【暗号通貨】NEM part 94(ネム)【XEM】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■■■次スレについて■■■
次スレは>>950が建てること
荒らしor無理だった場合は>>970が建てること
次スレ建てる時は下記のスレタイで。改編不可、改編重複は破棄、スレタイ固定ナンバリングのみ更新。
※前スレ
【暗号通貨】NEM part 93(ネム)【XEM】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517074399/ やっぱり88円での返却は納得いかないから暴落してくれ88下回ったら全力買いするからさ
下回らないならネムは終わっていいよ >>5
文句はネムじゃなくてCCに言ってくださいね 握ってたxemを無理矢理手ほどかれて売られんだからたまったもんじゃないよな
ちな210円掴み5000XEMマンです >>7
そうです頭CCでーす
88下回るならネムにも未来あるけど下回らないなら1円まで大暴落するだろうね >>5
なーに、将来的に20000になるなら、
88だろうが120だろうが誤差だよ! >>6
頭CCだからよくわかんないけど
CCもネムも同罪じゃね? >>5
返してもらったことに喜ぶべきなのに
むしろアンチ化するとか
やっぱCCは会社からユーザーまで丸ごと腐ってんな ccが高値で買い戻すのでは?との思惑から先行して買われていたからじゃね。
盗難の度にハードフォークするくるいなら素直にロールバックしろよと思うわ。 >>13
ccに大事なお金おいとくぐらいだからユーザーはゴミだよ 今回の騒動でkucoinでコツコツ育てた種銭をビットコをショートしてロスカットくらい4分の1にしたオレが来ましたよ。
宜しくお願いします。 zaifに移そうと思ってたけど仕事忙しいから後回しにしてたらこのザマだよ
現金返ってきたら俺も徹底的にXEM叩くわ >>10
1円まで暴落してる時に、88円相当で返してくれるかもしれんぞ。 >>22
それはそれでいい
ccの落ち度でロスカ食らったわけだしな >>19
30円で1万枚
これだけみたら買ってるからいいじゃんて思うかもしれないけど学生だから扶養抜かなきゃいけなくて結局マイナスになる
補償だから税金かからないって意見あるけど頭CCだからわかんね >>22
それは自分の意思でロスカなりなんなりできるからいいよ
強制売却で買い直しても枚数減るのが悔しい 100万が30万になってしかもまだ塩漬けの俺よりはマシだろうに
まあお互いネムのネガキャン頑張ろうな 税金を調整してる人からすると強制利確は迷惑だろうな
マイナスならまだしも 年末に友達にCCで勧めて200キャッチさせたけど心が痛んで大草原や >>28
>現金返ってきたら俺も徹底的にXEM叩くわ
>まあお互いネムのネガキャン頑張ろうな
みっともない、とっとと他通貨行くか仮想通貨投資止めろよ >>24, 26
あんたら、ワイの書いとる意味理解しとらんやろ、、 CCが補填する460億が全額Nemに戻るなんてないだろ
やっぱりハードフォークした方がええんやないのか? >>36
すまんなちゃんと読んでなかった
所詮資産CCに置きっぱにするようなやつだから許してくれ ttp://www.tomabechi.jp/archives/51560371.html
これ結論は支持してもいいんだけど、
「大量保有しているXEMを市場価格で売り、88.549円で返せば差益まで出る。」とか書いてあるけど、
まだCCがXEM持ってる想定なのは何処から出てきてんのかな?
CCが詐欺って想定なのか、無知なのか? >>34
なんで?
俺はXEMに投資してただけのに頭ccとか言われて怒り心頭なんだが
てめえらがそのつもりならこっちもなんとしても暴落させるわ >>40
保有してようがしてまいが
せこいのは確かでしょ >>40
盗まれたフリをして実はまだ握ってるという前提のお話ね でも26万パワーの敵を一撃で倒せるなんてフリーザ様もびっくりだろーな >>40
盗まれたCCは事件後に市場からXEMを購入してたらしい
といっても差益が出るってだけで賠償金額を賄えるとかそういうレベルではないと思うが >>41
どうするかわからんが頼んだで
あと私もあなたも頭CCなのは事実だよ >>43
やっぱそういう文脈か。
なかなか行間読まないといけない文だな。 >>41
暴落したあと、やっぱりnemで返すわとか言われたらどうするんや(笑) >>40
実はxemは盗まれてないとかさぁ
信用第一の取引所が端金を儲けるためにそんな事するワケないやん はよ200円まで戻ってくれ
CC民の阿鼻叫喚が見たいんじゃ >>40 長期的にみたらそんなことするよか手数料ビジネスしてた方が儲かるだろ
まあ潰れるけど >>51
そんなことしたら今後いろんなスレでネムの売り煽りするよそしたら200より上には行けなくなる いやぁ、上がっても下がっても人が介在して板が動いてるってのはやっぱりいいねえ フリとかできないのになー
わかってないなー
仮想通貨はやりとりが台帳の上でしか存在しないのになー ccはネムを返金(時期未定)で対応したとして、もうネムの取引はしないってことでいいの?
それならzaifで買うんだが
枚数相当減るけど愛着あるし一応持っておきたい 盗まれたふりではなく盗まれた後の保有分ってことじゃないのかな
マーキングされてるのに大量のネムを売ることなどできるわけないし >>56
お前の立場からすると損失確定だが、
88円より下で買った人からすると利益確定なんだぜ ccにログインするとコイン残高が表示される。だから残っていると勘違いしている人が多発。
そこから実はccの自作自演では?の流れに。 盗まれた後にネム買い集めたってソースが無いと何とも そもそもCCはコールドウォレットと言いながらホットウォレットで危険な管理をしていた。これだけでも詐欺罪だろ
そんなCCが狂言してたって有り得なくはないよ
ネムの返却は現金じゃなく現物でやれ。市場から調達しろや >>60
xemからxemへの交換はおそらく利確扱いにならないぞ >>60
それがどうしたよ。勝手に利確されるのはうざすぎるだろうが 正月に暴騰した時、売値か買値かもわかんねえCCの価格連呼してるの窘められて「なんでZaif基準なんだよ!」キレてた奴が居たが、ああいう手合が今後売り煽り厨になるんだろうな >>65
そこがいちばん罪重いよな
自分も時間かかってもXEMで返してほしい >>66
お前は何を言っている。ちょっと落ち着けよ。
>>67
ならお前の希望は、現物返却か? CCが他から買い付けて返却するのが順当な対応なんだよな
でもそんなことしたら暴騰しちゃう ccのウォレットはネットで見れるから見ればいいじゃん
取引停止後も少なからずやりとりしてるけど
それが何だっていうのか >>56
お前の怒りはCCに向けられるべきものでnemに向けられるべきものじゃないだろ
>>51
こういう煽りもやめろよ ネムが放り込まれた先が犯人のウォレットだと立証されないかぎり軽はずみには動かせないだろう。
そもそもハッキングされたはccの一方的な主張でしかないし。 >>72
もちろん。何円になろうと、現物で買ったものは現物で返すのが当たり前。3ヶ月くらいなら待ってもいい
一切補償しないとかいう規約も詐欺には適用されないしな >>78
あると思うけどね。
通貨は移動した時点で所有者が変わるものだから。 *引用
預けたビットコインの『所有権』は原告にはない
所有権に基づいた返還請求権は認めない。
*
詳しいわけではないので自分でビットコイン裁判の判例でも見て。
善意の第三者が絡むとややこしそう。 ●88円日本円返還という無意味かつ利用者に損失を押しつける対応ではなくXEMまたは最高レート円での返還が正当な最低限の補償です
会見を見ての通りCCにはまともな返答が期待出来ませんので金融庁に苦情申し立てするのがベストと思われます
金融庁相談窓口
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/
●「CC規約で免責」にはならない可能性大
利用規約をみていると、「本サービスに関して利用者に生じた損害について、当社は一切責任を負いません」といった規定を見かけることがあります。
しかし、事業者の損害賠償責任を全部免除する条項は無効です(消費者契約法8条)。
また、一部免責であれば問題ないかというと、必ずしもそうではなく、事業者に故意・重大な過失がある場合には、事業者の損害賠償責任の一部を免除する条項も無効です(同条)。
「マルチシグ未設定」「分散せず一カ所にXEMを保管」「ホットウォレット保管」「アラート設定で対応出来なかった」
これだけのセキュリティの甘さが今回の事態を招いたのなら「重過失」ではないのでしょうか? これ以上コインチェックの話題を持ち上げるなよ。苦情がいっぱいいって金融庁から営業停止くらって倒産になったら大暴落や ワイら頭cc民からしたら願ったりかなったりやんけ
和田から搾り取ってcc破綻してもらってXEMが暴落してようやく傷が癒える 所有権はないけどコインを返せという権利はある。しかしそれは預けた人とcc間の話でしか無い。
*引用
債権は譲渡人と譲受人が合意すれば、債務者の承諾がなくても自由に譲渡することができます。譲渡禁止などの特約がついてる場合は譲渡ができませんが、譲受人が善意の第三者の場合、債務者は権利を主張することはできません。
*
やっぱだめだね。
仮想通貨にも適応されるかはしらないけど。 もうお前ら騒ぐな
ネムは消えたんだ
パーンされたんだよ
リップルでも買っとけ さしあたって頭cc民はちょっと時間置いてから
zaifにコールドウォレット使ってるか公開質問状でも送ろうぜ
あとSpectroCoinにもな。作戦はccスレで議論しよう ネム最高やん?
カタパルやぞ カタパル封印で来いや! >>87
チャイナマネー入ってきたらムーンすると願ってる CC民屋がこのタイミングでカタパルトが一番困るな
300円くらいになった時に88円で返されても悲しい気持ちになるわ ネムで返せってそんなこんなポンコツが欲しい奴がまだいたのかって現実に驚きを隠せない そうなったら大損確定の頭cc民はモザイクテロ起こしそう CCのおかげで安く買えた人達がいるからな
お前らの犠牲は無駄じゃない 誤解の無いように補足すると取引所にコイン返せ!とは言えるんやで。 NEMで返されて即売られるよりも
日本円で返した方が市場への影響も少ないし
CC以外のNEMユーザーは支持するところやで
CC民は取られる前の110円換算にしてくれって訴えなさい
それなら我々も困らん せめて暴落前の価格で補償しろとは思うけど
CCの問題をNEMにぶつけてくるアホが絶えないから味方にはならない 頭CC民がアホ面で買い直してくれるならなんでもいい 今回の事件、リップルやカルダノといったより管理者が強いコイン、
逆にモナーコインとか管理者がいないコインでは対処がどうなっただろうね? ネムには女子高生スーパーハッカー(47歳おじさん)が付いてるんだから安泰でしょ
今が買い時や >>103
NEMて返されれば売る?
売らねーだろw他所に送るだけだよ 週明けくらいにCCから返金があるのかとおもってたけど、今の感じじゃいつになるかわからないね。
ライゾーさん保証してもらえるって聞いた途端「かもんこいよ!!!」呟いてたけど、今頃涙目だろうなぁ。 >>108
心理的には売るヤツが大量に居るだろ
そもそも日本円で返って来たとして何割がNEMを買い直すと思うんだよ
5割なんていくとは思わない >>109
そうか!この事件は逆神ライゾーを市場から強制退場させるために
仮想通貨市場が犠牲とすべきコストだったのだ!
ライゾー処理に560億円、560憶の男ライゾーww ハーベストの報酬0って仕組み的にはどういうアレなんやろか
原資は手数料で重要度に応じて配分確率振り分けてってイメージなんやがもう配分できる手数料が無いときに0て記録つくんか? 今回の流出はCCのセキュリティ管理の問題なのに、NEMに八つ当たりするなんてお門違いじゃね? コインチェック民ではないけど
88円じゃなくて暴落する前の値段にしろよとはおもう
105円くらい >>65
サイトには、ビットコインはゴールドウォレットに入れると書いてあるがアルトコインは
そうするとは書かれてないからなあ >>112
1分間に1回誰かにハーベストされる
その1分間なにも取引なかったら0
逆に暴騰や暴落中で取引多いときに権利とれたらなら何百ネムも貰えるときがある >>114
お前らのせいで値段下がったんだぞって感じだよな いい加減CCの話はCCスレで傷舐め合っとけよ
ここに出張ってきてNEMにケチつけてもなんも解決せんだろ >>118
ほんとこれ
もうCC民はホルダーじゃないんだから買い直さないなら消えろ
シッシッ >>112
http://explorer.ournem.com/
ここのblock height言うのがブロック高や
その隣が、そのブロックを収穫した人や
その隣が、そのブロック内にある取引履歴の数や
その隣が、そのブロック内にある送金手数料の合計や >>120
ccネム民のお陰で値上りしたのにwww ミートアップでカタパルト後、ハーベストの必要最低xem数が10000から引き下げられるかもしれないって情報でたみたいだね。 >>127
度重なる会議で仕事した感ハンパないだろうな 110円でも損失が文句は言わない。でも88円は低すぎるよ >>83
俺も現物で返すのが一番フェアだと思うよ。
気持ち的にはね。
Ccが買う際に暴騰するから、俺も嬉しい。
こういう時のためにどう返すかを契約で決めているはずで、そこにどう書いてあるかが全てだね。
契約に返さないと書いてあれば返ってこないし、それに納得できないなら、契約そのものが法の下適切かを争うことになるな。 もうネム自体とCCは無関係だし、このスレでのCCの話題はもう良くない?1日書き続けて疲れないか。 CC「分かった。現物で返す為に回転で増やすから待ってろ!」 ↓のがニュー速に書いてあったけど、HFはマジなん?
なんかXEMの開発者が発表してた
急遽方針転換してハードフォーク実施するらしいぞ
万一補償されなくても安心やな
I'm on the top of the world lookin' down on creation
(我々は当初XEMのハードフォークは行わないと発表した)
And the only explanation I can find
Is the love
(しかし、市場への壊滅的な影響を懸念する声が多く上がっている)
that I've found ever since you've been around
(そのため方針を転換、ハッキング発生前まで巻き戻しを行い、被害を最小限に抑えることとした)
Your love's put me at the top of the world
(一両日中に実施を予定している)
0:45 PM - 28 Jan 2018. >>136
ふぇん あいわず やんぐ あんど りすん とう ざ れいでぃお、まで読んだ。 しかしまぁ、悪材料出切った90円以下で売るとかもうプロの狼狽師だよね。
プロのなかのプロ、伝道師の域。
けどそういう池沼のおかげで儲けられるんだ、感謝しきれない。 ネムは日本人はもう買わないだろうな
バカとチョンぐらいしかかわないだろ 88円で補償に文句いってるやつが多いのにびっくりした。
補償なしでもおかしくなかったんだから十分だろ… xemの日本での評価は落ちそうだけどね
日本人が嫌う冷たさが先行しちゃったし てか、CCでネム買ってる人全員が被害者なんかこれ
残高減ってないから俺はセーフやと思ってた もう買わないだろうな(下がったら買うぞ)
落ちるだろうな(下がったら買うぞ) >>150
そうだよ
画面の表示がさもあるかのように見えてるだけだよ >>150
ccユーザー全部が被害者だよ
資金凍結されてて機会損失ハンパないぞ
もっと言うと仮想通貨全体への影響も計り知れない
全銘柄暴落したのは勿論これから仮想通貨始めようかと思っていた層が仮想通貨怖いーって二の足を踏むから業界全体が冷え込むだろうね はやく冷え込ませてくれよ
nem50円で指しつづけとるんや 頭ccの池沼の残された役割は売り煽りだけだ、さっさと毎日頑張れよ。
ちゃんと買い増し指しとくからさ、ほらほら。 >>111
ネムをガチホって言った側から強制ロスカットとか逆神すぎる ICOの今だけ、期間限定!約40円で購入できる、FireLotto(FLTO)
ICO評価ランキングではTOP3に入ったため海外では話題沸騰中!
【宝くじコイン】FireLotto〜持ってるだけで勝手に増えるコイン〜【ICO】2枚目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516039629/l50 >>156
2回の暴落でもそこまでいかんかったからな
せめて80-90円で指し直せ 週末のCCの一件で忘れてたけどBFの上場銘柄はやっぱネムなんかな?
もう1月もあと3日しかないぞ >>157
お前自分で敵作ってることに気づいてる?
売り煽り影響ないと思ってるかもしれないけどそれは大きな間違いだからな BF上場+5%
CCあれ-20%
一旦売って枚数増やすかな この状況ではやらないでしょ
少なくともCC民がJPY取り返してからじゃないか ネムにしてもリップルにしても上場延期じゃね? BF ネム本当にクソやな
そりゃバイナンスとかに上場しないわけだわ
中央集権なのに助けない中央集権とか1番いらんわ >>162
ん?おれは影響あってほしいんだよ?
とっくに回転で今手放してるから。
早く100割るようにしてくれ。 >>168
任せろ
来週には80切るようにするから
価格操作とか言って通報するなよ 信用売り以外は下がると損しかないんだから、
大人しく全力で買っておけよ。
買おうと思ったときが、一番の買い時だぞ。 >>152
>>155
そうだっのか
返信ありがとう
ほとんどウォレットに入れてたからよかったけど微々たる損失でもやっぱメンタルやられるな
まーしかし、みんな前向きにいこう!
ちなみに俺はネムがまだ下げるときがあると思うから買い直すわ お前ら
「財団」を「機関」に置き換えると一気に厨二感が増して楽しいぞ 財団でも充分厨っぽいだろ
日本語の名称はネム組合とかネム同好会にしてより親しみやすくしよう 正直大半の日本人は報道を鵜呑みにしてしまうから、週明けからのCC関連報道でNEMがどう取り上げられ扱われるか次第じゃないかな
事実とかどうでも良くて報道の匙加減次第 他の取引所って本当にコールドウォレットなの?
ブロックチェーン見る限り怪しいんだけど 公式の追跡できてる宣言もフカシかよ
こりゃ暴落待ったなし ねむくらぶ
いきなり胡散臭い熟女パブみたいになった >>179
NHKでは盗まれたネムは財団が後を追ってるよ、という報道
一部の連中からは非中央集権ガーとか言われてるけど
大多数の一般投資家からはちゃんとケツ持ちがいるよってことで安心材料になるんじゃないかな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180128/k10011306181000.html つっかCCが悪いんだから
CCに対して頑張ればいいだけだろ コインチェック株式会社 従業員様一覧 その2
Jeff Goldman マーケティング
山下 正宏 エンジニア
木村 幸夫 CFO
Takashi Arashida エンジニア
長谷川 隆司 社内インフラ責任者、情報セキュリティ責任者
井上 仁 iOS Developer
池田 健之介 エンジニア
萩原 周平 エンジニア
Keisuke Mizuya SRE
清瀬 史 STORYS.JP事業部 代表責任者
安田 紅美 コーポレート・スタッフ
熊田 樹 マーケティング
太田 浩貴 エンジニア
Julien Piatek モバイルエンジニア
本間 祥生 記者
岡田 尚悟 セールス
長谷川裕剛 スーパーバイザー
今井陽介 セールス
Daiki Mogmet Ito エンジニア
行田なおし WEBプロデューサー
中島 裕貴 事業推進部事業企画G
日下部 竜 経営企画部
小林昌太郎 バックオフィス業務
松永 晋 その他
鳥居 聡一郎
竹田 肇 コーポレート・スタッフ
Thibault Bachoffner HR Manager
松本理恵 マーケティング
大橋 賢也 その他
張詩翼 Web エンジニア 従業員晒してる奴は叩ける相手がいれば叩きたい、ただそれだけじゃね。
イカレてるからそっとしておこう >>190
情報を消したccの対応が最悪なんだよ お父さんした日にゃコイツらを地の果てまで追いかけようって事だろ cc社員(元社員?)だって相当な金額をccに預けてたはずだよな?
でも間違い無く自分達の原資は抜いてるはず
抜け駆けは許さんぞ 何かさあ、ビットコインが大変な事に、なってると
勘違いして、喜んでる馬鹿の無知なレスだが、
あれはビットコインが危険じゃないからな
本当にあの方は、頭がいいの? 80円で買ったから
益がどんどん増えてくわ
nemまだ騰がるでしょ >>196
200まではノンストップだから安心しろ >>189
社内インフラ責任者、情報セキュリティ担当は凄い能力をお持ちなのでしょうね 酔っぱらって「昔CCで働いてたんだ〜」とか職歴にCCあったら闇に消えそうだなー >>195
その読みづらい文章を書く君よりは頭いいだろ >>25
見舞金は所得に含まれない、非課税
今回のが見舞金扱いになるかは知らんが ネム叩いてるやつは間違いなく今回のCC難民
全員だ! ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 返す・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 返すが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 金の受け渡しは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | | https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180128/k10011306171000.html
問題が発生したあとNEMの価格が下落したことなどを踏まえ
実際に支払われる額は流出した時点の580億円より100億円余り少ない460億円余りにとどまると見られることについて、
「いろいろな考え方があると思うが私たちが適正だと思うレートで決めさせていただいた」 CC民の悔しがるところみたいからネムの暴騰願って買おうかなww 多分補償後の買い増し需要を狙って相場は推移するだろうけど
補償自体時間かかりそうなのと、あとそんなに買い直す人がいなかったりで、
失望売りで50〜60円まで下げるから、再参入はそれからでいいと思うぞ >>211
それはネガキャン用のテンプレか?(笑) ネムたん強いなぁ
イーサの強さはなんなんや
やはり王の器なのか >>211
なんでネムホルダーの大半がCC民前提なんだよ
これからビットコもあげる可能性高いんだから円建てではそこまで落ちんだろ >>212
仮想通貨を吊り上げたい奴のデマらしい。
てか、これ確実に風説の流布だから。 カーペンターズはフォークではあるけどハードではないんだよなあ >>211
ついでに言うとCC民には失望しても売るネムがないんだけどなww >>217
しかし仮想通貨は金商法の取り締まりの対象じゃないんだよねー
株並みの規制はやってもいいと思うが >>217
まとめサイトとかにも乗ってたらアウトだよね ハードフォークの可能性高いっぽい。
cc民は補償とロールバックで資産2倍きた!!
Let it go, let it go Can’t hold it back anymore
Let it go, let it go
(我々の行うNemのロールバックは、コインチェックを救うためのものではない。)
Turn away and slam the door I don’t care
(Nemの可能性を信じて購入してくれた日本人のために行うものである。)
what they’re going to say Let the storm rage on.
(したがって、コインチェックは、我々がロールバックを行っても損害は賠償すべきである。)
The cold never bothered me anyway
(どうか、日本人はNemの可能性をこれからも信じてください。) 財布に入れると伝染するウンコインが出回ってる時点で怖くて使えないだろ
完全に終わったわ 中華産クローズドソースな時点で完全なscamでしょ
ccが盗まれたのもバックドアが原因じゃね? >>222
こういうのは二番煎じな上にクソつまらんから見つけ次第もれなくNGしとるわ >>222
調子に乗って作ったのが未透けておもんない。 窃盗した人らが換金したらもとウォレットの人たちに
納税しろってくるんでないの? >>226
ウイルスと同じだからな
俺は買えないわ 知名度貢献してもらって美味しいとこどりしてイザ困ったらしらんぷりかい
救済せずに厚化粧のわけのわかんねーBBAがつぶやきしまくってるだけだしマトモに動いてるのあのJKのおっさんだけじゃねぇか
肩パットもぜんぜんやらねぇし今回の件で見限られるだろうし上がる材料無しで買う意味なしだろ >>226
https://twitter.com/minarin_/status/957144915296665600
1つ大きく間違っている情報がありますので、訂正致します。
私が行っているマーキングですが、通貨にマーキングしている訳ではありません。犯人の財布にマーキングを行なっています。
通貨に対してマーキングは不可能ですので、その点を取り違えない様にお願い致します。 なんかXEMの開発者が発表してた
急遽方針転換してハードフォーク実施するらしいぞ
万一補償されなくても安心っぽい。
I live my life in the city
There's no easy way out
(我々は当初XEMのハードフォークは行わないと発表した)
The day's moving just too fast for me
I need some time in the sunshine
(しかし、市場への壊滅的な影響を懸念する声が多く上がっている)
I gotta slow it right down
(そのため方針を転換、ハッキング発生前まで巻き戻しを行い、被害を最小限に抑えることとした)
The day's moving just too fast for me
(一両日中に実施を予定している)
0:45 PM - 28 Jan 2018. 救済せずにって、今回の件はCCの自業自得で財団には一切非がないんだから当たり前だろ モザイクで犯人のウォレットにマーキングされてるとしても
少額なら換金できちゃうよね
犯人がアドレス公開してる人にランダムに送金しまくると
送られてしまった人たちは冤罪で取引所と取引できなくなってしまうし
俺が犯人なら数万人規模に配ってブラックリストを機能させなくすると思うな ウンコ菌感染機能ってゴミすぎるだろ
嫌いな奴のウォレットにウンコ送りつけて未来永劫取れなく出来るんでしょ
そんな機能ついたコイン怖くて誰も使わないわ >>235
今の対応だけでも中央集権だって叩かれてるのに >>239
アドレスなんてブロックチェーンなんだから全員公開されてるしアドレス毎の所有額も全て分かっている >>238
NEMがソースコード公開していないのが原因 >>236
いやそれ送られた人のウォレットにうんこ付くじゃん
>>242
わかってても送られた人が冤罪か犯人か判断できないでしょ >>236
何が言いたいの
犯人がお前に送金したらお前の財布=犯人の財布だぞ >>246
知らない人からコイン送られて受け取っちゃうの? >>247
受取拒否する機能なんて無いんだがどうやって拒否するの?w 売り煽りの嵐だな
売り煽りは養分になるから良いんだけどさ >>246
そんな、うんこいん誰が買うの割とマジで そんなことよりXEMあんまり上がらずこのままヨコヨコしそうなんだが
売り時逃しちまったか そんなウンコインのスレになんでいるの?お前ら
ゴミだと思うならスレすら見る意味がないよな 将来NEMが普及してコンビニで使ったらうんこ投げつけられてその後どこで買い物したか全部追跡されるんでしょ
怖すぎじゃね? >>219
CC民が、持ってたネムは強制ガチホと考えたらなんか、上がる気がしてくるよね。
まぁ売られる可能性はあるんだけどね >>254
渡したのになんで追跡されるんだよ
まさかお釣りとかw NEM財団が対応しない→ウンコインの恐怖で爆下げ
NEM財団が対応する→CCが戻ってきたコイン売却するので爆下げ
どっちにしても爆下げじゃね?w 所謂12月参入Zaif高掴みで血のクリスマスやら1月暴落で失敗して、もはやナンピン80円とかする勇気も無かったが、今回の件で板に人が戻って来たのは素直に有り難い
ロスしたNEM大分取り戻せたわ ほんと技術的なことわかってない奴ばっかりだな
Goxの前例がありながら取引所にたくさん置いてた奴ってこういう奴なんだろうな >>257
独自ウンコだれでも作れるからな
コンビニ店員がストーカーでかわいい客が来たら好きだウンコ投げつけてマーキングすることも可能 このスレにいる奴って全然NEMの知識ないよね。
大半は出川組だろうけど。
モザイクがどういったものなのか理解できてない奴が多すぎて悲しい。
ホワイトペーパーも当然読んでないんだろうけど少しは勉強して欲しい。 そもそもスーパーノードがNEMを見切って売ったとかならまだしも、5億はNEMはCC民の分だった
取引所のウォレットに入れてる時点で短期売買目的なんだから売りに出される分だった訳だ
ハッカーが5億の成売とか出来ず、小口で売るしかなければ市場への影響とかほぼ無い もう100円割れることはないな
次の週末までにBF上場で200円かな >>266
お前が情弱
ウンコは特権機能じゃないぞ >>267
そのうんこ受け取らないでって取引所に伝える必要があるんだが? >>245
冤罪だろうが犯人だろうが、取引所に来たところで網にかけてCCか財団に戻すはず
これだと無差別に送られた人はタナボタのXEMが失われるだけなので損も得もない まあ誰でも作れるが
取引所でブロックするようなのは有名なうんこだけだから問題ないっちゃ問題ない >>268
はい馬鹿発見w
どこが間違ってるのか言ってみろよ情弱w >>270
取引所は普通のウォレットととは別じゃないか >>267
もうちょっとバカなフリちゃんとしてくれない? ID:jeUhHCT+←真っ赤になるまで熱弁ご苦労なこった
可哀想に
いくらCCで損失出たんだ? >>260
取引所と販売所の違いすら理解していない君に言われるとは思いもしなかったよwww >>273
お前さんがこの世に生まれて来たのが間違いだわ >>271
どれがタナボタ分かなんてどうやって判別する気だよ
犯人→Aさん→Bさん→取引所
に1XEMずつ送ってBさんが没収されたらブチ切れだろ ID:jeUhHCT+←きっついなー この人
寒気すら覚えるわ >>281←基本的なとこから間違ってるよな、こいつ 金融庁、仮想通貨流出のコインチェックに業務改善命令へ→コインチェックの安全管理体制を問題視し、他の取引所への不安拡大を抑えるためにも迅速な処分が必要と判断→大塚雄介取締役、流出先のメールアドレスを突き止めたと説明 >>283
まともに反論も出来ない雑魚乙
ほら>>246のどこがおかしいのか言ってみろよ低能 ID:jeUhHCT+
こいつキチガイすぎる
自分理論を必死に熱弁して妄想信じきって垂れ流して
頭CC民はこんな狂ったやつしかおらんのか >>284
どこがどう間違ってるのか言ってみろって低能 ウンコがどうとかより
犯人のウォレット残高を監視して
残高に変化あった時点で即座にNEMから離脱するだけ
これ誰でもできるからな?
動き出したらやばいと思え コイン自体にマーキングできない以上ウォレットにうんこつけるしかないし
一度でもうんこつけられたウォレットはずっとうんこついたままだし
うんこの感染は無限に拡大していって最終的に誰も取引所利用できなくなる >>287
だから基本的なとこから間違ってるんだって
散々過去スレにもあるだろうよ
まずぜーーーーんぶ読んでこい >>270
財団がウンコの識別方法は伝えたって発表してたから、あとは取引所がウンコ付きアカウントから受け取るかどうか
仮に受け取ればブロックチェーンから取引が見えるから、取引所が犯罪に加担している疑いがかけられる 俺の理想
CC返金前までに200円
CC民200円買い戻しのあと暴落して50円 >>253
うんこいんのせいで出金停止食らってんだよ >>296
俺が否定したのは誰でもそのウンコを作れるってところなんだけど >>290
まずお前がCCでいくら損失ぶったのか聞かせてくれや
今現在鼻水垂らしながら必死なのは分かるけどさ、冷静になりなよ ぷぷぷっ ウンコが感染しないならば犯人は一旦別のウォレットに移せば後は自由に動かせる
ウンコが感染するならば犯人はウンコをばらまくことで世界中に感染しだれも動かせなくなる
どっちにしても終了 >>254
肉まん買うときにも辛子代わり運子付きで買う可能性あるのか
なんかやだなー そもそも盗った奴がばら撒き作戦するとして、ばら撒き先のウォレットアドレスはどうやって手に入れる? >>303
ccとかいう情弱取引所使ってるわけねーだろ低能 俺の予想
cc jpy88返金後に60円まで急落
60円で買い戻し
カタパルト上げ250円で昇天!
cc返金民大勝利! んで誰も取引所利用できないってなるともはやコインの価値がなくなるから
結局最終的には取引所はうんこ付いてるウォレットからの入出金も受け入れざるを得なくなる
長期的に見れば結局ハッカーの勝ちだよ >>307
ブロックチェーンなんだから全部公開されていて誰でも見れるから好きなの選べば良い >>304
お前の脳みそが感染されてるぞ
かなり末期だわ うんこでID真っ赤にして喧嘩すんなよなんだこのスレ
こんなコイン1枚たりとも買いたかねーわ 昨日80円で買って夜中に120円で売って今、風俗から帰って来た >>313
wwwww
だめだこりゃwww
腹よじれるwwwww ID:ZEJsmowr
こいつもキチガイだな
よくもまあくだらん妄想が出るわ出るわ >>307
5chでも良く募集してるじゃんw
今から何名様限定で100nem送るよー!とか
ああいうのに引っかかってアドレス晒すバカが沢山居るからアドレス収集には困らないだろ 現預金で460億持ってるベンチャー企業www
なお、セキュリティ対策たてれる技術者はいなかった模様… ID:jeUhHCT+
お前全部正しいよwww
その認識でこれから先も頑張ってくれwww >>309
世の中に公開してる人がどれだけいると思ってんだ >>313
すごい小学生の理屈wwwwwwwwwwwww >>302
別物のウンコ作ることは誰でも出来る
もちろんその独自ウンコは取引所で使えるから意味ないけど嫌がらせは出来て
自分のウォレットに突如「こいつ犯罪者です」ウンコ投げつけられて消せなかったら嫌だろ デリゲートアカウントの有効化しようとして
0.15XEM送信しようとしてもFAILURE_TIMESTAMP_TOO_FAR_IN_FUTUREって出て送信できないんだけど
どうすればいい?
NanoWalletのバージョンは2.014 OSはwindows7 64bit >>324
やめてあげてwww
彼らは正しいよwww
ちょっと俺も勉強不足だったから拡散してくるわwww いかにITに人が足りてないかってことだよな。
若いから、ベンチャーだからずさんだったってより、そもそも人手が足りない。
だからダメなエンジニアも高単価で仕事が来て偉そうにするんだよ、自分がハッカーにでもなったつもりでさ。 >>317
>>324
お前アホすぎない?
http://chain.nem.ninja/#/blocks/0
ここで全部見れるんですが
ブロックチェーンの仕組みも知らないとか完全な靴みがきじゃん >>327
ID:jeUhHCT+←彼に聞いてみるといいよ!凄い賢者だから!
俺も尊敬するくらい凄い人! 与沢 翼 @tsubasa_yozawa
13 時間
みんなでコインチェック応援しない?あれだけ男気見せてくれてんだよ。
私もチャートチェックや価格表公開は全てCCでやらせてもらってきた。
売却も購入もずっと世話になってきた。具体的には出金を焦らないこと。
今後も使ってあげること。詰めるのをやめること。詰めてるやつがいたら
しばくこと。OK? ほとんど日本人が買い込んでる通貨で、日本でゴックスされて、普通に考えりゃ他買うだろな >>332
そ、そうっすね!
確かに見れますよね!
それは知ってました!さーせん!
でも、、
あ、いや なんでもないっす! ここの連中はnemの取引が全て公開されていることも知らない靴磨きだらけだったのか…
道理でこんなクローズドソースのウンコscamが爆アゲしたわけだw >>317
そいつの言ってる事にツッコミどころありすぎやけど
>>313についてはその通りやねんで >>332
見れるのは誰でも知ってるがw
それよりも小学生並みの理屈に笑うわwwwwwww >>336
でも、、
のあとに何が続くの?
教えてよ >>338
そうだよね
それを知らんやつはほとんどいないと思うw 返済が始まっても居ないうちから男気も何もないだろ。しかも円入金だけ開放とかおかしいわ。 >>331
とりあえずノードリストにあるやつは全部試したけど全部同じエラーでだめっぽい >>341
い、いや!パイセンの友達っすか?
さーせん!
なんでもないっす!なんでもないっす! >>347
いや教えてよ
あの書き方でなんでもないわけ無いだろ
純粋に興味がある ID:A/09LtaP ←ウンコscamを天井で掴んだ靴磨きw しかしあれだな
どこで得たのか上っ面だけの知識をドヤーってしてくる輩が増えたわな
誰とは言わんけど >>350
靴磨き先輩のnemの知識教えてくださいw >>349
え?パイセン
なんてこと言うんですか
高値っすか?
一応40円です!高値っすかこれ(T ^ T) ほら、小学生はママのおっぱいしゃぶって寝る時間だぞwww www >>352
やだなー パイセン
知識はパイセンの足元にも及ばないっす
パイセンはパイセンのままで!
フォーエバーっす! ソースコードなんて公開したらPOIのからくりがバレちゃうだろ >>351
すぐにやる必要は全くないだろ
しばらく寝かせて世間が落ち着いてからやればいい 下らない話になってるな。
アドレスなんか全部誰でも分かるだろ。
そんな話すぐ終わらせろよ。 >>345
調べてみたらパソコンの時間と同期とればなおるって。 頭悪いからわかんないんだよ
仮想通貨のこと語りたいなら少しは勉強してレスしろとしか言えんわ
今回はあの会社の問題なんだよ
そしてやられたのは初心者と情弱
各コインの価格は上がってるしな
まあここから規制とか不正とか色々あるとは思うけど
仮想通貨に関しては5年後にやーやー言うなら相手するわ
酒場でも仮想通貨自体をディスってるのは馬鹿1人だろ
それが答えだよ
他の人たち明らかに気を使ってるけどお前確実に馬鹿だと思われてるよ? >>360
パイセンのマブダチの人
すぐやらな意味ないじゃろがボケ
出来ない理由があるってことくらいわからんかカスが >>353
Zaif手続き4週間かかるから
当面は大丈夫 >>342
だいぶCCにいれてたんだな
実質資金拘束状態だから困ってるんだろね >>360
包囲が狭まる前にマーキングを拡散して薄めるほうが重要な気はするけどな 機会損失を補償しろと言ってるヤツはZaif民を見習えや
注文通らなくても平然としてるだろうが >>362
多分表示時間が早いから少し遅らせたりすれば出来ると思う。 真のNEMberは取引所に置きっ放しなんてしないんだよ で、仮に犯人が無差別送金したらどうなると思うよ?
俺やID:jeUhHCT+の言ってることに間違ってる部分があるなら指摘してくれよ >>370
Zaif民は調教されすぎてるだけだからw >>373
もう安心して寝ていいよ
大丈夫だからね
ね
ね ハッカーが5億XEMを
全く動かさない → CCに0%返ってくる
諦めて返却 → CCに100%返ってくる
ばらまく → CCに善意のユーザーからは何%か返ってくる
モザイクがつけられようが、使えないなんて事はないねんで
協力関係を結んでる取引所に返却するまで入れられないだけというか
盗まれたと思われるXEMと同数の残高を反映しなければいいだけなんやで >>377
nemで板取引できる国内取引所出来たら
誰も使わなくなる >>374-375
スゲーな…
期待を裏切らなさ過ぎる ライゾーは本人が意図するしないに関わらず損切りするスキルを身に着けたのだ
そのうち買う前から損切り出来たり価格が上昇してるのに損切りできたりするようになる >>373
犯人のメリットがない。
無差別に送る=資産が減る
無差別に送る=紛れて売れることもない。
アポスティーユを使えばみんなのアドレスは公式なものということが証明できるため、万が一送られてもモザイクを消してもらえる。
犯人は公式なものと証明できない。
何故なら新規ウォレット作成から無差別に送られるなんてバレバレ。アポスティーユでも証明できない、モザイク取れない、取引できない。
なのでそんなメリットないことはしない。
犯人のリスクが高すぎる。無知ならあり得るが普通に今皆さんが使ってるウォレットは影響は受けません。 >>369
今慌てて拡散させるより
決済で広く利用されるようになるまで待ってから拡散したほうがいいんじゃないかな? CC復活前にカタパルト来ねーかな
CC民が発狂するとこ見たい >>390
ロンさんおこらしいからBF上場してCC切ったりしてな >>385
そういうレスが欲しかった
現実的にはその通りで5億コインを現金にすることは不可能なのはわかってる
ただばら撒かれたあと少額であれば少しずつ現金化することは十二分に可能だよね
少なくとも仕事しなくても一生食っていけるくらいにはできるだろう >>354
何故か自慢げに言ってるけど40円って12月以降だよな
完全な靴磨きじゃん >>390
お前馬鹿だなぁw その先の事までよく考えとけw 頭悪いからわかんないんだよ
仮想通貨のこと語りたいなら少しは勉強してレスしろとしか言えんわ
今回はあの会社の問題なんだよ
そしてやられたのは初心者と情弱
各コインの価格は上がってるしな
まあここから規制とか不正とか色々あるとは思うけど
仮想通貨に関しては5年後にやーやー言うなら相手するわ
酒場でも仮想通貨自体をディスってるのは馬鹿1人だろ
それが答えだよ
他の人たち明らかに気を使ってるけどお前確実に馬鹿だと思われてるよ? >>386
1分遅らせたり早めたりとかでは送れなかったけど
協定世界時にタイムゾーン変えてそっちに合わせたら無事送れた >>394
なぜ?
仮に決済の手段として広く使われるようになった時
そのタイミングでばら撒いて拡散したらどうにもならなくないか?
個人間の取引で掴まされたとしたら被害者はどうすればいいんだ? 12月の新参靴磨きが自演しながら発狂してるな
主張してることを整理して書いて。何も言えないなら黙ってて そう
少額ならばバレずに現金化することは可能だと思う
でも少額であるならば我々への影響という意味では
5億は実質消えたのと同じこと >>393
おっしゃる通り、例えばネムシェ(取引所と同様の要請を受けていないと仮定)で購入したりすることで現金化は出来ずとも物にかえ、その物で現金化したりは出来ると思う。
なので、xemの価格には影響しないが犯人がそういう行動を起こそうと思えば起こすと思う。
取引所以外の対策として前スレで書いたけど運用チームは任意で固定のウォレットを拒否する機能を実装するのではないかと思う。 >>395
ん?自慢ではないぞ
ちょっとディスりは入ってたが 少額利用ってのはアレか?ネムバーでお酒飲むとか?
5億ネム飲み切るなんて大変だなぁ >>404
靴磨き言われてるから俺かと思ったわ
2014年から始めたから新規ではないな俺は 犯人は取引所通さずに個人間取引でウンコイン使えば良いだけ
ウンコイン受け取った人が取引所に送ってそれウンコインなんで回収しますとか言われて没収出来るわけがない
お前がATMに入金したらそれ昔犯罪に使われたお札なので没収ですとか言われて納得できるか? >>411
個人間でもモザイクを送られるからすぐわかるよ。そういう怪しい取引に応じる個人が入ればの話だが。。。 >>86
これ次スレからテンプレに追加しておこうね
書いた人有能者レベル5だわ!! 個人取引にしろ、500億円なんて取引相手探すだけで何年掛かるんだって話でしょ 思ったんだけどネムってもう匿名機能付けられなくね?
今後もし匿名機能がスタンダードになるなら5億ネムは諦めるしか無いよな?
もちろん匿名なんて規制されるだろという意見は理解した上で言ってる
ただどちらかに転ぶわけで、匿名機能が標準装備に転んだらって話 そもそも取引所が拒否するなんていう前提がおかしいんだわ
他人任せで気に食わない >>414
CCスレのテンプレに貼ってもらう分には構わんけど
NEM関係ないやん >>411
逆にいうと犯人は個人間取引でしか現物や法定通貨に変えられないということ? >>416
ネムに匿名機能なんかいらんだろ
匿名で取引したいなら匿名通貨を使えばええし 【草コインを買うならbinance】
名実ともに世界一の取引所で安心安全
100種類ぐらいのコインを扱ってる
かなり人気で登録が殺到していて
限定的に登録を受付けていて、今登録できるぞ
またいつ締め切られるかわからないから
登録できるうちにしておいたほうがいい
Registerってとこからメールアドレスだけで簡単に登録できる
https://goo.gl/w9AT5x >>422
将来的には要るんじゃないかな
なんらかの形でプライバシーが守られないとマイクロペイメントで使いにくいでしょ >>421
実際には個人間取引する必要なんて無い
適当に自分のアドレス複数作って送金した後に
そこから取引所に入金すれば良いだけ
「〇〇という商品の代金として受け取った。ウンコインだとは知らなかった」
と言われて取引所が没収出来るわけがない みんな長期的な視点が持てないんだなぁ
俺みたいなやつの方がNEMの将来性を期待してるっておかしな話だw >>414
いやぁ最高レートでの返金ってのには同意しかねるな 盗難された時点のレートならわかる お前らさぁ全通貨の6パー近くが犯罪者に握られてる通貨がまともなわけないってまだわかんないのかよ >>426
普通に取引所が凍結して、警察がその商取引の調査に乗り出すだろうな >>393
自分でも言ってる通り現金化するにしても少額ずつになる可能性が高い
それなら市場価格への影響はあまりなくないか?
CC民が狼狽売りするよかマシだったりして
仮想通貨が犯罪に使われる易いと言われている中、NEMは現金化面倒だから別通貨狙おうってなればNEMとしては十分な気はする >>425
そういう目的なら匿名通貨をどうぞとしか >>422
決済通貨を目指すなら匿名機能は必要とする流れの方が強いくらいだぞ
匿名通貨じゃなくても匿名機能の導入や検討してるのは多いだろ
実際どうなるか分からんがどちらに転んでもいいように匿名機能は考えておく必要があるはず >>430
そのためのウンコばら撒きテロでしょ
あちこちにばらまかれたら警察は全てのウンコインの入手経路を終えるわけがない 一つの通貨で全部のせ最強通貨なんて無理だしね
方向性が真逆のものもあるし 時価総額が著しく落ちたな。
Neo、eosにも抜かれてるし。
まずいイメージが広まってしまったな。 >>433
BTCとか、BCHも匿名機能を実装予定でしょ
個人的には匿名機能は実装されていくと思うけどなぁ >>436
犯人からの送金はマーキングトークンで流れは追えるし
取引所はマーキングトークンを投げられたウォレットを凍結だけすれば良い
投げられたネムをネム財団に返却して解除トークンを貰う全自動のシステムを作れば、盗まれたネムも回収できる
多少の手間だけど500億円回収できるなら安いだろw なんか落ち始めてきたけど
インサイダーじゃねこれ
なんか発表くるかも >>432
保証じゃないんだよな
漢字すらマトモに書けない時点でお察しだわな 今上がろうが下がろうがどうでもいいけど俺が買えるようになる時には88円になっててくれ、頼む 匿名通貨に関しては政府筋からの規制でアウトだと思うけどな >>443
だからそれはATMに入金したらその1万円札は昔盗難されたものなので返却してくださいって言われるようなものだって
そんなこと言われて納得出来るのか >>443
マーキングが悪用される未来しか見えないね。 >>447
法定も含めて地球上に犯罪者が使えない通貨ってあるの? >>432
ゴールドウォーレットに保管して万全のセキュリティ対策で運営している、とうたっていながら
やってませんでした、と記者会見で発言した時点で
奴らの何一つ信じていない。
奴らはその時点で犯罪者。 ネム財団のマーキングがあるから追えるって言ってる人達はネムが戻ってくると思ってるの?
それとも一気に現金化は無理だから市場に影響がないとかそういう視点の話をしてるの? 何かの代金として受け取ったか
無差別に投げつけられたか
判別はできないから受け取った人が代金として受け取ったものだと言ったら回収は不可能だわな >>452
そうならないためにもまともな取引所で取引しましょうねーとしか ネムが使えるサービスはこれからも増えてくし、取引所使わなくてもいくらでも犯罪通貨が流れるよね ネムたんてどれくらいまで行く可能性あるんやろ
リップルくらいは地力ありそうだが >>452
取引所と交渉すればいいだけの話やで
客「ほれみー、商品と交換しとんねや 犯人はこんな人相や ラインの履歴もあるで」
取引所「協力的やのー、じゃあ反映したるわ」
5億XEM100%返ってくるのはバラマキあった時点で絶望 100万円分のネムを盗難されたとする
これにモザイク付くと思いますか?
モザイクが付いたとして
犯人と交渉して取り戻した
モザイクは外れると思いますか?
こんだけ噛み砕いてもわからないのかね
100万円分を10億円分に置き換えて考えてもいいぞ
裁量で救うか救わないかを決めるってのが中央集権の悪いところ
その悪い部分がモザイクである あのさぁ法定通貨で犯罪者が所有数第4位なんてもんなんてあるか????
どこのディストピアだよ >>453
勝手なマーキングしたところで取引所が協力しなきゃなんの意味もないぞ >>462
もはや仮想通貨自体が天井みえたから淘汰時代を生き残っても500円〜1000円じゃないだろうかね >>460
意味が分からん
NEMは未来永劫取引所以外で一切やり取りされないという考えなのか >>456
CCがコールドウォレット云々言ってたのはBTCだけじゃない?
まああの文章は全部の通貨でやってると勘違いしそうだけど >>452
確かにその1万円が無差別送金で空から降ってきたものならともかく、商取引に使ったもんだとすると返却できないな
そうなると全てのウォレットにウンコ識別機能を実装するしかないのか? >>443
なぜ回収する必要があるの?
偽造とかされて枚数増えたなら解るけど、持ち主が変わっただけなら問題なくないか? >>452
今のところ想定されてるのはハッカーが無差別にブラックネムを送ってきて、パンデミックが起こることだろ?
個人間取引なんてそうないし、取引所がブロックするなら、個人のウォレットに紛れ込む可能性は低いやん
ばらまかれた場合、トランザクションの履歴が残るんだから、その入金と同額あるいは手数料を引いた額を財団指定のアドレスに送れば、マーカーモザイクを削除することが出来るモザイクが貰えるってことになるんじゃないかと思ってるんだけど
ポストにカラーボールに塗れた札束が突っ込まれてたから警察に届けるのとそうかわらんやろ >>468
200掴みで震えてる俺からすれば十分やで 変なモザイクが付いていないnemのみ受け付けるようにしたら、
全部解決したりしないんかい? >>463
犯人から直接受け取ったのならそうだろうな
犯人→・・・→Aさん→Bさんと渡ったらBさんはAさんが犯人だと思って警察に通報するわけか モザイクつきの通貨かどうかなんてみんながみんなわかるわけないだろ
言うなれば大量の偽札が出回る可能性を残したようなもんだぜ? >>477
ここでは犯人としただけやで
正当な取引があったと取引所に示すだけでええねんで それが交渉や
大体ハッカーなんて絶対捕まらんで >>475
だからコイン自体にモザイクが付くわけではないとry >>473
あなたは>>457でいうところのどっちの考えなんですか? >>473
そのべっとりマーカーがついた現金を持ち込んだ人が犯人でない事を証明する手間がとんでもなく大変そうだが >>474
俺も220円掴みだから1000円でも十分 >>457
今のところは後者
当初恐れられた5億成り売りはなさそうだからね
今のところは5.2億xemがなんちゃってバーンされた感じだと思ってる
盗まれたネムがCCに返ってくることはないでしょ >>466
日本からみれば犯罪かもしれないけど、ハッキングが違法じゃない国からアクセスしてたら犯罪ではないよね
海外で大麻吸ってた奴は犯罪者か?
法律は国毎に違うからなんとも言えないと思う 「正当な商取引」とやらで盗まれたネムを摑まされたというなら、その商売相手を警察が調査するだけの話 >>486
あ、じゃあ最終的には五億ネムは市場に流れるという感じの解釈なのかな
個人的にはアドレスにマーカーの件も一時的な対処にしかならないと思うので NEMがヨコヨコしてる間にイーサが順調に伸びてるな
裏山 >>483
ブロックチェーンに記録されてるやろ
あくまでもウォレットに入ってくるモザイクをどうにかして貰うって話やで
もともと1万xem入ってたウォレットがあったとして、10万xemのブラックネムが送られてきた
そのトランザクションを財団の自動監視が見てて、マーカーモザイクをウォレットに送ってくる
10万xemが該当アドレスから送られてきた記録はあるわけだから、10万xem財団のアドレスに送れば、残った1万xemは綺麗なネムってことやん?
この際犯人かどうかは関係ないんちゃうか? >>489
元々市場にあったものだし流れても別に問題なくね?
一度に大量売りされると相場が混乱するくらい FBIが闇サイトから14万BTC押収して市場に流した時も特別混乱は無かったしそういう落としどころが望ましい
そもそも日本の警察じゃ捕まえられないだろってのは置いといて >>488
>>487や
ハッカーが日本の警察に捕まるかもしれないパターンっていうのは
CCのDBに不審なアクセスのログ残ってるやんけ、みたいなのでしか無理やろ
正当な商取引が認められる場合、取引所は満額でハックXEM買い取ったればええねん
根拠が薄い場合は2割引きや!! >>492
利用者に全ての負担を押し付けるわけか
その10万xemが正式な取引の代金として送られてきた場合は10万xem財団に返すからさっきの代金もう一回払えと主張するわけだな
めんどくさすぎて誰も使わねーよ >>489
今後のことはわからないけど、さっき書いたみたいな回収が行われるなら、いつか市場にもどってくるんやないかな
回収分をどう処理するのかもめそうだけど、一つの案としてはSN報酬に繰り入れるとか? 例えば個人が経営するような小さな店でもNEM払いできるのが一般的になったとき
そのタイミングでばら撒かれて犯人に使われたらどうなるか考えると面白い >>496
そもそも警察が機能するのはハッカーが国内にいた場合
犯人引き渡せるのってアメリカと韓国だけじゃなかったっけ? >>498
正当な商取引を財団に訴えればいいだけやん
そしたらモザイクだけ付与されるやろ
XEM自体に色ついとるわけやないんやで 犯人が汚染ウォレットを使って「正式な取引」した時点で身元までバレると思われ 入出金禁止前に和田が自分の通貨を外に移動していたとか、もう情報戦になってきたな…
だいたい500億も現金持ってたら凄腕エンジニアを何人も雇えただろうにね。 ネムフリマでもなんでもネムでやり取りしたら、知らないうちに犯罪に巻き込まれる通貨になっちゃったね >>498
今のところ取引所を介さない取引はそんなに多くないだろうって仮定の上での話やで
正式な取引の場にブラックネムが流れないもしくは流れにくくしたのが、今回の対応な訳だし >>502
アメリカ韓国は知らんけど、国内にいる場合やろなー
まぁ捕まりにくいと思うわ コインが面倒なんじゃなくて580億円分も盗まれたのが面倒なんだよ
完全暗号通貨なら簡単に市場に流れて売り浴びせくらってるわ >>443
全世界の取引所が対応するわけがない
何故なら、BTCのSegwitですら対応してないし だからこそ今後の匿名通貨の風当たり厳しくなりそうなんだけどな
レイスとかもうお手上げやん >>508
>今のところ取引所を介さない取引はそんなに多くないだろうって仮定の上での話
NEMはDEX(Chengelly、Shapeshift、OpenLedgerなど)で取引できんの? 犯人がどうやって汚染ウォレットを使って「正式な商取引」をするのか?
商品の受け渡しルートや販売元の特定すら簡単になるんやで >>503
>正当な商取引を財団に訴えればいい
どうやって訴えるの?
財団が神になるの?w >>510
売り浴びせ出来なくさせたんだから問題ないんだよ
少額ずつ売るだけなら影響ない
損したのはCCだけ >>517
サーバーサイドのプログラムがクローズドソースな時点で真理でしょ >>514
じゃあなんで取引所がクラックされるんだよ
本来ならクラックされないはずだが起きたぞ
つまりモザイクに穴があるってことは認めるよな? >>513
取引量的に5.2億も捌けんのちゃうかってだけ
俺は素人だから出て来てる情報からこうじゃないかなぁって想像を言ってるだけやで 財団に訴えないとマーキングの解除トークンは貰えない訳で
「正式な取引なんですけど汚染ネムを摑まされました」
と訴えられたら
「じゃあ取引相手の情報を警察に通報して」
って話になるだけ >>515
商売としてやってんねやったら、いつも何を売ってるかって証明できるやん
個人の一過性のものでも、何か送金とは別の画像やったり何でも証明できるやん
なーんも証明できひんかったら、NEM財団と連携とってる所は満額じゃ買い取れませんいうだけ
他で法定通貨に変えればええだけやで >>521
クラックされたのはCCのセキュリティの甘さであってネムじゃない
ネムがクラックされてるなら他のネム取引所もクラックされるべ >>525
(続き)
しかも、後から「モザイク」なんてのを
他人が勝手に付けることも可能なんて、
暗号通貨として欠陥品じゃね?
悪用しようと思えば、色々できちゃうじゃん 信用のないハッカーが手当たり次第にモザイク付けてそれがどう悪用されるのか説明せーや 結局ネム盗難は犯人わからずじまい?詳しい流れ教えてくれccの話はいらないから >>527
馬鹿げてるw
それ、完全にゴミじゃんw
通貨ですらないよw
法定通貨以下の電子クズw
いちいち、「私は、日本国の〇〇〇〇であり、
何月何日にどこで、何を買いました」とか
財団に証明しないと駄目とか、終わってるよw
法定通貨の方が百万倍もマシだし、暗号通貨のメリット0w CCがクラックされたのはすぐ取り出せる場所にマルチシグなしで放置されてたからだろ
鍵もあっさり見つかったから送金できたわけだ >>528
モザイクがあることによって引き起こされる不具合が無いとおっしゃるのか?
それを解決するために新たな穴ができることくらいはわかるだろ >>526
モザイク付けられた財布から
別の財布にネムを送ると
その別の財布もモザイク付くんだろ? >>529
モザイクトークンを犯人のウォレットに送りつけてるだけで、ネムに付けてる訳じゃないし
暗号通貨は偽造出来ない暗号技術で製造してるから「暗号通貨」なだけ >>528
本当だろうか
犯人がNEM売りさばくつもりなら複数箇所クラックしたらNEM0円になってしまって利益が出ない
CCのセキュリティ突破したなら他のホットウォレットに置いてあったコインも盗まれていないとおかしい
特に匿名コインなんて足がつかないんだから絶好の獲物じゃん 犯罪に巻き込まれるパルトの詐欺通貨
ネ ム は 終 わ っ た >>529
今回はハックされた事実が重視されてるからモザイクに意味があるだけやで
モザイクトークンは簡単に作れるし、今回みたいな移動不能なのも作って、他人のウォレットに送れるけど、送られてきたから何ってことになるだけやで >>529
できるで スパムモザイク XEM消費高いけど
でもウォレットに表示させへんようにすれば気にならへんで
javascriptで非表示にさせとけばええねんで
連携してる取引所言うのは、該当モザイクがあった場合に
どういう行動をとるかってだけやで >>536
犯人のウォレットに付けてるだけで
ネムには付いてないなら、ウォレットから
別のウォレットへ送れば、もう分からなくなるわけ? >>530
送りつけた先が犯人の一味か無関係の第三者か見分けがつかないってのが問題なんでしょ なんの穴?
どこぞの木っ端がつけたウンコトークンが何の効果を持つん? >>544
トランザクションの送金記録があるから送金先のウォレットにもマーキングトークンを送り付けるだけ >>537
CoincheckにあるXEM残高とNEM上のXEMは別物やから
CoincheckのDB内にあるNEMの秘密鍵にアクセスする権限をハックしてしまえば
すぐとれてしまうで そこら中のウォレットに「こいつは殺人鬼です」みたいな色を塗ってたらどうなるんだ? 匿名通貨なんて腐るほどあるぞ
今回ので非匿名通貨がダメだと思うならそっちに投資しろ >>546
無関係な第三者が勝手に送られたならネム財団に丸々返金すれば解除トークンを貰えるでしょ >>550
元々のハッカーのウォレットにマーキングするのは良いけど
そこから送金された送金先のウォレットにマーキングして
「こいつはハッカーです」って決めつけるのはヤバくね? >>552
気味悪いから誰も使わなくなる
他にもコンビニ店員がNEMで支払いしたかわいい客に「好きです」ってメッセージ送ったり出来るから社会問題になり機能が廃止される 俺が犯人ならどうするかなって考えたんだがこれ天才じゃね?
どうせ動かせなくなったネムを返してやるから50億円分を100種のコインにしてこのウォレットリストに送れ。相場が乱れても成り行きで50億円分買って入れてくれれば結構だ。
そしてそれに細工する事は許さない。調査して問題なさそうなら5日以内に5億ネムを返す。問題ありなら全てのネムをばら撒いて相場をめちゃくちゃにする。
これが本当の話だと証明するために今からそちらの口座に1億ネムを送金するので受け取れ。
なーに、この1億ネムは困ったミスター和田へのプレゼントさ。もちろんこれの一部を処分して我々への50億円に充当してもいい。
通報はもちろん構わないが我々がロンダリングしたあとの1週間後だ。
不自然な動きがあれば取引中止だ、我々の元手はゼロで何も困る事は無いことをわすれずにな。これはお互いのためだ。
回答は不要だ友よ。損を1/10にするチャンスだ、実行を24時間待つ。株主とやらに相談するがいいさ。
ってやるな。これをやればハッカー、コインチェック、俺たち、仮想通貨業界全員がwin-win
しかし逮捕リスクは高まる 今回の流れで中央集権やんって批判って
いつぞやのビットコでも繰り返された議論なんやろな
去年末に参加したイナゴだから歴史詳しくないけど 犯人が自分で取引所作ったら、
ほかのコインに替えられてしまうん? >>558
ハッカーですってラベルやなくて、盗まれたネムが入ってますってラベルやで >>559
それねw
「(*´Д`)ハァハァ ぺろぺろしたいお」
とかマーキングされてたらウンザリだわ
あと、「打倒天皇制!」とかさ >>558
「盗まれたネムが振り込まれてますよー」ってマーキングだから
振り込まれたネムを財団に返金すれば解除トークンが貰えるはず >>563
でも、盗まれたネムってマーキングして何したいの?
「盗まれたネムなので取引するな」と言いたいんでしょ?
何の罪もなくたまたま入手したネムがそういうものだったら
問題だと普通に思うんだけどね >>565
>振り込まれたネムを財団に返金すれば解除トークンが貰える
それは、身分証明とか、入手した経緯とか
証明しないとダメなわけ?
それって、もう手間がかかりすぎるし
無実の人が負担大きすぎだと思うぞ >>560
俺が犯人なら〇〇時に全部売りさばくとメッセージ使って声明を出せば大暴落するからショートで大儲け >>558
なんかすごい必死だけど、誰も決めつけるとは言ってないと思う
無差別ばら撒きも想定されてる訳だし >>566
そのマーキングされてるウォレットからは取引所への入金が拒否される模様
財団に該当分を返還したら外してもらえるようになると思われ ニュースで知ってNEMのチャート見てみたけど
別にこの件関係なしに下げてんじゃん
つかまだ下げるんじゃない?
どうみても下げ相場なんだが? シークレットキー奪うよりも
モザイクの判別を騙すほうが圧倒的に簡単だってわかるだろ
騙す相手は基本的に人なわけで
だからモザイクは穴増やすだけだって言ってるんだよ >>569
じゃ、何のためにマーキングしてるのさ?
「盗まれたネムを使っているヤバい奴」って意味で
それを知らしめるためでしょ? >>566
追記
今取られてる対策の目的はそういう何の罪もない人にブラックネムが出回らないようにすることだと思う >>567
>それは、身分証明とか、入手した経緯とか
>証明しないとダメなわけ?
ばら撒きならいらんと思うよ
「正式な取引で正式な代金として貰ったネムなんすよ!」
と主張するなら、取引先の情報提供とかが必要だと思うけど 普通に考えて全ての取引所が財団の言うこと聞いて協力するはずがないからな
犯人が売りさばいて暴落するなら出来高増えて手数料収入ウハウハじゃん
協力したところで何か貰えるわけじゃないし弾いて財団に連絡する手間考えたら協力しないでしょ
実際現時点で弾いてるとこどこかあるの? >>568
タイミングが絶妙すぎるし、関係疑われてもしょうがないやねw >>570
財団に返還する手続きって、どういう内容なの?
いずれにしても、面倒すぎて話にならんと思うが
こんなの愚策でしょ >>576
>何の罪もない人にブラックネムが出回らないようにする
どういう対策?
マーキングでは、取引所が排除できても
DEXとか個人間の取引じゃ防げないぞ 今、急に謎のNEM入金とモザイクトークン来たら財団に送るわ
それが一番NEMのためになるし >>562
取引所作ってもいいけど、すでにある取引所の従業員の共犯者作るのでも良い
モザイクのチェックを回避するほうがずっと簡単だから
それが穴になるってことを言ってるわけだよ ネム財団が性善説信仰者のお花畑って言われてた理由がよくわかるよね こんな、たまたま入手したら
財団に面倒な証明を要求されるコインとか
ゴミだと思うわ
マーキングは愚策 >>578
ネムを取り扱ってる取引所は少ないし
そこがネム財団と協力を拒否する理由もない
取引所にとって資金洗浄に使われるのが一番致命的だから >>580
その辺は想像や
具体的にどうするのかは決定されてへんから、みんな想像で話してるだけだし
今取られてる対策とこれから起こりえることを考えたら、こんな感じになるんじゃないかってだけ
返還は指定のアドレスが公開されて、そこに送られてきたブラックネムと同額送るとかだと思うよ
メッセージにブラックネムが送られてきたトランザクションIDとか入れてやれば自動で判定可能なんじゃね? >>577
法定通貨に変える時のクッションとして取引所もNEM財団も裁量で動けるって単純な話やのにな
よっぽど細かくバラマキあったらモザイク付与されないと思うけどなぁ…
ハッカーを捕まえるためじゃない
CCにいくらかハックXEMが戻ればいい
が勝利目標やないんかな
ハッカーを捕らえたいなんて無理やし、100%返ってくるって事も期待してへんやろ >>583
ある日突然知らん奴からネムが振り込まれて、その後モザイクトークンが送られて、そして取引所が使えなくなったら
ばら撒きの対象になったと思いねぇ >>575
受け取る側が今受け取ったのはハッキングされたウォレットからだってわかるシステムだろ 今回はCCの管理がガバガバだったNEMが盗まれたが
他の非匿名通貨でも同じことやったと思うよ モザイクがあるせいで取引所の負担が増える
すごい単純な話だよね
モザイク回避されたら取引所が非難されるんだぞ
しかもモザイクチェック回避なんてシークレットキー奪うよりも簡単 >>591
犯人がAにウンコ投げてAが知らずにBに送金したら
AもBもウンコ付いてるんだぞ
二倍返金しないといけない >>594
受け取る側が、いちいち、紙幣の番号確認しないと駄目なの?
面倒すぎるw みなりんさんの人気うなぎ登りだな
Twitterフォロワー5万行きそう
CC事件前からずっと頑張ってるしNEM財団に早く就職できるといいな
つうかハッカーの追跡を任せるくらいなのになんで財団は正式に雇ってあげないんだろう
もしかして英語ができないのがネックだったり?
テレグラムで結構簡単な英語理解してなかったからな
そこは絶対必要だから頑張ってもらわないと… >>598
それは問題やな
考えてなかったわ
どうするんかなぁ >>593
それって、「普通の取引」と区別できるの? モザイクなんていう機能を入れたネムが悪いという合意が得られれば
取引所はなんら損失を被らなくても済むんで
そっちの方向へ行くかもね
でもそうじゃなければリスクにしかならないから
ネムを取り扱うところは増えないどころか減るばかり モザイクを取引所の必須要件にするのは確かに問題あるわな
暫定対処としての現状としては良いけど恒久対策考えんと泥沼ではある >>598
送金の流れを見てマーキングしてるんだから、返金するのはBだけで解除トークンはAB両方に貰えるだろw 今日のNEMミートアップでジェフ副会長が名言。「盗まれたNEMはどの取引所にも個人ウォレットにも移動されていない」完璧なロックアップ宣言。盗んだハッカーは1円も換金できない。NEMは本当に素晴らしい。爆上げくるよ。 今日のNEMミートアップでジェフ副会長が名言。「盗まれたNEMはどの取引所にも個人ウォレットにも移動されていない」完璧なロックアップ宣言。盗んだハッカーは1円も換金できない。NEMは本当に素晴らしい。爆上げくるよ。 >>590
>ネムを取り扱ってる取引所
とりあえず、世界中で何か所あるの?
あと、分散型取引所とか無いの?
それと、個人間でミートアップみたいな場でやり取りとか
ヤフオクみたいなところで取引とか
バザーとかお祭りとかで、ちょっと売買で使うとか
色々なケースあるんで、「世界中で取引所少ないので」
ってのは全然意味が無いと思うぞ モザイク送り付けは少額捌かれるのは回避出来んかもしれんけど大金捌かれるのは防げるでしょ
少額ばら撒かれようが合計いくら以下ならモザイク送らんとか大金のあるアドレスは別種のモザイクに切り変えるとか色々あるでしょ >>602
トランザクションを見れば犯人のウォレットから送金されたのが分かるから区別はつく そもそもマーキングがどうこうっていらない心配してるけどさ
犯人が不特定多数にマーキングされた通貨をバラ撒いたら
逮捕されるリスクが大いに高まるだけだと思うからそんな現実的な話ではない
この方法で売り抜けるなんてまず無理
NEM財団への嫌がらせ目的ならやるだろうけど
それならNEM財団を脅迫でもした方が良いんじゃないの ウンコ消し機能にも問題があって
例えば犯人が別のウォレットAに1ウンコ送金して財団に返却して解除トークンを貰い
Aに残りのウンコ全部移してから貰った解除トークンでウンコ消せば全部きれいなお金に早変わり >>608
今後も、送りつけること不可能なの?
例えば、ブログとかに投げ銭用QRコード載せてたりして
そこにウンコネム送ったらどうなるよ? >>599
なら買わなければいいじゃんww
何と戦ってるんだ
NEMに親でも殺されたのか?
CCに置いて置いたんだろ、強制損切りくやしいのおwww >>611
いや、マーキングされてるのは
全部、元々は犯人のだよね?
でも、それが「ばら撒き」なのか
「正当な取引」なのかって
分からんって話してるんだがw >>609
>とりあえず、世界中で何か所あるの?
たしか世界で19〜20箇所くらいだった筈
バザーとかお祭りとかで5億ネム使うのは気が遠くなるな 最悪だ
CCのせいでネム終わりだろこれ
ハッカーが大量に所持してるし日本人から敬遠されるだろうし
HFしなかった財団を逆恨みしてネガキャンされるのも目に見えてる
他の通貨に移るわ >>615
すまんw
ワシ、CCに口座作って無いし
NEMも持ってないww
でも、今回の話を見て
こりゃ、ゴミだと思ったんで
俺の感覚が正しかったと思う
今後も買う事はないねw >>619
間違って、ウンコ掴まされたら
財団に連絡とって証明という面倒なことになるしな
こんなもの買う意味がなくなる >>617
>でも、それが「ばら撒き」なのか
>「正当な取引」なのかって
>分からんって話してるんだがw
犯人と「正式な取引」をした時点で、その取引相手の情報提供を求められるだろうな なんか意図的にnem下げしたい連中が騒いでるね。
こういう連中に振り回されないようにするべし。
むしろここを見ないほうがいいかもな。 >>617
少なくとも個人間でネムのやり取りが難しくなった
くらいのインパクトはあるよ、モザイクのせいで >>618
でも、バザーとかお祭り、
ブログの投げ銭で
意図せず、ウンコ投げられたら
面倒すぎるんで
こんな通貨使う人いなくなるね >>613
今のは暫定処理やろ?
モザイクで識別するってんならマーキングモザイク、マーキングモザイクを削除するモザイク、削除するモザイクを削除するモザイクって構造にすればええんちゃうか?
マーキングモザイクを削除したら削除モザイクは消費されるとか 最近価格チェックの習慣なくなってたからここ見て確認したら大して下がってないじゃん
つーかジワ上げじゃん 取引所が悪いんだ!俺らは悪くない!
とか言ってHFしなかったからな
こんだけの人が困ってるのに
こんなコイン買うかよ >>626
それって、「New Economy Movement」
っていう新経済運動の思想に反してない?
個人間で自由に金をやり取りできんとか
もはや、経済活動にすら制限かかってるじゃん 返金されたらウンコ消すっていう仕組みどう考えても無理でしょ
ウンコは永久にウンコ付いたままだよ
犯人がばら撒いたら全員ウンコ塗れになって取引停止 まぁ不信感が強ければ88円より安くなるから待ってろよ >>623
わざわざ買う理由になるような技術もビットコインのようなブランドもないし完全に詰んでる
値段は上がるのは上がるだろうが他の有力なアルトに移った方がいいわな >>624
いやいや
犯人→山田さん→高橋さん→俺
という経路でマーキングネムを手に入れたとする
俺は高橋との取引は認識してるけど
それより先は分からんでしょ?
そして、ブログの投げ銭なんて、誰が投げたのかすら分からん
大体、クラブとかのイベントで「へい、お姉ちゃん、可愛いから1ネムあげるね」
みたいなこともあるだろうし、いちいち、誰から誰に、
どういう経緯で入手したか、後から証明なんぞできんだろ >>634
ネムの価値が上がれば上がるほどリスクが高くなる
ネム500億円分が10倍なら5000億円、100倍なら5兆円になるわけで >>628
いつマーキングモザイクを削除するかは所有者が決めれるんだから
使わずに取っておいてウンコ集めてから削除してしまえば全部綺麗になって終了でしょ >>633
実際出来るんだからそんな事を言われてもなw >>621
隠しきれないくやしさが文面からにじみ出てるぞ
明日はきっといい事あるよ >>640
出来ないって
ウンコ消し機能付けちゃったら犯人が>>613の方法で全部のウンコ消せちゃうよ 5億NEMは実質バーン扱い?なら相場上がりそうだね >>635
逆逆
評価駄々下がり
いざという時に助けてくれない無慈悲な奴ら
イーサリアムは「DAOが悪いんだ!俺らは悪くない!」なんて
言わずに、HFしてユーザーを救ったのと対照的 >>637
本人が仮に認識しなくても誰からってのはわかるようにはなってるだろ 今回盗まれたのが完全匿名通貨で運営すら追えない代物だったらどうなってたのかね? 1xemとかの少額をばら撒くケースはまず無いと思う
その場合元の大金のあるアドレスだけ見てればいいだけやしモザイクの種類変えたらそれで済む
大金がばら撒かれたら取引所の規制に任せるしかないのかな >>637
ネムの流れはトランザクションで分かるやろ 1億NEMぐらい使ってランダムに送りつければ確認作業で財団を過労死させることができるのでわ わざわざここに来てNEM貶してる人はどうしたいの?
今後NEMによって被害者が出るのを防ぎたい正義マン? >>647
そりゃ自己責任で終了だろ
救済してくれる組織も無いだろうし
中央集権嫌って使ってんだから受け入れるべき仕様や いや、対応としては間違っていないだろ
せいぜい善意を期待するくらいかできんよ >>641
いや、マジでCCとか口座開いてねえよw
むしろ、馬鹿だなと思って
その流れで来てるw
セルフィ―みたいなの嫌だったしw
それを書いたら、「お前不細工」とか馬鹿にされたしなw
その意趣返しに笑わせてもらってるw >>647
犯人は今頃カリブ海で豪遊してるやろなw タグつけて追跡されるってことが分かったから今後取引所からネム盗むハッカーはいなくなるね >>639
ふむ
なら送られてきたブラックネムと同量のマーカーモザイクが付与されるようにして、消すためには同量の消去モザイクを消費する。消去モザイクを動かすには移動モザイクが必要として、これは財団が保有したまま動かさないとかにさたらどうかな?
モザイクでの暫定処理としてだけど、取りあえず機能はしそう 最近暴落しすぎて、この程度のジワ下げじゃなんとも思わなくなってた。 >>645
じゃあ、財団に「経緯の説明」も不要じゃね?
本人も説明できないのに、分かるんだよね? >>650
監視とマーキングの送り付け作業はbotでやるでしょ普通 そもそもマーキングが出来るのに
なんで取引記録を追えないんだよ
普通に考えてマーキングが出来るって時点で
理論上は取引記録を全部追いかけることが可能ってのと同じ意味です
膨大な記録を個人が人力で監視するなら大変だけど
記録を追い掛けるだけならプログラムで自動監視出来るでしょ
別に大変な状況ではないと思うけどね
マーキングする方法がない状況ならどうにもならんけど >>649
取引の経緯
つまり、どういう状況で
誰から誰に、何を対価として取引されたのか
を説明するんだよね?
それ、トランザクションで分かるの?w >>652
何を言ってるんだ
ネムも救済なんてしてないぞ >>657
いや、今後永久に、
間違って、タグ付き手に入れる潜在的リスクあるんだから
こんな面倒な通貨誰も買わんでしょ >>665
わからないのにどう言えばいいんだよ
嘘つくのかよw >>668
何かブログかもしれんし
クラブでナンパのときかもしれんし
バザーのときかもしれん
って場合は? てか、取引の経緯が分かりませんなんて言ったら
警察連れて行かれるだけやで
言っておくけど、これ刑事事件だぞ
普通に警察が捜査してきます NHKにもネム財団のリリースが来たな
やはりウォレット把握してるのは事実なのか >>664
>誰から誰に、何を対価として取引されたのか
手に入れた「盗まれたネム」が「正式な取引の対価」として貰ったというなら、どこで誰と取引したのかの情報提供は必要だろうな
それが犯人逮捕の手掛かりに繋がるかも知れんし 犯人はネムの事も当然調べてるだろうから(というか元々詳しい)
いきなりばら蒔いたりせず、しばらくこのまま 凍結された振り をしてると思う
ネムの将来性も犯人なりに期待している
だから、今後ネムが市場に広がるほど潜在リスクも上がってくる
常に爆弾を抱えている状態
つまり、このリスクを排除しきれないうちは
成長できない糞コインに成り下がる >>670
じゃ、ブログに投げ銭用QRコード付けてるだけで
勝手に警察行くのか?
マイナス資産じゃね?w >>669
そういえばええやん
その状況ならだいぶ絞り込める 犯人はクラックできた事を示すだけで儲けている
盗んで売るだけが儲ける手段じゃないからね
あれは俺がやったんだって言うだけで今後の仕事も増えるだろうし
相場に混乱を介入できる財布を持っているだけでも相当なもんだ
悪用したい奴に財布を売る事も可能だし犯人はこっからガチホだろう >>672
>手に入れた「盗まれたネム」が「正式な取引の対価」として貰ったというなら、どこで誰と取引したのかの情報提供は必要
だからさ、その「正当な対価」と「ばら撒き」の違いが分からんって話なんだが
例えば、ブログの投げ銭とかさ
正統な投げ銭なのかばら撒きなのか、どう定義するの? >>674
いちいち、事情聴取され、証明を求められるとか
この通貨ってマイナスの存在だな
持ってる意味あるの? ブログの投げ銭ならアクセスログが残るだろうし
ナンパやバザーなら犯人の所在地が絞り込める
地域の監視カメラに姿が残ってるかも知れん 盗まれたxemも時間をかけてゆっくり売られるならなんの問題もないと思うけどね >>681
そういう状況にならないようにしてもらうしかないね >>677
いちいち、云わないと駄目とか
もう欠陥品じゃん
面倒すぎるんだけど
持ってるメリット何? そりゃ事件に関わったら警察に事情聴取されるのは当たり前やんけ
いままで警察と関わったことないんかいな お金使おうとしたら「このお札は過去に盗難されたものなので警察に連絡して入手経路を説明し日本銀行に返金してください」
って言われるようなものだぞ
めんどくさすぎるだろ
これに苦情言わない奴はただの頭お花畑信者じゃん >>679
>例えば、ブログの投げ銭とかさ
>正統な投げ銭なのかばら撒きなのか、どう定義するの?
犯人のウォレットから送金されたら「ばら撒き」でしょ >>686
じゃあ、何も悪いことしてないのに
事件に遭って警察に事情聴取されるコインなんだね ネム上がってるけどなんかあったの?もう諦めてたんだが >>689
あんたが何も悪い事してなくても事件に関わったらそうなるっての
まず事件に関わってからそういう心配しな
そもそも犯人がバラ撒くことなんてあるわけないと思うけど >>675
俺なら、潜在的に犯罪被害に遭って
警察や財団に事情聴取や入手経緯の証明を
求められる可能性のある面倒なコインとか
買いたいと思えないし、持とうとも思えんな
もはや、コカインとかヘロイン並の
持ってるだけで問題な存在になってしいまったんじゃね? 莫大な額盗まれても簡単に市場に流れないコインってのが今回のミソだろ
で、NEMの価値上げたいホルダーは捜査協力くらいするだろ
面倒臭いコインだと思うなら手放せよ 実家にザイフの本人確認のが届いたようだからやっとネム買えるは! HFしない選択をした以上盗まれたNEMが無関係のホルダーへの負担無く凍結できる恒久策が望まれるわな ブラックネムが動かされたら面倒なのはわかるんだけど、なんでこんな必死にネガキャンしてんの?
危ないとかもうダメだと思うなら売って違う通貨に行けば良くない? >>687
まじでこれ
しかもみんなが返してくれたり取引所が拒否してくれる性善説前提
滅茶苦茶すぎだろ >>684
いやいや、ブログに投げ銭されるのに
防ぐ方法無いぞw
明らかに自由な経済活動の制限だよ >>687
お金の入手経路が重要だからな
「なんか知らんけど振り込まれたネムを使おうと思ったら凍結された」
そりゃネコババは駄目でしょ >>693
>NEMの価値上げたいホルダーは捜査協力くらいする
自由にNEMを経済活動で使いたいわけじゃないのかw 金融庁はこれまで仮想通貨の発展が利便性や技術向上につながるとみて、「規制を強化するのが良いと思わない」と静観してきた。
しかし今回の問題で安全面の問題が改めて表面化。匿名性が高い仮想通貨がテロ資金の温床となるとの懸念も強まっている。
3月の20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議では、仏独が仮想通貨の規制案を共同提案する見通し。
金融庁は「世界で一律の規制を敷くべきだとの発想は日本も同じ」として、利用者保護を第一に規制強化の方向にかじを切る。 >>651
CCにNEM置いていた人達だろ
ほぼ底での損切り、さらに出金出来ず資産が消えたという事実を受け入れるまで付き合ってあげてくれ >>699
正当に交換して掴まされる可能性もあるわけなんだが 持ってるなら今のうちに逃げればいいし
持ってないならスルーして匿名通貨に投資したらええよ 犯人が自由に「盗んだネムで」経済活動されたら困るからなw
5億ネムを使って売り浴びせされたら大暴落間違い無し
犯人のウォレットを封じ込めるネムの技術は素晴らしいw >>691
普通は事件に遭いそうな場所には行かないよね?
NEMって、いわばメキシコとかシリア、イラクみたいな状態になったってこと
そんなのおかしいと思うけどね
それを良いことだと思ってるNEM信者はやばいだろ ここの奴ら昨日のログ見りゃわかることなんで聞くの?ループ怖くね? 数千のアドレスに投げらて犯人扱いされるパンピーを誰が白だと確認してくれるの
その労力を誰が払ってくれるの
ってことでしょ? GOX報道で狼狽売りしたやつなんてそこまでは大人しかったのに昨日の補償発表からNEMに未来はない仮想通貨も終わりだとかずっと呟いてるぞ てか、事件に関わったら捜査協力するなんて普通の話でしょ
まず事件に関わってから言えって
盗んでも簡単に売却出来ないなら盗んでも仕方ないって受け取る人の方が多いでしょ 匿名系は終わりだろうな
裏社会で流通するかもしれないけど
コインチェックもなぜそこまで匿名系にこだわったんだろう >>702
盗んだネムでの投げ銭はあかんよ
>>704
だから「正当な商取引」で摑まされたなら、その取引相手の情報提供をしましょうねと >>714
わざわざ、メキシコやシリア、イラクに行きたい人、どれくらいいるのかな
NEMを掴むと、捜査協力要請される可能性あるとかさ
他の通貨の方が良いよね >>708
あのさ〜
目の前で交通事故起こっただけでも捜査協力求められるんすよね
そういうレベルの話 売り煽り必死すぎてわかりやすいなーw
どこまで88円まで戻せるかに運命がかかってるからなw >>717
投げ銭されるのは合法だが?
そして、その投げ銭が盗まれたものかなんてわからんよ >>719
あえて、交通事故が多い場所へ行こうと思う? >>717
お前がコンビニでNEM支払いしようとしたらそのコイン過去に盗難にあってますね?
って警察に連れて行かれて事情聴取されるわけだよ
普通の感覚ならそんな面倒なコイン使うよ辞めよってなるわ >>717
めんどくさくてやらないよw
そんなダルい通貨だれが使うんだし >>722
交通事故が起こるの分かってても人間は車乗るし電車も乗ります
交通事故が嫌だから車乗らないって価値観であることは否定しませんからご自由に
俺は全く気にしませんね >>703
なんだか自分だけ不幸は許せないって心理段階に入ってしまっているよな 今日のNEMミートアップでジェフ副会長が名言。「盗まれたNEMはどの取引所にも個人ウォレットにも移動されていない」完璧なロックアップ宣言。盗んだハッカーは1円も換金できない。NEMは本当に素晴らしい。爆上げくるよ。 現実でも札束が郵便受けにぶちこまれてたら警察に届けるだろ
長々事情聴取されるわけでなし
メール一本送るくらい協力したれよ >>727
他に選択肢がないからな
NEM以外に沢山の仮想通貨があるのにわざわざ警察に事情聴取される可能性のあるNEMを使いたい奴とかお前しか居ない >>728
気持ちはわかるけどな
CCスレで暴れてきたらええやん
傷の舐め合いもできるし ツイではみなりん氏英雄扱いやけど
実際のところどうなんだ ここにいる奴は今回の対応含めてNEM ホールド決めてるんだよ
お前がダメと思うなら同じこと連呼せずに他の匿名通貨に行けよ どこの国の誰に送るかもいくつのアドレスに送るかもわからんのにその一つ一つを精査するのはそもそも不可能でしょ? >>730
それは犯人から直接受け取った人だけな
間接的に受け取った人は犯罪に使われた金だなんて気づかない
しかもたちが悪いのはコインじゃなくてウォレットで感染するから
Aさんがウォレットにウンコ付いてるの気づかずにBさんに送金したらBさんのコインは全部ウンコまみれ >>731
交通事故起こしても警察が来ない国と道路使いたい人も居れば
警察が来て対処してくれる国と道路使いたい人も居るよね >>723
犯人逮捕に協力できて最高やんw
謝礼くらい貰えるかもよ >>731
いや、もっと分かりやすい理由
そんなことが起こる確率が低過ぎるって感じてるからだよ
交通事故の起こる確率が年間で1/10000らしいけど
これよりも高い確率で被害に逢うとは思ってないしな >>739
没収される時点で謝礼もらえても嬉しくないんだが >>732
落ち着くにはまだ日が浅いからしょうがないし
皆我慢して無視するなり付き合うなりまだまだここは優しいと思ったんだ
下手するとあっち行けとの荒し合戦になるからね >>741
没収されるのが嫌なら怪しい取引はしない事だね >>733
ゴミでしょ
ウンコ拡散するの迷惑だし
あいつが書いてる方法じゃ犯人はウンコ全部消せちゃうよ >>743
ネムスレはわりと穏やかな住人多いイメージだしねぇ >>734
お前はそれでいいの?
このまま犯罪者が保有数第4位で面倒な監視を続けるコインのままで
盗まれたコインをロックアップ又は焼却、HFを支持するっていう考えだってあるわけで
ETHのようなHFすれば特にNEMは元通りでみんなのもとに返ってくるわけなんだけど >>732
CCスレ以外じゃメシウマされるだけなのにね
頭CCってこの人達の事なんだろうなと思うわ だいたいnem以外の通貨が盗まれていたらどうなっていたか?
今回の処置以上のこと出来たのか?
うんこがついたとか言ってる奴は処女じゃなきゃ女認めん
っていってる奴のようだなww 全ての仮想通貨を暴落させて迷惑かけてんだからさっさとHFしろよ
ゴミクズ >>744
ブログとか動画でのパフォーマンスへの
対価としてQRコードで投げ銭受け取るのが「怪しい行為」? ビッフラ上場上げとCCあぼん下げどっちが先に来るか分からん ウンコつけて嫌がらせしただけだよね
時間掛ければいくらでも処理できる >>752
盗まれたネムで投げ銭貰っても嬉しくないだろ? >>748
それが運営の考えなんだから仕方ない
それを見て降りる降りないも自由だ
今もってる奴はそれを認めてる
他に答えいるか? >>755
盗まれたネムでの投げ銭だけ弾く機能なんて無いんだが NEMの将来性とかはどうでも良くて
とにかく高値で売り抜けて逃げたいからお前ら文句言ってNEMを下げるな
っていうのがここの連中の結論 >>753
上場ソースないし希望薄い
それよりCCがまた爆弾落として来そう >>748
そんなこと思ってるのはCC使ってたアホだけ >>745
>>658
この案ならどうかな?
マーカーモザイクの発行量を盗まれたネムと同量にしてやれば全部追跡出来そうな気がするんだけど
あとはハッカーからブラックネムが送られたAウォレットがあるとする
AからBウォレットに送金されるとき、Aの残高からマーカーモザイクの数量を引いた値を出して、それより送金量が少なければBにはモザイクが付与されないとか
出来るかどうか知らんけどね 投げ銭やったこと無いから知らないけど
投げ銭の送金記録もトランザクションに残るよね?
ハッカーからの投げ銭と分かりますよね? 技術的な瑕疵の有無は抜きにして、大規模盗難が起きたときにHFしない選択取ったのってNEMが初だったりするのかな知らんけど >>755
普通に嬉しいけどな、、、
今手元にあるお金がどんな経路を辿って来たか考えているの?
過去に893の財布にあったお金は使わないの? >>761
こういう決め付けのレスってコミュニティのレベルが低いと思われるだけだからやめたほうがいいよ
それに俺はCC使ってないしな 何度も言うが取引の匿名性を目指した通貨は腐るほどあるぞ
今回の件で匿名通貨が良いと思うならそっちに投資しろ >>723
そう思うなら勝手にしろよ
何のためにNEMスレで50レスもしてるの? inside NEMについにカタパルトに関してコメント、さらに朝山社長の名前 >>766
仮にHFしても手元に戻らないから諦めろよ >>765
ヤクザの持ってる「金」には罪はないけど
ヤクザと「商取引」すると特定商取引法違反やで
ネムのマーキングはそれが精密に追跡できるつーことや マーカーは全く無意味に終わるし、盗まれたNEMは長い時間と手間をかけて売られる
なんの問題もない >>762
バージョンアップで機能追加はまだまだ行われるから可能にはなるかも
ウンコ塗ったの拒否機能があればいいんだろ? まあ匿名性追求した通貨はG20でまず槍玉に上がると思うけどな
将軍様御用達のMoneroとか GOXの時もこんな感じだったな…
不確定の情報にすがり付くアホ 最終的にHFするかはそれこそNanoWalletのVoting機能があるんだから
それで決めればいいんでね?
財団がHFしないってのは、現時点でnembarの総意が得られないとみられる
(ソースは日経新聞)って話だぞ >>772
全然違うぞ
ヤクザがコンビニで買い物したりした金が巡り巡って自分のところにきたら自分もヤクザ扱いされるのがマーキングの仕組み >>762
今は送金にマルチシグで承認が要るようにできるんだったか?
受け取りも承認で可否ができればいいんだろ
勝手に送られても困る場合に対応する拡張すればいい
既にあるのかも知れないが 匿名系が規制された場合その金が他のコインに流れるのだろうか
それとも全コイン一気に死ぬのだろうか >>778
仮に巡り巡ったなら多くの人がヤクザ扱いされて、それが普通の世の中になるんだから別問題ないと思われる >>237
英文短いのにえらい長い日本語訳が付いてるなw >>782
結局マーキング意味なしってことじゃん
無能財団 >>778
犯人がマーキングされたウォレットでコンビニで買い物した時点でアウトだから
コンビニで買い物したら自分のウォレットが汚染されるってことはないんじゃ無いかなと >>784
受け取り拒否したら元に返すようにすればいい
新しいトランザクションがあります
受け取りますか?未確認のモザイクが付与されています
とか受け取り側での確認を挟めばいいんだろ?
送り元アドレスやら確認作業があっても問題はなさそうだが CCに対してゴネまくって現物返却交渉や!
人が死んでんねんで理論でゴネれば直接会ってステーキを奢らせることも可能やぞ 例えば取引所の出金ウォレットとかの送金数が多いウォレットに犯人がウンコ投げてきたら一瞬で拡散してパンデミックでしょ
ウンコ投げられたらウンコ消す作業するまで出金機能一時停止するの?
完全にテロじゃん >>784
むしろこれにより存在しないアドレスに送金した場合
了承の返信がないため送金を中止しました
って処理ができるんじゃないか? >>786
受取拒否機能がないんだから>>789みたいな手で幾らでも拡散できる >>787
実装次第ではあるんだけどね
メッセージ周りの必須有無ですらセルフGOXする現状見ると
取引所ちゃんと扱えるんかいっていう不安感はある 仮想通貨なんて1円の価値すらねーわ
これから0円にむかって草コインともども大暴落や
チューリップより価値がねーよ電子くず >>785
自分で巡り巡った話した事に気づいてないのか
流石頭CCは違うな >>788
こんなscamコイン0円で良い所を88円もくれるっていうのに文句いう猿 なんだ結局ただのアンチじゃねーか ID:AV2Coy// 警察は財団からクローズド部分のソースコードを入手して検証するのかな
PoI周りでの詐欺が明らかになりそう >>733
30数時間、寝ずにPCの前に張り付いてたらしい。
ネカマか何か知らんが、こいつがいなかったら最悪のケースになってたかもね。
モザイク投げつけるくらい簡単なんだが、その後が大変。 ネムなんか誰が買うんだ(下がったら買うぞ)
もうすぐ暴落だよ(下がったら買うぞ)
ただのデータで価値なんか本来ない(下がったら買うぞ)
これが全てだよ。
本当に興味ないやつは、スレすらみない。 なんか、明日ぐらいにCC関係者逮捕されて暴落しそう >>800
プログラムで自動監視にアラートじゃないのか?
最悪cronで定期実行から何かするとかやってるかと >>801
88円が顔真っ赤だからしょうがないよ
今夜もまた酒がうまいなw 盗まれたネムの有りかも分かるのは技術的に評価されるが帰ってこないなら何の意味もないなw コリアンマネー入ってくる(かもしれない)2月が近づいてきてるぞ!!! >>789
着金までの待ち時間にワンクッション増えるだけじゃね
取引所へのネムの送金は一旦代理ウォレットに保留
↓
マーキングトークンが来たら隔離
↓
来なかったら受取手に入金
システム的にそこまで手間でも無いだろう ハードフォークの可能性高いっぽい。
cc民は補償とロールバックで資産2倍きた!!
Let it go, let it go Can’t hold it back anymore
Let it go, let it go
(我々の行うNemのロールバックは、コインチェックを救うためのものではない。)
Turn away and slam the door I don’t care
(Nemの可能性を信じて購入してくれた日本人のために行うものである。)
what they’re going to say Let the storm rage on.
(したがって、コインチェックは、我々がロールバックを行っても損害は賠償すべきである。)
The cold never bothered me anyway
(どうか、日本人はNemの可能性をこれからも信じてください。) ネム財団って本当に無能だw
マーキングして俺カッコいいしてるだけ >>810
入金アドレスじゃなくて直接出金アドレスに送りつければ良いだけ >>804
俺その辺の知識ないから分からんけど、とにかく寝れない状況だったみたいよ。 >>808
残念ながらCC民以外そもそも消えてないんだわ
戻すとかに反応してるのはCC民だけなんだ
無くなってくやしいのうwwwくやしいのうwww >>818
まぁあの人が周りを動かしたのは事実だし応援するよ 非中央集権だから自己責任ってのもおかしな話だよな
日本は中央集権なのに自己責任論が異常なほど蔓延ってるじゃないか >>820
恥ずかしいのはDAO事件も知らない君では?
それにこの問題はCCの奴らだけの問題じゃないぞ NEM自体の今後に関わってくる話 https://nemnodes.org/richlist/
によると
zaifのnemウォレットアドレスは
NAGJG3QFWYZ37LMI7IQPSGQNYADGSJZGJRD2DIYA
で
poloniexのコールドウォレットアドレスは
NAHPYR2PHSZ5MGXKQSW3HFDMIXM36JBHDHCPXDQB
なんだが
http://xembook.net/xemmessage.html
を使って入出金履歴を見てみるとコールドウォレットなpoloniexに対してzaifのは明らかにホットウォレットにしか見えない
zaifのセキュリティもガバガバじゃね? ID:jeUhHCT+
こいつw
CC民いい加減見苦しいぞ負け組板に移動しろ ここの連中はツイッターで情報追っていないのか?
かなり勘違いしているようだが ネムってさ、カタパルト以外にその先のロードマップは具体的にないの?
どうやって広めていこうだとかさ、そういうのが見えてこない >>794
雑魚共の断末魔が充実した週末の暮れに心地よく響いてくる
いいぞもっとやれw nem mainnet faucet やってて、5xem以上あるのに送金できないんだが、最近できた人いる? >>823
CC民以外は戻す戻さないの議論なんてしないんだよ
DAO事件なんて知らないし普通の人は知らないよ、それを知らない事が恥ずかしいって流石頭CC
無くなってくやしいのうwwww >>831
なにも知らないのに戻せないとか言ってたんだな
頭CCなのはお前だろ... >>824
セキュリティ的にはホットかどうかよりもハードウェアウォレット使ってるかどうかが問題やない?
zaifがやってるかとかNEMに対応するものがあるかとかは知らないから詳しい人に教えてもらいたいけども >>834
ネム以外の仮想通貨などにも被害が及ぶ恐れがあることが27日、分かった
って書いてあるねwww >>834
年金も窓口社員、あれでも公務員か?が横取りして再調査までいったからね
そんな指示だけじゃ何も変わらないと思う
警察からwinnyで名簿流出やら国が犯した罪を見ればまだまだ上部の形式のみ
何かが実行決定されてからだと思う 【コインチェック事件】ネム以外の仮想通貨にも被害か 警視庁捜査へ 金融庁、安全管理を要請 コインチェックは廃業も
https://www.sankeibi...1801280022001-n1.htm >>824
poloniexのホットウォレットも下のほうにあるが、たしかにZaifと似たような履歴の残り方だな。
これは他の取引所も金融庁からチェックが入って止められるかもしれん。 >>824
ホットウォレットがダメなわけではない
マルチシグしてないのがダメなんだ
Zaifはマルチシグしてるかもしれない
証拠はないが >>819
それは、イスラム国用じゃね?
ああいう組織が入手したらバーンするとか >>822
だから、日本円みたいに中央集権のくせに
自己責任だけ求める状態を嫌って
だったら、非中央集権の方がマシって考えで
非中央集権の暗号通貨が広まるわけさ リップル持ちだけど今回の事でネム買おうと思ってるんだけど
あまりネム取り扱ってる取引所すくないね 署名全てを同じところに置いておくようなアホなことしない限り意味ないことはないわ >>851
腐ってもNEM財団理事の朝山がマルチシグ実装してなかったらそれこそ取り付け騒ぎだわ マルチシグ意味あるだろ
するとしないじゃ全然違う
同じところに置かなければ良いだけ でもお前ら自分のネムはコールドウォレットにしてないやろ?
ホットウォレットでマルチシグつけてハーベスト貰うのが普通じゃないのか @預かり暗号通貨管理の強化
お客様からお預かりした暗号通貨残高のうち、流動しないものについてはシステム内からは完全に隔離された状態で複数箇所に分けてオフライン保管(Cold Storage)され、
その再移動には権限を持った複数管理者の電子署名(Multi-Signature)が複数段階に渡り必要となる内部統制制度を導入しております。
が完全に嘘なんだが >>864
Zaifかよw
CCのように決定的証拠あるならわかるが
推測で嘘と断定するなよ >>867
仕様上取引全部丸見えなんだが>>824
1分間隔でシステム内から完全隔離されたコールドウォレットから複数管理者が署名して取り出してるとでも? >>861
いや常識的にホットとコールドは併用だよ
90‰コールドで10‰がホットとか >>870
ところがzaifは少なくとも500億円分近くをホットに置いているぞ >>869
流動しないものだけだろコールドは
1割でもコールドに、なってりゃ間違ってないやん
そりゃ全部コールドに越したことはないが 銀行が簡単に取り出せない位置に
すべての預金を保管してるか?してないだろ。 ある程度ホットに入れて置かないと1人1人が出金する度にコールドから戻す作業をしなければならなくなるだろ
送金に無駄に時間かかるようになってクレーム殺到するぞ ネム扱うのやめればいいだけなんだよな
保管しにくいから狙われたんだろう
コストとリスクを考えて、今後扱いませんで、
全てうまくいく。日本撤退でも、誰も困らないし。 日本円で返すというのも、
今後ネム扱わないという意思の表れなのかも
ネムで返すと、コストとリスクのかかる
ネムが残るもんな Cc民よ、残念ながら他の取引所の粗探しとか、
Nemのダメ出しとかしたところで、
お前の資産は返ってこんぞ(笑) だから3円ぐらいがちょうどいい
みんなネム売ってんじゃないの?
全然上がらないけどw 今後も何もCCはもう廃業は免れないだろ
これからどんどんボロが出てくるぞ 最悪は和田の資産で払う気じゃないの?
数百億持ってるだろ これ狙われたのたまたまCCだっただけでザイフが行かれてたかもしれない可能性は十分あるよなぁ。
マルチシグの件は批判されてしかるべきだが、ネムのコールドウォレットによる保管ってやっぱめんどくさいのか? >>884
zaifはマルチシグしてる。
コインチェックはしてなかった。
以上。 朝山は散々詐欺くせとか言われてるけど和田よりはまだマシだな 450 承認済み名無しさん sage 2018/01/29(月) 04:55:41.84 ID:I0sv6CIU
出金申請したやつ
取引履歴から銀行振込で出金押してみん
ページ消えとるよ >>887
日本円出金には出金履歴が残ってるわボケ
不用意に不安を煽るのは最低 >>889
取引履歴の出金の項目が消えてるのは知ってる
今から出金するページは残ってる 自分が関わってるだけでも海外だけどCoinexchangeって草専門のとこも攻撃されてたし
CCに限らずどこでもやられてるよ。 なんか30とか50レス以上してるのがチラホラいて草 そもそもCCに限らず取引所に置きっぱなしがいかんだろ >>893
ccは販売所な
あと相場見て即購入する為にjpyとして置いておく必要があった 今週の妄想
狼狽出金
大口による価格維持or上げ
週末にイナゴ戻って下落 金融庁幹部によると、全額を返金できるという説明について、金融庁としては、納得できる内容ではなかったという。
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20180129-OYT1T50000.html
CCが破産して一旦暴落したとしても今回の件で実質的バーンと知名度はUPした QUOINEの栢森さんのインタビュー
「盗まれた仮想通貨というのは、ブロックチェーン上にその取り引きは記録されますから、追跡することはできます。すでにネム財団などが追跡をしているようですが、どの仮想通貨も追跡はできます。
問題は、取り戻せないということ。盗まれた仮想通貨を換金させないように努力しても、取引所は無数にありますし、たとえば時価の半分の値段で売り出せば、飛びつく人だっているでしょう。
そうしたら終わりです」 >>900
ネムの取引所が無数にあったらもっと値段が上がっていただろうなぁ
実際は数えるくらいしか上場してないから、上場するたびに一喜一憂してる ニュースピックスのQUOINEの栢森さん記事読んどけよ
盗まれたネムは戻らないし売られる抜け道はあるんだよ
つまりこの5億ネムに怯えながら取引しなきゃいけないんだ
そんな通貨に未来があると思うのか? ネムをフィアットに交換できるところなんて限られてるんだよなぁ
ビットコやイーサと安く交換してもそれ程の影響があるとは思えない ネム持ってないやつはずっとコールドウォレットの保管が難しい問題のある通貨って拡散し続けてるぞ。いい加減に何かしらの弁解してかれ 一度盗まれたら戻ってこない通貨(´・ω・`)
死んでも買わない >>907
盗まれたら戻ってくる通貨の方が少ないのではないかと… >>907
逆に盗まれても返ってくる通貨教えてけろ >>903
それクジラに支配されてる通貨も同じ状況にあるんだけど >>912
クジラとは全然違うだろ
犯罪で手に入れた物なんだぞ
普通に考えたら半額でもさっさと処分したいだろ
コインの成長とかそんなもん関係なしだ >>907
円なんて危険すぎて持てないな。盗まれたら戻ってこないし! >>913
バカか?
盗人は現状簡単には売買できない
クジラは盗人のように足枷もなく簡単に価格操作可能なんだぞ
これはずっと指摘されてること なんでそんなやべー通貨のスレに張り付いてるんだ
そんなやべー通貨に乗っかってる奴なんてスルーして自分の投資先考えたらいいよ
正直他人のことなんてどうでもいいでしょ >>907
盗まれても帰ってくる通貨ってどれですか????気になります!!!!!
全力で買うので教えてください!!!!!! さっそく来てるのか(笑)
もうNemは終わりだー(下がったら買うぞ)だよ。
いますぐ買えよ >>916
確かにその通りだ
余計なお世話だったようだな
ただ取引所の中の人間は売るの抜け道はあると言ってることは理解しとけよ >>920
要らぬお世話です
盗まれたときにこのスレでも散々匿名通貨に交換したら追えないと話題になりましたから
植から目線で今更言われてもw
何周遅れだよwww 仮に暴落しても自分で選んだ道やしね
今残ってるのはこの対応でよしと思ってる奴等だけ
降りるか握るかは各々が決めること 報道だとネムって名前がかなり出たね
CCの管理が甘かって説明もしてたが情弱がどう取るかは別やな >>924
情弱は仮想通貨に手を出さないやろ
まぁやってみようと思ってた人たちが二の足踏むのは間違いないから、日本市場は冷え込むかもね >>907
いろいろ突っ込まれてるけどお前は馬鹿すぎて理解できないだろうから親切に教えてやる。
お前の財布の中の金は今から無効な、ということが強権発動で可能な通貨なんてそれこそ敬遠される。
何がきっかけで無効化されるかわかったもんじゃない。
権力者のものさしで決まるんだから。
お前が望んでるんは円天とか楽天ポイントだからそっちへ行け。 仮想通貨という公共ギャンブル
別名、無差別殺人通貨 今回ネム盗んだやつは、ネムが上がることを見越して盗んだのかね?
リスク犯してまで価値が無くなるものを盗むとも思えないんだけど、、、
もしくは、狙いが価値とは無関係のところにあるのか、、、 なにがねむや全世界に迷惑かけやがって
解散して価値ゼロになれ 誰でもマーキングできるってヤバくね?まじ
致命的な欠陥だろ 新規がもし減ったら、cc組の追加予算に期待だな(笑) マーキング出来てなにが問題なのかマジでわからんのだが
俺が誰かのアドレスにbakaっていう移動不能なモザイクを送ったとして、何の意味があるわけ? カラーボールだけ投げつけて誰か捕まえてーって喚き散らしてるババアがいるコイン >>936
バラマキした場合そのとき受け取ったやつがどう動いてるのかがかなりの広範囲で把握できる 人の屍でできたコインは淘汰されるよ
呪いがかかってる。こんなもん持つもんじゃない 強盗の犯人はこのネタでFX全力勝負で資金を作るったなら神だな >>930
下がって上がるの動きが読めてたら、
正規の取引で利益だせるだろ。
わざわざ盗んだネムを動かす必要もない。
>>940
さすがにこれは草 >>939
モザイクは自動でくっついていくわけやないやろ
財団の監視botが動いた先に投げていくだけで
個人でも出来なくはないけど、やる意味と価値があるのか激しく疑問やで >>933
捕まるリスクを犯してまでネムの価値さげるかなぁ??ダイハード4みたいに無理矢理やらされてるのか、、、
盗んだところで実際価値が下がるのか??? なんでネム盗んだ犯人は発覚するまでの八時間で売らなかったん? 1.他の通貨捌いてた
2.ただの実績作りで市場に流すつもりは無かった
3.関係者の大掛かりな仕手
4.寝てた >>940
円なんてどれだけ死人が出てることこか…
さあ今すぐ捨てろ! 犯人がもし全部売り払ったら僕らが今持ってるネムちゃんもほぼ無価値になる訳だよね テクニカル的な優位性があると思ってたのにがっかりだわ てか何でこんなにCCに NEM預けてる人が多いの?手数料バリ高いしデメリットしかないと思うんだけど。 >>954
手数料高いの知ってたからzaifのハガキくるまでCCで暴落の日に購入してガチホする予定で置いてたんだ >全額を返金できるという説明について、金融庁としては、納得できる内容ではなかったという 詐欺にならないためのただの意思表示だろうな
とりあえず返すって言えばセーフだし、、、 正直おれはzaifやばいって騒がれてた時にコインチェックに移そうとしたけど新規アドレスは出金できなかったから助かった
1度jpy出金してからコインチェックで買い直す方法もあったけどその間にもしもの急騰があったら怖くてできなかった
実際には暴落したけどとにかく危なかった ハッカーによるタグ付けNEMエアドロがあるから怖いね
ばらまかれると口座凍結されちゃうし >>955
ああ、俺と似てるな。俺はZaifからハガキ届いてたけど、ガチホのつもりだったし送金GOX怖いから放置してた。
そしたらこのスレでも話題だったライゾーって人がCCでNEM買ったって聞いて、やばい予感がしたからZaifに移した翌日にこれだよ。 売り煽り(頼むー少しでも88円に近づけてくれぇ頼むぅ) 盗まれてもハッカーに売らせない技術をあらかじめつけていた先見の明、CCにすぐにNEM財団側から支援を申し出た姿勢、そしてなによりも不眠不休で情報を出しつづけた投資家保護の観点、ネムが伸びない理由がない >>965
もうね、ああいうタイプの人はやばい匂いがするところに引き寄せられる宿命なのよ。だからカナリアみたいに危険察知のシグナルに使えばいいよ。
CCがあんなことになった時は「もう仮想通貨なんてやらない」って宣言してたのに、補償するって聞いた途端に「カモンこいよ!」なんだから、学習能力が欠如してるとしか思えないわ。 おまえら取引所じゃなくてnano walletに移せよ カタパルトで表面上の性能だけあげても、一度失ったものは戻ってこない
ネム=非処女 Q.E.D >>855
さすがに一緒ではないだろ
言いたいことはわかるけど
>>858
してそうな文面が出金のところに書いてあった気がするけど、どうなんだろうね
声明とかあったんだろうか? とりあえず早くザイフにホットウォレットの件は誰か聞いた方が良さそうだ…
これザイフもやられたらネム終わりやで
500億円分もホットウォレットに置いとく理由はさすがにないだろ >>974
ZaifからのXEMの出金はmultisigトランザクションになります。
multisigトランザクションに対応していない他の取引所やサービスへ送金されましても、Zaifでは対応致し兼ねますのでご注意ください。
出金のとこに書かれてるから間違いないやろね >>977
この前zaifから出金した履歴みたけど、マルチシグアカウントの記載があったよ >>936
お前のせいで、そのbakaの人が使えなくなってしまう そう言えばBankeraにNEM送金する時に、SpectroCoinもMultisigトランザクションに対応してるとTwitterで言っていたな >>962
それはいいかげん否定しないわ
カタパルト詐欺だよな >>981
別に使えるけど?
何か勘違いしてない? HFしろやカス もうどのみちこんなもん終わりやろげ 心配すんなお前らが88円で買い戻せる日は近くはないが遠くもない チャートが静かだからね
暴れ始めたらまたワラワラ湧いてくるよ 14時から金融庁の会見らしいで
CC民スタンバっときや こんなクソ通貨持ってるだけで大恥さらし
世界中の仮想通貨市場を冷やした罪は重い 必死にネガキャンしてるのはCC民か?
自分のネムが88.5円でロスカくらったのにネムが100円に戻ってるのが許せないわけか
ハードフォーク言ってるのは、ハードフォークしたらCCアドレスに戻ってくるのに、してくれない財団冷たいって言いたい訳ね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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