☆FSS★ファイブスター物語☆658★永野護☆GTM

2024/12/11(水) 22:55:14.80

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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開
★17巻は2023年3月10日発売。ニュータイプ2020年12月号～2022年5月号掲載分までを収録。
★18巻は2024年発売予定。ニュータイプ2022年6月号～2023年11月号掲載分までを収録予定。
★デザインズ7 灰の勲章（2024年3月8日発売）天照王朝とミラージュ騎士団のほぼ全てを網羅。15～19巻までの登場キャラと解説を収録。
★リブート8（13～14巻分を収録）発売未定。
★”花の詩女”全記録絵コンテ・レイアウト集発売未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★次スレは原則的に　>>950　が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950　を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆657★永野護☆GTM
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1732124563/

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2024/12/11(水) 22:56:35.36

☆『DESIGNS』1～7発売中。
☆FSS TRACER Ex1　、FSS TRACER Ex2　発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
　特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に「バレ」と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
　　（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
　　ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、お前が**なだけ、等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
　　ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
　　sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ(･з･)

2024/12/11(水) 22:57:00.37

【関連サイト】
★永野護公式アカウント
x.com/naganomamoru

★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype　公式サイト（出版元）
webnewtype.com/

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語新旧名称対応表（デザインズ6掲載）
docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語：新年表
docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html

2024/12/11(水) 22:57:23.67

【関連スレ】

【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★27
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1576405691/
※スレ落ち

【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語122★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1710053733/
※ワッチョイなし

【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語146★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1727175048/
※ワッチョイあり

2024/12/11(水) 22:57:45.57

今後のエピソード
・トラフィックス・ターミナル（終着駅）※6月号から開始
　ヨーンとデコースの対決。後半

・44分間の奇蹟
　ミノグシアの戦いが終了
　ミューズたちから始まったトラフィックス登場キャラクターほぼ全てがミグノシア連合ノウランに集結

・時の詩女（とわのうため）
　カーマントー解放戦

・マジェスティック・スタンド（第6話終演）
　ボスヤスフォートとマグダルの戦い。魔導大戦終了

・時の詩女･花の詩女～難民都市ホーダウン
　第6話エピローグ

・新章第7話「アドラー3100　フル・フラジャイル～3159　プロローグ」

2024/12/11(水) 22:58:07.01

DESIGNS 永野護デザイン展大阪会場

開催期間
2025年1月17日（金）～2月11日（火祝）　10：00～19：00
※最終入場は閉館時間の30分前まで

会場
〒530-0011 大阪府大阪市北区大深町3-1
グランフロント大阪北館 B1F イベントラボ
naganomamoru-osaka-exhibition.com/

DESIGNS 永野護デザイン展福岡会場
2024年4月開催決定
※会期や会場など詳細は後日、告知予定

2024/12/11(水) 23:08:21.38

乙

2024/12/11(水) 23:10:28.82

自分で保守るかな

2024/12/11(水) 23:11:31.08

乙ッカ提督にも見捨てられた

2024/12/11(水) 23:12:30.20

詩女様にも見捨てられたスレ

2024/12/11(水) 23:12:40.84

乙　レス20まで？

2024/12/11(水) 23:15:00.78

ファイスタァ！

2024/12/11(水) 23:15:05.64

あ、>>1のインフォメーション
18巻の発売予定はそのままにしてある
今年中はもう無理だろうが新規の告知もないし

2024/12/11(水) 23:15:29.49

乙乙乙　←アンクルクレーン

2024/12/11(水) 23:15:44.73

来月あるのかねえ

2024/12/11(水) 23:15:52.17

わあみんな来てくれた
おつあり

2024/12/11(水) 23:18:24.59

破烈の人形Mk.3 マッハ・シャルトマ

2024/12/11(水) 23:19:44.74

あ、MK.4か

2024/12/11(水) 23:21:43.55

今さらだが立会人中立を気にして予想してたみんなが馬鹿みたいでしたね

2024/12/11(水) 23:23:23.11

今月号のイゾルデのフィルモア衣装はカラーで見たかった

2024/12/11(水) 23:23:41.02

完了！　ファイスタァッ！

2024/12/11(水) 23:24:47.58

2024年10月号でもデザインズ7で予告した排熱構造が全く異なる新世代GTMの登場と欄外に載ってたのに
作中40年前に登場済みのアグニムだったし

2024/12/11(水) 23:28:30.10

思わせぶりの肩透かし
っていう感じよね

2024/12/11(水) 23:34:08.61

いちょつ
個人的に豆腐を怖れつつ
アゲハなモルフォがどう蝶々に見えるか期待してる

2024/12/11(水) 23:37:45.80

アゲハはまだオージェっぽくないんだよな
どう見せてくるか楽しみではある

2024/12/11(水) 23:38:45.63

>>1 乙ッカ総督！保守させてくれ！ごちゃんじゃスレが流れたら終わりだ!! ごちゃんの民は保守依頼を受けたら最優先でかけつける!! 見捨てたやつは一生信用されない!! 頼む！

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW df2c-+nkV) · 2024/12/11(水) 23:45:59.86

今回の話はGTMじゃなくてMHで見たかったと思う。
アゲハで良かったと思える戦闘が描写されれば良いが。

また、エストはやっぱり魔性のファティマだと思う。
ヨーンを育てる為にデコースをマスターにしたとしか思えない。

2024/12/11(水) 23:49:15.38

嬉しい！嬉しい！とかいちいちちょっと大袈裟だったから疑ってはいた
デコースはデレなかったのでセーフ

2024/12/12(木) 00:10:22.25

モルフォは補陀落渡海しそう

2024/12/12(木) 00:13:22.45

バックライドリジットフライヤー
名前倒れにはならないだろう

2024/12/12(木) 00:29:14.81

今のだとただの骨だし何かあるだろ

2024/12/12(木) 00:37:18.04

決闘2話ぐらいで終わるよね？

2024/12/12(木) 00:38:22.65

誰ですかこの人とか何だったのかｗ
ガチで主人に嘘つくファティマが存在したとは。。。

2024/12/12(木) 00:46:54.19

ソープ「まぁ～けぇ～たぁ～！！！」

またこのリアクションが見たい

2024/12/12(木) 00:47:10.64

ウソじゃないよ？その時は記憶がないだけだよ？という可能性あるから…
あとそうだとしてもお仲間はヒュートランやレイレイもいるから…

2024/12/12(木) 00:50:20.08

本人すら嘘に気付いていない可能性

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW df2c-+nkV) · 2024/12/12(木) 00:54:04.63

>>33
嘘を吐いたというよりもバーシャの想いが僅かながらに残っている可能性も。

エストとして目覚める際にデコースを自分の意思で攻撃した=
マスター認定されている訳だから、完全に記憶が消えずに
スタッグ・コードに近い状態になっている可能性がある。

2024/12/12(木) 00:55:23.47

亀だがいちおつ
対ヤクト戦当時の京は記憶制御されてたよな

2024/12/12(木) 01:00:02.75

2戦目のヨーン
剣も持たない騎士でもないチンピラ
↓
エストの条件満たさず→記憶の封印解かれず→虫けら扱いしてスルー

3戦目のヨーン
騎士としてGTM駆って現れた
↓
漸く条件クリア→エスト反応

要はエストは特にヨーンを待ってた訳では無く、
ヨーンが己の力でここまで到達した事で初めて次の黒騎士候補になったんだと推察

2024/12/12(木) 01:00:39.52

マーク3よりマーク4のほうがかっこいい

頭部は

2024/12/12(木) 01:03:32.91

>>38
あれはされてないとアトロポスも言ってた
京のは精神衰弱

2024/12/12(木) 01:06:51.38

>>19
謎のGTM
立会人

FSSネット民はこの辺悉く外してるので、
ヨーンの勝ち確も外れるのでは？
と思ってる

2024/12/12(木) 01:15:20.32

>>28
嬉しい！嬉しい！
は凸が部屋去った後、一人でのリアクションだから、
そこまで訝しむのは流石に可哀想では？w

2024/12/12(木) 01:16:53.90

ログナーがかっぱらうマーク3は、ずっと先にプラネタリードライブ搭載型に改装されるんだっけ？

2024/12/12(木) 01:20:18.82

>>42
GTM戦で凸が勝つとそのまま終わっちゃいそうなので、ヨーンが勝つか、双方戦闘不能になって、剣を持っての2回戦目突入と予想。

2024/12/12(木) 01:25:44.14

立会人が遅れてやってきてどうすんだっての
マーク4でカッコよく登場するタイミングを計ってたんだろうな
そらデコースさんもイラつくわ

2024/12/12(木) 01:37:06.72

社会人的には時間厳守で一番早く会場入りして2人を待ってた凸さんに好感抱く

2024/12/12(木) 01:37:29.20

ヨーンはまだデコースに勝つには実力というかメタな意味でイベントが足りない
おそらく戦闘中にパワーアップするイベントが入るだろう
少年マンガの王道だ

2024/12/12(木) 01:58:11.99

必殺技か

2024/12/12(木) 02:00:49.00

>>44
現時点でそんな設定はない

16巻で改造されると判明してるのはMGP、ZAP、DB1、DB2
カイゼリンもおそらく同様

プラネタリードライブ搭載型ロボットの中でツバンツヒ設計の可能性があるのは
スターンシュヌーペ・ファロレナーMk14

2024/12/12(木) 02:40:13.11

>>24
ヨーンの眼前に初登場した時のカラーページ、
あの時のリジットフライヤーから大量に放出されてたエネルギーが
翼のイメージだよ

デザインズ7参照したら、大出力より何より天照家らしい「ハッタリ」と威嚇で付けてるんだろうとのことｗ

あと姉妹機の？シュペルターもデムザンバラになってからは蝶のイメージでデザインしてるってさ
へー　そりゃわからん

2024/12/12(木) 02:59:23.85

モルフォ系GTMの戦績

デムザンバラ：アイシャにしばかれる
トリバネル　：ブラフォに負ける

実は勝率悪かったりする

2024/12/12(木) 03:28:13.65

モルフォ・ザ・スルタンはAD世紀にスバースが使用
GTM撃破数はおそらく100騎を遥かに超えてるとデザインズ7に解説がある

2024/12/12(木) 03:33:38.56

>>51
デムザンもあんなツルツル外見に…

2024/12/12(木) 06:07:38.47

>>43
あそこで芝居する意味というか必要ないよね

2024/12/12(木) 06:30:16.81

結局エストが何者なのか …いや…簡単な"単語"で表現できるのだが… メンヘラだ

2024/12/12(木) 07:27:39.65

MSと違って飛ぼうと思えば飛べる上に地上戦特化型の
MH/GTMが鳥型に変形する理由がイマイチわからん
スピードミラージュはまあ「カッコいいだろ？」で済むんだが
いやまあツバンツヒも同じかw

2024/12/12(木) 07:28:19.39

剣は持ちたくないけど鎌なら持つ！

2024/12/12(木) 07:41:15.45

>>56
メンヘラAFは危険なので即刻廃棄！！

でもツオイし勿体ないからおいとこ
がエストの立ち位置

2024/12/12(木) 07:47:36.93

>>57
人型GTMで飛行してしまうとエネルギー消費や発熱が激しく、飛行後に戦闘できる状態ではないとかそういう理由があるのだろうね

2024/12/12(木) 07:48:32.04

飛行形態デザインはエルガイムの頃から有ったからなー

エルガイムMk2にMk2の改良型で飛行形態のまま変形しないMk2グレイオン、
そしてMHワンダースカッツと同じようなデザインに見えるMk3ワンダースカッツとイメージ画が出てたっけ

2024/12/12(木) 07:48:47.85

>>50
ありがとう
勘違いしてた

2024/12/12(木) 09:57:05.07

>>57

宇宙戦仕様としてデブリとの衝突面積の低減とか？
あとは「飛べる」と言ってもその自由度に差があるのかも
ランドブースター()とかもそのためにあったのでは

まあ格好良けりゃあなんでもいいのよ
むしろあの世界の奴らはそこが一番大事なのかも
GTMは行き着くとこまで行き着いてて
その優劣よりも中身の差の方が大事なわけで

2024/12/12(木) 09:59:43.22

デコースがこのままエストの思惑通りに死んでやるような男で終わるとは思いたくないので
なんかひっくり返してくれねえかなと期待している

2024/12/12(木) 10:04:26.17

「徳」の象徴たるクバルカン法国の仕切る決闘にチャチャを入れて、ジィッド君が「背徳者」になるとか、夢想。

2024/12/12(木) 10:13:14.68

散々ファティマの不文律を描いてきて読者がすっかり慣れたころ
騎士とファティマの主従を超えた恋とか絆とか
アリなのか無しなのか永野センセイから答えが欲しいと思っていたけど
まさか殺し愛がくるとはいやあ参ったなあ

2024/12/12(木) 10:14:37.45

>>65
なるほど！と思った
ジョーカー星団に共通的な道徳観念なんて元々薄いし、裏切りや犯罪程度で背徳者っておおげさと思ったけど
クバルカンが押す烙印ということなら納得

2024/12/12(木) 10:17:01.70

流石に現役マスターを最初からだしに使うまではしていないと思うがなぁ
凸はあくまでも黒騎士にふさわしいからマスターに選んだし今は凸に全力で仕えるし、ただ凸が敗れたならもう振り返りはしない　って感じだと思う

まぁ連載分未読なんですけどね

2024/12/12(木) 10:30:21.31

一方で飽きっぽいデコが途中で「ボク飽きた」とエストと黒騎士銘を捨てるパターンもあったら面白い

エストの黒騎士探しという深層に勘付き「機械の分際で」も縁を切る理由には十分か

2024/12/12(木) 10:30:52.87

今月号読んだけど、あくまで以前デコースに挑んで返り討ちにされたバインツェルを覚えてるだけで
バーシャの記憶とかじゃないと思うけどな

2024/12/12(木) 10:33:57.06

返り討ちにされたヨーンを見たところからﾊｱﾊｱ始めて
いつかこの騎士様が再び私達に手向かってくるんですね
ついに来ましたわﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ
って事ですかひゃああ

**！dongri** (ﾜｯﾁｮｲW bf98-pt4J) · 2024/12/12(木) 10:38:15.85

>>70
GTMを駆ってこそ騎士って考えからすれば、素手で負けてからGTMに乗って再挑戦してきた事に対しての発言とも取れるね

2024/12/12(木) 10:42:11.71

>>70
それで最後のみたいなセリフにはつながらないだろ
何で「私は」って言ってるか考えろ

2024/12/12(木) 10:45:04.81

ワスチャ夫妻はファティマの鍛錬プログラムに振り回されるわけだよな

2024/12/12(木) 10:47:37.32

これでマーク2からマーク4まで出揃ったけどマーク1はいつ見れるんだろう…

2024/12/12(木) 11:40:52.93

デコースは戦闘経験が豊富なだけで
周りがデコースもちあげてるけど
GTMもファティマもヨーン有利じゃないかって感じるんだけど

どっちかっていうとデコースがヨーンにどう挑むんだって
そんな設定詳しくなくて言ってるけど

2024/12/12(木) 11:49:37.21

>>76
「本当に恐ろしい騎士は、その恐ろしさを感じさせません。」

2024/12/12(木) 11:58:51.35

>>75
エルガイム的な意味でのマーク1は最初っからいるぢゃないですか

2024/12/12(木) 12:12:54.30

>>73
私は新たな黒騎士を得る！

2024/12/12(木) 12:20:02.13

>>76
当代一番って超帝国剣聖のお墨付きですよ
遺伝子搾り取られるほどの

2024/12/12(木) 12:23:59.46

パルスエット死なせちゃったときの戦闘とか
デコースは本気出してなかっただけで
そのきになれば素手でもヨーン倒せちゃった感じだろうか

2024/12/12(木) 12:28:55.02

>>81
デコースずっと余裕だったからなあ
デコースが冷や汗かくほどあせったのはスパーク戦くらいじゃないか

2024/12/12(木) 12:54:42.25

>>39
これがしっくりくる解釈かな
エストにとってGTM乗れない騎士はモブだろうし

2024/12/12(木) 12:56:25.42

>>70
「ヨーンさん」ではなくて「バインツェル殿」だからね

2024/12/12(木) 12:58:15.79

>>76
実はすでにヨーンが開眼していて、デコースフルボッコだったら笑える

2024/12/12(木) 13:04:39.00

セリフの前半と後半で人格スイッチしてんのかね

名前呼ぶ時と～挑みますか、までがエスト
最後のセリフはバーシャ

2024/12/12(木) 13:06:32.65

>>73
エストの物語となんで言ってるのかって言えば
エストがすべて仕組んでる、というのが一番しっくりくるからなあ

2024/12/12(木) 13:07:35.79

いずれにしても、エストは彼女にしたらヤバいメンヘラ女子

2024/12/12(木) 13:09:57.72

エストとバーシャは明確に差があると思ってたが実はそんなにない、ってことな気がする

2024/12/12(木) 13:13:41.59

ソープがGTM見たいから下に降りなきゃダメかって言ってるのは、決着後の何かの伏線だと思ってる。

2024/12/12(木) 13:17:30.43

エストが仕組んだ物語、よりかは
エストが成長する物語、って方が
しっくりくる

2024/12/12(木) 13:21:29.67

>>90
そりゃ、デコースは「レディオスソープ」に真っ二つにされてるからね
今際の際に顔くらい見せてやってもいいんじゃないかと

2024/12/12(木) 13:24:51.09

一億年と二千年前あーともあーいしーてーるー♪→モンドエピソードに続く
というエストとヨーンの物語なんや

2024/12/12(木) 13:26:58.84

>>92
アンコ食う面ついてから退場してもらわないとな
アマテラスは悪役だと

2024/12/12(木) 13:32:59.93

>>93
最初からずっと同じ引力で惹かれ合ってたと、なんか片方邪悪だけど…

2024/12/12(木) 13:38:33.34

モンドがヨーンの子孫ならば
ヨーンはちゃあ以外と結ばれたことになるな。
ちゃあの子孫はウィルで星団去ってるっぽいし

2024/12/12(木) 13:39:30.17

>>75
作中登場してるマーク2はナンバー3だけで、マーク2 ナンバー2、マーク2 ナンバー4は未登場
この2種は試作騎と失敗作なので登場しないかもしれないが

2018年8月号扉でミラージュ入団後のマウザーが乗るとされていたマーク2 ナンバー7 グラウオーナもまだ出ていない

2024/12/12(木) 13:42:26.81

>>70
ずっと前から知ってないとあのセリフは出ないよ
出会ってここ数ヶ月の人相手なら「あの時の騎士さま…また出会えた」くらいな反応が来る

2024/12/12(木) 14:05:19.87

>>92
正装してない決闘の当事者アマテラスが
ソープ姿で地上に降りるアップを今月号で
始めたよね

2024/12/12(木) 15:14:44.01

まあ正直終わってみれば全部エストの掌の上だった、
となりそうとはずっと思ってる
ファティマ版レディオスソープだからねえこの子

2024/12/12(木) 15:29:19.83

好きな子であろうちゃあへの踏み込まない姿勢を見てると本来あんま異性に執着するタイプじゃないんだろうヨーンを
無垢な子供のときに弱々しい姿や言動で骨抜きにして追わせるように仕向けたのかもな
読み返すと10巻は味わい深い…
静があんなファティマが付いてるから無理と言ってた理由がよくわかる

2024/12/12(木) 15:44:48.22

>>96
子孫が一系列とは限らないし
ウィルに乗った子孫と星団に残った子孫がいるのかもしれない

2024/12/12(木) 15:55:04.35

>>90
「オメーはあん時のロリータ騎士～～！」
で、アマ公の暗黒面(どんな？)が星団中に公開中継なのかな

2024/12/12(木) 15:59:14.51

さあ、時は来たオージェ描きたい病の作者の発作を読者の皆で愛でよう

2024/12/12(木) 16:23:28.19

バッシュ対オージェってエルガイムであったっけ？

2024/12/12(木) 16:24:43.50

>>103
それ言ったら、典星舎に消されるよな

2024/12/12(木) 16:33:52.28

>>100
無駄にほんわかした普段の雰囲気からは気取らせない冷徹な本性とかそういやよく似ている

2024/12/12(木) 18:18:16.60

>>105
ラスボスのオリジナルオージェｖｓマーク２の場面で、ダバを助けに来たギャブレーが乗ってたのがバッシュじゃなかったっけかな
一撃受け止めたぐらいだったかと思うけど

2024/12/12(木) 19:07:47.21

ラストダバが乗ったの
マーク２じゃなくてエルガイムじゃなかったっけ

あんま覚えてないけど
とちゅうでのりかえたとかならすまん

2024/12/12(木) 19:12:47.86

オージェとのバトルでマーク2大破
↓
マーク1に乗り換えてギワザを討つ

だった気がする

2024/12/12(木) 19:29:03.06

バスターランチャーで狙撃だったな

2024/12/12(木) 19:30:15.72

>>108
いやAトール

2024/12/12(木) 19:39:17.13

>>52
アゲハはネイパーが駆ってた時は
ロッゾのグロアッシュ相手に
無双してたぞ。
まあ、国家騎士団だったからバヤデルカや
シャムラも居たかも。

2024/12/12(木) 19:44:43.53

>>109
そのエルイガムを持ってきたのがギャブレーのバッシュ

2024/12/12(木) 19:50:49.75

>>82
あとナイト・オブ・ゴールド戦ｗ

2024/12/12(木) 19:59:53.78

ギャブレー君はFSSにででいますか？

2024/12/12(木) 20:00:38.56

凸がソープ=アマテラスだと知ってるか知らないかは、どこかで明言されてる？

あと、極初期には「大国の王たちはアマテラス=神だと気付いてる」的な記述があったけどこの設定はまだ生きてるのかね

2024/12/12(木) 20:01:23.18

キャバレーのブッシュがエルイガムを持ってきたのか(混乱)
マイクロキャビンのエルムナイトどこかリメイクしてくれないだろうか

2024/12/12(木) 20:02:59.72

星団の誰も知らない超極秘が、ストーリー上で読者に明かされた後は
なぜかいつの間にかみんな周知になってるのがFSSだからなぁ

2024/12/12(木) 20:15:36.52

>>92
(´・ω・`)凸「よぉ変態騎士(ロリータナイト)」

2024/12/12(木) 20:17:18.83

>>57
推力を集中しやすいくらいだろ。

2024/12/12(木) 20:28:14.60

>>112
アムからクワサン受け取ったときはアトール
そっから一度船にかえってバッシュで再出撃して>>108

2024/12/12(木) 20:32:33.57

>>117
名言はされてないが、1巻でソープが乗っていたMGPが天照家の式典で公開されてるし
エストが3巻時点でソープ＝天照だと知ってたからデコースも既に知ってる可能性は高いだろう

ジョーカーの人々の多くが天照が神と気づいてるって記述は2001年発売のイシューにも載ってたので
極初期のものではないな

デザインズ7には天照がずっと生きてる事については、人工生命体だとか、何度も別の人間に入れ替わってるとか
常時数人存在してる等の意見が出ており議論が絶えることはないって解説があった

警備員[Lv.1][新芽] (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdff-yJS8) · 2024/12/12(木) 20:46:30.56

>>113
デムやんハイアラキ師匠とカイエン騎乗で何百台も血祭りにしとるやん

2024/12/12(木) 20:53:34.06

>>123
ないよね。可能性はこの件に限らずもういくらでも語れるからどうでもいいな

そして私は「人々の多く」ではなく「大国の王たち」と書いたよ
でもって今手元に書籍がないから出自を書けないけど2001年ではなくそれこそ80年代（極初期）に永野本人の記述として読んだ記憶

2024/12/12(木) 20:58:44.16

MH時代の設定を引き継ぐなら、1991年7月号扉にハイアラキが153騎撃破し、カイエンがそれを引き継いで記録を更に伸ばしてるって設定があった

2024/12/12(木) 21:01:17.45

久々にfssのDVDでも見るかな、デコースの負け姿でも🤣

2024/12/12(木) 21:04:48.79

>>117
アマテラスからの決闘申し込み時の
反応を見るに、
過去の因縁を認知してるようではあるね。

ソープと駆け落ちしたラキシスが
AKDにいることはボスやんが知ってて、
一緒にカチコミしてもいるし。

確証はなくとも確信してるんじゃないかな

2024/12/12(木) 21:05:19.18

ドラゴンをでっかいトカゲと思ってるジョーカー人が神とか信じるのかな？
そもそも宗教とかあんのかね？

2024/12/12(木) 21:09:42.30

エルガイムはアムが乗ってたのをスパイラルフローフロッサー入れ替えで乗り換えたんじゃナカッタッケ？

ｽﾊﾟﾛﾎﾞ30ﾃﾞｺﾉｸﾀﾞﾘｦｻｲｹﾞﾝｽﾙ(´・ω・`)ｶﾞｯﾀｲｺｳｹﾞｷﾉ「ﾌｧｲﾅﾙﾊﾞｽﾀｰﾗﾝﾁｬｰ｣ｶﾞｱﾙﾄｵﾓｯﾀﾉﾃﾞｽ

2024/12/12(木) 21:10:21.02

>>128
一巻でKOGにも乗っててその後KOGは全世界にお披露目されてるしね
あとは答え合せの有無か

2024/12/12(木) 21:11:00.84

>>125
はっきりとしたソースが出せないのなら記憶違いの可能性は否定できないな

2024/12/12(木) 21:20:08.14

>>129
神も仏も実在するけど宗教がないのがジョーカー

2024/12/12(木) 21:22:14.94

>>132
今出先だしいい加減な事書きたくないからね
言い換えするご飯論法もしたくないし

2024/12/12(木) 21:33:05.62

5巻の命とディスバイスの会話によれば、ジョーカー星団でも神が信仰されていた時代があったようだ

2022年3月号扉に、天照家の名の由来がエイダス地方に伝わる太古の名とあるので
星団暦やAD世紀よりずっと昔に天照が信仰されていたのかもしれない

2024/12/12(木) 21:54:16.06

>>130
エルガイムマーク２用のスパイラルフローはビュイな。
ビュイでもエルガイムは動かせるけどマーク２の全天周スクリーンに
最適化されてるんで、エルガイムだと前方60度or90度くらいしか
映像が出ないっていう問題があるんだよね。
エルガイム用のスパイラルフローはマーク２には物理的に収まる
スペースがないし。

2024/12/12(木) 21:56:58.10

詩女や徳に対する信仰はあっても、
神を信じる宗教がないのがジョーカー暦。

神をデトックスした時代だからこそ
ようやく神が降臨した。と、
リブート6巻で全能神天照が言ってる。

2024/12/12(木) 21:58:10.23

ちゃあって成長するとアイシャになるんだよな

2024/12/12(木) 22:06:08.84

アイシャから性欲を抜いたのがワスチャ

2024/12/12(木) 22:19:00.68

性欲がないといつから錯覚していた？

2024/12/12(木) 22:25:07.65

食欲に転化されたものと

2024/12/12(木) 22:28:28.60

気になったんだが
コーラス３って次期黒騎士候補として
ロードス、エスト、ウリクルと旅していたさいにエストも技を教えたりしたんだろうか？
父コーラス2世も黒騎士にはならないがエストのマスターだったし子孫の6世もマスター
多分コーラス4世が決闘の場にきたらヨーンより優先しそう
ロードスが3より先に死んでいれば、ハレーとビルドみたいになったのかな？
ハイレオンがあるから2世は黒騎士にならなかったんだろうが（元々エストのマスターになったのはモラードに暫定的に頼まれたから？）
ロードスの弟子でもある3世なら黒騎士就任に前向きになりそう

2024/12/12(木) 22:30:36.76

ここでいちど、公式発表されているエストのマスター一覧を示してもらないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H8f-bQq3) · 2024/12/12(木) 22:38:26.19

代替わりのたびに強くなってそうな黒騎士
5代目グラードってレッドとの戦闘置いといても
やっぱりめちゃくちゃ強いんか
機体が騎士と同じグラード名になるくらいのシンクロ率

2024/12/12(木) 22:46:55.22

ハイアラキ＆慧茄（剣聖預かり）　→　ツーリー・パイドル（初代黒騎士） → コーラス22 → ロードス・ドラクーン（2代目黒騎士） → クラーケンベール
→ デコース（3代目黒騎士） → ヨーン → レーダー9 → リズ → バントライン（4代目黒騎士） → グラード（5代目黒騎士） → コーラス6 →

最近だとこんな感じかな

キャラクターズ2ではデコースの次が天照、その後眠ってレーダー9、ログナー、バントラインの順だったが現在の設定だと
天照やログナーを主にする設定が残ってるのかわからない

4代目と5代目の登場時期に数百年単位の差があるので、この間に別の騎士を主にするかもしれないが

2024/12/12(木) 22:55:58.96

>>142
ロードスが先に死んでももうガチ恋してたウリクルがいるし2世みたいに一時預かりにしかなってなかっただろ

2024/12/12(木) 22:57:02.98

騎士の決闘を映像で見ても一般人は何が起きたかわからんだろうと思った
公正さの担保にはならんかもしれん
60フレームどころか1000フレームぐらいのレートで撮っておいて
スローで流すのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H8f-bQq3) · 2024/12/12(木) 22:58:51.81

巴紋付きレッドミラージュＶ３インフェルノナパームがいるんだから死に設定とはならんじゃろ

2024/12/12(木) 22:59:05.54

>>144
グラードさんの時代になると騎士の血が相当薄まってるので、
案外ちゃあレベルの強さなのかもしれない

2024/12/12(木) 23:04:55.83

>>149
ミラージュ騎士は強さを保っているという設定があるし
ちゃあレベルでいい勝負ができるわけがない

2024/12/12(木) 23:05:38.30

>>147
10兆fpsくらいあれば光速を捉えられる。
GTM戦には必要なスペックかな。

2024/12/12(木) 23:05:42.19

>>148
13巻で大侵攻のときのファティマは天照はラキシスとバシク
ログナーはイエッタと記載
なので死に設定でなければそれ以外でのツァ出撃のときになる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H8f-bQq3) · 2024/12/12(木) 23:07:37.92

>>147
打ち合いの後のわずかな間にすかさずスロービデオが入って専門家が解説
大相撲のビデオ解説みたいな感じで

2024/12/12(木) 23:09:41.37

>>150
ちゃあはパイドル卿倒してるんだけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H8f-bQq3) · 2024/12/12(木) 23:15:13.79

黒騎士ビルダーエストがついに作り？あげた
ダッカスのすべてを引き出す究極の黒騎士、それがグラード卿なのだ

盛ってみた

2024/12/12(木) 23:19:57.81

>>148
あのLEDはヨーン機じゃないの？

2024/12/12(木) 23:22:25.06

カーレルはレオパルトの1000年先の子孫で騎士の血はオカモト0.01レベルで薄まっている。

ダッカスが尼のフルチューンでZAPと同等の機体性能だとすると、
ほぼ初陣のカーレルに負けたグラードは大して強い騎士ではない事になる

2024/12/12(木) 23:32:40.20

>>154
国民が勘違いしたまま天位騎士並の評判になりいつの間にか実力もそう設定変更される未来が見える

2024/12/12(木) 23:45:18.36

>>157
デザインズ1のウピゾナの項目に
騎士の力が弱まっていく一方のこの時代に
2000年代の騎士の強さを維持していたミラージュ騎士たちは、とある

2024/12/12(木) 23:55:27.63

>>154
複腕切り落としただけじゃん
自身は転倒してるし

2024/12/13(金) 00:01:14.64

4000年代に於いてもミラージュ騎士は強さを保つ
とは物理的にどういう処置なのか気になる。
ゴーズは機械化と薬物による強化でロレッタ&ウェイを圧倒してたけど

2024/12/13(金) 00:08:06.11

ウピゾナはそのゴーズ騎士2人を一瞬で斬り倒してたので、強化されたあの時代の騎士でも
2000年代の騎士の力には遠く及ばないようだ

デザインズ1にはバランシェが生きていたらミラージュ騎士たちの薄まらない騎士の力を
解析できたのかもしれないとあったが

2024/12/13(金) 00:18:12.15

突然変異で片付けられてる…

2024/12/13(金) 00:29:42.29

>>160
結果的にただの転倒とその流れで動いた腕の先の剣が相手の腕切った形なんだけど
天位騎士の完全射程内ロックオンでヒュートランが何万回演算しても回避不可能な形を相打ちに持ち込んだ
神ワザのずっこけなんですよ

2024/12/13(金) 00:35:09.23

グラードは1部ラストの騎士で騎士が輝いていた時代の最後の騎士。2部の騎士じゃない。
ミラージュ並に強いままの5が招聘して騎士団長をお願いしてるのに実力を疑うとか1巻の頃には居なかったけどね。
>>117
それ記憶にはあるがどこだったかな？多分あいつ困ったなどうしたらいいんだみたいなことを他国の王は思ってるって文と一緒だったと思うけど。

2024/12/13(金) 00:45:14.07

>>94
デコースは、ブラックスリー襲撃で天照の暗黒面はもう突いたと思うけど。
自分のために命懸けで戦おうと負ければそれまで。サリオンに詰められてたように部下のことなんてなんとも思ってない。
スペクターにもなんとも思ってないと言われていたようにね。

2024/12/13(金) 00:50:46.02

デザインズ1には騎士や魔導士の力の弱体化は3075年の魔導大戦終結時にナインが天照に託した言葉から始まったとあるので
作中では年後に弱体化が始まるようだ

2024/12/13(金) 00:52:03.04

>>167
年後…五年後

2024/12/13(金) 00:54:11.68

強さ
天位を持たないレオパルト＝カーレル
として、
そのカーレルに負けたグラード
なので、
グラードは3000年代だと平均的な強さの騎士

と言うことになる。

2024/12/13(金) 00:56:49.26

弱ってく騎士にエストさん不満じゃなかったにだろうか･･･

2024/12/13(金) 01:03:16.17

天位を持ってない騎士が天位騎士より弱いとは限らない

2024/12/13(金) 01:07:53.89

その通りだけど、
クリサリス家が強力な騎士の家系と言う解説は今の所無い

2024/12/13(金) 01:09:48.26

>>165
やっぱりあったよねありがと。記憶違いなのが自分じゃなくて相手でよかった

2024/12/13(金) 01:11:44.84

>>170
だから5代目で打ち切ったのかもね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H8f-bQq3) · 2024/12/13(金) 01:14:36.37

>>167
アマに託して始まるならアマテラスの干渉かね？
ミラージュ以外の全騎士／魔導師の血にね

2024/12/13(金) 01:27:03.28

>>173
あまり相手のことは言及しない方がいいよ。ソースが出せなければ仕方がない。
昔のQ＆Aなんかも永野が答えてるやつは公式だけど、永野に聞いてNT編集が答えてるやつは設定厨では準公式扱いだった。

2024/12/13(金) 01:33:21.45

>>176
ありがとうそうするわ
厨にいきなり噛み付かれたと思う事にする

2024/12/13(金) 01:38:49.95

>>165,173
イシューにはレーダー王もコーラスだってみんな困ってる
「弱ったなぁ、あいつ」みたいにって解説もあるがこれの事じゃないのか？

>>172
デザインズ1にはウラッツェンやジャコーにからかわれてるが、レオパルトの剣の腕はミラージュ騎士団たるものとあるから
彼もミラージュにふさわしい強力な騎士のようだ

レオパルトの力を引き継いでいればカーレルも同様だろう

2024/12/13(金) 01:48:34.58

>>172
いうてもミラージュ騎士を輩出してる家系やで

2024/12/13(金) 01:53:02.48

>>178
遅くまで確認サンクス。
イシューより前、確かに初期にあったと自分も思うんだけど、はっきり覚えていない。
その時は国の名前は出てなかったような。
おやすみ。

2024/12/13(金) 01:55:25.47

>>116日焼けした上にハゲかけて、ブラフォードという名前～で～♪
出て～い～ま～す～♪

2024/12/13(金) 02:02:17.38

>>174
私にはマスターしかいないっ！(涙)
あのシーンの健気なエスト像も我が名はエストとか今月号のラストを見た後では違って見える

2024/12/13(金) 02:03:00.67

サリオン「凸に通用しそうなのはアイシャかブラフォぐらい」

と例えてるのでレオパルトでは凸には勝てないんだろう。

レオパルトとカーレルが同じ強さだとして、
それに惜敗したグラードは歴代黒騎士最強では無いのだろう。

2024/12/13(金) 02:12:49.45

>>182
キャラが濃すぎる

2024/12/13(金) 02:17:09.83

変幻自在な剣に対抗できそうなブラフォードや本能だけで何とかするアイシャとサリオンは言ってたので
単純な力量だけでなく剣のタイプによる差も影響してるのだろう

KFにはブラフォードはデコースと同じく無限の型を持つとあり、12巻ではブラフォードがヨーンは
私のような無頼の型ではなくランドやクリサリスのような騎士の基本を持ってると言ってたので
正統派？の剣の使い手はデコースの剣と相性が悪いのかもしれない

2024/12/13(金) 02:47:10.84

>>178
>>165

作中において「神」と言語化できるのはバランシェや、コーラスのディス・バイス(だっけ？)などのごく一部の知識人だけでしょ。(ニューはファンタズマゴリアで答え知ったはず)
そもそも「神」という概念が消滅してるから。

あとは、ハンザキみたいに「化け物」「人外」という認識なんだろうね

2024/12/13(金) 03:42:56.89

グラードの若い頃がヨーンくりそつだった説

2024/12/13(金) 06:20:01.76

凸･アイシャ･ブラフォードは変幻自在のカオス系として
エストは戦闘記憶古事記だろうから主にするにはそっちの新味のある方が好きで
記憶に依って強くなる正統派コスモス系リリや技のデパートでしかないヨーンとかは同属なので軽視しそうだ
正統派の人形遣いやバーシャモードで育てたのをヤるのが悦楽なのかもw

2024/12/13(金) 07:18:36.13

>>186
死の寸前のポーターがジョーカーにたいして、かみさまとか言ってなかったか？
知識人じゃなくても過去の知識としてあるのでは？
明らかに意味をなさない、金属製の鎧を着ている円卓の騎士とか
知識として鎧の使用時期が星団暦や超帝国時代のものだとは思ってないが、地球宇宙でいう中世あたりの時代が
ジョーカー人類含め改編しまくってるとはいえジョーカー宇宙の過去にあったんでしょう

そういやコーラス5世って黒騎士にならなかったのは不思議なんだよな
先祖2世と子の6世みたいにエストと相性良さそうだが
グラードが主君を褒めてたし天照がアトロポスに君が来なければコーラスは倒せなかったと言ってたけど
あのコーラスは王朝じゃなくて5世だろうがエンドレスは使用出来なかったからハイレオンで戦ったのか？
５は超帝国剣聖や総帝あたりの転生だからエストが駄目だったのか？
天照に対抗するために、異宇宙の神に助けでも求めたのか人外のヴァーキュルや邪神でも呼んだんだろうか

2024/12/13(金) 08:35:30.28

>>185
デザインズ4でその正統派の剣の使い手であるランドはデコースと同格なので
クリサリスはやはり一段落ちるってとこじゃないかな
ミラージュだから天位並とは思うが

2024/12/13(金) 08:38:22.37

アイシャって能力の上限はどの程度なんだろうね？
アマテラスのためなら剣聖の血筋の人達と同格には見えるけど

2024/12/13(金) 08:45:21.19

>>136
設定でビュイもエルガイモで使えるってアルヨw

ﾜｯ､ｾｯﾃｲｶﾞｲｷﾀｴﾝｼｭﾂ!(^ω^)ってｵﾓｯﾀﾓﾝﾖ

2024/12/13(金) 08:49:49.87

昔、コーラス戦前後のA.K.D.・コーラス(第二部では反乱軍)双方の所属MH名が載ってた記述があったけど星団中のMHが両軍へ集合とまさに多種多様だったっけ

最初期年表では3998年で星団中の現存ヘッドライナーは300名、ファティマ200名足らず、可動MH1.500台とホント減ったなぁー感が

2024/12/13(金) 09:49:09.63

>>191
デザインズ1ではアイシャは普通の騎士未満から剣聖以上まで強さが変わる設定だったけど
デザインズ4ではアイシャと瑠里は最も強くなる特定の人物を守る時でも剣聖よりは弱く
それ以外の場合でもそれほど強さは変わらないはずと設定変更され
激しく強さが変わる設定は消えてしまったようだ

>>193
ジュノー侵攻の3960年時にはAKD 390騎、コーラス 292騎だったのが4100年には AKD 210騎、コーラス 98騎とキャラクターズ4にあった
生産に必要な資源が枯渇し、ガーランドもスライダーも生まれなくなったので数は減る一方
ソープが来る前のツラック隊のような状況だったのだろう

1998年4月号扉には反乱軍はカステポーで放置されていた騎体を発掘して使ったという設定が載っていた

2024/12/13(金) 10:29:16.16

>>189
ポーターは神という単語を口にしていないよ。
ついでに幼少期のアウクソーも、祈りの対象に対して「神」という語彙を持っていなかった。

とはいえ
カステポーを走るバスの母子のお伽話の中で、お姫様が救いの主に対して「神さま」というシーンがあるので、おそらくそれと記憶がごっちゃになってる。

これに関してはお伽話の形で導入した、星団暦とは別の神の概念のある時代の話ってことなんだろうけど、これを語ってるお母ちゃんは神さま知ってるんかい、どう解釈すんねん。という所はある。

2024/12/13(金) 10:54:19.36

カイエンがバランジェ邸で暴れた時に幼少アウクソーが「毎日お願いしてます」と言って天照が「何にお願いしてるの？」と聞くと「なんだか分からないもの」「何となく、テヘヘ」と困ってたっけ

で天照が「太古の人たちが空に向かって大切なお願いをする時に使ってた言葉がある」とアウクソーに望みを叶える言葉を教えるシーンが有ったけどソコでは神という概念は出てこないな

2024/12/13(金) 11:01:19.64

太古にはアマテラス信仰されてたん？

2024/12/13(金) 11:13:44.77

星団の人々が信仰するなら天照じゃなくてジョーカーの方が筋じゃないかと思うんだけど
でもまあ太古の人達が願いをかけるのは天照ということになってそうですな

2024/12/13(金) 11:20:46.08

>>187
血縁とかあるかもなーと思ってる

2024/12/13(金) 12:11:01.99

ブラフォードを瞬殺出来る強さ＞アイシャ