コインチェックが出金規制してる理由ってなんなん？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:27:24.33

ホントに万が一、システムに脆弱性がある可能性を考慮してるのか、
出金解禁したら全員が現金や仮想通貨を引き出して倒産確定するからか、
まさか、損失分を客の資金で補填しよう、なんては流石にないよね？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:28:02.56

金ないからに決まってるだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:30:55.08

580億盗られたら客の持ち金ぜんぶネコババできるとかお得すぎない？
俺の3万返して

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:43:28.06

凍結した金は今後の裁判とかの費用だろ
返ってこないよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:45:47.01

え、日本円も？
ありえないだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:47:14.19

現金なし

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:50:21.99

昔出金騒ぎになって潰れた銀行があっただろ
客が全員出金すると基本潰れる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:52:04.67

第二次大戦後に預金封鎖しただろ？
あれと同じ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:53:11.06

スーパーノードとやらの報酬はどれくらい貰えてたんだ？ネムに関して

ほかの通貨でも客の資産でどれだけの報酬を獲てたのか気になるな

返還できるキャシュはあるんじゃないか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:53:20.67

山分けするんだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:53:47.99

NEM保有者だけボッシュートにすればいいものを
他の仮想通貨や円も道連れにしようとしている

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:55:06.39

ほんまはやく資産公表するべきだわ

まぁしないんだろうけど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 02:58:36.16

借金してるからかえせないよどうしよう、自分が馬鹿だったのはわかってるけど完全に詰んだよ、かえってきますよねはんぶんでもいいからはやくしてくれ早くしてほしい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:02:00.76

そりゃあまず社員にボーナスも確保しないといかんし役員報酬も必要だからな
ブラック企業じゃあるまいし

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:08:48.90

会社の運転資金に使ってるから
一斉に出金されるとショートする

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:10:24.07

ヨーロピアン @sen_axis
　XEM以外も返せないかも、って雰囲気を感じたんだけど
　つまり顧客資産としてその通貨に盗難があった否かは問題にせず、全体を一律にヘアカットというパターンあるのかな

　これ、下手するとJPYすら十全には戻ってこない可能性あるな……

うさこさん@hamhamcoin
　ネム以外の通貨も返せないっていうのはおかしいと思うんですけど??

大石哲之(Bitcoin,Blockchain) @bigstonebtc
　おかしくなくて、会社精算の場合そうなります。ですので、事業継続が望ましいです。

ヨーロピアン @sen_axis
　ccが事業を畳んだ場合、ccの持ってる暗号通貨を全部売却して債権者で山分けして終了ってことか
　畳むにしろ継続するにしろ、やっぱこの環境で暗号通貨を新規に買うのは無理です

大石哲之(Bitcoin,Blockchain) @bigstonebtc
　たたむとなると、資産を全部処理して、債権者で山分けになりますね。
　それより債権者としても事業継続のほうがのぞましいです

大石哲之(Bitcoin,Blockchain) @bigstonebtc
　すいません、訂正します。コインチェックの固有資産が580億以上なければ債務超過になります。
　しかし、精算した場合、他の預かり資産が580億円以上はあるとおもうので、帰ってくるぶんはあるという意味です。
　言葉足らずでした。どれだけ帰ってくるかは預かり資産の額によります

aroaro @aroaro32416990
　NEM以外のコインチェックの顧客からの預かり仮想通貨、現金はかなりの金額と推測されますし、
　利益の積立も結構あると思いますので、仮に清算となってもかなり大きな弁済率かなと思います。
　単純にNEMは預かり仮想通貨の割合で10％は超えないのではと推測しています。

田中 ??Daisuke Shosaki @tanaka_bot_1
　田中 ??Daisuke Shosakiさんがヨーロピアンをリツイートしました
　会社畳む方向ならこうならざるを得ない。コインチェックの債務は約5億XEMで、日本円換算額はレートに大きく左右される。
　つまり、コインチェックに債権持ってる人(お金預けてた人)の共通の目標がネム価格の下落ということになる。

ヨーロピアン @sen_axis
　笑った　確かにXEM価格が0.001円なら秒速で経営再建して全部返して通常営業に戻る

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:11:06.00

また盗まれるかもしれないからオフラインにしてるんだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:15:44.63

資金ショートするからに決まってんだろ
銀行だってみんなが引き出せばショートして潰れる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:17:03.63

>>15

コインチェック側は入金を運転資金に使っていないと言っていたよな。
でも、

ま　さ　か　！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:20:24.80

>>17
なるほ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:33:22.81

客の金でnem買いまくってた説あるで

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:35:48.67

仮想通貨わろた
2018-01-27 00:56:29NEW !
テーマ：ブログ
コインチェックから500億盗まれる。わろた。今世紀最大のメシウマだわ。

いやー俺も仮想通貨にがちで100万くらい投資しようと考えていた時期もあった。でも辞めとけと言う、仮想通貨は所詮未来が見えない期待値がないギャンブルだからと言う忠告を受けていて良かった。

そんなうまい話あるわけないやん。世間に流されて仮想通貨に踊らされた人ざまぁー。これで仮想通貨は落ちる一方じゃないかな。知らんけど。

いや逆に仮想通貨ブームに乗っ取り500億盗んだ人を誉めてあげたいね。それこそが真の勝ち組だね

真面目にコツコツがやはり一番だね。真面目にコツコツ明日からもスロエナだわ

https://ameblo.jp/jtmgjad/entry-12347759673.html

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:39:25.75

>>16
この場合は債権者が買った時の価格で債務になるんじゃないの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:47:43.56

mtgoxは円建てで計算してたよな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:52:43.43

そのまさかだ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 03:58:39.15

>>21
むしろそれでしょ
ハーベストやってたんやろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:03:11.86

客の資産かってに使うのは法的にどうなん？
規約になんか書いてあった？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:05:45.03

つまり個人のアカウント持ってたとしても個人のウォレットは持てなかった訳だccでは
それに対してお客様の資産はこちらで運用してます的な断りが規約にはあったの？無かったらおかしくね？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:06:14.92

横領じゃね？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:44:14.04

ネムが盗まれたからネムだけ諦めてなんてことには絶対にならんからな
通貨関係なく全顧客に対して600億の欠損となり補填は平等におこなわれる
出金なんてさせるわけねーだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:49:06.82

>>17
言うまでもないことに思えますが５ちゃんやツイッターを見ていても
その程度のことすら分からないレベルの人たちも多いですから念のために説明した方が良いと思いますね(;^_^A・・・

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:52:56.45

世界一マヌケな取引所がまさか日本から出るとは

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:57:25.91

ちなみに私が興味を抱いているのは今回の犯人がなぜXEMなんかを狙ったのだろうか？という点です(;^_^A・・・
BTCやBCH、ETHなどがある中でなぜXEMなのか？

普通はBTCやBCH、ETHの方が欲しいと思うんですけどね。
お宝が沢山ある中でそれらをスルーしてXEMを選択した理由は何なのか？

一番考えられるのは盗み出せるのがXEMしか無かったのではないかということです。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:58:24.17

出金以前に送金ができてない　確実に客のコインまで手をつけていたんだろう

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 04:59:25.92

そんなの損失の補填に充てるからに決まってんだろ
なにわかりきった事いってんだ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:04:59.28

全通貨で損失補填。損失分はトークン配布でどう？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:08:13.40

会社での返金は不可能
足らない分を株主全員で補填すれば返せる額かもしれない
問題はそこまでやるかどうか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:11:02.25

>>37
株主に補償させるなんて聞いたことない。
倒産させて終わり。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:19:05.05

一番考えられるのは今回のXEMの負債を請け負う旧コインチェック株式会社と
XEM以外の取引を継続して扱う新コインチェック株式会社に分離する手続きですね。

XEM以外の取引を継続して扱う新コインチェック株式会社は名称こそコインチェック株式会社ですが、
事件を起こした旧コインチェック株式会社とは一切無関係なのです(;^_^A・・・
事務所や従業員は全く同じなのですが役員などは一新された完全別会社です。

おそらくこうした形の民事再生を行うように思いますね。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:21:39.49

>>36
負債トークン分は今後の会社の利益で買い取ってもらえばええな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:22:34.28

>>38
そこまでやらんと納得しないだろうからやらないなら命の危機やね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:27:19.56

例えばSBIあたりがXEMの取引を除くコインチェックの仮想通貨取引所事業を
割安な価格でシステムや従業員ごとまるっと買収するわけです(;^_^A・・・

そしてXEM以外の事業を譲渡されたSBIは現在のコインチェック株式会社とはまた別に
新しいコインチェック株式会社を設立して、その事業を続けます。

おそらくこれが最も混乱が少ないやり方でしょうからね。
ここでは例としてSBIとしましたがDMMやGMOもおそらく興味を示すのではないかと思います(;^_^A・・・

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:29:02.38

>>42
寝言は書き込まなくていいから、汗ちゃん

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:29:21.41

こんなんやらかしたクソザコシステムとそれ作った奴なんか買収してどうすんの

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:29:57.69

GOXされたら日本の仮想通貨終わるから同業は助けたほうがいいぞ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:30:22.22

>>44
汗豚ちゃんも今回巻き込まれたので、救済される妄想を、書き込んでる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:37:21.12

>>22
こーゆー投稿が出てくるってことはあと3年は大丈夫だね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:39:23.27

>>44
それな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 05:54:20.95

>>44
こういったケースの事業譲渡は事故物件と同じでかなり格安で手に入るので美味しい案件なんですよ(;^_^A・・・
旧コインチェックの社長さんからの今回の被害者に補償したい旨の発言がありましたからね。

一番手っ取り早いのはコインチェック取引所のXEM以外の部分を誰かに売却することだと思います。
おそらくすでにそうした可能性について業界内で慌ただしく動いているのではないでしょうか(;^_^A？

予てから仮想通貨取引事業に参入したかったもののシステム開発費などの初期投資が・・・
といった問題を抱えていた企業にとっても非常に魅力的な話になりますからね。

皆さんも即座にそうした展開を思いつくようにならないと相場では勝てないですよ(;^_^A
「このパニックの最中にそんなことを考えているとは、やはり汗氏は只者ではないな（腹黒いというか）」と改めて感服されている方もおられることでしょう。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 06:16:22.69

>>49
旧コインチェックの社長って誰だよw
未だコインチェックはコインチェックだぞw
勝手に分離させんなよwww

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 06:25:55.94

損失補填トークンかなんか考えてんじゃないかね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 06:42:28.50

「最悪のケースは顧客に返せない…」

言っちゃったね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 06:54:16.90

>>42
メリットなさすぎじゃない？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:05:25.15

正常性バイアスってやつだよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:11:16.39

これ金返ってこなかったら和田どうなるん？
犯罪者になるん？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:23:47.08

最悪なのは取引所が全部潰れて仮想通貨が死ぬことだよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:30:08.54

まさかとは思うんですけど入金した住宅ローン頭金800万が返ってこないということにはならないですよね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:55:47.30

>>55
規約でどんな形で無くなっても客の自己責任やで補填せんぞってのがあるから犯罪者にはならないんじゃない？
まあ完全に詐欺の広告打ってたからそっちで捕まるかもだけど

額が額だからNicehashみたいに返すのも無理だろうしなあ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 07:56:06.47

>>57
ははは
コインチェックに電話して聞いてみ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:25:30.49

ネムのハーベスト？ってそんなに狙われやすい状態なの？普通のウォレットステーキングとは全然違うもんなのか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:27:48.92

CCが所有してる仮想通貨を全部日本円に換金しようとした場合
どういう手段になるの？
日本国内の他の取引所で売るしかないのかな
海外では日本円扱ってないだろうし

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:29:12.03

今CCの日本円口座からBTCって買えるの？
試した人いる？
取引制限通貨ペアにBTC_JPYってないよね…

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:30:33.17

ドルで売って日本円に換金すればいいだけかｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:32:52.26

17承認済み名無しさん2018/01/27(土) 03:11:06.00ID:mo92vj+V>>20>>31
また盗まれるかもしれないからオフラインにしてるんだろ

ただの屁理屈だな
内部犯行説が捨てきれてないのにやるべきことは警察に捜査してもらって
顧客にコインをすみやかに返すこと

って言ったら今度は会社が破産して大勢に不利益がでるのでって言い出すんだろ

終わってる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:35:31.60

これだけ信用なくしたらCCが自社のトークン発行しても0円でしょ。今後、事業を継続
できるとは思えない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:40:36.96

一晩寝て考えたけど、JPY入金しただけでNEM関係ない人の資産まで凍結するのはEvilじゃない？
正当な理由が思い付かない
出る所出たら勝てるのでは
どう考えても顧客よりも保身を優先してるとしか解釈できない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:40:48.65

これ国内の取引所同士が連携して
困ったときはお互いに日本円を融通し合うシステムじゃないとまずいよな
銀行みたいに

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:41:24.98

あ

まだ話題にしてる

（笑）

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:43:37.59

そもそも客の資産で勝手にハーベストするのがダメだろ
許可も得てないのに

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:44:03.48

Mike Kayamori (CEO of QUOINE):
みなさん、

現在海外出張中ですが、日本では衝撃ニュースがおきています。

他の国内大手取引所で500億円以上の仮想通貨が流出・盗難されました。まだ、詳細は開示されておりませんが、業界全体にとって大変残念なニュースです。

弊社では、常にセキュリティと顧客資産の保護を最重要経営課題としてサービスを提供してきました。結果、今まで一度も盗難がおきておりません。
それは。ネットワークレベル、プロダクトレベル、オペレーションレベル全てにおいて何重にもセキュリティ対策しているからです。

例えば、弊社では以下を徹底しております。

- 100% コールドウォレット管理
- 出コインのアドレスのホワイトリスト化
- プライベートサーバー
- 二段階認証の必須
- API出金の禁止

これらの措置はお客様の利便性の低下にもつながり、おしかりも受けてきましたが、結果としてお客様の資産の安全管理につながっております。

お客様の中には、他の取引所・交換所でも売買されている方がいらっしゃると思いますが、今一度、他の取引所がどのような安全対策を実施しているか確認をしてみて下さい。既に訴訟になっているところもあります。

安心・安全を声高らかにうたっているところはありますが、弊社ほど安全対策に力をいれているところはありません。これは、大手やベンチャーだからということでなく、安全に対するDNAです。

実際に何を実行しているか皆様自身で確認する必要があります。
取引所だけに任せるのでなく、自分の資産は自分で守ることも重要です。

この業界の健全な発展の為に

栢森

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:44:13.99

薄く広く徴収するか
狭く深く徴収するか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:46:41.13

うんこネムがなくなって清々したけどリップルは返せよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:54:11.90

社長は以前に資産の5パーを盗まれたら
かなり厳しいとツイートしていた。
それが例えば6億くらいだとみたいな内容で。
（そのツイートは削除済み）

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 08:54:18.53

完全にコインチェックの金はネム以外も返ってこないみたいだ…(￣▽￣;)

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:07:42.38

サラリーマンの生涯年収が3億だとしても
社員全員のタマでも釣り合わんな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:12:58.73

客の金でネム全力買いしたから返せない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:42:17.26

>>57
何でそんな金入れるんだよ
どうせ嘘だろ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:54:56.39

>>57
CCは住宅ローンやってません。
振込先を誤りましたね。。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:58:49.08

まだ金が返ってくると思って奴いて草w

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:01:42.75

ccって電気やってなかった？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:04:40.82

株主というかVCから尻叩かれて、内部留保金でないように無理して使ってたんだろうなあ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:08:06.33

369KxBir4nYRwxUhJKhSqeEpd8fDyKKxro

生活できないから10万くらい恵んでくれ...
ビットコインのアドレス

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:12:31.32

>>82
すまんのうすまんのう

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:14:21.62

コールセンター体制準備するとか、そんな金あるなら、出金させろ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:16:20.98

>>82
乞食がしばくぞこら

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:17:00.69

>>82
ダメです。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:17:07.85

堀江は自分の資産全部使って補償したんだっだっけ
こいつらはどうするんだろ
まさか逃げるとかしないよね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:20:37.50

>>87
したくても出来ないだろ。
600億円なんて持ってるわけない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:21:09.17

352 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b5c-fEX1)[] 投稿日：2018/01/27(土) 03:40:00.02 ID:k/YoTEDK0 [2/6]
XRP(リップル)170億円
LSK（リスク）372億円
これが経営者の資産な
鍵閉める前に外に逃がしてる
顧客の資産より先に自己保身に走った記録

↑
この話、本当？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 11:27:18.16

>>89
うん
600億以上持ってるw

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 11:34:48.45

>>89
こんな資産あるんなら個人で補填しろよと

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 11:49:16.44

イケハヤが気長に待てと言ってるよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 11:53:13.36

>>92
イケハヤも無責任だな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:24:54.52

コインチェック、顧客の資産「返せない恐れ」　　：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26234720X20C18A1MM0000/

　仮想通貨取引所大手のコインチェック（東京・渋谷）が顧客から預かる約580億円分の
仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」が流出した問題で、ＮＥＭを保有していない顧客を含めて
資産が失われる可能性があることが27日、分かった。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:50:54.96

計画倒産なんだから端から保証するつもりなんてないよ
発覚してから公表まで時間かかったのは自分らの資産とやばい筋の資産を逃したんだろ