[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]124
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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと。
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。
まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。
まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/
※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]123
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1564424377/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 58
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1561827527/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1564284546/
ゲーマー用マウスパッド Part40【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1563955992/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
ここへの書き込みは自粛してください。
PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。
ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 保守写本
保守グレムリン
保守ーシンカー
保守タウン
保守のようなエイム
wow保守
保守シューズ 発売予定含むハニカム穴あきマウス
finalmouse air58
finalmouse phantom
finalmouse ultralight2
glorious model O
glorious model O-
G-wolves SK-L
G-wolves Hati
Xtrify project4
coolermaster MM710 穴あきでないが話題の新作
endgamegear XM1
pro IE3.0
sanwa 400-Ma112
rayzer viper 穴あきマウスと話題マウスまとめてくれんのすげー助かるわ Razer がリーディングブランドって。そらxtrfy のあんなクソバンジー買う奴は言う事が違うね。
しかもマウスコルセアだったし。いや、そこはお前、レイザーかxtrfyやろと。
コルセアマウスってｗ選択が全てミスチョイスでワロタｗ G303逝く
ずっとこれ使ってて最近調べてないからどれかっていいかわからん
小さくて軽くてワイヤードのいいの無いかな？ >>22
わざとか？
この時期ならCape Town一択やろ >>1 otu
>>5
実はサンワの方が早く光学スイッチ採用してたんだよな Glorious「FK1の超軽量モデル！FK3相当も出すし値段もzowie以下！ちゃんと配送できない国は代理店通すぞ！おま国も無し！」
Gwolves「ECの軽量モデル出すぞ！穴開き版と穴無し版両方だ！値段も激安で出してやるぞ！」
Xtrify「穴開きマウス出すぞ」
coolermaster「俺も穴開き出すぞ」
Rayzer「穴無しで69g、しかも光学式クリック、もう重いデカイ文鎮とは言わせんぞ」
endgame「プロ監修の小型穴無し軽量、応答速度は1ms以下だ！」
steel「なんか凄いキーボード出すよ」
finalmouse「wow これは芸術の一形態です、偉大なる写本は神のようなシューズへの第一歩(我々はシューズにおけココシャネルを超えた存在)、wow ケープタウンは選ばれし神秘の革新」
zowie「いかん・・・自分もなんかせんと・・・未だにSシリーズブラックもアメリカでしか販売できてないし・・・」
zowie「せや！EC2BのソールEC2Aにした奴新作って事にして発表したろ！」 >>32
１つ頭抜けてるな
最高やわfm
mm710に浮気したくない ロジの新作はLightspeedロープロキーボードか スイッチに独自の名前つけてるけど色と形はkailhロープロと同じだな
https://i.imgur.com/FEH41ns.png
これで250ドルはすごいな
havitのサンワ版400-SKB057買ったほうがいいのでは finalシールの粘着性がどれほどのものか早く試してみたい なんか強めに握っただけでズレるらしいぞ
まあのり使って無いからしゃーないけど >>39
ケツ高好きなんだけど、実際のエイムの精度は悪くなるかな？ ケツ高おれも好きだよ
てかケツ高で精度悪くなるなら死ぬほどいるzaとかsシリーズ使ってるプロが fkとzaは前者がつまみ向けで、後者がつかみ向けっていう認識であってる？
それとも逆？ zowieは 基本 かぶせもちと掴みもち対象に作られているから 掴みもちはどれでもいけるよ
つまみもちは考慮されてないから物を選ぶってだけ ロジの新キーボードボタン配置的には910と似たような感じかね
413辺りからさっぱりしたデザインで実に俺好みだけどやっぱラバーニ移籍の影響かな
デザインはこのまま路線で突っ走ってくれ まあfkの方が掴みは向いてるかな
zaは掴もうとするとあの殺人的なケツが手のひらを破壊しに来るのが惜しい
sシリーズは比較的掴み易いけど若干ケツと掌で干渉する事があるイメージ 掴み持ちは掌をつけるんじゃないの？
個人的にはfkのような薄いマウスは掴み持ちしにくく感じる ファイナルマウスのあれズレるのか
何でくっついてるの？ 裏面がdivinaみたいなテカテカ素材で勝手にくっつくだろ確か >>55
お！凄いね 何回でもくっつくんだ
いいね
シールかと思った
ゴムのグリップが気になるけどな
指の油で滑るんだよな 俺の指 掴み持ちもケツ高とケツ低で人によって好みが違うのかな？
個人的には掴みやすいのはケツ高だけど、実際にエイムしてみると精度はケツ低だな プリケツはファーストインプレッションは最高だけど手首持ち上げ続けなきゃいけなくて実際ゴリゴリ動かす頃には疲労でダルケツのグリップになってるから ケツが高いマウスは掌に当たり過ぎて掴み持ちすると痛い事がある
最初は最高なんだけど一戦二戦とやっていく内に手に疲労が貯まるからつまみ持ち向きだと思う >>57
被せ寄りか掴み寄りか変わるのかも
自分は元が被せでそこから指を立てて掴み
だから掌がついていないと手がつかれる マウスの形状がどの持ち方に最適なのかっての椅子や机の高さとかでも変わるだろうし、理想を追い求めるためには椅子や机も買い換えるしかないな
家具屋へ行くぜ 今 黒sk-l来たぞ 滅茶軽い
気になっていたマウスの重量バランスだけど ちょうど真ん中になってるわ
ホイールは小気味よく止まりホイールクリックも軽すぎず重すぎずいい感じだ
パラコード柔らかい しかも予備のパラコード一つ入ってた
あとお手拭き入ってた sk-lはあのダサロゴのところにスイッチ配置してくれたら完璧だったのに これだけ売ってたら転売目的で何個か買った奴売れないんじゃないの ケツダカなのは 持ちやすさではなくて 手首を固定して横エイムを安定させつつパッドに押し付け易くするためだから
やるゲームによるものだろ sk-lはただのクローンじゃなくてECより太めなのがいいね >>68
外通出来ない馬鹿とキッズはたくさんいるからな >>71
海外通販使えないとか貧乏人がほとんどだろ
そんな奴からじゃボッタくれる額もたかが知れてるし旨味あんの？
マイナー製品だから数もはけないだろうし
転売はよくわからんな >>72
air58が今死ぬほど高騰してるの見れば分かるだろ？ air58って今二万五千で売れるんだな
2万で売らなきゃ良かった >>73
そんなに高騰したらなおさらはけなくないか ファイナルマウスめちゃくちゃ仕入れたんだな
3個買ったけど転売難しそぅたな 底辺貧乏人の俺ですら着払いで買えるのに転売人から買う意味がわからん ポエムの話になると金の話だけになって機器の内容と言えばシールくらいしか出てこないな... >>72
model oが3倍の値段で売れたんだぞ
馬鹿のほうが多い 変なシール貼るやつ要らないから前の黒いの再販して欲しい DeathAdderの形状が好みだから、3500の頃から7～8台は使ってるが、
いい加減、マウスホイールがすぐ壊れるのは何とかならんのか
いつまで経っても改善しない
むしろ新しいモデルが出るたび、酷くなってる感すらある 予備パラコードの為にsk-l買うのありだな ハズレマウスでも他のマウスにパラコード流用できる >>86
サイドボタン押し辛いって聞いたけどどうなん ss新マウスまだかね
roccatの無線も気になるわ >>87
今届いたけど普通に押しやすい
修正されたんかね ファイナルマウスはしばらく小出しに販売するみたいだな3個もいらんかったな ずっとRazerのスペル間違えてるやついるよな
Rayzerとか ずっと間違い続けてる奴いるけど端末同じだし同一人物だな、ｱｳｱｳｸｰと〇〇54-
今日のID:D4NOC8Nn0とID:Wk9rJcdua
スペルもわかんない奴がメーカー煽りしてんのか
373 名前：UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM21-eKD+)[] 投稿日：2019/08/03(土) 19:18:45.24 ID:TsEKLJOAM [1/2]
model o「新作マウス五千円や！」
skl(ヤベ・・・)「うちも五千円！」
rayzer(えっそんくらいなのか・・・)「七千円で勝負だ！」
model o「やっぱ八千円にしちくり～wwwwww」
389 名前：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 0554-eKD+)[] 投稿日：2019/08/04(日) 02:52:36.95 ID:rQ8OJp2w0
logicool→無線がリードしてる限り無敵
rayzer→69gで光学クリックを70ドルと最先端ブームに食らいついて品質で抜きん出た
steelseries→そもそも主力商品がマウスパッドなので影響が少ない
zowie→主力商品が軒並み低価格の上位互換を出される
その他→穴開き出したりニッチ需要でそこそこ戦ってる
zowieくん・・・プロ採用実績No1とか言って胡座かいてるからこうなるんやで
698 名前：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9554-H+Gi)[] 投稿日：2019/08/10(土) 00:37:13.94 ID:bbjJvj6J0
まぁrayzerだししゃーない
endgameに期待しよう ワイヤレスマウスはワイヤードにしても
余計な経路通ってるために
ワイヤードのみのマウスより処理遅れが発生するんだなぁ ググればすぐ正式名称がわかる有名デバイスメーカーのスペルの違いをわざわざ指摘してやる奴wwwww ワイヤレスマウスをわざわざケーブル繋いで遊ぶ人いるのか 昔マウスバンジー勿体ないのとすぐでんち切れるから繋いでたな
gpro wlにしてからやってないけど スペルミスしたのは申し訳無いと思うがなんでキレてんの？ 知識がないくせに語るからじゃね
自分の名前ずっといい間違えながら説教くらったらむかつくだろ sensei310からrival600に切り替えてみた
フィット感がたまらん
んでもって好みの重さに変えられるって良い
ある程度重い方が自分に合ってると分かった
で、これ交換用ラバー単体でも勿論売ってるんだよな？ 予測変換でrが混じっただけだと思ってたら素で勘違いしてたのか いや仕事でVrayってソフト使ってるからそれで変換に出て来てたの気づいてなかったんだがそれはそれとしてなんでそんなブチギレてんのかなと思って >>96
ググればすぐ分かる有名メーカーの名称を間違える方が問題だと思うが？ 小出しにしてるって言ってもどうせもう作らないんだから最終的には高騰するんじゃないか？ SK-Lやばいな
ゾーイのグニュグニュボタン違ってめちゃんこ押しやすいし、神マウスや 買って良かった思えるマウスだった sk-l
あとグロリアスのmodel-oも頼んでるから
楽しみだ https://i.imgur.com/AQ93mNV.jpg
DPQPはサイドボタン押しにくいと言ってて、ただあれはテストバージョンだから改良される可能性もあると述べていた
実際に改良されたのかはわからないが、割と出っ張ってるし、普通に押しやすい
最強マウスやんけ ほんとに-aシリーズ打ち切りなのかな
異なる使用感を提供するとは
うごご… サンワのOEMのやついいのにみんな穴あきマウスにしか目が向いてなくて草
まぁパラコードってのも大きいよな最近の穴あきマウス つか全てパラコードでいいわ
耐久性も問題ないみたいだし gprowlが80gだから余程良いところが無い限り
それ以上の重さの有線マウス選ぶ理由がないし ソールはトスベールだし、マウスパッドは使いこんだqck
これらが滑りすぎということはないはず
マウスを軽くすると滑るマウスパッドに変えたみたいに止まらなくなる https://youtu.be/ZrvHMfo6uaQ?t=227
ソールってこういうの出しとけば両方の需要満たせるのにな
ZOWIEはパクられたんだからパクり返せよ >>126
それをマウスパッドが合ってないというんじゃ…？ トスベは小さく加工すれば止まる
でも劣化Qckって止めやすいとはまた違う気がする
抵抗ありすぎて細かいAIMし辛い印象 重いマウスの方が大きく動かして勢いがついたときに止めにくくないか 軽量マウスブームが来た時に錘抜いたら止めづらかったんだけど
マウスが軽い時は滑るパッドのほうが止めやすいとかあるんか、信じがたいが 無加工トスベールとかairpadみたいな極端に滑るソールでも使ってない限り滑りやすいパッドとhyperglideみたいなそこそこ滑るソールに軽量マウスで十分止まるよ 十分のラインが器用な人と不器用な人で違うんだろうな
滑らないパッド＋そこそこソール＋重いマウスくらいでないと扱いにくい ゲームによって求められるAIMが違うから一概に言えないけど
マウスパッドも滑るほうが無駄に力んで振り回してた時より楽に止められる Ray hsd いいぞ
湿気に強いのかはわからんが、QCK ヘビーより安いし、何より巻きグセがない
素直な性能だ SK-L黒来たわ
サイドボタンに押しにくさは感じない、というか本家よりも押しやすい
肉抜きは穴がデカくて脆そうだけどmodel Oと比較して押すとたわんだりという事はない(model Oの方が歪むくらいだわ)
クリックは多少反発があるけど遊びが少なめで素早く押せる
ホイールはノッチ硬めだけどクリック軽くかなり良い調整
グリップはEC1と比べると小さくて握りやすくEC2と比べると指が余らないで丁度いい塩梅
パラコードも確かに非常に良い、model Oより細くて柔らかい、Finalmouseほど柔らか過ぎない
個人的に表面のマットコーティングがマウス史上最上位に良い、全然ベタベタしない
全体に完成度高いけどセンサーの位置が大分手前にある？
model oよりか1cm以上手前、EC1.2からはちょうど1cm手前にある
これがちょっと違和感がデカイ
使ってみると手首で動かすと以前より遅いが肘で動かすと同じなので戸惑う
ただセンサーが物凄く手前めなおかげで素早く振っても手首でブレにくく止めやすい事に気付いた
あとやっぱECの手の安心感は偉大 マウスが重いと初動に力いるのが止めやすいと錯覚してるんじゃないか 軽いマウスと滑るパッドの組み合わせって全然止まらんだろ ちょうどよく固定できるモンがなくてアレなんだがこんなかんじ
https://imgur.com/a/fKn669g しかし穴あきマウスって全然手汗かかないね
地味に良い点 >>144
白もいいな
黒は黒っていうかグレーだしメインフレームとサイドフレームで色違うから若干安っぽい 多動性障害の人は砂ベストを着ると動きが落ち着くらしい
重いマウスは初動が遅くなるおかげで余計な手の力みを吸収してくれるから素直で動かしやすいと感じるのではないかな >>149
むしろ平均よりだいぶ連打しやすい、誤爆が少し心配だわ
クリックがワンピースタイプだから指の位置によっては押しづらい >>151
ありがとう。手前側になると押しづらくなりそうなのはわかる
かなり欲しくなってきた どなたか教えてください。
razerのバジリスクエッセンシャルを買ったのですが、ゲームで弾かれました。単なるバジリスクとかのオンボードメモリ搭載のものであれば弾かれませんか。 >>142
思ったより手前側にあるね
有線GPROとかSENSEIみたいなセンサー手前にある系は結構違和感あるんだよなぁ castorも3310センサーなんだよな
直ちにmionixに動きは無いみたいだけど注視しておかないといけないな
後継センサーに乗せ換えてくれるならアップグレードになるから嬉しいけど
生産中止になるなら買い足したい そもそもmionix自体が大丈夫なのかも怪しいし
本国の公式ツイッターはプロフィール欄で意味深なこと書いてほったらかしだし https://www.reddit.com/user/irfan1812
この人悲しいなぁ配送業者どうなっとるんや
スチール缶潰すとかどんな力かかったんだよ
自分もsk-l注文してるから不安になるわ マッチョ宅配員にかかればスチール缶なんてへでもねえぜ 最近のゲームって全部rawinputだからレジストリ書き換えて無変換キーを他のキーに変更してもゲーム内で使えるようにはならない？ >>159
えぐすぎやろw
缶の前に紙の箱で閉じられてるけど、それすらほぼ歪みなかったぞ >>163
俺が最近やってるゲームは大体使えてるよ >>166
そうだよ
最初間違って触ったのか2mmの設定になっててなんだこのクソってなった 配送メチャクチャ厳重だから余程ヤベー事故が起きない限り歪んだりしないぞ
ギッチギチのガムテでぐるぐる巻きにされたダンボールの中に厚紙の紙箱があって更にスチール缶の中でズレないようにプラスチック容器に入ってるからな あーfinalmouse予約に乗り遅れた
終わった 今回のFinamouseは特別いいマウスでもないだろ
転売目的でもなければ心配するな 4000個で30分じゃ40000個でも５時間かよ
100万個作れや いいマウスじゃないとか言ってる奴ら、どうせ有名ストリーマーやプロゲーマーが神マウスって言い始めたら、掌返して欲しくなるよ ここにはZowie無線化したりする人はいないのかな こんな文字通りスカスカの電子機器に１万以上払うのも今の時代だけなんだろうなー むしろ売れなくなるから更にゲーミングとなるとどんどん値上がるんじゃないか >>174
エアプの感想ですまん
・70gと謳うが、model oとair58とでも割と重さの違いを感じるとの意見多数あり、そう考えると軽量戦国時代で戦うには少し重すぎる
・コイル鳴きはあるが、耳を近づけないと聞こえないくらい
・3389センサーは1000hzでは安定しない、センサーは3360に軍配が上がるか？
・本体の値段は安いが、パラコード換装も考えるとmodel oやSK-Lと比べると安くはない
・形状は持ちやすいとのこと ポエムのレビュー動画があがり始めた
コメント欄も見ることをおすすめる >>178
追記、形状は持ちやすいとのことだが、GproWLと少し被る
それなら９月に出るGPROWLクローンのG-Wolves Hatiを待った方がいいかもしれない 無線化とかどうやってやんの
ソフトウェアから弄らないといけないから実質不可能なのでは？ gprowlベースで無線化してる人はいないのかな
ボタンの配線がフラットケーブルにまとめられてるから改造しやすそうだけど 305からの改造は海外の人がパーツの3Dデータ配布してくれてるけど
GPROWLからは前例あるのかな
やってみたいけど17kするしなぁ Zowieとロジクールは
中古でもわりと売れる
ロジクールになると絶版になると逆に高く売れる
他はそもそも名前がしられて無さ過ぎて
めったに買い手は現れない Divinaに載ってる3360の違和感
DM1proSに載ってるのはA25 3360DM-T2QU
Divinaに載ってるのはA29 33600N
DMはリファレンス型番だけどZowieDivinaに載ってるのは新型の別物のようだな >>188
俺もdivinaのセンサーに違和感感じるが
a29 33600nってなに？どこで知ったん？ >>186
どこで売るの？
za12二日しか使ってないんだけど、売りたいわ
8000円ドブに捨てた マウスて高ければいいってもんじゃないな
糞安いg304が俺には合ってたわ >>175
twitterでFK2無線化してる人いたよ >>191
G304G305の中身を移植する人が多いから問題は形状だけなんだよな
G603くらいまともな形にして軽量化してくれるだけで売れる 俺もg304使ってる
FPSがある程度上達してマウスを操る感覚がつかめてきて思ったんだけど
電池の重さで掌側に重心が偏ってるのがAIMに悪影響してる気がしてきた
あと掴み持ちだともう少しケツ長い方がイイ g304一年以上使っててkonepureに替えたけどしっくり来ないわ 先日アームカバー云々言ってた者だが
皆どこで買ったんだ？
スポーツショップでいいかな？ >>198
Eadali アームカバー 腕カバー 冷感作用 吸汗速乾 滑り止め UPF50+ UV対策 日焼け止めカバー 紫外線対策 スポーツ活
これ FXや暗号資産の情報商材やセミナーへ取り込もうとする勢力みたい キャンセル客の個人情報晒した件どうなったんだ
マジキチすぎて利用できんわ フリーシンカーってそのうちバカ高い壺とか買わされそう >>207
なにそれキャンセルしたから気になるんだが 対象の情報は出さずに情報を言う者の情報で釣る手法ほんと何処の業界でも変わらんな
このスレの業界ピュアな奴まだまだ居るからかわいそうだわ ロジの新作キーボード滅茶良さげやな...
ロープロとか待ち望んでたわ
ロゴがダサいこと以外はかなり期待してる ロープロだから良いっつってる奴に普通のメカニカルの方がいいとかズレたこと抜かしてるな
馬鹿はよ BFKB88PC
本体薄くてストローク短くてコンパクトで安いの探してるならおススメできる
ロジのロープロより薄い
ちなみにもう生産終了らしい >>221
ファイナルマウスの新作が似てるらしいからそれに期待だね 大昔 賞金１億円を稼いだという触れ込みで
WMOを愛用していたフェイタリティとかいうアゴ男はこういった
マウスは
１ センサー
２ 形
３ 忘れた >>221
無線で出るんじゃない？BTが出せ動画アップしてたな。 >>223
フェイタリティのマザボシリーズ消えてしまいそうだけど
今の時代なら誰の名前が一番売れるんだろうなあ マジでみんなに質問
ゲーミングにテンキーっているか？ >>227
別にいらんけど、あっても何も気にならん
机狭い人は邪魔そうだなとは思う >>225
しってる
ニンジャってやつだろ
しらんけど。 60%使ってる人ってかな変換どこに割り振ってるの？ EC2-Divinaは
スイッチもセンサーも形状もよくまとまってるからいいね
EC2-Bを持ってたから違和感があったし
S2も違和感があったんだけど
それだけ使ってると問題なくなるな
おそらくは標準のLODが低くなってるから
それに慣れなければならないんだな。 MM710ってMasterMouseSの穴あきバージョンだよね？ >>202
これ俺も買って使ったけど全然滑らなくない？
mionixのAliothで使ったけどひっかかるから別の探してたわ ナイロン製は滑らないぞPCゲーム用途ならポリエステル製
あとそういう商品名にアホみたいに説明書いてある中国人業者の出品は避けろ >>219
ストローク短すぎるのもなぁ...ちょっと気になるけど
今はkailh製のロープロ赤軸使ってるから、それもあってロジには期待してる
あと自分はテンキー割と使うからあれば欲しい
>>213
論外 beardedbobのS2のteardown動画には
a29 3360DM-T2QUって見えたけど 二の腕の方まであるアームカバーだと夏は暑いし締め付けが鬱陶しいからアンダーアーマーのリストバンドサイズの使ってる アームカバー使うとやっぱやり易いんかな…
アームカバー何使えばいいか分からなかったから、中華の安いUSB扇風機の風当てて汗乾かしてるわ 軽量だけど有線なのと、そんなに軽くないけど無線ならどっちがいいんだろうな >>244
ケーブルが無いっていう快適さでいうなら無線でしょ
だけどAIMしやすいのは軽いマウスだと思うよ
あとコスパなら有線 パラコードの事考えたら有線でも軽い方がいいと思う
最近の軽量殆ど標準でパラコードだし ロジのpro gaming mouseに穴が開いたようなマウスないかな
形も大きさもあれが最高なんだ 穴開き有線gproちょっと前にファンディングやってなかったか UL2はつまみ持ちしやすそうだが どうなの？
それとクリックが軽いか気になるぜ >>240
A25とA29って何か違いを表すものなの？
それともロット違いとか >>253
つまみでも軽いから動かしやすくて止めやすいし、ブレも少なく感じた
ただ自分の19×10cmの手だとサイドまでクリック部分が伸びてるから薬指が干渉するね
つかみが一番きれいに持てると思う
クリックは今までのUL/air58と比べると間違いなく軽い
筐体が小さいのも相まって連打しやすいんじゃないかな 昨日r6sの大会優勝したjoystickずっとfinalmouse使ってたのにgprowlにしてて草
ロジスポンサーついた訳でもないのにあんだけ愛用してたの手放すって絶対壊れただろ
やっぱどんなに良くても供給安定してないマウスってクソだな マジでグレムリンって糞だわ
マウススレなのに使わず判断するとか
ホンマゴミ ゲームで金もらうレベルの奴なら
FM入手なんて余裕だろ
3万出せば確実に買えるんだから r6sはなんかトップチームがロジスポンサーになって全員GproWLにした影響で真似してる奴が多いからそのへんでは？
大会直前でFinalmouse破壊したからって可能性もあるけど >>261
安っぽいけどSENSEIクローンの中では一番優秀なマウス >>263
ありがと
日本メーカーらしいので応援の意味で買う ray pawn 持ってるけど マウスケーブルがかなり硬いよ アームカバー買ってみた
手首すれ無いから快適に腕触れるけどそのぶん手首支点で動かす時の安定性が下がった様な感じする
結構感度高くなったような使い心地なるので慣れるの少し大変そう >>244
最近のマウスは改善されてて線あっても無いようなもんだから無線は時代遅れ >>150
俺は重いマウスも悪くないと思ってたけど初めて納得した ハチャメチャ理論だけど
多動性の人にはシンパシー感じるみたいだな sk-l買おうか考えてる間に在庫無くなっててうんちw 昨日の夜、model OがAmazonで7500円くらいだったんだけど…値段上がってた。買っとけばよかった…。 ワイつまみ持ちerだからSK-L使っても別にエイム良くならないんだけど、持ちやすすぎて常用してる SK-L神マウスなんだが、やっぱ左右非対称ゆえ近距離のSGのフリックはやりづらい
遠距離のARとかはやりやすいんだが finalmouse様が他の軽量マウスにお怒りだぞ
パクリしか能の無いハゲタカとおっしゃっておる >>278
ありがとう
少し調べたら直輸入なら少し安いのね…直で買ってみる UL2やっぱり500Hzなのか
それでキャンセル入ってるんじゃないか あああああ
Ray Pawnとmodel O迷う！！！
でも高いやつのほうがいいよねきっと(両方ﾎﾟﾁｰ) トッププレーヤーが500hzで結果残してる以上、たいした問題じゃなさそうだけどね >>266
Rayは中国メーカーのOEMを輸入してるだけの代理店だぞ
お前はModelOを日本企業が輸入してるからって理由で買うのか？ 代理店なの？
工場に注文出してるし、代理店ではないんじゃないの？
そしたらキーエンスも代理店になるの？ ポーリングレートって500hzが常識だろ……………… OEMに自社ロゴ入れて販売て感じやろ
代理店とは違うと思う
pawnてsenseiクローンだしそれなら軽量かつパラコードのDM1 FPS買う >>289
設計・製造は全て海外の工場に任せてるって社長自身が言ってるぞ(4亀のインタビュー)
Rayが売ってるのは既存の型に既存のパーツを載せて安く製造したXtrfyM2のOEM
自分が何か新しい物を開発した訳でも無いのに「日本企業のだから～」はお門違いだよね 4亀のインタビュー読んでるならそこまで否定的にならんでもいいんちゃう DM1 FPSはハズレ個体が多いし造形技術も甘いから良くはない
サイドボタンギシギシ言うわ
つかSENSEIクローンで完成度高いマウス一つもないやろ ray pawnはお手ごろで中身もなかなかの良いマウスだとは思うが、その後まったく動きないのがな
インタビューではオリジナル製品出していきたいとか言ってたけど
厚木の米軍基地の夏祭り情報シェアしてる暇があるなら新作情報くれや
お盆休み満喫してるじゃねえか >>292
「既存の製品に改良加えて安く売り飛ばす」
これだけでブランドして確立しているしそのアイデアで売ってる日本企業を応援するのは全然門違いでもないと思うが？ 応援したくても国内デバイスメーカーはどこも動きが少なすぎてな
artisanは新作が延期(発売中止？)、rayは特に動き無し、SHIDOはこれからバッカーたちに発送、金属マウスパッドのRATMATは商品の詳細や販売方法も未定、ダーマも公式ツイアカ停止中
見守ることしか出ん ArtisanはRMの製品化に向けて奮闘しているのだろうけど社長が広報を放ったらかし
RAYは自社生産能力がない
SHIDOは開発がスロー
ダーマは新製品何個か計画してたけど過去の栄光にすがり続けている限り期待値低め
RATMATは無知なオジサンがつくる金持ち向け >>296
他社のコピー製品を中国の工場に委託して安く売ります！ってブランドなら良いかもね
社長もインタビューで「artisanのマウスパッドに自社ロゴを入れて売りたい」って言ってたし、所謂名義貸しブランドみたいな方向に行きたいのかもしれない
応援するのは個人の自由だから良いけどね、日本企業のマウスだから～って理由を根拠にするのは違うんじゃないかと
Rayから自社製マウスが出たら教えてくれ 需要の少なさもあるがどこも中小どころか零細レベルだから余裕がねえんだろうな
SHIDOはオンキヨーのブランドだから体力もあるだろうし今後はこれが一番活発に動きそうだな
オンキヨーそのものはホームAV部門手放しちゃったりしてるけどこっちには影響無いだろ
多分 >>300
ゲーム用マウスについての知識があって、かつ設計のノウハウを持った人材なんて国内にほぼ居ないだろうし多分無理だろ
国内メーカーオリジナル設計マウスなんてもんは エレコムのキーボードは好きなんだけどな
マウスはダメそう >>302
だろうね
そもそも日本のPCゲーム市場自体小さいし、売れる見込みの無い物を1から開発するより輸入した方が良いんだろう
ダーマが失敗した理由 エレコムのマウスパッド
面白そうな製品出してたけどどうなのよ RAYはなんだかんだ気になるところは口出して聞いてるし安心はできる 日本のcsコントローラーメーカーの王者ホリですらマウス、キーボードを一種ずつ出して終わっちゃったからな
基本儲からないんだろうな 日本におけるeスポーツの主役はやっぱり格闘ゲームなんだよな フォートナイトで日本のeスポも流れ変わった気がする 被弾ブレがないゲームやってるロケジャンは
センサーのレビューがとにかく雑
ほかのオタクが測るか
買って比べるしかない G302が安くてポチったんだけど
問題ないよね？センサーがヤバいとか なんか荒れてる原因になってしまったらしい。すまない。
model Oは結局日本の発送に対応してなかったみたいで買えなかった。結局Rayをヨドで買ってきた。
ODMやOEMとかは、依頼元の企画に沿って製造なり何なりしているもんだと思ってるし、利益もきちんとメーカーに還元されてると思うんで、買って応援は間違ってないと思うの。
Made in Chinaで日本のブランドが出してるやつはどーなんだよ、ってなるじゃん。条件が難しいけど日本で外国の方が作ってる日本のブランドものを買ったら応援にならないのか、っていう。
個人的には、自分の国だしブランドにせよ何にせよ、少しでも自分の国に貢献したいなあって思うわけです。
こうやって色々話しのきっかけになれて良かったです。レスくれた人もそうじゃない人もありがとう。
ちなみにRayのコードはすげえ堅かった。マウスバンジー追加したよ…めっちゃ堅い…。 ARTISANは社長+αの二人体制でやってるらしいよ
ソースは4亀のインタビュー >>311
メディアではそういうふうに扱われてるけど実際ストVなんてろくに盛り上がってないからな finalmouseやdreammachinesがmotospeedのガワにハイエンドセンサー入れたら成功しちゃったから似たようなメーカー増えたよなあ ELECOMは出してるマウスが重すぎボタン多すぎでゲームやってる人間が居ないの丸わかりなのがダメ >>313
フォトナもメインはpcだと大会で出てるし
法律関係ある程度かじってるならなんとなくわかると思うけどゲーム機は大会やるのに邪魔だから
マジでpc・マウスキーボードの時代くると思うわ
景品法関連はフォトナは何も依存してないからな >>315
g302の欠点はlodが高いことfpsでは使えないよ finalmause早いと明日着くみたいだ
どうなるか楽しみだなぁ IE3.0買ってきたけど凄く持ちやすいな……
IE3.0クローンなんて全部ゴミの両手持ち派だったけどオリジナルの形状は神だと思うわ クローンクローン言われてるけど全く同じ形状のマウスってないしな 他にfinalmouse届いた人いない？
パラコード採用のマウス使うのこれが初めてなんだが特別柔らかいとも感じなくて、これが他と比べてどの程度のものなのか知りたいんだけど >>327
IE3.0に関してはAVATA GEARなんてのがあったがな 普通のケーブルのカバーはスマホの充電ケーブルと一緒 パラコードって、マウスバンジーいる？
Prowl買った時、もう要らないと思って売り払ってしまった
O－がすごくほしくなってきた 柔らか過ぎてマウスの下にコードが潜り込む事があるので必須 ケーブルが柔らかくなったG502heroとワイヤレスのG502が
並んでたから触ったけどやっぱり線がない方が軽やかだな 10年前に尼で3980円で買ったG13が
中古で10000円以上に高騰してるじゃないか
何があった？ オーストラリアでMM710フライング販売してるらしいな mm710もmodel o-も期待してるが、UL2よりいいマウスであって欲しくないという想いもある deathadderがie3のパクリマウスだと聞いて使ってみた時は似ても似つかない掴み心地でぶちギレそうになったおもひで ㎜710結構いいかなと思ったがセンサー位置がちょっと下だな >>325
もう届くのか
小ちゃくて良さそうだけど
値段高いマウスだよな ケープタウン手に入れたヤツはmodel o-との比較頼む UL2のカラーリング微妙な感じするのだが誰もツッコまないな
違和感感じるのは俺だけ？ カラーリングは敢えてじゃない？
真っ白なホワイトでも無く、くすんだ白
(本当は色をつけているのかもしれないけど)色はつけてない感じを出して、原始のカラー、古来エジプトから伝わる感じを出してて俺はかっこいいと思うけどな
グレムリンには分からないと思うけど フリーシンカーは想像力豊かで羨ましいな
俺の想像力だと黄ばんだランチョンマットにピーナッツバター垂らしたように見えるよ infinity skinだっけか
あれが色とかどうでも良くなるぐらいダサいからな インフィニティスキン付けると白蛇みたいで気持ち悪い 機能性を考えられた上でのデザインだからLEDよりは百億倍ましだろ ライティング大好きだからUL2届いたらLED増設しよ
フリーシンカー()なんで自由にやらせてもらいますわ ファイナルマウスをふもっふで通知前に最速購入とワンズの予約日に大分時間たってから注文したけど、ふもっふは21か22日で発送予定でメール来ないけど、ワンズの方から今日発送メールきたからワンズで頼んでおいて良かったわ finalmouseてガワパクリなの？ここでちょいちょい話出てるけど UL2以外と簡単に手に入るから爆発的な値上げは無さそうだな
それかみんな思ったより興味が無いか 軽量マウスも他に選べるくらい出てきたから価値無くね この小さいマウス買う人はつまみ持ちの人が多いと思うけど つまみ持ちの人口少ないから
そんな売れないか >>365
finalmouse motospeedでググれば答えは出るぞ
初期はまんま流用してた ゲーミングマウス界隈が
いまさら小型軽量フィーバー
人気ゲームが被弾ブレないゲームが多いというのもあるか
クリックしながら調整するのに
ああいう小型左右対称型は上達に限界があると思った 日本人ならUL2掴みでいけそうじゃね？
今主流の持ち方って掴みだし、噛み合ってるっちゃ噛み合ってる 超小型が欲しいならUL2がいいんだろうけど小型だったらmodel o-やMM710が控えてるからな >>371
マウスホイールは今でも共通の使ってるからぶっ壊れたら部品取り出来るんだよな >>373
被弾ぶれと小型左右対称マウスにどんな関係があるの？ gpo wlって受信側のUSBを外して充電しないといけないんだ
これ地味にめんどくさw >>379
いい年したおっさんがこんな幼稚なレスしか返せないのを見ると笑えるわ >>379
おお哀れなグレムリンw
wow神のエイムが欲しいかい？ 軽量至上主義は誰もが一度は通る道よ
思う存分堪能すればいい 早く送れよ
アークで買えば良かった
もうお店に並んでるんでしょ ふもっふキャンセルして他で買おうか迷ってる
代理店が一番ハズレって罠だろ 明日はviperの発売日でもあるからな
アキバの店舗に朝一で凸してUL2が売り切れててもviperゲットして帰ってくるってのもアリか >>391
スゲーなこれマウスBTOじゃん
ここの住人からすればこんだけやってくれんなら、1万2500円でも安いな てかふもっふ、今日明日には発送のはずがサイトにも説明のない『出荷準備中』とかいう謎のステータスになってるんだが。
まじでキャンセルしてアークで買った方が早いわ。 ファイナルマウスしか取り柄がなかったのにそれすら遅いとか終わってんな
公式ツイッターも臭いしな >>394
昔からFoxoneがやってたがな
穴あけ軽量化も店長が海外チームサポートの為に海外飛んでから流行りだしたし >>394
ねー！換装が保証されるのもでかい。XM1とかも個人的には形状かなりいいけれどケーブルだけはゴミだから、他のもやってくれたら買う人いると思うわ。 前から気になっているのだがHIDの中身はFoxoneじゃないか？
HIDがHyperglideの代理店になってすぐFoxOneのサイト閉鎖したし つまんでマウス持ってるヤツいないと思う
だいたいつまむ程度じゃ持ちにくいし押しにくい
掴みか被せ、どっちかと思うが redditにskollのデバウンス遅延時間設定機能追加の投稿があった
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/ctguni/gwolves_skoll_debounce_delay_fix_beta_link_in/
以下グーグル先生訳
最適化の問題：
1.新しいドライバーは、ボタンデバウンス遅延時間設定機能を追加しました
（14-20の間に設定することをお勧めします。小さすぎる場合は、ダブルクリックが発生します。）
2.ファームウェアは、低dpiの場合の動きの精度を最適化します。
数日後、ソフトウェアのこのバージョンを正式にリリースします。ソフトウェアのベータ版に問題がある場合は、時間内にお知らせください >>401
摘むというより指を乗せて動かすイメージ
だから摘み持ちをする人は軽量で小型なマウスを求めてる >>391
乗り遅れたと思ってたのに即発送とか神すぎィ！
ふもっふでイキってたお前ら、敗北！ｗ 人柱気分で買ったsk-lでマウスの旅が終わってしまった g-wolves Hatiにクソ期待している
60gで無線って実現できるのだろうか
それともバッテリー短いのかな５時間持てば全然いい SK-L買った人でなんか5ドル割引のカード入ってた人いる？
あれどう使えばいいんだ？
SNSにシェアすれば割引とか書いてるけど... 探したら俺もあったわ
カードにIDもQRも何もないしなんだこりゃ？ ふもっふのUL2で、21日or22日に発送確定の表示だったのに、そこから『発送準備中』に変わって放置されている人俺以外にもいます？
発送予定日も表示されなくなったから、余裕で22日過ぎるっぽいんだが。
もうキャンセルもできないっぽいし、アークのが早いしでまじクソなんだが。 確認待ちの人はキャンセルできるから、まじでアークで注文してキャンセルした方がいいよ 発送準備中じゃなくて『出荷準備中』だったすまん。
いずれにせよ実店舗持たない倉庫のeコマース形態でこの出荷の遅さはないわ。
4000個の在庫のうち、俺多分相当早い注文だけれどそれでもこれだから、たぶん確認中の人はまじで9月頭は余裕で通り過ぎるよ。 日本人に生まれた時点で最速入手は無理なんだから肩の力抜けよ とりあえず暇人なのでとりあえず都内住みなのでアキバに開店凸してみよう
1個でも確保できればそれで当面はしのげるわけだから 昨日から出荷作業中のままだけど
さすがに今日発送されるよな そういえば、FPSをプレイするにあたって左手専用キーボード使っている人っています？
razer タルタロスv2とか普通のキーボードよりゲームだけみれば全然使い勝手よさそうなのだけれど、いかんせん試した感じキーの音が煩すぎて。
未だに他の選択肢だとG13しかないのかね。 俺も昨日まで出荷準備中だったけど、今朝、佐川から配達時間の確認来てたから今日届く
他の人も、実はそんな感じじゃない？ gprowl使い始めたら明らかにエイムよくなったわ 軽さは正義 ark店舗凸で１人2限で買えた。これで一息つける
ふもっふキャンセルしないと 出荷作業中で俺も止まってたからいつ来んのかと思ったけど今来たわ >>422
あの手の製品でマジで使えるクオリティのものってあんのかな？
セパレートキーボードの片側だけ使ってたほうがはるかに使いやすそう 追跡番号も教えないとかふもっふ本当クソだな
二度と使わねえわ >>433
FPSではメリット少ないけど
RTSやMOBAで使うとスティックが便利すぎて手放せなくなる ファイナルマウスってもうマウス作らねぇの？
なんか別のフィールドへ行くだとか前にツイートしてたと思うんだけど >>433
慣れたら左手専用の方が絶対に使いやすいと思う。そもそも普通のキーボードやセパレートは完全平面でエルゴノミクスデザインでは内分文字入力しか想定していないし。
>>435
azeron知らなかった！これよさそうだから調べてみる！サンクス！
>>437
ninja air58もそうけれど、そもそも初期生産以外追加生産しない企業よ。だからふもっふ含めて代理店を通して買うときは代理店が初期ロットのうち何個を販売できる契約になっているかだけの話になる。
そこで代理店が大量仕入れして複数回にわけて放出なら日本でも複数回買うチャンスがあるけれど、いずれにせよジリ貧だから買うなら買わないといつか中古でボッタ価格になる。
まぁ今回は小さめでアジアの方が受けがいいから、FPS等がメジャーなアメリカからの評判がそこまでではない分、中古価格もそこまでにはならなさそうだけれど。 >>439
嫌なんかマウス業界から手を引くみたいな話を見たんだけど
ガセだったのけ >>440
ガセじゃないよ
もうマウスは作らない
スニーカー業界に参入する うはwあたりまえのように棚に鎮座ましましてござるwww
https://imgur.com/v9LsoGp finalmouseの作る靴ってどんなもんになるんだろ viperも開店早々手に取ってレジに持っていく人がいたよ
こちらも出足は上々といったところかな
https://i.imgur.com/AB9viMC.jpg >>438
俺が買ったときカウンターの中をチラ見したら大きめの箱に50個くらいはあった印象だけどねえ
それとも奥にもっと隠してるとか?それはないかw 10年前の「は？PCでゲーム？きっっっっしょ！」が嘘のようだわ
嬉しいもっと盛り上がってくれ 今や「PCゲーマーです」と名乗ればヤンキーどもは大小便垂れ流しながらひれ伏し、女たちは股から滝のような愛液を垂れ流し求婚する
そんな時代だからな 待ってる間にお腹いっぱいになってどうでも良くなった感ある gamescom2019でmodel o-展示してるっぽいな
流石に現地無理だから外人ニキの感想待ち 軽量ミニマウス戦国時代来たな
Cape Town, 三好長慶
mm710, 松平元康
O-, 羽柴秀吉 届いたからちょっと使ってみたけど手小さいから中々いいわその後gproもったら重すぎて笑った >>453
O持ちの外国人ニキ(19.5, 10.5)によると小さすぎるらしい
並べた側面から見た感じ、本当に小さい
摘(つま)みは嬉しいんじゃないかなセンサー位置が離れているのが気になるらしいけど viper69gって軽すぎだろ
個人的にはある程度重い方がエイム安定するんだが
まぁ好みか >>457
親指側に穴あるのは別にいいけど薬指小指側に穴あるの嫌だから薬指小指側だけシール貼って使ってるよ貼ってる方が個人的にはいい マウスにおけるココシャネル(更に洗練され大きな影響力を持つ)芸術はグレムリンには理解できない様だ finalmouseさっき触ったけど軽すぎて草
手が小さい自分でもびっくりするほど小さかったけど転売価格で買うやついんのか？
14kでも高すぎなのに 昔プロゲーマーでも豆みたいに小さいマウス使う人が一定数いたよな
ああいうのがまた流行ってほしい シール問題なさそうですね
届くまでが楽しい
しかし高い いいからサンワの400-MA112買え
今なら1000円引きの4000円だぞ さっさとG913のテンキー無くしたやつ出して欲しい ファイナルマウスきたけどこれは小さすぎてダメだ
つまみ持ちしかできねぇ
買ったやつ全て捨てるわ 基本的な質問で申し訳ないのですが
razer viperの重量は69g(ケーブル除く)と表記してあって、razer eliteの重量は105gと表記してある。
eliteの重量をよく調べると4gamerなどでケーブル除く重量は71.5gと載っているので、eliteの105gという表記はケーブル含む重量と判断出来るよね？
重量表記がケーブル含めたり含めなかったりバラバラなのはどういうことなんだろ。
まるで税込価格と税抜価格を比較して、税抜価格の製品も税を加算したら結局同じ価格なのに税抜表示の製品がみんな一様に安い！とか言っている感じがして気持ちが悪い。
viperとeliteが同条件で重量をはかった場合、69gと71.5gならほぼ誤差だよね。 質問を書き忘れたすまない。
質問の内容はメーカーが一緒な場合、重量の測り方ってちゃんと公正に同条件なのか聞きたかったです。 今までのファイナルマウスと同じ感覚では無理な代物だよな
長さ、幅の寸法ではG300と同じかな、高さはg300のほうがケツ高だが
むしろつまみ持ち矯正機として使うべきかな >>477
eliteってそんなに軽かったのか
正直ノーマークだったわ cape townクリックが凄く向上してる
軽さよりそっちのが驚きだわ 手の型取るよりもちんぽの型取った方がしっくりくるぞ fmそんな小さいんだ
普段使ってるpawnでもデカくて使い辛く感じるぐらい手小さいから楽しみ ファイナルマウスにシール貼ったらいい感じにしっくりきた
神マウスかもしれんわこれ 極小軽量マウス好きならZaunkoenig M1Kを震えて待て
3360搭載で23gだぜ 散々馬鹿にしてたグレムリンがUL2の好評価聞いて顔色変わってそう もう新作も出ない追加生産もしないマウスなんて慣れたらそれこそ壊れた時に困るから手出せねぇ 壊れたら今ある最高のマウスを使うだけだろ？ ビビるなよ。人生は有限だぞ
まぁ俺は26個買ったけどさ UL2軽すぎて笑うわ
硬い空気を掴んで振り回してるみたい 穴無くてもパーツ同士の溝にお前の垢や精子がこびりついてるんじゃ 手を入念に洗ってからやれよ
ミツバチじゃないんだから手垢とか鼻クソ詰めるなよ >>493
箱に赤福入ってても気づかないレベルで似てるな サイドボタンとかホイールなしは競技エイミング向けでゲーム用ではなさそう
それよりAzeronやばいな次の予約220ユーロだぞ
その代わり次世代機出た時3割引
早めに買っておいてよかった、でももう一機予備に欲しい インフィニティスキン剥がした後のべたべたをとる作業のインフィニティ感 あれって自己吸着シートみたいなのじゃなくてふつうの両面テープなのか あれ？どっかのレビューで再接着可能な非糊タイプって書いてあったんだが いや～G303の代替になるなら他の左右対称でもなれてる
UL2の形自体はベーシックだからね サイドだけテープ貼ったら手にちょうどハマったわ
これで横幅調節するのはありだと思う G303がベストマウスなんだけど、やっぱ代わりにはならんか fmの信者見てると昔のrazer信者に近いものを感じる マウスの性能なんて頭打ちなんだからブランドで選ぶのはありだと思うけど
finalmouseをいくら信奉しても今後は靴しか作らないってのが諸行無常 ul2 今のところmodeloより優れてると感じるのクリック感と重さぐらいだわ
一週間使って微妙だったら売ってsk-l買うかな マウスって基盤さえ水没させなけりゃ一生使えそうだけど
スイッチもケーブルも交換かスプレーで直せるし
ガワは投げないと割れないだろ ファイナルマウス再入荷いつだよ
早くしてくれ
東京ゲームショウで買えるかな？ finalmouseさすがに小さすぎでしょ
つまみ持ちユーザーの中でもさらに極一部にしか需要なくないか？ ファイナルマウス 小さくて糞判定したけど、慣れたら神マウスだったわ
捨てずに済んだ
軽くてかなり小回り効くからaimがしやすすぎる >>524
最近のマウスって電解コンデンサ使われてない気がする
セラミックコンデンサの方が軽いからかな >>526
お前危なかったな
もう少しでグレムリンに落ちるとこだったぞ >>515
俺はもう303の形状はこれから出てこないと踏んで他マウスに移ったわ
303に慣れてると移ると大変だった UL2に慣れてしまった人は寿命が来たとき地獄を見るだろうな つまみ持ちしたことなかったけどUL2だと自然にできるしめちゃくち軽いから持ちかた変えたわ サイドのインフィニティスキンだけでも付けると、持ちやすさが格段に上がるな
今回、FMの最大の発明はこのスキンの方かもしれない 続々と考えを改めてる奴が増えてるな
シール貼るだけで画期的()とか笑ってたやつは息してる？ finalUL2形もクリック感も期待以上で大満足だけど無線に慣れたせいでコードに違和感がスゴイ
何か対策方法ない？ マウスバンジー使えば解決する？ 慣れる？ RazerのDeathadderのクリップを後付け出来るって感じや
サイズ的に俳句マウスと同じになるんやからそりゃ手に合うに決まっとるわ まあとは言ってもcape 単色だけで終わるとは思えないな
UL1にファントムがきたようにあといくつか色違いがくるんじゃないか? ul2もうtgsぐらいしか買えるとこない感じ？
ワンズもArkも悩んでたら売り切れたんだが Ghubって
常駐オフったら
設定保存不可なのやばない
カスアプリロジクールぶちこんできてるな
新型でしゃーなしで入れてやったら
そもそも起動しないとかで６時間とられたしね >>539
https://i.imgur.com/IIsLsFB.jpg
寸法はほぼ同じサイズかな
画像だとGproのほうが太っちょに見えてるけど、gproは底面にいくにつれて
横が狭くなる逆台形の形じゃない?だから持った感じUL2とあまり違和感はない
ただ重さだけがUL2のほうが軽い HyperXの新作ワイヤレスPulsefire Dartの形がすげー好みだわ
有線も出すなら欲しいかも
3389、50時間
https://imgur.com/a/KSGyyxN 原価１０００円にも満たないものに熱狂するあほどもー＾＾ gamescomに出展してたのか
pulsefireって毎回クソでかいんじゃないの 自分のaimを上げてくれるものになら百万払ってもいいわ 持ち方も大事だろ
でも一番大事なのはやってるゲームだわ
例えばフォトナとR6Sじゃ求められるマウスは全く違うからな どのゲームでもまあまあ使用率高いgprowlってすごいんだな 傾向見ると唯一csgoだけはそんな軽さ重要視されてないっぽいよね >>555
後ろ取られたくないから、要所要所で振り向かない？ どんなFPSでもいちばん重要なのはマウスやキーボードじゃなく広い机だと思うわ FPSで一番重要なのは”誰と一緒にプレーするか“でしょ
やっぱ一人でやってるとつまんねーもん
アリーナ系が枯れた要因がこれでしょ >>554
アリーナ系みたいに追い回す訳じゃないから
止めやすいけれど動かしにくい、重いマウスのデメリットが小さいというのはありそう 240Hz出るPCスペック
500mmパッドの置ける机
ゲーミングチェア
この辺はデバイス選択以前の必須環境だろ mm710
ロケジャンが白と黒、そして光沢と艶無しの写真あげてるな
公式は黒の艶なししか売られないのにずるいわ 海外でもUL2の配色はやっぱり不人気みたいでホイールとケーブル交換する輩が続出してて笑う 座面の高さ調節はもちろんだが、手すり(アームレスト)の高さ調節ができるのは重要だな
最近はオフィスチェア、ワークチェアでもアームレストの高さ調節できるモデルが増えてきている
これからはそういうのを買えばいい ゲーミングなんてマーケティング用語入れて価格維持してる製品より、椅子を専門にしてるところのちゃんとした理由のある製品買わんと(ゲーミング椅子を推奨している若者として)話題にのぼらなくなる40以降地獄の人生を送ることになるぞお前らの事好きだから明確に言うが インフィニティスキンを貼るのか貼らないのか、貼るなら何をどこに貼るのかで三時間悩んだあげく、右サイドに2.5mmを一枚だけ貼ることで落ち着いた。
左は再度ボタンが押しづらいから無理だな。
つまみなら上は関係ないからこれもない。
後は手のサイズで薬指小指が落ち着く厚さになるように右に貼るのかベストだと個人的には思う。
ちなみに他の人はどんな貼り方？ カッティングボードでも買ってきて木ネジで止めれば肘置き作れる 俺は座椅子派だから椅子の横にダンボールとタオル積み上げてるぜ
これがもうやりづらいのなんの ゲーミングだと肘置きが邪魔で机の下に椅子が入らないとか
下方向にマウス持っていくと肘が背もたれに当たるとかなくなるんだよね >>571
これ
ゲーミングチェア買うなら貯金してエルゴヒューマン買った方が絶対幸せになれるぞ >>572
一旦、全部貼ってみたけど俺も右側だけに落ち着いてる
あと追加で貼るならケツのところかなぁって感じ UL2 なんとか被せ持ちも出来るよな？
指先マウスからはみ出るけど、これってあんま良くない？ >>577
椅子は合う合わないが激しいからそうとも言えないだろ
俺なんてバロンからewinのゲーミングチェアに変えたし >>580
かぶせもいけるとは思うけれど、クリックは指の腹付近で押さないと押しづらくないか？
手前とか上にスキン貼って接地面を長くして、指ができるだけクリックしやすい位置に来るようにするといいかも。 肘乗せが無いとハイセンシで動かさざるを得なくなるし疲れるからゲーミングの肘置きは便利 逆に肘置きこそハイセンシ向きじゃね
リストレストみたいに可動域狭くなるからローセンシだと邪魔 基本は肘を軸に動かすから振り向き20cmの俺には置く場所が必要 プロ見ても姿勢バラバラだし、結局なれてしまえばプレイに大きな影響出るようには思えないけどなぁ
悪い姿勢で長時間ゲームするのは腰にきそうだけども 肘置きがいるのは
手首らへんを机の端につけてるハイセンシの人だけ
それ以外の人は机に腕を当ててるから不要
背もたれが揺れない椅子の方が需要ある
背もたれがしっかりしてる椅子なら体も揺れなくなってエイムが安定する
まあ姿勢にもよるけどね
前傾姿勢の人は背もたれに背中がつかないから関係なかったり
ちなみにここはゲーミングチェアのスレではない fpsガチ勢だけど肘置き要らんなあ
ゲーミングチェアダサいし自分に合った椅子ざがすほうがいい 肘より少し手寄りところが支店じゃない？
肘支店は反応して遅そう ロケットジャンプニンジャが使ってるマウスとマウスの左クリック同士をぶつけて
どっちが応答速度が早いか表示させるソフトがどこにあるか知ってる人いませんか？ 手首も肘も浮いてaimしてる人は尻aim？肩ではないよねついてないし Cape Townのシール、剥がしたあとシール特有のベタつきが残るって除雪車みたいな顔の人がreviewしてるわ
鼻で笑われてる >>591
まともなオフィスチェアと比べりゃ所詮は廉価品だからなゲーミングチェアって
ゲーミングと名を冠するもので必須なのってマウスくらいで、それ以外はその分野の実績があるメーカーのいい商品買ったほうが幸せになるわな https://www.cecile.co.jp/detail/VQ-666/
マジレスすると床にあぐらかいて上みたいな座椅子でプレイするのが一番安定する
普通の椅子は結局太ももと尻しか接地しないから限界がある >>596
いや、モニターもゲーム向けの方がいいか
マウスパッドもあるな
以外とあったわ 一応artisanだけどマウスパッドは一般向けのclassic使ってるわ >>593
ttps://www.bloody.com/en/download.php?id=6
多分これ GProWLはサイドボタンが押しにくいっすね
ボタンが小さくいのと少し遠くにあるのがイヤンな感じ キーボードの「ロールオーバー」や「同時押し」を調べるツール
4Gamer Keyboard Checker
https://www.4gamer.net/games/026/G002688/20120302062/
Windows10だと使えないんやな・・・悲劇やな UL2届いた
穴あきマウス初なんだけどケースから軽くてビビった
そして実物握ったらAirと呼んでた理由がわかった、もう穴あき以外戻れねえ >>600
invalidって表示されてうまく使えなくて測れなかった…
貼ってくれてありがとう >>602
売り切れてて草
どっから見つけてくんだ？
ツイッターで宣伝もしてないのに 俺が気づいたのは23時12分くらいカートにいれたけど決済しようとしたら在庫切れになった
あと10分早ければ買えてた
本当に自殺したい katanaが正式販売決定するまで待ってればいいじゃん 買えなくてもMM710待てばいいしな
つまみ持ち以外ならこっちの方が良いだろうし >>611
>あと10分早ければ買えてた
神様は貴方をフリーシンカーに値しないとお考えなさったのでしょう
貴方は最早グレムリン、死んでも地獄に落ちるのみです、そこに輪廻転生は存在しません
最後の審判が下されるまで永遠に地獄の業火で焼き尽くされるがよい、グレムリンめ！ 最初あれだけ叩かれてたけどいざ購入したら手のひら返す人多くて面白かった
ちなみに自分もその1人 MM710穴がでかくてダサすぎる
PCファンだけつくって満足してろよ二流メーカーのくそが 買えなかった奴は俺がメルカリに２万で出すから安心して買ってくれよな なぜ例のマウスを持ち上げる人は攻撃的な人が多いのか katanaもmm710もUL2には勝てないよ
いいか、たった5gでもそれは神の領域なんだ
wow神のエイム プレ値はねーな
次 靴作るんでしょ
誰が買うんだよ お前たちが手に入れるはずだったUL2なら俺のデスクトップの上で寝てるよ
https://i.imgur.com/pn79t1E.jpg >>615
まーた使ってもねーグレムリンがなんか言ってる >>625
素直に参りました、それ全部自分で消費するの?
使い切る前に人生の方が使い切れそうなんだが 自分が持ってるマウスの中だと有線GproがUL2と見た目上の形は一番似てるけど持った感じが一番似てるのはZA13だな 届いたー
小ちゃっ
シール何も付けないとマジ子供用 Finalmouse信者湧きすぎ
razerだのartisan信者の比じゃないレベルで気持ち悪い まぁこの軽さ､癖のない形
まぁ普通に人気出てもおかしくはない
つか売れ！もっと作れ！ エアレビューだらけのこのスレの奴らにグレムリンと言う言葉はかなり効いてるようだなw >>636
ファイナルマウス公式Twitterがネタで宗教じみたことばっかツイートしてるアンチはグレムリンなんだってさ 大量に在庫抱えたから消化しない限りはステマさせてもらうでーw 真ん中のアールの所に触る貼ると
シワができる
あれが嫌 客観的に見てゲーム業界に真摯さが微塵も感じられない企業の、いつ生産終了するとも限らない変な商品買うやつの気が知れない
シールなんて笑ってしまうわ
後々ずれてくのが目に見える たぶん工場の設計図盗まれて
0-とかいうやつ作られたんだろうなぁ >>645
主観全開でワロタ
わざわざマウス語るスレで買わないアピールする熱意イイね！ 形状秘密にしてたけど
中国のベンダー使ってるから
もれたんだろうなぁ どんないいマウスでも売り逃げの時点で無いわ
それに完全に慣れたら壊れたとき逃げ場ないじゃん グレムリンって凄いでしょ
何回も同じやり取りするんだよ >>648
原価1000円なんだから別に良いだろw
設計費用なんて数百円程度なんだからまた作れば良い G-wolves Hatiが無線で何gなのか気になる
無線で60g以下だったら試してみたいわ >>641
つかみでかな
わざと爪立てる感じじゃなくて指が余る部分だけ自然に曲げる感じで UL2は軽量のカテゴリーでは最上位に位置するマウスになったのかもしれないけど
1プレイヤーにとってのオンリーワンはまだ重量だけで即決できるほど簡単なものじゃないと思いたいな
UL2を入手した現在でも自分のベストはG300であることは変わらぬ事実だ >>654
どこで転売してるのかも分からんのに都合良く自分の出品を落札してくれるとでも思ってんの？w
アホだな マウス自体は悪くないけど14000の価値があるかと言えば微妙 有線で14kとかボリすぎだよな
有名配信者に金バラまきすぎたか？
小型、軽量マウスを流行らしたのは評価するが てかul2ってスキン貼ったら重さ変わるよね
air58の大きさで47gなら飛びついてたかもしれんけど >>662
スキン貼ってair58と同等のサイズにするとおんなじくらいの重さになるからな あぼーんしたらスッキリした
このスレで熱狂的信者と極端なアンチ（視野の狭い人間）のレビューは求めていない おてて小さいからUL2めっちゃ合うわ
Gprowlのサイズだとちょっと大きかったんだよなぁ >>663
そうそう
あくまで個人的考えだけどだったらズレたりするリスクを態々14000かけて得ずにドスパラの3千円のマウス修理かどこかに持ち込むよなーって
もしくはdm1pros買ってきて基盤移植でもいいのか 日本人の手にフィットしすぎだなUL2
こんなフィット感で外人は今までエイムしてたんだろ？
そりゃ海外のがつえーわ 日本でも糞デカいサイズのマウスが流行ってるのはほんと謎
事務用は小型ばっかりなのに MSのアレが天下とってたんだよほんの少し前まで
重り付属も正義だった
ミニマウスはビジネスマン()御用達として認識されてた特に海外では
変われば変わるもんだね
政治経済にも言えるけど、振り子だからね
同じことの繰り返しで儲けられる 流行ら"された"ものは100％廃れ(させられ)るから、どちらか一方に肩入れするのはやめといたほうがいいよ吸われちゃうよ
否定から入ったものは意図的に力を加えて流行らせているものの特徴だよ >>656
なんか効いてるな
よほど都合が悪いようだな >>673
勝利宣言だけじゃただの統失だぞ
論理的に返信せえや 昨日ul2実物さわったけど軽すぎて小さすぎてオモチャみたいだったんだが
お前らよくこんなん使えるよな
軽いのはともかく小さすぎて無理 >>674
評判が良いらしいという空気を作れば買う奴が現れるんだよなぁ
ていうかマジで顔真っ赤にせんでくれや ダルい >>675
こんなオモチャが1.5倍で転売できるんだぜ？買うしかないだろ？ >>678
それは間違いないな
機を逸してしまったようで残念だわ >>675
そりゃ最初は慣れないよ
でも慣れたら肥大化したマウスには戻れなくなる
公式ツイッター見てないの？頭グレムリン？ シールは思ったより良かったけど粘着性と汚れやすそうな素材なのが気になる >>679
いや別に出品数が桁違いに多いわけでもなければすぐにはけるだろ... お前らシール貼ってんの？
軽さ求めといてシールで増量とか俺にはわからんのだが まあ絶賛してるのは信者と転売ヤーだろうな
確かに軽いのは良いけどサイズが人を選びすぎるし
手放しで勧められるようなものではない 需要が一番あるであろうこの時期でさえもフリマじゃだだ余りだし
変に高値付けて今の時期に売り払えなかったら一生抱えることになりそう 多汗で手垢でやすく、掃除もきらいな自分はハニカム系は店にあったら触るくらいかな
穴あき以外で軽さを求めるならガワの素材変えるしかないよね
今あるマウスのプラがどんなもん使ってるかさえ知らんが、釣り竿とかゴルフクラブと同じのにしたらもっと軽く仕上がるんちゃう arkで触ったけどクリック感もホイールもクソじゃん
軽いという一点のみで1.3万も出せない 不毛すぎるから画像あげとこ
どのマウスに限らずまともに使ってすらないのに批評するなよな
マウススレだぞ
http://iup.2ch-library.com/i/i2009865-1566622935.jpg >>690
カーボンのこと？
ABSとかより重いぞ >>692
机無いのかお前んちは
買ってあげようか？ fm信者と転売屋とfmアンチの闘いか
まだしばらく続きそうだな 終わりのない闘争こそが人類を進歩させるのだ
争えもっと争え MM710って形状糞じゃない？
model o-とproject4が良さげ >>700
自分で展開してきた持論だろ
レッテル貼りしか出来なかったな最後まで >>699
まあ安心と信頼のFK形状をモロパクリしてるmodel o、model o-が安定でしょ >>692
うわっ！フリーシンカーだ！気持ち悪いから書き込むなよ >>693
カーボンはわからんけど、調べたらガラス繊維は混ぜると重くなる見たいやったわ
てかそもそもプラにガラス繊維やら炭素繊維やらを混ぜて使うのがデフォみたいやわ
じゃあやっぱハニカム状に肉抜きするのが現状軽さと強度のバランス面では最適解なんかのぉ スキン貼ったら重くなるってのはそうなんだよな
素体で最軽量を誇るんだからその状態で使うことがul2が最高のポテンシャルを発揮できる条件なんだろう
スキンの代わりに鉄壁を貼るかな ul2ってやつ、アークで在庫ありになってるよ。
これじゃないの？ 秋葉原でケープタウンとviper触ってきたわ
viperは思ったより形とクリックとコードがクソ
ケープタウン逆にair58よりクリックもコードも形もよくなってた
ケープタウンarkにまだ大分在庫あったし急いで買えば全然間に合うぞ 罵り合いつつも合間合間に中身のある情報が上がってるのがお前らの性根の良さを表してる Viperは右側のサイドボタン邪魔だなあ
なんで今の主流が右サイドなしかRazerは考えて欲しかった finalmouse UL2は持ちやすさを犠牲にして軽くしたマウス
UL2を使ってみて改めて｢軽さだけが全てではない｣と感じる
軽さだけ考えればもちろん軽ければ軽いほど良いが、手に合わないサイズであれば元も子もない zaならmm710待てば良いんじゃね
小ぶり過ぎる気もするけど ul2手と持ち方が合う人にとってはかなり良いだろうね
でも結局fmのスタンスが基本売り逃げな時点でリピートできないのが気が引けるんだよなぁ
初期の頃は手探りだっただろうからわかるけどもう絶対に売れるのわかってるんだから他の新興メーカーみたいにちゃんとやればいいのに UL2は正直10000円ですら高く感じる
まず小さくて持ちづらい
粘着テープを3枚重ねて貼ってもせいぜい4mmしか増えない
粘着テープを貼ったところで面の角度は変わるわけじゃない(当たり前)
ずらして貼っても浅い階段になるだけ
パラコードとクリック感とセンサーは良い ark見損なったわ
便乗値上げとかaskじゃねえんだからさぁ まあとりあえず買ったけど本当に安く買えたら報告する ケープタウン持ちやすかったけどな
このへんはつまみ持ちの具合とか適正にもよると思う
俺はつまみ持ちならかなり指を絞って掌は一切触れさせないから指の位置とか半端な広さに強制されたり大きく動かすと掌ついちゃうviperやAir58より遥かに持ちやすかった
指だけでつまむ持ち方で細いマウスが好きなヤツなら確実に最高クラスの持ち心地になる
それでもやっぱ値段はネックだな
冷静に考えて結論としてmodel o -買った方がいい ビッグハンドにも持ちやすいデカさで馬鹿軽いマウス出してけろ UL2のクリック評判良いけど微妙だわ
普通のマウスであればしっかりしたクリック感があって良いところなんだろうけど
UL2では本体の軽さに対してクリック重すぎる
軽くてスイスイ動くのにクリックで力を込めないといけないからなんかちぐはぐ UL2 本体重量に対して クリックの重さあんなもんじゃないの アレ以上軽くするとgpro問題が発生すると思うわ g304って電池単4にしても重心かなり後ろ寄り？
今有線gpro使ってて乗り換えたいんだが、gproでもたまに前浮いたりするから気になってる >>727
若干後ろ寄りの真ん中
単4にすると90g以下になるので魅力的に思えるけど実際やると電池だけずっしりするから全然軽く感じないよ
マウスの軽さってのは重量より全体的に上手くバラけてる方が重要だとG304で学んだわ >>730
情報サンクス
別に重くてもいいんだけど重心が偏るとやっぱ違和感感じる人はいるよね ずっと思ってたんだが、ここのスレはデバイスマニア同士が議論し合う場なの？
それとも、最適な一本を追求する場なの？ >>725
finalmouseは他のも重く感じるんだよ
ハウジングの設計のせいだろうな
スイッチ交換やスイッチを押す機構を改造したりはやってる人多し >>732
最適な一本は個々人の手の大きさに差がある段階で無理だろ
重さの好みも最軽量がベストorベターみたいな流れになってるけど
ある程度の重さが必要って人もいるし たしかに手のサイズによってマウスは変わる
でもそれは過去の話だ
先日最強のマウスが発売された
FM UL2である
どんな手のサイズの人にもフィットし、神のごときエイムを得る
wowこのマウスを使ってない人はまず撃ち負けるだろう >>729
興味持つほどの事じゃないよ
スイッチ軽すぎて誤爆するやつ 一周回って自分の使ってるお気に入りマウス軽量化するのがベターだな
1gでも軽く剛性を気にするなら専用設計のマウス買うしかない >>729
世界中で発売当初からなくならないチャタ報告かな
軽すぎるクリックと応答速度特化のせいと見るけど原因はわからん 万人にとって最高のマウスならEC2かGproWLって事になっちまうでしょ
俺にとって最高のマウスの方が大事だと思う GPROスイッチ誤爆するのも人によるけどね
俺はピッタリだったし
GPRO WLは知らん gproの誤爆は普段使いで力を抜いてるときによくしたけど
ゲーム中にしたことはなかったな
ゲームに特化するならあれくらい軽い方が良い gproとしか書かなかったり
zaとしか書かなかったり
ワイヤレスなのか無線なのか
11なのか12なのか13なのかとか
そういうの明確に書こうや
g-sr seをg-srって言うのと似たようなもんだからな 雑魚マウスでいちいち議論してんじゃねぇよ
UL2手に入らなかったグレムリンか？ EC2がメジャーみたいな言い方してるけど
あんなのCSGO勢の老人しか使ってないでしょ gproはgprowlのことをgproと表記するとんでもない野郎がいるのが悪いんだ >>747
マジョリティの貧乏人と幼児に寄り添って欲しいよな
デバイスの話すんなら
わかったかじじい 最強のマウス
無線、GproWL
右利き、SK-L
左右対称、model O-(予定) シールの粘着無くなったらどうするの？
ホコリとか付いて
やっぱり無いわこのマウス sk-l使い始めてから久しぶりにgprowl触ったら重すぎてビビった
コードも煩わしさ全くないし無線のメリットも特に亡くなってしまった >>753
sk-l昨日から使い始めたけどgprowlも破壊なしで71gまで軽量化できて甲乙つけがたいぞ gprowlってパワープレイ機構なくして片側サイドボタンにしてボタンもマグネット式やめたら70g弱くらいに出来てたっていうのがちょっともったいなく感じるんだよなぁ 正直重さなんてどうでもええと思うけどなぁ
机の上の平面滑らすだけだし
持ち上げる時も気にならん
まぁ頭打ちだから工夫しないといけないのはわかるけども ちゃんと実機触ったか？
UL2握ってるとニヤニヤが止まらんぞ Zowieはいつになったらハニカム構造マウスを出すの？
Sシリーズでハニカム構造出してくれれば、まんま理想のマウスなのに
早く出さなきゃ中華会社のg-wolvesに
絶対またパクられる XM1みたいな物は出すだろうけどハニカムは絶対に出さない 俺はG-wolvesについていくぜ
SK-LがEC1.5だったからEC2.5サイズのSK-MとEC3相当のSK-S出してくれ >>762
ちょっと重いけどec2.5は400-ma112でも良さげ >>763
もーちょい軽かったら最高だけどコレも名前が覚えづらい以外はムチャクチャ良さそうなんだよな
価格がべらぼうに安いしエントリーモデルとしては最高なんじゃないかこれ 軽くなるほどローセンシにしないとエイムが滑って仕方ない viperはもう少し時間をかけていけば少しずつジワ売れしていきそうな気配がある
上級プレイヤーにいき渡ったこと、ul2より大量生産品であることを考えれば
累計は結果的にul2よりも売れるんじゃないかな スイッチが光学式になったところでたいしたメリットじゃないしな 大手メーカー（ロジ、スティール、レーザー、zowie）以外のマウスの話やめてくれない？
三流メーカーのデバイスて雑魚しか使わないだろ このキーボードケーブルの入手ルートを知ってる人いる？
概要欄のリンクは売り切れてた
https://youtu.be/dFrGqthXObA まあ ゲームをうまく遊びたい層といいデバイスが欲しい層は違うから
配信でも ゲームプレイできない配信してるやつらとひたすらデバイスをレビューしてるやつらは違うだろ ゲームプレイできないってなんだ…
ゲームプレイで見せる配信 だな >>773
実際に使って試してないだろって意味でのエアプだよ gprowlはケーブルないこと以外何も感じなかったが60g以下のマウスは笑ってしまうほど世界が変わる >>777
ネカフェとかで一日中使ってみての感想よ
マウスパッドの摩擦もあるし滑らすだけだしまぁどうでもいいなとは思った いいからサンワの400-MA112買え
\3980が週末限定10%引きだぞ FPSガチ勢「マウスの重量？どうでもいいだろ。ネカフェで遊んだからわかる」
はあ ネカフェでFPSやる奴って家で出来ないからやってんの？ >>769
viperの在庫
アマとarkみてたけどどちらも即日完売で今二回目の入荷だからかなり売れてるとおもうよ
いまはpro ieが絶好調だからおれはもう少し待って買うかな "税抜きだ！つまり足元見てる！"
ってよくわからんな viperは形が悪いなんでFKと数ミリしか変わらないのにあんな持ちづらいのかわからん
クリック感もなんかヘコヘコしてて残念 >>790
価格が高い。これは足元見てるな
ならわかるよ
税抜きは足元見てるは意味わからん
姑息だとか紛らわしいならわかる 他は税込なのに一つだけ税抜なのはさすがにｗ
姑息なことしないで素直に値上げしたほうがマシだろう ここの奴らはUL2の公式価格知らんの？
やばすぎだろ.... razer信者とfinalmouse信者って似てるな 120ドルじゃん日本円で12600円くらい
送料とか考えても14500円くらいまでは良信価格 社会人なら行間を読む癖つけな？
(他は税込でこの価格なのに)税抜きとか(最後の入手手段だから値上げして)足元見過ぎでワロタって意味だろ (社会人なら誤解されないような文章を心がけるのが常識ですよ、特にネット上では) マウスはフリーシンカーにとって聖書と同じ物
それに税を掛けるとか日本政府はグレムリンか？ >>804
本体重量でも54kgは素晴らしいな
クラマスは国内の希望小売価格でも
mm520,530 ￥5,980
cm310 ￥3,000(?)
mm830 ￥7,980
と、割とお求めやすい価格設定をしてくれるので値段も期待できそうだ >>801
> (他は税込でこの価格なのに)税抜きとか
と
>(最後の入手手段だから値上げして)足元見過ぎ
が繋がりがないんだが
社会人ならまともな文章を書いておくれ >>808
男なら54kgくらい持てるだろ
女子どもじゃあるめえし 初期ロット避けてmm711を待つのもいいかなと思ってる >> 814
俺様「文章おかしいぞ」
>> 814「消えろ！！！！ニート！！！！」
そんな社会人いてたまるか
まあ居るか >>818
丸型コネクタそのものも普通に売ってるから部品揃えて自作した方が安上がりではあるよ 超軽いマウスを使う代わりに、超滑るマウスパッドを使うのでもあんまり変わらない気がしてきた
ところでViper触ってきたんだが、クリック感がすごく変
超浅いのになんか重いって感じ、違和感しかなかった >>819
> (他は税込でこの価格なのに)税抜きとか
↑値段が高いことを意味している
>(最後の入手手段だから値上げして)足元見過ぎ
↑入手する手段が他にないから足元を見ていることを意味している
要約すると、限られた手段しかないから値上げして足元を見ている、ということ
至極真っ当で繋がりはある 光学スイッチなら接点がないから軽そうだけど、逆にクリック感を強調する設計にしてんのかな >>826
他は税込なのに税抜きで売ったら値上げだろ？ 括弧入りでわざわざ税抜きと表示しているんだもの
別に詐欺でもなんでもあるまいよ 普通に買ったら13000円だから良心的にもほどがあるんだけど たぶん同じスイッチの他社製マウスを使ってる
重いわけじゃないけれど、普通のスイッチと少し違うパキパキと鋭いクリック感
自分は気にしないけれどクリック感にもこだわりがある人だと合わないケースがあるかも 最悪興味もないTGSに行って買えるかどうかも分からないベースに行かないといけないかと思ったけど
なんとかネットで買えた 税込みの値段と税抜きの値段が同じなら実質値上げだろって意味じゃない？
興味ないから実際の価格比とかは知らんけど一応文だけの補足で そうだよ
初回が税込み13980円 次回が税抜13980円 他の商品と比べて「値上げ」だからな
値上げという単語の意味を理解していないとしか >>836
それなら実質1100円くらいの値上げだな
詐欺とは言わないけど同じ数字に揃えてるところが巧妙っていうかちょっとこすいなｗ 光学スイッチはカチって押し込んだあとに金属と金属がふれあう接点がないというだけで、カチって言う物理的な動作はあるぞ まあそれくらい殿様商売しても店のファンがついてくるってことだろ 自分だけの気持ち悪い解釈してると就活終わるぞ
気づけてよかったな 揚げ足取り社会人しかいない日本はおわおわり
足引っ張るかマウント取ることしか考えないの息苦しくない？ そもそも他が税込表示なのにひとつだけ税抜き表示なんて狙ってるとしか言えない
まあPCパーツって一つ売っても利益が出ないとも聞くし
入荷したから即日完売の状況で代理店も稼ぎ時だと必死なんだろうな その通り
そもそも買うか迷ってる時点で深層心理的グレムリン
敬虔なフリーシンカーは家を担保に入れてでも買う メルカリでもうプレ値で売れてるんだ
いるんだねー買う奴 バカという生命体は常識では計れないからねしょうがないね 安心しろ
聖書の値段を釣り上げる奴は最後の審判で地獄に落ちる マウスで他に光学スイッチ使ってる所ってどこだっけ…エレコムだったっけ？ >>856
あまり難しく考えないほうがいい、あとは定量的に考えること
例えば税込100円のものが税抜き100円で売られるとする、つまり108円で売られるわけだ
「値」が上がってるわけだ
これを値上げという。 >>857
馬鹿かお前は
前後の文章が繋がってねえっつってんだろ
ボケが殺すぞ ここは税込みと税抜きについて話し合うスレだったのか… >>860
あぁそうだサンワだ
アレも似たような感触なのかね >>863
普通にカチカチするよ
柔らかくない確かなスイッチ感
遊びは少ない いらないから買わないけど転売屋が買い占めて話題になっただけで現物は売れなくて残ってるんだな ふもっふからまだ発送すらされてないんだぞ
盛り上がるのもうちょい待てよ 今月マウスをUL2の他に2つ買ってて無駄な出費やべえ >>869
zowieのsシリーズがないのは舐めてるな >>832の人はViperの光学スイッチの話してるけど
俺はViper触ったことはないけど400-MA112の光学スイッチも
パキパキって鋭いクリック感は同じ感想かな
サンワの光学スイッチはオムロンより気持ちちょっと固いけど
そこまで違和感はなかった G-Wolves Hatiのレビューあがりだしたぞ～ スイッチの感触はバネとかモデルの構造とかでも変わるのでは 左右非対称派の軽量もっとでてほしいわ
SK-Lか軽量が微妙なラインだけどma112しか無いじゃん 超名作のFKとEC丸パクリして軽量化したらそりゃ1位と2位とるわｗ >>875
本命はXtrfyのproject4だぞ project4は、左下が出っ張りすぎなのが気になるな >>855
昔からやってて有名なのだとbloodyじゃね
サンワとエレコムもあるね お前らProject4はマウスのM4とキーボードのK4合わせたプロジェクト名だからちゃんとM4って言ってやれよな
しかしsk-lもM4もどっちも65gか…あの左右非対称タイプではあれが限界なのかね？
せめて60g切ってくれてたら即決だったのだけれど…
後XtrfyはいきなりM4でPMW 3389に手を出して大丈夫か？特にM1~M3の時みたいに初期ファームウェアがゴミじゃダメ dpi勝手に変わったのってxtrfyだっけ
初期はちょっと怖いな ソフトが信頼できないメーカーのマウスが本命にはなりえないだろ m4滅茶苦茶興味あるけどそういやxtrfyは初期不良とかあるかもしれんのか
まぁ値段的にハズレ引いてもそんなに惜しくないから人柱待たずに買うと思うけど
もっと左右非対称の軽量マウスの選択肢が欲しいなぁ 軽すぎたら止めにくくなるし小さくて底面が狭いと安定もしなくなるから 振り回しやすい程度でほどほどでいいよ シール2枚貼ったら自分には持ちやすく
弾当たるようになっちまったよ
見た目ダサいけど
芋虫みたいで UL2幼稚園児用かと思う位小さいとか言われてんな
こりゃ触りに行く価値ないか >>885
Xtrfyの事ならあそこは良くも悪くも一切のソフトウェア噛まさないぞ
あるのはファームウェアアップデートのみに使うソフトウェアだけ M4は見た目がダサ過ぎるのが・・・
サイズとしてはSK-Lより少し小さいのはきになる >>897
まぁ側面抜いて無いしLEDあるしだから仕方ないといえば仕方ないとは思う あっこれならUL2買った方がいいわ
小さい分この重量ならModel Oより重く感じる
49～54くらいだと思ってたから見送ってたUL2速攻で買ったわ >>900
お前にだけこっそり教えてやるとなんか知らんがarkの通販の在庫復活してる
あと店頭はまだまだ売れ残ってる 2個も持ってれば壊れる頃にはもっと良い新作が出てるよ 久し振りに普通の重量のマウス使ったけど、勢いよく動かすと慣性が働いてそのまますっぽ抜けそうになるなと UL2を超えるマウス結局作れなくて各社が穴あきマウスで競うのはやめてきそうで怖い 穴あき軽量化の方向性では勝てないから、別の方向生で勝負しようって懸念がある
実際、無線に関してはロジクール一強になり、他の無線マウスあんま話題にならんし、無線に関しては力を入れてる企業あんまりないやん？ 穴あきとか誰でもできるしな
それが売れるならやるだろう
ロジが穴開けだしたら終戦か？ 穴開き有線HERO出されたら他社は為す術無しよ 本オプションで無線もあるぞ 非対称で50g代の大き目マウス作ってくれたらマウス探しの旅は終わりそうなんだけどなぁ
今割と真面目にマウスは軽ければ軽いほどいい気がしてる model Oだけど、Amazon公式で桜木電子保証付きの公式品が定価で買えます
とりあえず様子見出来るってことよね logicool、steel、zowie、razerあたりの大手4社は穴開きは出さない気がする
保守的で変な独自志向にプライドあるから
ただlogicoolは再来年くらいにGproWLの軽量小型版を2万5千円くらいで出して来そう UL2は都内に住んでる奴なら秋葉原でまだ普通に店頭で帰るから買っとけ
店頭販売分はネット販売分とは別にあるからまだ在庫ある
ただこのペースだと近いうち無くなるとの事 gprowlは掴み持ちしにくい事と価格が欠点だよなあ
G304の上位互換を出して欲しい 大手が頑なに穴開き出さないのは故障率が高くなるから
ぶっちゃけ今の穴開きマウス自体が、剛性を高めるために側をぶ厚くつくっているから、大手の造形技術が高いメーカーなら薄いプラスチックで十分対抗できるはず 一応HEROセンサーのdpiのズレがどうしても合わなくてGproWL手放したって人居たから穴あきGproWLが出た瞬間ほかマウスの需要全滅ってなる訳じゃない 同じマウスなんてずっと使えねーよな
飽きるし 新作出るし
壊れたら次だな 大手が穴開きなんて作るわけないじゃん
あと形状を犠牲にして軽さ特化とかも新興以外はやらないだろ
csgoのプロ見ればわかるけどとにかくまず第一は形状だよ UL2もまだ探せば買える思うと購買欲を感じない
でも定価で入手できなくなったとたんに欲しくなりそうで悩む RJNのメインマウスは、50＄のMM710
UL2みたいなボッタマウスいらねーよ >>923
なんで同じセンサーなのに違ったりするん？ mm710ってケツ高だから上下移動弱い気がする
軽いマウスって上下ぶん回すフォートナイトとかオーバーウォッチ向けだから、ちょっと噛み合ってないかも？ >>925
メーカーによって少し手を加えてるらしい 某社長が卓球の用具選びに例えていたけれどいい例えだと思う
弾むラケット（軽量マウス）をラバー（マウスパッド）で調整して自分がコントロールできる範囲に収める
弾まないラケット（重さのあるマウス）に弾まないラバー（滑らないマウスパッド）でコントロールを重視する
弾むラケット（軽いマウス）＋弾むラバー（滑るマウスパッド）をコンパクトなスイング（ローセンシ）にすることでコントロールする 主流のラケット・ラバー（マウス・マウスパッド）はあるけれど
各々自分のプレー領域（リアル系roスポーツ系）やスタイルに合ったものを選ぶのが正解 マウスのソールの厚さとかレンズの位置とかセンサーからマウスパッドまでの距離とかが要因と聞いた事ある
一応レンズ周りのデザインなんかものごく低い数値だったら影響を及ぼすはず
それでもGproWL除く殆どのマウスでほんの2、3前後程度のズレだから深く考えないで良いと思うけどな
そもそも俺らが使えるマウステスターやらdpi計測ツールがそのレベルの精度の話に対応出来るほど正確な計測してないから真偽の程も眉唾だし 軽いマウス滑るマウスソール＆マウスパッド超ハイセンシ
よし！ マウステスター使ったところで、
y方向の力加えずにx方向だけ動かすみたいなことは簡単にはできないから
マウステスターでdpi測るのはほぼ無理
さらにいうとセンサーの反応速度もマウステスターだけじゃ測れない
2つのマウスを比較する時は
支点からセンサーまでの距離と、
センサーy軸と支点の位置関係とかちゃんと考えなきゃ行けない
2つのセンサーを同じように動かすのはほぼ無理
少なくとも定規だけで済む問題ではない >>933
GproWLについてはheroセンサーの時期によっても変わってくるけどセンサー精度とはまた別のレベルでズレがある事が何度も指摘されてる
まずアンタが貼ったソースにも俺が貼ったソースにもさっき俺が書いた様にも測定法がそもそも正確性に欠けるものしか無い事も指摘されている
数値測ってる人間は大概測定法に注釈つけてる中どうしてもズレが実際に出たソースを否定したいならかつてない正確な測定方法で出してデータを是非見せてくれ
ただ俺はmouse sensitivitiyの測定ツールは割と信頼してるけどね
ただ俺はmouse sensitivitiyの測定ツールは割と正確だし参考にしてる ちなみにpmw3360のデータシートに書いてたけど、マウスパッドによってもdpiは変わるよ dpuがズレていようと感覚で合わせるんだから意味なくね？
shroudがFOV変えた時、それに合わせて感覚でsensitivity変えてたし 腰を据えてそのマウスを使い続けるんならそれでいいけど、ちょっと比較したいときにずれてたらやっぱ不便なんじゃね？ Xtrfy M4気になるけどサイドに穴が開いてるのがどれくらい邪魔か気になる SK-LもUL2も試したけどサイド穴は全く気にならんわ
むしろ穴のおかげで滑らないから少し変わった持ち方も出来るし通気性も良いから空いてた方が良いんじゃないかというレベル 今までの穴あきと違ってXtrfyはまぁまぁ全国にモック置くと思うから握ってみてから検討したら良いと思う >>941
マジか
それは期待が膨らむわ
>>942
確かに dm1prosあたりからの最近の中華oem3360ほとんどgprowlよりさらにdpi高くなるからもうマウス買うたびにゲーム内感度調製する作業が当たり前になった おれK70の銀だけど、撫で打ちに慣れすぎて
1.2mmでも押し損ねるぐらいソフトタッチになってしまった
しかしcelesteっていう2DゲーのRTAやってた人が青軸でバシバシ叩きまくってて
かなりシビアなタイミングでも恐ろしく正確に打ち込んでいた
青軸はうるさいから静穏軸系にしてバシバシ叩きまくるのもアりかなと思ったり >>948
下段だけキーキャップをDSAとかの高さない奴に変えれば K65調べてみたらリストレストあってテンキーレスっていう俺の求めていたキーボードだった
ただ銀軸amazonで見つからないんだけど >>950
別の規格で低いやつ探せばいいのかサンクス 静電容量無接点式か光学式買いたいのよね
アミロのメカニカル静電容量無接点式は凄く気になってるんだけどいかんせんファッキンふもっふがUS配列のを売ってくれない
今リアフォRGBなんだけどラバードームバネの感覚がどうもいつまでもなれないのよね GproWLとUL2の応答速度測ってみたらUL2のが速かった 個人的にgpro優先の逆台形になってるのすげー握りづらい 正直銀軸にして明確に差を感じた事無いから特定の誤爆しやすいキーだけ重いキースイッチとかに変えられるGMMKとかGK61みたいなモジュール式キーボードの方が今気になる 下部の逆ハの字がきついの握りずらいよね
親指も下がるからサイドボタン親指ひねって押しずらいし >>960
そうそう
なんか指痛くなるし、安定しない 応答速度測るってのはなんか機器つなげて測ったってこと？ >>962
そんな手間がかかることやる奴はこのスレにはいない >>946
キーボードなら、秋に発売するApex Pro TKLが最強だろうな
7年ぶりに変えるわ
ロープロは理論上はいいけど、タイピングが苦手なんだよなぁ ロジのロープロ とApexproどっち買うか悩まね？ いつか買おうと思っていたGproが一万円台まで落ちた、いいかげん買わないとな
https://i.imgur.com/3GPV5pH.jpg ロジのはちょいうるさいしキーのぐらつきが許容できない K65はロープロのやつとロープロじゃないやつで商品名わかりづらいから買う奴は注意な
あと初期不良でUSBがおかしい個体があるのとキーキャップが外れやすい 普段使い優先でダブルFNキー搭載のNiZ静電容量キーボードだわ
35gが軽すぎて10g増圧してる
前に使ってた初代マジェ青軸の方がゲーミングには良かった ssキーボードのなんと言うかわからないけど深さを自分で決めれるのは気になる ファイナルマウス２５０００円で大量転売
本物の勝者は
何もしなくても１回２５００円取れるメルカリ Air58は年末に転売価格で買っても安かったと言えるぐらい高騰してるな
正直今UL2転売してるやつってなんで買い占めたのっていうぐらい利益ないのによくやるよ 転売屋じゃなくてノリで3つ買ってみた学生とかだからだろ
在庫リスクに怯えて最終的に赤字出品しだすよ
パンピーの在庫が捌けてからが転売屋の時間だ まあ3個買ってバカに2個売れば実質無料で手に入ることになるしやってる人多いんじゃない？
俺はul2いらないからスルーしたけど センサーと形状とスイッチしか興味なくて
穴あき界隈まったく触れてないけど
中国メーカーに設計図盗まれて同じ形状のもの安く出てるんでしょ 設計図なんて盗める訳ねーだろ。そんなことしなくても現物あればスキャンして設計出来るわ。
gwolvesとか元々マウスのOEMやっている工場のブランドだし、技術もノウハウも持ってるんだよ。 よくわからん中華製品もドライバ入れなきゃいけないもんなの？
それは嫌だなぁ gwolvesのsk-l,hachiはワイヤレス版出るみたいだけど、センサーが新型のPIXARTの3335っていう3360の省電力版とのこと。ようはPIXART版heroセンサーらしい。gwolvesモノいいし期待。 SSのapexレビューじゃダメって言われてるけどな。ロジも高過ぎてダメっていわれてるし。
GEEKが一番最強。gateronの光学メカニカル考えた奴は天才過ぎ。 ロジちゃん2年保証になって値下がりしていくのかと思ったらむしろドンドン高くなってるからなぁ 数年前は異常なほど安かったけどなロジ
ハイエンドのG502でも5千円くらいだったしディスコンしたG100sなんかは1千円くらいで叩き売ってた
RazerSSZowieに比べると今でも良心的価格だから正常に戻ったと言うべきなんだろう ロジは保証期間伸ばした分値段に乗っけたよね。
そういう感じだから、少しでも不具合でたら絶対
新しいの送ってもらうようにしてる。 >>982
上に6，7，9があるのに502がハイエンドのわけないだろ
>>983
ロジは3年だったのが2年になったんだが >>983
お前スレとかブログ見てるだけで実はろくに触ったことないだろ 保証短くなったし期間内でも以前ほどの神対応ではなくなりつつある
引き換えにマトモな形のガワを作るようになった 昨日夕方秋葉行ってファイナルマウスゲット
人気ねーな まだあったよ ファイナルマウスの転売価格が日に日に下がってきたな
また入荷するし、現在も小売店で普通に買えるからな転売で買ったやつ息してんのか スニーカー屋準備中のハンパもんメーカーに振り回される哀れな転売屋 GHubになってマウスの加速オンオフの項目消えたけど、勝手にオフになるんですかね？ >>970が次スレ建てないまま流れそうだから次スレ建てるわ 次スレ
すまないけど保守の方は誰か協力してもらえると助かる
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]125
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1566874857/ >>994
良い仕事だ
褒美としてマウスパッドの中心だけ滑らなくしてやろう！ >>995
折角米からGlorious Helios個人輸入中なんだからやめちくり～ >>972
原価1000円の物を1万円台で売れるメーカーが勝者 >>976
原価1000円なんだから新しいマウス設計しろよw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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