由だけど、メンバー間で携帯に画像や動画を残すいたずらの話はよく見たし、私はそんなに強く抗議しているようには感じなかった

[142 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-Fmut) 2022/03/18(金) 04:51:48.77 ID:KERSVDNm0]

なら削除の必要も無かったわけで　最初から削除すること前提で書いてたのかもな

[143 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ov0I) 2022/03/18(金) 05:38:03.77 ID:j3axnZoSa]

どこまでが本当なんだろうな

[144 走り出す名無し(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 825e-Jdw7) 2022/03/18(金) 07:26:39.12 ID:zBW3+0gU0]

>>137
ロック掛けていても通常カメラは起動出来る
なので勝手に写真や動画を撮るってのは見かける
カメラロールが汚染されたり、撮った画像背景になってたりとかする
動画撮影の場合はバッテリー喰われがちなのでそのまま放置されると困る
京子のもそんな話だった記憶ある

[145 走り出す名無し(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-Lc4A) 2022/03/18(金) 08:39:53.09 ID:9RerS82HM]

Fは無罪と弁護団が…

[146 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd02-9E6u) 2022/03/18(金) 10:36:38.83 ID:oyQaN/5bd]

2018.3.28 齊藤京子 『いたずら動画』

先日の全国握手会が終わった後、ふゆかさんから”フォルダを見て”と言われました。

そしたら私のカメラロールに13分45秒の見知らぬ動画が新しくフォルダに入っていました。

何かと思って見てみたら、休憩時間の動画でした。

ここからは私が本当にあった怖い話をお届けします。

まずふゆかさんともんちゃんが二人で勝手に私の携帯を開いて動画を撮り始めました。

最初は二人のとてつもない内容のない動画でした。

会場でガラスを割れ!が流れ始めたらガラスのダンスを踊り始めました。

私が握手会の裏に置いている香水とリップで遊び始めました。

そしたらあおたんと上村さんが登場してきました。

もちろん、何やってるの〜?となるわけです。

でも二人はそこまで興味を示さずすぐに戻りました。

そしたらふゆかさんともんちゃんが休憩が終わり戻るってなった時に、「きょんこが気付くまで撮り続けとこうよ〜」という会話になり二人は戻りましたが動画が撮り続けられている状態になりました。

…………いや、容量!!!!!!

充電なくなるわ!!!!!!

そして4分37秒から5分48秒まで何もないのに回ってる!

充電!!!!!!!!

何してくれてんだ!!!!!!

そしたら何も起きない状況から美波さんと米谷さんがやってきました。

二人はしばらく、えやばくない?えなにこれ?と、自分たちが盗撮に遭ってるというような空気になりました。

ですが二人はそのずっと撮影されてる携帯に興味を示し始めなぜかわからないですがひたすらひたすらギャグをし始めました。

美波さんに関してはずっと「いーや、クリオネの尺!」みたいなギャグを永久にハイテンションでやり続けていました。
そこは少しほっこりしましたが…。

…………いやいや!もっとこの携帯に怪しんで!!!!ギャグやってる場合じゃないでしょ!!!!!!

それでそこからずーっとひたすら芸人さんのギャグをやり続け、最終的にはお二人が「誰のかわからないけど充電もったいないよー、容量なくなるよー、切っとくよー?」と言い、最後美波さんが東京ホテイソンさんのギャグをボソッと言って切れました。

…………

いや、何この動画!!!笑

かなりカオスな動画でしたが一人で見てお蔵入りさせていただきます。。
それにしても大変大きないたずらの被害に遭いました😌

みなさんも周りの人からこういうことをされないように気を付けてくださいね!

[147 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-NYpO) 2022/03/18(金) 12:48:18.80 ID:3f6FC2ika]

>>146
こんな時代もありました
アリとキリギリスでしね

齊藤京子ブログ
https://www.hinatazaka46.com/s/official/diary/detail/21551?ima=0000&;cd=member
https://www.hinatazaka46.com/s/official/diary/member/list?ima=0000&;link=ROBO004&ct=6&dy=201704
齋藤冬優花ブログ
https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/diary/detail/4597
https://www.keyakizaka46.com/s/k46o/diary/detail/14188?ima=0000&;link=ROBO004&cd=member

[148 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-Fmut) 2022/03/18(金) 13:38:37.77 ID:KERSVDNm0]

かたや地上波で冠番組持ってて6作連続でフロント、かたや外仕事ほぼゼロで5作連続で選抜外か…

こうも明暗別れるとは

[149 走り出す名無し(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-q6Lq) 2022/03/18(金) 13:52:38.99 ID:PYFAmzCdM]

かとしに京子にと
俺がFならもう辞めてる

[150 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-NYpO) 2022/03/18(金) 13:54:24.94 ID:3f6FC2ika]

イタズラしたのがガーシーと密接な関わり合る鈴本、平手擁護派筆頭格の齋藤冬優花
運営に消される覚悟で書いた齊藤京子は流石に肝が座ってる

[151 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-Fmut) 2022/03/18(金) 13:57:40.09 ID:KERSVDNm0]

>>148
訂正　しかたんはフロントじゃなかった

[152 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-KDK6) 2022/03/18(金) 14:34:16.66 ID:0mzgE7tI0]

>>150
そもそも京子ってガーシーと密接な志田と辞めた後プラベで会うぐらい仲良いからね
ブログで密告とかってキャラじゃない
ブログはネタで本人達にも直接言ってるでしょ

[153 走り出す名無し(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-cs1e) 2022/03/18(金) 14:52:30.50 ID:41elztYQM]

京子が現状を打破するにはグループを改名して欅から離れるしかないと思い詰めたのも久美がTIFでこんなパフォーマンスじゃダメだと怒ったのも選抜拒否が発端だったと考えればしっくり来るよな

[154 走り出す名無し(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-Lc4A) 2022/03/18(金) 15:21:39.13 ID:9RerS82HM]

アイドルを真剣にやっているのはどちらの坂道かな？

[155 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-jRPx) 2022/03/18(金) 18:28:11.46 ID:CpOmdOCc0]

Buddies様は常識を知ってますか？
まず、いい立派な大人が嫌いなアイドルの板に来て書き込んでるっていうのが有り得ない状況なんですね
おひさまも仏様とかじゃなく普通の人間なんで煽ったりなんかグチャグチャやられたら、そりゃあ煽り返しますよね
お引き取り下さい

[156 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9de8-9aVa) 2022/03/18(金) 18:55:31.13 ID:/u+z+KCV0]

齊藤京子 『いたずら動画』ブログ
面白ネタとして書いたのに齊藤の文章力が足らなくて消化不良、
読解力がないヲタがイジメだと本人の想定外に騒ぐ、ってのが真相。

[157 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VU4k) 2022/03/18(金) 19:22:24.35 ID:LRVp9frRa]

>>60
「漢字欅の総意」ではないな。
なんとしてでも「ひらがなちゃん」の格下になるわけにはいかない奴が、平手をけしかけた謀略だよ。

[158 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VU4k) 2022/03/18(金) 19:34:17.12 ID:LRVp9frRa]

>>103
なぜ幻になったのか、明らかだよな。

[159 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-jRPx) 2022/03/18(金) 19:39:47.38 ID:CpOmdOCc0]

>>156
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

[160 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VU4k) 2022/03/18(金) 19:42:25.69 ID:LRVp9frRa]

>>130
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1647261950/5

[161 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-nIXQ) 2022/03/18(金) 19:44:27.54 ID:48LMwERDM]

>>139
そうそう、スレッド立ったときもスレタイにはいじめみたいなタイトルだったが、大したことないだろとか
「米さんや小池のノリ笑った」みたいな微笑ましいといった
肯定的な意見が強かったけど

記事が消されてから逆に油撒かれたみたいになって燃えちゃった感じだったよな


志田は箱の中身は誰でしょなゲームで小林の股間や太ももさわって確認しようとしたり節操がない

[162 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9de8-9aVa) 2022/03/18(金) 19:46:03.97 ID:/u+z+KCV0]

>>159
定番コピペで返すのは論拠がないと言ってるのと同じ。
アタマ空っぽだけど反論だけしたいってことにしかならん。
もっと頭使って自分の言葉で返さないとな。無理そうだけど。

[163 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 09dc-lWiN) 2022/03/18(金) 19:55:45.12 ID:swbC2MAl0]

>>3
あのね
この話の詳細は周知だろ
創作しなくていいよ
今野おじさん：選抜発表します
平手さん：康先生に相談させてください
康先生：まあ元のメンバーでいいだろう
今野おじさん：今回のシングル曲はボツです
新しく作ります　選抜は止めます
運営：ひらがなは独立させよう
平手さんは康先生を動かせば自分のリスクは
ゼロであることを知っていて行動したんだよ
今野オジサンの何倍も頭が良いね

[164 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7d7b-jRPx) 2022/03/18(金) 20:09:17.49 ID:CpOmdOCc0]

>>162
君の思惑に僕は振り回されてる

見事に釣られました

[165 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-BABH) 2022/03/18(金) 22:00:56.38 ID:Hf2+Z826d]

>>163
合同選抜構想があったことは事実だけどそれ以上の詳細は不明
やり取り映した動画でもあれば別だけど

康がどう動くかそれを受けて運営がどう判断するのかは未知だからリスクは当然あるしそれ以前に自分のポジションは変わらないんだからメリットがない

センターに選ばれたのに降ろされるリスク負ってまで異議唱えるやつなんてまずいないよ

[166 走り出す名無し(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 13b0-3fEZ) 2022/03/19(土) 08:35:21.26 ID:voGUTkLb0]

>>76
オタの鑑やんキミ　

[167 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b17b-GsQg) 2022/03/19(土) 09:48:01.02 ID:AmhsT4In0]

死んだグループのオタクさん、過去を美化したい気持ちは分からなくはないけど捏造しても意味ないよ

[168 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/19(土) 15:53:56.31 ID:SM0qxD+W0]

>>1
結果として漢字が混ざることなくひらがなだけで独立できてそこは大成功だけど、許されるものではないよね
今でも平手の悪影響は事務所に残ってて漢字麺は今でもモチベ低いし成長もできてない

[169 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/19(土) 15:54:56.50 ID:SM0qxD+W0]

>>163
平手は頭は悪いよ
そして卑怯だよね

[170 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-2R0H) 2022/03/19(土) 18:25:01.12 ID:wpUBsQ9pa]

>>169
「ねぇ、てち。私達の絆って絶対だよね。２１人、一人も欠けてはいけないものね。私たちは、てちにずっとついてくからね！」
とでも言われてたんだろ。

[171 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2be8-9X3W) 2022/03/19(土) 18:34:27.51 ID:/eOalkEs0]

ドームで映像が出たりしてね、だからラジオで触れたのかも

[172 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/19(土) 18:37:20.67 ID:JUnfGpZ4d]

平手は1人矢面に立ってるんだから卑怯でもなんでもない
卑怯なのはそれによって恩恵を受けたり最終決定を下したにも関わらず表に出てこない人間だよ
平手には自身のメリットも決定権もどちらもないんだから

[173 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ b32b-P46e) 2022/03/19(土) 18:47:27.78 ID:rH7Al+FD0]

まぁ、しかし最後秋元康に言いつけにいくとか最高にダサい　本当ならね‥

[174 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-nKqb) 2022/03/19(土) 18:47:56.21 ID:048s/iFL0]

決定権は無くとも影響力はかなりあっただろ

ひらがなメンバーを失望させたのは事実

[175 走り出す名無し(東京都) (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMeb-e2Yz) 2022/03/19(土) 18:49:55.39 ID:ppwxwrTXM]

>>168
無職脳障害のお前は許されねえから笑いながらお前の奇形肛門に包丁突き刺して公開強姦で殺すぞ？

[176 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/19(土) 19:09:24.30 ID:JUnfGpZ4d]

>>174
ひらがなは2期生募集を受けてその年の春頃から独立志向を運営に伝えていたからね
その流れからいけば漢字と混ざって両グループ分断することが本当にベストな選択なの？っという考え方も当然出てくる
事実それが正解だったわけで

[177 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/19(土) 19:13:03.94 ID:Dd0nhOqsd]

それはあくまで結果論だな　平手がひらがな独立を画策したわけではない

[178 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/19(土) 19:48:30.18 ID:JUnfGpZ4d]

>>177
ではあれだけひらがな愛強かった柿崎が最後まで平手にべったりで離れなかったのは何故？
独立出来て良かったと思ってるのにそれが出来なくなってた可能性を多分に含んだ選択をすれば良かったなんて論理破綻してるよね

[179 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 69dc-dhUW) 2022/03/19(土) 19:57:12.71 ID:V2CSA13k0]

別にお望み通りに動かなくてもベッタリでいいんじゃね
芽実と平手だって15・6の小娘なんだから論理一貫した行動を採るとは限らない

[180 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/19(土) 20:00:05.93 ID:Dd0nhOqsd]

ひらがなメンバーとしての感情＝柿崎の個人的感情ではない　バカなのかな？

[181 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/19(土) 20:10:18.30 ID:SM0qxD+W0]

平手信者の工作が酷いな
当時まだ漢字とひらがなで欅坂だったわけで、公正な選抜なく漢字だけ超雑ゴリ押ししてもらってひらがなが不当に冷遇されてたことが不合理であることは疑いないのに
しかも運営の決定を秋元の権力を平手が利用してひっくり返したのだから悪質極まりない

[182 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/19(土) 20:47:00.09 ID:JUnfGpZ4d]

>>180
ひらがなメンバー全員の感情が分かるソースがどこにある？
個々のヲタクが勝手に妄想してるだけでしょ

>>181
ジャニーズLDHも先輩グループに後輩グループを帯同させて人気が十分についたらデビューさせるという手法をとってる
指原の≠MEはまんまひらがなけやきと同じ状態で昨年デビューした

ひらがなけやきという立場があやふやなグループを作ったのもそういう扱いに置いたのも最終決定してるのは全部大人だから

組織で大きな変革を起こせば全員の感情が一致しないなんていくらでもある
でもその一時の感情に流されずに良い結果に辿り着けたならそれで良いだろ

[183 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-wpW9) 2022/03/19(土) 20:52:28.03 ID:NGSh8a5O0]

>>178
今迄も話に出ていたと思うが、合同選抜に落ちたメンバーが平手を上手く利用していたんだろう
審議は兎も角、少なくとも柿崎はそう思っていたんじゃないかな？

日本は戦争に負けたからこそ今の日本があると考える人は多いと思うけど、それと当時犠牲なった方々や遺族の気持ちは別だよね

[184 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ b32b-P46e) 2022/03/19(土) 20:52:43.61 ID:rH7Al+FD0]

結局、どの世界も最終的には正直が一番いいよ。
「素直に思ったことを言う」って感じ。
嘘ついても良いことないし。

[185 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/19(土) 21:04:38.29 ID:Dd0nhOqsd]

「敗戦して平和な民主国家として繁栄したから戦争を始めて良かった」みたいな凄い理屈で草

[186 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/19(土) 21:07:53.11 ID:Dd0nhOqsd]

合同選抜に落ちたメンバーが独立のため平手を利用したとか言いがかりもいいとこだろ　狂ってんのか？

[187 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-wpW9) 2022/03/19(土) 21:38:19.92 ID:NGSh8a5O0]

>>185
例え話って一部分を切り取ってするものだろう
一言も言っていない開戦の話や、それこそ日本の歴史や人類の歴史全てに勝手に拡大解釈されたらきりがないよ

[188 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-2R0H) 2022/03/20(日) 00:16:07.76 ID:vEZJrQpCa]

>>186
誰もそんなこと思っていない。
選抜から落ちた漢字欅メンバーによる謀略だとするのが一般的。
そういうことをするのが誰だかも、皆分かっている。

[189 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2be8-9X3W) 2022/03/20(日) 01:34:17.65 ID:e2/yMxh+0]

21人の絆にこだわって平手ちゃん以外の漢字メンがみんな得したかっていうとそこも疑問なんだよね
ひらがなの選抜入りを認めないってことは選抜メンは自分の代役も立てられないってことだから、外仕事にも制約が出るし自己研鑽の時間も取れない
漢字卒業メンのうち少なくとも今泉、ねる、織田は21人の絆がなければ在籍中にもっと色々な活動できたんじゃないかな

[190 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-nKqb) 2022/03/20(日) 01:39:05.20 ID:zYE9frMi0]

織田は無理っしょw そもそも選抜に入って無かったと思う

[191 走り出す名無し(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 9976-PS/K) 2022/03/20(日) 02:45:42.40 ID:h1boPr+j0]

今から思えば、2017年、2018年あたりの欅全盛期でも漢字欅には外仕事がほとんどなかったな
特に平手はいくらケガやら映画撮影やらがあったにしても、2018年上半期ほぼお隠れになってたし
ねるとゆっかが少し出ていた程度で他のエース級ぽんりさぺーずーもななーこあたりはとんと見られない
昨今の日向の活動をゴリ押しと言う奴いるけど、当時の漢字も同じくらいゴリ押せてたはずだろう

[192 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2be8-9X3W) 2022/03/20(日) 03:01:34.20 ID:e2/yMxh+0]

>>190
卒業後はシェイプアップして映画にも出てるし在籍中も地元の映画にも抜擢されてた
性格も温厚で評判よかったでしょ
あくまでも可能性だけどね

[193 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b17b-GsQg) 2022/03/20(日) 03:04:10.62 ID:sxtdPHn90]

無くなったグループの話は欅板でしてくれよ〜ｗ

[194 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-wpW9) 2022/03/20(日) 17:22:59.88 ID:Y603nDqP0]

合同選抜拒否の話になれば能動的に動いていたのは欅の方だから、欅の話が中心になるのはしょうがない
結局、欅ヲタも含めてみんな真相が気になってるんだろ？
そういう意味では今回のリークはありがたい
怒られない程度にもっとヤレ

[195 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/20(日) 17:47:45.90 ID:oqFEX2cPd]

>>192
いいやつだったし歌もまあまあ上手かったけど華が無いし人気も下位だったからね　正直選抜は厳しかったと思う

[196 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-GRZe) 2022/03/20(日) 19:01:11.84 ID:tzEonIwO0]

ママのドレスの時になっちょが「りまちゃんちっくはひらがなけやきの想い出になるんだと思ってた」って言ってたのは今思えばひらがなけやきから選ばれた欅坂の選抜メンバーとしての意味合いがあったからだったんだな

[197 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/20(日) 19:25:32.64 ID:06oFniO4a]

>>194
日向坂にとってもあんまりメリットないからやめてほしいんだが

[198 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/20(日) 21:04:40.16 ID:3EJWoTnE0]

>>194
文春とかガーシーはもっと平手の悪事を暴くべきだよね
平手ほど悪質な奴はいないんだから

[199 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-K1KX) 2022/03/20(日) 22:25:31.89 ID:VBxafjaRa]

結果オーライ

[200 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-7PJr) 2022/03/21(月) 08:33:10.35 ID:yM5STvPSM]

>>172
卑怯に立ち回る程の頭もないからなぁ
合同選抜で泣いて喜ぶメンバー拒否した挙げ句に、そのメンバー達とハグしてチャラとかさ…
人の気持ちを想像出来ないマジでアスペボーダーだと思うわ
悪いのは本人より環境だろうけど

[201 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/21(月) 09:24:44.55 ID:V2kPs5m/0]

頭は悪いけど卑怯だから秋元の権力を振りかざすだけで十分我が儘を通せることを知ってる

>>199
結果は最高なものになってるけど、怪我の功名でしかない
深刻な怪我を負わせた平手の責任が免れるわけではないよ

[202 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/21(月) 14:44:42.34 ID:cvVIiU9dd]

>>200
泣いて喜ぶってひらがなは独立目指してたんじゃないの？
それが叶った時にハグしたわけで筋通ってるだろ

[203 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/21(月) 15:24:27.39 ID:TPhDuHawd]

巧妙に歴史を書き変えようとしているやつがいるな　合同選抜拒否は美談ではないからな決して

[204 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/21(月) 15:41:32.33 ID:cvVIiU9dd]

>>203
確定してる歴史は合同選抜が流れてひらがなは独立したってことだけ
ひらがなが独立志向だったことは公式のけやきざかストーリーにも書かれていた
こと

[205 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/21(月) 15:50:13.70 ID:TPhDuHawd]

独立志向があったからといって合同選抜を反故にしていいわけではない　当時のひらがなメンバーにとっては世に出る数少ない機会だった

[206 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/21(月) 16:33:14.54 ID:cvVIiU9dd]

>>205
目先のことより大局を見ろって話
その場面だけを見れば選ばれたメンバーは可哀想とも言えるが同時に合同選抜を受け入れることは別グループとしての独立は諦めることでもある
約束の卵とかなんて生まれてなかった可能性大だよ

[207 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-NnL5) 2022/03/21(月) 17:20:10.92 ID:4WYna49Kd]

漢字が悪なのは変わらん

[208 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-nKqb) 2022/03/21(月) 17:21:37.45 ID:b9XfTrJu0]

結果的にうまくいったから問題ないとはならない　歴史修正主義も大概にしないとな

[209 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-7PJr) 2022/03/21(月) 17:51:02.60 ID:iHlJ8Is3M]

>>203
この鈴木絢音ヲタと同じワッチョイの平信は半年以上こんなこと言ってるw
選抜拒否時のかの人の醜悪さは流石に擁護出来ないらしく歴史改変に勤しんでるよw

[210 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-7PJr) 2022/03/21(月) 17:52:15.47 ID:iHlJ8Is3M]

>>206
大局見れなかったせいでアイスばっか食って事務所追い出された人もいたなぁー

[211 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/21(月) 18:14:53.86 ID:cvVIiU9dd]

>>208
何も修正してないし上手くいったなら何も問題ないだろ
何度も言うように合同拒否してなかったら今はないんだよ
そこを履き違えないように

[212 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW f1df-nKqb) 2022/03/21(月) 18:33:42.83 ID:a8cbz13a0]

「合同を拒否してたら今はない」などという根拠は何もないわな　単なる思い込みでしかない　何度強弁しても同じ

[213 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-wpW9) 2022/03/21(月) 18:45:03.41 ID:+Jo7RtdT0]

『警察24時』とかで万引き犯が
「盗ったもん返しゃいいんだろ！」とか
「お金払えばいいでしょ」とか言ってるシーン視て
こんな見苦しい言い訳するヤツ居るのかよ？ヤラセじゃないの？
と思ってたけど、実際に結果が良ければ何をしても良いと思っている
ヤツって居るんだな

[214 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/21(月) 19:09:22.03 ID:cvVIiU9dd]

>>212
だからね拒否したから今があるってのは現実なの
拒否しなくて欅坂の表題選抜メンバーに入ってても独立できたんだーなんてことこそが思い込み

>>213
体制の変更等に異議を唱えるのは犯罪でも何でもない
同じように異議があるのなら主張すれば良い
バカかお前は

[215 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/21(月) 19:18:06.27 ID:ftf+keg5a]

>>214
平手ちゃんが発煙筒喰らったから今があるとか言い出しそう

[216 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW f1df-nKqb) 2022/03/21(月) 19:39:41.37 ID:a8cbz13a0]

>>215
言ってることはそれと同じだよな

[217 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-7PJr) 2022/03/21(月) 20:08:18.11 ID:tb3vzGnRM]

日向ヲタが言う合同選抜拒否して良かったねっていう皮肉を平信がそのまま言い訳に使うとかあたおかすぎんだよなぁ

[218 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ f1e8-Sa1E) 2022/03/21(月) 20:21:20.85 ID:kx8SSF8d0]

代理武道館3daysは貧乏クジだと思ったし成功するイメージはなかった。
それを覆したんだから俺はゴメンナサイするしかない。

[219 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW f1df-nKqb) 2022/03/21(月) 20:31:09.41 ID:a8cbz13a0]

平手抜きの漢字欅のリハーサルの出来がよほど酷かったんだろうね

運営の告知を見た時は俺も目を疑ったよ

[220 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/21(月) 20:48:41.52 ID:cvVIiU9dd]

>>215
だからさ何かを進言するのは犯罪でもなんでもないの
だし最終決定したのは運営の大人な
どうしても納得できないのならその場でも後でも主張しろよ話し合えよ
何も言わなきゃ同意してんのと一緒

[221 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-7PJr) 2022/03/21(月) 21:01:02.28 ID:tb3vzGnRM]

>>220
豚の寵姫に意見出来るか？
力関係利用したハラスメントが1番嫌悪されてるってのに…話を逸らすなよ

やりたいことだけやってあとやらない、じゃどこかの誰かさんみたいに事務所放逐されますしねー

[222 走り出す名無し(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 1328-a5Bw) 2022/03/21(月) 21:03:05.03 ID:jQSv6wtd0]

どこかの国の大統領が言っていた
声を上げない者たちは賛成していると

[223 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-7PJr) 2022/03/21(月) 21:14:54.37 ID:tb3vzGnRM]

欅にとってあの人はプーチン並の厄災かもしれんけども

[224 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/21(月) 21:22:25.92 ID:cvVIiU9dd]

>>221
何で出来ねーんだよ立場は同じメンバーだろ
まとめてグループの意見として言えば良い

何にしても最終的に決めてんのは大人なんだからさ
色々考慮して合同は辞めて分離独立としたと
望みが叶って良かったじゃん

[225 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW f1df-nKqb) 2022/03/21(月) 21:30:29.45 ID:a8cbz13a0]

権力ある大人の力を借りてひらがな選抜メンバーを失望させ悲しみのどん底に突き落とした事実は消えんわな

お陰で彼女らが日の目を見るまでに更に2年の月日を要した　合同選抜が成立していればもっと早くテレビにも出られたし紅白にも出場できた

[226 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/21(月) 21:50:09.72 ID:aijQDWC9a]

>>220
「選抜が流れたから日向坂の今がある」って「平手ちゃんが紅白で怪我して欅坂で代理センター試せたから櫻坂の今がある」ってのと変わらないレベルの結果論だよ
その瞬間、瞬間のメンバーの気持ちを考えない人なの？

[227 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/21(月) 21:53:46.92 ID:cvVIiU9dd]

>>225
欅坂の表題選抜メンバーとしてMV、テレビ、ライブそして紅白にも出演できてたと

じゃあそんな状態で独立なんて話になるわけないのも分かるよな？
漢字ひらがなの半数がアンダーになってるわけで
お前も分かってんじゃん
今とどちらが良かった？という話だ

その権威ある大人はそこから当て書きした多くの楽曲やらで色々と独立売り出しのお膳立てしてくれただろ
被害者ぶってんじゃねーよ

[228 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FlUB) 2022/03/21(月) 21:54:34.59 ID:G65PIMd5d]

まあ合同選抜したとしても二期生10人取ろうとして漢字とひらがな同数にしようとしてたからなー
あとガラス期はKEYAKIZAKAみたいなグッズとかも作ってたし
2チーム制で選抜曲とかいろいろ構想はあったんだろう
武道館の企画もひらがな1日漢字2日だったし漢字公演をキャンセル決めた時点で先の流れを１つに絞ったぼいかな

[229 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-7PJr) 2022/03/21(月) 21:58:05.84 ID:tb3vzGnRM]

>>224
何でってそりゃ豚のお気に入りだから、って何度も言ってますけどねぇ
運営の大人だって止められないのに小娘に言えるわけねーだろって何度も言ってますけどねぇ

[230 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/21(月) 22:21:20.97 ID:cvVIiU9dd]

>>226
平手が反対した理由のおそらく1つは欅5thが全員フロント達成シングルだったからってのもある
土生尾関石森がそう
フロントに立てないままアンダー落ちする仲間を作りたくなかったんじゃないかなと
結局誰かの気持ちを汲めば誰かを切り捨てることになる
自分はセンターなんだから自分のためじゃないんだよ

[231 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ f1e8-Sa1E) 2022/03/21(月) 22:27:45.73 ID:kx8SSF8d0]

過去のタラレバで無関係者同士が揉めても仕方ない。
そのフロント発表で尾関が「一生懸命踊ります」と言っていて
それを覚えていた俺は毎度尾関を見ていた。
ちゃんと笑顔で一生懸命踊っていた。意味はあったと思いたいな。

[232 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-2R0H) 2022/03/21(月) 22:37:13.52 ID:jvSBSpxHa]

>>230
それは関係ない。
アンダー落ちして「ひらがなちゃん」の格下になることを受け入れられない奴が平手をけしかけた。

[233 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/21(月) 22:50:40.26 ID:VX1O2HeCa]

>>230
それはあるかもね、答えてくれてありがとう

[234 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dhUW) 2022/03/21(月) 22:50:54.39 ID:r+3NuMoo0]

>>228
りまちゃんちっくを作ってから合同選抜だから、別に漢字とひらがなを合体させる気はなかっただろうな。
ひらがな二期のオーデが、一期がびびるほどはやいのも納得できる。
運営的に２チーム制路線で決定だったんでしょ。
秋本も乃木坂と同じことなんてしたくもないだろうし。

まあアンダー落ちとは違うんだって説明したって、納得できる漢字どもではなかっただろうがｗ

[235 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-wpW9) 2022/03/21(月) 23:19:18.89 ID:+Jo7RtdT0]

ここで結果上手くいってるんだから当時のひらがなの気持ちなんて関係ないって理論展開してる奴は、平手に対してもそう思ってるの？

加入当初は明るく元気だったのに、どんどん闇堕ちして辛そうな平手を見ても結果、欅が売れたんだから平手の気持ちなんてどうでもいいと思っていたの？

もしそうだとしたら、そんなファンに応援されてた平手が可哀想

[236 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ f1e8-Sa1E) 2022/03/21(月) 23:22:17.73 ID:kx8SSF8d0]

春休みか、忘れてた

[237 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/21(月) 23:25:39.46 ID:V2kPs5m/0]

ひらがな独立なんて後で決まってこと
当時は漢字とひらがなで一つの欅坂だった
ひらがな独立なんて運営の無策の行き当たりばったりの中で、ひらがな一期生が期待以上の活躍を見せ続けたから可能となっただけのこと
平手の我が儘で決定したら選抜を保護にしたことは明らかに非道な問題行為

[238 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 69dc-dhUW) 2022/03/22(火) 00:16:19.80 ID:ZQnRigoU0]

ひらがなの完全独立は2019年の「日向坂46」への改名の少し前に、秋元の提案で決まったってのが公式の説明でしょ
それまでは「走り出す瞬間」と連続性をもって「けやき坂46」としてシングルCDデビューする予定で動いていた
当初の予定通りだったら、2018年4月の「ひらがな推し」開始以降のような漢字とひらがなのゆるい連合のままだったかもしれない

ゆるい連合そのものであるユニエアが企画されたのは2018年という傍証もあるしね
2018年の夏に漢字ひらがなそれぞれがツアーを行ってゲームの素材を集めた

ということで、2017年夏の段階で、合同選抜拒否から完全独立方針まで一気に進んだっていうのは根拠が薄い

[239 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW f1df-nKqb) 2022/03/22(火) 00:42:25.62 ID:3MFXckah0]

>>234
りまちゃんちっくを作ってから合同選抜ってどこの話よ？　合同選抜を拒否されたからユニットを作って何とか納得させようとしたと考える方が自然だわな

最初から全て運営が計算していてその通りにうまく行ったなんてのは運営を過大評価しすぎ

平手と秋元に振り回され行き当たりばったりでその都度軌道修正しながら今があるってことは当時からリアルタイムで追っていれば誰にでも分かる

[240 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 69dc-dhUW) 2022/03/22(火) 00:55:44.53 ID:ZQnRigoU0]

りまちゃんちっくの「沈黙した恋人よ」を収録した「真っ白なものは汚したくなる」は2017年7月19日に発売してる

合同選抜拒否は7月末から8月はじめだから、りまちゃんちっくの方が先だ

[241 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FlUB) 2022/03/22(火) 00:59:01.22 ID:mfGJof+9d]

>>239
誰かが時系列作ってくれてたけど7月発売のアルバムに入ってるんだからレコーディングはもっとかなり前だし文春で選抜発表あったって書いてあったのも7月じゃなかったかな？

[242 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-7PJr) 2022/03/22(火) 01:37:54.64 ID:W0OxRaZOM]

>>230
平手が21人の絆とかに押し上げられてひらがな切ったっていう理解はあるんだな
だったらこっちの理解と同じだよ
その理不尽さの話してんのに
>>227みたいに結局独立出来て良かったじゃん被害者ぶんなよって言うから話がおかしくなる
あれは平手にそのつもりは無かったとしてもハラスメントだし、勿論運営がコンプライアンス守れてなかった
つか豚のせいだな今の乃木みたいに
1番悪いのは豚だよ

[243 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-a62m) 2022/03/22(火) 01:38:02.16 ID:D3QeLd9X0]

そもそもひらがなけやき自体が行き当たりばったりだからな
最終オーデ受けてない長濱ねるを加入させるためのペナルティ的な采配で1人ひらがなけやきに
そのお友達を作ろうで1期募集
欅デビュー1ヶ月後にひらがな1期合格者発表
そんな超短期間で立ち位置不明なアンダー的なグループ作るなんて前例がないし欅がいきなり売れてしまったため尚更難儀な状態に

[244 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 0930-8/Hh) 2022/03/22(火) 02:43:29.93 ID:ZifJfAci0]

なんの番組か忘れたけど、日向のメンバーが尊敬するアイドルはみたいな質問で無記名だったけど何人か平手の名前あげてたけど、平手って書いたやつどういうつもりだったんだろ。少なくとも2年前の文春よりは後の番組だったと思うけど。

[245 走り出す名無し(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 29ea-x/H1) 2022/03/22(火) 07:52:26.50 ID:IhaFjWf60]

>>244
日向坂も一枚岩じゃないって事だよ。
2期生は特に加入当初は平手坂信者多かったし

[246 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-GRZe) 2022/03/22(火) 11:19:28.68 ID:asi6dsWB0]

個人の好き嫌いって感情をどういうつもりとはどういうつもりなのだろうか

[247 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 69dc-PS/K) 2022/03/22(火) 11:26:17.75 ID:ZQnRigoU0]

>>244
music bloodだろう
番組の趣旨からしても当然の答えでしょ

ひらがな1期はサイマジョ前に応募して入ってるから、欅や平手に憧れてアイドルになりましたっていうのはないけど、ガンガン登って行く現場を間近で見ていたのだから、そりゃあ強い影響は受けるだろうし眩しく見えるだろう

[248 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/22(火) 11:32:28.68 ID:/PKJTmlS0]

>>244
あれは秋元企画のソニー番組だから思いっきり秋元によるメディア操作＝平手神話捏造企画の一角だよ
だから運営乗り指示か誘導で平手の名前をあげてやっただけ
実際名前はあげたけど票には平手を入れてなかったじゃん

[249 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 69dc-PS/K) 2022/03/22(火) 11:37:21.95 ID:ZQnRigoU0]

合同選抜拒否を主導したのは平手だけど、その一事でひらがなが一丸となって平手や欅を嫌ったり憎んだりできるほど単純な関係ではなかったのだろうよ

[250 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dhUW) 2022/03/22(火) 11:41:13.67 ID:DK3ZFquj0]

>>239
リアルタイムなら潮のブログがわかりやすよ。
りまちゃんちっくは７月発表で合同選抜も７月だ。無理なのよ。
で７月最初にひらがなはZeppでコンサートしてるしな。時間ない。

運営の中じゃ、りまちゃんちっく使って漢字と合同企画だったんだろ。
ただいつものサプライズ病が漢字さんの逆鱗にふれたｗｗ

秋本はその後にイマニミテイロつくって面白がってる。ほんと最低な奴ｗ

[251 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dhUW) 2022/03/22(火) 11:50:02.74 ID:DK3ZFquj0]

>>249
ショックだったろうけど、当時でも恨んでないだろとは思える。
その頃のひらがなは、もう上昇気流にのってるからね。
漢字が疲弊して、代わりにバラエティ番組をやらせてもらえるようになってるし。
りまちゃんちっくは乃木坂やってる有名作曲家だし。

合同したら漢字ファンの反応のほうが怖かったんじゃないか？
とんでもないアンチ多かったし。

[252 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-GRZe) 2022/03/22(火) 11:52:45.69 ID:asi6dsWB0]

>>248
票入れて一位だったでしょ
それで当時忖度とか散々言ってたし

[253 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-a62m) 2022/03/22(火) 14:20:44.37 ID:D3QeLd9X0]

>>244
https://i.imgur.com/CBYtOat.jpg
https://i.imgur.com/8nmEmsh.jpg
https://i.imgur.com/o6WWpwE.jpg
1人3人名投票
パンおたけ丹生とか元々好きって言ってたし面子的に納得じゃね
全員恨んでるはずってのが思い込み

[254 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/22(火) 14:54:18.02 ID:/PKJTmlS0]

ひらがなのみんなは優しいし先輩を立てるから本当の気持ちはもっとわだかまりあるのは間違いないと思う
平手に対してと漢字に対して、そこまで立ててやる必要はないといつも思う

[255 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/22(火) 17:37:42.97 ID:5//lxVCza]

なんでイマニミテイロなのか分かったよね
平手ちゃんいなかったら武道館ライブできない選抜ってなんなのさってことか

[256 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 2988-sMA5) 2022/03/22(火) 18:10:23.01 ID:mtUlk+KK0]

合同選抜やるならその前の3,4枚目シングルあたりで合同ユニット作って漢字ひらがなの垣根を少しでも消しとけば良かったのに

[257 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FlUB) 2022/03/22(火) 18:29:49.34 ID:yfbnJs2Td]

真っ白のアルバムで合同曲つくってるよね
ユニットは猫のやつで合同曲が太陽

時系列的には合同選抜の前に制作はしてたんだけど披露の前に裏側ではシングル選抜しちゃってたってことだろ

[258 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd33-eUfl) 2022/03/22(火) 20:48:09.23 ID:5JpEZEuBd]

>>253
忖度

[259 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/23(水) 11:00:09.22 ID:0zeOBWe70]

平手については全部世間に晒してしっかり検証し反省してひらてに責任取らせる必要あるよ
まだ何も解決してないまま誤魔化してる状態なんだからら

[260 走り出す名無し(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-zSJT) 2022/03/23(水) 12:36:54.81 ID:qkQb+x2h0]

>>253
一期で入れてない4人がいかにもって感じだよな
ちゃんと敵対視してそう

[261 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/23(水) 12:47:37.65 ID:0zeOBWe70]

入れた人たちもリップサービスか秋元側の支持もしくは誘導だろうね

[262 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/23(水) 12:57:26.66 ID:GTinpPGIa]

>>260
影山と齊藤京子はそもそも平手が眼中に無さそう
加藤は恨むというより漢字に対して一歩引いてる感じだし、恨みに思ってそうなのは久美だけな気がする

[263 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-GRZe) 2022/03/23(水) 13:37:59.79 ID:acnxzgeo0]

>>261
名前を上げてたけど票は入れてないって思い込んでたのに入れてた証拠出てきたら入れてたのは運営の指示だったとか思い込み激し過ぎるだろ
平手憎しで自分に都合いい解釈しか出来なくなってるから一回アイドルに対して頭冷やした方がいいぞ

[264 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Crh2) 2022/03/23(水) 17:05:22.73 ID:JSw92494a]

確かに勘違いは一部あったが矛盾はしてない
平手信者は平手の無数の問題から目を背けない方がいい
平手信者の思い込みの激しさとその荒唐無稽さはまじで病気レベルだから

[265 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/23(水) 17:12:49.54 ID:uD7u6g0Wd]

https://i.imgur.com/IKL9XEK.jpg
でも合同選抜だったかもな欅5thの握手人気見ると18人選抜だとひらがなは齊藤京子がギリ入ってるだけ
これで漢字8人もアンダーに落とすってのもなかなかに酷い采配

[266 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/23(水) 17:21:08.81 ID:uD7u6g0Wd]

せめて漢字の全員フロントが終わってひらがな2期が入ってくる次まで待ってからにするとかもっとやりようがあったはず
もしも合同強行してたら確実に大荒れしてただろうよ

[267 走り出す名無し(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-e7ML) 2022/03/23(水) 18:25:04.44 ID:OZZCb64hM]

ひらがなアンチがたくさんいたからな。

[268 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-wpW9) 2022/03/23(水) 18:35:06.15 ID:HjKS8ynD0]

>>265
5thの選抜何だから5thの結果では無く、直前のアルバムを参考にするべきでは？
そうすると久美と高本以外は不自然さは無いと思う
この2人が選ばれたのは「りまちゃんちっく」を売り出したかったのかひらがな3人だけ混ざっても萎縮してしまうと考えたのかは分からない

[269 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/23(水) 18:56:54.21 ID:0zeOBWe70]

>>265
それは卵と鶏
ひらがなが番組でもライブでも異常なまでに干されてたから実力と魅力を知ってもらう機会がなさすぎただけのこと
漢字とひらがなで欅坂だったのに

[270 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FlUB) 2022/03/23(水) 19:23:08.85 ID:K71R2cH6d]

>>266
まあ乃木坂見てればわかるけど荒れて炎上しても未来を見るのが普通のこと
実際腐ってダメになったしな
それがよかったとか悪かったとかは全て過去のことだけど
事実を後から伝えるのも芸能界にはよくある

[271 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-wpW9) 2022/03/23(水) 19:26:28.01 ID:HjKS8ynD0]

平手側の観れば合同選抜拒否で運営とは遺恨を残し、多くのメンバーからは引かれて距離を置かれ、近づいてくるのは自分を利用しようとするメンバーだけ
そんな状況に嫌気が差して「辞めたい」と思っても運営からは「思い通りにしてやったのに今更」とか言われただろうし、メンバーも頼りに出来ない
とどめに病んでいく自分を「世界観！」とか言って勝手に神輿に担ぎ上げるファン達
そういう意味では平手も信者のオモチャにされた被害者だと思う

[272 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/23(水) 19:58:09.26 ID:uD7u6g0Wd]

>>268
アルバムは部数がシングルの半分の12部だからまた別
全完売実績は
4th
漢字16名
ひらがな1名(加藤史帆)
5th
漢字17名
ひらがな1名(齊藤京子)

>>269
欅坂の2期生ではなく名前は違う姉妹グループ、アンダーグループとして募集してるからそこは仕方ない
乃木坂2期生は合格したのに何年も研究生扱い、AKBは1〜3期の初期メン以降はオーデ受かっても全員研究生スタートで昇格できずに卒業した期もある
どこもグループの基礎を作ったオリメンは貢献度としてそれなりに優遇されるもの

[273 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/23(水) 20:10:04.06 ID:uD7u6g0Wd]

>>271
そもそも1メンバーのせいにするのが筋違い
最終決定権あるのは運営の大人なんだから「総合的に漢字ひらがな双方の将来のためそう判断しました、メンバー達に一切責任はありません」と責任者が表に出てきて公表するのが筋
当時未成年で年少者のメンバー盾にして逃げるとか倫理的に言語道断だよ

[274 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-GRZe) 2022/03/23(水) 20:36:32.27 ID:guBB/rVYa]

>>264
思い込み激しいのはあんただろ
ひらがなメンバーが平手をどう思うかなんて個々人で様々だろうに一緒くたに感情決めつけてるじゃん
平手に問題があるのとそれを周りがどう思うかはまた別の話でしょ

[275 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/23(水) 20:51:17.65 ID:smqwI5Ala]

>>269
その時点で売れる見込みがあれば強引に売り出す運営だよ

[276 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/23(水) 21:10:42.23 ID:eIzPwza9d]

>>272
そりゃほとんど表に出ないんだから握手が売れなくて当たり前　歌番組やバラエティはおろか冠番組でさえ滅多に呼ばれなかったんだぞ　

むしろ加藤や齋藤はあの状況でよくやったと言える

[277 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/23(水) 21:19:15.98 ID:smqwI5Ala]

>>276
じゃあ何で表に出させてもらえなかったと思う？
歌番組はともかくバラエティや冠は選抜とは関係ないよね

[278 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4954-Crh2) 2022/03/23(水) 21:31:47.13 ID:0zeOBWe70]

ひらがなはアンダーグループで感じに入る可能性があると今野さんが言ってた
なのに平手の我が儘のせいで公正な選抜も経ずに漢字は前代未聞の超絶ゴリ押し、ひらがなは万年筆干されに固定されてた
これは不合理で組織運営としてあってはならないこと
まともな組織ならありえない

[279 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/23(水) 21:36:57.35 ID:eIzPwza9d]

>>277
そりゃ歌番組に出るメンバーを出さざるを得ないだろう　バラエティも冠番組も曲の宣伝の一環なんだから

本気で無関係と思ってんなら思考力無さ過ぎじゃね

[280 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 69dc-dhUW) 2022/03/23(水) 21:43:00.90 ID:aHh8wyRA0]

>>277
当時の欅坂は現在の乃木坂とは全く違う
選抜でなくてもバラエティー番組にどんどん出ろとかゴリゴリごり押しすればいいなんてバカも休み休み言え

[281 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/23(水) 22:02:59.04 ID:smqwI5Ala]

>>280
正解は、出しても売れる見込みが無いと運営に思われていたからだよ
ひらがなは二期が主役のグループなの

[282 走り出す名無し(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 8b28-iga0) 2022/03/23(水) 22:03:31.20 ID:qTfHtXtf0]

日向坂から入った新規の友人がこのスレのおかけでけやきの歴史知れて有り難がってた。
サンキューな。

[283 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/23(水) 22:04:32.94 ID:smqwI5Ala]

>>279
思考力無いのはあなたじゃないの？
例えば乃木坂が宣伝にならないとかいう理由でアンダーメンをテレビに出さないなんて暴挙に出たことあるの？

[284 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/23(水) 22:10:17.61 ID:eIzPwza9d]

>>283
当時の欅坂と肥大化した現在の乃木坂が同じだとでも思ってるのか　バカめ

[285 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/23(水) 22:13:29.81 ID:K71R2cH6d]

>>271
乃木坂は2期生選抜の時に表立って運営批判したメンバーも何人もいるんだけど知らないのか？

自分の達とグループのために運営に楯突いてでも動いてくれた平手に引くとか距離をとるとかむしろ逆
口先よりも行動するやつが一番信頼されるんだよ
ケヤキハウスとか見ればそれは分かる

[286 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/23(水) 22:14:37.30 ID:smqwI5Ala]

>>284
乃木坂も初期からアンダーも普通に地上波出てたけど
それこそ和田でさえ飛鳥と一緒にRの法則とか出てたじゃん
飛鳥も当時はずっとアンダーだったな

[287 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/23(水) 22:20:10.51 ID:K71R2cH6d]

>>278
組織の代表は今野なんだから今野に文句言えよ
あってはならない決定を下したのは今野、種花はまともな組織じゃないってことだよ

[288 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/23(水) 22:27:34.65 ID:eIzPwza9d]

根拠がケヤキハウスwwwwww

[289 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/23(水) 22:33:55.87 ID:eIzPwza9d]

歴史修正主義の手にかかれば合同選抜拒否も美談にすり替わるんだから恐れ入るな　原爆投下は多くの命を救ったとか言いそう

[290 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/23(水) 22:42:11.30 ID:K71R2cH6d]

美談というか合同選抜してたのが正解だったかどうかは分からないって話
しなかったことにより独立に辿り着いたってのが現実だからね

まんまひらがなけやきの≠MEは結局= LOVEに混ぜずに同じ道のりから去年デビューした
事を知ってるであろう指原もその選択は取らなかった

[291 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/23(水) 22:45:35.83 ID:K71R2cH6d]

≠MEのメンバーは= LOVEに対して恨みつらみなんて全く言ってない

[292 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8b7c-G35T) 2022/03/23(水) 23:02:07.69 ID:z/QITt8L0]

・平手は自分だけセンターなのが絶対に許せなかった
・SMEや秋元事務所のスタッフではない人たちが平手センターを強行に押し進めた
・平手や鈴本ら愛知出身メンバーがいたのに名古屋でのライヴ開催にも強行に反対
・平手の意見を取り入れた編成でのシングル制作もほぼ完成したにも関わらず無理矢理没にした

ところが平手からは猛烈に嫌われているのに平手センターに固執した人々は突然坂道運営から
離れざるを得なくなった（その後も坂道やAKB以外で大問題を起こす）

それでひらがな単独アルバム制作、さらにはひらがな単独デビューが決まるのだが無理矢

[293 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d954-65zI) 2022/03/23(水) 23:23:06.14 ID:oc+2vBsc0]

ノイミーは最初から妹グループとして独立してるからな
似てるけど話が違う
ひらがなは2ndから4thまで昇格を夢見てアンダーとして参加してたし結果として5thもそうなった
昇格は運営ではなく漢字メンバーに拒否された
今野は決定していたが秋元康まで直談判して取り消させた

[294 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/23(水) 23:31:55.93 ID:K71R2cH6d]

>>293
いや≠MEはひらがなけやきみたいなものですと指原が話してるし去年デビューするまでは= LOVE表題のカップリングのみに参加っていう全く同じ形
勿論それで握手会もあり
それを妹グループとして独立というなら当時のひらがなも同じだよ

[295 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d954-65zI) 2022/03/23(水) 23:33:06.96 ID:oc+2vBsc0]

見方を変えれば2チーム制で合同選抜曲が表題で漢字曲、ひらがな曲がカップリングというのが元々の構想に近いかな

[296 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d954-65zI) 2022/03/23(水) 23:36:37.73 ID:oc+2vBsc0]

ノイミーはイコラブに受け入れられたからな
ひらがなは拒否された
なぜなら入れ替え制の可能性があったから
ここが大きく違う

[297 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/23(水) 23:38:57.55 ID:eIzPwza9d]

ひらがなけやきへの加入から1年　ようやく日の目を見る時が来たと思ったら最後の最後で覆された　しかも自分達の面前で仲間であるはずのメンバーの一言によって　心中察するに余りある

[298 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d954-65zI) 2022/03/23(水) 23:42:29.42 ID:oc+2vBsc0]

実際に選抜発表の場面でまさに漢字メンバー自らの手によって拒絶が起こってしまった
この事件は闇に葬られて表には出せなかった

[299 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/23(水) 23:49:37.14 ID:K71R2cH6d]

>>296
つまり双方のためにそういうことはしない方が良いってことだろ
ジャニーズLDHも人気先輩グループに帯同して十分にファンが付いたらデビューって手法取ってるけどその先輩グループへの入れ替えの可能性はなし
合同選抜をした方が良かったのなら後発の指原はそうしてたはず
でもしなかった
混ぜずに独立した妹グループとしてデビューを目指す
これが正解なんだよ

[300 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d954-65zI) 2022/03/23(水) 23:49:57.67 ID:oc+2vBsc0]

独立目的でがな2期を採ったという話をする人もいるがおそらく間違い
その時点では分離させる予定は全く無かった
当初の2チーム制の構想でひらがな2期と合わせて40人規模で上位者を選抜
乃木坂を超える可能性も低くなかっただろう
その未来が良いか悪いかは分からない

[301 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/23(水) 23:53:49.47 ID:eIzPwza9d]

アンダー独立が正解だったなんて所詮結果論でしかないしな

本当にそれが正しいなら乃木坂アンダーはとっくに別グループとして独立していないとおかしいわけで

[302 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d954-65zI) 2022/03/23(水) 23:54:00.19 ID:oc+2vBsc0]

指原はメンバーを選抜とかするのが嫌だったからそうしただけ
選抜をしない全員で1グループというのを売りにしたかったと言った方が良いかな
秋元康はそういうことは考えない
全員選抜になったのは結果的にそうなっただけ

[303 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d954-65zI) 2022/03/23(水) 23:55:21.99 ID:oc+2vBsc0]

知らないなら例えなくていいよ
別なんだから

[304 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic) 2022/03/24(木) 00:10:57.73 ID:31cy5zdpd]

>>301
乃木坂は1期が34名いてスタートから選抜だったんだよ
そしてアンダーもその乃木坂のメンバー
そんなグループでもデビューから2年半後の2期生がメンバーから拒否されて何年も研究生扱いだった

欅坂はデビューから全員選抜だからその時点から全然違う
そしてそのわずか1ヶ月後に欅坂ではないけやき坂なんて扱いに困るグループを立ち上げ
乃木坂の前例考えれば途中から混ぜるなんてすんなりいくわけがないのに
乃木坂2期も5期もひらがなもその責任は全部運営の大人にある

[305 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2be8-9X3W) 2022/03/24(木) 00:16:15.16 ID:fpKh2K6w0]

気になる人は櫻坂のミーグリで詳細聞いてきたら？

[306 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/24(木) 00:19:59.46 ID:tj9V7fbQd]

運営の行き当たりばったりが混乱を招いたという点には同意　一部の人間が主張する様な計画性のある独立でなかったのは事実　うまく行ったのはあくまで結果論

[307 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/24(木) 01:07:39.86 ID:yEAefKI1a]

>>300
分離しようがしまいがミーグリ販売の規模は変わらないんだけど
どっちのグループも同じ会社なんだから

[308 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 69dc-dhUW) 2022/03/24(木) 01:42:34.35 ID:2E19rIx90]

>>298
本来なら、documentaryﾅﾝﾁｬﾗって映画の山場になる場面だな
漢字ひらがなどちらにとっても大きなターニングポイントなのだから

しかし、それはエンターテインメントにできないと判断して公表しなかった
乃木坂の映画では若月や松村の土下座場面まで出したし、確実に映像には残しているだろうけどね
文春の記事通りだと平手が悪者になるだろうし、運営が16歳の女の子に鼻ヅラ取って引き回されていたみっともない場面でもあるし

結果、日向坂の映画はひらがなパートをダイジェスト気味に編集してスルーし、漢字の映画はひらがなの存在自体を消してスルーした
漢字ひらがなの総体である「欅坂」を振り返る映画は作れなかったんだね

[309 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 332b-eYrR) 2022/03/24(木) 02:56:08.04 ID:mpYwbYPk0]

>>307
独立させると手間も費用も2倍になる
曲も2倍、プロモーションも2倍、ライブも2倍、冠番組も2つ
それで握手会の規模が変わらなければコストだけ増える
5thの時点ではリスクが大きい方向転換
正直ひらがなけやきがここまで成長するのは運営の想定外だろう

[310 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/24(木) 05:53:18.33 ID:gJeFD4Ttd]

>>309
運営の当初の構想がどうだったかは不明だがひらがな1期は2期募集を受けてひらがなだけでCD出したいです冠番組持ちたいです等の独立志向を運営に伝えてる
公式のけやき坂46ストーリーに書いてあった事ね
欅1stアニラのすぐ後で合同選抜以前の話
だから分離独立という選択肢があることも認識はしていたんだよ
つまり運営がとった行動はひらがなメンバーの望み通りというわけではない
むしろ平手の行動の方がそれに近い
そのことを知ってか知らなかったかは分からないけどね

[311 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dhUW) 2022/03/24(木) 06:36:46.54 ID:luDOiHT90]

干され干されいってるが、合同選抜騒動の時にすでにひらがなはケヤビンゴに参加してんだよ。
もうその時点で運営的に、ひらがなはアンダーじゃない方向なんだろ。
人気で入れ替えなら、りまちゃんちっく作って、それを合同選抜でごっそり組み込むのが理解できないからな。

りまちゃんちっく作って合同に参加させ、TVでチームの名を売って二期合体の流れだったんだろう。
漢字と入れ替えじゃないと説明したって、漢字のほうは納得はできないだろうけどね。

[312 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/24(木) 07:13:54.92 ID:bzMtVH73M]

>>273
アルノは形だけでも守ったのにな
平手はなんでこんなことに…

[313 走り出す名無し(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-mnQY) 2022/03/24(木) 07:43:43.45 ID:WxYhmBhzp]

>>273
平手を一人の責任のある人間として認めてないんだな
要求を突きつけてそれを押し通したくせにその責任は取りませんは通用しねーわ

[314 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-RJ9l) 2022/03/24(木) 08:32:30.15 ID:8LVwG2zgr]

>>309
同じインフラ共有して２倍になるわけねーだろ笑
だいたいその程度のリスクが嫌なら芸能ビジネス自体の否定だろ

[315 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d955-25Gn) 2022/03/24(木) 09:58:52.10 ID:Nawiryw50]

>>60
けやかけでの5thフォーメーション発表の時のメンバーの嬉しそうな顔とMCの含みのあるコメントが物語っているな

[316 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW d954-KKNZ) 2022/03/24(木) 12:43:46.34 ID:NWCNzT9u0]

漢字の自滅は置いといて

腐らず頑張ってたひらがなメンバーとそれに感化された運営や秋元

→ひらがな独立改名

こんな見識のオレは何か情報操作されてる？

[317 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-RJ9l) 2022/03/24(木) 13:05:18.57 ID:8LVwG2zgr]

>>316
時系列だとひらがな二期オーデの方が風に吹かれてもの選抜より先に決まってるから、合同選抜拒否より前の時点でひらがな単独でのアルバムリリースまでは構想にあったと思うよ
合同が無理なら漢字傘下でいる意味が無いいいから最初の構想を消化した時点で切り離してデビューさせただけかと
もちろんひらがなの努力は否定しないけど完全なアンダーじゃない別グループとして最初からある以上、単独での売り出し構想は早い段階からあったはず

[318 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/24(木) 13:39:12.48 ID:tj9V7fbQd]

グループ内ユニットとしての単独の売り出しと別グループとしての表題の発売とでは大きな開きがあるけどね

前者はともかく後者が早期から構想されていたというのは運営を買い被り過ぎでしょ

[319 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/24(木) 13:58:49.22 ID:gJeFD4Ttd]

>>313
責任を取るべきなのは最終的な意思決定権者ね
決断して責任取るのが仕事だよ
平手の責任だというならひらがなは独立して成功したんだから大々的に賞賛すべきでは？

選ばれたひらがなメンバーが可哀想だ言うけどじゃあグループの人気や握手会等の売上で結果出してたにも関わらずアンダーに落とされた漢字メンバーは可哀想じゃないの？
合同選抜する以上全員を可哀想じゃなくするなんて無理だよね
可哀想じゃなくするには漢字はそのまま、ひらがなは独立
これしかない

[320 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/24(木) 14:18:54.02 ID:tj9V7fbQd]

一度決まったことを目の前でメンバーの一言によって覆されたんだからそっちの方が可哀想に決まってるでしょ

[321 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW d954-KKNZ) 2022/03/24(木) 14:28:55.36 ID:NWCNzT9u0]

>>320
それに耐えて今があるりまちゃんちっくに熱いものがある

これもオレ情報操作されてる？

センターの目はなくなり改名時に漢字合流の道断たれてポッキリ折れた柿崎以外のメンバーは独立志向だったと見受けるがこれはどう？

[322 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/24(木) 15:05:29.40 ID:CiDOhlkea]

>>321
独立する前に漢字との共演の道は断たれてたから芽実はどのみち辞めてたと思う
プライベートでは普通に会ってるし

[323 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/24(木) 15:06:40.45 ID:CiDOhlkea]

>>316
要約すればその通りだよ

[324 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-RJ9l) 2022/03/24(木) 15:27:57.68 ID:8LVwG2zgr]

>>318
ユニット曲じゃなくてひらがな単独でアルバムだしてますけど

[325 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-nKqb) 2022/03/24(木) 15:39:22.57 ID:/xnJcjAU0]

>>324
ユニット曲じゃなくてユニットな　「走り出す」の発売当時はあくまで欅坂の中の1グループの扱い しかも合同選抜拒否から1年も後の話

[326 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-nKqb) 2022/03/24(木) 15:42:17.89 ID:/xnJcjAU0]

>>322
「どのみち辞めてた」かどうかは分からんよ　改名発表で明らかに動揺してたからそれが卒業への大きな動機の一つになったのも確かでしょ

[327 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/24(木) 17:32:56.70 ID:021z56UUa]

>>325
ユニットじゃなくて別グループな
ひらがなのアルバムは漢字の売上に加算されてないだろ

[328 走り出す名無し(愛知県) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/24(木) 17:57:40.83 ID:u+HnOEF4M]

>>310
けやき坂ストーリーの言うとおりひらがなが元々独立志向だった場合、合同選抜拒否した平手は21人の絆に乗せられたカワイソウな子ってだけで、何の手柄でもないんだよなぁ

[329 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/24(木) 18:01:41.21 ID:021z56UUa]

>>325
それから坂道の楽曲はコンペだからアルバムの曲数揃えるなら１年くらい前から構想無かったら時間的に厳しいと思うよ

[330 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/24(木) 19:12:55.96 ID:YojTqi+/d]

>>328
何故そうなるのか意味不明

[331 走り出す名無し(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-jt7M) 2022/03/24(木) 20:34:18.37 ID:WxYhmBhzp]

>>319
最終的な決定権者だけしか責任取らなくていいわけねーだろ

[332 走り出す名無し(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-jt7M) 2022/03/24(木) 20:36:16.12 ID:WxYhmBhzp]

>>319
てめぇはボコボコに殴られて病院送りにされた先の看護師と結婚したら、ボコボコに殴ってきたやつにお礼をするのか
狂ってんな

[333 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-nKqb) 2022/03/24(木) 20:55:25.22 ID:J2WK0z1g0]

>>329
発表された曲だけじゃなくて常に多くのストックがあるんだよ　コンペから数年経って使われるなんてのもザラ　秋元は歌詞を書くのは早いから企画さえ決まれば発売まで1年かかるなんてことはない

[334 走り出す名無し(大阪府) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/24(木) 21:02:51.92 ID:5lsrLniZM]

>>330
合同選抜拒否前からひらがな独立が動いていたんなら平手が何しようと関係ないだろうに、ひらがな独立は平手のおかげとかいう平信がいる
意味不明だろ？
挙げ句に>>227みたいに被害者ぶんなとかキレだすしw

[335 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/24(木) 21:24:31.48 ID:YojTqi+/d]

>>334
動いてたんじゃなくてメンバー意見をまとめて運営にそう伝えてたという話
でもそれに対して合同選抜という対応を取ろうとしたと
分離独立させるのなら現実にそうしたように混ぜる必要性がない
混ぜてしまったら欅坂の表題選抜メンバーとしてMV、ライブ、紅白含む歌番組等の活動をしていくことになるわけでそうなってしまっては現実的に無理

[336 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-nKqb) 2022/03/24(木) 21:28:37.40 ID:J2WK0z1g0]

別に無理ではないでしょ

[337 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/24(木) 21:42:35.14 ID:aXlZdMB2a]

>>326
え？独立しなければ表題曲にずっと入れないから諦めるしかないだろ
ずっとアンダーでさえない扱いで満足すると思ってるの？

[338 走り出す名無し(大阪府) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/24(木) 21:43:21.36 ID:5lsrLniZM]

>>335
結局選抜拒否がひらがな独立の引き金って言いたいのね？キミは

[339 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/24(木) 21:47:35.27 ID:oY6ErF0ra]

>>337 補足
独立がショックであっても独立しなければその先の希望は一切なかったからな
芽実をなんだと思ってるんだよ

[340 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/24(木) 21:55:19.69 ID:YojTqi+/d]

>>338
そらそうだろ
現実としてそうなってるんだから

合同がスタートすればいずれひらがな1期2期含めて半数ぐらいが欅坂の表題選抜メンバーとなるだろうにそんな状態から何で分離独立なんて話になるんだよ
もはや不遇でも何でもないし

[341 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/24(木) 22:01:33.40 ID:tj9V7fbQd]

合同選抜の実施かつひらがな独立は全く無理な話ではない　無理と決め付けて合同選抜拒否を正当化しようとしてるだけだろ

[342 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW d954-KKNZ) 2022/03/24(木) 22:01:38.39 ID:NWCNzT9u0]

柿崎は漢字合流というよりひらがなけやきのヒトだったんだな
ひらがなならセンターも漢字選抜もあるかと考えたが全ての進路断たれた
まあストーカーも怖かったんだろうがね

[343 走り出す名無し(大阪府) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/24(木) 22:03:45.72 ID:5lsrLniZM]

>>340
ひらがなは元々独立する予定だから選抜拒否した平手には何の責任もない、むしろひらがなは感謝すべき、とか言い張ってた平信がいてさぁ
意味不明だろ？

[344 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/24(木) 22:06:28.51 ID:YojTqi+/d]

>>341
だからさ、現実は合同選抜をやらずに独立してるわけ
それが大前提な
その現実に合同選抜を挟む必要性がゼロだろ
合同選抜してたらひらがな推しすら必要なくなるからな
けやかけに選抜メンメインで出演することになるんだし

[345 走り出す名無し(大阪府) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/24(木) 22:13:57.95 ID:5lsrLniZM]

>>344
合同選抜に選ばれて泣いて喜んたひらがなメンを平手と欅メン数名が拒否して、秋元に直接報告するという権力濫用のハラスメントしたっていうのを普通なら問題視するけどなぁ

[346 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/24(木) 22:16:14.14 ID:i0tiibYHa]

>>333
だから何？
全部がストックで賄えるわけでもないし、ストックが完パケで用意されてるわけでもないんだけど
コンセプチュアルにアルバム作るために新たなコンペもいるし、ストック曲ににアレンジャー入れてオケのレコーディングまで新たにしなきゃいけないんだけど
アイドルが新曲のレコーディングとプロモーションに数か月かけるその数ヶ月前から準備しないでどうやって間に合わせるん？
さらにその前に1000万単位の予算の編成からあるんだけど、そういうのいつから計画すると思う？

[347 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+wiN) 2022/03/24(木) 22:54:36.61 ID:yZECX4mKd]

合同選抜だと崩壊してたし日向坂もなかっただろう
結果的に良かったしメンバーも内心は喜んでるよ

平手や漢字にはムカついたけどあれで助かったと
落ちぶれたり干されてる漢字ザマァw

[348 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/24(木) 23:07:10.78 ID:YojTqi+/d]

>>345
何がハラスメントだよ
立場は同じメンバーだろ？
泣いて黙ってるんじゃなくて自分たちもその場で意見出して議論しあえよ
それか後でひらがな側の意見まとめて運営と秋元に報告しにいっても良いし

というかそれをした上で総合的に判断して合同は取りやめ可能性も全然あるからな

[349 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/24(木) 23:27:37.93 ID:7JDbRIGda]

>>342
独立前に漢字の２期が入ってたから芽実に漢字との合同選抜の目はなかったよ

[350 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5100-nKqb) 2022/03/24(木) 23:32:17.08 ID:mWfGflqg0]

>>346
プロデューサーごっこ楽しそうだな

[351 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5100-nKqb) 2022/03/24(木) 23:33:57.55 ID:mWfGflqg0]

>>343
狂ってるよな　正に狂信者

[352 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-wpW9) 2022/03/24(木) 23:34:10.71 ID:gQnFXKCs0]

>>273
では運営に謝罪すべきと言っているのに
>>319
等を見ると運営の判断は正しかったという論調になってる
まあこの平信くんはそういう子なんで
皆んなもあまりアツくならずに優しくしてあげて

[353 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/24(木) 23:34:53.11 ID:XvaUGPpDa]

>>349 補足
ひらがなも芽実も漢字や平手ちゃんのアクセサリじゃないから
ショックでも独立しなければ未来がなかった

[354 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/24(木) 23:45:50.68 ID:0t0k1Ns4a]

>>350
それで？

[355 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/25(金) 00:15:50.03 ID:yzf65yfXd]

>>354
顔真っ赤にしてんじゃねーよ

[356 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/25(金) 00:20:26.98 ID:f8KJKF6Jd]

>>352
お前読解力がなさすぎて突っ込むのが面倒くさすぎ
その正しかった運営の判断というのは合同選抜を中止にしたことを指すんだよ
そしてそのことを公表すべきだとも

可哀想なんてのは選ばれたひらがなメンバーから見た場合の話、漢字側から見れば結果出してるのにアンダーに落とされたメンバーは可哀想となる
物事を目先ではなく大局的に見ろよ

[357 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/25(金) 00:34:54.12 ID:32G7tS/FM]

>>348
深夜に車中密会するような間柄の平手と秋元の言えるわけないってわかってるよね？流石に

平手はひらがなを権力を利用して拒否した
その結果欅は改名に追い込まれ日向の独立は成功をおさめたが、それは平手の我儘による結果論にすぎない

[358 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/25(金) 00:39:03.20 ID:32G7tS/FM]

>>351
まぁ(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m)コイツのことなんだけどねw

[359 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-RJ9l) 2022/03/25(金) 02:16:17.29 ID:5LZ3TLbGr]

>>355
どこが？

[360 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-nKqb) 2022/03/25(金) 03:39:01.14 ID:mMC/8hT8d]

「平手がいなきゃ何もできない」とか言って全員選抜でくっついていただけの連中を「結果出した」とは言わんわな

「結果出した」と言えるのは平手と一部のメンバーのみ　後のほとんどは替えがきく

本当に替えがきかないならそもそも選抜なんて話は出てこない

[361 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-rE0I) 2022/03/25(金) 08:15:44.45 ID:BTk2o/SEM]

漢字がぶっ壊れてひらがなは塞翁が馬だったな
漢字よりメンバーは面白いのにどうするんだよこのグループ感やばかった

[362 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 69dc-owqu) 2022/03/25(金) 12:14:59.00 ID:r4BbyukC0]

ちょうどねるが入った頃から見てるけど、漢字が秒で売れたから、ひらがなで一つ一つ噛み締めるように売れて行くのを見れたのは楽しい
けれど、当時は本当にこの先売れるかどうかわかんないし、このまま辞めたり消えたりする心配もあった

「売れないグループ」や「人気が出ないメンバー」は世に数多いるけど、売れてるグループにいながら浮かび上がるすべがないアイドルはあまりいないからね
握手全完売でも歌番組には出れない、張り切ってステージに立てば「世界観」に合わないと貶される、テレビに出れば「リソース」を取ったの食ったの腐される

よく全員欠けずに乗り越えたものだな

[363 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-KKNZ) 2022/03/25(金) 12:36:00.40 ID:2wPuVA4Br]

>>362
合同選抜頓挫については、今では運営の「漢字のおひさま化計画」頓挫と思ってるよ
その後の漢字の腐り方から最後の変われるチャンスだったね

[364 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ECyL) 2022/03/25(金) 14:24:26.72 ID:B523utbGd]

>>362
君が何も知らないだけ
同じグループと言っても期生ではなく名前が違う姉妹グループだし
ジャニーズLDH等は先輩グループに帯同してファンが十分に付いたらデビューと手法を取ってる
snowman、SixTONESは下積み10年ぐらい
指原の≠MEは後発にも関わらずまんまひらがな日向と同じ道のりでデビュー

欅坂人気のあやかりや対比するグループカラーによって人気を得た面が多分にあるんだからそれらも込みでの今だよ

[365 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/25(金) 14:40:36.66 ID:t1Z4zhAAa]

>>362
本当にその通りだわ〜

[366 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 939e-SQ3f) 2022/03/25(金) 15:04:07.98 ID:BwKc4iZh0]

>>364
「人気が出たら単独デビューできるよ」とハッキリしていれば闇の中あがくこともなかったろうな
当時のメンバー視点でデビューにどの程度現実味があったか分からないが、選抜を覆されたときの心情は察するに余りある

[367 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ECyL) 2022/03/25(金) 15:22:38.10 ID:B523utbGd]

>>366
そういうあがくこともあえてエンタメにしてる感あるからね

QJ135今野義雄『ひらがなはもともとアンダー的な位置ではなく「長濱ねるのために仲間を作ってみてはどうだろう？」という秋元先生のアイデアが根本にあります。だから「自分たちは何者なのか」と自問自答する宿命を負ったグループなんです。』

運営の代表がこれだからな
あがかせて不遇な立場からのイマニミテイロ約束の卵っていうマッチポンプ

[368 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/25(金) 15:59:04.92 ID:Uhj1TJ4GM]

流石の平信も秋元との繋がりは擁護できないねぇw

[369 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ECyL) 2022/03/25(金) 16:18:30.09 ID:B523utbGd]

>>368
4年前にNHK-R1で秋元康三昧が放送された
ちょうど欅坂の出演パートで某メンバーが「秋元先生はてちと仲良しなんですか？」と
怖いもの知らずで聞いた

しかし秋元は笑いながら
「俺さ、LINEの連絡先をみんなに教えてあるよな？」
欅メン「はい」
秋元「曲の感想とかアイデアとか何でもいい、聞かせて欲しいから教えてあるのよ」
秋元「君たち、ぜんぜん送ってくれないでしょ？」
欅メン一同「はい…」
秋元「たまたま曲の感想やアイデアをよく送ってくれたメンバーが平手だったんだよ」
欅メン「でも私たち秋元先生のお仕事の邪魔になるから送れません」
秋元「俺だって休憩するから目を通す時間くらいあるよ。連絡先を無くしたり知りたい子がいたら今野に聞いて送ってくれ」

欅坂４６さんから　秋元康さんへ　60歳をお祝いするお誕生日ケーキ。
https://pbs.twimg.com/media/DcPj2HWU0AIaq6l.jpg
午後0:47 ・ 2018年5月3日・NHK

この時の放送を知らないヲタが今は多い

乃木坂の飛鳥、生田、山崎怜奈とかも同じようなノリで秋元康とLINEしたり一緒に飯食いに行ったりで仲良い
そんな程度の話

[370 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/25(金) 17:59:41.66 ID:fm9beKfua]

幻の選抜発表の映像、見てみたいね

[371 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/25(金) 18:00:40.60 ID:fm9beKfua]

ってか、あの時期ならけやかけの収録でやったのかも

[372 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/25(金) 18:10:09.24 ID:XRcCEveXM]

>>369
そっから深夜に車中密会するほどの仲になったメンはいますか…？

[373 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RJ9l) 2022/03/25(金) 18:49:36.53 ID:LgLBVi/3a]

>>367
その不遇ってのもはっきり言って大げさでしょ
事件らしい事件は合同選抜拒否ぐらいで、２期生のオーデからアルバムまでの流れはリリース計画としてごく普通だし妥当だぞ

[374 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-D698) 2022/03/25(金) 19:11:05.46 ID:XRcCEveXM]

>>369

236君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic)2022/03/22(火) 17:26:25.64ID:jHRfQdIAd
>>230
それ言ったら平手は結構欅坂のクリエイションに関わってたよ
ライブとかも毎回企画から会議に参加してたし

264君の名は(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Azic)2022/03/23(水) 01:12:28.12ID:RgsJBMgxd
>>263
今野、他のメンバー、クリエイターとかも言ってるよ
文春にも書かれてた
欅共和国は平手のアイデアを反映してテーマ、コンセプト、演出等を決めて企画したライブ
それが大成功してアルバム制作等にも意見を出すように


コナン君「あれれ？おかしいぞー？前に欅共和国でひらがなの出番が少なくされたのは
平手のせいだって言われたときは平手にそんな権限があるわけないだろって言ってたのにー
おかしいねー」

[375 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b17b-wpW9) 2022/03/25(金) 19:41:52.08 ID:v6GTQZZs0]

メンバーを評価するのはファンの人気や運営の判断によるものだと思って努力してきて、その努力が認められたのが合同選抜メンバーなんだろう
（そこと運営の今後の計画等は別の話）
それを「康と懇意になる」という全く別の指標でひっくり返したのが問題で、元々合格していた漢字メンバーの努力も無碍にするものだ

ならば他のメンバーも「康と懇意になる」努力しろと言うかもしれないが、深夜に男と二人で密会するのが正しい努力だろうか？
平手信者は例え、平手が康に躰を弄ばれていたとしても欅坂が結果を出したんだから問題無いと思っているのかもしれんが

[376 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ECyL) 2022/03/25(金) 20:14:57.09 ID:V85Apbv0d]

>>375
あのねぇ、それ響の原作本受け取って数分車で話して帰ったってだけだから

懇意にしてたからひっくり返ったのではなく合同選抜にすべきではないという理由が秋元康だけじゃな他の運営のお偉いさんをも納得させられるものだったからそうなったんだろ
事実それが正解だったわけだし

グループの人気でも握手会売上でも結果出してた漢字メンバー4割近くをアンダーに落とすからには欅坂のメンバーとして全力を尽くしますという心構えじゃないと失礼極まりない
もしひらがなだけで独立したいですという思いがあってそれを捨てれないのなら混ざるべきではない
ひらがなが運営に伝えていた目標は漢字さんの選抜に入ることではなく独立デビューだったからな

[377 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dhUW) 2022/03/25(金) 20:44:36.73 ID:mJ9WHi/n0]

７月の合同選抜拒否の後の８月ののTIFで、佐々木久美が「くやしくないの？」って激怒するんだよな。
今だとメンバーがやる気無かったとかキャプテンは言うとるが、今回のことで真相がわかった。
どう考えてもキャプテンは漢字に怒ってるやんｗ
それもその時の漢字ってポンポコ平手様という最悪期。あれに負けてるという屈辱ｗ

メンバーに怒るなら「くやしくないの？」は言葉がおかしいと思ってたからスッキりした。

[378 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9wyZ) 2022/03/25(金) 20:46:30.81 ID:IGUYOdsqa]

>>281
違うよ
平手と漢字は明らかに実力も態度も劣ってるのに秋元のゴリ押しで無理やりねじ込んでただけ
ひらがなは一期生が実力も熱意も凄くて僅かなチャンスで常に結果を出してきたから運営も推す気になった
ひらがな全国ツアー2017見ればわかるだろ？
完全生歌で口パク漢字と比べものにならない圧巻のパフォーマンスしてた

[379 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9wyZ) 2022/03/25(金) 20:48:16.66 ID:IGUYOdsqa]

>>377
そのTIFは行ってた奴ならわかるけどひらがなは悪くはなかった
そんなことより平手が終始不貞腐れ倒して態度悪すぎて会場がざわついてた
口パクさえしないし自己紹介も挨拶も全て下向いてブスッとして
あれこそ最悪だった

[380 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 137c-RJ9l) 2022/03/25(金) 20:48:51.38 ID:GDIFNMcs0]

>>377
失敗してヘラヘラしてることに対しての悔しくないの？だぞ
どう考えてもメンバーに言ってるだろ

[381 走り出す名無し(千葉県) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-rE0I) 2022/03/25(金) 20:50:31.75 ID:jyqHMaKXM]

>>394
共和国の時の渡邉美のぶちギレメッセが懐かしいな
その後も明らかに平手を敵視した内容のメッセ送ってたし

[382 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-9X3W) 2022/03/25(金) 20:55:26.11 ID:216LHvGSa]

>>375
たしかに普通は大人の世界の利害調整やメンバーの適性・評価がすんでから選抜発表だよな

[383 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dhUW) 2022/03/25(金) 20:56:47.55 ID:mJ9WHi/n0]

>>380
やっと仕事終わってヘラヘラしてるやつに、くやしくないのはおかしいだろ。
映画見ろよ。最初みんな、「はあ？」ってなってるから。
たしかに意味わからん。
その後キャプテンが説教始めるけど、最初の一言は「漢字にまけてくやしくないの？」だろ

[384 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dhUW) 2022/03/25(金) 20:59:53.15 ID:mJ9WHi/n0]

で映画だと、りまちゃんちっくじゃなかった柿崎の、キャプテンのくやしさをわかってない感じの表情が切ないのよ
まあ妄想だけどｗ

[385 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 137c-RJ9l) 2022/03/25(金) 23:20:50.92 ID:GDIFNMcs0]

>>383
失敗したことに対して悔しくないのはごくごく自然な日本語だろ
お前頭おかしいんじゃねえのか？

[386 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-q+eG) 2022/03/26(土) 00:33:06.28 ID:wXAiw0/40]

あの場面の全体は出てこないからきゃぷりんが何言いたかったかはわかんない
ステージ自体はひらがなは特に悪い所はなかったように見えた
というか、漢字が、平手がヒドすぎて記事になっていたくらい

欅坂・平手友梨奈に異変 ファンからは心配の声　「休ませて」と求める声も
https://www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/keyakizakahirate
TIFで欅坂46・平手友梨奈がダウン？乃木坂46は先輩たちのステージ乗っ取りにブーイング
https://biz-journal.jp/2017/08/post_20155.html

この時期には合同選抜拒否の件だけじゃなくて、運営と平手との対立が先鋭化していたんだろ
真っ白ツアーの時には平手の不調が目立つようになったし

[387 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6ee8-2aY5) 2022/03/26(土) 00:58:05.79 ID:/s9yjrxx0]

未確認フェス、セカオワ対談、ノンフィクションのダンス、過密スケジュール
もうその年にはグループアイドルに関心無くなってきてたんだろ

[388 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6ee8-2aY5) 2022/03/26(土) 01:01:24.98 ID:/s9yjrxx0]

同期はライブでもドラマでも逃げたり泣いたり足引っ張るだけだったからな、そりゃ辞めたくなる

[389 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 85e8-gtvs) 2022/03/26(土) 01:37:19.16 ID:N/ojdjZE0]

お前ら本当に当時見てたのか？
欅の17年の夏のライブスケジュール。
この間にリハ、TV、ラジオ、取材。
ほぼ全部センター曲の平手。ここで壊れた。
当時、俺は無理だと思った。あとはご存知の通り。


7月22日・23日欅共和国
8月02日(水)、03日(木)兵庫・神戸ワールド記念ホール
8月6日(日)「TOKYO IDOL FESTIVAL2017」
8月09日(水)、10日(木)福岡・福岡国際センター
8月12日(土)、「ROCK IN JAPAN FES」茨城
8月16日(水)、17日(木)愛知・日本ガイシホール
8月19日(土)「SUMMER SONIC」大阪
8月20日(日)「SUMMER SONIC」東京
8月22日(火)、23日(水)宮城・ゼビオアリーナ仙台
8月25日(金)　新潟・朱鷺メッセ 新潟コンベンションセンター
8月29日(火)、30日(水)千葉・幕張メッセ 国際展示場4〜6ホール

[390 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 85e8-gtvs) 2022/03/26(土) 02:10:56.60 ID:N/ojdjZE0]

一応言うけど真夏です。

[391 走り出す名無し(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ b1da-+bd+) 2022/03/26(土) 03:07:41.95 ID:9PFUhUnI0]

TIFは裏も袖もバタバタしてモニター見て無いから貞子かどうかなんて分かんないよ
ただ映像で見る限りは特別ひらがなの出来が悪かったわけでもない
まぁ色々含みがあっての「悔しくないの」なんだよな
このままじゃいけないという危機感が言わせた言葉
今回事実確認されたあの選抜拒否の直後というタイミングだった事にストーリーがある

[392 走り出す名無し(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ b1da-+bd+) 2022/03/26(土) 03:11:03.72 ID:9PFUhUnI0]

>>389
神戸の時点で逃亡してるからな
欅共和国ではなんとも無かった
おそらく選抜発表されたのはこの間
選抜拒否という自分のエゴを押し付けた自己嫌悪でおかしくなったか

[393 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6ee8-2aY5) 2022/03/26(土) 03:21:14.80 ID:/s9yjrxx0]

過密だったのもあるけど2017年の夏以降、アイドル的楽曲への関心がなくなったんだと思う
実際紅白後に辞めたいって言ってるし、つまらなそうだったでしょ

[394 走り出す名無し(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ b1da-+bd+) 2022/03/26(土) 03:23:56.48 ID:9PFUhUnI0]

まぁこの2017年の夏の選抜拒否事件が決定的にひらがな独立路線の分水嶺になった
漢字も平手一神教の先鋭化が加速して他の選択肢を完全に失ってしまった
でもこの話は文春が明らかにして今回のラジオで裏が取れたけど一応公式では黒塗りにされてるからな
一番重要なシーンなんだけど

[395 走り出す名無し(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ b1da-+bd+) 2022/03/26(土) 03:26:56.92 ID:9PFUhUnI0]

映画では4thの時点で人格がおかしくなってたという話だったな

[396 走り出す名無し(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲ b1da-+bd+) 2022/03/26(土) 03:36:58.68 ID:9PFUhUnI0]

様子がおかしくなりすぎたから5thからひらがなを混ぜて中和しようとしたら完全にぶっ壊れた
平手自らの意思で秋元に言いにいったのか選抜落ちしたメンバーの圧を感じたからなのかは分からない
21人の絆という言葉に囚われたのかもしれない
けやかけの5th発表の時は落ちたと思われるメンバーも漢字全員選抜と聞いてニヤニヤしてたのが思い出される

[397 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-pNZr) 2022/03/26(土) 03:41:32.26 ID:RRWfKMiId]

>>393
紅白後のは自分ばかりが目立ってしまうから身を引きたいとメンバーに告げたんだよ
自分がではなく「皆は欅坂楽しいですか？..」と聞いて
風吹かで全員フロント達成できたことはラジオかなんかで嬉しそうに話してた
そして紅白の2週間前にラストブログ

平手は他人に悪意があるやつじゃない

[398 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 12f4-p929) 2022/03/26(土) 04:40:13.24 ID:OG31Mq810]

>>381
なにそれ知らない

[399 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/26(土) 06:08:37.24 ID:gbcZXRMPM]

>>376
>>もしひらがなだけで独立したいですという思いがあってそれを捨てれないのなら混ざるべきではない
ひらがなが運営に伝えていた目標は漢字さんの選抜に入ることではなく独立デビューだったからな

>335
結局選抜拒否がひらがな独立の引き金って言いたいのね？キミは
340 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-a62m) 2022/03/24(木) 21:55:19.69 ID:YojTqi+/d
>>338
そらそうだろ
現実としてそうなってるんだから


あれあれ？また話違ってきてるよ？
平手の選抜拒否のせいでひらがな独立したんでしょw

[400 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/26(土) 06:20:07.23 ID:g5M7Tvq/M]

https://twitter.com/MUSICBL00D/status/1507372565547069443


でもまぁNHKの番宣のときより回復してるようで良かったわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[401 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8154-bxLb) 2022/03/26(土) 06:53:08.50 ID:9ZWc2tgC0]

>>386
tifもそうだけど平手は不調じゃなくて明らかに不機嫌、不貞腐れてたんだよ
その証拠に好きな仕事はヘラヘラ出てきて気に入らない仕事は不貞腐れたりサボったりしてた

[402 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8154-bxLb) 2022/03/26(土) 06:56:28.58 ID:9ZWc2tgC0]

平手は壊れたのではなくて甘やかされ煽てられて調子に乗って乗ってしまった、勘違いが行くとこまで行ってしまった
これが正しいひょうげん
忙しかったというが乃木坂や日向坂や他のアイドル、アーティストのほうがずっと忙しい
言い訳に無理がありすぎる

[403 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/26(土) 07:14:37.94 ID:0BwLHfSaa]

>>392
何よりその少し前に発煙筒事件だからな。

まぁそれを差し引いてもわがままだとは思うけど。

[404 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/26(土) 07:16:22.00 ID:0BwLHfSaa]

>>402
もともとわがままな上で壊れたから、よりおかしくなったんだろ。

[405 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/26(土) 08:34:45.72 ID:kIz2KKKVM]

>>397
悪意はないと思うよw

ただひらがな拒絶して
>>風吹かで全員フロント達成できたことはラジオかなんかで嬉しそうに話してた

ってのは人の心が分かんない子なんだろうなーってだけでw
しかもそれを平信が無理に擁護してひらがなが悪いとか言うからなぁ…

[406 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8154-bxLb) 2022/03/26(土) 12:37:46.18 ID:9ZWc2tgC0]

>>403
発煙等事件は関係ない
その前から我が儘の片鱗は見られてたし発煙はタイミングずれてる

>>405
他者の気持ちを理解できない障害かもね
自分の悪行は棚に上げて他人には明らかに傷つくことを平気で言ってしまうことが多数あるからね

何にしても平手は許されないわな

[407 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-pNZr) 2022/03/26(土) 13:20:06.66 ID:NXEV4MRhd]

>>406
人の心が分からないのはお前だろ

お前らの可哀想ってのは選抜に選ばれたひらがなメンから見たその一時の感情がそうかもしれないってだけ
選抜制である以上立場が変わればそれもまた入れ替わるんだよ

漢字さんの選抜入りますーでもいずれひらかなだけで独立したいですー
筋が通ってないんだから覆されて当然
そして当初の望み通りに独立デビューさせてもらった

何が不満なんだ？
平手が許せない？
平手いなかったら漢字に吸収されて独立は夢と終わってただろ

[408 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dea4-MR5X) 2022/03/26(土) 14:17:24.72 ID:UmWM6a/U0]

>>407
吸収はありえない。
２０１７年に漢字より先に全国ツアーやってんだよ。
その頃には２チームの構想で動いてるだろ。
３月から全国ツアーで、４月に二期募集というはやさ。
ひらがなできてから一年後って、メンバーがびびるほどはやいんだよなｗ

その後にケヤビンゴ、りまちゃんちっくの後に７月に合同選抜事件だから。
たぶん合同選抜で、ひらがなの名を売るきだった？
これで漢字に吸収です、残りはアンダーですはありえないと思う。
金使いすぎｗ

[409 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/26(土) 15:08:58.45 ID:D2PrX9Rna]

>>406
発煙筒は6月25日でライブラッシュが7月中盤からだから練習期間考えれば別にズレてないぞ

[410 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/26(土) 15:11:04.83 ID:D2PrX9Rna]

>>408
もともとはAKBのチーム8みたいな立ち位置考えてたんじゃないかなとは思う

[411 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6ee8-2aY5) 2022/03/26(土) 16:45:46.57 ID:/s9yjrxx0]

>>397
「皆は欅坂楽しいですか？..」って自分はつまらないから訊いたんじゃないの？
メンバーの主流派は平手ちゃんがセンターやってくれる現状にむしろ満足してたじゃん
悪意は多分ないだろうね

[412 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dea4-MR5X) 2022/03/26(土) 17:16:53.07 ID:UmWM6a/U0]

>>410
ああ、あるね。
ひらがなを離れないけど、漢字の曲にも参加しますよ的な。

ブンブン8はオードリーMCだったし、後のがな推しの感じがあるんだよね。
まあオードリーの楽屋に突撃するほどチーム８は明るいから、がな推し初期の暗さにはびびったろうが。

[413 走り出す名無し(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 3688-8pno) 2022/03/26(土) 17:33:23.66 ID:D+YKez0h0]

>>407
「欅坂の選抜に入る」じゃ無くて
>>408
の方が書いてるように合同選抜（後に
ひらがなを独立させる前提で）なんですよ。
お互いの良い所を勉強させると言う
意味合いを込めて。
その証拠が「欅坂」ではなく
「KEYAKIZAKA」なのでは？

[414 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/26(土) 18:17:24.38 ID:EvZ9bwiPM]

>>407
>漢字さんの選抜入りますーでもいずれひらかなだけで独立したいですー

違うだろ
漢字さんに選抜拒否されましたーだからひらかなだけで独立しますー
だろ
息を吐くように捏造するな
言っとくけどこのスレの平信さんもこれは認めてるからなw

[415 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/26(土) 18:22:55.87 ID:6WD0EuwiM]

>>408
まさかその後本店の漢字欅が1年半シングルとばして金食うことになるとはなw

>>412
>まあオードリーの楽屋に突撃するほどチーム８は明るいから、がな推し初期の暗さにはびびったろうが。

漢字にどっぷり染まってたよなぁ
円盤の未公開とかヤバいよ

[416 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-pNZr) 2022/03/26(土) 18:32:26.05 ID:jbzL+pCHd]

>>413
何故独立させるために欅坂の表題選抜に入れる必要がある？
何曲もやってたらいざ独立って時にゴッソリ半分ぐらいそこから抜けることになって大迷惑だろ
だから同じ手法のジャニーズもLDHも指原グループも先輩グループに混ぜる様なことはしていない
あれも欲しいこれも欲しい厚かましすぎ

合同やらなかったから2期加入からスムーズに独立デビューできたんだよ
その現実の流れに合同選抜は不要

[417 走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-pNZr) 2022/03/26(土) 18:35:25.32 ID:jbzL+pCHd]

>>413
KEYAKIZAKAって何だ？
英語表記なんてそれまでのシングルでもジャケットによってされてたりするものなんだけど
勝手に妄想の英語KEYAKI？とか作られてもな

[418 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sada-1c2U) 2022/03/26(土) 18:38:54.52 ID:OSDceqLda]

>>416
あんたの言うとおりだ
これに関しては別グループで活動するものを合同で選抜しようとした運営が完全におかしな話だからな
選抜拒否されて可哀想だって感情的に逆恨みするのも冷静に考えればおかしな話
そっからアルバムリリース〜改名独立までは何一つ問題なくスムーズに行ってるしな

[419 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-8pno) 2022/03/26(土) 18:49:48.56 ID:Lh8CILvk0]

>>418
芽実がいなくなった事だけが唯一の問題

[420 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dea4-MR5X) 2022/03/26(土) 19:00:48.70 ID:UmWM6a/U0]

>>416
名を売るため。
ジャニーズと違って、ジュニアも支えるような強いファンがないから。
たぶん一曲だけだったんじゃね？
そもそも、その頃の欅なんてもう平手さん以外はだれでも良いんだよｗ

バックダンサー強化のために、りまちゃんちっく入れるのはありだろ。
ガラスを割れはダンスナンバーだから、踊れる人間で補強しようとしたんだろう。

[421 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 92a6-QXhi) 2022/03/26(土) 21:23:05.12 ID:iNEU8GBt0]

>>411
平手自身はさておき、不穏な空気が漂いまくってたんじゃね？

[422 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-bxLb) 2022/03/26(土) 22:21:48.92 ID:6nawPbA4a]

平手擁護してる奴はことごとく当時を知らずに嘘だらけの提灯記事に騙されてる層だね
リアタイで現場で見てればわかる通り平手なんて悪質すぎて秋元のゴリ押し無ければ即日解雇されるクズっぷりだったよ
もちろんカリスマ設定も完全に嘘でパフォーマンスを生で見るとただの素人だし

[423 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a955-F1Ip) 2022/03/27(日) 01:35:21.05 ID:yB0FpyX40]

>>416
時系列を見ると選抜拒否されたからプランBの独立へ移行になったんじゃないかな。

[424 走り出す名無し(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 8154-G8dZ) 2022/03/27(日) 01:47:16.93 ID:GFErnbFe0]

そうだよ
そもそも合同選抜って言ってるからな
KEYABINGO3でもひらがなけやきを入れて対決構造にして盛り上げてただろ
ドラマRemindもそう
ねるが重要な役になるはずだった
2期生も入れて対等な2つのKEYAKIを作っていこうとしてた

[425 走り出す名無し(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW d958-qtd7) 2022/03/27(日) 02:34:20.96 ID:UB195nRp0]

当時を見てれば、ジャニーズだのLDHだの指原だのなんて全く違うトンチンカンな比較と分かりそうなものだけどね
漢字の映画でも見て知ったかぶってるんだろうな

[426 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-tloP) 2022/03/27(日) 02:41:00.48 ID:5dyxp9M0d]

二期生を10人取った
辞退者出て早速頓挫したけど
21人にしようとしたってところになんかを感じるんだよな
あとあのオーディションは二期生オーディションじゃなくて追加メンバーオーディションって名前だったし

[427 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5e02-8pno) 2022/03/27(日) 08:14:13.20 ID:CxfB2SjQ0]

1期の1年3ヵ月後に2期加入
2期の1年3ヵ月後に3期加入
3期の1年3ヵ月後に新3期加入
新3期の2年4ヵ月後に4期加入予定。

振り返って見ると、おかしな事やってるよな。
それに1期と2期って言う程離れてないんだよな。

[428 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5e02-8pno) 2022/03/27(日) 08:16:10.18 ID:CxfB2SjQ0]

>>427
2年6ヵ月の間違いだ

[429 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-q+eG) 2022/03/27(日) 09:18:03.53 ID:gOHuw5810]

2018年の合同オーディションで欅に「2期」が入ったとき、漢字のみなさんが「初めての後輩だから〜」とか言っていたことに違和感というか気持ち悪さを感じたな

とはいえ、欅2期が入った頃にはもう漢字も綻びが見えていたから、即戦力よろしく即座に新人をフォーメーションに組み込んで歌番組にも出してたね
Mステやレコ大はひらがな1期2期よりも先に漢字2期が出ていたし

この当時のひらがなはほとんど漢字とは別グループとして活動していたけれど、傍目にはまだこの先どうなるのかサッパリ分からなかった
そんなグループにひなのが入ったことは本当に驚かれたし、1期2期が「入ってくれてありがとう」と言っていたのもよく分かる

[430 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ATzD) 2022/03/27(日) 13:36:21.21 ID:W0F/SZA5r]

乃木坂で培ってきたやり方が全く通用しなかったんだから運営も大変だっただろうな

[431 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-tloP) 2022/03/27(日) 13:55:22.70 ID:5dyxp9M0d]

>>429
黒い羊の幕張全握で菅井が言っててビックリした記憶
ひらがなは改名デビュー発表してたけどデビュー前だからそこまで盛り上がってなくて空気みたいな扱い
ステージにいるのに居心地悪そうで可哀想だった

デビューして盛り上がる未来はまだ見えてなかったから2期がはじめての後輩って言ってる欅坂キャプテンにはひらがなは後輩でもなんでもなかったんかい？ってツッコミ入れたわ

欅坂は鈴本とかも休んでたし2期生を抜けてる部分に入れてテレビ出てたしな

デビュー前は本当に売れるのか？と思われてたなー

[432 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dea4-MR5X) 2022/03/27(日) 14:50:33.99 ID:L7YjsC/T0]

>>429
ほぼ別行動で、ひらがなにキャプテンできたりしてんだから後輩と言われてもって感じだろ。
で菅井と佐々木は仲がいいわけで戦友って感じだろうし。
菅井お嬢様は年齢のほう重視しそうだし。

まあ日向みたいな体育会系だと、どっちが先輩後輩かでもめるのも芸の一つだけどｗ

[433 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/27(日) 16:30:12.06 ID:hTTr8Ovz0]

>>430
ひらがなのような立ち位置のグループは秋元系初だったから培ってきたものなんてないぞ
乃木坂は2期生が待望だった白石センターを1回で降ろすっていう強引なやり方もあって1期に拒絶されて何年も研究生扱いだった
結局大きな変革や方針等を事前にメンバーに伝える意思確認するすり合わせるってことをやらずにサプライズ采配してそれ対して泣いたりとか喜怒哀楽の反応を撮ってエンタメにするっていうアイドルビジネスだから

[434 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-tloP) 2022/03/27(日) 16:38:17.23 ID:5dyxp9M0d]

ほぼ別行動って
握手会でずっと一緒でその頑張りで売上ミリオン！勢い凄い！って陰ながら支えてた人たちなのに？
ライブツアー一緒に出てたのに？

年齢がどうとか関係ないだろ
乃木坂3期が日向坂1期に敬語なのは数ヶ月でも入ったのが遅いからだし

菅井にとって佐々木久美は同列なのかもだけど他のメンバーはどう見ても後輩なんだけどね

[435 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-2aY5) 2022/03/27(日) 16:42:36.15 ID:mPp9d3jla]

>>429
菅井ちゃんはその頃からひらがなに対して「仲間」という表現を使ってた
漢字メンのちゃん付けや上から目線発言に対するファンと反発もあったから、イーブンな立場の表現にしたんだと思う
ややこしいのは、ひらがなができた頃は漢字メンの中には「あそこは別グループ」と突き放した発言する人もいてそういう姿勢と誤解されてしまうところ

[436 走り出す名無し(公衆) (ｱｳｳｨﾌW FFcd-8pno) 2022/03/27(日) 16:46:32.06 ID:f9ONmxu4F]

>>434
一緒に出ただけで一緒に何かする事が少なかったからだろ。

[437 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-tloP) 2022/03/27(日) 17:22:08.46 ID:5dyxp9M0d]

>>436
いやーでも芸能界の後輩には変わらんだろ

[438 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/27(日) 17:29:56.50 ID:p1UtwNE6M]

>>432
事実はアンダーの握手奴隷なのに都合良く戦友扱い？
平信はともかく菅井はそこまで性格悪いバカじゃねーよなーw？

ただ菅井といえば櫻2期との初対面は印象良かったわ
笑顔で挨拶してるだけなんだけど、他の1期の態度がヤバくてなw
日向と違う芸にできない先輩後輩の関係っつーか女子校の嫌なとこが出てたな…

[439 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/27(日) 18:45:49.22 ID:hTTr8Ovz0]

一緒に出ることは当時人気全盛期だった欅坂のヲタクにパフォーマンス等を見てもらえる握手会でアピールできるっていうメリットもあったわけで
そこで十分にヲタを付けてからってのが功を奏した
別にデメリットだったわけじゃない
欅坂関係ないところから1期だけでデビューしてたら不遇ストーリーも3年目のデビューも約束の卵みたいなのもなかったからね

[440 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-tloP) 2022/03/27(日) 18:55:24.35 ID:5dyxp9M0d]

まあ長濱ねるの為に集められた経緯があるので1期だけでデビューすることはなかったからね
乃木坂のモデルケースがあったから長濱ねるを売る為にアンダーにしなかっただけでしょ

[441 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-tloP) 2022/03/27(日) 18:57:12.80 ID:5dyxp9M0d]

長濱ねるが最終オーデを受けてればひらがな1期はなかったしひらがな2期もいなかったしな
たまたまの2択の違う方を運営が選んできての今だから
それがいいとか悪いとかではないしな

[442 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a22b-2JqX) 2022/03/27(日) 19:28:02.91 ID:MLTGP1vh0]

ええ加減この話題からは離れた方がええで
深淵を覗いてはならんのよ

[443 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-oBxc) 2022/03/27(日) 19:30:22.79 ID:MrtjfvFna]

りまちゃんちっくを覗く時、りまちゃんちっくもまたこちらを覗いているのだ。

[444 走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 92a6-QXhi) 2022/03/27(日) 19:37:46.42 ID:yFuHxOXs0]

>>441
命拾いした8人って誰？

[445 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/27(日) 21:22:06.30 ID:ZQkhK9pSa]

>>441
平手を使い続けるかどうかの2択もあったんだよな。
そこで平手を使わないを選んでいたら日向坂も変わってたかもな。

[446 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 25d3-Ks2f) 2022/03/27(日) 22:26:23.68 ID:n6zIVL050]

選抜を拒否されたひらがなのメンバーの落胆はわかるし、かわいそうだと思う
でも平手さんが欅のメンバーを守りたかった気持ちもわかる

[447 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 85df-BYQ+) 2022/03/27(日) 22:29:56.19 ID:V7VeBPri0]

平手のその優しさが結局チームを壊したのよ

[448 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 25d3-Ks2f) 2022/03/27(日) 22:36:41.50 ID:n6zIVL050]

けどその優しさを責めることはできないと思うんだよね

[449 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 25d3-Ks2f) 2022/03/27(日) 22:41:32.20 ID:n6zIVL050]

あ、ここでいう優しさを責められないとは結果として欅坂を壊したのかもしれないことに関してで、
ひらがな目線から見ればその優しさは責められてもおかしくはないとは思う

この事件の後に平手さんがしんどそうになったって上で見たけど、めみさんと仲も良かったし少なからずその責任は感じていたのではなかろうか

[450 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-8pno) 2022/03/27(日) 22:56:49.10 ID:J6OQBwct0]

>>447
欅を壊したのは平手じゃなくて運営だから。
クソでも使い続けたのが運営なんだから。

[451 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/27(日) 23:30:38.05 ID:hTTr8Ovz0]

>>449
まあその5ヶ月後ぐらいの2017紅白後に欅坂辞めようとしてたからね
合同受け入れてたとしてもそれはそれで欅の仲間を見捨ててしまったと自分を責めるだろうしどうにもならない

[452 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-q+eG) 2022/03/27(日) 23:41:28.61 ID:gOHuw5810]

2019年の東京ドームで平手卒業させておけば、それまでのグダグダを清算して有終の美を飾れたのにな
無理にレコ大・紅白まで引っ張ったから、「卒業ではなく脱退」なんて無様なオチが付いた
しかも、平手の最終曲を欅以外の曲にはできないってことで、坂道シンクロに平手だけ参加しないなんて興醒めするおまけ付きで

[453 走り出す名無し(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 25d3-Ks2f) 2022/03/27(日) 23:50:45.39 ID:n6zIVL050]

>>451
そう、平手さんて色々言われてるけど善し悪しについての感性はとても普通に見える
そして優し人にも思えるんだよね
欅坂における立場ではそれ故のしんどさもあったんじゃないかなあと思ったよ

[454 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6ee8-2aY5) 2022/03/28(月) 00:08:13.46 ID:KM1jDWGy0]

>>452
紅白の坂道シンクロは企画自体が不要だった

[455 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-bxLb) 2022/03/28(月) 00:11:10.52 ID:ODE+9eU6a]

平手なんて何からなにまでおかしな言動してるじゃん
カッコつけてそれっぽいことを表面的に言うけど自分でもなに言ってるか分かってないから支離滅裂だし時によって首尾一貫しないし

[456 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-bxLb) 2022/03/28(月) 00:12:26.94 ID:ODE+9eU6a]

>>452
それは既に遅すぎる
2017夏にひらてが増長した時点できちんと叱って表舞台から下ろすかクビにすべきだった
ステージ近くので不貞腐れたり手抜きするなんてまともな運営なら確実にクビだよ

[457 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 85e8-ahQq) 2022/03/28(月) 00:20:19.52 ID:2OyuqFWX0]

バカは強い言葉使って何度も同じ主張を繰り返す。
ネット上だと比率が上昇して一見それらが主流にも思えてしまう。
冷静に判断出来る人は哀れみをもって静観する。
すると、主張が認められたと勘違いして更に強い言動を繰り返す。
よく見れば論理性がない一方的な主張を喚くだけ。毎度のこと。

[458 走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 85df-BYQ+) 2022/03/28(月) 00:31:39.21 ID:OFXM6MF20]

「センター降りたい」って多分何度も言ってたんだろ でも運営としてはセールス的にそれはどうしても呑めなかった

だから合同選抜が発表された時も「またセンターかよ、しかも選抜かよ」とブチ切れたんだろうな

ひらがなとは芽実以外ほとんど絡みなかったし後輩というよりは最初から別グループと見做してた感じ　だから特別に思い入れも無く拒否できたんじゃないの　「てちねる」もビジネスぽかったしな

[459 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/28(月) 01:44:36.81 ID:GDi4GLeP0]

>>452
運営は卒業って発表しようとしてたよ
平手が自分で脱退と言い換えた
紅白和音は2017のリベンジも兼ねてて放送後の各種ベストアクトのアンケでも上位に入ってたからあれで良かったんじゃね
発表自体はドームのWアンソロ終わった時でも良かったかもな

[460 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/28(月) 03:37:30.82 ID:OlIxbJbmM]

160 確かに存在した名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 65f3-qehr) 2022/03/27(日) 23:28:32.26 ID:xYlt0mso0
ガーシー「平手さんは会ったことないけど良い子ってことは知ってる」

平手アンチの外おじさん残念

登録者100万人超えたら長濱ねる暴露


無茶苦茶心配ったんやなぁwww平信くんw
笑ってもうたわw
ガーシーに褒められて喜ぶとかやばいなーwww

[461 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/28(月) 03:50:54.75 ID:GDi4GLeP0]

>>460
元々心配なんてしてない
これで分かっただろ？
裏で悪口言われてない聞かない
これだけ顔広いやつが良い子だと言ってるんだから君達の妄想の平手像が間違ってるってことだよ

[462 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/28(月) 04:24:16.82 ID:mgmxZ6IGM]

>>461
そっすねーガーシーもサイゾーも信じられますからねー

あとひらがなも悪口言われてないッスねー

…あー文春からは平手さん内部リークで相当言われてましたけど…1番裏ってこれじゃ…www

[463 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/28(月) 04:40:56.83 ID:GDi4GLeP0]

>>462
そんな草はやしちゃって顔真っ赤じゃん

ガーシーは詐欺しててchも金儲けとはいえ顔名前晒して最悪消されるリスク負って話してるからね
良い事も悪い事も
文春は欅平手のことに関しては9枚目MVの件やら確定で嘘も書いてたからな
そのリーク者とやらも正々堂々顔名前晒して話したらどうだ？

[464 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/28(月) 04:54:55.67 ID:h5PNyREQM]

>>463
無茶苦茶嬉しそうやんwww
ガーシーにいい子って言われただけで？
どんだけ褒められてなかったんやろなー
いい子って言われたけどガーシーにやで？
逆に言うとそれだけガーシーと親しいってことになるんだけどねーw
山田孝之褒められて逆効果って言われてるけどさー

[465 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/28(月) 05:15:51.44 ID:GDi4GLeP0]

>>464
ガーシーは日向坂は知り合いいないです何もないです言ってたんだろ？
その情報出た時おひさま喜んでたぞ
なら同じ立場じゃん

「平手さんは会ったことないけど良い子だということは知ってます」な
お前自分で上にペタペタ必死貼ったのに読んでないのかよw

[466 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/28(月) 05:34:12.09 ID:ay+vwBVlM]

>>465
日向はガーシーどころか文春にも内部リークもされてないけどねー

オマエは社会出たことないんだろうなw
平手の秋元利用したパワハラに正々堂々と反論しろとか、内部リークに顔晒せとかw
ま、文春リークはヤベえとは思うけど、ガーシーのほうが信頼できるは草生えるわw

[467 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/28(月) 05:39:26.18 ID:ay+vwBVlM]

>>465
そもそも
「平手さんは会ったことないけど良い子だということは知ってます」
ってさ…
会ったことないけど知ってるってどういうこと？www

[468 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/28(月) 08:03:15.68 ID:GDi4GLeP0]

>>466
方がっていうかそもそも平手はスキャンダルなしだからね
>>198とかお前みたいなのがガーシーなら悪事を知ってるはずだ！暴露しろ！と鼻息荒くしてたら何もありませんでした良い子という評判でしたというオチだっただけ

興奮しすぎだ落ち着け

[469 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8154-bxLb) 2022/03/28(月) 11:49:33.23 ID:4fKiNWjj0]

平手の悪評が業界内で多いことはこれまで報道されてるじゃん
ガーシーは平手のことを知らない可能性もあるし、秋元に忖度してる節はある

[470 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8154-bxLb) 2022/03/28(月) 11:53:13.32 ID:4fKiNWjj0]

平手がスキャンダルなし？？？？？？？？
提灯記事を鵜呑みにしてるご新規さんか？？？
普通ステージで一度でも手抜きしたり不貞腐れでもしたら一発アウトで懲戒、真面目な運営なら即解雇だよ
裁判沙汰にもなる
平手はそれを毎回毎回、何回サボり手抜き不貞腐れを繰り返したと思ってるんだ？？？
撮影サボりやCM撮影ドタキャンなどなど無数のスキャンダルまみれの一番汚れた悪人なんだがな

[471 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5e02-8pno) 2022/03/28(月) 12:10:05.70 ID:iOKHltxj0]

>>469
平手は悪評も多いが高評も多いからな分かりにくい

[472 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5e02-8pno) 2022/03/28(月) 12:14:07.13 ID:iOKHltxj0]

>>470
別に平手擁護じゃないんだが、毎回疑問なんだが、提灯記事ってみんなどこで判断してるの？どこで、あっ提灯記事だ！って気づくの？
具体的に提灯記事と言われてる記事ってどれ？

この質問するとたいてい無視されるんだよな。

[473 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8154-bxLb) 2022/03/28(月) 12:56:32.43 ID:4fKiNWjj0]

>提灯記事ってみんなどこで判断してるの？どこで、あっ提灯記事だ！って気づくの？
>具体的に提灯記事と言われてる記事ってどれ？
>この質問するとたいてい無視されるんだよな。

この全く同じ質問に何年にもわたって皆が何度も答えてるのに証拠を出されると逃げてるのは平手信者の方なんだよな
何度も同じ質問してウンザリさせる信者の手口な

[474 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/28(月) 13:15:26.02 ID:GDi4GLeP0]

>>469
悪評っていうけど色々言われてた響の月川監督と家族ぐるみの付き合いしてて去年年末のNHK主演ドラマの時もご本人と奥さんが別々に応援ツイしてくれてた
制作チームは毎回欅のライブ見に来てくれてて定期的に食事会してる
北川景子さんが去年テレビで私の友達と公言したのはイモトと平手だけ

これはほんの一部だけどこういう何年も前の仕事で未だに良い人間関係が続いてることをどう説明する？

ドラゴン桜の時は現場での評判も良くグッズも爆売れしてTBS上層部は大喜びと報道されて文春も歯ぎしりしながら後追い記事出してたよ

[475 走り出す名無し(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW d973-qtd7) 2022/03/28(月) 13:33:34.68 ID:VR16kEeF0]

そうそう、平手は身の回りの人にはとてもいい子いい子している
同年代のファンのみんなのこともいつもいつも考えてる
ただ、一部のファンのことは眼中にないというか、嫌ってるだけで、悪い子じゃないの
おじさんのクセにハタチそこそこの女の子のファンって言うなんて気持ち悪いから仕方ないよね
てちこの悪口言ってるのは嫌われてるおじさんだけだよ

[476 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ATzD) 2022/03/28(月) 13:47:14.86 ID:w/KfKD4Lr]

平手はプライベートで関わるといい子、仕事だとめんどくさい子だと思う

[477 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6ee8-2aY5) 2022/03/28(月) 13:54:10.50 ID:KM1jDWGy0]

平手ちゃんが庇護心をくすぐるってのはわかるわ

[478 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8154-bxLb) 2022/03/28(月) 14:28:24.07 ID:4fKiNWjj0]

事実誤認すぎてキモ
平手信者の工作が必死すぎる
巣に帰れよ

[479 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5e02-8pno) 2022/03/28(月) 14:56:26.36 ID:iOKHltxj0]

>>473
ほら、やっぱり答えないで逃げる。
後別に平手信者ではないからね。ドタキャンややる気ないダンスをしたのはその通りだと思うしね。

で、結局は教えてくれないの？

[480 走り出す名無し(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1291-VQaK) 2022/03/28(月) 15:19:33.03 ID:/ZYjxYtW0]

>>376
まだこんな事言ってるピュア童貞君がいるんだ
お前は1日だけ会ったその日に丁度偶然見つかったと思ってんのか？
何回も密会していてその日は直ぐに別れる予定だったから雑な待ち合わせして
見つかったんだろ
Ｓ○○する日はもっと慎重に行動してるよ

しかし康の残り汁抱えて康作詞の曲で踊っているんだからシンクロ率半端ない
「唯一無二の存在感」って言われる訳だｗ

[481 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/28(月) 15:36:03.81 ID:GDi4GLeP0]

>>478
何が事実誤認なんだ？
全部ソースもある事実だよ
お前が自分の妄想の平手像と合わないその現実を受け入れられないだけだ

>>480
文春が欅坂の寮を張り込みしてたらたまたま秋元が荷物を受け渡しに来ただけ
車で数分話してすぐ帰宅
続報なし
秋元は乃木坂の齋藤飛鳥、生田、山崎怜奈とかLINEしたり一緒に飯食いに行ったり同じように仲良いメンバー他にもたくさんいる平手だけじゃないんだよ
妄想激しすぎ

[482 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-2aY5) 2022/03/28(月) 15:37:48.73 ID:Afz8/jUma]

平手ちゃんは2017紅白以降は嫌々やってて辞めたかった、そう考えるとライブでのパフォの波も不思議じゃない
でもソロ仕事の機会がもらえるから残ってた、そんなところじゃないの

[483 走り出す名無し(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-2aY5) 2022/03/28(月) 15:40:07.25 ID:Afz8/jUma]

ガラスを割れ＝俺ばっかりにやらせずにお前らも頑張れよ
アンビバ＝好きなのか嫌いなのかよくわかんない
黒羊＝俺が悪いんだろ、辞めたるわ
歌詞見たら平手の気持ちわかるじゃん

[484 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/28(月) 16:38:39.73 ID:gBx4+d8sa]

>>482
だからと言って手を抜いて良い理由にはならないが、一番悪いのは運営なのは間違いないわな。

[485 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/28(月) 19:50:16.00 ID:eC4/GiZAM]

>>468
オマエの言うスキャンダルは男女のスキャンダルだけなんだよな？…いやまぁ秋元との深夜の車中密会は置いといてw

一応言っとくと俺はガーシーの平手暴露を期待してないし、そんな書き込みもしてない。なぜならもう悪評だらけっつーか、ガーシーに擁護されても逆効果っつーかw

でも最早今の平信にとっては涙が出るほど有り難いんだよな？
ガーシーに平手が褒められて平信大歓喜ってのがオモロ過ぎて煽ってしまったけど、こんな可愛そうなこともないよな…

[486 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/28(月) 20:03:55.65 ID:jNJxH8tMM]

>>481
>秋元は乃木坂の齋藤飛鳥、生田、山崎怜奈とかLINEしたり一緒に飯食いに行ったり同じように仲良いメンバー他にもたくさんいる平手だけじゃないんだよ

流石にその3人はラジオでイチャイチャしたり、交換日記とか気に入った曲を平手フォルダ()に保存しておくとかはしてないんじゃないですかねぇwww

[487 走り出す名無し(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 9228-c8xy) 2022/03/28(月) 20:13:54.63 ID:YzZxFtdA0]

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[488 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/28(月) 23:04:06.77 ID:GDi4GLeP0]

>>486
お前無知すぎだし少しは自分で調べてから吠えようね
一部な↓

齋藤飛鳥さん、秋元康とベッタリだった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1647851958/

71 君の名は(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 31ad-K1KX) 2022/03/21(月) 18:42:43.84 ID:FuUp+8XD0
康とLINEやってる山下と飛鳥がダブルセンターかよ。
なるほどね。

93 君の名は(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-X1oe) 2022/03/21(月) 20:14:47.71 ID:yoD4X2mna
>>87
佐久間宣行オールナイトニッポンより

佐久間「(歌詞集の)齋藤飛鳥さんの帯の文章凄いいいっすよね！」
秋元「いいよね〜。帯コメ書いてって言ったら珍しく『いいですよ〜』って」
佐久間「えっ？ そういう時秋元さん断られるなんてことあるんですか？」
秋元「飛鳥は嫌なときは嫌って言うよ。忖度しないやつだから。でもあの子のいいところはそこだよね。こういうドラマやる？って言われて『んー、それ私じゃないんじゃないですかー？』って」

164 君の名は(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-gTqp) 2022/03/23(水) 02:06:33.64 ID:QkF72lcGd
格付けでも間違えたら秋元さんに怒られるとか言ってたし最近の飛鳥は秋元さん秋元さんばっかりで気持ち悪いわ

206 君の名は(ポンポン山) (ﾜｯﾁｮｲ 992c-tpIf) 2022/03/25(金) 16:42:42.95 ID:7SOHFzlE0
飛鳥も結構言いたいこと言ってる感じなのがかつての康と平手みたいな関係を彷彿とさせる
かなり濃密といえる


"西野七瀬 男を骨抜きにする「魔性の囁き」テク（3）秋元康の食事会には常に指名が｜ニフティニュース" https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12104-1534003/

[489 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 85e8-ahQq) 2022/03/28(月) 23:42:36.45 ID:2OyuqFWX0]

りまちゃんちっくの話題が平手叩きスレに変化。
くだらねー長い引用で主張を補強したつもり。
続きは他でどうぞ。書き込み多いけど退屈。

[490 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/29(火) 01:47:53.09 ID:e/9BGAkXM]

>>488
秋元「時間のある時に、それは欅坂の曲だけじゃないけども、今集まった曲を聞いて『こういうのはどう思う？』とかいうので、
聴いてもらったりして。『良いですね〜。』とか。そういうのが楽しいよな？」
平手「楽しいです。それ送られてくるの待ってますもん。」
秋元「ね。」
平手「ふふふふ（笑）」
秋元「それでたまにこれは欅じゃないんですよ、ぼくの中では。いろんな曲が集まってくるの、すごく似てるんですよ、良いと思う曲が。
ぼくが『これが良いな〜。』と思う曲をたまたま『平手これどう思う？』って言うと『あ〜、良い曲ですね。』って言って。やっぱりこの曲良いんだなって思って。」
秋元「で、それをあるアーティストにそれを使ったら･･･。」
平手「イッヒッヒ↑↑↑（笑）」
秋元「すっごい怒られたの！『あれ使ったんですかっ！』って。」
平手「もうホントに怒りました。」
塩澤「欅坂に使ったわけじゃなくて、別のとこに？」
秋元「そうそうそう。」
平手「いや〜、もう激怒で（笑）」
塩澤「それはね、怒るのわかりますよ。」
秋元「でも、それは欅坂じゃなくて、ぼくの説明が悪かったんだけど、欅坂じゃなくてぼくのところに集まった楽曲がいっぱいあって、それを聴いてもらったんですよ。
10曲くらいかな、いろんな曲。その中にぼくが『この曲良いよな〜。』と思う曲があって、したら平手も『これ良いですね。』って言ってくれたから、あ、やっぱこの曲だ。じゃ、これをあるアーティストに使おうと思って。」
平手「違いますよ！私、やりたいって言ったもん！ちゃんと。」
池田「あははは（笑）」
秋元「そうだっけ？」
平手「言った！（笑）」
塩澤「自分のところに来るものだと思ってたと？」
平手「はい。」
秋元「あ、そうなんだ？」
平手「えーーーーーっ！でも、最終的にごめんねって言ってくれた（笑）」
秋元「もう、それはだって、どう考えてもすっごい激怒して。」
池田「そんなに怒ったんですか？」
平手「はい、初めて怒り（笑）」
秋元「でも、良い曲なんだよな？」
平手「すごい良い曲。」
秋元「平手、私これやりますって言ったんだ？」
平手「言ったと思いますよ。ちゃんと『やりたい！』って。」
秋元「････････････。」
平手「覚えてない（笑）」
池田「一瞬、天を仰ぎましたけど。」
秋元「言われたような気がする。だんだん思い出してきた。」
秋元「いろんな、まだまだ、ね。だから今回ちょっと良い曲があったんですよ。それを平手に聴いてもらったら、平手も『良い』って言って。これはもうちゃんと誰にも使われないように、ね？」
平手「はい。」
秋元「ちゃんとキープして。」
平手「ちゃんと何かフォルダみたいに･･･入れてくれました（笑）」
秋元「おさえてある。」
池田「平手フォルダに。」
平手「はい。」
秋元「平手フォルダに。これ良い曲だよね。」
平手「良い曲。」

【悲報】　平手友梨奈さん、秋元康の愛人みたいな待遇がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[491 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/29(火) 02:02:49.07 ID:e/9BGAkXM]

6 47の素敵な
2018/05/04(金) 14:57:38.32
こりゃ他のメンバーが平手と普通に接するの無理だわ

14 47の素敵な
2018/05/04(金) 15:04:55.72
アメリカまで連れ回してんだろ？

16 47の素敵な
2018/05/04(金) 15:05:51.64
前田松井指原宮脇も通った道じゃん？

17 47の素敵な
2018/05/04(金) 15:06:37.10
16
松井はこーゆーの一切ない
それ以前にツーショット写真すら一枚もない

20 47の素敵な
2018/05/04(金) 15:15:40.47
康と平手の心のセックス見せつけられたアケカスたちクッソ悔しそうでワロタｗｗｗｗｗｗｗ

22 47の素敵な
2018/05/04(金) 15:17:55.11
あっちゃんは、秋元にリスペクトはあるけど普段は素っ気ない
秋元は、初恋の人と重ねてる？くらいご執心だが…
珠理奈は娘枠。子供の頃から見てるのでいつまでも心配
指原は、自分との共通点とオッサンみたいな思考力と手腕を面白がってる
後継者構想の本命でもある
咲良は、綺麗だけど、売り込みかけてくる営業マン
油断大敵w
ぱるるは、思い通りにいかない面白さと、時に人見知りなのに自分にはたまにデレることが嬉しくてお気に入り

こんな感じか


平手ちゃんニュータイプw

28 47の素敵な
2018/05/04(金) 15:25:22.14
平手友梨奈

父親は生きている、母親は不明
兄は同志社大学生
幼少時から心身が弱く、祖母に育てられた
記者間で親の話はタブーと事前注意されている
バレエやピアノなど複数の習い事ができる家庭環境
中学卒業後に留学しようとしていた
幼稚園からの親友1人以外友人がいない（学校の集合写真以外の写真流出なし）
欅に合格して上京する際は兄が全ての面倒を見た
デビューしてから2年間一度も実家に帰ってない

30 47の素敵な
2018/05/04(金) 15:28:50.45
握手さぼってライブもさぼってラジオもさぼっても
持ち上げる秋元と平手信者の異常性
他の欅ヲタって悔しくないのかな

[492 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/29(火) 02:21:24.96 ID:VYAeIBfjM]

0001 君の名は(ジパング) (ｷｭｯｷｭ MM2e-R3aW) 2020/09/09 09:26:38
RADWIMPSの野田洋次郎と、平手友梨奈が、8日深夜に放送された生配信ラジオ「TOKYO SPEAKEASY」（毎週月曜〜木曜深夜1時〜）に出演。
秋元康氏とのエピソードを明かした。

秋元康氏、平手友梨奈は「二度と会えないくらいの天才」
ラジオの冒頭、平手が「秋元（康）さんには、最初は年相応のものをあげていたのですが、オルゴール付きのスノードームをあげました（笑）」と野田に話す雑談からスタート。
初対面だという2人は、お互いに喜びを伝え合っていた。

この日の共演の前に、プライベートでも親交のある秋元氏から連絡が来たという野田。
秋元氏から、平手について「彼女は二度と会えないくらいの天才なんです」と言われたことを明かすと、平手は「え、そんなこと言っていたんですか？」と驚き。
「すごく感謝しているし信頼しているのですが、お父さんみたいな感じでもあるし、どこか少年のような」と秋元氏への思いを語っていた。

さらに、「最初に連絡先を交換した時に『毎日交換日記をしよう』と言われて、始めました」とデビュー当時から秋元氏と“交換日記”のようなやり取りをしていることを明かした平手。
「だんだんそれが慣れていって、交換日記じゃないけど、自分が道を歩いていてトカゲがいたらそれを撮って送ったりしています。秋元さんからは『友梨奈と連絡をとっている時は小学5年生の男の子と連絡してるみたいだ』」と秋元氏との関係を話した。
http://mdpr.jp/news/detail/2215509
8
ID:RCWSAF7MM0909(1/2)

0002 君の名は(ジパング) (ｷｭｯｷｭ MM2e-R3aW) 2020/09/09 09:48:16
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｵｯｴｪｪｪｪｪｪ
ID:RCWSAF7MM0909(2/2)
0003 君の名は(群馬県) (ｷｭｯｷｭW b501-dikq) 2020/09/09 09:51:55
きもい
ID:1ctnncK500909
0004 君の名は(茸) (ｷｭｯｷｭ Sdea-iVxn) 2020/09/09 09:53:06
4様
ID:uY7GKjbpd0909
0005 君の名は(SB-iPhone) (ｷｭｯｷｭ Spbd-b6S1) 2020/09/09 09:56:50
これはキモいwwww
史上最キモかもしれん
ID:+fni8rc1p0909(1/6)
0006 君の名は(SB-iPhone) (ｷｭｯｷｭ Spbd-niM+) 2020/09/09 09:59:52
きっつ
ID:kAleXDwmp0909
0008 君の名は(光) (ｷｭｯｷｭ Sa21-zN8f) 2020/09/09 10:02:30
平手は権力にすり寄っていくタイプ
ID:KtlcAG5ha0909(1/3)
0012 君の名は(東京都) (ｷｭｯｷｭW 6aad-gr/N) 2020/09/09 10:05:42
受け入れる平手がこえーよ
パパ活か？
ID:UJGd8g1c00909
0013 君の名は(光) (ｷｭｯｷｭ Sa21-zN8f) 2020/09/09 10:08:09
欅の世界観はパパ活だったんだね
ID:KtlcAG5ha0909(2/3)
0014 君の名は(東京都) (ｷｭｯｷｭW 7d01-oWCS) 2020/09/09 10:09:42
康はやべーな。
マジでヤバイよ。
１人の偏愛がグループ皆を不幸にしてる。
プロデューサーとしては失格なんだよ。
2
ID:pATxmA2a00909(1/2)
0016 君の名は(神奈川県) (ｷｭｯｷｭW 9e8c-niM+) 2020/09/09 10:14:57
キモすぎwwいつかの文春が自宅に通ってるって報道してたけど現実味帯びてきたな
ID:1vEC5N8J00909(1/6)

[493 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/29(火) 02:23:36.26 ID:VYAeIBfjM]

一部だよ一部w
つか一部にしてくんないと平手は多すぎて困るわw

[494 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/29(火) 02:54:43.26 ID:zKXZ6O/y0]

あーあーそんな顔真っ赤にして必死にコピペしてw
多すぎるって秋元三昧とSpeakeasyだけじゃんw

結局乃木メンの件には反論できません..と
飛鳥は秋元康に歌詞とかのダメだししてションボリさせたりしてるらしいぞ
https://i.imgur.com/WSM2XJl.jpg

平手フォルダ言うけど秋元も指原も曲選びが一番大変だと言ってるからな
歌い手が何でもいいです何でも好きですじゃなく明確なビジョン持ってどういう曲がやりたいのか伝えてくれた方が助かるよね
平手は秋元康に限らず作曲家のナスカさんとかともコミュニケーション取ってて仲良かったし欅坂が良曲ばかりだったという理由の1つがそれ

[495 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6ee8-2aY5) 2022/03/29(火) 03:20:31.83 ID:xO2mgnU40]

そろそろ平手応援スレに戻りなさいよ

[496 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-8pno) 2022/03/29(火) 03:27:21.74 ID:YIoUH2By0]

うまくまとめる能力ない奴は邪魔だよ。

[497 走り出す名無し(神奈川県) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/29(火) 03:32:25.42 ID:gqjCE88BM]

>>494
自分が必死にコピペしてんだろ？w
乃木メンよりっていうか他のどの秋元グループより平手のが秋元とベッタリってことなんだけどさーw
曲選びを秋元に言える時点で相当特別扱いって分かるよね？
指原レベルだもんね？
あの当時のひらがなにそんなヤツに反論出来るワケないよねー
社会経験ないキミにも分かるよねw

[498 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6ee8-2aY5) 2022/03/29(火) 03:48:24.49 ID:xO2mgnU40]

平手ちゃんを追い込んで何が出てくるか楽しんでたのは運営だからね
風吹か期のQuickJapanで今野氏が明言してる
平手ちゃんに対して一言いうとすれば自分のファンにもう少し優しくしろってことかな、赤の他人が応援してくれるって奇跡に近いよ

[499 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/29(火) 03:54:20.65 ID:zKXZ6O/y0]

>>497
お前が乃木メンについて無知だし無能だから簡潔に教えてやったんだよ
ありがとうございます、、だろ

あの当時？
秋元三昧は2018年5月、合同選抜はその1年近く前の2017年7月な
だいたい合同選抜発表の場には事務所代表の今野と他にも大勢の大人がいるわけでさ
平手はそこで降ろされる覚悟で進言してんの
言いたいことがあればはっきり主張しろよ
泣いて黙ってるだけじゃ何も分からない伝わらない
後になってあの時はーとかグチグチ言っても時は戻らないんだから意味ないんだよ

[500 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-OQ7k) 2022/03/29(火) 04:18:55.89 ID:yZTXCFilM]

>>499
必死やんwww
いやそれ知ってるけど平手のがヤバいとおもうよー

キミこの平手の醜態知ってて擁護しとるんやな？

>だいたい合同選抜発表の場には事務所代表の今野と他にも大勢の大人がいるわけでさ
平手はそこで降ろされる覚悟で進言してんの

これキミの妄想ですよね？降ろされる覚悟？
もしそうだとして人に迷惑かけて？


言いたいことあるんならはっきり主張しろよってさー平手が脱退()した理由って何？w
言うって言ってたよね？w
未だになにもないけどさー
秋元にだけ主張してきて守られてきたからしゃーないなーwww

[501 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6ee8-2aY5) 2022/03/29(火) 04:56:04.99 ID:xO2mgnU40]

ウンコの投げ合いが始まりましたw

[502 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-qehr) 2022/03/29(火) 06:02:00.99 ID:zKXZ6O/y0]

>>500
妄想？
文春記事で「選抜にするのなら私はもうやりません」と進言したと書いてあっただろ
仮にそれを言っていなかったとしても運営がどうしても合同選抜にしたいのであれば「では平手には外れてもらう」となる可能性は十分にある
だからこれ以上ないポジションであるセンターに選ばれておいてそんなこと言えるやつなんてまずいない
自分が一番大事なら何も言わないのが一番なんだよ

お前って本当頭悪いし奴隷根性だよな

[503 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 8154-bxLb) 2022/03/29(火) 15:18:07.22 ID:coNIvvw+0NIKU]

平手批判はきちんとした主治医記事に基づいているから限りなく事実と信じられる。
それに対して平手信者の平手擁護は現実離れした荒唐無稽な妄想に注ぐ妄想ばかり。
済まんがこの６年間信者の説は1%も合ってないんだよな。

[504 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 8154-bxLb) 2022/03/29(火) 15:18:21.88 ID:coNIvvw+0NIKU]

誤字すまん
取材記事

[505 走り出す名無し(光) (ﾆｸｸｴ Sacd-8pno) 2022/03/29(火) 16:04:39.22 ID:25y90RinaNIKU]

批判記事は正しい記事で、絶賛記事は提灯記事扱いw

[506 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 657b-qehr) 2022/03/29(火) 16:11:11.92 ID:zKXZ6O/y0NIKU]

>>503
誰もオレにまともに反論できてねーじゃん

きちんとした取材記事というけど欅9thMVは2期生センターでその日に撮影してたのに現場はバラシになりましたと嘘書いてたからな
ドキュメンタリー映画とその特典映像で判明したこと
他にも長濱長沢はイジメファイブの標的になりグループを去ったのです書いてたのに後に男が原因でしたと自ら覆し

内容の全てが事実ではないんだよ

[507 走り出す名無し(光) (ﾆｸｸｴ Sacd-8pno) 2022/03/29(火) 16:18:14.74 ID:25y90RinaNIKU]

>>506
平手がサボった事には変わりないだろ

[508 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 657b-qehr) 2022/03/29(火) 16:41:26.95 ID:zKXZ6O/y0NIKU]

>>507
平手は楽曲の制作段階から出来ませんと進言していたんだよ
劇中での今野の発言な
シンクロニシティはもともと生駒の卒業センター曲として秋元が打診したものだけど本人が降りて白石センター曲に
そんな例はいくらでもあってその時も2期生お披露目センターという大義名分もあった
でもその選択は取らず平手に固執し続けて飛ばした

[509 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 5e02-8pno) 2022/03/29(火) 16:57:21.60 ID:xQk0FDVc0NIKU]

>>508
知ってるが、世の中出来ませんと事前に言ったから休んでもOKな仕事なんてないよ。

[510 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 657b-qehr) 2022/03/29(火) 17:18:46.36 ID:zKXZ6O/y0NIKU]

>>509
いやいや奴隷じゃないんだからさ
できない仕事は断ることも大切
何でその段階でできない旨を伝えたかというと作品のクオリティを担保できないと思ったからだよ
OKされないも何も事前に打診されたセンター降りてる例なんていくらでもあるって言ってんじゃん

[511 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 5e02-8pno) 2022/03/29(火) 18:38:16.57 ID:xQk0FDVc0NIKU]

>>510
それ以上に与えられた仕事を頑張ってこなした例はいくつもあるよ。クオリティを担保できないと言えば聞こえがいいが、ただのわがままとも取れる。
他の仕事でのやる気のない態度もそう。

もちろん運営のやり方に問題があると言うのは間違いないがだからと言って平手の行動が許されるものでもない。

[512 走り出す名無し(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Sr79-ATzD) 2022/03/29(火) 18:44:30.49 ID:rfouwtnGrNIKU]

>>508
生駒は卒業センター反対派だったからな

[513 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 5e02-8pno) 2022/03/29(火) 18:50:16.49 ID:xQk0FDVc0NIKU]

>>512
意見を言うのは間違ってないが、意見が通らない時に逃げるのは違う。

生駒なら卒業センター反対でも、商業的にやらないといけなくなったら逃げるタイプじゃない。イヤイヤでもしっかりやり切るタイプ。

[514 走り出す名無し(茸) (ﾆｸｸｴ Sd12-qehr) 2022/03/29(火) 19:03:35.72 ID:IaFSSsDgdNIKU]

>>511
許されないというのがよく分からないんだが
当時の平手はまだ未成年で法的には年少者だし
芸能仕事は事務的にこなせる類のものじゃないからね
事務的なものだって自分の許容量を超えてて処理できないと判断したら無理して引き受けるのでなくそのことを進言して対策してもらうことが必要
なんのための大人数グループアイドルだよ
平手1人だめなら全部だめってそれではソロプロジェクトと変わらない

[515 走り出す名無し(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM96-OQ7k) 2022/03/29(火) 19:20:05.66 ID:LhWrfad8MNIKU]

>>502
自分が一番大事だからファンには何も言わないんだろ？
運営秋元にはワガママ放題でサボって、ヲタの対応は任せっきり…
脱退の理由も結局説明せずw
何も言わないのはひらがなは握手奴隷にしてた誰かさんでは？w

[516 走り出す名無し(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM96-OQ7k) 2022/03/29(火) 19:26:27.25 ID:LhWrfad8MNIKU]

>>514
芸能仕事は事務的にこなせる類のものじゃないからね
事務的なものだって自分の許容量を超えてて処理できないと判断したら無理して引き受けるのでなくそのことを進言して対策してもらうことが必要

NHKの番宣見たら明らかに精神疾患患ってたからな…
これは分かる
でもオマエ小坂叩きまくってたけどなーwww

[517 走り出す名無し(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM96-OQ7k) 2022/03/29(火) 19:30:25.93 ID:LhWrfad8MNIKU]

>>514
まぁソロプロジェクトは爆死したから…
運営は予期してたからやらせたくなかったろうなーw

[518 走り出す名無し(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Sr79-Ks2f) 2022/03/29(火) 19:41:25.21 ID:AilxbNcArNIKU]

>>491
平手さんの生い立ちが本当だとしたらかわいそうだと思った
簡単にそのことをかわいそう、なんて言ってはいけないのかもしれないが

[519 走り出す名無し(SB-Android) (ﾆｸｸｴ Sr79-Ks2f) 2022/03/29(火) 19:43:10.52 ID:AilxbNcArNIKU]

平手さんがどんどん追いつめられている時に、カートコバーンの晩年てこんな感じだったのかな、、と思ったよ
ロック畑の人には一緒にするなと怒られそうだけど

[520 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 8154-bxLb) 2022/03/29(火) 19:53:06.79 ID:coNIvvw+0NIKU]

平手の我が儘を咎めず甘やかしてゴリ押しし続けた秋元にも責任はあるが、平手に責任があることは明らか
擁護する意見がいつもいつもさっぱり事実とかけ離れてるし筋が通ってないのキツい

[521 走り出す名無し(茸) (ﾆｸｸｴ Sd12-qehr) 2022/03/29(火) 20:01:01.70 ID:IaFSSsDgdNIKU]

>>515
辞めた理由って本当のことなんて話してないアイドルが大半だよ
例えば長濱は男を選んでって理由みたいだがそんなことファンには一言も言ってないだろ？
例え嘘でもただ耳障りの良い言葉を聞かせろってだけのエゴ

平手は表面を取り繕う嘘がつけないタイプ
つけた方が賢いのはそうだけどな
自分のことにしろ他のことにしろ理由は色々あるだろうが話すことによって誰かを傷つけたり評判を下げてしまいかねないなら言わない方が良いと判断する

[522 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 657b-JpDY) 2022/03/29(火) 20:28:09.71 ID:QW2ilVbs0NIKU]

少し遡ると平手と秋元の関係性が話題になっていた様だが
平手が秋元に頼らなければならない程追い詰められたのは
自分勝手な信者の煽りも大きな原因だったのは間違い無いだろう
にも関わらず秋元との関係性について語っている信者は
どういうつもりなんだろうか？

また平手は既にアイドルを辞め成人した女優である
これからキスシーンや濡れ場等も経験するだろうし
演技力を磨く為、男性経験が必要な事もあるかも知れない
今更、過去の男性遍歴ついてや処女性を求める様な発言は
正直気持ち悪さしか感じない

（平信はおかしな意見に反論してるだけと思っているだろうが
　反応を面白がっておもちゃにされているだけ)

[523 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 5e02-8pno) 2022/03/29(火) 20:39:45.13 ID:xQk0FDVc0NIKU]

>>514
許されないと言うのは、客からしたらそんな事関係ないって事だよ。
それに上にも書いたが運営のやり方が一番おかしいってとこは別に同じだよ。

平手の一番行けないところはラジオだけは元気にこなしちゃったところだよ。

[524 走り出す名無し(茸) (ﾆｸｸｴ Sd12-qehr) 2022/03/29(火) 20:41:15.44 ID:IaFSSsDgdNIKU]

>>516
小坂で言ったら結局仕事飛ばして8ヶ月も休んでた理由は分からずじまい
芽実も卒業した理由は不明のまま
でも別にそのことは責めないんだろ？
必死に草生やしてるけど自己矛盾しちゃってるよな
歪んだ私怨と逆恨みで憎悪を撒き散らしてるだけなんだよお前は

[525 走り出す名無し(東京都) (ﾆｸｸｴW 5e02-8pno) 2022/03/29(火) 20:44:02.93 ID:xQk0FDVc0NIKU]

>>521
やる気のない態度が一番評判下げるってことには何年やっても最後まで気づかなかったんだな。

[526 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a955-F1Ip) 2022/03/30(水) 08:21:21.16 ID:wiXt9FsX0]

>>525
若いうちからサボること覚えると本気とかやる気の出し方忘れちゃうんだよ

[527 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-7kLh) 2022/03/30(水) 09:02:08.19 ID:tUtomrwld]

ちんこい東京ドームでやってくれたら 想い出話の1つとして消化出来るかな

平手さんの話は欅坂板にスレ立てて好きなだけどうぞ

[528 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MSDU) 2022/03/30(水) 14:29:46.23 ID:7KtJ0hUBa]

>>524
真面目なメンバーの心身の不調と平手のサボりを一緒にすんな！
おまえデマの拡散は犯罪だぞ
平手信者は犯罪者ばかりで逮捕されろよクズ

[529 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd12-qehr) 2022/03/30(水) 15:18:42.33 ID:XhqRdYGed]

>>525
結局ただの感情論てことだろ
生駒は卒センやりたくなかったと断った生駒は良いけど平手はだめって
どちらも端的に言えば自分より相応しい人が他にいるって理由で同じなのに

それこそ小坂だって2020ひなくりから休業するまでの間パフォーマンスで無表情でもラジオや外仕事では元気だったりでおひさまに色々言われてたよね
それはどうなの？

彼女たちはロボットではなく衆目に晒されてる年頃の女の子なんだからさ

[530 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-8pno) 2022/03/30(水) 15:39:20.92 ID:7qa40JNc0]

>>529
小坂と平手が同じに見えたなら目腐ってんぞ
平手はどう見ても疲れではなく無気力の部分があっただろ。

[531 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-8pno) 2022/03/30(水) 15:43:06.32 ID:7qa40JNc0]

例え同じだとしても、
小坂はファンに向けて申し訳ない気持ちを持ってるし、それを伝えている。
平手みたいにファンを蔑ろにしてない。

[532 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-JpDY) 2022/03/30(水) 16:37:57.41 ID:+mYMz9A20]

平信君はまず>>522の質問に答えてね
都合が悪い意見に耳を傾けたく無いなら
欅板に籠もっていた方が良いよ

結局、合同選抜拒否や欅崩壊などの遠因を辿れば
欅ヲタの自分勝手な言動の影響も大きかったと思うが
我々もそれを忘れず今後に活かさなければならないと
思う

そういう意味では小坂の休業復帰の流れを見ると
運営も反省を活かせていた様に見えたし
一部を除けばファンの声も節度ある態度で称賛に
値するものだったと思う

[533 走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-qehr) 2022/03/30(水) 17:07:18.06 ID:I4DcWcg4d]

>>532
ファンが煽ったからだ男性遍歴がだのただのお前の妄想じゃん全部

秋元康に相談て、乃木坂の山崎怜奈は今野さんには言えないけど秋元さんになら言えるとかラジオで言ってたし高山一実も色々相談してたし生田は一緒に飯食いに行ってるし飛鳥が普段は気さくなおじさんとか言っていじってたし
AKBの頃から対メンバーにはそういうポジションを取るんだよ秋元康は
分かる？
いかに自分が的はずれな妄想してるのかが
まずはこういう事実をしっかり認識してもらわないとお話にならない

[534 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/31(木) 07:18:33.31 ID:IVsAbLFca]

>>532
側から見ると何を質問してるのかすら分からんwww

[535 走り出す名無し(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 0954-le+g) 2022/03/31(木) 09:57:12.61 ID:TLqPZIrh0]

>>531
小坂も平手も好きな自分からみれば小坂みたいにファンに向けて説明するのもありだし平手みたいに言い訳しないのもありなんだけど難しいね

[536 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/31(木) 10:18:26.57 ID:lmD/1cTPa]

言わなきゃ伝わらないし、言わない以上何言われても受け入れなきゃ(誹謗中傷は別)

[537 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8154-MSDU) 2022/03/31(木) 10:48:54.95 ID:+JWT0AiP0]

平手なんてサボりなんだから言い訳も糞もないだろ
ライブ行ったことないの？サボりと体調不良は全くちがうから見れば分かるのに
何年にも渡りやりたくない仕事では都合よく怪我したりやりたい仕事の時に治ったりを繰り返すことからも不自然だとわかる

[538 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/31(木) 10:53:34.94 ID:arl/PVJ+a]

>>537
サボりについては同意だが、怪我に関してはただの妄想だろ。仕事内容によって怪我の負担なんて全く違うんだから。

[539 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MSDU) 2022/03/31(木) 15:17:43.35 ID:+c6pLkS3a]

あれだけの都合よく毎回毎回治ったり怪我したりするわけない
しかも一才説明もせずヘラヘラしてる
百歩譲って万が一仮病でなかったとしても平手のあの態度は舐め過ぎている

[540 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-qehr) 2022/03/31(木) 15:17:46.67 ID:YJEdWARld]

結局同じことでもあの子の休みは良いけどあいつはだめだというただの感情論
だから反論できなくなるし自己矛盾もする
永遠に解決しないし議論にもならない

[541 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-q+eG) 2022/03/31(木) 15:35:40.60 ID:6P0tE5070]

平手はヲタを嫌っているのだから、ヲタに嫌われるのはむしろ本望でしょ
ヲタは平手に嫌われているから平手を嫌っているというのがかっこ悪くて受け入れがたいから、サボっているとかわがままとか嫌う理由に理屈を付けてみてる

[542 走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-qehr) 2022/03/31(木) 16:14:57.52 ID:YJEdWARld]

別に嫌ってはいないんじゃね
SOLで皆さんのメッセージで私の方が助けられてますありがとうございますみたいなこと言ってたし

芸能人がファンを好きってアピるのは金銭面人気面だったりで必要だからそう振舞ってるだけであって本当の意味で好きとは違うぞ
勿論応援して貰えて嬉しいって気持ちもあるだろうが双方に一定の距離感は必要な関係
アイドルヲタクはその距離感を勘違いしがち

[543 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-q+eG) 2022/03/31(木) 16:20:54.23 ID:6P0tE5070]

同年代の「ファン」は許す
おじさんヲタは嫌悪もしくは無視

[544 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-8pno) 2022/03/31(木) 16:22:19.33 ID:fWc/gLiRa]

>>539
都合よくは治ってないぞ。
どんな怪我かも公式で説明してたぞ。
態度に関してはその通り。

[545 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW a954-nQMq) 2022/03/31(木) 17:14:33.95 ID:RA28Actj0]

言ってみたいザマミロ

言った
やっと言えたな

[546 走り出す名無し(神奈川県) (ｳｿ800W d5f3-OQ7k) 2022/04/01(金) 01:38:28.05 ID:/cGXAGlK0USO]

平手は帰って来なかったけど…
小坂は帰って着たなぁwww

[547 走り出す名無し(東京都) (ｳｿ800W 6ee8-2aY5) 2022/04/01(金) 03:21:06.92 ID:L/UyJTfO0USO]

もうドーム到達したからいいんじゃね
一年半遅れたけど現時点で日向坂はほぼ磐石の布陣
グループの成長という点では勝負はついたよ

[548 走り出す名無し(福岡県) (ｳｿ800W 9228-c8xy) 2022/04/01(金) 10:14:21.70 ID:PES6/QIM0USO]

日向坂はここから下り坂
もう目標がないからな

[549 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 657b-JpDY) 2022/04/01(金) 12:37:39.41 ID:C1ORlMng0]

>>533
一応、最初の一行は余りにも幼稚ではあるが>>522に対する答えというのは理解出来る
ところがそれ以降は全く言及していない事に勝手に反論している
彼は視えてはいけない幻覚が視えてしまうタイプの人間なのだろう
その事に気付いてあげられなかった事は誠に申し訳なかったと思う
彼が5chに書き込みする事で症状が良くなるならばそれは構わないが
他人が不快となる様な言動は控えて貰う事を願う

[550 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8154-MSDU) 2022/04/01(金) 13:24:48.61 ID:DGCruiap0]

平手信者とケヤカスのアンチ工作は犯罪そのもの
警察に逮捕されてほしい

[551 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-z5nz) 2022/04/02(土) 08:16:17.96 ID:QwdpeeWVa]

>>547
口パク手抜き平手と生歌の熱いひらがなの勝負なら5年前にはついてたよ
ただ平手の罪が消えるわけじゃない
あいつの問題を明るみに出して糾弾し責任取らせるべきだよ

[552 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2be8-0k1b) 2022/04/02(土) 09:56:07.17 ID:klym6RIK0]

>>551
少なくともこの板の話題じゃないわ

[553 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4b02-sgGH) 2022/04/02(土) 10:09:16.05 ID:PGpIYl2m0]

>>551
欅の方が上だったから久美の「悔しくないの」って言葉が出たんだぞ。それ知らないとかニワカだな。

[554 走り出す名無し(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 4ba4-YVr9) 2022/04/02(土) 12:37:16.42 ID:wO6WxAiJ0]

>>551
おひさまってこういうキチガイもいるんやね
怖い

[555 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b554-z5nz) 2022/04/02(土) 13:35:26.41 ID:AS/nWe/S0]

>>553
いやいやそれは秋元が浸透させたい設定であって実際は大したことない
それにTIF2017行ってないのか？
ひらがなはそこまで悪くなかったし、それよりも平手が終始不貞腐れ倒してめちゃ手抜きだし口パクもしないしで会場が騒然としてたの知らないのか？
どう考えても平手のせいで漢字の方がやば過ぎた
TIF出演アイドル中漢字が最低のパフォーマンスだった

[556 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-sgGH) 2022/04/02(土) 14:06:13.57 ID:f2ezG8rya]

>>555
秋元が浸透させたい設定だったのは知らなかったわ。ニワカは俺の方だったな。
ソース付きで詳しく教えてくれ。

[557 走り出す名無し(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-sgGH) 2022/04/02(土) 14:14:06.65 ID:f2ezG8rya]

>>551
そもそも平手は最低のパフォーマンス時で、日向は最高のパフォーマンス時で比べるのがおかしいだろ。
どちらも最高のパフォーマンスをした時で比べないと。
まぁアベレージなら日向坂の圧勝だけど。

[558 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-SCx3) 2022/04/02(土) 15:10:39.61 ID:f5DP2MH40]

>>557
ひらがなも出てた共和国2017と2018見れば平手が1人際立ってるのは誰が見てもわかるのでは？
2017円盤をyoutube liveで流した時乃木板でも絶賛されてたよ

[559 走り出す名無し(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-h2WN) 2022/04/02(土) 17:05:15.33 ID:BV9lb2EBM]

>>558
そりゃ信者にとってはね
あんな口パクでもそうだろうな

[560 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-SCx3) 2022/04/02(土) 17:43:19.53 ID:f5DP2MH40]

>>559
だから信者が集ってない乃木板でのことな
振り付け激しくないソロのPARCOとかは思いっきり生歌
あれだけでもスター性がずば抜けてるのは一目瞭然

信者ガーなんてのはお互い様だ

[561 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-sgGH) 2022/04/02(土) 18:26:43.17 ID:3tCGSbTq0]

>>559
その通りだよ。
それでひらがな凄いって人より、平手の信者の方が圧倒的に多かったよねって話だろ。

[562 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-sgGH) 2022/04/02(土) 18:29:40.60 ID:3tCGSbTq0]

>>560
平手凄くないって言う一般人より乃木オタ兼平手信者の方が多かったってだけだろ。何もおかしくない

[563 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-MEVC) 2022/04/02(土) 20:33:40.36 ID:jJdMuBd8a]

1期推しって過激派多いよな
ひらがなは２期中心のグループだってことを受け入れられずに小坂のせいだ漢字のせいだって永遠にやってる

[564 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-sgGH) 2022/04/02(土) 21:11:14.24 ID:3tCGSbTq0]

>>563
何を小坂や漢字のせいにしてるの？

[565 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-MEVC) 2022/04/02(土) 21:19:05.12 ID:jJdMuBd8a]

>>564
このスレ見てるのにわからないの？

[566 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-sgGH) 2022/04/02(土) 21:41:32.13 ID:3tCGSbTq0]

>>565
わからない。何が小坂のせいなの？

[567 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-MEVC) 2022/04/02(土) 21:48:09.01 ID:jJdMuBd8a]

>>566
小坂は別件だけど、復帰センターで叩いてるのお前らじゃん？

[568 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ede8-VL8M) 2022/04/02(土) 21:54:04.98 ID:aRFtZp9t0]

バカに質問するとこうなるから期待すんな

[569 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-sgGH) 2022/04/02(土) 22:02:17.57 ID:3tCGSbTq0]

>>567
意味がわからん。
なんで復帰センターなんだって意見はわかるが、
小坂のせいだ！ってなるのが意味わからんし、なぜそれが1期オタだと断定できるのかも分からん

[570 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-sgGH) 2022/04/02(土) 22:03:47.11 ID:3tCGSbTq0]

>>568
質問に答えることができずに煽ることしかできない馬鹿には回答を期待してないよ

[571 走り出す名無し(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ede8-VL8M) 2022/04/02(土) 22:04:49.54 ID:aRFtZp9t0]

論理性のカケラもないバカだから優しくね
劣った人も何か言いたいんだよ、すぐボロ出すけど

[572 走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-MEVC) 2022/04/02(土) 22:06:27.16 ID:jJdMuBd8a]

>>569
ほら、復帰センター叩いてるのお前らじゃん

[573 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-sgGH) 2022/04/02(土) 22:09:01.76 ID:3tCGSbTq0]

>>571
質問に答えることができずに煽ることしかできない馬鹿には黙ってろw

[574 走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 2343-9BHC) 2022/04/02(土) 22:10:22.03 ID:cjnBzXqK0]

歌詞集の宣伝とバーターかな

[575 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-sgGH) 2022/04/02(土) 22:11:54.94 ID:3tCGSbTq0]

>>572
どこが叩いてるんだ？俺は一切叩いてないし、むしろ小坂大好きなんだが。
だから何を小坂のせいにしてるのか疑問に思っただけなんだが。

[576 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-MEVC) 2022/04/02(土) 23:25:02.54 ID:uI6VqYENr]

>>575
お前が小坂叩いてないなら反応しなくていいじゃん

[577 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2d7b-sgGH) 2022/04/02(土) 23:34:15.15 ID:3tCGSbTq0]

>>576
いや、俺に向かって「お前みたいのが叩いてるだろ」って言われたら反応するだろ。

[578 走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-MEVC) 2022/04/03(日) 00:43:36.16 ID:6KnWeJ6Hr]

>>577
てか小坂叩いてんじゃんお前

[579 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2be8-0k1b) 2022/04/03(日) 02:20:32.52 ID:KHusdQCS0]

もう欅坂は滅んだから議論してもな〜

[580 走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b554-z5nz) 2022/04/03(日) 09:12:43.60 ID:CddsiCjn0]

563は平手信者の対立工作煽りか？
平手と漢字が大問題だったことはその通りだが小坂に矛先を向けてないのに
乗せられちゃダメだよ