【暗号通貨】NEM part 89(ネム)【XEM】
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)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
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彡 ̄ ̄ パタン、 狼狽売りされた日本人のNEMを外人が買い込んでる流れ 思ったほどレートが下がらないね
でも、まだccが破産とかした場合に暴落すると思うから買わない方がいいと思うけど 盗まれた通貨が市場に出ると、怖いよな、、、
ネム終わったか コインチェックが全面的に悪いけど、使われたネムもネズミ講カタパルトやるやる詐欺に加えて犯罪者コインのイメージついたな NEMチームからの発表:
- #NEM は盗まれたXEMを追跡するタグをつけるシステムを24-48時間で完成
-これにより盗まれたXEMは売ることができない
-NEMがこの重大なハッキングを解決する
-他の取引所にも重要。NEMコミュニティはこういったサポートをする
-ハッカーではなく我々が勝つ
$XEM #コインチェック
twitterより こんな状況でNEM買ってるバカがいることに驚き
今回の件で規制に向けて日本政府動くレベルなのに・・・・・・・
動くなら最低でも月曜なんだよなー >>28
有事に買わないでどうする。
週明け祭りが終わってからでは遅い。 >>24がうまくいけばまた上がるかもな
根本的に日本政府が仮想通貨を規制する可能性もあるわけだが >>28
事故は買い
しかもNEMは完全なもらい事故 ゼニゲバジャップ政府が美味しい税源を手放すわけがない >>34
もし事実でなければ
あなたがニュースの一面を飾るよ もしNEMのポテンシャルで解決できたらNEMもう単価一万円いってもおかしくない JPYはいいからとりあえず送金だけさせろよ
こんな糞みたいなところ一生使わねーから
ハードウォレットに入れとくわ >>24
ハッカーがコールドウォレットに入れて死ぬまでガチホするから凍結したとしてもネム財団もお手上げ 1XEMだけ残してたらしいから愉快犯というよりJOKEだったんじゃないか。
ガチホだろうなぁ。 まさにここ!ここで握力が試されるんだぞ
CCのやつらはしょうがないとして他の取引所でネムってるやついたら死ぬ気で握っとけ >>1
お前二度とスレ立てるなよ
重複チェックも出来ない馬鹿
それに何で89で立てるんだよ89は終わってるのに このまま行くと流通量が減ることになるのか
価値上がるじゃん モザイクリスト外すのは通常のクラックするよりずっと簡単だな
つまりネムの脆弱性が増えた コインチェックは月間数百億位利益があるだろう
返済できないはずがないと思うぞ CCって表面上ウォレットにまだXEMがあるんだよな。
ポートフォリオでも計算されるから、爆上げされると資産額もあがるんだよ(もう無いのに)
傷口に塩を塗られる感じだよ。上げないでくれ orz >>24
これソース元のネム財団のサイト見たら、そんな声明載ってなかったんだが
デマじゃないか?
ソースを見たいんだが スーパーハカー様
ずっとヨコヨコでつまらないとか言ってすみませんでした >>11
なんだそういうことかよーーーーーーー!
なんか全てにおいて合点がいったわ。ジタバタしても無駄なんやね。 正直CCでGOXした奴みてメシウマすぎるwww
メシウマだと思ってる奴手あげてみ?
ザマァとしか思わんわ nemとかいう詐欺コインの価格が0円になれば皆助かって円満解決なんだが
アホルダーははよ全部投げ売りしてこい 佐俣アンリという株主がセキュリティよりも広告費に金を使うように圧力かけてたって記事が出てるな
当人は「私がハッキング犯と取り上げられてる。訂正しろ」って言ってる
けど問題は圧力があったかどうかであって、なんか話そらしてるように感じるや >>61
これで頭コインチェックを置き去りにして爆上げしたら笑いが止まらんわwwww NEM財団ってどこまで権力持ってるんだ?結局中央集権って事? 結局中央集権
じゃないとビットコイン分裂騒動なんかもない。
誰かが産み出して誰かが牛耳ってるからこそ 頭がお花畑のネムラーがいると聞いて,...。
まだ持ってるwww ずっとカタパルトがあるから!ゼウスがあるから!って言い続けてたけどもうだめかもわからんね
ハーベストで不労所得!→月340円とかもうギャグレベル
スーパーノードに血税を捧げる民じゃんこんなん 持っているだけで実質毎日配当金が入ってくるFireLotto(FLTO)
ICO評価ランキングのトップ3に入ったと海外では話題だが、日本ではまだまだ…
【宝くじコイン】FireLotto〜持ってるだけで勝手に増えるコイン〜【ICO】2枚目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516039629/l50 >>66
いや、その記事が引用元にしているtwitterアカウントと、
英語のネム財団のサイトに当該記述見当たらないということ
どうやら以下のネム財団へのインタビューに行き着くみたいだが。
https://youtu.be/kAN0C3__5qU 本当にタグ付けXEMの流通禁止とかをやるとしたら、NEM財団は神と同じだよ。
司法的なプロセスを一切抜きにそういうことしたら価値を落とす。 ネムおばさんの貼った動画誰か解説しとくれ
出先で見れん >>34
持ち逃げじゃなくても保管状況や鍵などの情報を流した可能性はある nemなんて最初に全部発行して1600人に配ってんだぞ
お前らは1600人を儲けさせるための餌でしかない
1600人がもうだめっぽいなと気づいたら全部売りに出て0円 >>72
聞いてみたけど、財団としてはこれ以上何もしないね。 >>24
NEMの一声でどうにでもなる通貨になっちゃったって事だろ
そんな事したらなんの魅力もなくなっちゃうんじゃねーの?通貨として CC民は、今普通に回復してきてる相場を見て何を思うんだろう? あのさあ
ピーチクパーチクさえずってねえで黙って動向を見守れよ
てめえらの憶測なんてなんの意味も見出さないんだからよ
上がるか下がる、逃げるか留まる
これだけだ >>80
なくなったコインの相場より
そもそも無くなってしまったって喪失感で死にたくなってそう オンラインにすれば金稼げるPoS/PoI通貨の脆弱性じゃん
今後もあちこちの取引所がGOXするわ なんか失敗もしくは蒸発したやつが道連れしたがってるようにしか
見えないレスが多いな。 Bittrexもずっと出金制限してるな
CCの件が落ち着くまで逃がさないつもりか 中国規制暴落がなくていきなりこれならキツかったな
どうせ高値掴みしてるしほっとこって人多いだろ これからネムを扱う取引所は多大な面倒をしょいこむことになる
ハードフォークしたほうが良いよ まさかNEMが他のALTに比べて極めて中央集権的なの知らずに買ってる情弱とかおらんよな >>90
いやcc民以外も悲観になるのが普通の流れであって逆にそういうレスの方が希望的観測をしたいだけに見えるぞ
おれもさっさと解決して爆上げしてほしいのは一緒だけど CC民イライラしすぎw
ネムが悪いんじゃなくて預けたお前の自己責任やで。認可下りてないとこ選んで預けたんだろ ネム78円の時にヤケ買いしてCC凍結分取り返してやったわ
土日で99円なったら一回売る もうちょい下がってから買えば良かったなー昨日の会見後に買ったからなぁ 暇だからCCチャット見に行こうと思うんだけど行かない方がいいのか? 失われた5億はもう放っておいてほしい
そうすれば総発行枚数が変わり、必然的に価値が高まる
セキュリティ意識の低いCC民が電車に飛び込んで死のうがどうでもいいので取り返さないで
補償は他の通貨とか入金された日本円とかで仲良く分けてよ
他人事なのでマジでどうでもいい
俺はネムの価格があがればそれでいいわ まあ、あの気の抜けた会見を見れば
ぼんくら集団は自分たちが被害者だと思ってるだけで
静観して見守ってればなんかやってくれるってのもないな 1 名前:承認済み名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/27(土) 01:49:52.07 ID:gdGX+cxx [1/4]
客にケツ拭かせるために出金停止しやがったが、我々は絶対に許さない。
以下が600億働いて返す人間の名簿だ。
顔と名前を全員暗記しろ。絶対にこいつらに責任を取らせろ。
https://www.wantedly.com/companies/Coincheck/employees
Yu Kawashima 孝橋 稔章 喜多 純平 岩元 雄太郎 池田 健之介 岡田 尚悟 中山 郁弥
Business Development / 総務 エンジニア シニアエキスパートエンジニア プログラマー エンジニア セールス Web エンジニア
吉筋 万記 山本 憲 大塚 雄介 竹内 伊緒 Keisuke Mizuya 長谷川裕剛 Thibault Bachoffner
PR / 広報 エンジニア COO/取締役 その他 SRE スーパーバイザー HR Manager
ストーリー ストーリー
森田 雄太 細川 哲也 Jeff Goldman Daiki Mogmet Ito 松本理恵
和田 晃一良 Webエンジニア セールス マーケティング 清瀬 史 エンジニア マーケティング
CEO, 最高技術責任者 STORYS.JP事業部 代表責任者
Kagayaki Kawabata 高橋 知嗣 今井陽介 大橋 賢也
Makoto Nishimoto Global Alliance Lead デザイナー 山下 正宏 安田 紅美 セールス その他
Mobile Leader エンジニア コーポレート・スタッフ
多賀 靖訓 山口 陽介 中島 裕貴 張詩翼
工藤 雅生 エンジニア エンジニア Takashi Arashida 熊田 樹 事業推進部事業企画G Web エンジニア
エンジニア ストーリー エンジニア マーケティング
佐々木 裕隆 日下部 竜
本間 和城 岩本 勇作 エンジニア 長谷川 隆司 なおし 行田 経営企画部
STORYS.JP プロデューサー Webデベロッパー 社内インフラ責任者、情報セキュリティ責任者 WEBプロデューサー
倉持 理香子 小林昌太郎
熊澤 秀道 サトウ シンヤ HRmanager 木村 幸夫 太田 浩貴 バックオフィス業務
モバイルエンジニア デザイナー・エンジニア(半々ですかね〜) CFO エンジニア
ストーリー 木村 翔太 松永 晋
Takashi Mitsuta エンジニア 萩原 周平 本間 祥生 その他
横江 亮佑 エンジニア エンジニア 記者
エンジニア 奥野 みやま 鳥居 聡一郎
小池 芳貴 人事労務 井上 仁 Julien Piatek
甚田 翔也 designer iOS Developer モバイルエンジニア 竹田 肇
インターン ストーリー コーポレート・スタッフ 売れないからと言って犯人が返しに来るはずもなく…
とっくにある程度換金してるだろうし nemは1600人の投資家が全額保有した状態から始まった
お前らの金で投資家を太らせるだけの集金装置
いい加減に目を冷ませ CCのCC民に対する「事後」対応は今のところかなり上手いよ。
ログインしても正常だしウォレットの評価額はちゃんと増えてる。
実際は既に失われている物なんだが目の前に置かれているとあまり不安じゃないんだよな。
人間て不思議だ。
口座も凍結されてるし、WEBサービスなんて維持だけならたいした金もかからないから
すぐに不渡りが出る状況でもなさそうだし。もう死んでることにまったく気づけないわ。 >>108
nemしか盗まれてないんだからnemの問題だわ >>104
ポジコメだらけだぞ
ネム爆上げ予想一辺倒 >>105
それならネムを持ってる人を皆殺しにすべきだという理屈も通ることになる これからネムを使う時は必ず汚ネムかどうか確かめなきゃならない
もう仮想通貨としては終わってるだろ >>116
俺が皆殺しにすべきといっているのはCCにネムを預けていた大バカ者だよ
こいつらのネムがどうなろうがどうでもいいんです
自分のネムさえ値段が上がれば本当にそれだけでいい
5億は取り戻してほしくないし、正直ハッカーには感謝している
換金はできないらしいが決して返すこともしないでほしい
CC民には何一つ同情しないし心の中で心の底から笑っています ハッカーを追跡できていて各取引所に連絡行ってるなら入金させないよりさせてからハッカーのアカウントをBANしてXEMはCCに戻すってやり方がいいんじゃないの?
ハッカーからの入金だとわかるんだよね? 時価総額10位以内の割に取り扱い取引所の数異常に少ないとお思ってたけど謎がとけたな >>113
うん??ガイジかな??
てか、昨日あれほどダブルボトムといったのに買わないの?アホかな?
どうでもいいけどハッカーっていうなよ馬鹿馬鹿しい
クラッカー様といえ ハッカーから買った善意の第三者かもしれない
そんなもの凍結したら訴訟もの これからnemを取引する人は汚い金かどうかいちいち調べないといけないし
後からお前の金は汚い金でしたと言われる可能性もあるんでしょ
通貨としての未来を損なうような気がする 安く買えて俺らはよかったなw
CCなんか使ってる奴が今までこのスレにはいなかったと思うけどさ あの無節操に何でも置いてるバイナンスにすらない有様だからなぁ。
CC、無茶しやがって。 この上げどこまでいくかなぁ
80で仕込めてよかった ハッカーが盗んだnemをお前らのウォレットに振り込んだらお前らのウォレットも汚染されて送金拒否られる
もう完全に終わったゴミコインだろw >>119
>>120
良かった
俺はまともなようだ
所詮金の奪い合いだもんな
他人が死のうが自分さえ生き残ればそれでいいよね
どんな綺麗事も必要ない
俺は自分のネムさえ守られ、価格が上昇すれば他人が破産しようが
死のうが何も心が痛まないよ
むしろ歓喜の雄たけびを上げるだろう さらに言うならネム財団を脅すだけでクラックが成功することになる
中央集権ってことは権力者を脅すだけで破壊できる
テロに屈しやすいコインと言える
権力者に依存してるネムに未来は無いし
ネムを所有してる人が殺されても自己責任と言える このうんこ出来高なのに5%もなくなったら160円行っててもおかしくないレベル
安すぎる >>113
家から米ドル紙幣だけ盗まれたらドルの問題か? >>131
送金自体を停止できてないのか?
技術的にも可能なはずなんだが しまったもう少し下がると思ってたら置いてかれた
CC続報記者会見しないかな 俺がハッカーなら希望者に100億くらい配るかな
そんで汚ネムが普通に流通してる状況を作り出す ここでハッカーの追跡に成功すればXEMの体制に信頼感が出て爆上げするとかそういう可能性はないのか? 元財務官僚
高橋洋一(嘉悦大)?認証済みアカウント @YoichiTakahashi
コインチェック。返ってくるのかと聞かれるがまずない。被害者の救済に当局を含めて誰も動こうとしない。
法的な保護は何もない世界なので完璧な自己責任。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/statuses/957119297582637056
おわたあああああああああああああ アホルダーは犯罪者
アホルダー「nem値上がりしたから取引所に送って現金に替えよっと」
取引所「君のウォレットに盗まれたコイン入ってるじゃん逮捕〜」 >>141
wwwwwwwwwwwww
メシウマwww 逆説的にこれしか下がらなかったから、ヤバイんだよなぁ
てか、買えって昨日言っただろ?二回目の暴落時に
もうあほかと >>140
ハッカーがお前のアドレスに送金したらお前も追跡対象で逮捕されるだけ >>131
自動追跡プログラムが完成したらまさにそうなるんじゃないか? ビットコインに恨みを持ってるやつは居ないけど
ネム財団に恨みを持ってるやつはたくさん居るって事だね
中央集権は本当にアホらしいね >>127
いや犯罪者をブタ箱にぶち込むチャンスだろ >>141
にもかかわらず税金はぼったくるんだな。そんなに税金取るならそれを財源にさっさと被害者救済しろ 2018年1月27日17:00頃より、Coincheck paymentの一部機能が停止いたしますことをお知らせいたします。
Coincheck payment一部機能の停止について
停止日時:2017年1月27日 17:00頃〜
停止機能:日本円出金、及び新規支払いの受付
再開の見込みについては未定となっております。また、ログイン及び管理画面へのアクセスは可能です。
ご迷惑をお掛けいたしまして申し訳ございません。
何卒、よろしくお願い申し上げます。 >>134
回転18万蓋を対策せずに放置してる糞みたいな取引所があるらしい これいまから24-48時間後に追跡装置稼働するってさ、その追跡は数日かかるだろう
けどこれ
26日昼気づく
28-29日追跡開始
30-31日確認
だとしても、これ持ち出されてるのに気づいたのが26日で、それまで数日単位で持ち出して換金
で26日気づいた
犯罪者は25日までに一定量換金済みで(それらしき下落の動きは22-25日に起きてる)、とどめに弾除けで200億くらい出金してました
あるいは別の金もほそぼそと盗んだ
こういう状況で追跡したとしてもそれは一部フェイクで全額戻ってきたりしない。
盗んだ実行犯なんか、適当な迂回講座を経由しまくるもんだし、これだけの組織犯が単純犯である可能性は低い
換金などの受け講座を追跡しても、大元と換金した資金の追跡まではできないだろう。
ただ実行犯、受け皿犯の追跡が可能なだけ >>24
その前に売り逃げて、追跡しきれるのはただの迂回口座まで モザイク送り付けは大量に保有してるwalletの監視が目的では?
ばら撒かれようが別種のモザイク大元に送りつけるなり少額無視するなりすればいい気もする >>157
奪われた後にほとんど動いてない
もちろん換金もされてない
さらに監視対象になっていて、価値のないものになってる
ここまでは確定。
このままゴミになるか、返されるか、誰にも分からない 普通にDEXで匿名通貨に変えられたら終わりなのに
楽観的だなぁ ホットウォレットてなに?ホッカイロ的な財布?(´・ω・`) 一番悪いのはCCなんだけど、そのCCに大金預けてた人の油断もある
でもまあ特にメシウマとかざまあとかは全然思わないなあ
そもそも今回の事件でNEMが大量にバーンされて価値が上がるっていう
>>105の予想自体が不透明だしね >>164
そこで5億枚も処理出来ないだろ。犯人はこの騒動で問題になってるnemとは別の取引で儲けてるだろうな 他通貨皆も送金出金出来ずに
時間が経ちもう望みはないと
怒り心頭で参戦してくるから
お前ら一人じゃないんやで? >>159
10万XEM持ってるウォレットに1XEM送りつけられても10万XEMが汚染されたXEM扱いになるんだろ。
少額なら無視というロジックではダメなんじゃないかな。
まぁ、犯人がそんな愉快犯みたいなことを実際にするとは思えないが。 ERY仮想通貨
発行数少ない一億未満
時価総額のまだまだ低い
ロードマップ1月30日公開
MN実装(枚数不明だが、スケール的に2万枚が濃厚)
匿名付与
※Dashのコピーではない
CRYPTOPIA
https://www.cryptopia.co.nz/Exchange/?
CoinExchange
https://www.coinexchange.io/market/ERY/BTC >>165
常時ネットにつないである財布。
その財布に顧客の金をほとんど入れてた。 >>164
処理できないよ、金額考えろあほwww
まあ、匿名死亡待った無しだなぁwww 今回犯人は対仮想通貨取引所ようの最強ウィルスを開発したと予想する、取引所のシステムそのものプログラムを書き換えて、下手に出金したら全く違うウォレットに送金されてしまう様な状況なんだろうよ 泥棒が入ったから税金免除してくれるなら知人に泥棒お願いするよ コールドウォレット持ってないから分からんのだけどここからコールドウォレットに移したらブロックチェーンエクスプローラー上は記録残るんけ? >>178
コールドウォレット=秘密鍵がオフラインに置いてあるというだけの普通のウォレット 匿名通貨死亡&5億XEM消失って現実になったら好材料すぎないか?
これがカタパルトか >>172
安くnem買えますよね?
副次的な効果もあるのよ、 >>182
5億持ってる奴が今更買う必要ねえだろダボww 汚れたXEMが取引所で使えないって利用者にとって致命的じゃね?
「個人間ウォレットで売買したら、受け取ったXEMが汚れてて換金できない」とか起こるじゃん
ネムの利用シーンが限定的でつまらないものになる
これ仮想通貨として死んだも同然だろ >>163
昨日の今頃はなぜかカタパルト来るんじゃねーか?とか材料漏れたんじゃね?とか言われて少しの間だけ値段が上がってたんだよなwww >>183
アホすぎ
本当にアホスギ、、、
ホントにわからんのか、、、? 使えるコインと使えないコインが入り乱れたゴミコイン
使えないコインを受け取った瞬間同じ財布に入っていた使えるコインも使えなくなる
偽札が財布内で感染するとか使い物になるわけ無いじゃん CCに返金できるかは別として追跡システムが実装されたら今後GOXされ辛くなってネムはかなり安全な通貨になるのか? ここから暴騰したらその分コインチェックの被害額増えるんか? >>193
うんまあ、セルフgoxも対策できますね 取引所の実装難易度が高い仮想通貨はダメだと判明してしまった事件やな 追跡システムの実装、5億枚の実質バーン
これで上がらないわけがないわな Changellyは4日前からNEM扱ってないから、交換はされてない・・・よな!?
https://i.imgur.com/h1l5jUB.jpg 良い悪いは別として注目はされてるな
良い方に転べば爆上げあるで >>193
セキュリティが弱ければ今後もGOXはするでしょ
取引所に置いておくって事が既にセキュリティとして甘いのは以前から言われてた事だからな
まあコインチェックが優良誤認するような強固なセキュリティを謳ってたのも悪いけどさ >>193
追跡システムってようするに偽札が流通することを認めるシステムだからな
誰も使わないゴミコインになる >>202
偽札じゃなくてブラックマネーでしょ
ブラックマネーが流通しても止められない通貨は匿名通貨と並んで忌避される通貨になる
だから財団は対応しないと今後も厳しいよ タグつけるよりバーンしますでいいじゃん
帰ってこないけど >>201
盗っても追跡されて使用不可になるなら狙われる可能性は低くならんかな
GOXがゼロになるとは思ってないけど他の通貨よりは安全になるなら有利だよな >>206
バーンってのはつまりハードフォーク
でも財団はなぜかそれをしたがらないし、なぜか既に勝利宣言してしまった
財団はハードフォークする技術が無いのでは?
カタパルトも実装されないしな わざわざ発信機ついてるのわかっててぬすむ馬鹿はいないだろ
安全性が増すのは確実だよ >>210
発信機は財布に付いてるだけだからな
あちこちに無差別送金すれば発信機だらけになって誰も使えないコインになる >>207
ばら蒔きされたら意味無いよ
それこそ性善説に頼る事になる
果たして性善説に頼る暗号通貨に未来はあるんだろうか…と考えると俺は無いと考える
NEMの未来を考えるなら痛手を伴う対策を今打ち出さないと厳しいと考えてる 犯人はもう売れなくなったわけだしCCが1億円で買い取るとか言えばいい 90円でも買ったけど
今日だけで80万の利益だわ
どんだけ簡単な相場なんだ
絶対騰がるじゃん >>211
まあ、送信出来ないように出来なければダメだろうなぁ まぁ今回の無くなった噂出た時点で他の通貨全部ショートしたら900万勝ったけどな
つまりクラッカーも同じ考えだろ CCじゃない奴らにとってもHFが一番いい気がするんだが、マジでHFできないのかもね。 でも、送信できないようにできたら仮想通貨としてダメなんだろうなぁ。 セキュリティ低い取引所を野放しとかやることがえぐい 必ず悪意を持った人間が存在する性悪説を前提とした技術がブロックチェーンだからね
51%問題とかビサンチン問題をうまく解決する方法がPoWでその派生がPoS,PoI,DPoS等
セキュリティが杜撰な奴は自己責任
これが暗号通貨の実態だよ
まさか取引所がこんなザルだとはハッカーもびっくりしたんじゃないか >>212
ばら撒かれたらネムから連絡を受けた取引所がばら撒かれた分だけ凍結すりゃ済む話だと思うけど、それは出来ないって考えなのか?
没収や強制返却は無理だと思うが一部凍結は出来るだろ 売り煽りが必死すぎて笑うわ
目の前で上がってくのみて悔しいのはわかるけどさ
CCで買った自分が馬鹿だったんだと気づけよ 追跡するだけで凍結も何も出来ないならブロックチェーン全く意味ない
頼むぞー
仮想通貨の未来がかかってるんだ >>219
まあな
でもブラックマネーが死亡するだけにとどまるならばいいとおもうが
なにより承認されなければ送信されんのだから技術的にも余裕なんだよな 追跡したら足がつくから換金は未来永劫できないんだろ?
もしハッカーが義賊で世界中のNEMウォレットにバラまいたらどうなると思う? ウォレット全体は凍結できても、XEM個別での凍結なんて出来ないだろ。
全体凍結だと困らないか? >>224
モザイクは通貨じゃなくて送り先のアドレスに付与されてる
だから元々持ってた通貨と、送られた通貨の区別は付かない 売り煽りではなく言うけど
悪材料の解消即トレンド転換と考えるのは早計やからね ブロックチェーン技術はブロックが承認されたらもう手出しできないのがキモだろ? 売り煽りじゃなくて本気で未来考えるならまだ未解決だと言うこと
買い煽りで短期的に上がっても回転の餌食になって余計上値重くなるだけだよ 万が一にも580億円分のネムが返金されたらみな売るだろうな
580億円分のネムが一斉に売られたら当然今の価格で済むわけがない
暴落して1円の可能性大
結局返金されても580億円なんて価値はなくほぼ0円に近い価値しかないから返金されなくても同じ >>108
ネムが解決したらネムの評価が爆上げ
>>135
兆単位で盗まれたら米国の威信に関わってくる 既に犯人のウォレットは特定できてるんだろ?それを凍結して、その分枚数増やしてCCに戻すとか簡単にできないもんなのか? もうホルダーじゃないけど、少し前までCCでネム握ってたから今回の事件はわろえない
オンライン下で保管してたみたいだけど、マイニングでもしてたのかあいつら ビットコが復活してない以上まだまだアルトは下がる
ごく短期の回転に自信があるならいいが
せいぜい数%の利益に比べてリスクは高い DEXで大量に換金はできるよ
1XEM10円で二週間も板を出しておけば100億円分のビットコインになる
その後のマネロン方法は色々ある >>238
凍結はできるよ
それがハードフォークだけどモザイク付与で追跡できるから運営はやらないと言ってる
新規発行は非常に難しい
今回は取引所がハッキングされたけど、個人が被害受ける度に新規発行で補てんするのか?となるし
取引所に預けっぱなしは危ないってのは以前から言われてた事だからね だから仮想通貨の価値でなくて入金した額返金で解決やろもん 取引所に預けっぱなしというのも個人が独自に取った管理方法だからね
買ったばかりで被害に合った人は可哀想だけど こういうイベント時は絶対戻すからな
欲張らなきゃかなりの確率で
勝てる...はず 換金するためにちょっと取引所に入れただけなんだよ
それで出金しようとしたら出来ないとか・・・
一瞬でも換金しようとしたら即アウトとか無理ゲー過ぎるだろ CC民息してるかー?w
財産根こそぎ失った囀りを聞かせてくれよw コインチェックの件はキツいけど
2月にアルト高騰の可能性濃厚だから
そっちに気持ちを切り替えるといい >>243
ってことは見えてる結果としては、実質5億枚バーンってこと? コールドウォレットで保管してます、と言ってしてなかったのは詐欺で、騙されたやつが悪い論調は信じられないな
ホットウォレットで〜言ってて預けたなら自己責任だけども
犯罪は切り分けないとダメだよ >>251
よく言われてたけど理由としては何でなの? いあや、これCC民だけじゃなく最終的にXEM民も丸焼けになるでしょ。 >>249
総量のたった5%をバーゲンセールしても価格は戻るよ >>242
そりゃ買うわ
そのブラックネムを買った人はまさか凍結とか没収されないだろうしな 一月中旬に入れた40万
イーサリップルネムさようなら
残ったのは10万円分1300枚のエイダのみ
いいお勉強になったよ >>256
「あそこのDEXに1xem10円(実際にはフィアットではない)て売ってる」
って噂が流れればすぐ集まるよ >>261
だから無理だって今の仮想通貨は薄氷の上なんだわ。
それだけ売ったらトレンドが崩壊する
もっと時間かければ可能だけど コールドウォレットに入れてないと盗まれる通貨って脆弱すぎん? 俺も>>217の理由でハッカーは十分利益をあげたと思った
盗れたという事実だけでいいんだよな、ショーターには
盗まれたXEMなんてburn扱いでいいだろうし >>262
ブラックネム買ったやつ凍結しないと
追跡しても意味ないだろ スピード勝負だからもうすぐ売りに出すなら売りに出されるはず
完璧にマーキングされる前に全部売り払って色んな通貨でマネロンして逃げ切らないと
XEM10円で売り注文はよ! >>256
無理。だってそれ買ったら犯罪に加担したのに近くなってしまう。ブラックマネーに手を出したいなんてリスクが高すぎる
だから捌きにくい 盗まれようが秘密鍵を忘れようが
誰も何も保証する必要ない
非中央集権の仮想通貨なら
善意の人が追跡までは出来るってのが
やれるギリギリのラインだろ
追跡後逮捕も警察の仕事
凍結もburnもする必要ない >>267
金庫にいれておかないと殺されて盗まれるものがありますが、、、 犯人の目的は仮想通貨潰しだろうよ、G20前にこの事件起こして世論を規制方向に持っていく狙いだよ >>269
そんなことブラックネムだと知って買ったかどうか確認しようもないし、知ってて買ったとしても問題ない
凍結は可能だろうけど、じゃあ買った人が払ったBTCはどうなるんだって問題になるだ
株でも誤発注をいちいち補填したり凍結したりしないのと同じ XEMが暴落すれば
ハッカーには嬉しくない事態であり
コインチェックには嬉しい事態になる DEXでブラックネム買わないでも
犯人に勝手に送り付けられたら
取引できなくなる >>276
もう副次的に儲けてるから問題ないってなぜかないのか。
アホなのだろうか ブラックネムってなんか新しいキャラクターになりそうなネーミングだな 通貨に対してマーキング不可能だってさ
手の届かないウォレットに移されたらもう終わりだな
絶対お前らのXEMは帰ってこない訳だ
どんまいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww! 最近参入して数百枚程度しか持ってないとかならわかるけど
10000XEM以上を持っていながら取引所置きっぱなしにしてるのは理解できない
最低限ナノウォレット作ってハーベストしとけよ /|∧_∧|
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||oと. U|
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||/彡 ̄ ガチャ
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||. (´・ω・| あっ、まだいる。
||oと. U|
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| o| ワハハハハ
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彡 ̄ ̄ パタン、
https://headlines.ya...0010000-binsider-sci
渋谷のコインチェックが入居するビルでは
コインチェックのオフィスが入る渋谷駅近くのビルの前には10人ほどが集まっていた。報道陣のほか個人投資家なのか、手ぶらで来ているグループもいた。
オフィスのある3Fを訪れ、中から出てきた人にコメントを求めると「公式発表をお待ちください」を繰り返すのみ。
しばらくオフィス前にいると、一度ドアが開いたが、また閉じられてしまった。待っていると再びドアが開いて「あ、まだいる」。バタンとドアを閉められた。
中からはドッと笑い声が響いた。 取引所が要請に応じるかわからないし、これから新しくできる取引所で捌かれれば終わりじゃない?
技術詳しくないんだけど、同じようなモザイクを乱立させられるとかはないのか? >>227
財団が補填なりしたらそれこそNEM終わりだよ
そんな何でも出来る通貨だったら銀行が発行する円ペッグみたいな通貨の方が安心だろ
CCのホルダーは多分もう戻ってこない
CCがどう賠償するかだけだよ >>277
この場合は送りつけられたブラックネムだけ凍結すればいいだけじゃん
問題はDEXでの大量安値売りが出た場合の対処 XEMごとに区別されることもなく
ブラックネムなんてものも存在しない
お前らのXEMはバレないように売られていくんだろうなぁwwwwwwwww!
https://i.imgur.com/Ja0VdR2.jpg まあ、
XEMは人質で、身代金要求ってやり口はあり得るな
返して欲しくば10億分Zcashで払え
これで勝てる ざんまああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww DEX通ったらタグなんて消えるだろ
それともxemの最小単位毎にタグ付けるの?
第三者も知らずに買ったらおしまい
アルトにされたらタグもつけれない >>288
500億円分あるんだぞ
大量にばら撒かれたら
追跡できないだろ ★弁済順位の高い順
税金>従業員給与>債権者>株主 狼狽して72円で全部うってイーサリアムに変えたおれも結構ヤバイ。イーサリアム頼んだぞ。 実際個人間取引で不正なAmazonギフトコード掴まされることがあるんだからそれと同じ事例だろ >>289
ほらウォレットにマーキングしただけだ
DEXでバーゲンセールされたら終わり >>289
だから今自動追跡作ってんだろ?何を今更
自動追跡が完成したところでDEXに売り出されたらどうしようもないけどな
さっさとハードフォークして凍結した方が問題は最小限に抑えられるのに 今回の件で思ったのがツイッターは出来事を面白可笑しくするために
誇大表現される時があるってことだな ゼムってソースコード一部非公開なのにハードフォークなんてしたら終わるぞ >>299
流出してから自動追跡作ってももう遅すぎるだろうけどなwwwwwwwww
CC民のXEM、バイビーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>301
まだ犯罪じゃないからね!!
しょうがないね!! 盗んだ側としては目減りしようがいくらか手に入れば問題無いんだよ
だから大量に分割した後に多種多様なアルトに置換されると追跡不可能になる可能性は極めて高い
もちろん目減りするけど 最終的に数億あればいいぐらいの目的だったら いくらでもロンダリング出来る
って事でFA?
そうなると追跡してる意味無いよね >>289
やっぱりかw
おかしいと思ってたんだわw
てか、ウォレットにマーキングできちゃう
(他人が勝手に)って問題じゃね?w 上げ要素ないのに買うやつがイナゴ
検討中しか言ってなくてまだ何も解決してないのに元の位置まで一日ですぐ戻すと思ってるのかな
解決したならわかるけど終わってないならしばらくはもとの位置まで戻らないだろ 財団が凍結出来るとすると完全に中央集権
ある日突然自分達のホールド分以外を相当数凍結し流通している通貨の値上がりをコントロール出来る可能性がある >>309
しかも総量のたったの6%だから100億円は残せる >>296
>個人間取引で不正なAmazonギフトコード掴まされる
それ、どういう意味?
アマゾンギフト券をメルカリとかヤフオクで取引ってこと?
暗号通貨は、不正なアドレスか、有効か判明できるぞ
買う前にな >>287
過去に他の通貨はハードフォークしてますやん
やらないネムの評価がどうなるか。下がるとしか思えない。大衆心理だと犯罪対策ができない通貨ってことになってしまう >>309
あと相場もちゃんと戻るから問題なし
盗まれた情弱だけがNAM >>319
それは、今回の事例と違うんだよな
THE DAOの場合、スマコンの問題だったし
まだ犯人に渡る前だから可能だった >>319
そこね
ETHのは忘れてられてるのか
次回も発生したら同じ事を期待されてるのか
市場の答えはどっちだろうね やっぱりXEMはHFできないのか。
他の通貨にも問題はあるのかも知れないが、XEMだけ白日の下にさらされていく。やばいね。 >>277
それも問題だし、今回以外にも
いたずらで、マーキングする奴出てくる
この機能は問題あり過ぎ >>322
イーサは、DAOの後にも同じような問題(ちょっと違うけど)
起こっていて、どうするか議論になってたが、HFしてないよ >>321
その違いをちゃんと説明して理解する人がどれだけいるんだろう
結局は同じ分類にしかならなくて、仮想通貨全体が危険とみなされていく >>324
君のような馬鹿がそうやって売り煽ってる間にも、
どんどん上がっているからな
認めたくないのはわかるけど、思い込みで語るのはやめな >>328
大丈夫
GOXの時も、「円天だ」とか
ごちゃ混ぜ議論だったけど、結局は高騰したし
最後には、適当な議論は負ける ハードフォークか野放しの二択でしょ
マーキングとか病気を広げているのといっしょ >>328
世間が理解してなくても
世論でどうにかなる通貨なんか支持されないだろ どのウォレットに入れとけば安心ですか?
XEM、TRX、BTGあたりに対応可能なウォレットはありますか? 最初っから盗んだ全部を換金する
必要性すら無いのか
じっくり時間かけて世界中で
色んな草コインに置換 と 財布取り替え
のロンダリングを繰り返していけば
アカウント作成もtorv3使えば匿名だし
財布にいくらモザイクしてようがしてなかろうが通貨のその後の動きは追えないから無意味ってことね >>334
まともな公式ウォレット
もしくは準公式ウォレットが無いのを
持とうってのが間違いだよ >>335
普通は、これだけ大量の場合、
時間かけて売るよ
一期に売ると暴落だしな >>332
マーキングは無実の人に
犯罪者ってレッテル貼るような危険性あるし
今回以外にもいたずらで悪用の危険性もある
そもそも、他人が勝手に貼り付けることが可能なのはまずい ま、何が起ころうとCC運営とCC民が損するだけなんだよなwww NEMが狼狽で下がってるなら買いチャンスでもあると思うよ
ぶん投げてるのは理解出来てない人たちだろうし
とはいえCCのホルダーには帰ってこないと思うよ
帰ってくるとしたらCCが独自で犯人から取り返した時だけ
それ以外は帰ってくる可能性0だと思う >>331
BTCと違ってnemは1600人が全コイン握った状態からスタートした上に一部ソースコード非公開だからな
今回の事件により報道でそこらへんの闇にも触れられるだろうから円天と同じ扱いが正解 >>344
>一部ソースコード非公開
マジ?
それ、ヤバくね?w
やっぱ、手出ししないのが正解だなw >>334
全部詐欺コインだから持ってるだけで危険 データだから盗まれるってのはわかるが
電子データなんだから本人と紐付けとか何らかの方法で現金より安全性を高めることができるんじゃないのか?
こんな簡単に盗まれただの消えたのだの何のメリットがあるんだ?
よくわからん >>316
ローカルビットコインなど個人間取引する場所で他人のクレカなどで不正に発行したAmazonギフトコードと仮想通貨を交換してしまったりって事例
Amazonギフトコードは一見使えるけど後から凍結される >>347
本人と紐付けは危険性もあるという認識があるからこそ
匿名性が重視されているんだよ
現金だって、名前書いてないだろ? 元財務官僚
高橋洋一(嘉悦大)?認証済みアカウント @YoichiTakahashi
コインチェック。返ってくるのかと聞かれるがまずない。被害者の救済に当局を含めて誰も動こうとしない。
法的な保護は何もない世界なので完璧な自己責任。 >>348
ああ
そういう意味か
それとは全然違う
アマギフは暗号通貨じゃないし、
真偽見分ける方法無いが
暗号通貨はブロックチェーンとかで
本物か見れるからな >>344
プレマイニングという言葉がありましてね、、、 >>344
補足すると1600人は厳密には1600メールアドレスなので恐らく本当の人数はもっと少ない
コアの開発者はたったの4人で最近は殆ど開発されていない
https://github.com/NemProject/nem.core Twitter上で何故あんなに楽観視が多いのか不思議だったんだよな
凄腕ハッカーがモザイク付けてるから追跡出来るって息巻いてる人多くてさ
でもそもそも巨額の移動じゃなくて
追跡不可能なぐらい分散されて
世界中の草コイン取引所でロンダリングされちまったらもうダメなんだよね?
てっきり巨額の換金しか出来ないから
いずれ犯人が金欲しさに音を挙げるとか言ってたけど 大嘘?
分散できちゃってtor使って草コインロンダリングされるともうダメでしょ? 盗んだ犯人は たぶん見つからないだろうね
という意見はあると思う。
しかし、コインには今までのいきさつの情報があるから使ったら身バレしないかな? >>353
BTGが少しプレマイニングしただけで叩かれまくったが
NEMは100%プレマイニング
マイニングによる新規発行一切なし >>355
そもそも追跡できたところでccには戻ってこないという >>354
1600メールアドレスに配って、しかもそのあとおはじきみたいな価格がさらに値下がりしたところで9割回収してるとの噂もあるからな ウォレットにマーキングしただけで問題解決という楽観視プロパガンダ
昔からなぜかネカマが多いのも気になる 時期にNEMがscamであることが報道で周知されて価格は0円になるだろう
そうなればcoincheckの被害額は0円で詐欺師に騙されたアホルダーが損しただけの円満解決 >>357
最近の主流はな
このコインはかなり年寄りなんだわ
それだけ、投資目的のやつが買いに走り始めてるってこと ブラックネムだろうが10円で売ってくれるなら俺は買うけど
だって合法だから ルーレットのように世界地図広げて犯人の出身国の所に賭けるって遊びを思い付いた >>363
それが使えなくなっても誰も保護してくれんぞ? >>365
それこそNEM大暴落だろ
知らずに買ったら使えなくなる通貨らしいよ、って nemなんて調べれば調べるほど闇だらけなんだからもう完全に終わったぞ
マスコミの餌となり毎日特番で詐欺っぷりが報道される
完全に第二の円天だわ モザイクつけただけで
その後のロンダリングには何も対応手段が無いんだよね?
現状上げ要素どころか下げ要素しか無いのに何で思考停止で喜べるんだ
twitterのnemラーは 応援?
根本的に理解してないのか? >>367
リスクある個人間取引でこれだけ騒がれても知らなかったで買ったら情弱が掴まされたってだけで何の影響もない 仮想通貨スピンドル!ガクトに直接インタビュー!ガクトの口から本音が。。。
https://www.youtube.com/watch? >>371
どこでどうロンダするのか説明して、どうぞ ザイフチャットでネム落ちるっていうとアホとか馬鹿とかいわれるだけだから傍観してるわ
CC民だけが損するだけでザイフ民はノーダメージ。むしろ知名度上がって200円いくとかずっと言ってる奴いるしネムに対する信頼性高すぎるw
ハッキング犯捕まえたら暴騰する。ネム自体に問題全くないからすぐ戻るとかいう意見ばっかりだからな
これだけネム信者強気なのみると意外に戻すんじゃないかと思ってくるわw >>372
そういう意味じゃねーよ
買ったものを簡単に使えなくする通貨っていうレッテルが後々尾を引くってことだろ >>375
結局どっちが正しかろうがどっちが多数派かで価格は決まるし >>376
危険なところに上場して売買させていた通貨ですから…。ブラックマネー買っておいて知らないふりは出来ないねぇ >>375
総供給が実質減少したのは十分な買い材料だと思うが モザイク付けられたら使えなくなるコインなんて無価値だろ
さっさとハードフォークすればいいのに 誰かがネム財団をハッキングして無差別に取引不可能のモザイクつける未来が見える 例えば
犯人特定したとして中国や北朝鮮で盗んだネムを現金化したり他のコインに変えたとしても
その国の警察や企業が協力してくれる保証あるの?
反日国だったら協力するどころかざまぁみろって思われて終わりじゃねw? Tor調べてたら
闇マーケット系と裏ポルノ系は軒並みv2アドレスが潰されてるけど
裏コイン取引所はv3アドレスで生きてんのね そこでロンダリングしてんのか
こええわ裏社会 >>379
>危険なところに上場して売買させていた通貨
これ自体をネガティブと捉えるならもう今の下落は暴落の序章じゃんw >>379
つーかG20で分散取引所と匿名通貨は禁止に持ってかれる
今回の落とし処でな、ヘイト引くにはちょうどいいもんだろ
確実に言えるのは匿名での取引はできなくなる お前らの〜XEMは〜〜
ぜーんぶ持っていかれましたーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
期待のJK(おっさん)もウォレットをマーキングしただけとか
無能にも程があるwwwwwwwwwwww
円も出勤停止〜〜?
もしかしたらCC民はXEM以外の資産も帰ってこないかもね〜
頭CC >>384
Tor経由のV3で仮想通貨取引所があるのか
もうこれ逃げられたも同然じゃん >>380
盗んだコインそのままにして終わりのわけがない。高いリスク負って盗んだコインを本当にずっともっておくと思ってるの?
何かしら方法考えて手放して金に換えるだろ マーキングなんかやってるバカがいるがおまえらのためじゃないからな
話題にのって自分を顕示したいだけ 割とこことかTwitterでNEM取り返せるかもしれないとか思ってる奴いて震える
持っていかれた奴はもう何でもいいから縋るものが欲しいんだろうな ネムと出川は気の毒に……いや、ネムが出川だったのか? >>390
盗んだコインだけが利益ではないんだよwwwww
アホスギwwwwww >>355
>世界中の草コイン取引所でロンダリングされちまったらもうダメなんだよね?
ネムを取り扱ってる取引所は少ない ハッカーなら金より達成感じゃないかな?
まあおまえらの金は返ってこないが コインチェックのレートって取引停止されてるのに何で動いてるの? >>390
動かせればの話
>>389
誰が買うんだよwwwww マーキングって楽しくなるだろうな 昔買ってたペット達もうれションしてた >>399
CCに金を入れることはできるのか!やったぜ! マーキングタグ付けてるの財布だけなら、これ正確に追っかけるの
さらに困難な状況。
どっちにしろ鍵渡してくれんと何も出来んじゃん。
って事で早々に諦めた方が良いと思うな。
だが死んじゃだめだ。絶対に一文無しになった人も死んじゃだめだからな。 つーか売る方法なんていくらでもあるな
仲間が取引所やら仮想通貨のサービスを開設すりゃ良い 出金停止キタ━(゚∀゚)━!
これもう二度とログインできないな カタパルトって実は現チェーンとは別チェーンなんだよな
完全に別チェーンとして一から始めるも、やりようによってはできてしまう
まぁしないだろうけどな >>398
相場より安かったら買うだろ
買ったところで違法でもなんでもない、凍結するならもはや仮想通貨自体終わり ハッカーもこんなにごっそり行けるとは思ってなかったレベルのザル管理体制だと思う CCのスマホアプリでチャート見てて
もう変えるつもりなんだが
ザイフはゴミだしどっか見やすいアプリある? Deep onion?
裏専用のコインに変えて
ユーザー間でやり取りするのかな
アイスマンの時みたいに裏に巨大な世界規模の市場があるんだろうなあ 恐ろしすぎる NEM財団は取引所に特定のウォレットからの送金を停止させるように呼びかけるみたいだが、、、、、
応じるわけないじゃ〜〜〜んwwwwwwwwwwwwwwwwww
善意の第三者が盗まれたXEMを受け取っても
『即時取得』が成立するので
取引所にとってはな〜〜〜んにも関係ありませんwwwwwwwwwwwwwwwwww
いちいち全ての取引所に呼びかけるの?
取引所はいちいちそれに応じなければならないの?
お前らのXEMは100%帰ってきませんwwwwwwww! >>410
マーキング食らうと分かって買う奴なんて居るか?
多少中抜きして返却するってやり方もあるけどな
どちらにせよ好きな様には出来ないぞ 裏の人間だってわざわざ騒がれて世界中から監視済のコインには手出したくないわ 財布を凍結したところで違法でも何でもないから
自己責任やで
あと財布のマーキングを解除する方法はある
マーキングトークンを送金する手数料の解除トークンを財団から貰えば良い JKプログラマー(47)がやっているのはウォレットを辿るだけ。
ネム姉さんの方もお金をフォローしてアカウントにタグをつけるって言ってるからやることは一緒だよね。
何でこんなに強気なんだろう・・・?
That is the power of the NEM platform and NEM team.とか言っちゃってるけど・・・
https://twitter.com/Inside_NEM/status/956964401399156736 犯人が半分だけ返したらそれにも変なモザイクついてるしどうなるの?上書きできるの? >>422
何が不満なんだ?
何だったら送金されたxemの数を都度記録してマーキングしていけば
盗まれた分だけを示す事だって出来るぞ? >>411
バレてもドロンすりゃいいんだから、ノーリスクだろ ネム財団が取り戻してくれるとか訳わかんねー事言ってるやつまだいるのか?
財団も脳みそチンパン並みのccユーザーとおさらば出来てウッキウキだろうよ
これでリテラシー上がるってな まだお金返ってくるとか思ってるやつまさか、まさかいないよな? 不正アクセスした奴が返すって…w
平和ボケってレベルじゃねえ 昨日の午前3時 nem強盗
昨日の午前11時 coincheck把握
そっから1時間以内にはNEM 財団に連絡して対応始まってるはずだけど
8時間の間にかなりの数がロンダリングされてるともう追えないんじゃないか
今モザイクしてる中の合計額分からないのだろうか
そこで盗まれた時点との大きな差異があれば
分散されてバレないように少額取引で別の貨幣に置換されてるって事だよね >>429
それが仮想通貨の強みだろ
匿名で全てやり取りできるんだから >>430
返すというよりは530億円分返すから10億くれよって形だろあったとしたら ただ受け取った事を示すんじゃなくて
犯人のアカウントから受け取った量を貼り付けていくとか色々とやり様は有る
モザイク汚染とか言ってる奴はアホ 凍結してるからハッカーも妥協するはずとかいう謎理論な
しねーよwwwお前らよりはるかに頭いいんだからよwww 月末まであと数日。
250円まで行くかな?
cc民には可哀想だけど
爆騰げしてほしい >>424
そんな新しいブロックチェーンもどきと併用しないと取引できないんじゃどうしようもないでしょ
だったらハードフォークでいいじゃん >>420
おっと失礼
勉強不足でした、、、、、、、
占有者が、盗品又は遺失物を、
競売若しくは公の市場において、
又はその物と同種の物を販売する商人から、
善意で買い受けたときは、
被害者又は遺失者は、
占有者が支払った代価を弁償しなければ、
その物を回復することができない。
盗まれたCC利用者の皆様、、、、
お金を払って取り返してねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>435
そんなリスクしか無い事なんですると思うんだよwwww 中国は仮想通貨禁止国で反日国なのに
信用しすぎじゃない?
NEMって中国人が開発したんでしょ? つかクラッカーが盗んだxemは
すでにほとんど売られてるだろ
jk(47)に期待してる奴なんているの? >>235
ホント、ネガティブな
糞ニート野郎だな
どんだけくらい人生を歩んでるんだよw >>445
なんで中国?
neoと勘違いしてないか コインチェックはネム($XEM)を取り戻せるのか?過去の事例から行う分析
https://ethereum-japan.net/ethereum/coincheck-nem-hacking-analysis/#4-1The_DAO
倒産はあり得なさそう
ザ・ダオの例から推測するとコイン返却の可能性大。
トレンドでは下落加速の可能性、ここで入るのは危険。
長期で見て或いは放置できるのであれば、下げたところを買うのが良い。 昨晩の会見を泣きながら観て朝まで酒のんで眠りについて今起きたんだけど何か進展あった?
親切な人三行で頼む Coincheck側からもう1回説明が欲しいな
今のマーキング処理の結果何が判明して
るか整理してる最中だとは思うけど
NEM財団と連携取ってるってことはその辺りの情報開示も出来るはずだ
それとも捜査情報になるから詳しくは話せ無いのかな 進展が欲しい >>452
進展なし
推測からNEMの誤解が拡大
だけ >>452
タグ付けて追跡すると思うけど
盗られた人は返って来ないでしょう
むしろその他も… >>452
お前の愛したxemは
もう居ない
元気出せ >>451
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
返却の可能性大なんだwww
良かったでちゅねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みんなのねむ、かえってくるね!
w 司法的な手続きせずネム財団の一存でこんなことやるなんて
ネムの本質的価値を落とすだけ。 みなりんって人はなんでわざわざ誤認を誘うようにJK17なんて名前に入れるんだろうね。
自分で40代後半って言ってるじゃん。
https://twitter.com/minarin_/status/327811007743393792;
しかも間違った認識広がってるのに、これについてだけは頑なに訂正しない。
わざわざ追跡開始とか言ってみたり、自己顕示欲強いやつだなー。
財団とだけやりとりしてれええやん。 今この状況で買い煽りしてる記事はちょっと信じられないな 追跡の結果得られた情報すら発表されていないというのに 明らかハッキングされてぬすまれた犯罪行為ののにHFやらないコインもどうかと思うがね
財団の対応次第でこのコインが生き残るかどうかが見ものだな ってことで
俺の30000XEMはもう二度と戻ってこないんだな
頭おかしなるで >>463
誰がHFすんのよ
NEMは管理者がいてコントロール出来るコインて事でいいの? >>463
じゃあmtgoxの時BTCはハードフォークしたのかよ >>461
ネカマやんけ
しかもほしいものリスト乞食してるやん
あっ… >>462
ネム自体はなんともないんだから他人の家に泥棒が入ったことは関係ないよ?
有事の買いなんじゃないの? >>462
ハッカーのアドレスと残高、履歴は今誰でもみれるけど
それが誰でも見れるから隠しきれなくなってcc会見したんじゃないの >>455-457
うわー聞かなきゃ良かったorz
今日はビールやめてストロングゼロにするわ >>443
そもそも、金銭は、回復請求権はおろか即時取得の対象すらならないと思うよ。
仮想通貨は、法律上どんな扱いか知らんけど。 >>433
盗難されたのは午前0時過ぎだぞ
トランザクションは誰で見られるようになってますよ 質問ついでにもう一つ教えてくれ
今日の15:30にjpy出金停止のお知らせメールが届いてるけど
昨日の夕方にはすでに出金停止になっていたと思うんだけど昨日と今日で何が違うの?
昨日の14:00過ぎにjpy出金手続きした俺は助かるのでしょうか? 犯人も数万単位でチビチビ市場に流してたらCCも気づかなかったんじゃないのかとすら思えてくる
監視体制24時間じゃないってのか分かったし カタパルト実装を建前にそのうちHF、コインチェック対応はそのついで、
みたいな形ならNEM財団のメンツも潰れない気がするが、難しいんだろうな。 >>473
>>478
もうええねん
安い時に買ってたから実質損害は100万程度だし
上がった時に利確できず、下がり始めてもガチホとかいう幻想に騙されて
自業自得だったわ本当
>>480
仮想通貨は金銭では無いらしいな >>465
240円の高掴みならかわいそう
80円以下ならドンマイ! 722 承認済み名無しさん sage 2018/01/27(土) 17:35:31.20 ID:t0rRZXFb
きたきたきたきたあああああああああああ
凍結できる中央集権がやっぱり最強や
仮想通貨ビジネス総研
2018/01/27 09:37
ネム技術の発展を推進するネム財団は、国内の仮想通貨取引所大手のコインチェックから約580億円のXEMが流出した事件を受け、
流出資金の自動追跡プログラムの開発を開始し24〜48時間以内には稼働を開始できると述べました。
Inside NEM の投稿によれば、プログラムは流出資金にタグを付けて追跡可能とするもので、財団は既に各取引所に対して、
持ち込まれた資金に付けられたタグをどのように判別するか説明を行ったとのこと。
一方で、非集権的なブロックチェーン技術をベースとしたものであることから、財団として資金を凍結することはできず、
各取引所が持ち込まれた資金を判別して取引を差し止めるという形になります。
「盗まれたお金を取引所を通じて外に持ち出すことはできません、これは良いニュースです。
このニュースは是非シェアしてください。史上最大のハッキングは数時間以内にネムのコミュニティによって解決されます。
これはネムのプラットフォームとチームの強さを示すものです。」 上がりそうな臭いがするよな
ハッカーが既に売却済みの場合は市場価格に折り込み済み
うまく追跡できた場合でも、ロックかけて流通する総量が5%ほど減少となる
いままでなかったハッカー対策のシステム開発中により、ネムは強固になる予定 >>483
コインチェックの出金反映時間は1日〜2営業日です。
コインチェックでは、ビットフライヤーやザイフと違って出金額が当日に反映されることはありませんが、1日〜2営業日で出金が反映されます。 久々にコインチェックで買おうとしたら買えないんだけど何があった?
全通貨さげてるし >>493
今ごろ言ってるようではどのみち大損してただろうから気にすんな 久々に来たらコインチェックでNEM盗まれたってマージか
コインチェックで買ってウォレットで保管してたから危なかった
ハーベスト放置勢でよかった HFをしなかった事と、爆弾抱えたままってことで幸先悪いな >>484
だな
>>487
30000xemもあるなら自分のウォレットに移してハーベストすりゃ良かったのに
何にせよ災難だったな 自分が盗まれたからって煽るような奴に同情の余地なんてねーわ
どうせ釣りだろ 三万とか嘘つくなよ
ガチホするつもりならハーベストしてるだろ はあ
円建てでもの考える馬鹿に天誅が下されて
気分のいい週末だ ツイッターだとリツイート欲しさに仰々しく書かれるんだよなー すまん、誰か教えて
昨日の13時すぎからのネム爆上げは結局何だったの?
単純にbf上場の噂で盛り上がっただけ? >>507
それ嘘だから
ソース無しの新情報は全部ガセだと思ってた方がいい いまからネムバー行ってくるわ
みんな大騒ぎしてそうwww >>512
ハッカーの追跡してるのはjkなのにおっさんの絵になってる… NEM財団による犯行の可能性って見過ごされてるよな
モザイク付与では根本解決に至らないのになぜ勝利宣言できる?
それはハッキングしたのがNEM財団の内部にいて、犯人が今後動かないことを知ってる為
動機はCoincheckのセキュリティの甘さに腹を立てた事
アップデート実装前に相場を落としたかった事
脆弱性はあくまでCCにありNEMのセキュリティは堅牢という演出をしたかった事など
いくつか考えられる >>512
ヒーローを作り出そうとする典型的なツイッターの風潮 かなり早い段階でハードフォークを否定してる事も疑いの1つ
ハードフォークの道を即座に否定する必要があったのか?
イーサリアムがハッキング被害を受けた後、ハードフォークして復活した前例があるにも関わらず >>508
ドル建来るー上場来るーとかでCCでネム買われまくってCCの在庫が無くなって停止されたんじゃないかっていう思惑で一瞬上がって、違うじゃんズコーーーーってなって下がったw なんでCCの怠慢でセキュリティーガバガバだったのにハードフォークしなきゃいけねえんだよw 変な取り巻きができないように女がわざと性別や年齢を偽ったり、一人称を男っぽくするのはよくあること
むしろ43歳がフェイクでモノホンのJKである可能性の方がよっぽど高い ハッカーにモザイク付与するなんて造作も無い作業が偉業のような語られてる事も怪しい
俺はNEM財団かなり怪しいと思う
事実確認が取れない内からCoinCheckを切り捨てる発言とかさ
演出くさいんだよね全てが >>527
おまえの脳みそのほうがとろんとろんな件について みなりんとか言うスーパーハッカー気取りの奴くそ胡散臭いし自己顕示欲の塊やな >>527
昔nanowalletの使い方youtubeに動画出してた 野太い声の可憐な乙女なんだろうな 馬鹿の尻拭いでハードフォークするのは嫌だろうけど、
ハードフォークが一番ダメージが少ないと思うよ >>526
それがNEMやXEMにとって明るい未来ならやるのが道理だろ?
別にやらないから怪しいとは言ってない
早々にその可能性を切る発言したことが怪しいって事 >>535
明るい未来になるって判断しなかったからやらないんだろ >>512
ツイッターってなんでこんな妄想猛々しいのか おまえのIDが赤くなかったら相手したったんやけどな >>531
ツイ見てると誰も何も疑わず神のように崇めてるのだが
異常じゃないか? >>531
モザイク発行して犯人のアドレスに付与するだけ
誰でも簡単にできるし現にunkoモザイクとか投げられてるのにやたら偉業扱い
素人ならまだしも財団まで調子のってる始末 陰謀論や英雄願望は状況を引っ掻き回すだけで役に立たないからなあ
大人の論理で何とか被害者の救済へ誘導するのが大人ってもんだ ツイッターってバカが多いよ
プレゼント企画でだまされてアフィ登録したりアマゾンギフトコード無防備にDMで送ったり。
まあ情弱は搾取されるのみ >>512
NEM財団の依頼じゃなくて勝手にやったんじゃなかったの? >>540
無知な奴らはああいうのすごいと思って騙されるんやろな >>536
その判断をするのが早すぎるって話
モザイク付与では解決してないだろ?
根本的に解決するにはハードフォークするしかないんだよ
それをしないってのはNEN財団の内部犯だから、今後犯人がばら蒔き等をする可能性が無いと知ってる為
ばら蒔きされたら盗まれたNEMは市場に出回るのにね 財団がHFしないのはCCのお布施が不足してるんだろ?
TheDAOの時を超える実弾はよ ハードフォークはしないっていうのは、NEM財団にそんな権利がないからだけなんだよなぁ…
陰謀論本当好きなw なるほどなんとなく分かった
まず以下の二つのモザイクトークンを発行する
・Aトークン…マーキング用トークン
「このウォレットには盗まれたネムが入ってます」的なタグ付き
・Bトークン…Aトークンの送金手数料トークン
モザイクトークンは送金手数料を別のトークンに指定することができる
ネム財団はトランザクションを監視して犯人のウォレットを特定してAトークンを送り付ける
AトークンはBトークンの送金手数料無しでは消す事も送金する事も出来ない
この時点でそのウォレットは「マーキング」される
このウォレットから取引所に送金したら、そっちにもAトークンを送り付ける
Aトークンが送られた時点で、取引所がそのアカウントでは取引が出来ないように「凍結」する
ネム財団がしてるのはこの「凍結要請」
ここからは仮定の話だが
例えば犯人がネムをばら撒いたとして、ばら撒き先のウォレット全てにAトークンを送り付ける
当然そのウォレットから取引所に送金しても凍結される
その時、ネム財団から
「あんさんの財布にはバラ撒かれた100万ネムが入ってますな?
ほなその100万ネムを1万ネムでCCさんが買い上げますわ、それで凍結解除のBトークンをお売りしますわ」
と交渉する
ユーザーは違法な100万ネムは無理でも、正規の1万ネムが手に入る
断ればウォレットは凍結されたまま
「ネコババはよろしくないですな」
と言われるだけ
うまくいけばCCは全損は逃れる
かも >>546
速すぎるってのはお前の基準
財団は十分話し合った上で決断したんだろ >>551
話が長いし
凍結はされない出来ないってんだろボケ 陰謀論とかじゃなくて、長年NEM追ってる人間として不信感が頂点に達したって話
カタパルトだって去年の7月には、8月に実装って話だったんだよ
秋にマレーシアにNEMのブロックチェーンセンターが間もなく設立されるって話だったのに、1月になって現地に行ってもまだ何も出来上がってない なんにせよ日本の仮想通貨市場は風前の灯
ccが破綻した時点で完全終了 長年追ってて非中央集権の基礎もわかってないから言われてんねんでw なんか駄目そうな感じ
Keiji ARIYAMA
一つ質問させてください。
マーキングされた財布から別の財布へ通貨を移動するのは比較的容易と理解していますが、最終的に現金化しようとするのが犯人以外の人物である可能性はないでしょうか。
またその場合、盗難通貨を渡された人に対する救済は予定されているのでしょうか。
Rin, MIZUNASHI (JK17)
基本的に盗難通貨を渡された人は何も問題無いと思います。
但し一般の人が盗難された通貨を手にする為には、勝手に振り込まれるか買い物して振り込まれるしかありません。しかし盗難額が非常に大きい為犯人がその額の1%を他の物に変えるのも相当困難な事だと思います。大きい金額程目立ってしまいます
Keiji ARIYAMA
ありがとうございます。犯人の目的にもよりますけど、一気に現金化する必要がなくて、何年も潜って、時間かけてゆっくり希釈しながら処分するタイプの人物もいるのではと思い質問した次第です。
Rin, MIZUNASHI (JK17)
そういう場合は、全てコンピューターに監視させれば良いと思います。その通知を受けて人間が動く事になります。 >>545
迅速な行動力とモザイクで追跡するという発想はすごいだろ これで正式にネム財団が盗まれたネムの使用を抑制できたと発表あれば、仮想通貨を盗むことの無生産性をアピールできるし、仮想通貨全体の安心感とか信頼性って数段アップするんじゃね。ここ最近の規制不安とかぶっ飛ぶぞ。 >>562
俺はまったくすごいと思わない
お前がすごいと思うんならお前はそれでいいんじゃない 北朝鮮ってどうやって仮想通貨売買してるの?そんな簡単に売買防ぐとかできるなら北朝鮮もできないようにすると思うんだけど NEM財団の内通者が犯人の可能性だってゼロじゃないと考えておこうな
秘密鍵なんて盗めるか?普通
個人のPCがウィルス感染してたとか噂流れてるが
突拍子もない所より意外と近くに犯人がいる可能性の方が高いんだよ モザイク追跡に関しては、ちょっとおっきい出費がかかるけどそんなに難しい事ではないよ
みなりんが凄いのはデバグ 致命的なのを取り除いてるから実績あるよ >>567
CC内部犯の方が何十倍も可能性高いやんけ ネムに詳しく人に聞きたいんだが
今回のハッキングはコールドウォレットに移して無かったから起きた事なの?
コールドウォレットに移すとハーべスティングの報酬を受け取れなくて
報酬が欲しいからホットウォレットに全ネムを置いていたの? >>562
そんなんで追跡できるのかよw
無視すればいいだけだろ >>572
それもあるけどね
内部犯なら500億も抜くか?という疑問
財団の内通者が内部にいた可能性の方が高い 犯人さん、俺に10億円分送金してくんないかなー
絶対お前らにはかえさんわ / / ∩ //
/ / ∩ 〜'::""::''ヽ、 / /
// /r‐、 ___ \ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
// / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐'' ̄ ) ミ ノ ノ
ヽ ( ,r'' " ''‐-‐′ノl//
彡 `― ''′ ノ// >>576
cc内部犯と財団内通者でどう違うんですか? ひとつわからないんだけど
昨日、コインチェックが何かやらかしたかもっていうニュースが
だんだん広まってきてたころ、ネムが一時暴騰してたよね
午後2時〜3時頃かな…他の通貨は軒並下がってた時に
あれって、誰かが猛烈な勢いでネムを買ってたと思うんだけど
結局誰だったのかな?
コインチェックが買いまくってたのかな >>574
CCの内部の単独犯ならいきなり500億も取らないだろう
今回は金目的ではない可能性の方が明らかに高い
ただの愉快犯の可能性もある
動機として一番自然なのがNEM財団となってしまう
本当だったら恐ろしいけど CCの役員連中もう表あるけないだろ
億単位で被害受けた奴らなんて何するかわからんしな
豊田商事の例もあるし人生終了だな >>573
おそらく間違いないと思われる。ハーベストやスーパーノードで報酬を得るには24時間ネットに接続しておく必要があるからハッキングのリスクは高まるよ。しかもCCは監視もしていなかったと。そこをハッカーに狙われた。 >>576
その推理は流石に草
財団関係者がなんで盗むんだよw
財団は大量のネム保有してて、ネムを広げるのが目的なのに、マイナスイメージを植え付けるようなことするわけないやろ 本当だったら恐ろしいけどといいながらトンデモ陰謀論唱える姿勢嫌いじゃない コインチェック経営陣、しどろもどろの謝罪会見。社長が筆頭株主なのに「株主と相談します」(全文)
http://www.huffingtonpost.jp/2018/01/26/coincheck-nem_a_23345106/
――御社は昨年の6月に「なりすまし保証」という、なりすまされた場合の不正ログインにかかわる損失を100万円まで保証することをプレスリリースされている。これは実施済なんでしょうか。
大塚氏:それはユーザーさまの例えばIDとか、まずその保証と今回の話はまったくの別物でございます。
そちらの保証はお客さまのIDとかパスワードだったりで、なりすましで入ったものに関しましては、我々が保証させていただくということでこざいまして、本事象とは別の内容になっております。
――これはもう実施済か。
大塚氏:まだでございます。
――そのリリースでは「月内にも始めます」ということで、その後まったくそれについては言及されていないの。当然ユーザーとしては不正ログインで「100万円保証される」と。これは意図的に策を生むように発表されているということか。
大塚氏:いえ、そのようなことはございません。その時点で、見通しとしては、その月中に対応しようとしていたんですけども、それを実際する中で、もう少し検討したほうがいいということが出てきましたので、そちらのほうを言及していた次第でございます。
――その状態で半年以上経ってしまったということか。マルチシグとかコールドウォレットで管理は「難しい」という話があったが、個人の方でもやっておられるような話。まったく難しさがわからない。
それで「顧客保護を第一」「セキュリティのところも万全を期してきた」とか、断言できる理由をもう一度教えていただきたい。
大塚:...。
――あるいは万全を尽くす努力をされて、基本的なことすらできていないとすると、御社はそもそも取引所としての能力がないということになってしまうと思うんですけれども、これはどう解釈したらいいのか図りかねているんですが、教えていただけますか。
(10秒ほど沈黙)
和田氏:弊社といたしましては、万全を期すために最大限、会社のリソースをつかってセキュリティや顧客保護等に務めてきた次第であります。
――務めてきたけれども、それができなかったということか。
和田氏:今回の事象に関して言えば、そのようなことになります。
――月々の出来高と月々の営業収益を基本情報として知りたい。
大塚氏:そちらは基本的な情報に関しましては、株主と確認し次第、公開するかも含めて検討中でございます。
――そこら辺のことがわからないと、投資家の方がどれくらいの支払い余力があるのかわからないと思うが、なぜ公開できないのか。
大塚氏:繰り返しになってしまうのですが、われわれ代表と私、取締役、ないし株主と、そこをどう伝えていくのかというところを検討している最中でございますので、そちらの方を今のところではお伝えできない状況になっております。
――なぜ東証(東京証券取引所)で会見をやることにしたのか。
大塚氏:時間的な場所と、できるところを探した結果、こちらしかなかったというところがございます。
――東証で会見を開くような会社が、出来高も売り上げも営業収益も明かさないって考えられない。
大塚氏:うーん...。
――基本的な情報だと思うが。
和田氏:そこに関しては、公表しないと決定されたわけではなく、現在検討中ということになります。
――データを出すのを社内的に嫌がっている人たちがいるというか。普通、経営者だったら、部下に指示をすれば出せると思うが。
大塚氏:出すかどうかも含めて、株主と合意形成、合意というか認識を合わせるということを今検討しているという状況。
――ということは、株主の発言権がものすごく大きいということか。
大塚氏:いえ、そういうわけではございません。
――先ほどから株主、株主、株主、っていう発言が多い。株主に聞かないと経営判断は一つひとつできないということか。
大塚氏:いえ、そういうわけでは、ございません。
――筆頭株主はどなたか。
大塚氏:筆頭株主は和田晃一良でございます。
――お2人で過半数は持っているのか。
大塚氏:はい。
(会場から苦笑漏れる) >>587
全然違うw
ハーベストはコールドウォレットでもできる
なおCCはハーベストを有効化してない >>580
内部犯なら金目的の可能性が高い
次点で愉快犯、セキュリティテロ
内部の人間がわざわざそんな事するとも考えづらい
内通者の場合、NEM財団としてのハッキング対応を世間に知らしめる事が出来る
脆弱性はあくまで取引所にあり、NEMのセキュリティは万全であると >>571
なるほど。じゃあ匿名通貨に換えられた時点でもう終わりってことか。 >>583
4分13秒 コインチェックが我々から3億の$XEMを購入した事があって、盗まれたのは自社分も含まれるか、それともユーザの分のみか、わかない。
NEM財団のVPのJeff McDonaldのインタービュー。まだ視聴中で、面白い点を… https://t.co/sPde9RQIQs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 未だにハーベストしてたと言ってるバカは調べもしないの?
アカウント調べたら分かるだろ見てこいよ >>588
だから、今回の件はあくまで取引所に脆弱性がありNEMには何の問題もない、むしろ被害対応も完璧
みたいな流れになってるだろ
カタパルト延期等で信頼性を失いつつあるNEMにとって大きな恩恵があるんだよ
あくまでレートではなく、提携企業に対するアピールとしてな 俺は全資産ネムだから助からんよ。リスクがあるのは百も承知してたが、浮かれてたんだな。安月給のブラック企業で毎日コツコツネムを買ってたのにこの有り様。
嫌な事あってもccのアプリで残高を眺めて励みにして来た。嫁さんに合わせる顔が無い。旅行くらい連れて行ってやるんだった。
少しでいいからこの糞乞食に恵んでくれ…
ビットコイン
1jo6mctTVimW5qR12cYDMmfKCTpGy7Yue >>591
そうなんだ。だったら何故にネムがパクられたの? >>601
秘密鍵が盗まれたから
秘密鍵を盗まれた経緯は不明
ウイルス感染によるハッキング、内部犯という疑いがある
俺はこれに加えてNEM財団の内通者という線もあると考えてる >>601
ハーベストはしてないけどなぜかコールドウォレットでなくホットウォレットで管理してて
マルチシグも導入してなかったから >>594
ほー…
コインチェックがネム財団の指示で3億分のネムを買いまくったってことかね?
よくわからん… >>599
ここでNEMアドレスを晒さないお前に救いは無い >>595
ハーベストしてない、SN運営してないとしたらなんで1つのアドレスに全部突っ込んでたのか謎すぎだよな
こんな桁なら普通複数に分散しないか?
しかもホットウォレットっていう…
何がしたかったんだよってなるよね >>590
コインチェック擁護するわけじゃ無いんだけど、和田と大塚で株の過半数持ってることと株主と相談してから方針決めることは別に矛盾しないと思うんだがなんで苦笑漏れるの? >>601
>>603を信用すんなよ?w
秘密鍵自体を盗まれたのか、それとも秘密鍵にアクセスするシステムをハックされたのか
それについてもCCはまだ言明してない
それと常にネットに繋がっているホットウォレットだからこそ、簡単に盗まれたっていうのもある
ホットウォレットだと送金やなんかの利便性高いのよ >>607
おいおい、マジでGOXのにおいがするじゃないかw >>607
ほんとそうだよね
盗んでくださいみたいにみえる >>598
これは引き継がなければいけないね。今後の仮想通貨発展の為にも。 >>607
記者もそこを質問してたけど
歯切れの悪い回答だったね
俺は単純に手間を惜しんだとみてる
問題が発生するのって省略行為や手間暇惜しんだ時なんだよな大概 >>608
過半数持ってる奴の権限が一番強いから二人で相談すりゃ済む >>599
倒産した場合はすべてのコインを合計してみんなでわけるから
8〜9割くらい戻ってくるはず >>607
coincheckが馬鹿だったからってのは短絡的すぎるよな
もともとハッキングに見せかけてトンズラする予定だったとかさ
NEM財団から買い取った直後にハッキング被害に合ったとかさ
意見を合わせる相手は株主ではなく、NEM財団の可能性は?
社長兼筆頭株主より発言権の大きい人物というと、NEM財団意外に誰がいるんだ? こんな事件起きてもNEM財団にメリットが何一つない
セキュリティの誇示なんてデモやりゃ十分だし
和田の顔芸が面白かったくらいしか見るもんがないよ 5ちゃんで必死にNEM財団のせいにしたってHFはありませんよ
諦めてください >>619
次からはNEMを狙わなくなるかもしれない。 >>617
これ分かってなくてNEMホルダーじゃないから俺は平気とか思ってる奴が未だに大勢居て笑うわ >>616
いや済むか済まないか(法的拘束力があるかないか)じゃなくて、相談してから決めないといけないと判断してるだけなんだから
過半数だろうが2/3だろうが特に意味ないでしょ CCがハーベストしてないって、客のネム流用してハーベストしてた可能性もゼロなんだっけ?
ホットウォレットで全部管理して意味がさっぱりわからんわ。自演じゃねーのかと思ってきた。 お客様の盗まれたネムを当局で確保しております
返却致しますのでATMで指示に従って還付手続きを行って下さい
変な妄想した >>622
それについては、わざわざ仕入れさせて貰ったXEMを全て無くしてしまった事でCoincheckはNEM財団に命綱を握られてる状態と考えられる まあハッキングなんてされないとか思ってたんだろうな こういうハッカーをアノニマスが暴いて
返り討ちにして全額取り返してコインチェックに
渡してあげたらカッコいいのにな
さすがにアノニマスも同業者をハメるのはご法度なのかな >>624
一度狙われて成功した時点でNEM財団としては信用の大損やで >>627
その不自然さが自演の疑いの由来の大きな理由の1つだよ
自演するとしたらcoincheckの計画倒産か、NEM財団の演出か
この2つしかない
どちらの可能性が高いかははっきり言えないけど 会見でコインチェックには無能しかいなそうなのをひしひしと感じたな
正常化バイアスなのかしらんがあいつら自身もなんとかなると思ってそう http://www.tv-asahi.co.jp/ikegami-news/sphone/
仮想通貨に明るい未来
池上彰が分かりやすく一般人に説明しとるな
これで市場拡大で爆上げくるな >>626
相談してから方針を決めるのは当然だけど株主って言葉を盾にしてるから突っ込まれてんでしょう
何回株主って言ってんだよって話 CCの人のことを考えると心苦しいけど
Zaifで半年以上前からNEMを持ってる身としては
ニュースで「NEM」の名前が報道されるのは感慨深い ハッカーさんよー、盗んだ大量のネム使い道に困ったりしたら俺んとこに幾らか送ってくれても良いんだぞぉー まあCCがどうなろうと知らんけど昨日のニュースとNEM財団の対応見てNEM買ったからはよ騰がれ >>638
わかる
おれも50円以下のホルダーだけど
まさかニュースでネムの文字が出るとは CCレンディングの説明文の中に、貸し出されたxemを使ってSN運営してとか書かれてた記憶があるんだよ
記憶違いかな?
誰か覚えのある人いないかい? >>639
タグつけられて使いづらくなったしもういーらねっ(ハードウォレットぽーい) >>638
仮想通貨自体認知度上がり過ぎて何とも言えない気分になる
嬉しいけど少し歯痒い
半年前とか仮想通貨?あぁ円天ね!みたいな反応だったのに そもそも、モザイク付与で終結していい問題なのか?
どう考えても良く無いだろ…
犯罪者の一存に委ねられるって事なのに
なぜ勝利宣言できるのか、本当に理解できない ハッカーさんがtwitterで犯行声明だしてフォロー&RTでネムプレゼント企画やるんじゃない? まあ放射性物質すら雑に扱うのが人間というものだとにかく楽をしようとする ビジネスSNSで検索かけても CC社員の大半見れなくしてるか退会してるし。
フェイスブックの紐づけすら解除している社員も発見。
これは酷い。どうなってるんだこの会社の無責任さは。
やましいことなけりゃ堂々としてろよ。
例え刺されても仕事としての結果だろうにあまりにひどいね。 cc経営陣は客の金預かってるっていう自覚なかったんだろうな
麻痺するもんだしな >>636
いや、ほんとに、擁護じゃ無いんだけど、
相談相手が株主だから、株主って言うしか無いと思うんだが
2人で過半数持ってるのは単にどベンチャーだからだし
年も若いし金融業界にも明るくないし、事故発生後1〜2日くらいのタイミングで、他の株主にまず相談しないと恐ろしくて動けないって言うのは別に普通だと思うんだが モザイク付与で終結する問題じゃないから
ハードフォークしろとは言ってない
我々は勝利したのだ!なんて大袈裟に言う事に不信感しか感じないんだよ >>646
', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :; そんなことを言うのは
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ', ccにハードウォークしてやれよって思う
これはかなりのチャンスだと思うんだけどな >>655
株主とは言うけど、財団の可能性が高い
もしくは国とか そんな事よりも俺のリップル211枚返して(ノД`) 思ったヨリ値段落ちてないのいけるやん!
仕方がないからもう三ヶ月は持っといてやんよ! >>659
でもハードフォークはしない
ハードフォークすると他の取引所にも影響が及ぶため これで何事もなく全員に返金させたらネムは高値更新も夢じゃないよな 縁もゆかりも無いどっかの国のハッカー
coincheckの社員
NEM財団の内通者
お前らはどれが可能性として高いと思ってるの? 返金はあり得ないな
盗んでも使えませんよと宣伝して今後の抑止力にする程度だろ >>615
数sec違うと急騰急落時のレートで損が出るから簡易にわざとしたとか? 今回の事で仮想通貨まじ終わったよなゴックスとは桁が違うし最悪のイメージ持たれただろな 不思議なのはハッカーがネムをなぜにすぐビットコインや他のフィアット通貨に変えなかったのか 今後nemには財団の都合でウォレットが凍結させられる可能性がつきまとう。 仮想通貨580億円分を盗んだ後のいたちごっこの話
http://blogos.com/article/273942/
その仮想通貨を盗んだ人の口座に対して”印”をつけるってのををやりました。
さらに、盗んだ口座から別の口座にNEMが送られたときにも送信先の口座にも”印”を
つけるという仕組みが稼働してるようです。
次の一手として、おいらの予想だと犯人は小さい額をまったく関係ないアカウントに
送りつけるってのをやると思うんですね。
そすっと、 口座は仮想通貨の取引所で取引できなくなっちゃうのですね。
揉めた結果、この”印”があっても取引OKにするしかないよねぇ。。
みたいになって、 >>675
CCの中でアカウントに付け替えるだけならコールドウォレットでも何の問題もないんじゃない?
外部に送金されるときだけしか繋げる必要性ないんじゃないかな >>679
少なくとも金目的ではない
では何の目的が?
と考えると、怪しいのは絞られてくる… >>683
やっぱりどうあがいても犯人は売却できないぽいな
ネム財団は売却ストップ→ネムの知名度、信頼向上→カタパルト実装ってシナリオを描いてるよね 財団的にはここまでしかできないなら通貨の担保がないな
ccはzaifと同じように送金制限までだろうな
来週が楽しみだ 財団による中央集権コイン、ゴミ通貨
仮想通貨名乗らないでほしい >>687
仮想通貨を目の敵にしてる組織なんてあるかね? >>684
未だに何もしてない時点でする気がないのは明白
目的は別にあるんだよ >>692
証券業界は目の敵にしてる
犯人とは思わんけど Now that being said, I will mention Catapult.
We have a major update coming for NEM and in the future we can basically enable an exchange so that even if the exchange got hacked then and the private key was exposed that the funds still couldn’t be stolen.
That’s through some of the advanced contracts that are plugged directly into the core of the NEM Catapult system.
ようはカタパルトが実装されたらより一層セキュリティは強固になる、今回のような案件も起こり得ないと。
こりゃうまいこと今回の事件を宣伝に使えれば爆上げあるな >>692
目の敵にしてる奴はいる
他にはNEM財団の自演という線がある >>694
その目的とは
財団がNEMのハッキング対応を世間に知らしめる事…だったら恐ろしい SBIがccを買収する可能性ってどれ位くらいだと思う? 素人目に考えてもウォレット一つに残高5億XEMもあったらせめて分割くらいはしようって考えるよな
GOXから何にも学んでないのか
それとも仮想通貨単位で開発運用チーム別れててXEMは新人のド無能が担当してたのか >>704追跡は出来てるけど犯人も特に行動なし
いくつかには分かれてるものの無数にばらまかれてるわけでもない ネム通貨も仮想通貨も全部終わりだろ
こんなん何年も続くほうがおかしかったんだょ >>696
カタパルトやるやる詐欺に何期待してるんだw
開発してないから未来永劫出来ない Zaifチャット民、池上の番組で取り扱われ始めて下がるーとか嘆いててワロタ
どんだけ池上彰に影響力あんねん ビットもモナもイーサももう買うには手遅れだったからネム選んだのにふざけるな。せめてザフトにリップルあればそっち選んだのに敢えて置かなかったのは陰謀だろ >>706
ネム含む詐欺コインが終了な
今頃マスコミがネムの黒い噂集めてるよ
1600メールアドレスに全コイン配った状態からスタートした富の偏りとか喜んで食いつきそう 陰謀論やり過ぎてあたまおかしくなってるやついるなwwwwwww
普通に引きこもりの陰険ファッキンクラッカーですよ ウォーレンバフェットって仮想通貨は最悪の結末を迎えるみたいな事言ってたけど
今回の事件が起爆なんじゃね? むしろNEM自体の有能さが判明したし仮想通貨のブロックチェーンはやっぱ大切だってのも分かった
全体としちゃこんなのノーダメどころかいいデモンストレーションになったろ
悲観する要素なんて一つもないぞ SBI自身も仮想通貨取引の準備進めてるし、あんなザルシステムの取引所なんて買収する気ないでしょ。
どうせシステムの設計書もロクに書かないまま実装してるから引き継ぎも容易でない。 毎日特番でネムが取り上げられるぞ
ネム財団を取材したら実在しなかったとかなったら面白いなw >>701
買収するメリットゼロじゃない?
認可降りてれば奇跡が起きる可能性あったかもしれんけど、無認可とかすぐ作れるじゃん >>684
1%でも5億円なので
ばら撒くのは小さい額である必要はない >>710
お前はさっさと売って消えれば良くね?
別に消えてもらっても問題ないからどうでもいいんだろ??
早く売ってスクショ撮って消えろwwwww >>717
ウォレットに犯罪者シール貼ってるだけ
なお犯人が無関係の人物に少額送金したらそいつも犯罪者扱いで二度と換金出来ない >>719
ネムの詐欺っぷりが報道されれば価値が0円になればcc民は皆助かる
お前らアホルダーは死んでも詐欺にあう馬鹿なので自業自得 >>720
かなり際どいよなXEM自体のこと考えれば自分に非はないんだしあんまやらん方がいいと思うが
もっと中央集権化するのか >>648
売れない若しくは売りにくくしただけでもNEMは十分じゃん
そもそもCCの問題な訳だし
強盗事件があった時に日本銀行なんとかせいってのがおかしいのと一緒 ハードフォークもしないなら
ネム財団ってなんのために存在しているの? >>720
じゃあ580億円分全アドレスに送付したら面白いことになんの? >>721
だから、消えれば良くね?
そう思っているだろ?
時間の無駄だぞ???
さっさとスクショ貼れよカス >>712
あの爺さんITに限って言えば曲師だから問題なし ろくに調べないで分かりきったこと煽るな、ID真っ赤っか 80円くらいで売ってしまった奴らが
絡んできてるだけだから
相手にしないほうがいいよ
nemサイコーです >>724
コインチェックの過失でネムには問題なかったのに世界全体に影響のあるハードフォークは無理があるかと 詐欺でもなんでもないのに詐欺連呼とかこれが貧乏人の嫉妬か…
日本の未認可取引所で問題が起きても世界にとっちゃどうでもいいからな
売られなくした事により価値への影響も落ち着いたし気にせず取引は進んでいく
逆立ちしても価値が0になることは無いよ
採用されたり利用されたりで実需が既に生まれ始めてるんだから尚更ね
開発の終わった過疎コインにすら値段が付く世界なんだしw
いくら貧乏人が嫉妬して連呼しても何も変わらないよ >>720
これだとHFで無かったことにする以外は解決しない気がする。 >>724
鴨から金を巻き上げるために存在している >>705
ネムが戻ってくる可能性はのこってると? 犯人がスーパーノードになればいくらでも汚染xemを増やすことができるな >>730
マークつけて解決とかアホなこと言っているほうが
全世界に悪影響あると思うが >>738
ウォレットに印が、ついただけです。なので関係ない。 取り返せるわけねーだろ
解決ってのは追尾システムがそろそろ作れるよって意味
追尾してどうなるんだよwww
それ戻ってくるのか??
逮捕覚悟でクラッカーがれんらくとりあってコインチェックに戻しまーすってか
アホじゃねえのかマジwwwww >>736
何処が、、、?
匿名通貨も分散取引所も略殺される案件だぞ?
普通にヤバイと思ってるがな おれに1億ネムくらい送ってくれてもええんやで??? くそがくそがくそが
なんで俺のXRPも巻き添えなんだよ
XEMなんて3万くらいしか買ってねーのにふざけんなまじで 犯人「先着6万名様に100万円分のネムをプレゼント!」
お前ら貰うだろ?w 追尾戦隊ネムレンジャー
おまえグリーンハッカー役な
おれクラッカーでいいや >>741
印の付いたウォレットがいっぱいできるね!
ほんといらないことしかしてないね! 回転でも無いのに80円で売った奴とかいるの?
バカなの? 過去のクラッキングでも盗んだ 仮想通貨そのまま 移動しないことは多々あるんだっけ コインチェックが失った金 580億
東京オリンピックで必要な金 580億
まさかΣ(゚Д゚) >>754
簡単には売り捌けないから留まることもあるね
ただ、分散して財布に送信されるとどうあがいても無理
ファッキューCCでこの件は終了 今回の件で一番利益を上げたのって、特に何もせんでも誰でも追跡出来る犯人の財布にドヤ顔でマーキングしてアピールしまくった。17歳女子高生・プロボランティアプログラマを自称する40代後半の職業不定のアニメアイコンツイッタラーじゃない?
寄付の収支も公表せず金集めて使ってるし、ほしい物リストで物品も受け取ってるし、今後はもっと金集められるだろうしなんだかなー。
正直こいつが糞モザイク付けたせいで犯人の金が動かなくなって取り返せなくなってると思うんだけど?取引所マターになれば、公の手前受け取った所は返還せざるを得ないから、お金預けた人の所に戻る可能性もあっただろうに。 そもそもコインチェックのウォレットからネムが移動してるって最初に言い出したやつはどうやって気付いたんだ?
四六時中コインチェックのアドレス監視してたんだろうか いつまでもscam握ってるアホルダーは良い加減に目を覚ませ
http://bitcoin.raku-toku.com/nemに投資しなかった理由/ 仮想通貨として一番打撃を受けたのは
ネムではなくリップルなんだよなぁ
リップラーの集会所CCだからな >>768
中央集権なんだからリップル社に頼んでccからXRP取り返すHFしてもらえよw >>750
それ勘違いしてる人有名人でも多いけどアカウントにつけたハッカーのタグ(モザイク)はみなりんさんの別のモザイクを送ることによって消すことができるんよ
しかもみなりんさんはNEMに貢献してる有能技術者だけど財団職員でもない >>761
DEX介せばマーキングなんて意味ないぞ
全体量の6%程度なら1xem10円で売り板出すだけで全部約定して相場は崩壊しない 何でCoincheckでripple買うのか意味不明
bitbankで手数料無料なのに
情弱にも程がある >>771
アホすぎ
どうやってハッカーのウォレットかどうか判別する気だ
ひとりの判断でウォレット封印できるとか中央集権通り越して独裁コインじゃんw >>761
金集めてないよ
今回の件では寄付拒否してた
普段は活動資金募ってるけど必要経費のみで足りてる時は募集してない 全体の6%を犯罪者が握ってるってよく考えたらやべえなw
株なら筆頭株主がドロボーさんってことになるがw >>771
お前こそ勘違いしてるんだよなぁ
人の財布に対して勝手に付加するのがいらないことって言ってんだよ >>768
今回の問題に直接関係ないとは言え
販売所なんか使うなアホちゃうかってずっと言ってんのに >>771
汚ネム受け取ったアカウントが犯人とは無関係のアカウントだってどうやって証明するの? >>774
それには同意する
戻ってくるって思っているやつは諦めとけ
それよりCCに団体で訴訟起こした方が有意義だからさっさとやれ >>774
何だこのNEMに対する憎悪
なに言っても話通じなさそうだな >>761
ミーティングきた人ならわかるけど17歳JKはマジだよ >>782
反論出来ずに逃げる雑魚
ねえどうやって犯人か確認するの? 良くも悪くもマイナーなnemが知名度を上げたのは嬉しいけど、風評被害が怖いな
極端な人はnem=セキュリティ脆弱みたいなイメージできちゃってるよねきっと… ネムスレに半日張り付いて否定するほどの価値あるのかなあネムって
他のことに時間使った方がいいのでは >>746
学生気分が抜けない会社に全てを委ねた人が多かったせいでザイフにネム預けてる人まで迷惑被るとか本当に最悪だよな 1日かけて勉強しました。間違ってるとこがあったら教せーてください
・マルチシグにしてもハーベストもSNも可。
・ゴールドウォレットにしてもハーベストは可能。SNは仮想通貨の性質上、常時オンラインじゃないとダメ。
・CCはハーベストしてなかった。
・盗難されたコインが入ってるウォレットはモザイクが付けられていて追跡可能。別のウォレットに移されても新たにモザイクを付けるプログラムが走ってる。
・追跡用モザイクは財団から貰える別のモザイクで外すことが可能。
・モザイクを付けたからといって財団は(というか誰も)ウォレットの凍結はできない。取引の制限も当事者同士の判断となる。
・盗難コインをFiatにできるかは取引所次第。
・DEXや個人間取引でできないことはないが額が大きかったり足がつきやすいので実質難しい。
・盗難コインは今のところ移動された形跡なし。
・NEMの脆弱性ではないためハードフォークは行わない。
・盗難コインが戻ってくる可能性は犯人の気分次第。 >>782
いや、返ってくると思わずにCC相手取った方がいいと思うけどね
まあ、今回の件で売煽るのは頭おかしいわ
てか、簡単に売り捌けると思っているやつらはアホだろうな
全体の6%って凄まじいだけどね >>786
CCにやられて平日も休日も楽しめてないんだろきっとw
CC憎けりゃNEMまで憎いって言葉もあるくらいだからな こんなにセキュリティ人材不足してるなら俺も雇ってくれ >>786
アンチってやつはどこの板でもずーっと張り付いてる暇人達だからな
ただ悪口言いまくって論破してやったぜwwwって思うのを人生で一番の楽しみにしてる悲しい奴だよ nemが嫌いなら他の通貨へ投資してはどうかな?
煽り叩きは生産的でない
他の通貨のスレへいってポジティブなことを語るのが
精神衛生上もよろしいかと 財団の対応見て思考停止してないやつはもう手放してるよ >>778
モザイクってトークンだぞ
別のトークンと一緒でなければうごかせない特殊なトークンを送ったというだけ
悪用もできるんだろうがこれほど大きな事件でもなけりゃ何の意味もないだろ
何でもできる高機能にすりゃそんなのお節介だというやつもいるわな
まあアンチになに言っても無駄だな 億り人を、異界送りにして
CC(ザナルカンド)をネムらせた男
大召喚士 和田
歴史に名を刻んだな BittrexのNEMの出金制限まだ解けんのか
はよウォレットに移させろ みなりんってのが被害者達が期待するような成果をあげられない場合、
このみなりんがボロクソに叩かれそうだな。
っていうか神格化されつつあるし、
全てのコインを取り戻してくれるかのような明後日の期待をされてるし、
ヤバそうw nemが追跡したxemをburn→同額発行CC付加
nem → 神対応、信頼度UP
CC → 助かる
やっぱり無理か 580億円分のNEMがハッカー1人に握られてるって仮想通貨としてリスク高すぎじゃない
ほとぼり冷めたころに値上がったとしてもそいつにNEMを売りに出されでもしたら簡単に大暴落起きるレベルだろ 何でCCはネム扱っちゃったかな?もっと無名の草コイン扱うべきだった >>808
絶対ないない
非中央集権なら
何が正しいかを誰かが決めてはいけない
それが出来たら私情で好きな時に好きなだけ
発行出来て現金化する事が出来ると言ってるのと同じ CC助からないのはいいけど、その場合盗んだ奴が市場を操れる量のXEMを持ってるのはNEMにとって問題にならないんかな? BF上場も難しくなったな
もし盗まれたコインが送金されてきたら取引所としてはクソ面倒そうだし
つーか取り扱いやめる取引所も出てくるんじゃね? >>790
お前より詳しい奴はこのスレにいないし 誰からもレス付かないよ >>811
580億円で買い支えればヨコヨコ出来るからへーきへーき usdt建てでNEMが買えるようになったのどうなった? >>807「みなりん」はbotだよ、supportの奴はたいていbot
今回のNEM盗難も支配層に頼まれてcoincheckと共同作業の茶番で仕掛けました
日本人から資産を出来るだけ取り上げて最貧国にする工作だよ 中央集権がNGなら投票形式で決めるのはいかんのか? そもそも中央集権(nemはいうほど中央集権じゃないと思うが)で何が悪いんだ
普段は当該通貨、ブロックチェーンの広報、営業、宣伝に努めてくれて
問題があった際は対応に当たってくれる
管理者が全くなくてなにも動かないようなブロックチェーンよりよっぽど
結構なことじゃないか
ブロックチェーンは分散型であり、またそうあらねばならないってほうが
教条的だろ
それがいやだってんなら投資しなければいいだけで、分散型が正しくて
中央集権がクソだという話じゃないだろ。好き嫌いの問題だ ひろゆきの言うバラマキ爆弾を抱えながら取引しなきゃいけないのは致命的でしょw そうだけど、BTC、ETHに次ぐ知名度になったな。
ところで、GOXの時のBTCは発行枚数に対してどれくらいの割合で、
そのBTCとうなったの? まあ財団が追跡プログラムとやらを実戦配備した後がNEMの正念場かな。
ハッカーが発狂して少額を無差別に送信しだしたらNEMは終わるし、
何らかの形で5億NEMが完全無効化されるか回収されて通貨としての信用性がUPすれば爆上げ。
この価格帯で必死に買ってる連中が億り人になるか無一文になるかの分水嶺だよ。
俺は買う方にベットする。 >>830
悪くないよ
そんな善意の塊がいる事を信用出来るかという話よ
その管理者が居なくなったら?別の人に代わったら? そもそもなぜコインチェックは5億枚ものNEMを保有しててそれをたった一つのウォレットに入れてたんだ?
そこがまず異常じゃないか?
何か裏がありそうなんだよな 少額ネムを無差別に送ってもマーキングトークンを同じように送ってウォレット凍結
ネムを返却したら謝礼と解除トークンを送るってだけで済む話じゃよ
回収がちょっと面倒になるだけ >>830
その中央管理者がNEM握ってるんだから自分が儲かるように操作する
ETHではThe DAOのハッキングは開発者が損したのでHFして取り戻しParityウォレットのハッキングは損してないので無視 >>833
あれってポジティブニュースなのかな
財団ですらTwitter民と同じことしかできないって意味じゃない >>835
こんなscamコイン大量に買う奴が居ると想定してなかったんだろ 日本の民間の一企業の不手際に財団が手を貸す必要はない、むしろ協力しすぎると逆にに信頼を損ねる
協力したあとCC内部に協力者がいましたなんて場合目も当てられない
一企業ではなく事態を重く見た日本政府が国で財団に要請とかすれば別の方法があるかもしれないけど、そもそもCCは無認可だから国も助ける義理はない
顧客の信用ゼロの無認可取引所なんて欲しい企業無いから、大手の買収も無い
CC使う奴が自己責任だし、使ったとしても置いておくとかあり得ない
海外の訳わからん取引所使うのと同じレベル さっさとHFせーや元からポンコ通貨やねんから
このスレでも散々ウンコインとか言われて叩かれとったがな ビットコインもイーサもハッキングの危機を克服して大きくなった
ネムは今がまさに正念場だ
この危機を乗り切ればネムは爆上げする >>843
ハーベストはウォーレット見る限り、してない見たいよ。 コインチェックって初心者でも複数の通貨管理できて扱いやすいしアプリのUIもいいから利用者多かったんでしょ
言ったらその手のことに疎いリア充層でも気軽に扱える感じがあったと思う
リア受けするUIは会社にリア充がいないと作れないよな >>832
盗まれて有名になったことがそんなに誇らしいの? 仮想通貨の売買で日本だけで数割いくのにHFで救済しないとか自ら儲けを削ぐ行為にしか思えんけどな
救済しないなら日本の友達とかハローワールド感覚で気軽に言うなよ テロ組織への出金情報まだー?
XEM全凍結あるであるで! >>849
取引所で買えるだけの頭がない奴が群がったからだろ 2月から爆騰げ
楽しみで仕方ない
cc民、ご愁傷様 盗んだ側もまさかウォレット一つにそんな詰め込んでるとは思ってなかったんじゃないか
過去のGOX事件より一桁違うし >>833
第三者に無差別送金したとして、取引所であれば他の通貨かフィアットに替える時点で介入してCCに返却できるんじゃない?
無差別送金だから無かったことにしても第三者は困らないし。
問題はDEXで匿名通貨に替えられると捕捉できなくなることじゃないかな 暴騰だあああああああ!!!!!とか暴落だあああたたあ!!!とかお前らと楽しく騒げなくなることが何よりも悲しいわ 仮に送金できるようになったとしてXEMをどこに送ればいいかな
出来れば日本がいい
海外は参加してる人数も多すぎだし怪しすぎる こんな糞コイン二度と買わねぇ
とりあえず巻き添えにした他のアルト分全部補填しろ 今回の件のネム財団の神対応してネムの地位が上がったりしないかな。 >>861
あーそれはあるな
それが寂しいからまだ持ってるもん 500万以上損害だしたやつは
さすがに可哀想だが
1万、2万でほざいてる奴は
なんなんだ? >>833
バラマキしなくてもウォレットにずっとあるだけで驚異
いつ起きてもおかしくないわけだし
テロリストが核配備したようなもん >>859
マーキングされているウォレットからの送金をチェックするコードを各取引所が
導入するなら着金前に介入できる? 技術的には可能かもだけど全取引所がコスト払って
そこまで実装できるかな・・・ >>790
大体あってる
ちょっと危ういのがSNの項目だけど、今回の件とSNはそんなに関係ないから詳細はググって はっかーのウォレット押さえてるなら凍結させる事はできないの? ハーベストとかロクナ結果を生まない最たる例になってしまったね >>866
神対応って…財団が取り返して個別にCCに返金を約束させたら、そりゃネムの技術はすげぇー!ってなるし神だけど
そんな能力はないしまず無理だなぁ >>874
何言ってるんだ?
ちゃんと調べてから書き込んでる? 知名度だけは一気に上がったな
対応次第では年単位では大幅に上昇する可能性もある 取り返すか凍結しない限り犯人はこの5億ネムを人質として使えるよな >>859
ばら撒かれた人と取引所の間に別の人がいたら困るよ >>879
これからは富の移動が激しくなっていく
金持ちになるのも一瞬だが貧乏人になるのも一瞬 ニュースでガンガン取り上げられるのはマイナスよりもプラスの方が大きいだろうね
被害者であれば尚更
コインチェックでNEMを買う人はもう居ないだろうし
コインチェック自体が終わるんだろうけど ネムがある程度帰って来るか保証の目処がたったらコインチェックは廃業やろ >>876
コインチェックはただ管理がずさんだっただけかもしれんが
取引所が客のpoiやpos通貨で増やすってことはできるよなとは思ったよ >>884
まあ保証の目処が立とうが無理だろうが100%破産だろうな >>874
ハーベストやってないって散々言われてるのにバカかコイツwww 情強気取る前に少しは調べてから書き込めやwww >>886
ホット・コールドは別とすれば
それはやってても個人的には当たり前じゃないかと思うけど
どこだって持ってる資産は運用するものだ 仮想通貨という名のただの小さなデータで人生狂うとか、おかしいだろ。
こんな糞なシステムはなくなるべきなんだよ。
国家の管理のもと、技術だけが活用される日が来る。
私がスマホで撮った綺麗な雪景色の写真、4MBもあるんですけど、100万円ででお譲りします。
盗難にあっても、紛失しても大丈夫。
再発行してあげるよ。
億ったら働くのが馬鹿らしいわ〜、仕事辞めちゃいました〜、なーんて。
ばっかじゃねーの。
人生舐めるな。
糞どもが。
靴磨きの少年の方が、よっぽど立派だわ。 >>890
ニュー速あたりで少し知識つけて遊びに来たのかな?
資産を何に割り当てても個人の自由
ソシャゲwにつぎ込むのも自由だからなw >>890
仮想通貨じゃなくて、正しくは暗号通貨ってところを考慮するとただのデータとはならない
銀行通帳の数字だって暗号技術のおかげで、その口座に何円入ってるのかわかってる >>875
それが出来たら
いつでも財団が個人所有の通貨GOX出来るって事だよね >>800
この人は泥棒ですって札を勝手に貼れて、なおかつそれに信頼性が生じることに問題あるんだよ
アンチだから〜って言い出す前にちゃんと考えような思考停止くん >>881
確かに、取引所を経由せずに例えば「モノとXEMの交換」みたいな行為をやられると、ブロックチェーンから履歴は追っかけられるけど最後に取引所で交換する人は損害を被るなあ。 >>889
いやそうなんだけど
そう考えると今後も似たような事件が起きる可能性が出てくるじゃん >>890
CC民の断末魔が週末の晩酌のアテに心地よい なんか妙に返ってくるとか希望持ってる人多いけど
普通に無理だろ どう考えても返っては来ないだろw
ネム財団のゴールもそこに置いてないし >>848
そっかスマン
じゃあ技術的に難しかったとかいう言い訳が事実になるのか…
ほんま頭CCなんだな和田 開発者「盗まれたNEMにマーキングしといた。これでハッカーは盗んだNEMを使えない」
投資家「開発者すげー!ハッカーざまぁw」
犯人「じゃあ色んな口座にバラまいて汚染して全部使えなくするわw」 こういう場合、ネムはハードフォークしないということは
良く分かった。
今後の取引に活かそう 朝日新聞オラついて恫喝したことスルーかよwwwww
@mochi_wsj
コインチェック会見、記者のレベルが低いという批判があるけど同意しかねる。
知っている記者さん沢山いますが皆さん勉強しているし外資系銀行のど真ん中から転職してきた人もいる。
強いて言えば住人が知りたがっている情報と記者が一般向けに書くためにしなきゃいけない質問のズレですかね。
https://twitter.com/mochi_wsj/status/957227373052624897 ネム財団の数時間で解決するってのは、どこまでだったんだ?あと予定変わったのか? >>898
まあアカウントの監視によると実際はやってなかったみたいだし
ホットに置いておくことでリスクが有るなら(損した場合補填できないなら)
やるべきではないということにもなるんだけども >>904
ユーザー「なんか突然ネムが振り込まれて口座が使えなくなったどうしよう…」
ネム財団「盗まれたネムが振り込まれてますね、返却してくれたら謝礼に振り込まれた額の一割をCCが支払います」
ユーザー「じゃあ返金します」
ネム財団「ハイ、解除トークン」
CC「被害額一割で済みそう😭」 >>907
追跡装置つけましたから盗まれたコインは
売ることができません、私たちは勝ったのです!
とTwitterで宣言したから終了 >>906
この記者が仮想通貨やってたってだけだろうな。
慰安婦問題で他人に損害を与えても気にしないけど自分たちの利益に関わることについては恫喝もいとわない >>912
コインチェックもオフラインで管理してるってほざいてたわけだからさ
突き詰めるとどこまで取引所を信頼すんのかって話になるわけで
コインチェックは管理がずさんだっただけかもだがposだと取引所に欲が出たら今回みたいな事件にあう確率が高くなるんじゃねーかなぁ
まぁ買ったらすぐウォレットに突っ込む人なら関係ないんだろうけどねぇ 1 名前:承認済み名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/27(土) 01:49:52.07 ID:gdGX+cxx [1/4]
客にケツ拭かせるために出金停止しやがったが、我々は絶対に許さない。
以下が600億働いて返す人間の名簿だ。
顔と名前を全員暗記しろ。絶対にこいつらに責任を取らせろ。
https://www.wantedly.com/companies/Coincheck/employees
Yu Kawashima 孝橋 稔章 喜多 純平 岩元 雄太郎 池田 健之介 岡田 尚悟 中山 郁弥
Business Development / 総務 エンジニア シニアエキスパートエンジニア プログラマー エンジニア セールス Web エンジニア
吉筋 万記 山本 憲 大塚 雄介 竹内 伊緒 Keisuke Mizuya 長谷川裕剛 Thibault Bachoffner
PR / 広報 エンジニア COO/取締役 その他 SRE スーパーバイザー HR Manager
ストーリー ストーリー
森田 雄太 細川 哲也 Jeff Goldman Daiki Mogmet Ito 松本理恵
和田 晃一良 Webエンジニア セールス マーケティング 清瀬 史 エンジニア マーケティング
CEO, 最高技術責任者 STORYS.JP事業部 代表責任者
Kagayaki Kawabata 高橋 知嗣 今井陽介 大橋 賢也
Makoto Nishimoto Global Alliance Lead デザイナー 山下 正宏 安田 紅美 セールス その他
Mobile Leader エンジニア コーポレート・スタッフ
多賀 靖訓 山口 陽介 中島 裕貴 張詩翼
工藤 雅生 エンジニア エンジニア Takashi Arashida 熊田 樹 事業推進部事業企画G Web エンジニア
エンジニア ストーリー エンジニア マーケティング
佐々木 裕隆 日下部 竜
本間 和城 岩本 勇作 エンジニア 長谷川 隆司 なおし 行田 経営企画部
STORYS.JP プロデューサー Webデベロッパー 社内インフラ責任者、情報セキュリティ責任者 WEBプロデューサー
倉持 理香子 小林昌太郎
熊澤 秀道 サトウ シンヤ HRmanager 木村 幸夫 太田 浩貴 バックオフィス業務
モバイルエンジニア デザイナー・エンジニア(半々ですかね〜) CFO エンジニア
ストーリー 木村 翔太 松永 晋
Takashi Mitsuta エンジニア 萩原 周平 本間 祥生 その他
横江 亮佑 エンジニア エンジニア 記者
エンジニア 奥野 みやま 鳥居 聡一郎
小池 芳貴 人事労務 井上 仁 Julien Piatek
甚田 翔也 designer iOS Developer モバイルエンジニア 竹田 肇
インターン ストーリー コーポレート・スタッフ >>914
ユーザー「謝礼0.1枚のためにダルすぎだろこのゴミコイン。全部売却するわ」 大塚「株主に相談しないと・・・」
記者「筆頭株主は?」
大塚「和田です」
今年一番のコントだったね。M1に出たら優勝できるよ。 >>918
ハーベストしていようがいまいが今回の件には全然関係ないよ >>902
いかにも技術のことしか考えない技術馬鹿丸出しの対応だよな
クラッキング被害者の損害は私たちのビジネスではないから関係ない
これじゃあ、信頼を得ることができるわけがない
イーサは神対応で信頼を勝ちとったがね。 ネムの最小単位で1兆個のアドレスに送付したらどうなるの?
それ毎回全部調べるの? >>921
和田と大塚で過半数超えるんだからこの場で情報開示するって断言しろよな
笑えねえわ
この会社はママごとか >>921
こいつらに誠実さのカケラもないことがよくわかるやり取りだったな >>906
マルチシグやってないでセキュリティ万全はねーだろって詰めた朝日はGJやろ
皆聞きたかったことや >>896
信頼性??
今回のような特殊な事件だから意味があるんだろ
例えば俺がお前のウォレットにBakaモザイク送ってブロックチェーン上にお前がBakaコイン保有者だと刻まれてもてもそんなモザイクあるんだ程度の話にしかならない >>914
これだと犯人が永遠に塩漬けにしたらCCには1枚も戻って来ないね。
事実上のロックアップだから良いけど、CCの客はたまらんな。 >>926
いかにも理系の人格障害者の典型だったな
Siriと話しているようだ >>924
それ人力で調べてられないから財団が何か作ってんじゃない? ばら撒かれようがモザイク付きアドレスの取引を認めるかは取引所の裁量やろ?
認証されたアカウントで少額なら取引認めるとかばら撒く手法に合わせてやりようは色々あるんやないかな CCでネム持ってたのは
5万人とかなのかな?
どのくらいだろう?
1万はいるよね?
CCも対応する人数減らすためにも
ねむ以外は出金送金させてほしい。 早くメシウマさせてくれ
全額返せませんアナウンスしてくれ >>938
返ってくるわけないからメシウマしとけば? >>927
ツイッターで記者批判してコインチェック擁護するやつ多いのが不思議
全部見たけどどう考えてもコインチェックの返答は不誠実だったし記者の質問も妥当だった >>924
まずネムのアカウントが1兆個も無いだろうし
何より送信手数料であっという間に盗んだ5億ネムが消費するんじゃ無いかなと… >>916
そしたら犯人が返さなかったら、CCは問題が解決されないんだね
財団はHFしないみたいだけど長期的にみていいのかな? >>940
記者の質問は妥当だったかは俺は疑問だけど、コインチェック擁護はないな >>940
朝日なら叩くって1bit脳のアホが大量にいるからじゃねえの >>929
まぁそれは仕方ないかと
犯人も盗んだ苦労が丸損だけどな コインチェック板もう現実見えない奴が湧きまくってて…なんか… >>927
ぶっちゃけ昨日一番知りたかったのこれだしな
セキュリティに不備があったかどうかは他取引所にも関わってくるわけだし nanoウォレットって32bit対応してないの?? 思ったんだけど ハッキングできるようなやつなら タグ付けられても また書き換えれるんじゃなかろうか CCざまぁwwwwww
((((´・ω・`))))
あーコーヒーが旨い☕ これさ犯人が北朝鮮とかだったら、凄い展開になっちゃうよコインチェック民が在日襲いだすぞ。総連焼き討ちだよ >>950
今回はハッキングされたのはコインじゃないから
CCがハッキングされてるだけ
コインは改編できない なんだかマーカー付けたら凍結と
同じような話になってるけど
ここでは書かないけど善意の
第三者を巻き込めば悪用する
方法はごまんとあるよ
まともに考えればハードフォーク
しかないでしょ ウォレットに入ってる限りバラマキ爆弾の恐怖がずっとつきまとう訳だから
このままじゃどーにもなんねーよなぁ >>950
世界中に散らばってるノードを一瞬でハッキングできればあるいは… 犯人はハッキングに気付かれる前に色々な仮想通貨に変えて現在は売り抜け終わっている。その証拠に仮想通貨全体が下げている。 結局ライゾーは勝者になったな。一足早く泥舟から脱出して >>952
あー 朝鮮総連ヤバイだろうね
在日の人達は夜道どころか昼間も気をつけなきゃならんだろうなー >>960
どこが好材料なんだ
ばら撒かれたらどうすんだよ https://smhn.info/201801-stolen-nem-2
>>世界中の取引所は換金を拒否するでしょう
じゃあ拒否しない取引所があるだけで終わるね
拒否しないようにクラックするのでも良い
結局脆弱性になるだけ
あとは取引所のコインを保管してるアドレスにモザイクを不正に貼り付けて混乱させるとか
どんどんバグ満載になっていくんだけど ばらまかれた場合を危惧する声があるけど
結局ハッカーが突き止められたからといって返してくださいくらいしか言えないんだよ
バラマキで罪なき人に渡ったXEMも、返してあげてって言うのが限界
捕まえて完全な状態のXEMが返ってくる可能性なんて… 善意の第三者巻き込めば
取引所は関知せんよ
それに輩の取引所なんて
そこら中にある
マーカー?気づきませんでした
終了
そんな事態になる前なハードフォーク
しかないだろ ネムを取り扱ってる取引所は世界で20箇所も無い
しかも取り扱い量の50%強がzaif >>966
これだと取引所で換金するしか使い道がなくなるだけ
ゴミコインの仲間入り >>970
取引所も今後ネムの上場に慎重になるだろうな
めんどくせーもん >>971
しかも世界の人間が気にしないとしても
日本人は資金を引き上げるのが明らかだしな >>971
そういやMt.Goxって日本の取引所なんだよな
NEMも世界より日本で流行ってるガラパゴスコインだし
完全に日本狙い撃ちにされてるやん >>940
コインチェックを擁護する俺,私、
良い人間。
ていう現代の自分マンセー病だろう。
訳の分からないPKO的なww nem捌けるとおもってるやついて草
一気に捌くことは現状不可能。犯人もやり方を色々模索してるのは安易にわかることで、ありうるとしたらひろゆきが言っていたネムを適当なアドレスに1nemずつ1000人にばら撒いてから追跡解除されてからの売り。俺らの売却の猶予なんていくらでもある >>944
質問の仕方が良いとは言えなかったけど突っ込み方がねちっこくてこいつccに預けてたのか?って思った 元々配当型のxemは取引所から嫌われてるからw
それに取引所がネム財団と喧嘩しても何も良い事ないし
取引所が一番恐れてるのはマネーロンダリングに使われる事で
そんなら凍結処置に応じるでしょ 犯人が勝てる具体的なシナリオって何があるんだ?
・無差別送金は財団のトラッキングツールによって出口となる取引所で無効化されるかも
・少額の物品取引は回数をこなす必要がありコスパ悪すぎ
・高額の物品取引は相手も慎重なゆえ汚ネムがバレるリスク大
あとはDEXぐらいしか逃げ道が無い気がするんだが。 韓国人に配るんじゃないの
経済的に困窮してるから
寄付るって言えばアドレス
晒すでしょ
あとは善意の第三者大人数が
UPBITに押し掛ける
取引凍結したらローソクデモ
日本の取引所だから返さなくていい
取引開始フィニッシュ
その前にハードフォークせい >>941
手数料もそうだがモザイク発行費で死ねる 結局🇰🇵の刈り上げ豚が犯人で、B2戦略核爆撃機で空爆。 ユーザーは日本人、中国人が圧倒的に多いと思います。コインチェックに預けていた人の資産は、
今回の件で消えた可能性があります。
肌感覚ですが、ネムは渋谷系の20代の若者に人気があります
(本誌 秦正理/田中将介)
※週刊朝日 オンライン限定記事 >>982
犯人からしたら例えネムが使えなくても日本でこれだけの人を絶望させて大ニュースにさせた時点で満足しそう もう仮想通貨じたいが終わってる
今月だけだと思いたい 犯人はビット空売りで儲けて
いまごろ泡だらけでしょ >>982
一番確実なのは身代金交渉じゃないかと
50〜100億円くらいの匿名通貨と交換とか
盗んだネムを動かしてないのも交渉の準備をしてる気がする >>982
DMMでショートいれてれば既に勝ってる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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