【BF2042】Battlefield 2042 Part33【PC】

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cb3b-EULM) · 2021/11/12(金) 00:46:23.95

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑この行を3行に増やしてスレ立てをしてください。

■舞台は2042年の近未来の戦場
発売日：2021年11月19日
ジャンル：FPSアクション

■公式サイト
日本公式
https://www.ea.com/ja-jp/games/battlefield/battlefield-2042
海外公式Twitter
http://twitter.com/battlefield
EAJ公式Twitter
https://twitter.com/Battlefield_EAJ

■次スレ
>>950が立ててください。立てられなかった場合は更新したテンプレを準備した上で速やかに指名してください。
またPCアクション板はスレ立て即死ルールが適用されているので>>20までの保守をよろしくお願いします。

前スレ
【BF2042】Battlefield 2042 Part32【PC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1636454908/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 00:47:08.70

ほしゅしゅ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-lRA9) · 2021/11/12(金) 00:47:48.86

干しちんぽ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 00:48:03.50

先行プレイ保守

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 00:49:12.15

保守しゅ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 00:49:49.01

敵の潜水艦を発見

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-ViOO) · 2021/11/12(金) 00:50:20.42

立て乙

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-ViOO) · 2021/11/12(金) 00:50:27.02

ほ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-ViOO) · 2021/11/12(金) 00:50:34.21

ほほ

**UnnamedPlayer** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-6tnp) · 2021/11/12(金) 00:50:35.21

保守ついでにeaplayだけだと通常版買わないと１０時間プレイが無くてプレイ不可
eaplay pro入ればなにも買わなくても１ヶ月プレイ出来るってことで認識あってるか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-ViOO) · 2021/11/12(金) 00:51:46.27

EAに聞け定期

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-lRA9) · 2021/11/12(金) 00:52:22.74

干しまんこ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 00:52:29.38

EAPlayPROだとアルティメットエディションだった気がする

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-H7L4) · 2021/11/12(金) 00:52:47.44

>>10
おｋ　合ってる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-lRA9) · 2021/11/12(金) 00:53:17.70

アルティメットセックス1919

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-H7L4) · 2021/11/12(金) 00:53:29.15

>>13
内容が同じ別物っていう扱いだね
https://i.imgur.com/yjzZR8j.jpg

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-lRA9) · 2021/11/12(金) 00:54:00.14

保守20まででいんだっけ

**UnnamedPlayer** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-6tnp) · 2021/11/12(金) 00:54:39.76

>>14
了解

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-lRA9) · 2021/11/12(金) 00:57:33.80

セー！アタコーヨ>>20
ムーブ！

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-H7L4) · 2021/11/12(金) 00:57:48.52

わー

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1528-09aj) · 2021/11/12(金) 01:11:04.98

βはマウス感度周り完全イカれてたけど直ってんのかねェ
in gameの視野角のデフォが9とか意味不明な数値になってたし
その癖設定ファイル上は従来通りっぽいのが謎

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-/2iY) · 2021/11/12(金) 01:34:24.71

先行プリロード終わった奴はドライバの更新も忘れるなよ！

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-09aj) · 2021/11/12(金) 01:34:43.24

out of allは実質2042のクイックマッチ
ポータルで2042やりたいならouto of allでアンロック解除しなきゃいけない
うーんゴミ!w

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cb41-wd7R) · 2021/11/12(金) 02:02:21.84

アイリッシュがまあまあ重要だな
配信見てると

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2355-1Mn3) · 2021/11/12(金) 02:02:41.27

bf1のキル音の設定無いらしいんだけどなんでよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cb41-wd7R) · 2021/11/12(金) 02:08:22.58

499 名前：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4ffd-tvk4)[] 投稿日：2021/10/10(日) 01:42:36.48 ID:LkkorIYc0 [1/2]
マウスの謎加速はGstInput.SoldierZoomSensitivityAllを1.000000に変更
これで直った
気持ち悪いの解消

これ最初に確認だな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1528-09aj) · 2021/11/12(金) 02:09:56.14

out of allって要は2042本編のことだよね
あれってコンクエとブレイクスルーしかないの？
ドミネーションとかは廃止？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 02:16:32.85

とりあえず拠点防衛はアイリッシュで防護壁を張って
ボリスのセントリーガンを周りに置くのが定石か

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b504-egbD) · 2021/11/12(金) 02:17:40.75

>>28
それ公式が勝手に言ってるだけ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2355-1Mn3) · 2021/11/12(金) 02:24:53.26

遮蔽物少ないから壁が重要すぎる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ade1-BGkr) · 2021/11/12(金) 02:33:36.59

EAplay Proって先行予約特典は付かないよね？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6dae-4vRU) · 2021/11/12(金) 02:33:40.12

eaplayでお試ししてから製品版買ってもアンロックした物は残るのかな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 02:36:19.64

EAPlay PROは先行プレイできるよ
PCはCSより少し遅いだけ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-09aj) · 2021/11/12(金) 02:38:13.46

ゲームパスでトライアル乞食するつもりだったけど一杯食わされたみたいだな
寝て起きたら治っててほしい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b504-egbD) · 2021/11/12(金) 02:45:28.78

もう月額にしたいんだろうな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd35-Shos) · 2021/11/12(金) 02:47:17.43

ソロモードでAI相手に練習してるけどAIと分隊組めないんだな
分隊湧きできないから遠いよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd35-Shos) · 2021/11/12(金) 02:50:02.38

あと俺はソフト予約なしでEA playメンバーだが10時間トライアルできてるぞ
proじゃない方な
少なくともPS5はできてる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d57b-z0ZO) · 2021/11/12(金) 02:50:39.61

ダウンロード開始

久しぶりにパソコン組んだら、マザーのヒートシンクが邪魔すぎて、CPUの補助電源8x2の片方が突起物当たって刺せへん(右側)

電源付属のケーブルが悪いのかマザーが悪いのか

https://i.imgur.com/Jtsx7QP.jpg

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-2ZD+) · 2021/11/12(金) 02:51:25.68

>>10
違う
ea playのみで10時間出来る

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b504-egbD) · 2021/11/12(金) 02:58:06.53

>>38
pcie挿そうとしてるだろ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b504-egbD) · 2021/11/12(金) 03:00:22.38

しかも8+2ってどこのケーブルだよpcieは6+2でcpuはただの8じゃね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7554-D258) · 2021/11/12(金) 03:01:10.12

steamでアルティメットを予約済みなんだけど、この状態ってプリロードは完了出来てる？
https://i.imgur.com/LcQ2A0Z.jpg

一応キャッシュフォルダにBFと思わしき44GBのデータはある。

ちなみにOriginからsteam版2042をクリックしてもsteamのポップアップでこの表示
https://i.imgur.com/g22T5tQ.jpg

先行アクセスかつプリロードがあったゲームは初めてなので仕様がいまいち解らないんだが、
他のゴールドアルティメットplaypro民はどんな感じ？　これと同じ状態？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0309-gyXL) · 2021/11/12(金) 03:02:17.15

前スレ発売前なのにポータルでバランスはなんとかなるって話しかしてなくてワロタ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7554-D258) · 2021/11/12(金) 03:05:46.72

BF2体験版でやれたGulf of Omanの16人用マップで64人対戦するってのを経験した身としては
狭いマップでの128人ラッシュってのは神ゲー間違いなしだもん

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 03:09:59.11

BFはOriginが安定

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4528-M2S/) · 2021/11/12(金) 03:12:02.98

>>38
MBの説明書読んでないだろ。1つでもいいが安定供給するなら2つにしろとか書いてない？
そんでもって容量少ない安い電源とかだとCPUのコネクター1つしか出てない。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 238d-lRA9) · 2021/11/12(金) 03:14:03.04

遮蔽物少なくて楽しいわけないんだわ
apexとかいうクソゲ参考にしすぎだろ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-LRrt) · 2021/11/12(金) 03:15:28.42

CSのスレ覗いてみたけど英語音声選べないらしいな
まじなら超萎えるな...

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7554-D258) · 2021/11/12(金) 03:15:34.16

いやApexはフォトナみたいに建築防御も出来ないしPUBG型みたいにハイドは無為な戦法だから遮蔽物は多い方だぞ……

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-szVz) · 2021/11/12(金) 03:17:06.29

最初違和感あったけど英語音声なしでよかったと思う
情報量が多い今作だと音声すらも必要不可欠な情報源だから
雰囲気重視でロシア語英語使って統率取れない分隊員これ以上増やして欲しくない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 03:17:56.58

久々に組んだとか嘘だろ
せいぜいBTOいじってパーツ変更だろうな

>>48
多分、PCは起動コマンドでできるだろ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-szVz) · 2021/11/12(金) 03:18:09.50

あとBFにしてはVや1くらいには遮蔽物少ないっす

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd35-Shos) · 2021/11/12(金) 03:18:39.59

>>48
オプションのオーディオ見てみたけどボリュームと出力種類（スピーカーとか）と字幕の項目しかない
インストール時から変えないとだめなのかもな
UIも英語化されそうだけど…

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-09aj) · 2021/11/12(金) 03:19:07.04

apexの方もクソデカ＆スカスカマップが来たおかげで遠距離ペチペチゲーだぞ
EAのトップに芋ゲー好きがいるとしか思えん

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd35-Shos) · 2021/11/12(金) 03:21:11.62

しかしコンクエラージをずっとやってるけど全部遮蔽物少でバカでかいから少数接敵があちらこちらで発生してるっ感じ
大人数感は正直今のところ感じない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4528-M2S/) · 2021/11/12(金) 03:22:17.46

優秀なベテランディレクターが居れば防げた悲劇
なんでつまらなくする要素てんこ盛りにしちゃったんだろうね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5d6b-En0L) · 2021/11/12(金) 03:22:34.27

動画みたけどハザードゾーン、APEX並みのピンシステムないと野良じゃ成立せんだろこれ。
どうなん？あんの？

**UnnamedPlayer** (ｽｯﾌﾟ Sd03-PM5i) · 2021/11/12(金) 03:23:06.96

戦車攻撃ヘリ攻撃機とかの大まかな種類ごとじゃなく陣営毎にビークルアンロックあるのヤバすぎだろw
しかも輸送車両もアンロック装備ある
さらに最初は緊急修理使えません
馬鹿かな？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7554-D258) · 2021/11/12(金) 03:23:36.89

このスレゲームエアプじゃない人は見てるのか？
マジでアルティメットエディション買ってる民なので誰かプリロード完了出来てる人は頼む

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2330-4I35) · 2021/11/12(金) 03:30:54.99

家庭用ゲームスレ見つかんないからPS5民が失礼するけど面白いよ
アタッチメントころころ変えながらわんさか拠点に押し寄せて来る敵捌いてるとなんかそれだけで上手くなった気になっちゃう
アビリティ色々あるのも嬉しいね、千鳥置いてる隣でアイリッシュが防壁作ってくれるとありがてー！ってなっちゃう
トロイのネットワークに可能性を見出し中

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2330-4I35) · 2021/11/12(金) 03:31:45.18

ハザードゾーンはなんか怖くてまだやってない
FPS下手だから命重い系やりたくない…

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-FtP0) · 2021/11/12(金) 03:34:42.10

動画見たけどなんで戦況教えてくれるお姉さんあんなにイライラしたような口調なんだろうな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2355-1Mn3) · 2021/11/12(金) 03:35:29.21

基盤は面白いよ、Vみたいに根本のシステムが駄目そうとかは感じない
ただ武器とガジェットと少なさのせいでBF3より前のゲームやってる気分

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 23fe-xPz7) · 2021/11/12(金) 03:37:51.09

サイコロ「どうせ強武器しか使われなくなるから20種類ぐらいでええか」

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed7b-vA/o) · 2021/11/12(金) 03:44:22.71

今作ってBFVみたいな拡散率じゃなくなったの？
またお祈り射撃？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-UHaS) · 2021/11/12(金) 03:44:59.98

ハザードゾーンで強いフレンド達とパーティー組んでお前らをボコボコにしようと思ってたけどどうやらそういうモードじゃないぽいな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-UHaS) · 2021/11/12(金) 03:47:33.27

βも参加したCS勢はエイムアシスト変化あったか教えて欲しい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 03:48:14.05

とりあえず現状のバグ報告
https://answers.ea.com/t5/Updates/Battlefield-2042-Known-Issues/td-p/10944776

先行プレイは追加ベータで正式発売日でやっと本腰的な感じか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4b28-1og0) · 2021/11/12(金) 03:50:01.93

ハザードゾーンマッチング長すぎ！
待ってる時間長すぎてメンバー抜けてくから余計人が集まらない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7554-MNxj) · 2021/11/12(金) 03:51:10.45

>>42
アンインストールしてみ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2330-4I35) · 2021/11/12(金) 03:52:28.92

アタッチメントの翻訳が一部よくわかんないや
拡張バレルの拡散率上がる効果とか逆じゃないの？って思っちゃう
このへんは攻略wiki充実するまで我慢かなぁ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ dd55-lRA9) · 2021/11/12(金) 03:52:35.61

steamで購入した場合BF上のネームはどうなるの？
EAアカウントのネームがでるのかな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7554-PCQ7) · 2021/11/12(金) 04:02:45.28

ps5でやってみたがブレイクスルーは防衛有利すぎて攻撃で勝つのはまず無理なレベル
調整入らないとまずい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cb41-wd7R) · 2021/11/12(金) 04:05:18.82

AI戦でも武器のアンロック出来るんだな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2330-4I35) · 2021/11/12(金) 04:06:26.09

ブレークスルーで最後ビルの屋上攻めるとこほんま無理ゲーすぎて笑うしかないよな
上手いヘリガンナーとか居たら一気に傾きそうだけど勝たせてもらってる感酷そうでうーん…って感じ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2388-d3hW) · 2021/11/12(金) 04:06:32.83

>>25
は？マジかよ真っ先に変えるつもりだったのに

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-LAWI) · 2021/11/12(金) 04:07:52.11

日本語フォントが凄い安っぽくて英語字幕でやりたい
アンロック周りが酷すぎてoutofallやりたくないのにやらないとポータルの2042も出来ないみたいな悪循環出来てて最悪過ぎ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a3f2-wd7R) · 2021/11/12(金) 04:08:47.33

>>72
ベータではそうだった

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-LAWI) · 2021/11/12(金) 04:09:49.61

てかBC2やBF3の兵士がSWBF2やBFVの流用らしいな
偵察兵選んだらマサオで固定されるの普通に嫌なんだけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-09aj) · 2021/11/12(金) 04:10:08.81

吹き替え下手すぎるだろ　AAAタイトルのクオリティじゃない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2330-4I35) · 2021/11/12(金) 04:12:55.65

女オペレーターのイライラ口調はチクワ工場長のジジイと退職金目当ての結婚してサヨナラした職場のクソ女思い出すから音声オフにしたわ売女がよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5e-P4fj) · 2021/11/12(金) 04:14:22.54

俺もsteamゴールドエディション買ったけどできないわー
まあもうええかーって感じで放置してるけど他の人はできてる人いるの？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1502-09aj) · 2021/11/12(金) 04:15:02.90

さっきからall out war をall of out って言ってる奴いい加減気付け

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b504-egbD) · 2021/11/12(金) 04:21:10.72

>>83
オーバーwww

**UnnamedPlayer** (ｽｯﾌﾟ Sd43-EbYB) · 2021/11/12(金) 04:35:37.34

お前らあと12時間だぞ
チートの用意は万全か

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd35-Shos) · 2021/11/12(金) 04:37:01.01

コンクエやaowをソロでやってるがこれソロだと128人対戦でも敵味方合わせて66人しかいないんだな
何回やってもAIは最大65人しか参加しない
AI127人でソロで128人対戦できると思ってたからちょっとがっかり
66人だとマップがスカスカや

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ dd55-lRA9) · 2021/11/12(金) 04:37:31.48

>>78
ありがとう！

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-UHaS) · 2021/11/12(金) 04:39:52.43

胴体1撃のSRあんのやばw
過去最低のゲームバランスかな？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7554-PCQ7) · 2021/11/12(金) 04:45:26.77

いつもより芋フィールドがひどいわ
半分はsws使ってる

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-v06d) · 2021/11/12(金) 04:46:21.92

BF1のキル音無いってマジ？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-wd7R) · 2021/11/12(金) 05:10:37.66

期待のガンマンって奴多すぎｗ
なんで同じ名前つけてんの？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2328-D258) · 2021/11/12(金) 05:23:37.74

>>70
アンインスコして再度DLしてみたが結果は同じだった
まぁ今日の17時に賭けるよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 05:57:44.47

SR胴体1撃なんて前からだろ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cb41-O4GG) · 2021/11/12(金) 05:59:38.45

車両兵器のアンロック、陣営事にアンロック作業が必要なんだな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b564-8Bmn) · 2021/11/12(金) 05:59:41.43

あいついないから代わりに言ってもいいか？

BFが完成された姿で登場なんてするわけないし調整だってこれからさ
武器もスペシャリストも小出しで追加されるだろう
BFオールスターの2042というタイトルはライバルが爆散した中で未だかつてない賑わいをみせてるね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 23fc-09aj) · 2021/11/12(金) 06:03:56.35

英語音声ないのが致命的
BF3と同じマップでも似て非なるもの

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e53b-EULM) · 2021/11/12(金) 06:05:29.70

英語音声はオプションになくても起動コマンドでどうせできるだろ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-aXwh) · 2021/11/12(金) 06:07:35.79

有給取るべきだった

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 23fc-vQsF) · 2021/11/12(金) 06:24:53.06

通信のガラガラ声のおばさんはなんなの？？
バグってるのかな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-wd7R) · 2021/11/12(金) 06:25:17.94

通信障害の演出とか？