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219コメント62KB
野球企画見て思ったけどキャッチャーの過大評価は異常
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0001 走り出す名無し(地図に無い場所)垢版2019/08/20(火) 11:18:20.20ID:6Zg34J1x0
ピッチャーが凄ければ抑えられるよな
古田の凄さとかよくわからん
0002走り出す名無し(空)垢版2019/08/20(火) 11:20:20.41ID:TVmL+z1F0
盗塁阻止率とか個人で明確に違ってくるだろ
あと球種をピッチャー側が決めてたら負担が大きすぎ
0003走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/20(火) 11:22:20.79ID:l43dl/Gu0
古田は首位打者とか取ってなかった?
0004走り出す名無し(SB-Android)垢版2019/08/20(火) 11:47:49.05ID:9eyvPC+2r
いや、キャッチャーを舐めすぎ
0006走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 11:50:03.47ID:p4jlqQJta
現役にたとえると甲斐の肩と森友の打撃と細川の畜生を足したようなレジェンドだろ
0007 走り出す名無し(帝国中央都市)垢版2019/08/20(火) 11:50:43.61ID:g5Huh4L/0
野村以前のキャッチャーはマジで酷くね?
0008走り出す名無し(空)垢版2019/08/20(火) 11:51:29.11ID:TVmL+z1F0
>>5
野茂とか松坂とかキャッチャーのリード通りに投げてなかった?
0009走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 11:53:14.17ID:CdxkFnj5a
最近、しくじり先生に達川が出ていたのをちらっと見たけど
古田が出てきたらすべて古田に持っていかれたと文句言ってたな
0011走り出す名無し(日本)垢版2019/08/20(火) 11:54:16.00ID:IN/biAcq0
結局打撃が良くないと評価されにくい
0012 走り出す名無し(帝国中央都市)垢版2019/08/20(火) 11:55:05.62ID:tlQvZQGb0
盗塁阻止以外特に何してるか分からんポジションではあるよな
0013走り出す名無し(やわらか銀行)垢版2019/08/20(火) 11:55:58.38ID:zmA/jwEr0
古田は打率良くなかったら普通のキャッチャーだぞ
0014走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 11:56:16.16ID:fam1wY07a
他人の投球でマウントとるとかなんJ民みたいなポジションだな
0015走り出す名無し(埼玉県)垢版2019/08/20(火) 11:57:57.96ID:KIn2blLu0
>>13
何言ってんだ
肩は間違いなく良いだろ
0016走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 11:58:00.00ID:g7Yyg43G0
キャッチャーって打率平均一番低いんだよね?
やっぱ守備負担大きいポジションなんじゃないのかね
0018走り出す名無し(やわらか銀行)垢版2019/08/20(火) 12:00:46.00ID:zmA/jwEr0
>>15
逆に肩悪いキャッチャーてあんまいなくね?
0019走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/20(火) 12:02:07.05ID:l43dl/GuM
>>9
達川も打率とかは低いしな
多分古田まで打率も本塁打も多い捕手とか居なかったはず
0020走り出す名無し(愛媛県)垢版2019/08/20(火) 12:04:26.21ID:anmWHyKG0
子供に人気なさそうなポジションだけど競争率が唯一低いポジションでもある
0021走り出す名無し(茸)垢版2019/08/20(火) 12:14:42.00ID:U0wVe8Dsd
>>19
野村克也おるやろ
0022走り出す名無し(神奈川県)垢版2019/08/20(火) 12:17:40.29ID:XbbeWcwN0
ノムさん三冠王やぞ
0023走り出す名無し(茸)垢版2019/08/20(火) 12:21:32.21ID:NqPDkdHUd
お前デブだからキャッチーな
0024走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 12:30:45.73ID:PmJ9Am5Fa
里崎のyoutubeチャンネルでは、
「最低限の守備」ができれば、「打てる」か「チームを勝たせる」キャッチャーがいいキャッチャーらしいよ
0025走り出す名無し(大阪府)垢版2019/08/20(火) 12:31:28.30ID:v5RHFwkga
野球好きの知能指数の低さは異常
0026走り出す名無し(SB-Android)垢版2019/08/20(火) 12:42:48.15ID:yPm5GdxMr
會澤がナンバーワン💪
0027走り出す名無し(兵庫県)垢版2019/08/20(火) 12:49:31.18ID:G2RnmJb40
>>24
そんなチャンネルの存在を初めて知った
今は捕手も打てる時代だけど谷繁は全く打たないのに不動だったな
0028 走り出す名無し(もんじゃ)垢版2019/08/20(火) 14:00:10.09ID:J7Mcz0ij0
どのチームでも足りてないのが捕手だからねらい目だぞ
0030 走り出す名無し(もんじゃ)垢版2019/08/20(火) 14:06:30.19ID:J7Mcz0ij0
>>29
らしいワロタ
谷繁は盗塁阻止が古田よりすごいシーズンもあったはず
谷繁といい古田といい監督になれてる選手多いんだよな
0031走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/20(火) 14:23:28.37ID:V55QFFWk0
キャッチャーの守備力の過大評価はあるな
いくら守備力良くても8番9番が自動アウトの打線なんて強いわけがない
二遊間に源田、菊地より坂本、山田のが圧倒的に強いのと同じ
0032走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/20(火) 14:55:38.73ID:V55QFFWk0
強打のキャッチャーというとニワカが山倉、谷繁、里崎とかショボいのを並べるけど
そいつらの成績見たことあるのか
ショボすぎだろ
ピッチャーが楽勝だと思うような雑魚バッター
古田ですら打率とHRが神懸かった年が1回あるだけで他の年は特質するようなものはない一発屋

強打のキャッチャーとはノム、田淵、阿部、城島のことを言う
他チームが自動アウトのクソ打者を置いてるポジにこれらの強打者がいればやっぱり強い

   50本 40本 30本
野村 1回 4回 5回 首位打者1回、ホームラン王9回、打点王7回
田淵 0回 3回 5回 ホームラン王1回
阿部 0回 1回 4回 首位打者1回、打点王1回
城島 0回 0回 3回
古田 0回 0回 1回 首位打者1回
谷繁 0回 0回 0回
山倉 0回 0回 0回
里崎 0回 0回 0回
0034走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/20(火) 15:01:55.06ID:TzooRBgA0
>>32
けど打撃センスでキャッチャーを語ると守備的な貢献とかが曖昧になるんだよ
逆に谷繁があの成績で使われ続けたということは守備としての重要性があったんだろう
てか田淵ってすごいな
阿部は全盛期何投げてもホームランにしてた印象
0035走り出す名無し(帝国中央都市)垢版2019/08/20(火) 16:58:09.22ID:GgHCXviu0
キャッチャーはあのうんこ座りを強要されるのが地味にキツそう
0036走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/20(火) 16:59:43.19ID:AbmQ9zaN0
実際腰痛める人多い
0037走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 17:10:33.54ID:zPw7lDNI0
守備力低いキャッチャーで優勝したパターンってあまり無いな
0038走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/20(火) 17:31:15.08ID:yBzqoAJK0
自分の球に自信のあるピッチャーからしたらリードの上手さや肩の強さより打って点とってくれるキャッチャーの方がありがたいよね
0040走り出す名無し(埼玉県)垢版2019/08/20(火) 18:58:52.90ID:KIn2blLu0
>>18
そりゃ当たり前
そんなキャッチャー達の中でも明確にいいでしょ
0042走り出す名無し(神奈川県)垢版2019/08/20(火) 19:36:42.23ID:StpO4Vho0
肩悪いキャッチャーは居たことは居たけど速攻で干されてたな
0043走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 20:03:51.69ID:SVitr4jb0
野球部でキャッチャーやってたけど打たれる時ってマジでボールめちゃくちゃ甘くなってることがほとんどやからな
サイン通りに100%ボールが来てるわけでもないのに打たれたらキャッチャーのせいなんてほんと理不尽やで
腰膝へのダメージはヤバイしファールチップで指怪我したりするしで誰もやりたがらないわ
0044走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/20(火) 20:10:02.51ID:V55QFFWk0
早稲田から巨人に入ってきた選手に長嶋監督が「お前早稲田で頭いいんだろうからリードで活かすためにキャッチャーやれ」って
勝手にコンバートさせて全く出て来ないままクビになった奴いたな

リードに付いて色々悪く言われた阿部がキャッチャーやってても
超強い時もあれば暗黒期もある
ピッチャー次第だわな
肩も晩年の阿部みたいに全然刺せない弱肩じゃダメだけどキャッチャーやる時点である程度肩強いだろ
肩痛める前の若い頃の阿部は赤星を刺してたからな
キャッチングだって城島みたいに普通の投球でポロポロ落としてたら問題だけど
プロのキャッチャーやるくらいなら大抵は捕れるだろ

やっぱバッティングだよ
3割30本打つキャッチャーを外す理由は無い
0045走り出す名無し(福岡県)垢版2019/08/20(火) 20:24:42.04ID:MG3Je3fs0
>>44
城島も最初の数年全く打ててないからな
けどメジャーで唯一通用した日本人捕手でもある
リードってぶっちゃげピッチャーの良し悪しだもんな
落合は意外とリードは大事派で上原が不調の時はリードのせいにしてた
0046走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 21:16:29.83ID:9ZXEMysmM
プレーに関わる時間が一番長いんだからそりゃ重要なポジションやろ
キャッチャーをないがしろにするやつはアホ
0047走り出す名無し(愛媛県)垢版2019/08/20(火) 21:21:41.94ID:anmWHyKG0
少なくとも頭の回転は速くないとできないよな
ルールも一番知っておかないとダメだし瞬時にどの塁に投げないといけないかの判断もしないといかん
脳筋タイプいないのはそういうことだな
0048走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 21:51:01.03ID:SVitr4jb0
>>45
ピッチャーの良し悪しもあるけど明らかに間違ったリードが存在するのも事実だから難しいね
上原なんてキャッチャーの構えたところに投げられる制球があるんだから、サイン通りに投げて打たれたらそりゃキャッチャーのせいやろ
0049走り出す名無し(シンガポール)垢版2019/08/20(火) 22:09:22.40ID:TVXv2pyk0
でもメジャーはリードはピッチャーがするらしいで
そう考えるとキャッチャーの良し悪しはリードよりバッティングと肩なのかもしれんな
0050走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/20(火) 22:12:10.61ID:V55QFFWk0
リードなんて結果論だろ
例えばストレート2球で追い込んだとする
次の球どうするか?

キャッチャー「相手は2球とも打てなかったんだからこのピッチャーのストレートを打てない。もう一球ストレートで勝負」
→相手はストレートに手も足も出ず三振
→相手はストレートを待ってホームラン

バッター「2球続けてストレート来たんだから次はさすがに落ちる変化球だろ」
→ストレートが来て振り遅れて三振

バッター「このピッチャーはストレートに自信あるから3球続けてくる」
→改心の当たりでホームラン

あくまで単純な一例だけどこういう似たようなことは野球を長く見てればどっちも何回もある
その瞬間のジャンケンであって定石なんて無いから投げて見なくちゃわからない結果論
0051走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/20(火) 22:16:33.36ID:V55QFFWk0
>>49
×メジャーのリードはピッチャー
○メジャーのリードの責任はピッチャー

キャッチャーがサインを出すのは日本と変わらない
だけどキャッチャーはあくまで次の球の提案をするだけ
出したサインを了承したのはピッチャーだからそれで打たれたらピッチャーの責任になる
ピッチャーは嫌なら首を振る権利があるから最終決断したピッチャーが悪いってなる

日本でも首を振る時もあるけど基本的にキャッチャー任せが多いし
野村のせいでキャッチャーのリードを過大評価してるから
打たれるとキャッチャーのせいにされる
0052走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/20(火) 22:16:48.54ID:BGeYRwmI0
心理戦なのは間違いないけどピッチャーはそのバッターと対戦するのはあんまりないけどキャッチャーはピッチャーよりもよく対戦してるから
どこが苦手なコースかは経験で知ってると考えるとリードをキャッチャーがやる方が得策とも思える
0053走り出す名無し(庭)垢版2019/08/20(火) 22:20:50.58ID:BxLjmNiqa
抑えたらピッチャーのおかげ
打たれたらキャッチャーのせい

そんなポジションだけど対戦チームの全バッターの特徴だったり、ピッチャーのコンディションを考えて確率を基に一球一球リードする
それでも打たれるときは打たれるから評価が難しい

ピッチャーに如何に気持ち良く投げさせるかが大事なのかな
0054走り出す名無し(神奈川県)垢版2019/08/20(火) 22:24:28.89ID:XbbeWcwN0
村田真一とか上原から嫌がられて使ってもらえてなかったし相性大事なんだよね
0056走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 22:31:19.43ID:SVitr4jb0
>>55
山田の要求通りに投げられる里中の制球があってこそだからな
0057走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 22:35:43.80ID:fam1wY07a
キャッチャーをヨハンバッターにやらせれば全て解決
0059走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/20(火) 23:03:24.75ID:akG2D1RNM
キャッチング 超重要 取れなきゃ話にならない
送球    走られ放題は困るから一定のレベルは必要 肩が強いとピッチャーも余裕できゆ

リード   投手に信頼されると捗る

バッティング 良ければ上にあげた細かなポイント差を挽回出来る。がバッティングが傑出して守備が悪いとコンバートされる
0060 走り出す名無し(帝国中央都市)垢版2019/08/20(火) 23:05:00.88ID:YEV51Gr70
>>58
草野球はキャッチャーが後逸さえしなけりゃ何とでもなりそうw
0061走り出す名無し(静岡県)垢版2019/08/20(火) 23:37:23.74ID:cVpCsMp80
配球は大事
それを投手が考えるか捕手が考えるかってだけ
もっと言うと投手が投げたいって思ってる球を
一発で要求出来る捕手がいい捕手
サインがスンナリ決まると打たれない
0062走り出す名無し(京都府)垢版2019/08/21(水) 11:06:42.37ID:wBdsG/r90
まあ理不尽なポジションだけど、配球悪すぎて下げられることはない
下げられるのはピッチャーだし
0063走り出す名無し(茸)垢版2019/08/21(水) 11:17:11.34ID:nSU4Cd0hd
>>62
ラミレスをなめるなよ
0064走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/21(水) 11:19:32.97ID:ezsp7Jv40
>>63

絶対思いつきw
0065走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/21(水) 13:36:42.41ID:cOgEXrLfM
プロのピッチャーのボールを捕り続けるだけで大変
サイン違いとかとんでもなく危険
0066走り出す名無し(愛知県)垢版2019/08/21(水) 16:22:19.81ID:ceRMPtnx0
>>65
手が痛くなるからな
松坂の高校時代のキャッチャーとか凄かったと思う
0068走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/21(水) 17:39:49.12ID:zNydCSYL0
岩手の佐々木のキャッチャーだっけか
ミット越しにキャッチなのに手を骨折したって言ってたな
あとマスクしてると見にくいんだよな
0069走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/21(水) 20:25:08.10ID:uoPThuTRa
>>44
織田やろ
ピッチャーだったのにプロ入ってからキャッチャー転向とかほんと長嶋頭おかしい
0070走り出す名無し(大阪府)垢版2019/08/21(水) 22:33:38.04ID:XSru7slQ0
>>69
そんな人いたのかよw
可愛そすぎる
長島ってニシの背番号もノリで原と同じにしちゃったんだっけ
0072 走り出す名無し(もんじゃ)垢版2019/08/22(木) 11:52:58.58ID:U/4SfgWY0
古田は四打席連続ホームランしてるからな
0073走り出す名無し(SB-Android)垢版2019/08/22(木) 12:43:58.15ID:CdL2J7RFr
>>69
おりたと読みます

スポーツ誌にマウンドを降りた織田キャッチャー転向とシャレ利かされてた
0074走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/22(木) 13:12:52.95ID:jp2z0lbX0
織田はキャッチャーやった後は色んなポジションも試されたらしいな
さすがに球団側も反省して自社で雇って今は社員にしてるっぽいからある意味幸せかもね
0075走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/22(木) 13:22:46.72ID:mFkGNdO20
>>66
キャッチングに関しては古田より上とも言われる谷繁ですら試合の後半になると痺れて打席で握力ないって言ってたからなあ
どんなに綺麗に捕っても硬球を受け止めるのはダメージデカイんや
0076走り出す名無し(宮城県)垢版2019/08/22(木) 15:10:34.07ID:Ua+YV9tv0
投手=平手、捕手=バックダンサーって感じのつらいポジションだよな。
草野球だと捕手がいないと試合にならないからある意味過大評価でもない気がするけどな。
0077 走り出す名無し(SIM)垢版2019/08/22(木) 15:12:59.53ID:5YMDz9LI0
草野球の捕手って過大評価ではないだろw
むしろお前やれよ的なポジション
俺の時は友達がやたらキャッチャーやりたがる奴だったから皆助かってたけど
0078走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/22(木) 15:21:55.58ID:mFkGNdO20
>>77
俺がそうだけどキャッチャーやってた奴ってキャッチャー以外やらないから守備につくのが怖いってパターンもある
特にサードファーストの強烈な打球とかマジで嫌だから打球飛んでこないキャッチャーやるわ
0079走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/22(木) 15:58:07.66ID:rhyzocWM0
サード守ってて強襲ゴロが来て最後のバウンドでイレギュラーして思いっきり鼻に直撃して鼻血ブーしたわ
軟式ボールなのに
サードファーストは怖い
ショートセカンドはミスしたり下手なところ見せるとクビ
ピッチャーキャッチャーは大変
やっぱ外野が気楽でいいだな
0080走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/22(木) 16:03:16.82ID:qBN0qWZO0
>>78
内野はガチで怖いよね
これやった人じゃないと分からないけどショートなんて一番反射神経いい奴配置しないと無理だし
俺も怖すぎてライトやってた
履正社のキャッチャー見てると盗塁阻止はめちゃくちゃ大事だわ
0081走り出す名無し(長野県)垢版2019/08/22(木) 21:51:27.92ID:oVA93DQq0
テレビじゃわかりづらいけど打者が打つたびに一塁方向へ走ってってるよなベースカバーで
立ったりしゃがんだりであれはキツイわ
0082 走り出す名無し(もんじゃ)垢版2019/08/22(木) 21:55:10.84ID:qv8GnLLj0
今日の星稜完全にキャッチャーに負けてたわ
盗塁は刺されまくりだし
やっぱキャッチャーは重要
0083走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/22(木) 22:00:37.20ID:AQ8moOfOa
投げる球数はピッチャーと同じ
スクワットをずっと繰り返す
内野ゴロでは一塁までダッシュ
ときに全身にファールチップを受ける
それでいて打撃も要求される
地味だけど過酷やわ
0084走り出す名無し(茸)垢版2019/08/23(金) 12:34:07.51ID:ZMzoByBHd
達川さん甲子園の始球式に出てきて改めて有名な人だと思った。
0085走り出す名無し(神奈川県)垢版2019/08/23(金) 13:08:46.52ID:rhqaISVh0
>>83
けど長生きの人多くね
野村も45とかまでやってたし古田も40超えてもやってたり谷繁も結構やってた
過酷なのは間違いないけどねw
タックルプレーが禁止になったのは良かった
0086走り出す名無し(SB-Android)垢版2019/08/23(金) 14:14:09.72ID:FDmvVxaJr
谷繁の2000本は断固認めない!
0087走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/23(金) 14:22:55.91ID:PNEJeVg00
>>86
まあ言いたいことはわかるけどw
0088走り出す名無し(茸)垢版2019/08/23(金) 14:30:10.57ID:pozLY0Rrd
前略、土門さん…
0089走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/23(金) 14:53:13.51ID:w36+p6jBH
で、誰が日向坂で捕手やるの?ベミホ?
0090走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/23(金) 16:36:58.88ID:h31PgGVd0
キャッチャーへのタックル禁止はメジャーで若手の期待の星として出てきたポージーが左足を正座みたいに折りたたんでロックされてる所に
思いっきりタックルされて左太ももの複雑骨折と足首の靱帯断裂の大怪我して
ただでさえキャッチャー人材難の時代にやっと出てきた白人の若手有望株が潰されたからって一気にタックル禁止の流れになったな

日本でもマートンがヤクルトの若手キャッチャーにアウトセーフの関係無いところで思いっきりタックルして骨折させてたし
キャッチャーやりたくない理由が増えるだけだった
あんなの無くなってよかった
0091 走り出す名無し(悠久の苑)垢版2019/08/23(金) 16:49:38.97ID:2N02rDeY0
>>90
あんなプレー見せられたらキャッチャーやりたがる若手いなくなるわ
それもあるのか昔からキャッチャーって血の気の多い人多いよな
阿部もよく怒るし
舐められたらダメなポジション
0092走り出す名無し(庭)垢版2019/08/23(金) 17:47:30.49ID:epmZuKJ2a
昔、草野球でキャッチャーしてて思いっきりショルダータックルされてブチ切れた事ある
只の趣味のしかも練習試合で
真似するやつもいるから禁止になってくれて良かった
0093走り出す名無し(福岡県)垢版2019/08/23(金) 17:52:15.78ID:HsSkW6hs0
草野球でやる奴はマジ基地だろw
0094走り出す名無し(SB-iPhone)垢版2019/08/24(土) 08:28:48.58ID:NjE9R7k6p
>>32
どうでもいい事だけど特筆じゃね?
0095走り出す名無し(兵庫県)垢版2019/08/24(土) 11:08:33.72ID:Hwjf69Ct0
プロ野球最強捕手って野村?古田?
正直野村の時代の成績は本当に凄いのか怪しさもあるけど
0096走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/24(土) 18:21:13.53ID:gefOxZ3x0
>>95
圧倒的に野村で確定
成績は問題無い
当時は同時期のV9の巨人ですらON以外は.230で5〜10本とかだし傑出度が違いすぎる
リーグの年間打率、ホームランなどを見ても今の方が打高投低で成績は出やすい

個人成績が王の次で三冠王にもなって長寿の選手だっただけじゃなくて
野村は初めて頭を使って野球に取り組んだ選手
キャッチャーのリード(配球)が注目されるようになったのも野村からだし
福本豊の盗塁が凄すぎるから走られてばかりで自分が批判されるからキャッチャーだけのせいじゃないって言いたくて
ピッチャーにクイックを強要させて盗塁対策の新しい投げ方を発明させたり
相手ピッチャーのフォームをビデオカメラで撮って球種ごとの癖を見抜いたり
敵チームの選手がどこのクラブの何ていう姉ちゃんと飲んだかを調べて
打席に入った時に姉ちゃんの名前を出して動揺させるささやき戦術でメンタルの攻撃もしてた
今じゃ当たり前のデータを駆使する野球も四半世紀前の監督時代はID野球としてやって弱小だったヤクルトを90年代に黄金期作った

日本の野球に最も影響を与えた人物で間違いない
選手としても監督してもトータルで史上最高の野球人と言える
メディアが持ち上げるのはONだけどな
0097走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/24(土) 22:57:33.19ID:2uDR1K070
>>96
野村が現代野球の基礎築いたんだろうな
張本も野村にだけは何も言えないしキャッチャーの地位を上げたのも間違いない
でも地味過ぎて結局評価はされない、、
長島や王が未だに人気だしそれが少しかわいそうだわ
0098走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/25(日) 00:11:04.11ID:0ft/WzQP0
90年代ヤクルト黄金期を知ってれば、「野村あっての古田」、「古田は野村の最高傑作」という認識だったでしょ
野村評価の上でマイナスなのは例のBBA
0099走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/25(日) 07:27:06.38ID:6LJOnu9S0
>>31
言うほどそいつら自動アウトか?
0100走り出す名無し(広島県)垢版2019/08/25(日) 07:35:11.77ID:ivwajj+r0
捕球下手ならワンバン後逸しまくる
低めに思い切って投げられなくなる
キャッチング下手ならピッチャーいらいらして冷静に投げられないし、マイコラスがキレる。
0101走り出す名無し(光)垢版2019/08/25(日) 08:11:12.37ID:QqASwLvya
俺もキャッチャーはキャッチング、ブロッキングが1番大事だと思う
次がバッティング
で、盗塁阻止
次にリードかなぁ

あとは全体見てシフトのサイン出したりもしなきゃいかんし、やっぱ負担はでかいんでない?
0102走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/25(日) 08:14:45.65ID:BxVR8H7E0
>>1
野球を知らないだろ。
0104走り出す名無し(SB-Android)垢版2019/08/25(日) 09:54:21.40ID:Lcgq2J1kr
>>95
ディアズ
めちゃくちゃ強かった🥊
0105走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/25(日) 10:56:38.38ID:5vh9c8+DM
>>101
履正社の決勝見たらほぼ盗塁阻止で勝ってたからなあ
あれ見たら肩がめちゃくちゃ大事そう
タックルプレーなくなったからブロッキングはもう要らないしな
0106走り出す名無し(光)垢版2019/08/25(日) 11:06:46.37ID:w0N3oXw2a
>>105
ブロッキングってそのことじゃないよ笑
落ちる球とかのワンバンを後逸しないために止める技術のこと
クロスプレーで本塁守る話じゃない
0107走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/25(日) 11:08:48.67ID:5vh9c8+DM
>>106
恥ずかしいから消えるわ
0108走り出す名無し(茸)垢版2019/08/25(日) 13:10:58.05ID:sqMrPz7Id
達川がコンタクト落としたのと古田のルーキーイヤーが同じというのが鳥肌もん。
メガネの捕手ということでドラフトの選考から外した阪神www
0109走り出す名無し(千葉県)垢版2019/08/25(日) 15:09:45.31ID:Y/NDFGH/0
野村克也の名言

「若いときに流さなかった汗は、年をとったときの涙となる。」

「負けに不思議の負けなし。勝ちに不思議の勝ちあり。」

「限界が見えてからが勝負だ。」

「好かれなくても良いから、信頼はされなければならない。嫌われることを恐れている人に、真のリーダーシップは取れない。」

「楽を求めたら、苦しみしか待っていない。」

「自己を過大評価した瞬間から、思考の硬直が始まる。」

「大きな舞台になればなるほど、勝負は技術だけにとどまらない。人間そのものの対決になる。」

「「もうダメ」ではなく、「まだダメ」なのだ。」
0110走り出す名無し(空)垢版2019/08/25(日) 15:10:06.89ID:LDRHpuMD0
あの時点の古田を取るのは勇気いるやろ
年齢いってるし打撃センスよくわからんし最初はリードも下手くそ
0111走り出す名無し(空)垢版2019/08/25(日) 15:11:10.94ID:LDRHpuMD0
>>109
マジでノムさんいいこと言ってるな
何で世間はONなんだ
会社の部長とかもガキの頃から野球見てた世代は野村はむしろ苦手とか言ってた
0112走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/25(日) 18:43:19.05ID:oeDMjBvI0
???「「もうムリ」ではなく「まだムリ」なのだ」
0113走り出す名無し(シンガポール)垢版2019/08/25(日) 18:44:20.61ID:6WJVO2ma0
メジャーの方がキャッチャーの地位低くない?
日本はこれでもキャッチャーは地位たかいわ
0115走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/25(日) 19:23:00.68ID:Xsgyciew0
極論は優勝したチームの正捕手が一番いい捕手
近年は捕手の負担が大きくなりすぎて正捕手という概念自体がなくなりそう
0116走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/25(日) 20:03:51.78ID:09WypCqp0
>>113
リードに関しては大して気にされてないけどそれ以外の守備はめちゃくちゃ重要だって扱いや
0117走り出す名無し(茸)垢版2019/08/25(日) 23:33:06.95ID:sqMrPz7Id
メジャーリーグの捕手はピアザとポサダしか知られていない。
0118走り出す名無し(茸)垢版2019/08/25(日) 23:48:53.10ID:l1222ipid
モリーナいるべ
0119走り出す名無し(りんかい線)垢版2019/08/26(月) 06:39:55.41ID:01/0m9DGa
週べ選手名鑑の趣味特技欄に「TPOに応じたジョーク」って書いた木戸克彦忘れてないか?
0120走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/26(月) 11:35:18.51ID:SYESa5zq0
>>119
クソワロタww
0121走り出す名無し(蜃気楼の町エクスペリオ)垢版2019/08/27(火) 06:03:28.62ID:HoQcPz5m0
五輪ストーカーの底辺競技・野球がうざいんだが
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1395869939/
バスケを見た後に野球を見るとゴミすぎて…
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1432231830/
サッカーファンの焼き豚フルボッコスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1562351693/
テニス好きの親友に野球は死ねほどダサいと言われた
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364636178/
NFLコミッショナー「野球はレジ待ち以下のゴミ競技」
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1363627234/
何もしなくても点を取れる欠陥スポーツ野糞w゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1484435866/
0123走り出す名無し(やわらか銀行)垢版2019/08/27(火) 10:06:18.82ID:Mb14n3/q0
暗黒時代の山田勝彦を語るスレその12
0124走り出す名無し(SB-Android)垢版2019/08/27(火) 10:20:03.85ID:sBYzraLVr
現審判の嶋田哲也が投げたボールが打者古田に続けざまに行くから古田がキレてキャッチャーの山田とケンカして古田山田が退場になった
0125 走り出す名無し(SIM)垢版2019/08/27(火) 11:11:24.55ID:PDW8j3PjM
ホームのコースプレーで明らかに飛び蹴りかました奴と殴り合いになったのもあったよな
0126走り出す名無し(東京都)垢版2019/08/27(火) 11:14:51.25ID:bNjkL77ca
>>124
3連続だっけ
あれはキレないとダメだよな
2連続でキレていい
0128走り出す名無し(SB-Android)垢版2019/08/27(火) 12:51:17.33ID:4N1vroDXr
>>127
野村監督、オマリー
どっちのチームかパニック🌀😱
0129走り出す名無し(ジパング)垢版2019/08/27(火) 17:11:13.22ID:xjNWeTNM0
>>127
一時期巨人ヤクルトだっけ?
試合すると必ず乱闘する時期あったよな
ガチで不仲だった
0130走り出す名無し(りんかい線)垢版2019/08/27(火) 21:34:27.94ID:jwmkM+Tva
>>124
正捕手2人退場って凄いな
0131走り出す名無し(カナダ)垢版2019/08/27(火) 22:13:45.77ID:abPvuiTa0
スライダーとかを取るときにミット下げて取る奴三流なんだよな
プロでもよくいるけど古田なんか常に真ん中で取ってる風に取る
0132走り出す名無し(市貝町)垢版2019/08/28(水) 08:45:17.74ID:O1lsGxVO0
他に野球(笑)ほど馬鹿向けのスポーツも存在しないよな(笑)
死ぬほど休んでサボってるし、たまの出番に感動の押し売りで活躍すればいいし、いちいちサイン交換なんて悠長な作戦会議あるし、連係プレー()は機械的に同じ動き繰り返せばいいし、ルールレギュが欠陥だらだし、薬物フリーだし、
一試合の運動消費カロリーはラジオ体操以下だし、ボール・道具・空調・八百長・薬物、あらゆる面でイカサマ合戦だし、挙句の果てには交代で歩きもしないリリーフカーだし(笑)
そりゃあクスリ漬けの低能デブの巣窟にもなるわ(笑)
0133走り出す名無し(りんかい線)垢版2019/08/28(水) 09:35:29.96ID:IfFMCgbRa
>>131
スライダー 古田で思い浮かぶ投手伊藤智仁しかいない説
0134走り出す名無し(SB-Android)垢版2019/08/28(水) 10:25:58.69ID:msMGbfByr
>>130
阪神はいいけどヤクルトヤバいじゃん
だからノムさん怒ったんだよ
阪神はたしか関川とか木戸とか居たかな?
0135走り出す名無し(神奈川県)垢版2019/08/28(水) 10:41:14.25ID:6F3cLtb+0
>>134
中日行って一年間だけ強打者になった関川か
0136走り出す名無し(兵庫県)垢版2019/08/28(水) 13:45:44.93ID:7KXDA7+B0
>>133
松坂といい高速スライダー投手短命だな
0137走り出す名無し(大阪府)垢版2019/08/28(水) 14:00:01.99ID:oDIlhs5oa
>>134
だからじゃないだろ
3連続あんな球投げられて怒らない方が問題
0138走り出す名無し(SB-Android)垢版2019/08/28(水) 17:54:30.30ID:msMGbfByr
>>136
高速かどうかわからないけど岩瀬は鉄腕
0139走り出す名無し(御前山)垢版2019/09/03(火) 18:21:36.68ID:5kWu87rx0
キャッチャーがダメな球団はいつも弱いって印象
0140走り出す名無し(東京都)垢版2019/09/03(火) 23:06:46.69ID:0DJUzUPKa
>>139
横浜も中日も谷繁がいなくなったら弱くなったしなぁ
0141走り出す名無し(帝国中央都市)垢版2019/09/03(火) 23:09:07.55ID:6ahMKNOY0
谷繁って伊達に2000本打ってないな
0142走り出す名無し(東京都)垢版2019/09/04(水) 02:27:51.89ID:7leTA58t0
今NPBに全盛期の谷繁がいたら間違いなくNo. 1捕手だろうけど
谷繁の現役時代は古田と城島がいたからな
0143走り出す名無し(千葉県)垢版2019/09/04(水) 02:41:59.16ID:+2Ug9Qrs0
谷繁のいつが全盛期か知らんが

横浜が日本一になった年
.254 14本 55打点

中日が日本一になった年
.236 6本 44打点

ゴミだろ
阿部や城島の成績見て来い

2000本って言っても通算打率.240だからな
打数が多いだけでその分アウトになりまくってるからチームに迷惑掛けてる

イチロー以降は一時期シーズン200本安打が凄いかのように言われてたけど
メジャーで打率2割台で達成した奴が出て単に打数が多ければ別に安打製造機じゃなくても200本打てると知られてあっちじゃ全く評価されなくなった
0144走り出す名無し(千葉県)垢版2019/09/04(水) 02:55:52.55ID:+2Ug9Qrs0
佐々木久美が矢野ヲタから坂本ヲタに変わってる
0145走り出す名無し(りんかい線)垢版2019/09/04(水) 06:36:32.13ID:0c+bUXT/a
>>142
五十嵐佐々木がいたからな7回までリードしてりゃ勝ち
そういやササ願ってあったな
0146走り出す名無し(もんじゃ)垢版2019/09/04(水) 11:27:39.48ID:Ue5fjMod0
谷繁の真骨頂は盗塁阻止率だろ
0147走り出す名無し(千葉県)垢版2019/09/05(木) 01:23:11.69ID:/3AahSnL0
盗塁阻止率
    最高 平均 シーズン1位回数
古田 .644 .462 10回
谷繁 .543 .368 5回
城島 .508 .387 5回
阿部 .443 .348 2回
甲斐 .447 .409 1回

城島ってすっげー鋭い送球してた強肩のイメージだけど谷繁も同等なのか
城島はメジャーでもリーグ1位獲ったことあるのな
古田はこの二人の遥か上を行く

甲斐は去年めっちゃ持てはやされたけど1シーズンだけの比較でも全然大したことないな

ここに打撃も含めたら平成以降最高のキャッチャーはやっぱ城島か
代表の4番も打ってたしな
凄い選手だった
やっぱ谷繁じゃねーわ
0148走り出す名無し(ジパング)垢版2019/09/05(木) 08:51:56.34ID:+v8BNPiZM
>>147
古田凄っ
肩が強いのかな
0149走り出す名無し(家)垢版2019/09/05(木) 09:08:15.19ID:hrbBmG5I0
当時現役27年目で、数多くの捕手相手に球を投げてきた工藤公康は「キャッチングが一番下手だったのは城島。最後までうまくならなかった」と述べている。
MLB時代のキャッチングについて、フレーミング(ストライクゾーンぎりぎりの投球を審判にストライクとコールさせる能力)にやや難があり、
総合的な守備力を測る守備防御点は通算でマイナスとなっている。
0150走り出す名無し(りんかい線)垢版2019/09/05(木) 10:58:36.45ID:IiNq7mQia
>>149
誰が1番上手かったか気になるね
伊東?村田?
0151走り出す名無し(ジパング)垢版2019/09/05(木) 11:58:49.08ID:xkNZNJsyM
工藤は確か村田真一を避けて善吉使ってたよな
上原も
何かあるのかな
0152走り出す名無し(筑波山)垢版2019/09/18(水) 00:24:02.64ID:H9mHK7oT0
古田に関してはリードもだけど肩もバッティングも抜けてたよな
野村の記録は抜けなかったが
0153走り出す名無し(東京都)垢版2019/09/29(日) 09:38:09.02ID:Y4bgLbD10
ノムさん凄かったんだな
0154走り出す名無し(ジパング)垢版2019/10/06(日) 10:32:17.69ID:MWs3e54X0
ノムさんの安打数とかもかなりすごい記録だし
0155走り出す名無し(東京都)垢版2019/10/13(日) 22:57:12.50ID:Nwzrg1930
昨日ノムさん出てたけどおじいちゃんになってた
0156走り出す名無し(愛知県)垢版2019/10/15(火) 03:22:48.37ID:61oTpz/i0
昨日テレビでやってたけどやっぱり二盗阻止とかは技術の差がバリバリ出るんだって
0157走り出す名無し(東京都)垢版2019/10/30(水) 13:48:13.91ID:jePVqEfT0
一番ルール知っとかないといけないポジション
0158走り出す名無し(帝国中央都市)垢版2019/11/12(火) 20:24:04.34ID:zIhfHTmJ0
つーか腰の負担がきつそうだわ
何時間もあの体勢だし
0159走り出す名無し(ジパング)垢版2019/11/12(火) 20:34:53.59ID:P8PrIpLZM
0160走り出す名無し(東京都)垢版2019/11/15(金) 15:47:10.55ID:cE6P2G390
>>157
達川インフィールドフライ事件w
0161走り出す名無し(東京都)垢版2019/11/17(日) 11:09:15.67ID:3kSYzWb+0
>>160
何それw
0162走り出す名無し(光)垢版2019/11/17(日) 11:14:01.39ID:lWyHetLva
振り逃げのない場面なのに打者にタッチしようとしたり、
四球なのに盗塁を刺しに二塁へ無駄に投げるアホも結構いるよな
0163走り出す名無し(やわらか銀行)垢版2019/11/17(日) 11:17:00.54ID:wvFhk9AN0
瞬時の判断しないといかんし選択肢も他のポジションよりありすぎるから脳筋だけだと確実にゲームブレイクするからな
古田出てきて以降は特に
0166走り出す名無し(東京都)垢版2019/12/04(水) 10:46:23.59ID:fMLO4LMDa
>>165
古田城島引退、嶋確変終了、阿部コンバートで打てるキャッチャーいなくなって
むしろ森友が久々に出てきた感じない?
0167走り出す名無し(千葉県)垢版2019/12/04(水) 14:41:57.52ID:uBX6vnRp0
森の打撃は天性の物がある
大阪桐蔭の監督が藤原の時のインタビューで
同じ左で強打者の森の話も出てきたら森は次元が違うって言ってた
だが森のリードと肩はどうなんだ
そこがよければ五輪の正捕手いけるのに
0169走り出す名無し(東京都)垢版2019/12/25(水) 00:45:53.63ID:Og/V8dxE0XMAS
ずっと座るのはきついから地面掘り下げて立って守れるようにしたらいいのに
0170走り出す名無し(千葉県)垢版2019/12/25(水) 00:52:25.22ID:LbOmY/yj0XMAS
ファールフライの時に遅れて捕れない
柳田あたりが打席行く時に落ちる
0171走り出す名無し(東武東上線)垢版2019/12/26(木) 11:14:30.38ID:Nn3NlxLJa
>>169
それ三人組にすればいいんじゃね?
0172走り出す名無し(茸)垢版2019/12/26(木) 12:40:03.98ID:yznKR6iEd
>>63
あいつひどいよな
ピッチャー残してキャッチャーだけ代えるとかあいつくらいしかやらん
0173走り出す名無し(茸)垢版2019/12/26(木) 12:43:03.40ID:yznKR6iEd
>>169
盗塁されたときどうすんの
穴から這い上がる間に楽々次の塁に到達されるぞ

>>171
サンドの伊達ちゃんは打ったときに走るの辛いからあらかじめ代走がホームベース横に待機してて
打ったら代わりに走り出す
0174走り出す名無し(栃木県)垢版2019/12/28(土) 12:06:00.66ID:+E6Q1Lib0
ホームに落とし穴あったらクロスプレイ恐ろしいことになるな
0176走り出す名無し(大阪府)垢版2020/01/06(月) 23:41:23.27ID:p52yFOrT0
塁上に地雷埋めてあったのは地獄甲子園か
0182走り出す名無し(千葉県)垢版2020/02/13(木) 03:53:13.78ID:zO1khEvy0
歴代ホームラン数 1位王貞治 2位ノム
歴代安打数 1位張本勲 2位ノム
2020年 風呂に入ったらヒートショックで死亡
0183走り出す名無し(東京都)垢版2020/02/13(木) 17:06:19.26ID:Zf96CW8j0
ノムさんマジか…
ご冥福をお祈りする
冬のお風呂は気をつけないとだな
0188走り出す名無し(やわらか銀行)垢版2020/03/08(日) 11:09:12.40ID:WFJHX8uP0
古田一日4本くらいホームラン打った日あるよなw
0189走り出す名無し(東京都)垢版2020/03/16(月) 01:16:51.57ID:DuOt8m/80
あれ日本記録じゃねw
0194走り出す名無し(光)垢版2020/04/07(火) 15:40:05.87ID:AybPSrmDa
>>151
村田真一は肩がメチャメチャ弱いのと今見るとキャッチングが結構雑だよ
0195走り出す名無し(千葉県)垢版2020/04/07(火) 16:21:14.67ID:ARnzPFxe0
春日が下手クソすぎ
毎回ポロポロこぼして城島みたいだった
0196走り出す名無し(東京都)垢版2020/04/07(火) 16:24:36.23ID:SCBOwGvk0
>>195
メジャーリーガーだぞ
0197走り出す名無し(りんかい線)垢版2020/04/11(土) 07:15:20.25ID:q2GwWxZTa
>>195
アングラーにキャッチング技術求めるのは酷
0198走り出す名無し(神奈川県)垢版2020/04/11(土) 10:04:19.79ID:gYT47Fq40
ミットが硬かったんじゃないかな
0199走り出す名無し(光)垢版2020/04/11(土) 15:50:20.88ID:PUSq39Q4a
あの近距離なら80キロも取れないのは仕方ない
山口のコントロールがいいわけでもないし
0206走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/03(日) 03:02:20.53ID:bmRky/qB0
すごいキャッチャーを名捕手と言うんだろw
0207走り出す名無し(くさや)垢版2020/05/03(日) 03:04:52.59ID:7e1BZSZe0
>>206
ナイスつっこみw
0210走り出す名無し(大阪府) (ワッチョイW a383-FHsQ)垢版2020/06/14(日) 08:33:49.62ID:iuk4iwVb0
キャッチャーやると球取るのが怖い
バットで目線隠れるねん
0211走り出す名無し(東京都) (ワッチョイW 0f4d-/1L6)垢版2020/06/28(日) 14:55:34.04ID:hFvjMHL90
ぱるよはキャッチャーできるかな
小さいけど
0213走り出す名無し(東京都) (ワッチョイW 4a10-WnWX)垢版2020/07/18(土) 14:12:14.63ID:l4ZPuq6X0
中日の外人キャッチャー楽しみ
0214走り出す名無し(神奈川県) (ワッチョイW 6e55-CpsS)垢版2020/07/18(土) 14:32:20.22ID:wEFI+6YA0
>>24
リードは結果論だと言われるからな
どう相手の読みを外すかってとこあるからテキトーにやっても当たる時もあれば真剣に考えても外れて打たれる時もある
0215走り出す名無し(神奈川県) (ワッチョイW 6e55-CpsS)垢版2020/07/18(土) 14:33:19.62ID:wEFI+6YA0
>>30
皮肉!
阿部はどうなるだろうな
城島は釣りして遊んでたけどコーチになったんだっけ?
0217走り出す名無し(福岡県) (ワッチョイW 8d47-Cuwp)垢版2020/09/10(木) 01:04:29.41ID:pw+8waLN0
キャッチャー遊びでやったら全然取れなかった
0219走り出す名無し(東京都) (ワッチョイW ea10-MXca)垢版2020/10/09(金) 23:45:16.77ID:v8FZxO360
腰痛に悩まされる
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