【バブル崩壊中】仮想通貨の未来議論スレ

1承認済み名無しさん2017/12/25(月) 11:28:28.64ID:+M7peR83
ビットやモナーコインといったpow通貨は最終的には電気代問題と初期に大量投資した9割を持つ1%の富豪だけが勝つシステム
環境悪化させるし最後にババ引くやつが出るねずみ講
ビットコインはもう上がらない


イーサリアムのようなpos通貨、pos通貨はほとんどが詐欺、ひどいのはhype
pow以上の完璧にねずみ講、中国が規制して当たり前


NEMのようなPOI通貨、これも初期に小金で大量投資した富豪が勝ち続ける問題は解決してない、ねずみ講


俺が思うに最後は価格を安定するPOCが残る
大企業主導の環境負担少ない、RippleやusdtみたいなPOC通貨が残る。間違いなく。
今、大企業とか途上国家がみーんなRippleベースのPOC通貨採用してんのが証左
その代わりPOC通貨はもう100倍なんて狙えない、新興国の通貨程度に安定する、要するに送金が目的であり投機ではないから。Ripple買っても投機としては期待はできない


tor実装したxvg、xshステルス系(笑)
あんなんマネロンの温床になって国に潰されるに決まってんだろ、まともな取引所には相手にされるわけない

ixt.gameその他、実需系(笑)
リアルマネーだけ集めて今何してるの通貨。会社に相手にされないとね、ホルダーさん、だんだん仲間が抜けるけどガチホして頑張ってね


powもposもpoiもねずみ講で富めるやつほど富める嵌め込み問題は解決してない

中国が独自通貨発行したら間違いなくRippleと同じpocになるから

まあ、このレス保存しとけ

与沢信者じゃないけどRippleが今回のバブル崩壊でしぶとかったのは信用度が高いからなんだよ

444承認済み名無しさん2018/01/12(金) 02:18:16.16ID:5SR+KBut
イーサも使い物にならんしライデンでどれだけマシになるかにかかってるな

445承認済み名無しさん2018/01/12(金) 09:58:39.99ID:0OfsbbRa
何か上場だの仮想通貨投信だので、
金持ち層や機関投資家が後追いで参入し出して、さらに値が上がる
そこに規制だのが来て一気に値崩れしてあぼーん
って展開が一番いいかも

金持ちから庶民への金の移動になるから

446承認済み名無しさん2018/01/13(土) 10:52:47.64ID:DeNYdvqe
売りで儲かる金持ちが大笑いだね

447承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:11:31.81ID:HY9qC3iP
>>445
コインを支えてるのはニューリッチだからな
既存の金持ちとは違う層
彼らは彼らでコミュニティを形成して仮想通貨相場を握ってる

448承認済み名無しさん2018/01/13(土) 12:03:11.60ID:wcy1ITob
>>23
円天ですね
わかります

449承認済み名無しさん2018/01/13(土) 15:33:42.71ID:RDpKbGxj
北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ

450承認済み名無しさん2018/01/13(土) 15:49:29.42ID:/C0cQzp7
新規参入で新しくお金入れる人が増えれば、上がり続けるけど
株でもFXでも投資に参入する人には限りがある
投資に使えるお金も限りがある

根拠ないけど、新規参入の増加は後半年くらいで、急激に減る気がする。
その時は成長が弱まった反動で、かなり萎むけど
ある程度のところで落ち着いて、少しずつ成長するマトモな形になるんじゃないかと
少なくとも、暗号通貨は無くならないだろうし、広まるのは止まらないと思う。

451承認済み名無しさん2018/01/13(土) 15:52:15.00ID:HY9qC3iP
仮想通貨は世界市場だからね
まあ日本人の割合は多いんだけど
何らかの形で中国人を再参戦させられんものかねぇ

452承認済み名無しさん2018/01/13(土) 16:24:03.38ID:+lHAfbKx
仮想通貨が浸透したらマジで世界が変わるよね

453承認済み名無しさん2018/01/13(土) 16:27:53.22ID:MznCWcFr
>>452
どんな風に変わるの?

454承認済み名無しさん2018/01/13(土) 16:40:15.83ID:HY9qC3iP
>>453
手紙が電子メールに置き換わり郵便局を通す必要が無くなったように
お金の流れが銀行を通さず直接やり取りできるようになる

455承認済み名無しさん2018/01/13(土) 17:42:37.29ID:x2yKUU/z
仮想通貨の上場とかファンドとか、金持ち層や機関投資家の参入が進みそうな流れがある中でバフェットは否定的な意見を表明したな。
それなりに影響力あると思うがどうなるか。

【仮想通貨】仮想通貨ファンドが世界で急増 175本、1年で5倍
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515258362/
【仮想通貨】ノボグラーツ氏、「仮想通貨のゴールドマン」創設へ−IPOも視野
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515654621/
【仮想通貨】バフェット氏「仮想通貨は総じて悪い結末に至るだろうと、ほぼ確信を持って言える」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515658441/

とりあえず「靴磨き少年」にしても金持ち層にしても、参入や資金流入は
まだ増加していく段階にある気はする。
天井ってほど話題になってから日が経ってない。

ある程度参入が一巡一服したその後はバフェット的な展開もありえるか。

456承認済み名無しさん2018/01/13(土) 18:27:21.41ID:TE5YyzZF
日本人の発言なら本当にそう思ってるんだろうけど
ウォール街の住人はポジショントークが結構あるからな。
いずれにせよ、資金入ってくる流れは止まらないだろうね。

457承認済み名無しさん2018/01/13(土) 23:34:16.14ID:QuJA/xS0
全ビットコインの97%がすべてのビットコインアドレスの4%に保有されています。
現在より格差がある社会になるね。
ビットコイン自体は死すべきものだろう。

458承認済み名無しさん2018/01/14(日) 00:18:59.19ID:WmyrFiE0
我々で仕立てグループを作るぞ。

決行予定日は1月第3週の後半だ。木曜日から日曜日までの間に決行する。
これはアフィリエイトではない。
実際に仕手グループとして俺達が動くんだ。

取引所は、バイナンスもしくは、CoinExchangeの予定だ。
決行前に必ず連絡を入れる。
○Jac3051h
↑↑↑
○を@マークに変えて、LINEIDで検索してくれ。
今の所、我々はバイナンスで予定している。
正直な話っビットコインダイヤモンドを狙っていたのだが、1/13の急騰で難しくなった。

LINE登録すれば、こちらから連絡する。
個人情報は必ず守るし、これは詐欺ではない。
当日だが、俺も含め、ある程度の枚数を成買をいれる。

459承認済み名無しさん2018/01/14(日) 08:51:05.62ID:D35X6sUt
結局何をしても格差は広がるな

460承認済み名無しさん2018/01/14(日) 13:00:37.04ID:Kv/o3Tnz
【金融】独自仮想通貨、三菱UFJが取引所開設へ。価格安定図る


これさ、ある程度浸透したところで銀行は新規にコインを0から自分たちに発行したら自分でお金を増やせることになってしまう。
1銀行が通貨を発行できる権利を得るのと一緒になってしまう。
そんなことされたら国家が破壊される。
だから国家が管理するe円をやらないとダメなんだよ。
銀行にやらせたらダメ。ものすごい恐ろしいことになるよ。
1私企業が通貨と同じ価値のものを自由に発行できるようになるのだから。
これ本質的にはビットコインやらのすべての通貨にも言えることだけど。
 

461承認済み名無しさん2018/01/14(日) 13:11:28.35ID:ZOBUz+Re
銀行が発行するMUFGコインJコインSコインは円ペッグだよ

最初から国家の通貨発行権を無意味にしようとしているのはビットコインだよ

462承認済み名無しさん2018/01/14(日) 13:21:35.84ID:qeglrRT0
フィアット:政府が自由に通貨を発行、送金は銀行を介す必要がある
暗号通貨:発行量は限定、クリックのみで世界中へ自由に送金、匿名機能も

暗号通貨の通貨としてのスペックが、フィアットを明らかに上回っているから、あと数年でほとんど暗号通貨に移行するだろうな。

463承認済み名無しさん2018/01/14(日) 18:15:45.94ID:Kv/o3Tnz
上回っているところはほとんどないのでリップル型が使われるぐらいかな

464承認済み名無しさん2018/01/14(日) 19:02:42.01ID:Ctt8ql6U
【仮想通貨】仮想通貨リップル創業者「資産4.2兆円」で米国15位の富豪に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515173118/

なんだかなあ・・

465承認済み名無しさん2018/01/14(日) 21:48:44.52ID:D53EO8lP
クリフ・ハイのウェブボットのデータでは、いま世界人口の1.2%程度の人々が仮想通貨市場に投資しているらしいね。そして2018年にはこれが13.8%くらいまで急激に拡大するとか。あくまで予測だけど参考までに。

466承認済み名無しさん2018/01/14(日) 21:52:03.25ID:e5D53nrq
>>465
スマホが普及してていとも簡単に始められるからな
そりゃ爆発的に普及するだろ

467承認済み名無しさん2018/01/14(日) 22:10:09.08ID:dWJLFauN
普及というか
儲けたいだけだろうが

468承認済み名無しさん2018/01/14(日) 22:35:56.50ID:8ED7zLzZ
>>462
全然違う
フィアットと暗号通貨は対立概念ではないし、発行量制限しなくても匿名でなくても暗号通貨は暗号通貨
2020年にフィアット兌換の暗号通貨が発行されるしな
要するに>>27←これ

469承認済み名無しさん2018/01/14(日) 22:45:41.35ID:aO3IiDMI
筋肉みたいなネタコインは消えてくだろうな
リップルとかmonethaみたいなユースケースがあるやつは生き残るだろ

470承認済み名無しさん2018/01/14(日) 22:47:55.33ID:8ED7zLzZ
要するに、銀行が発行するフィアット兌換コインやリップルの発行するXRPは、国の脅威にはならないんだよ
その代わり、中央集権であるがゆえに暗号通貨の色んなメリットを殺してる

471承認済み名無しさん2018/01/14(日) 22:48:16.01ID:8vBbod4G
筋肉は話題性あるからどっかの大手企業が目をつけて提携すれば噴く可能性はある

472承認済み名無しさん2018/01/14(日) 23:25:44.05ID:AgrkVuHZ
リップルはドルの脅威だよ

473承認済み名無しさん2018/01/15(月) 04:22:32.02ID:Pc9Ag6sW
トランプも爺さんになるまでそれなりにいろいろ頑張って財を成しただろうに
リップルなんてもので軽く資産を越されて怒ってるかもね
(そうならないように裏金が凄そう

474承認済み名無しさん2018/01/15(月) 08:46:54.75ID:LWPeSjBK
現実的には現地または主要なリアル通貨と等価でないと使えないでしょ
suicaやEdyと同じ
今の熱狂は相場で儲けたいが大半で、実際に街中や送金で使う実需ではないからね

475承認済み名無しさん2018/01/15(月) 14:06:12.26ID:LEscg+9w
法定通貨は、その国の防衛力や価値生産能力や国民からの税金収集システムに裏打ちされているのでその価値には確かな裏打ちがある。
全ての法定通貨をあつめればその国と互換できるともいえる裏打ちがある。
だが暗号通貨にはそんな価値はない。せいぜい計算能力で改ざん不能性の価値がある程度。
なので法定通貨と暗号通貨は信用創造という点で同じとか、暗号通貨のほうがむしろ改ざん不能で公平で言ってる人は視野狭窄過ぎて、
金儲けのために無知を目くらまししているだけ。
そんな暗号通貨を法定通貨と互換性がある状態になって、マネーゲームによって法定通貨と同じ規模にまで資本が注がれると
通貨発行権を私企業がてにいれるのと同等になってしまう。
それはどんなテロより恐ろしい。私企業や少数の匿名のマネーゲーム主催者が、自由に偽札を作って儲けられるのと一緒になる。
国家のバックボーンである税金のシステムがうまく機能しなくなればその国の運営や防衛自体が不能になる。
国家が強欲で崩壊し、法定通貨自体が意味がなくなる。

476承認済み名無しさん2018/01/15(月) 14:12:12.86ID:BEYPgooi
バブル崩壊前に逃げればいいやって思ってるけど
バブル崩壊って、みんなが巻き込まれるから崩壊なんや、
自分だけ逃げ切るなんて不可能と思っといた方がええ

477承認済み名無しさん2018/01/15(月) 14:12:33.90ID:LEscg+9w
これを防ぐにはある程度の規制が必要だ。
資金の流れを追えないものは税金システムの崩壊につながり、その国の価値をフリーライドする者が増えて国民が苦しくなる。
匿名通貨の使用者は全員がタックスヘイブン使用者になるのと同じだから。
国家というシステムを破壊する。
リバタリアンは国家が消えて何十万の組織が生まれればいいとか短絡的に思っていそうだが、そんな状態だと世界はすぐに紛争だらけになる。
国家というある程度の大きな規模の枠組みがあるからこそオウムや北朝鮮やISに太刀打ちできる。
税回収が不能になり、それぞれのコミュニティが独自に進化すると、
オウムが麻原コインをつくって、ISがISコインを作り、北朝鮮が刈り上げコインを発行してすぐに人類は滅びる。
 

478承認済み名無しさん2018/01/15(月) 14:16:19.63ID:C8ZOedio
刈り上げコインで草

479承認済み名無しさん2018/01/15(月) 14:23:16.18ID:ho/p/AcY
そうかも知れんが流れは止まらないだろうね。

480承認済み名無しさん2018/01/15(月) 14:27:29.40ID:LEscg+9w
政府は、

・匿名通貨の所持は違法とすること。
・ブロックチェーンの技術自体は応用を許可するが、通貨として用いるのならばその発行権は政府の管理下におくこと。トークンは株式と同じ扱い。

これを打ち出さないといけない。
そのうえで、日本がブロックチェーンの収益を最大化していくには、
日本政府自体が通貨系コインを発行するべき。

以下のようなものがよいと個人的に考える。
・コイン価格はTOPIXやGPIFポートフォリオに連動する。もしくはひふみ投信やらSBIのJリバイブやらの優秀な投信がくんでるポートフォリオの価格と連動。
コインに投入されている資金をそれらに注入して連動させ、日本に資金を集め効率的に配分する。
・方式はDAG方式とかリップルのようなトランザクションの問題や消費電力の問題が出ず、手数料が0に近くなるような方式
・匿名性は0.すべてのアカウントはKYCやマイナンバーカードの登録が必須。
・税金は株よりも安くすることで、TOPIXを買うよりこっちに資金を入れたほうが良いようにする。株はおおよそ20%だが、税額は0〜10%あたりか。
0%も可能なのは、このコインを日本の電子決済インフラとしていき、その使用時のわずかな手数料を収益とするためなのと、日本に資金を呼び込むこと自体が目的なので。
・このコインとマイナンバーカードが結びつくので、マイナンバーカードを店舗でかざすだけで電子決済できるようにする。
税金を納めるときや、還付金などもこのコインで支払われるようにして効率化。

以上により日本は海外や日本の個人から莫大な投資金を集めるのと同時に、
電子決済を整備、脱税をなくし、暗号通貨の脅威を排除しながら、暗号通貨利用の先進国となる。
 

481承認済み名無しさん2018/01/15(月) 15:55:21.80ID:lWgH73AX
それができたら20年もデフレになってないと思う

482承認済み名無しさん2018/01/15(月) 15:59:52.13ID:Pc9Ag6sW
「純粋な通貨としては・・?
いろいろ問題はあるだろうが・・
とりあえず俺だけでも稼ぐことが出来れば!!・・」

これが何億人も集まってるw
その中に政治家がいてもおかしくない
多額の裏金を貰っててもおかしくない
パチンコだって政治家が名を連ねる変な加盟組織がある

483承認済み名無しさん2018/01/15(月) 16:07:16.20ID:3SNi0XFX
>>480
現金のもってる匿名性が失われちまうな

484承認済み名無しさん2018/01/15(月) 16:22:19.56ID:ho/p/AcY
これまでのイノベーションでも
こういう風にアンチがいる中で育ってきたんだろうなって思う。
そしてイノベーションは止まらないのも過去が実証済み。

485承認済み名無しさん2018/01/15(月) 17:14:40.20ID:BEYPgooi
希望はアホみたいな運営しかしてないで、規模ばっかりデカイ銀行どもを10分の1にして
資金が再分配されることだ。
自由にすればするほど格差が広がるものだから、良し悪しだけど

486承認済み名無しさん2018/01/15(月) 17:27:18.61ID:xOSc99B6
仮想通貨が決済用の通貨として普及するには、価値の安定(日本円に対して)が必要。
あるとき送付して貰ったコインがいつの間にか3倍になってました、そのコインでモノを買ったら利益30万円です、
なんてことになったら、普段確定申告してないサラリーマンなんかの負担が大き過ぎ。
モノを買った履歴も全部保存しておかなきゃいけない。
レシート捨てる人が多過ぎな面倒臭がりの人類には、この問題は大きすぎる。
だから、JPYZ(ZEN)みたいなのしか、個人の決済用には使いものにならないと思うよ。
あるいは、法定通貨そのものが日本円からその仮想通貨に変わるぐらいの法整備が無いと無理だろう。
あるいは、送金する瞬間だけ仮想通貨にトレード→着金即法定通貨にトレードとする仕組みにして、
利益が出るリスクを減らしたらあるいは使えるかもね、というぐらいか。

487承認済み名無しさん2018/01/15(月) 17:32:44.08ID:cyNhC8dy
ポイントカードあるじゃん
ニトリのポイントとアマゾンのポイントをビットコインを挟んで交換できるようになる
っていうのが平和な使い方だと思った

488承認済み名無しさん2018/01/15(月) 17:34:12.66ID:3SNi0XFX
そもそも金や所有って概念が希薄になっていく

489承認済み名無しさん2018/01/15(月) 17:40:48.42ID:+iwbK3Ay
P2Pは結局カネある企業がスーパーノード建てなきゃ遅くて使い物にならねえからな
マイクロソフトが買ってスーパーノード建ててるSkypeが代表
たまにマイクロソフトのスーパーノード死ぬと殆ど使い物にならなくなる

これからはIBM等が実装したブロックチェーンを銀行同志のスーパーノードで運用してく流れになるので
ERC20等は時代遅れオワコン技術となって忘れ去られるのであった

490承認済み名無しさん2018/01/15(月) 18:32:41.18ID:w53yqKMW
蛇口をひねれば水が出る、のお金版を実現できる仕組みが仮想通貨なんだな
中途半端な金持ちや財の生殺与奪を生業にする銀行は、
既得権益が奪われるのをあまり面白くないと思ってるはず

491承認済み名無しさん2018/01/15(月) 18:51:49.30ID:Pc9Ag6sW
銀行員の転職希望急増、収益悪化でリストラ不安
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0115/ym_180115_8426302243.html

メガバンク3行が大リストラ。銀行業界は「構造不況業種」になってしまった
http://m.huffingtonpost.jp/2017/11/28/diamond-megabank_a_23290143/

「大リストラ時代」突入!生き残る銀行員・消える銀行員の差はココだ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53454
>「IT化やAIの発展が進む中で、『これからは人が要らない時代になる』と、上司から言われるようになりました。(金融とテクノロジーを融合させた)フィンテックが出てきて、これまでの銀行員の仕事はますます必要性が薄れていきます。

金融庁の森(信親)長官は、これからは金融業界も『事業の将来性を見抜く目利き力を活かせ』と号令をかけていますが、メガバンクでも融資の審査をしているのは、『目利き力』があるとは思えない人ばかり。

法人の財務データをパソコンに打ち込めば、自動的に貸し出せる限度額が出てきますから、それに従って融資をしているだけです。そういうレベルの銀行員は、AI時代に真っ先に淘汰されます。

私は『銀行の仕事に将来はない』と見切りをつけて、辞めました」

492承認済み名無しさん2018/01/16(火) 00:56:43.38ID:GIHDDBpb
フィアット=国営ネズミ講

493承認済み名無しさん2018/01/16(火) 20:49:12.16ID:nem7VGGb
フィアット通貨に代わる世界通貨は、地球上の現物資産に価値を担保されたものになるよ
そんで各国が自由に発行できず、金融政策というものは選択肢がほとんどない

494承認済み名無しさん2018/01/16(火) 22:27:54.36ID:Irtw9Ko8
金本位制ってやつ?

新着レスの表示
レスを投稿する