【ヤングジャンプ】少年のアビス Part41【峰浪りょう】
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●注意
次スレは>>970を踏んだ人が立てるの！スレが立てられなかったにしても報告と次の安価はよこしなさい！
ネタバレはヤンジャン公式発売日の午前0時まで禁止
●公式サイト ※1話試し読みあり
https://youngjump.jp/manga/boys_abyss/
●作者：峰浪りょう 主な著作
『溺れる花火』全2巻
『ヒメゴト～十九歳の制服～』全8巻
『初恋ゾンビ』 全17巻
●作者twitter
https://twitter.com/ryo_minenami
※前スレ
【ヤングジャンプ】少年のアビス Part40【峰浪りょう】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1658045651/
保守してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 黙ってないで保守くらいしたら？
作家になろうって人なんだから ごめん！（秒で土下座）
きゅ…急にスレ立てて…
保守をしてくれっていうから… 即死回避は20スレまで保守したらOKだったね
皆さん乙です 25話の最後にある新聞に心中事件の発見された女子高生の年齢が16歳と記されてるんよね。そして亡くなった高二の男子高校生の年齢が17歳。これは雨竜だろう。
16歳の子が夕子かと言われれば疑問が残る。なぜなら91話時点で夕子は中学二年で夏祭り前に14歳になっていた。野添の記憶だから誕生祝いした覚えでもあるのだろう。ここから夕子は早生まれでないことがわかる。
作者のミスでない限り、雨竜の心中相手は早生まれの誰かか年下の子ってことになる。さらには新聞には断ったが心中しないと殺すといわれ断れなかったと記されてある。つまりは夕子が雨竜を洗脳して自殺未遂した篠岡さん(早生まれだと仮定)を無理心中に誘わせた可能性がある。他人かもしれないが。
ミスでないとしたら大きな伏線だと思う。 やっぱりこれからは篠岡と雨竜は一緒に心中する展開だな >>25
単行本の新聞では相手の女子生徒は17歳になってる ドラマ版の演者シルエット公開
だけどチャコ第一形態が細いw だったら普通に野添が夕子に言われたと通り、嫉妬で邪魔した挙げ句全て捨てて逃げ去った「悪い人」になりそうね。
後悔と罪の後者の方は普通に雨竜を殺しちゃったのかもね。状況も違うのに過去に断られたことを嫉妬と逆恨みして後ろから突き落としたとか。
「悪い人」ってのは.夕子が心中しようとしてる相手を殺してるからで、深入りされたら夕子の思惑もばれるかも知れなくて、そうなった場合最悪レイジを殺されると思ったから近づくなといったのかな。
野添と令児はよくにていてナギに対する俺以外と心中するなみたいな感じで、夕子が自分以外と心中するのが許せないから似非森は今も昔も嫉妬で邪魔してるのかね。 >>31
実際似非森はナギと心中されようという形でレイジを殺そうとしてるし まぁ夕子が雨竜の事ちゃんと好きなら野添が殺したとして通報されて終わるから野添の事待ってたんだろうなそん時は 野添くんが執着しているのは夕子ではなく夕子ちゃん
前回は、変わってしまったと思っていた夕子の中に夕子ちゃんの面影を感じたから、気持ちが抑えられなくなって抱いた
だけど早希も雨竜も、夕子の思惑のせいで傷ついたり死んだりしたと知った
人を平気で騙して利用して殺すような女は夕子ちゃんじゃない
大好きだった夕子ちゃんはもう死んでしまったんだ
夕子、お前なんか大嫌いだ
と思ってた ペンネームと熱帯魚渡すとか雨竜リスペクトしてんのか？夕子に唆されてヤった罪滅ぼしなのか？ 早く夕子ちゃんの手をとって町から連れ出してやれよ ヘタレ >>40
あんなクズ女にそんなことする必要無いじゃん なんか
あの頃の明るく無邪気な夕子ちゃん
って感じの一コマが出てきたけど、そんな純粋で良い子なんてそもそも最初からいなかったんだよなぁ
クズな性根は最初にあったときから既に内在していた物
親から売春を強要されて変わった
んじゃなくて
野添に拒絶されたから雨竜になびいて不良化しただけ
というか不良グループのメンバーだったのは中学の夏祭り以前からだし、売春してるときもバレる前は通常通りのメンタルだった 篠岡さんは頭良くないし衝動的に取り返しのつかないことをやらかす、まさにアビスキャラって部分は持ってるけど、ネームドキャラでは現状唯一の良い人だから幸せになって欲しかった
まぁこれで野添と切れて真っ当な人生を歩めるなら、ハッピーエンドだけど
そうはならなそうだし 被虐待児で空っぽなだけでは？自分がないというか選択肢がないというか日々生きるので精一杯
な子供
凪と同じで言われたからそうする みたいなやつだと理解してるのだが どうだろう 先生の意味深なツイート何だ…
気になって寝れないぞ >>44
ナギと同じなら一緒に東京行ってアイドル応募してるだろうし最初の心中でもう死んでるよ
篠岡野添と違って子供産むため早く大人になりたいってのもあるしな >>44
友人である雨竜を無意味に巻き込んで実行犯やらせて
無関係な近隣住民を大勢殺しかねないようなことさせて
理不尽かつ無駄にオッサンを殺してるんだから
空っぽなだけ、じゃ済まされない >>46
売春前の唯一の夢だったのでは？夕子の家は違うから早く大人になってこの町で子供を産んで幸せになる
…なんか説明下手でごめん 寝ます やっぱこのおっさん、雨竜殺してるんだろうな。
だから、玄や雨竜みたいに似非森時代に豹変してるし普通ではいられなかった。
それか夕子と雨竜の物語を書き続けてるとか、自分さえいなければこの二人はしあわせになれたと思って小説を何度も書くけどやっぱり二人をしあわせにすることはできないジレンマを創作ないでも抱え続けてるとか まあ、確かなのはこの時点の野添が雨竜の本名の漢字なんて知ってるわけないから、心中事件のあとの葬式に密かに参加したのは確実だろうな。
雨竜の役割をやらないといけないのは本来自分だったみたいな申し訳なさとかあるのかね？ この頃から夕子が好きな相手に執着して逃がさない妖怪だったとして3年野添を放置して手放してるのはなぜだろうな。
さらには篠岡と付き合ってるのを知って心中まで4ヶ月も空いてる。
普通に野添と同じで忘れようとしたけど結局忘れられなくて本当に最後会いに来ただけだと思う。
だったらやっぱり野添が事情を知らずに邪魔して雨竜の代わりの二軍扱いにされたのが許せなかっただけじゃねーの？ 次回で心中事件の展開がおおよそ読めるだろうな。
「俺のことなんてなんとも思ってなかった」路線か
「理想の夕子ちゃんはどこにもいなかったし死んだ」路線か
前者の場合、夕子、君は…て反応から夕子に会いに行くとは思う、けど会えなくて会えたのが玄父で「あの二人は幼馴染みで婚約もしてたんや、はなからお前のことなんて本気だったわけないやろ。」とか、
それか朝イチで夕子宅にいって母親にあって夕子を訪ねると「もうあの子に関わるのはやめとき、そもそもあんたは私が東京の転校生と付き合って結婚しな(金持ってそうならたかるため)っていったから付き合えてたんよ」とか言われて雨竜と夕子に嫉妬して邪魔しにいく展開
後者は、玄の親父からどこで心中するかを聞いて純粋な探求心.興味をもって情死ヶ淵にいくけど自分が到着するのを待ってたかのように夕子の常軌を逸した行動で雨竜が一人で死んだのを目撃しての理想の夕子ちゃんはどこにもいないんだからの大嫌いかね？ 雨竜へのリスペクトか彼の気持ち(無念？)を背負って生きていくことの覚悟か、罪滅ぼしか
先生が呟いたということは、それなりの意味があるんだろうね 野添君の「キミのこと大嫌いだから」発言時ずぶ濡れって事は、情死ヶ淵での心中は夕子と野添ペアでも行って未遂に終わってるよね。
雨竜君との心中は失敗に終わったのかな？
野添君が夕子と心中する最中に情死ヶ淵の中で雨竜君の死体を見つけて「一緒に死ねるなら誰でもいいんかい」みたいになっての発言だったり 倫理観がおかしいのもあるけど、良くも悪くも好きな人のためならなんだってできるのが夕子ちゃんなのかもな。レイジとありし日の野添くん以外ハエのような存在だったりして。売春の件も借金を結婚するときに残しといちゃいけないって考えからかもしれないし、フラれた瞬間から心中の筋書きができてたのかもね。
にしても独りよがりすぎるが 篠岡さんは常識人だと思ったのにしっぷうリスカのメンヘラかよ
登場人物全部メンヘラじゃん 篠岡さんにとって野添は、恋人であり父親の浮気で家庭崩壊した同士でもあるでしょ
それが父親とおんなじ裏切り方を好きな人からされたんだもん
そりゃ手首の一本や二本切りたくなるよ
なので篠岡さんのメンヘラ化は責められやいな >>56
何言ってんだ？
好きな人のためなら何でもできる？？
夕子が？？？？
「自分のために」レイジをわざと苦しめてレイジの人生台無しにして
「自分のために」べつに1人で死んでもいいけど、オマケ感覚で息子のレイジを道連れ、自分じゃ死ねないから息子を母殺しの大罪者にする
完全に自分のことしか考えてない
自分のことしか考えてないから、野添と初めてを済ませてもよかったのに、特に気にせずオッサンに初めてを捧げる
自分のことしか考えてないから「売春くらいええやろ？将来養ってくれやwお？お？」って意識だし >>55
野添が卒業までは町にいたとすると今回の心中の一年後ぐらいに夕子と野添が心中する可能性もあるよ
結局未遂で終わって二人とも生き残ってるから誰も知らないとか ただでさえダラダラしたら過去編がここから無駄に一年とかやったらかなり笑える >>61
たぶん制服着てたときまで不良グループのリーダーと付き合ってたって自分語りしてたから"ここ"でくるで。
で心中しないといけないくらい追い詰められてるのもマジでたぶん夕子は三年に上がる前に中退して風俗で働いてる。一正に嬢を簡単にあてがったのもそこでの経験あってこそだろう。 雨竜リスペクトって言われてるのはたぶん雨竜は夕子のためならどんやことにも手を染めてに一緒に死んであげれるくらい愛していたし落ちていけたけど
野添は手遅れになった今の夕子と一緒に死んであげれるほど愛を入れ込めなかったんだと思う。それくらい三年間の時間差は大きかったんだろう。それでも夕子は野添が一番だった
部外者のくせしてなんの覚悟もなく心中を邪魔して雨竜を無駄死にさせた上に夕子を孤独にし修羅の道へ進ませ自分は逃げて夕子を小説にして大金を得て女を侍らせて悪行三昧。たぶん夕子より先に結婚もしてる。
そりゃ悪い男とかヘタレって言われますわ。 チャコに生き恥さらしてるみたいなこと言われてたし、その通りだと思う。雨竜に対するコンプレックスも相当なものだろう。自己嫌悪から変わろうとあがいても結果何人もの女を不幸にしてるしその癖その後30年も夕子のことばかり考えてるんやろ。ほんまに人間失格だと思う。 夕子に対する愛の終着点の考えは似ていても、その本質や覚悟のレベルは全く違ったって意味の"似非"だろうね、コンプレックス丸だし。 3人の心中概念の違い
雨竜 夕子のためなら夕子が望むなら一緒に死ぬこともやぶさかではない。
夕子 死んでひとつの魂になることであの世で好きな人とずっと一緒にいられるから一人じゃない。
野添 生きる希望がないから自分が死にたい。一人じゃ 死ぬ勇気もないから道ずれがほしい。
こうだろうな うーんもう野添くんは癌で居なくなってもらって夕子ママはなんかコケたら打ちどころ悪くて居なくなってもろて >>63
玄に語った時のことなら間違ってるぞ
制服を着てた頃リーダーと付き合っていただよ >>70
だからそれが雨竜だろ。そこから制服を着なくなったとも考えられる。 >>70
逆に心中事件のあとも普通に学校にかよって卒業して看護助手をやってたと思うのか？ >>71
間違ってる言ってるのは、"制服着てたときまで"と"制服着てた頃"では全く意味が違うてこと そもそも売春しようが平然としてた、少なくとも平気を装えるくらいにはダメージが少なかった夕子が高校時代になって心中したくなるような事件って何だよ
野添に拒絶されたのが嫌だったんなら、とっくに心中なり自殺なりしてるだろうし >>72
登場人物が普通の人がいないのに普通とか言われても まぁまぁ看護助手して生きてようが長文兄貴の風俗だろうがどっちもありそうでよくね？何回も同じこと書かんでも あとは心中阻止してレイジの父親誰かわかったらもう終わりだろ 作者がアビスの最深部って言ってるしここら辺終わった後キャラのエピローグやって終わっていい感あるけどナギ邪魔だなw
ナギの話じゃさらに深いとこいけなそうだし >>79
ナギはこのままアイドルやって適当な男と結婚して幕を閉じそう
あまり掘り下げる話なさそーだし あとは夕子が似非森の病状と思いを知って町を飛び出すかどうかやな。町を出て夕子と野添が心中することで呪いが解かれそうだしレイジもやっと人生を歩めるからやっぱり夕子は死ぬしかないと思う。経緯はどうなるかわからんがね。 >>1乙です
似非森浩作→偽物の浩史作
嫉妬相手の名前なんて使わないだろうから
どちらかと言うと夕子に伝えたかったんじゃない？
夕子は小説読まないけど作者名は見るだろうし >>82
どういう意味なんやろうな。何が伝えたいのか
野添の夕子への愛は雨竜に比べるとあまりなかったのか
雨竜を愛してあげてほしかったのか
自分なんかより雨竜のことに責任を感じてほしいのな
口だけでなにもしなかったのは自分で雨竜は君への愛のために何でもやる人だったよとか
自分みたいなどうしようもないやつより雨竜みたいなかっこいい男はたくさんいるから自分から解放されて未来を生きてほしい
って意味なのか。
でも夕子にたいして雨竜のことでなにかを伝えたかったのかもしれないけどこれなにも伝わってないよね。現実問題。 ナギはあくまでレイジが現状を打破しようとするための引き金でしかないからな 単純に自分の気持ちを理解して欲しい夕子に対して
似非森は夕子に周りの気持ちも考えろって伝えてるんじゃない？
実際玄やDV旦那に対して夕子はフォローしてないように見えるし 野添自身はどうなんだよ人の気持ち考えてるのかって思う。完全におまいうだよ。篠岡さんナギ過去に不幸にしてきた数々の女。ナギなんか完全に道具扱いやん。それこそ手遅れとかあの状況の夕子ちゃんに書ける言葉としては絶対間違ってるやろ。こいつが夕子に対する心ない所業の数々の負債がレイジに全て乗っかってる現状。 >>86
野添が中学生夕子に言った言葉や行動は割と当然
「好きな女子が売春してたとか吐きそうだし完全に冷めるけど、夕子ちゃんは被害者なんだから踏みとどまって守らないと」
って野添が思えるような要素を全て夕子自身が自ら潰してるし >>85
野添も周りの気持ちなんて全く考えてないし
むしろ作中で誰一人として他者の気持ちを考慮してるヤツがいない
自分のせいで迷惑かけたり、死んでもなんとも思ってないヤツらしかいない
良い人の篠岡さんですら、ちょっとだけ、その傾向があるし 結局雨竜を理由にして夕子を傷つけて逃げたことを正当化し夕子に当て付けにしてるようにしか見えない。 >>90
雨竜のせいにして逃げたって、何がそう見えるんだ？逆に。
雨竜を理由にして夕子を傷つけたって言葉通りだろ。
だから用はお前のせいで雨竜は死んだんだぞって書かないとわからないかな？低能は こう書いたら分かりやすいか？
自分の回りで起きたことの全てを夕子のせいにして逃げることを正当化するために特に思い入れのない雨竜を利用してるようにしか見えないっていってるわけ。 >>92
べつに野添は自分の周りで起きたことを夕子のせいにはしてないし、雨竜も利用してないぞ？w
何を見てるんだ君はw 人をアビス呼ばわりしてるんだよなぁ。
てか君雨竜のせいにして逃げたって曲解してるよね、認めて謝ろうか >>94
酒でも飲んでるのか？
野添は発生するトラブルを夕子のせいにはしてないし
野添は雨竜を利用したわけでもない
君は何の幻を見てるんだw
そして幻を見て俺を低脳扱いするとかw >>95
そもそも似非森がナギをつれて町に来なければ何事もなく縛られ続けて終わってたのに、玄やチャコ(柴ちゃん)があんなことになったのを思いっきりレイジ親子のアビスが悪いっていってたやろ。 >>96
過去編時点の時系列ではそんなこと言ってないって忘れてるぞw
街が嫌いって思ってるに留まる 過去編の自分語りも明らかに自己憐憫に浸ってるし、無責任の固まり。
野添大好きか？お前、実際作中でクズだと明言されてるわけで、ペンネームに雨竜の名前を使って利用してるやん。
ずーとスルーしてるけどまず、曲解したことから謝罪しろよ >>97
だからこれからの話や。結局野添は自分のことしか考えてないって言いたいことわかる？ >>96
>てか君雨竜のせいにして逃げたって曲解してるよね、認めて謝ろうか
落ち着いてレス読み返せばわかるだろうけど
俺は「野添が雨竜のせいにして逃げた」なんて全く思ってないぞ？w
読み違いしといて謝罪要求とかw
もちろん、人に謝罪を要求してるくらいだから、君は間違いを認めて俺にしっかりと謝るんだよな？ 雨竜のせいにして逃げたって、何がそう見えるんだ？
なにも見えてないのか？ >>101
誤読してるのはお前や、(俺の文章を)雨竜のせいにして逃げたって曲解してるのはお前やろ？ >>99
野添は自分のことしか考えてないけど
現時点は夕子のせいにもしてないし
現代においても雨竜を利用して逃げたという描写は今のところ無いw >>102
>>89で君は
>結局雨竜を理由にして夕子を傷つけて逃げた
とか言ってるんだけどw >>104
切り取るなよ、夕子から逃げたことを正当化するために、あとから雨竜をペンネームに利用して自分を正当化させてるって予想や、予想。 これからの話を予想してるわけで、現時点では〜とか言われても知らんわ。 >>105
おいおいw>>94で
>てか君雨竜のせいにして逃げたって曲解してるよね、認めて謝ろうか
って
「野添が雨竜のせいにして逃げたというのは曲解だから謝れ」
って俺に言ってるじゃんw
俺は野添が雨竜のせいにして逃げたなんて思ってないのにw
雨竜のせいにして逃げたって主張してるのは君だし、予想だから！とかw
マジで酒飲んでるのか？
自分で言い出したことを俺が主張したと勘違いして謝罪要求、挙句、再度自分が主張したと認めて「予想だから」とか、支離滅裂過ぎる
とりあえず
俺に謝れ
「謝ってよw」
じゃないぞ？
謝れ >>107
とりあえず、俺は曲解なんてしてない
謝れ 文章を曲解してるってなぜわからない。物語の話じゃねぇよ うーん、伝わらないね。ペンネームに利用して自分を正当化してるって意味を
雨竜が悪いから夕子から逃げたって、曲解してるよね >>110
俺は
野添が雨竜のせいにして逃げた
なんて曲解してないのにテメーは勘違いして謝罪要求までしてきた
いい加減にしろよ？
謝れ 長文1号と2号がどっちが長いかをかけて戦ってる
どっちも町から出なそう >>111
そもそも俺は
野添のペンネームだとか
正当化
なんてレスはしてない
おい、
謝れ 予想としてただ夕子から逃げたのを、あとからペンネームに雨竜の名前を取り入れて雨竜の死を自己正当化に利用してるだけだろうって何度かいたらわかる。 >>114
だから俺はそういう意味で書いたっだろうが
だからお前は一部だけを切り取って曲解してるって別れよ >>115
俺はそんなレスには絡んでないし
雨竜がどうだとか全く気にもしてなかったし
曲解もしてない
勘違いしてるのはテメーだ
謝れ >>116
テメーは俺が全く関わってない話題に俺が絡んでると勘違いして謝罪要求までしてきた
筋は通せ
謝れ
ガチでキレてる >>89
このレスは
野添が自己正当化のためにペンネームに利用して"あとから"雨竜の死を利用してるんじゃないかって意味や。
心中事件の時じゃなくて"あとから"逃げた理由付けに利用してるんじゃないか？ってこも 5chでガチギレする人なんて久しぶりにみた
効きすぎ >>119
俺はそんな意見のやりとりには全く関わってない
いい加減にしろよ
謝れ >>120
勘違いしたなら認めて謝れって言ってきたのはテメーだ
謝れ だったら雨竜のせいにして逃げたって、何がそう見えるんだ？
はどのレスにたいしての疑問なんだい？
怒ってないで教えてみな >>122
おい、勘違いしてたなら認めて謝れって言ってきたのはテメーだぞ
謝れ >>125
で？どのレスにたいしての疑問なの？
それがわかったら考えたげる >>124
俺はそんなこと一切言ってないのに
テメーが俺がそう主張してると
勘違いして
謝罪の要求してきたんだろーが！！！
さっさと謝れテメー >>126
お前のレスに疑問なんて投げかけてねーよ
そこも勘違いしてんのか
謝れテメー 雨竜のせいにして逃げたって、何がそう見えるんだ
このレスは何にたいして書き込んだのか。教えな？それが証明できないと謝罪なんてできないね。 考えたげる
じゃねーよ
テメー自分で
勘違いしたら認めて謝れ
って言い出したんだろがよ
テメーが勘違いしてんだから謝れ
勘違いした低脳 証明できないと謝罪なんてする意味がないだろう？
僕のレス以外の"どの"レスにたいしてなんだい？ >>130
テメー
俺が一切持ち出してなかった雨竜の話を持ち出して
勘違いした挙句
勘違いしてるんだから認めて謝れ
って言ってきたんだろーがよ！！！！
謝れ >>90
このレスは何にたいしてのレスなんだい？
ぼく以外の誰かに疑問を抱いたからじゃないのかい？
それとも突発的に書き込んだのかい？病気？ >>132
俺がテメーに対して疑問を投げかけてる
とか
俺が一切話してない雨竜がどうこう
とか言い出して謝罪要求までしてきたんだろーが
謝れ >>135
ぼく以外の誰か教えてよ、じゃないと
だったら君は突発的に>>90こんな意味不明な書き込みをしたことになるけど良いね？ みた感じ雨竜のせいにしてるレスは前後にはないけど
君は幻でもみてたのかい？ >>134
テメーが言ってることに対してだよ
謝れ >>138
>>89にたいしてかい？
なら、89で僕の伝えたかったことは>>115だと証明したけど
それなら>>90は曲解してない？ >>139
してねー
雨竜に全く関心が無かった俺に雨竜がどうこう絡んできて謝罪要求したのはテメーだ
謝れ >>138と>>128
いってること全部違うけど大丈夫かい？ >>141
あれが疑問に見えるか？
呆れだ
わかってるくせによ
さっさと謝れ >>140
雨竜に全く興味関心がない！
>>90 え？ >>143
テメーがアホなことを言い出したから呆れてるだけってわかってるくせに
苦し過ぎるぞ低脳
謝れ >>133
俺が一切持ち出してない
>>90 え？ >>147
雨竜に興味があるんじゃなくて
テメーのアホなレスに呆れて応じただけだ
テメーが仮に「太郎」って書いてても同じ反応する
謝れ 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 9388-TEL0)
この人は長文くんです
長文くんに説得は無理なのでほっときましょう
スレが荒れます >>150
あーそういうことか、ありがとうございます。 >>151
自分で「勘違いしたら認めて謝れ」と謝罪要求しといて逃げる気か 自分で
勘違いしたなら認めて謝れ
と謝罪要求してきた勘違い低脳野郎は
勘違いしていたにも関わらず謝罪せず逃げました >>150
俺は自分が間違ってたときは誠心誠意謝るぞ 雨竜が死ぬ直前に、野添に遺言を遺したとかないかな
雨竜の想いを背負うためにあの名前にしたとか アビススレのテンプレ
■注意!
異様な長文の感想を連投する荒らし（通称長文君）が出没します、相手をせず黙ってNGが推奨です
以下特徴
・やたら長い感想を連投する、内容の質が低いので嫌われている
・文章が長い割に書いてる内容が毎回同じ、それを繰り返す
・作品内の書かれてない描写を自分の想像で決めつけてこんな展開はあり得ない！ファンタジーだ！！、と長文で繰り返したり、他人のレスに絡んでいく
・ﾜｯﾁｮｲW **88-xxxxとｱｳｱｳｳｰ Sa**-xxxxを使用
↑誰でも良いので新スレになったらこれ貼り付けといて下さい、今回貼るの遅れたわ >>156
結局あのベタって魚は夕子だけでなく雨竜くん、篠岡さんまで関与したからな
ナギを抱かない理由が今回の自殺未遂なら相当強く
あの二人のことが野添くんの心の中に刻まれてると思う クズか… 夕子 売春平気じゃなかったと思うよ
したことないけど女ならわかると思う 大人になって子供を産んで幸せになる事を夢見て飲み込んでただけで
アザになるまで殴られたり売春させられたり美少女で男が放っておかないJK夕子ちゃんにかける言葉はそれなん？
大人になってからは知らんが
続き早く読みたいです 何かレスすごい増えてると思ったら、、、
揉めてるお二人の年齢知らんけど、仮にいい大人なら感情のコントロールできるようになろうよ 夕子も売春によって恋破れたことはさすがに理解してるだろうし、子供の頃はこういうものだと母から言われたことを受け入れてきたけど、大人になってからは許せなくなったんじゃないかな
それが柴ちゃんに令児を金で買われそうになったときのあの般若顔だったり、柴ちゃんにおむつ替えされてる母を見つめる憎悪を含んだ目に表れているんだと思う 長文くんは「夕子は売春を平気でやっている」という主張は絶対に譲らないので 長文くんの言ってることが全部クソではなくて、部分的にはマトモなことや良いこともけっこう言ってるんだけど、根本でおかしいの >>167
自分と意見が違う奴はデブス女みたいに決めつけるところとか、作者が女性だから駄目みたいなことを言うところとかね >>169
俺がチャコ以外のキャラのクズな部分をどんなに指摘しようが、全く絡んでこないのに、チャコが痩せる前だとすぐさま絡んでくるんだから当然だろw
あと作者が女性だからダメなんて微塵も思って無いぞw
むしろ創作に於いては女性作家のほうが圧倒的に優れてるジャンルがあるし、好きな作家は女性作家のほうがはるかに多い
BLは論外だけど、男の目に触れない所で楽しんでるだけなら全く気にしないし、むしろ好きなものに熱中しているのは良いことだと思うし 普段自分の手を汚さず、周りにやるように仕向ける夕子が、唯一(令児との心中未遂を除く)自らの手で直接かつ意図的に害を与えていると思われるのが自分の母親に対してだけなんだよね
令児の修学旅行阻止のために、夕子母が骨折したのも恐らく夕子がやったことだし、柴ちゃんにオムツ替えさせることで恥辱を与えたり
徹底して令児を街から出さないための「道具」として母を扱う姿勢に、夕子の深い憎しみを感じる >>162
売春を強要されてつらい思いをしてる女性がいることは否定しないけど、夕子は違うじゃん
つらいはつらいだろうけど「クソダルい」って程度
じゃなきゃ自殺するか家出するか親を見捨てるか野添と駆け落ちしようとするかしてる
この作品ならな
ガチでつらかったら、あんな日常と変わらない精神状態を維持できないし「こんなことしてるんだから野添とはもう結婚できない」とか思うだろうし、売春がバレた瞬間絶望する
「売春なんか大したことない。ダルいけど」
って程度の認識だったからこそ精神状態を保てたし、バレて婚約破棄される程とは思ってなかったんだろ
中学のとき野添が篠岡さんに「(売春がバレたけど)夕子ちゃんどんな様子だった？」って聞いて「普通だったよ」って報告されたときの野添の(あ….ダメだ…無理…あいつ平気なのか)って感じの反応とか、かなり細かくて最高の描写だった
花火大会後から雨の日の手遅れ発言まで、相当心理描写のクオリティ高くてキレッキレで少年のアビスじゃないみたいだった 自分が夕子にしてあげるべきことや汚れ役の全てを雨竜に押し付けた上ににその最終段階で邪魔する形になって無駄死にさせたことと、さらにそこからまた逃げたこと
それをずっと後悔し続けてるんだろうね。 似非森浩作(ニセモノの雨竜)
ってのは雨竜と心中できなかったから、自分を雨竜の変わりの代用品に仕立て上げようとした(と思ってる)夕子にたいしての怨み節なんじゃないかね。
だから夕子のモデルで小説書いて不幸にする話ばかりかいてる。 >>173
勝手に夕子がクズっただけで、野添がその尻拭いをしなきゃいけない立場ではない
売春強要は気の毒だけど、それ以外の部分で野添の気持ちをガン無視した自分本位なことばかりしてるし
野添は夕子の保護者でも飼育員でもない
対等な恋人(だった)
けど野添も野添で高校時代以降、わざわざ首突っ込んで自業自得だし、自発的にクズ行為をしてるから、もはや全く可哀想じゃないけど >>175
人それぞれとはいえ…
同じ作品を読んでると思えない みんなすごいな
俺は過去編始まってからはページチラ見してまだ過去編かって確認しかしなくなっちゃったよ 仮に、仮にだ
売春強要されてるのは仕方ないからいいとして、その他の全ての言動も真っ当でクズじゃないとして
「売春してたのは嫌だけど、夕子ちゃんは被害者」
って野添が思えるような態度、思考、発言を夕子がしたとして
さらに両親も殺されてるとかで、夕子には頼れる人が野添しかいなかったとして
現実的に野添ができる救出行動ってなんだよ？
夕子を助けるためにできる汚れ役ってなんだよ？
まさか
部屋を野添が燃やして、野添がオッサンを殺せば万事解決！
とか思ってるわけじゃないよな？
思ってたらガイジだぞ でも現代で似非森が何をやりたいのかわからないんだよなぁ。
建前はnext夕子を産み出さないために好きな人と若いうちに心中させてあげたい。自分がかぶせた負債をとっぱらってあげたい
それか作家としてレイジとナギを通して自分と夕子違う結末があった可能性を感じそれを小説にしたい、かな。
本音では夕子が自分以外と心中するのが許せないからナギを利用して周りに迷惑をかけたり人間関係を破壊する引き金を引くことになるとしてもなんとしても心中を邪魔したいってことよね。 作中では魔法の力で、あれ以来、売春してなさげだし雨竜も普通に生きてるけど、あんなことやっても実際には何も解決しないどころか、さらに事態を悪化させるだけ
しかも
放火
↓
夕子1人でできる
殺人
↓
包丁で不意打ちなら夕子1人でできる
男がわざわざ汚れ役をやる意味と必要が全く無い
野添がなんらかの汚れ役をやって夕子が借金とヤクザとクズ親から解放される道筋があるっていうなら、ぜひともお聞かせ願いたいw それを今でも探してるんじゃない？野添
ただJK夕子はクズじゃない
経験ない？好きな子の為に何かしたい困ってるなら助けたい守りたいって気持ち 仕向けられてなくても。
夕子の置かれてる環境が過酷すぎるからああなるだけで
次回で全てが決まるな。
1.単純に作家としての興味本位で見に行ったけどやっぱり心中直前に夕子だけ助けてしまったのか、夕子の雨竜への反応があまりにも淡白だったので大嫌いといったのか
2.朝イチで心中に気づいたので夕子に会いに行ったけど夕子には会えず。峰岸orババアから野添の初恋を否定されるようなことを知らされて、嫉妬で邪魔しにいって大嫌いなのか
3.それともはじめから夕子の手のひらで踊らされてて雨竜を始末する共犯者に仕立て上げて死ぬしかないと心中を誘うのか
4.上記のどれかのあとに雨竜のスペアにするために夕子に執着してる野添を昨日懐柔しに来たと思い込んでの心中拒否大嫌いなのか
二人とも水浸しなのが経緯を予想しづらくしてる。
でも雨竜の名前を使ってるということは1か3なのかね？ >>183
「この子に何かあったら命に換えても守りたい」
って中学生の時に本気の本気で思ってたことはあるけど、その子は中学生夕子みたいなクズじゃなかったし
夕子の場合、万歩譲って売春してたことは我慢すすとしても、その他の思考や態度や行動や発言が全てことごとくアウトだから問題外なんだよ
同情要素を自ら消し飛ばしていってる
野添のあの反応は至極真っ当 >>188
中学生夕子の場合、相手のことを考えず自分のことばかりな部分 野添は雨竜を悼むような人間でそこまで人生に影響を与えられたとは思えんのよね、どうも。
雨竜の代用品に仕立て上げられかけた怒りでペンネームにも「似非」と「浩」を使ってると思うんよな。それで夕子を不幸にする妄想ばかり書き連ねてる。
過去編は夕子が妖怪になったきっかけが描かれると思うから「大嫌いだ」といわれて、自分を愛するようにかわいそうだと思うようにレイジを洗脳して、その障害になりそうな人間がいたら人を利用して消すようになったんだと思う。だから、仮にここで雨竜を消すようなムーブをして野添に嫌われたならそれは理解できるはず、同じ轍を踏むほどあほではないと思うから雨竜を意図的に操って消したのは違うと思う。
だからお互いを誤解したまま30年たったけど、似非森は令児を知って戻ってきたわけやろ。そこで夕子を誤解してたかもと気づいたんやろ。気になって嗅ぎ回るうちに夕子が何をやりたいかの確信を得る。それを阻止するのは正味令児に嫉妬してるからで、それに気づいたときにまだ夕子を好きだと気づいた瞬間でもあるんだろう。 長文たちは思い込みが激しくて指摘にたいして逆切れするからな
それで自分がたててないスレでレス大量消費する身勝手ちゃんなのに
アビスキャラのこととやかく言うの周りからしたらまさに「おまいう」だよ 大嫌いだ以降、10年後くらいに夕子と野添がセッ久したのかどうかも謎だよね
その頃にしてないと令児が生まれないし
令児が夕子と野添の子じゃないとしたら、令児が夕子と野添の両方に似てるのはどうしてかとか、誰の子なのかという問題も 今回の篠岡さんの心中未遂で似非森父親説否定でほぼ確定だと思う
だから令児に語る必要があったのと、ナギを抱かない理由にもなるからね 篠岡さんがチャコ母なのかどうか問題もあるね
篠岡さんとチャコ母は顔が似てないから私は別人だとは思ってるけど もし雨竜きっかけで夕子に嫌いといい、ペンネームにも雨竜の名前をいれて戒め？かリスペクトか知らんけど、それで夕子のことばかり小説にしてるのはなぜなのか。 序盤のチャコにした愛情表現は実は篠岡さんに向けてだった…のほうが重要だと思う >>193
個人的には野添君はレイジの父親であって欲しいけど、似てると思ったことないなぁ～
漫画に対して突っ込む話ではないけど、野添君天然パーマ(劣勢遺伝)だけどレイジ違うし
野添君がパーマかけるタイプに思えない（笑） しかも本人は結局夕子離れできてないって白状してるし。 思うんやけど、似非森は令児の父親じゃない方がここまで首を突っ込んでくる気持ち悪さが際立って良いんじゃないか？ 似非森と妖怪が喫茶メモリーで対峙したとき
似非森がいいだろ？お小遣いくらいあげても
と言ってるんだけど
これ二人の間にレージが二人の子だという共通認識がないと
不自然な気がするんだが >>201
そうだったらあんな劣悪な環境に置かれてる子供なら金のある野添が普通に親権奪えば良いだけだし、養育費をバンバン払えば良いだけ。
他人だからあんなに回りくどいことをするはず。
「あまりにもにてたから黒瀬夕子の子供だとすぐわかった。君の名前を聞いて驚いたよ、だってその名前は僕と夕子ちゃんが結婚して子供ができた時につけようと思った名前だから〜」
って言ってたから似非森の子供ではないと思う。何より心当たりがなさそうなところが。
それに、もし野添の子供だったら夕子との和解はほぼ100%なくなるぞ。 そこは二人の精神的概念の約束の子供ってことで…
それにメタ的な話をすると令児の父親は似非森さんですか？って聞いてたから、最後にそこは答えるはず。
もし似非森の子供であるならばまだまだ過去編は長いことになるぞ。再開から離別まで描かないといけなくなるし。そうなったら似非森時代の話もしないといけなくなる。 小遣い発言は「令児は俺の子だよな？」って夕子に確かめるというかカマかける発言にも取れるかな
その直後に夕子は離席したから何もわからないけど >>192
自分が立てたスレで大量消費されるのが嫌なら立てなきゃいい
それか自分が1番レスすればいい
スレ立てへの感謝レスが無いのが不満なら、以後ちゃんとするよ
感謝してないわけじゃなくて、むしろ感謝してるし
ただ定型みたいに「乙」とかレスするのが白々しいし照れると思ってたからしなかっただけ
いつも「俺ができてないことをしてくれてありがとう」って思ってるよ
これは本心 >>206
だから余計感謝はしてる
あと俺はこの作品については全く考察はしないよ
感想だけしかレスしてない
こうなんじゃないか？こうなるんじゃないか？ってのをレスしたときは、それは考察っていうより軽い予想でしかないし、しっかり考えてるわけじゃない
なぜかというと、この作品は土台がフニャフニャで、行き当たりばったり感が凄いし、ツッコミ所も多いし、骨組みがしっかりしてないから考察しても無意味だと思ってるから 令児の父親に関しては、ナギの反応がかなりポイントかな
心中未遂事件に夕子が関わっていたことを知っていたり、似非森と夕子が同級生と知ったとき驚いていたり
ナギは似非森の過去の核心の部分を知っていると思われるし、その上で令児を似非森に似てると言っているのがなんとも >>207
いや前回踏んでたのあなたでしたっけ？
アンジャッシュとか書いてる人だったような違かったらごめんなさい >>198
顔は似てないと私も思うけど、雰囲気の一部は似てると思うのと、ナギが似非森と令児を似てると言ってたから、作中登場人物には似てるように見えるのかなと思った
もしかしたら野添の血がはいってない子供を夕子が野添の代用品として育てたせいで令児がああいう性格にそだったのかもしれないね 普通に死んだdv旦那の種なんじゃない？ばばあの意味深なコマと令児にとっての絶望はそっちの方が大きいやろ。 これ以上過去編続くのは勘弁よ。
令児仕込み編までいくならしばしば休載するのも踏まえて11月頃までもつれ込むんじゃないか？ 君の父親は僕じゃない、でも僕の父親でもある人なんだよ。僕と君は義兄弟って訳だ。
ってのも面白い。 >>215
お前ちょいちょい粘着してくるやつだよな、漫画について語らないならでていけよ。お前くらいや。漫画以外についてか着込んでるの。 >>218
あぁ気に障ったならごめんなさい
ティッシュ無駄遣いするとすぐ無くなると思って
あなたの予想通り面白くなるといいすね >>220
お前頭悪いな、予想なんかいい意味で外れてほしいにい決まっとるやろ。読者の想像を一歩も二歩を上をいくのがプロや。
それとティッシュどころかここは掃き溜めのゴミ箱や。なくなってもかまわん場所がここや。必死にオ◯ニーに例えようとしよるか知らんが、ひとつにまとめてほしいのがいいよってのはお前の願望な。 >>220
気にさわったからわざわざコメントしたんやろ。お前。こっちはお前に反応してほしくないねん。気持ち悪いのでね。 >>223
そんなお前お前って怒らなくてもw
これも一つにまとめた方がよくない？と思ったけど押し付けでしたねごめんなさい >>226
わかればいいよわかれば、この反省をいかしてお前は二度とここに来るなよ。気持ち悪いから >>227
今お前の願望なって言ったくせになんでここに来るなって押し付けてくるん？ いちいち聞かんでもわかるやろ。ここに残るか残らんかは、お前の勝手や、ただ俺の願いは君は消えてほしい、ただそれだけのこと。 >>231
なにお前w急に語録使い出すとか効いてんの？ >>232
いやおもろいかなって思ったらあんまおもろくなかったみたいで残念ですw >>233
もう馴れ合いは良いよ、これで最後な。消えろ。 運命のの2人のすれ違いや勘違いで和解できるようにそういう話であると祈ってます。
〜fin〜 >>235
俺とお前が運命の相手とかほざいとん？吐き気するわ。 >>235
お前みたいなごみと運命の赤い糸で結ばれてるとかきしょすぎ。今すぐﾀﾋね >>241
黙って消えろ、ほも。お前みたいなのと運命なんて感じてられるか。今すぐ消えろ ドラマのキャストの声
なんか公開されるたびテンション下がってく
しゃべりは声優さんたちのがうまいなーやっぱ ドラマ主役の子16歳だけどエロは期待できない感じなのかな ドラマ版、令児以外のキャストが出てないのはなぜなんだろ キャストをシルエットで小出しにしていくやり方、正直好きになれない
何を狙ってるのか分からないので、普通にキャスト公開して欲しい >>245
ドラマの夕子の事だろうけど
カットされなければそのBBAにあの制服を着せるんだよね 過去編のオチに合わせた配役してるのかな？
心中で前後編、エピローグで１話使うと
ちょうどドラマ開始くらいには現代編に戻りそうだし リプとか見てるとここは確定っぽい
玄・・・堀夏喜
柴ちゃん先生・・・松井玲奈 >>245
わかる…
あの後ろ姿…
写真が悪いと思いたい… 似非森役の人の声にはどこが若々しさというか現役バリバリかんあったけど、
夕子の声はハスキー？って言うか普通にメンヘラとはほど遠い50代のたくましいアラフィフ感が溢れてるのがねぇ…夕子のよさは美貌も去ることながらどこから大人になりきれてないような人格声質を再現できてた中原さんがすごすきだけでもあるがね。相武紗季が良かったよぉー。 夕子ちゃんはいっそ突き抜けてYOUとかにしよう（提案） でもまぁ、中学3年？あたりからたばこを吸い続けてるヘヴィスモーカーの46歳の女ならあーいう声質になるのかな？リアルでは。 >>209
前回かどうかは忘れたけど、最近一回踏んだときに別の人が立ててくれたよ 売春や薬物の売り子などのイリーガルな方法で大金を得る経験を若い時からすると人生壊れると思うんですけど、基本的にそういう子ってもう家庭環境から壊れてて、かわいそうだけど人生がはじまった瞬間くらいから終わってること多いんだよな。
この漫画の事を言ってるわけじゃないけどなるほどと思いました。 夕子役に相武紗季さんをやたらと推してる人いたけど全然違うじゃん
べつに美人とかじゃないし
顔丸くてシュッとした感じが無いし
元気で明るいおばちゃんって感じだし
夕子要素皆無じゃん
いや、相武紗季さんが悪いわけじゃなくてさ
ブスって言ってるわけでもなくて、若い頃なら可愛い系の人だろ ドラマの話はスレ違いだから
荒らすのやめてくれるー？ ドラマのスレ落ちてたし、同一作品なのだからココで語ってもいいよーな気がしてたけど。
自分は5chのルール理解しきれてないので、たとえメディア・ミックスでも漫画板だから漫画以外を語るのはマナー違反に該当するの？？
5ch詳しい人教えて！ >>259
メンヘラ悪女役ぴったりなのは相武紗季くらいしか思い浮かばん。たしかアラフォーやろ。 >>263
昔のドラマでそういう役をしてたってだけだろ
なら他の役者さんだってできるし >>243
実写ドラマで生身の人間から、声優みたいな作り込んだわざとらしい声が出てきたら放送事故だぞw
あと生身の人間が声優みたいなメリハリ効き過ぎた過剰演技で芝居やってたらわざとらしくて見れたもんじゃない
時代劇や歌舞伎ならともかく 夕子ちゃんが玄パパに柴ちゃんを今まで3か月玄を匿っていたのは
こいつですって売れば面白いのに… 望結のチャコは良い線言ってると思った
夕子…俺の知ってる夕子じゃない
フィクションなんだから歳不相応に美しく見えるような女優使っても良いんだよ
これじゃ本当にちょっと小綺麗なおかんだろうが 令児、チャコ、柴ちゃん、似非森って割と打率高い？
玄のタッパとナギの〇っぱいがあれば大丈夫そう >>267
夕子は年相応じゃなくて、年相応よりも若く見えるか若い女優にやってほしかった……
夕子って普通にしてると年相応より若く綺麗に見えて、たまにフッと年相応になるじゃん……
一般人で年齢が若くないけど若く綺麗に見える人ってじっさいそうなんだよね https://i.imgur.com/daTMADy.jpg
大体みんないい線言ってるけど夕子もうちょい若いのいなかったのかよ 柴ちゃんはもっとこう…闇よりも黒い漆黒の黒髪でないと
夕子熟女AVの未亡人でワロタ チャコの髪型とメガネって実写化に向いてるんだなって気づいた
まぁ、役の人の雰囲気も似てるんだけど 先生のキャスティングドンピシャすぎる
ネットで他の写真見たけど第一印象の雰囲気柴ちゃんだわ 夕子役は井川遥がよかったな
憂いのある表情とかたまに年相応に見える感じとか
年齢もドンピシャだし まあ一番の問題はワゴンRさんなんだけどね…日和って違う車種にしないか心配だ 本田望結太ってた時期あったけどあれは役作りだったのか 夕子は演技力がもっとも大事なキャラだと思うから、夕子役の女優さんの演技力が高ければいいな
写真だと「なんか違う」と思っていたのが、演技力のおかげでピッタリに見えることってあるし 夕子は松雪泰子だろと思ったけど流石に予算足りねーか 玄の役の人の口元が苦手すぎる
レイジはビジュアルいい感じだけど番宣動画で話してるの見ると棒の予感がする
憑依型で本編では化けてること祈る 俺も松雪泰子ぴったりだと思うけど容疑者Xの時で松雪泰子のイメージが止まってる
あの頃の松雪泰子なら本当にドンピシャだけど
もう今50歳くらいだろ
完全におばさんだわ レイジは棒でも許されるキャラじゃね なんせ自分というものが無い奴なんだから エセ森は結構いいかも
松雪泰子は夢だったか…北川景子も… 柴ちゃんがイメージとピッタリ
見た目普通そうだけど狂気も含んでそうな感じが 売春とかイメージ悪いし有名な女優は受けてくれないだろ 古くはデビルマン、進撃の巨人の実写映画化
最近では西森博之のカナカナもNHKで実写ドラマ化されたけど
結局全部原作レイプドラマだったしなあ 夕子役の片岡礼子って今年50歳を迎えるアラフィフやん
チャコ役もなんか違うわ マジモンのデブスだったら観ないだろいい加減にしろ！！ 中学時代の夕子も同じ人が演じてくれないとアビス感が足らない それはw色んな意味でアビス
夕子役の人 実写版レイジのお母さんって言われればピッタリな気もする 銀魂と言う役者に捨て身の演技させるけど
何故か後に大河俳優に抜擢される実写作品ありまして…
正直これ以上金を使っても事務所ゴリ押しが発生して
今以上のメンツは集まらんやろ 柴ちゃんの人元アイドルみたいだからな
まぁ、色気（クセ）があるよりモブっぽいクセのない顔のほうが
美人（顔が整ってる）なはず 元から夕子は情死ヶ淵伝説に憧れてて、野添と自分を伝説になぞらせて心中するために近づいた説ない？
より不幸に身を置いて逃げ道をなくし最終的には心中しか選択肢がなくなるようにした。
野添の心中を断ったのはまだまだ自分は耐えることができたため。
売春発覚後にいってほしかった言葉は心中しようだと思う。、
伝説を模して心中できるなら雨竜でも野添でもどっちでも良かったけど。どっちかというと生きてても一緒になれんかったから心中するというシチュエーションは野添の方が近いから野添を選んだとか。
篠岡さんと付き合ってるのを知って、睨んだのは、相思相愛から外れたら心中の意味がないから、心中前に会いに来たのは野添の気持ちを確かめるためと、雨竜か野添か選ぶため。
令児を相手に選んだのは血縁上結ばれることはないから。で野添は夕子の歪んだ夢を知っていたから令児をずっと心中するために待ってたといい、阻止しようとした。
とか 自分の初恋も全て計画に利用されてて、さらに夕子ちゃんの理想の心中相手競争で負け引き立て役にした雨竜を自殺"させた"？からの大嫌い？ いや違うな、この町で子供を産むってのは自分の子供と心中したいって夢がはじめからあったからかも
子供→野添→(雨竜？)→野添→レイジ
もとから夕子は町の男を好きになれなかった。けど野添は唯一本気です気になった男だから、令児とつけた。で野添はまた初恋を利用されてるとおも伊孑志に動いた。 そりゃ、説なんていくらでもでっち上げれるじゃん
例えば野添くんどころか令児は夕子の子供じゃない（夕子の兄の子）で
祖母の約束に反抗するため売春で子供の作れない身体に痛める（あとで心中すため）
その後黒瀬家の存続のために養子を取らされたがその令児に愛着がわいて
本当の親子のようになるため魂を一つにする心中を思いつく…とか 夕子の夢は始めっからこの町で息子と心中することが目的だったんじゃないかってこと。野副っていう異物が入ってきたからねじ曲がったけど。 >>313
だから似非森は夕子が令児(子供)をずっと待ってたことを知ってるから実の息子だと思う。 作品の感じ方は人それぞれだけど、信じられない解釈をする人がいるな…
どこをどう読みとったらそうなるのか不思議なくらい まず野添が雨竜の扱いだけで夕子を嫌いになるとは到底思えない。心中を誘われたときに夕子がペラペラ話したと予想。それで、情死ヶ淵伝説になぞらえて心中することが夢だったこと。町で子供をと心中するために子供を産もうと思ったこと、けど野添が外のものなので野添と心中したいと思って近づく、などを話す。自分の初恋は夕子の野望のために利用されたと思い大嫌いと。一緒になれなかったから心中するをなぞらえるために雨竜と付き合って野添にアピールしたことなど
これとは違っても何らかの初恋の否定がキーになると踏んでる。 好き勝手言っていいんなら俺も言うか
野添は夕子から心中を請願されるが雨竜と夕子の顛末を見て煮詰まっていた小説の結末のインスピレーションを得る
夕子との心中は魅力的だがここで死んでは小説を完成させることができない
葛藤の末結局野添は作品を完成させることを選びその場から遁走する
作家似非森の爆誕であった いやーだって、野添を前日に釣って、雨竜を排除して心中に誘って、人を操るその非人道的な人格を知ってしまい今までの夕子像が崩れ大嫌いだと逃げる
ってのは大方みんなそう思ってるでしょ？峰ちゃん先生ははずしてくると思ってるのよ、私は。だからこそ悪い意味で当てたいしいい意味外れてほしい。 >>319
似非森クズ過ぎて草。でもそういうところが似非森らしい。 作中で確定的な描写がされない限り
でっち上げも真面目な推測も他人からしたら大差ないからな
やたらかみつく長文くんは例外として
普通の人は「ふーん、そんな説もあるのか」くらいしか返せれないよ 更なる破滅ってあおられたら売春スマイル火事以上の地獄を期待しちゃわね？ >>317
わかる
興味深かったりもするけど 人って怖いなとも思ってみてる まぁ、メタ的だけどドラマ放送中には現代編に戻りそうだから
もう過去編の詰込みはしない…と思うなぁ 深夜の低予算ドラマなんだからギャラの高い俳優をキャスティングできるわけないだろ 休載したりあれだけgdgd引っ張っておいて拍子抜けする展開かもな。まぁ、柴ちゃんがまた暴れてくれたらなんでも良いや。 似非森と夕子はもう心中も含めて寄り添いあうことも会って話すこともないんだろうなあ…悲しい >>329
もし君の描いた筋書き通りだったら
、よくもまあ夕子チャーンとか言えたし、よく面を出せるなと思うわ。
この話聞いてたレイジがぶちギレて似非森を殺してもおかおかしくない。夕子がかわいそうなのもあるが何より、全面的に似非森のせいで黒瀬令児という道具が生まれた根元でもあるからな。 そもそも似非森と夕子の関係自体、特に悲劇のカップルですらないだろう
一回セックスもしたし思い残すことはないのでは
売春で慣れているからレイプと訴えられることもない
ラッキーと思うべき そりゃまぁ、似非森は死にかけてるんだからこれから会うことも和解も難しいだろ >>319
これ結構当たってるんじゃないかと思う。
「遠い昔切り離すように捨てた」あのとき小説の道を選び夕子を捨てた自分には誰かを愛して心中するしかくはない。
令児にぶつかってjk夕子をフラッシュバックして
「君を見届けたいから、僕は作家だからね」
絶好の観察対象である夕子の息子 >>333
そして自分が原因で夕子に心中を背負わされてる
ある意味似非森が産みの親。だから多少負い目があるので夕子から解放する手助けをして行く末を小説にしたい。 アビスのドラマ結構キャスト良いな
期待できそうだわ 玄以外は全員当たりだと思う
特に先生と夕子ママにこの人持ってくるんかとびっくりした
あと似非森の人はビジュアル完璧 それでも玄役の人、身長180あるから令児役や似非森役の人と合わせると雰囲気出ると思う
問題は女性陣で、原作ではナギ＞夕子＞柴＞チャコの身長差だったのが
役者はチャコ＞柴＞夕子＞ナギだからなまじ完成度の高いチャコのスケール感が狂う ドラマのキャスト、ナギより柴ちゃんの方がいい女のような‥
本田望結は最近太ましいけどチャコの役作りだったのか、太いから声がかかったのかどっちなんだろ チャコ役は泣きながら断ってたけどマネージャーに「最初！最初だけで後から痩せるから！！」ってなだめられたよ たぶん2期がないと痩せるとこまで行かないとおもけどな 序盤で大事なのはデカければ良いナギッパイよりも
ほど良い大きさなち…じゃない柴ッパイの再現 長文くんの霊圧が…消えた…？
ドラマ化される作品の霊圧に恐れをなしたか… もう夕子ちゃんの行動はなにもかも手遅れなんだろうな。
野添くんはもう勝手にに失恋してますよ。 ここで雨竜死んで怒るだけじゃ、高校編をここまで引っ張った理由がわからんな。篠岡さんも 篠岡さんも心中事件には巻き込まれてないし、篠岡さんのことを夕子のせいにしようとしてもどれだけ贔屓目にみても5割は追っかけて抱きついた野添が悪いしな。 結局のところ、好きだったのは純粋だった夕子ちゃんで売春発覚後のヤンキーに染められた黒瀬夕子のことは好きでもなんでもなかったってところに落ち着くのかな？失恋も完了しちゃったしね。
衝動的に抱いてしまったけど、抱いたあとに賢者タイムなのもあいまってntrを感じてブルーになってそう。上手いし下着も真っ黒。もう完全に手遅れだなのを再認識させられたんやな。 まぁ最初から手遅れだったであろう子を好きになったのが残念だったね 眼中にもない存在だったらお互いどれだけ幸せだったか… このままでは少年のアビスが30年前のうらみで変なおっさんにダル絡みされた
元ヤン(悪人)とその家族の話になっちまう
助けて柴ちゃん先生！ 雨竜を悼む心を野添が持ってると思えないのが気になるね。 恋人を自殺未遂させて責任感じてる野添と、恋人が死んだのに無関心な夕子を対比させるつもりなのかな？ つまり
美少女に妄想膨らませてそれと違ったら人格否定してくるのが野添と言うことでＯＫ？ それかプライドの塊のどっちかじゃね？
雨竜と失敗したから"二番手"扱いで誘われたのがしゃくにさわったとかじゃね？ もう妄想の中の夕子ちゃんと二人だけの世界を構築していたため現実の醜く咲いた夕子ちゃんはどうでも良かったのかもね。
でも気がかりなのが、似非森の小説は妄想の夕子ちゃんを書いてなさそうなところなんよ。
夕子をモデルにして汚れたい、不幸になりたいと行動し最後も不幸になる話ばかりかいてる。恨みからなのかそれとも性癖か… 次回はまた歯車が、狂いだしーてアビスのさらに深みに進むんだろうな 似非森の小説『イコン』ってのは遺恨のことだと思うから雨竜関係なしに、個人的な恨みが夕子にあるんだと思うけど、ドラマまでにそこもやるってなるとページが足りないから、雨竜のことになるのかね？ >>367
篠岡さんのことで恨んだとしても完全な逆恨みやし、半分は自分が悪いからね。 イコンてキリスト教の絵とか彫刻だよ
お祈りするやつ この漫画多い 告解とか聖母とか
おそらくチャコや篠岡さんが通ってる女子高がそうかなーって勝手に思ってる
遺恨ーそれもアリか 最初の彼氏ってすごく浮かれちゃうものだと思うんだけど、夕子には当然のごとく雨竜と付き合った中でそんな時期がなかったのが悲しいな
野添との時間がすべてだったんだな 野添くん・夕子ちゃんの30年越しの純愛悲恋路線は完全消滅したように見える
…最後に心中してほしかった もしも二人がレイジの両親なら十年以上経ってからまた一回はしてるだろから。
未だ未練は晴れず今も因果が続いてるかな？ >>369
両方の意味を兼ね備えてるんだろうね
ダブルミーニングだっけ？？ スナック火事から心中練ってたのかもな。
そこでまだ旭が自分のことを好きなのに気づいて、あえて雨竜に染まるように立ち振舞い。野添の脳にダメージを与えたりして、情死ヶ淵伝説をなぞらえて生きてても一緒になれなかった二人を演出、野添が気づこうと気づかまいと、雨竜との心中失敗は計画のうちで、そこからかわいそうな私を演じて心中に持ち込む算段。だったが全部みられてて破綻、大嫌いだろうな。
新聞の少女の証言も玄や野添に雨竜のことを語るときも雨竜に対する自責の念ってのが微塵もないし、似非森がさすがだ彼女の独り勝ちだって言ってたことは夕子が策士だということは知ってる情報であるからこその発言。
夕子の一番の失敗は野添に拒絶されてすぐ雨竜と付き合ったことだな。そのあとも夕子に気持ちがあると知ったときに野添のもとに戻るべきだった。
自己中心的といったらかわいそうだけど、売春の件も含めて全てが独りよがり。 でもマジで夕子ちゃんが野添と心中するために計画ねって失敗したとしたら、さすがにバカすぎないか？
令児にも同じことして嫌われてるし。町のこともそうやけど、そうだと思ったら自分のなかで決定していてそれを決して変えられない性分なんだろうな。
たまにいるやん、変なところで頑固なやつ。常人なら譲れないことも平気で譲るけど、普通の人と違うこだわりがあって譲歩全くしない人。 初恋同士のピュアな2人が、ここまでドロドロの愛憎渦巻く関係に染まるなんてね
ある種作者の性癖を感じるよね 2人はまた一回は寝ると踏んでる
それが令児ができたときかはわからないけど、あれはお互いにとって麻薬のような情事だったと思う でもこれ知ったら雨竜だけじゃなくて野添も結構傷つくよな。この三年間どれだけ夕子に苦しめられたと思うか、夕子はいつか野添と心中しようと思ってたから平然としてたけど、野添は知らんからな。野添にアピールして頭抱えてたのも「旭くんかわいい」くらいの気持ちでいたんだろうな。 峰岸も薄々気づいてたんかもな、夕子が雨竜のことを好きでもなんでもないことに、だから野添にからんだ。 マジで似非森の嫉妬してただけっていうのは、令児と同じ理由かもな。ナギとは心中できないけど俺以外ととしてほしくない。
建前では自分が町に残した負の遺産たる令児を解放して見届けることが目的だけど、本音ではあんなクソアマ大嫌いだけど夕子ちゃんは未だに好きなので自分以外の他の誰かと心中するだけは許せないから邪魔したかったってことかね。 過去編これからママン視点編とか似非森先生社会人編とかもあるかもしんなんだろう？
もう心が痛すぎるよお！お腹いっぱいだよお！
…勘弁してください よくよく考えたら、現代の夕子の行動は過去の自分を令児(理想の旭くん)に肯定してもらうための行動でもありあえて同じしシチュエーションを作り出してる。もちろん心中や運命共同体でありたい面も含めて。
親の言いなり、この町、パートナー殺し、売春発覚、心中、野添に受け入れてもらえず否定されたそれら全てを令児やら受け入れてもらえると思ってる。そう育てた。
だから夕子は雨竜を直接かはわからんがをヤってるのは間違いないかも。 ドラマ化で一番つらいのは、アニメ化の可能性がほぼなくなったこと
題材的に分かってはいたけど、やっぱり動く絵であの世界を見たかったな… 実写化が先でもアニメ化する作品はいくらでもあるだろ
ところで、実写の夕子って響鬼で斬鬼さんの師匠だった朱鬼さん役の人なのか 拒食症ではない形でチャコが最初から痩せていたら物語の展開はどの程度変わっていたのだろうか 情死が淵はせまいけど
柴ちゃんに心中止められた川はそれなりに大きい川だったかと 夕子役の女優さん、ベテランで演技力のある人みたいでよかった
夕子と柴ちゃんは棒だとダメ 柴ちゃん役は卓球は元よりカーアクションと格闘もこなさにゃならんから忙しいな 初期キャラクター原案ではチャコは太ってなかったね
痩せてもいなくて標準体重くらい 篠岡さんと野添は明らかにチャコと令児の関係に重ねて描かれている(「本当に街を出ないといけないのは◯◯だよ」のセリフ、ベタの扱いなど)けど、決定的に違うのは、チャコと令児は肉体関係がない点
篠岡さんと違って、チャコはまだアビスに落ちきってないしまだ救いがある展開が用意されているんじゃないかと思いたい 予告動画の出来はけっこういいな
似非森の存在感すげーわ
いるだけで似非森 チャコと篠岡さんはどっちも彼岸花
これが何を暗示してるのか チャコが痩せてたら？
適当に彼氏作ってアビスになんて参戦しないだろ、普通
参戦してても篠岡さんに似てないから似非森の対応が他人行儀になるくらいだろ 夕子役の人のコメント読んだ
演技期待できそう 楽しみになってきた >>383
似非森先生社会人編、作家になる、結婚離婚を繰り返す、恋人薬で死亡、ナギに出会うぐらい
夕子過去偏は本当にやりそうだよな、DV親父とかわからない事多いし 予告動画見たがナギ棒すぎる
イマカラシンジューシヨーカ うるせーんだよ！
いつまでぐちゃぐちゃしゃべってんだ！
ドラマの話してるやつは早く消えろ！ >>400
勝手に似非森とママンの関係性のエモさが少年のアビスのストーリーの背骨だと妄想してたんで
今の似非森逆恨みで嫌がらせ展開(説)は正直心に来る
そうなりませんように… 今の独白は、似非森の後悔によるものだから嫌がらせ説はないと思うんだよなあ
誰への後悔かは、後悔を聞いてくれのセリフのコマにはJC夕子(おそらく火事のシーン)があることからも雨竜でも篠岡さんでもなく、昔の夕子に対する後悔と見ていいと思う >>404
普通に別れたら関わるべきではないのに、スナック炎上でまだ自分が夕子を好きなことを泣いて叫んだことで証明してしまったことだと思う。
それによって夕子が悪魔のような計画を実行してしまったことなんじゃない？その時点で夕子は野添を忘れるために雨竜と付き合ってたはず。でもそこで忘れることができなくなってしまった。
だから、情死ヶ淵伝説になぞらえた心中を野添とやることが独りよがりな目標になった感じ。そのために雨竜を利用して最終的に死なせることも厭わなくなり、なにも知らない野添はその身勝手さに嫌悪感を示し再度拒絶してしまったこと。
あとになって夕子が自分をどれだけ思っていたかを理解しはじめて、あのときの自分の行動「手遅れ、逃走、大嫌い」で夕子を変えてしまったこと、罪をおかさせたことへの罪悪感。本当に身勝手なのは自分たったことへの後悔。 でも現在の似非森の行動って、夕子を苦しめることしかしてなくて令児を解放すること(心中の邪魔をすること)が目的でそのあととくに自分が夕子と心中してあげようとか思ってなさそうなんよな。心のフォローを全くしようとしてない。
もしかしたら、夕子に殺されに来たのかもな。喫茶店では悪を演じていた。ここまでの存在にしてしまった自分を恨んでほしかったし殺してほしかった、けど眼中にもない存在になってしまってた。
ただ、結局嫉妬で動いていたことを自覚して令児が夕子と心中することは金輪際ないから満足して帰っていった。夕子と令児がずっと一緒に暮らすことへの介入は特別しない感じね。 野添と夕子のターンのときはいつも雨が降ってるし、次回のタイトルも「濁流」だから心中は、雨が降って増水した情死ヶ淵が舞台になるのかな 雨竜が雨流に流されるのか……
東洋の竜や龍って川の神様の意味もあるらしいし……
千と千尋のハクの正体は白龍で川の神様だったな 夕子のことかと思った
【静岡】未成年の娘に知人の男とみだらな行為をさせた疑い…41歳の母親を逮捕 母親と男はSNSで知り合ったか・沼津警察署 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660283120/ 100レス位NGなんだけどなにこれ
頭の悪い長文君発狂し過ぎw >>386
自分もアニメで見たかったけど作者の作風的に実写向きだししゃあない
あわよくば過去作も映像化されたら嬉しいなあ 同じ実写でも、映画って感じがするんだよな
R指定でエロシーンもちゃんといれてさ
先々週のベタの水槽が雨で溢れる描写とか、映画なら相当映えるだろうし
尺が収まらないだろうけど >>407
場所は新聞でも情死ヶ淵ぽいことが書いてあるね
春の棺読んだ夕子のセリフのあの時私が言ったまんま…からここの場面が本当にあったとすると
この時の野添と夕子は雪が降ってる中で会ってる >>414
春の棺のその場面は二人が中一のときのやつじゃない？ 私からは逃げられなかった？
は、喫茶店で似非森に言ったんだっけ？ >>416
夕子ちゃん何か相手に言って欲しい台詞自分で喋っちゃう癖があるみたいなんだよなあ
般若可愛いよ 前日の雨によって増水した川の濁流に飲まれて雨竜は死んだ感じかな 3巻の新聞に載っていた夕子の証言「心中には何度も反対したが〜」は、最近の話を見ていると明らかに嘘だし、やっぱりもう今の時点で夕子は闇に染まっているんだね >>416
意訳すると本当は未だに私のこと好きなんでしょっていってるよナコレ 夕子の男運みてたら野添視点だから雨竜が比較的まともにかっこ良く写ってるけど、その実夕子に暴力振るってたとかない？外面良いやつって描写されてるし裏の顔がありそう。 >>420
野添は「僕の心は未だに君にとらわれてるよ、でもそれはそれで君があのときと同じこと町の人を利用してやろうとしてることは大嫌いだから壊しに来たんだよ」ってことよね。 自分は夕子に腹黒い思惑はなくて流れで悲劇が起こったんだ派だが (雨竜にもそれなりに恋愛感情があったと考えてる)
もし雨竜を意図的に死に追いやったとしたら
売春をなかった事にしたいが為にそれを知っている人間をヤッてるor自分を独占したがる男がとち狂うから鬱陶しくなってヤる
…とかは流石にない、かな… 違う漫画になってしまう？いや？あれ？わからんくなってきたw 心中しなければ(野添を)〇すと脅された
…安直だな違うか 自分もすれ違いであってほしい派だけど、だったら後悔と罪を感じてる似非森の行動原理が全くわからん。
終始夕子を苦しめてるだけやん。 野添は母親と同じく糖質発症しやすいから、自意識過剰の勘違いの線も全然ありえる
雨竜に野添を殺すといわれたからっていうのも普通にある。峰岸も知ってて忠告したのかもしれない。
令児の父親をやったのも守るためって言う同じシチュエーションでしっくりくる。 似非森は夕子から令児を解放するっていうより、令児をアビスから解放してあげたかったのかな。若いうちに理解者であるナギと心中させることで開花した夕子のような孤独な人生をおくってほしくなかったのかもな。
まぁそれも全部嫉妬だったけどね。 夕子をモデルにして若いうちに死なせてあげてることが救いだと書いてるからそういうことだと思う。
令児にたいしてもそう思っている、にしても最低だがね。 夕子から逃げたあとに、3年になって真実を知って会いに行って
「ごめん知らなかったんだ。やっぱりもう一度僕と心中しよう」
「できん。私も野添くんが大嫌いで生きる理由ができたから。私は彼をずっと待ってるから。」
みたいなことをいって不幸に身を置き続ける理由に理解できないまま町から逃げ出した。
30年あとに令児を知って理解したと 片岡れいこって夕子じゃないでしょ
夕子ファンも多いんだから主旨が分かってるなら自分から辞退しないと そもそも雨竜と夕子の心中の理由が不明なんで何とも言えないのが現状だわ
夕子の証言にしても2通りあって矛盾してる
①新聞記事
動機不明
雨竜の強引な無理心中
夕子が助かったのは水没後偶然岸にたどり着いたから
②レイジに対して
動機は雨竜・夕子が将来を悲観したから
両者合意の上での心中
夕子は直前に怖くなり逃げ助かる
きっとどっちも嘘なんやろな お母さんが兄貴を引きこもらせておこうとするのってなんで?
主人公は依存先＆労働力でわかるんだけど兄貴には思い入れないみたいだし >>432
秘密を守らせるため、もし家から出たら口外する可能性がある。何せ一正にとっては実の親父やで。
あと野添の母親の役割やな。引き込もって発狂することで野添は多少追い込まれてたしそれを夕子は知ってたので令児を追い込む駒のひとつとしてやな。 篠岡さんのお母さん、篠岡型の体型してるのいいよね… なるほどな
なんかいろんなやつから求められて依存されてる主人公よりただ引きこもらせておかれてる兄貴のほうが同情しちゃうわ 一正は父親の結婚について来ただけだし
夕子からすれば父親の付属品ぐらいなんじゃない 兄ちゃんは父親死ぬまで夕子の最大の脅威でもあった
兄ちゃんの目標は将来IT会社起こして成功して家族で裕福に暮らすことだったから
その為に勉強頑張ってたしレイジにも勉強するよう言ってた
だから受験直前に父親殺して兄ちゃんのメンタルも叩き潰して更に監視下置いている 心中なんて、情死ヶ淵伝説に心酔している人しか普通言い出さないと思う
言ってもせいぜい駆け落ちくらいだと思うから、雨竜と夕子なら、最初から野添と心中の話をしていた夕子の方が十中八九先に心中を提案したんじゃない
雨竜メンヘラ説も否定できないから確定じゃないけど 一正は鳶が鷹を生むように鷹になれた存在だったのに、羽ばたく前に翼をもがれたに夕子に翼をもがれたあわれな家畜とかしたな。 夕子のあの野添に逃げられたトラウマ具合から心中は受け入れてもらえると確信してないとあそこまでトラウマにはならないよな。
やっぱり一人で野添との心中計画進めてたんじゃないの？野添が来るのが想定外だったら普通はあせるし夕子自身逃げるやろ。 単純に死にたい似非森が先に死のうとした夕子に嫉妬して
それを阻止して自分は癌で死ねるから勝ったじゃないの？
死にたいのに死ねない野添くん（多分篠岡さんの存在のせい）
死ねるようになった夕子（そのせいで雨竜くんが狂った）の対比 レイジが幸せになるには兄ちゃん連れて町出る事か！
二人で働いて基盤を作る貯金する兄ちゃん起業→成功！レイジは忙しく働いて余計なことを考えないで済むイケメンだからその気になれば女に困らない！兄ちゃんの手伝いをして小金持ちになる、やったぜ
今なら柴ちゃんが母＆ババの世話してくれるらしいし（） 記憶喪失ねぇ…全部元通りって訳だ、さすがだ彼女の独り勝ちって訳だ。
って発言は夕子が役者ってのを知ってないと出てこない台詞だとおも運よな。 君ら親子は悪くない。アビスはそこにいるだけで、逃げられる人もいればそうでない人もいる。
今までの夕子の洗脳みたいな行為が全て願望レベルの未必の故意だとして
柴ちゃん先生だけは玄に明確に消させようとしてたよねw 似非森小説の夕子が不幸になりたがってる汚れたがってるってのがどうしても引っ掛かる。
たぶん夕子はスナック炎上後も売春は続けてるで、雨竜がおかしくなったきっかけも売春再度発覚だと思う。死ぬしかないと無理心中ってのも一致する。
今週号は夕子の死にたい理由が両親にあるとにらみ、また売春させてるのかと問い。するとスナックばばあは「知ってたん？スナック燃えたあとも借金が膨らんで続けとるよ、夕子は自分から進んでやってる」という趣旨を話す。夕子の心中理由を知るために情死ヶ淵に急ぐ。
そして夕子は雨竜を消すと。野添になぜこんなことをと問いかけると「スナックを燃やしたから借金が増えたから」と答え、「そんなことより旭くんは私と心中したいから来てくれたんだよね？いいよ、一緒に死んだげる。」の返答に「君は雨竜がどんな思いで…」みたいな感情から大嫌いに繋がると予想。 夕子が売春発覚後にいってほしかった言葉は、令児がいったような言葉で「大丈夫？辛くない？君がどれだけ汚れていてもずっと一緒にいる、結婚して幸せになろう。」なんよな。
夕子的には借金から解放されたら普通の女の子になれる。そのためにはどんなこともするけど私を心配してほしい。
雨竜がやったことってのは実際スナックが燃えて借金が膨らんだだけだとしてもなぁ。売春は続ける、親の言いなりも続ける、町もでない。でもかわいそうな私のそばにいて心配してほしい。これは男には無理やで。
できるのは同じ痛みを知り傷をなめあえる売春仲間の女くらいや。それもどこかで出し抜かれるで。 ではなんで雨竜と付き合ってるか、「旭くんがいったから」まじでありえる。
ナギと夕子はベタで漂うことしかできない。ってところで類似してる。たぶん似非森はナギを夕子の代替としてみてる。それもたぶんナギにはばれてる。だから似非森とだけは心中したくないと思ってる。 >>447
意外とDV旦那がこれを言って夕子を落としたのかも
でないと生まれてもないレイジを束縛するための道具として将来DVしたり受験に失敗して引きこもる連れ子がいる男と結婚
なんて行為に読者を納得させる理由を持たせられるかな? >>449
言葉足らずでした
でないと生まれてもないレイジを束縛するための道具として将来DVしたり受験に失敗して引きこもる連れ子がいる男と結婚して
そのように誘導した事になる
だから最初はマジで好きになったんじゃないかと思った >>450
個人的に深見は嫁に浮気されて風俗通いだった客なんだと思う。風俗嬢でも結婚してくれるから結婚したけど、令児が夕子だけににて自分にあまりにもにてないから浮気を疑いだしてアビス落ちしたんだと思う。 妄想垂れ流しOKなら
夕子は子供を作れる身体じゃなくなってるとか
柴ちゃんは野添くんと篠岡さんの子供とかいくらでも言えるな お兄ちゃんが風俗嬢とやってる描写
夕子とパコってんのかと思ったw >>455
お兄ちゃんロリコン趣味ってより母親求めてそうなのに良く性欲が夕子に向かなかったな,
まぁ目の前でタバコ吸われたりあきらかに愛がないの本人もわかってたやろうしな。 年上の柴ちゃんとやりたがるくらいだから、ロリコンはないだろ 似非森はアビス親子はいるだけで人を狂わせて堕とさせるといってて、夕子が人を操ってるのは悪気はないといいたげだけど、雨竜のはともかく玄のは無理があると思う。よその子を押し入れに連れ込んであれを見せて助けてといってその後ニヤついてたよね。 現代編の似非森先生の夕子への認識は甘いよね
夕子のバックにヤクザがいるとかこれっぽっちも考えてなかったようだし…
読み返すとあの辺の似非森先生は地雷原でタップダンスを踊る典型例だ 最悪殺されてたよな。喫茶店ではまだちょっと野添に情があったから話し合おうと思って会ったけど他人だったら完全に消されてた。てか似非森があそこで令児に20万渡したこといってなかったら親子心中もなかったわけやしなかったら似非森と凪の排除を考えたはず。ある意味自分の身は守れたよ。野添くん。 玄を堕としたのは令児でなく夕子であるとも知らなかったしな。 フツーの村人が女妖怪の結界内で相手の力量知らずににちょっかいかけてる感じ
アウェーな上に一般人は暴力にクソ弱いし特殊能力もないんだから無謀すぎる 冷静に考えたらコスプレ衣裳やおもちゃがたくさんあるのって峰岸親父がアラフィフを頑張ってだいてることだよな。死んでくれたらいいのにはその証拠。
夕子と関係を切るということなそれこそ玄を警察に売り飛ばす危険を野放しにするということであって、はじめはノリノリだったかもだけど数ヵ月もしてれば義務になり強制も同然だけどなんとか奮い立たせないといけないから神庭ってるのを夕子は気づいているのかね？
別れたのは玄がいなくなったからだし、玄が戻ってきたら最悪黒瀬家は消される。それがわかってるからこそ夕子は柴ちゃん使って玄親父対策のなにかをやろうとしている。 >>464
そこはガンで死ぬことが決まってるからこその覚悟の現れかもしれない。もう似非森には上がりが見えてる。だから多少無茶でもできる自覚はあるはず。ならナギを巻き込むんじゃねぇよって話だが。 レイジに峰岸組へ就職勧める時も暴力の有用性をといたりしてあの町で夕子がどうやって生き抜いてきたか
その一部分がわかる
夕子のモラルと価値観のぶっ壊れ具合が凄い まぁ夕子の人生ってのは暴力による加害と被害が全てだったからな。
そういう生き方をせざるを得なかったのは本当にかわいそうだけど、女の夕子と違って令児は男やからな。他人に依存し続ける生き方しかできないわけではない。
自分の歩んだ道を失敗とは微塵も思ってないしだからこそ令児に成功体験から同じ道を歩ませたいんだろう。 そもそも町の暴走族のトップの女を張ってた夕子が、どこから来たかもわからん後ろだてもないひょろい深見に怯えてたのが嘘臭い。 序盤で玄がトンボを持ってきたときに夕子が「なら逃げんように袋持ってくるね」って言ってdV親父がトンボを殺したシーンであんな序盤からどんな人間か構想してたのがすごいと思った。
囲いたい夕子
所有物を壊したい深見
って感じで >>470
言われてみれば確かに
そんな細かいところからどんな人間なのかを描いてたんだね ここからあるはずの野添の誤解
夕子は売春を望んでいる(スナック炎上後もヤってて汚れるのが好き)
夕子は人のいいなり(雨竜の無理心中に付き合う、野添と婚約を承諾、雨竜と付き合えといわれて雨竜と付き合う。) = 自分や雨竜のことをなんとも思ってない空っぽの存在に初恋をしたという怒り。
後悔は夕子を理解しようとなかったこと、罪は誤解したまま奇人として小説のモデルにしたこと。
なぜ後悔と罪を理解したかは、夕子ににてるナギに会えたから。(ナギは恐らく夕子のエピソードことを似非森から聞いてる。ナギは令児の理解者であると同時におそらく夕子の理解者でもある。)
令児が人のいいなりにしかならない凪から自分の意思で手をさしのべたられたことに気づかず後悔したように。夕子も野添には自分の意思を伝えてたし愛もあった。それを誤解して切り離すように捨てたことを後悔してる。 >>445
消そうとしてたね
今は夕子が柴ちゃんを家族として取り込むような茶番をしていて、まんまと柴ちゃんは取りこまれてるけど、柴ちゃんと令児が結ばれるのを夕子が応援するはずがないよねぇ
これから柴ちゃんは夕子に地獄に落とされるんだろうな >>473
玄が消えたから関係を解消したけど、もし玄が戻ってきたら夕子との利害関係が切れた峰岸が口封じとして黒瀬家を潰しに来るかもわからんから、その対策の一貫として柴ちゃんを利用してなにかやるつもりなのか。
それとも玄をかくまって東京に逃がしたのはこいつですって柴ちゃんを峰岸組に売り払うのか。
どっちかわからんけど夕子は令児が町を出たい理由が自分だとは微塵も思ってないから、帰ってきやすい町ってのは柴ちゃんがいない町なのか。峰岸組が失脚した町なのか。
まぁ柴ちゃんを峯岸組に売り払うんじゃない？意趣返しにとなるし。 いちご100%はちゃんとヒロイン選んだけどこっちはどうなんだ 読者の本命でない奴と結ばれるという点では柴ちゃんやな 柴ちゃんを売り払ったあと、跡取りの玄を捜索ついでに令児を連れ帰れって言うのかもな。
あの小さい町やから峯岸組がどれだけ人員おるかわからんけど東京で大捜索が始まるかもしれん。ぶっちゃけ夕子は令児の洗脳が解けつつあるのを理解できないほどバカじゃないやろ。それより現実的に強引に連れ帰る方がはるかに合理的。 夕子にアビスされた者は犯罪に手を染めさせられるから
柴ちゃんは玄の親父の殺害でもけしかけられるのかな？いつもの無き落としで
「この男がいると貴女と家族になれないのー」って感じで 雨竜殺して夕子に八つ当たりとかだったら情けないな。 >「この男がいると貴女と家族になれないのー」
お前誰やねん なんで脇役の奴がチャコを再現してるのに
主役の奴は金髪にしねーんだ >>471
見方を変えるとこの物語みたいにもなるよ
捕まって逃げられないトンボが令児や夕子、出られない袋が町
タバコが町の外から来るもので野添やナギ
タバコの火に当てられて死亡、野添やナギと心中 作者の過去作であるヒメゴトってやつを漫喫で数巻読んだが
これも面白かったがアビスで腕上がったんだなって思うのは
ヒメゴトだと割と一つ一つキャラクターの心情をセリフや□吹き出しに入れてて
一方アビスは絵だけで心情を読者側に察せらせるようにしてるように見える >>488
あーわかるわ
画力も高くなったけど演出が本当に上手くなった 野添は今も昔も事勿れ主義の傍観者スタイルだから手を下したりはしないタイプだろ 溺れる花火→ヒメゴト→初恋ゾンビ→アビス
でどんどん画力と絵の魅力と漫画力が上がってるよね
溺れる花火やヒメゴトがけっして絵がヘタというわけじゃなくて、そのころから普通に上手いけど、絵で人を惹きつける力は今のが断然上 コミックスの表紙のデザインは自分はヒメゴトが好きなんだ
良い表紙デザイナーがついてたんじゃないかなも思ってる ヒメゴトと初恋ゾンビの表紙クオリティ差はひどいからな 令児みたいに夕子は死ぬ前に「ｱｷﾗｯ…」って言っちゃって雨竜がなんだそりゃみたいな感じで絶望して一人流されるのを向かってた野添が目撃するのかな？？ 自分が惚れた相手が自分をモデルに小説書いてるとか殺したくなる…
大事な人って隠しておきたくない？
つまり野添は夕子にとって迷惑な自己完結男 心中という人生のクライマックスでテンションの上がった夕子ちゃんの前で「ナギ…」って全然関係ない奴の名前出てくんの高度なギャグで好こ 何で2人の最期で別の人の名前が出てくるの？ ここ笑った ナギのせいで心中失敗したから、
身障者の自分を介護させる作戦に切り替えたんだろうけど
似非森先生は夕子さんの計画邪魔してくるから
あのまま知らせないで亡くなってアビスくんに全財産相続させて
家族介護から脱出させそうだな >>499
借金まみれってのは似非森の嘘なんかな？ 春の棺って似非森の処女作なんかな？読んでないにしろたぶん似非森の一番有名な作品で夕子は自分をモデルにされてるとこは知ってるよな？
モデルにされた印象は、あのヘタレまだ私に執着してるの？か、ずっと旭の心に居座れて嬉しい。か、自分の地獄の青春を商業用に脚色してエロ小説にして大金稼いだ悪い男って印象のどれなんやろうな？ 似非森が夕子をモデルに小説に落とし込んだ「汚されたい、堕ちたい」って言うヒロインの特徴は、夕子の「大変だな、かわいそうだなって心配されたい」って部分を解釈ミスだとおもうんよね。
でもそれを今の野添は知らないし、たぶん30年あってない。タイミングは恐らく心中事件しかない。死ぬ気もないのに匂わせて誘い込んだか、未だに売春を続けているか。
それに野添は悪い男として夕子に認知されてるのはなぜだろう。本当に死ぬ気だったのに邪魔されたからか。 スナック炎上の夕子をバックに後悔と罪があるわけやろ。
あのスナック炎上のときに野添に過失があったか？まだ夕子を好きだとばれたことか？ スナック炎上から野添が夕子への気持ち悪い執着が始まったように、夕子も泣いて心配してくれた野添への執着が始まったとか？ >>507
そう考えると放火殺人するような輩や暴走族たちとあえて付き合い続けて野添に心配し続けてほしかったってない？
野添が篠岡にうつつを抜かしたからもっと心配してほしくて心中匂わせっていう強行手段に出たってこともありえる。その茶番に雨竜を利用して死なせたから野添が起こったとか？でも野添に夕子自白がするの？ってなるけど スナック炎上のは、夕子を救うために雨竜がした放火を本当は自分がするべきだったってことかと >>509
ぶっちゃけあれって借金が膨らんだだけじゃね？ >>510
マジでそれ
スナックはどうなったんやろね スナック放火の雨竜の行動で夕子が救われた訳じゃないのは現代で証明されてる、
根本的な解決は町を捨てて心機一転、新しい自分として生きることだけど
町を逃げ出してもなお心はあの町に囚われ続けてる野添っていう前例があるからな…
だからこそ全てから解放される心中にあの町の犠牲者たちはこだわるのかな？ >>511
普通に夕子がまだ場所を変えて売春してることに雨竜が気づいたからおかしくなってリンチ事件を起こしたと思ってる。
根本的に救うために無理心中をやろうとしてると思ってる。だから今週そこを回収してくるはず。 野添は夕子に囚われてんだから夕子を連れて町を出れば解決
でも夕子は嫌がるだろうな そんなことよりババアは殺されんように夕子の筋書き通りに躍り続けるので必死やろ。認知症も嘘説あるし。
あの家でのばばあの役割は令児と(夕子)を苦しめる役割があるからな。
もしかしたら夕子がなんやかんやあって先に死んだらばばあの告解があるかも。 生きていても一緒になれんかったからひとつになる心中って今の野添と夕子にぴったりやと思うんやけどな。てか、自動退場する似非森はともかく夕子が退場してくれんと令児の物語にならんからな。令児は今んとこ振り回されとるだけやしここいらで退場やろ。
心中じゃなくても野添の後追いはするかもな。 野添の遺産貰って東京で何かしら仕事見つけて新しいアビスを育てていくエンドかね テーマは最初は心中だったけど、最近は初恋は実らない。みんな誰かの代用品みたいなテーマになってきてる気がする。
令児 ナギ→チャコ
夕子 野添→令児
玄 夕子→令児
似非森 夕子→ナギ
チャコ 玄→≠ 令児？
柴沢由里(30) 令児♥ 夕子ちゃんが当時大人になって子供産みたいってのはもう深く考えずに幸せな家庭を知らないからこそ欲しかったんだろうなと思うことにしました。 もちろん親のためやけど、旭くんとの将来に借金を残さないように旭くんにふさわしい自分になれるように今はただ耐えて耐えて。そうすれば幸せになれるからレイジに会えるから。って思って堪え忍んできたのにあの結末はかわいそう。
拒絶されて当然っちゃ当然だけど本当に救いのない。
待ち望んだ救いさえかつて拒絶された相手に邪魔され同じ言葉で拒絶される。
まじでかわいそう。 「人は生まれ育った場所ならはなれちゃいかんと」ってのはたぶんばあちゃんからいわれた言葉でそれを守り続けてるんよな。いわれたからそうした。ここら辺は本当ナギににてると思うわ。
心中事件っていうよりそれよりあとの会話で大嫌いに繋がると思ってる。
心中理由 雨竜にいわれたから(無理心中？)
なぜ雨竜と付き合ったか 野添が付き合えといったから
なぜ今心中を誘うのか 昔断ってしまったから続きをやりたい。野添が来たのは自分と心中を望んだからだと思ってる。
これを聞いて野添は発狂して「なら僕に関わってきたのは親にいわれたからか？東京から来たよそ者が金持ってるなら金づるにしろといわれたのか？
昨日会いに来たのも俺を哀れんで雨竜に最後に一発やらせてあげろとでもいわれたから？僕は君とは死ねない。」
みたいな感じで発狂するんじゃない？
雨竜との心中しっぱい直後に夕子から誘われてーってなったらあまりにも情報が少なすぎる。 自分のことをなんとも思ってなかった(と思いこんで)からの大嫌いかな？
大人になってからの似非森の大嫌いは夕子(や令児)から自我を奪って機械のような人間を作り上げた町(おとな)に対する大嫌いかもな。 現実の話をまぜて悪いんだけどさ
夕子程の良い女（健気）ならやり方一つでどうとでもなるのに 勿体ない
町は出なきゃ駄目だけど DV受けてて売りまで親にやらされてるしなー
視野は狭くなるよな 雨竜って中学生の時から夕子の元カレ?に嫉妬とかせず夕子がおっさんに抱かれてたの知っても付き合い続けたりやけに大人びてたりするよな
雨竜も夕子と関係のない闇を元々抱えてそう >>522
一番幸せになれそうなの芝ちゃん先生だよな
あれ子供の頃見た魔女の条件に憧れてるだけでレイジにそこまで恋してないやろ >>522
ナギ 似非森→令児？？
ナギは自分を拾ってくれた似非森のことをナギなりに愛しているけど、似非森の心の中にはずっと初恋の夕子がいて自分を抱いてくれないから、代償として令児を誘ってsexした？
ナギの心情や過去は不明なままだから想像だけど、 >>531
柴ちゃんの闇が一番軽いとはおもう
幸せになれる気がしないが >>532
似非森と死にたくない理由はそれやろうな。なんなら夕子のこともある程度知ってそうなのはナギと出会うまで野添が夕子のことを誤解してた可能性があるからだと思う。夕子の代用品にされてるのを気づいているから絶対に心中はしたくない。似非森も夕子を切り捨てた自覚が持てたから自分には誰とも心中する資格がないと思ってる。 ナギが空っぽ人間な過去とかこれからやるんだろうか
夕子と明の過去より面白くはなさそうだが 後悔と罪の話やからこのままいくんやない？夕子と決別して町を出て曲解したまま30年夕子をモデルに小説を書き続けて、篠岡さんに帰ってこいっていわれて渋々かえってレイジを知りまた夕子がわからなくなって。とりあえず令児のスマホに写ってた青江ナギにあってみるとjk夕子にどこかにていた。ナギと関わっていくうちに夕子を理解し始めナギに過去を話した。そしてナギを町につれてきたと。
チャコが長らく小説出てないっていってたから、夕子を誤解したまま小説にし辱しめたという罪悪感が罪なんじゃない？
てか野添が誤解してたとかじゃないと和解とかありえんで。 パコった後に風呂場から出てきた
裸の夕子えっちだな 当時乳首が黒いとか言われてたけど普通に抜けるし何なら抜いたわ 創作だからこそやけど生粋の美人が悲劇のヒロインを気取りながら売春婦やってるのがたまらん。
現実では結構売女ってちょいブス多いけどかなりの美人が頑是無い頃からやってるのが最高にシコい。
それきっかけでひどい目に遭っててもアラフィフになってもやめることができないのがカルマって感じでよきかな。 海外ばれ見とるんか知らんけど、英語が完璧には読めないから予想とかいって誤魔化してるけどただのネタバレやからな、あのかす。 発売まで待たずに違法にみた画像情報をわざわざスレに流して優越感に浸ってるだけのごみ。 今週来週あたりで心中事件の真相はわかるだろうけど、夕子の思惑すべてが明らかになるのはずっと先なんだろうなあ 野添って巨乳アイドルと結婚して手出さないんだから夕子とやったあと一度もセクロスしてない可能性あるよな
ナギもチャコに手を出すことはないって言ってたし オナニーシーンあったのはレイジ、チャコ、旭か。
あとレイジ目撃談で玄。 夕子が今日心中するじゃないかってときにノゾニーとはな、一本とられたよ。 夕子や似非森はなんも嘘ついてない気がするな。
雨竜「(あれだけやってもまだ売春してるなら救うには)もう死ぬしかない」
夕子「(雨竜は夕子がこのまま生きてても)幸せになれん(って言ったから)かったから逝く(一緒に死んでやる、断るならお前を殺巣しかない。それが救い。)」
夕子「将来(夕子がこの町で食い物にされ続ける未来)を悲観して雨竜が心中を強行。(無理心中に気づいた旭が助けに来るのが見えたのでやっぱり旭とひとつの魂になれないのが)怖くなって逃げた」
似非森「女の子だけ死んだ。(初恋をした夕子ちゃんは野添のなかで死んだ)」 明後日が待ち遠しいっ
ふと思ったんだが…
心中未遂移行の夕子は自分を性的に見てくる男をゴミクズのように思って（チビ玄含め）利用してんのかなって妄想 初恋前の死ぬなんて考えたらいかんよってところであのとき死んでおけばよかったって後悔してたから、この先初恋を否定されるなにかがおこるんじやないかと思う。
例えば、夕子の母親から東京から来た転校生と恋仲になれ(金づるになるなら利用しろ)
って言われて野添に接触してきたのを知るとか、夕子は自分のことをなんとも思ってなかったし、売春と同列で頼まれたからやったことだったんだ。みたいな。
もちろん夕子が野添を本気ですきだったのは読者ならみんなわかってるけど野添には理解できなかったとか。 >>556
最後まで二人のなかを町(おとな)が邪魔するってのが結構いいと思うけどな。 玄オナニーしてたっけ？下着とかいじりつつ？
旭もした記憶ないわ この作品は頻繁に煙草が出てくるから、煙草に重要な意味があると思う
喫煙者は、現代なら野添、夕子、ナギ、玄、(令児)で、全員が過去に秘密を持っているので、煙草は罪や秘密の暗示じゃないかと考えている 野添が令児と無関係だとしたら、「あの人に関わらないで」って発言の意図が不明なんだよな 色々知ってるし狙いがバレてちょっかい出されるから悪い人って遠ざけようとしてるんじゃない？ 10代の頃の確執を、40代半ばになっても引きずっているのが違和感あるんだよな
いくらいろいろあったにしても、悪い男は大人になってからの様子を知っていないと出てこない気がするな 父親かどうかを抜きにしても、心中事件のあと大人になってから、一度は2人が接触している気はする >>563
自転車届けに来たときの感じも30年ぶりって感じではなかったしな
長くて10年ぶりぐらい 行方不明のチャコはアクリルの握手会とかでナギに接触するのかな じゃあどこで接触するんだよ、町にも帰ってないし町をでないんやぞ。もし夕子が町を出てたら作品の全てが破綻する。
夕子はともかく野添は平気で30年引きづる人間だと思うぜ。
何より過去編がこれ以上長引いてほしくないから心中事件で終わりでいいよ。
普通に令児の名前の意味を知ってて覚えてる可能性があから恥ずかしいし、令児を追いやってる境遇を知られたらやろうとしてることがばれるかもしれないからじゃない？
何より大人になってからあってて子供作ってたらたぶんお互いを理解できての離別なんで和解が不可能になる。 しかもここまで令児と被せてきてるっことは、野添たぶん心中事件のあとにいんぼになるでな。 松井玲奈じゃ柴ちゃん役厳しいんじゃね
むしろお前がナギ役やっとけよ ナギの役者さんの整形感がすごい。
裏設定でナギは(ブスだから)生きててごめんなさい。愛されたくて整形したとかあるのかな？
著つと失礼だけどか チャコ役の人チャコニーも下着も満喫チャクビもシャワー尻も大丈夫なの？
今からチンコたってきたわ チャコ役の人
この仕事受けるか相当悩んだみたいだから
ある程度はあるかと まじか！
実写でそのシーン来たら抜きまくるわ！！！
久々にチャコでオナニーだ！！！ チャコつーか子役時代から知ってる本田望結のオナニーだ ドラマのあらすじ読んだけどレイジってそこまで脱出願望あったっけか
最初は高卒で生きていきますみたいな感じだった気がするけど何か微妙に変わってんのかな 蓋を開けたら地上波ドラマとしては数年ぶり（適当）の乳首解禁としてネット界隈をざわつかせるよ 自分が無いから出て行こうって言われたら出て行くし町残って働けって言われたら働く奴というのが一番正しいかなと思う 令児って空っぽで結構ふらふらしてるけど割りと初期から夕子を始め家族や玄のこと嫌ってたんだよな。
初期の心中しよっかってなったときのナギと令児のはっちゃけっぷりがキャラ崩壊レベル。あの二人だけがお互いに本当の自分を見せられる相手なのかもな。 ハナから出て行く気満々というキャラならそもそもこの物語の根幹が揺らぐ気が 出来ればでて行きたい。無理！諦めから腐る。死にたい。の流れだったよな。 ナギと夕子の邂逅がみたかった。
ナギは「かわいそうな人…」とか言いそう。
似非森と令児の話でマウント取り合いそう。 ナギに夕子の洗脳術って効果あるんかな？柴ちゃんにはあったけど ナギは観察力あると思うからそういうのは通用しなさそう うーん雨竜くんがいい表情してる以外特に感想がない… 野添が町出るなら雨竜と死ぬかって思ったのかと思ったけど野添と会う前からこの町で子供産むって夢がありそうだしよくわからん 消化回だったな
昼間だしあんまり心中の悲壮感がない
篠岡さんも夕子もなんか行動や表情が一貫性ないというか、場面毎でご都合主義的に変わるな 自分が心中を誘った時は止めた癖に普通に断ったのに夕子は他の人とは心中するのかふざけるなの気持ちから大嫌い
意地でも絶対に心中なんてやらせるかって気持ちをずっと持っていたことを戻ったことで気づいて僕は嫉妬してたんだなの言葉に繋がったんかな >>590
出会った時は親に反発するくらいの元気はあったし死ぬとか考えたらいかんとかいってたし普通に野添と出会った直後から少しずつ壊れていったんだと思う
子供を産むは出会ってからしばらくしてからだし
野添からしたら壊れていく直前の夕子を見てるその前に出会ってしまった分やりきれないのでは
出会った時から壊れていたのなら諦めつくけど 助かった夕子がめちゃくちゃなこと言うんだろうなとしか、考えられない
今の段階で雨竜と心中しようとしている夕子に腹立てている描写もないし
むしろ初めて、夕子の心を理解しようとしている そりゃ、やっぱ野添くんは夕子のこと分からんわな、だから怖いし知ろうとする
篠岡さんも恋敵に対して優越感に浸ったりするのは分かるし
そこからの話で夕子雨竜の二人が心中するのに野添くんが気づく流れもいい
ぶっちゃけ何か裏があると思ってるから素直に楽しめてない人が多いな チャコ役はコスプレ感あるなぁ
先生役が一番可愛いんだけど >>598
>>ぶっちゃけ何か裏があると思ってるから素直に楽しめてない人が多いな
激しく同意
そんな裏の裏をかくような、読者の理解を超えるぶっ飛んだ展開を用意しているようには思えないし、丁寧な心理描写がここまでされてきてるわけだから、それを元にしか先の展開は予想できないと思うんだよな 結局夕子と言う理解しがたい存在に振り回されてるだけよな
夕子自身は謀略とか頭を使ったことは得意じゃない
ただ、異常なほどの我慢強さで我を通すから聞く耳持たないで男たちを堕としていく… でもここで夕子を助けてしまった以上、野添は例え夕子がどんなぶっとんだ発言をしたとしても心中を邪魔した挙げ句責任を取らずに逃げ出したって結果が残っただけだから擁護は一切できないと思う。
令児はぶちギレるやろうな、今までの俺は全ずお前のせいだってな。 心中を確認しに来たまでで他の描写なんてあったか？
なんか勝手に話を盛る人がいるな この後大嫌いつって逃げ出すのは結果としてあるんだよ。 まだ助けたのも邪魔したのも描写は無いからな
下手したら雨竜だけ落ちたのを野添くんが助けに落ちて
それを夕子が野添くんだけ引き上げるパターンとかもあるから
来週まで待てばいいのにまだ結論は言えんだろ 二人で抱き合ったまま川に落ちて、野添に手を差しのべられたときに、夕子が雨竜を突き飛ばして自分だけ助かったっていうのも予想したけど、あの濁流の中抱き合った状態が維持できるかは疑問だな
どんなこと言ったりやったりしたら、あの野添をドン引かせたかは分からん 高校生夕子劣化したなぁ、おばちゃんぽく感じる
てか、運動してなさそうなヒョロイ体の文系高校生が濁流から人をすくい上げたり出来るんか？ 来週雨竜くんが半ケツで流れて情死々淵桃太郎伝説が始まると思う 雨竜なんでここまで追い詰められてんだ
夕子いわく幸せになれなかったから心中するらしいがなにやらかしたんだ
放火して人殺しても平気でオラついて生きてたようなやつが何に絶望した
夕子にまだ秘密でもあんのか >>607
Jc時代がかわいすぎたんや、あとタバコ吸いすぎ。 令児と同じ俺のこと「なんとも思ってくれてなかった」からの大嫌いとにらんでたけど、ここまで相思相愛のロミジュリっぷりを見せつけられたらなさそう。
ここまで夕子を知りたいと理解したいと思ってる野添が絶望して逃げ出すってどんなもんなん？
心中しようっていわれてやっぱりびびったんかな？ヘタレっていわれてたし。それでは言葉のナイフで切りつける意味がないけど。 いくら愛おしい女でも、人の命をなんとも思ってないようなぶっ壊れた倫理観見せられたらさすがに引くし、大嫌いとも言うのかな、なんて思ったり ナギもそうだったけど出会った当初から夕子も心中願望あったのかな？
野添との出会いでも「(一人で)死ぬなんてそんなこと考えちゃいかんよ。」
婚約で完全にロックオンして結婚して子供ができたら三人で心中するつもりだったのかも。それが夕子の幸せで
幸せになんかったってのは野添が町を出るから、野添との家族心中が叶いそうにないからとか？ 「教えてくれ 夕子 俺にはずっとキミがわからない」→ 到底理解できないことを言われるor目撃→ 初恋の夕子ちゃんは死に(3巻、チャコに対し似非森曰く初恋の人は「死んだ」から)、目の前の夕子はただの化け物だと知る→ その流れで心中に誘われる→ 大嫌いだ
しか想像できない 今回の篠岡さんの「二人で東京行くつもり」ってセリフ、チャコが柴ちゃんにワゴンR内で言ったセリフとまんま被るし、つくづくチャコ=篠岡さん、令児=野添で対応させてるんだなと この後雨竜だけ消えるわけだからハッピーとは言わないまでも
夕子りんと野添くんが結ばれる流れもあり得たのに
何でああなったのか、ここまで夕子の内面描写が一切無いからそこかな そりゃ雨竜は昨日のこと知らないんだからいきなり野添が来たらやっぱそういう事だったんかってなって絶望するだろ 野添君が夕子だけ川から引き揚げて、嫉妬してからの大嫌い宣言？ >>617
助けたあとに僕と一緒に町を出よう！できん。って問答またあってなぜ町を出られないのかを聞くんじゃない？
それで「おばあちゃんがいったから」
何となくだけど夕子の両親にアビスはなさそうでおばあちゃんが持ってたんじゃない？隔世遺伝的な。
そのあとに夕子が押し倒して「私はこの町を出られんけどこの場所で二人でなら出て逝けるよ」
っていって「なんだそれ」と。「君は自分が自分勝手なルールを守りながら町から解放されたいがために人の命を利用するのか？それで雨竜は一人で死んだんだぞ」
からの大嫌いじゃない？「こんなの心中じゃない！」という怒りと予想。
それで夕子のためになにもかも犠牲にして最後は道ずれになってあげるつもりだった雨竜と違って >>620
自分は自分のことしか考えず結局夕子のためになにもしてやれなかった自戒と自嘲を込めて「似非森浩作」としたんじゃない？夕子への思いは似て非なるものだった、雨竜浩示になれなかった似非ものって意味が込められてるんじゃね？ 荒れ狂う川に溺れても死なず、ナイフで刺された状態で車にはねられても死なずって、夕子の生命力ゴキブリクラスだろ
これで死にたい願望あるの、もはや一周回って面白いわ 似非森がずっと昔夕子に心中断られたっていってて
たぶんこんかいの心中事件のことは"心中"だと思ってないんじゃないか？
心中ってのはお互いの愛の確認作業みたいなもの。
あそこで行われのは、夕子を町から解放するための道ずれ候補の夕子への愛情テストって認識したのかも。 篠岡さんと違ってまともに顔を描写されなかった雨竜
夕子からも回想でまともに思い出されない雨竜
結局は野添くんだけが似非森浩作として名前を残すか… プールに行く金がなくてアビス川で泳力鍛えすぎたせいで夕子ちゃんだけ生還するエピソードいいよね… 現代の夕子みてる限り雨竜には全く自責の念たる感情がなさそうなんよなぁ。なんなら雨竜のせいで野添に嫌われたとでも思ってそう。
逆に野添はまぁまぁ責任感じてそうだよな。雨竜も篠岡も結局は野添と夕子の愛憎劇に巻き込まれただけだもんな。
なら現代の若者をめちゃめちゃにすんじゃねぇよ！って話だがね。他の連中は時間の問題だったかもしれんけど柴ちゃんだけはマジで似非森がナギをつれてきたことだからな。もちろん素質はあったけど、あれさえなければ令児は柴ちゃんにとって記憶にも残らない1生徒として終わってた。 僕は君とは死ねない 君が大嫌いだから！
そりゃ言うわ 5巻の心中未遂直後と思わしき夕子、ずぶ濡れな上に頬を赤らめて恍惚とした表情を浮かべてるからそれだけでもだいぶイカれてるよな
自分も死にかけた挙句、恋人が死んだ直後だというのに、あんな顔できるって
それだけで夕子が常軌を逸しているのがわかる 既に醜く咲いていてこの後それに野添くんが気づくんだろ 売春していることを知られたときの野添の反応がきっかけで、夕子は初めて自分が地獄にいることに気づいてしまったのではないか？
それまでは、売春という行為の重大さを理解していなくて、純粋に家族のためにしていたことだから罪悪感は希薄だったと思われる
スナック炎上後も売春は続いていたと仮定す
る(高2の段階での街から出れないという発言から)と、自分の置かれた状況を理解した以上生きていることに希望を見いだせなくなったか、あるいは野添と真に結ばれるには心中しか方法がないと考えたか(自分は街から出られないから)
だから、時を遡ると野添との中学時代の失恋が心中未遂事件の間接的な引き金になっているのではないかと思う 雨竜くんが夕子に取り込まれたから心中するつもりになったんだろうけどその辺の詳細を見たかった 読んだ
最後よくわからんな
雨竜が野添に夕子託した可能性は…ないなw
やっぱ野添見て夕子踏ん張るのかなw
雨竜だけ落ちて流れたのか？
不謹慎だけど土壇場で抵抗する夕子ちょっと笑える 心中遭遇のタイミングがあまりに偶然過ぎてな
流石にこれは夕子でも仕込めんだろ しかし情死ヶ淵伝説をなぞるにしても川にドボンして心中とか正気の沙汰じゃないよな
下流の川だか河口だかで水死体になってプカプカ浮かんでるのを発見されるんだぞ… 昔、バイトしてた居酒屋で知り合ったソープのお姉さん
なんでその仕事についたか訪ねた
私が働かなきゃ家族全員、首くくる事になってたからね
借金返済後も働いてるのは？
馬鹿らしいじゃん？こんな事までしてお金を自分の為に使えないなんて 私は私の好きなように生きる
当時もう30は超えてたと思うけど悲壮感は全く無くて優しくて面白い人だった 家族親戚とも仲良くて甥っ子の運動会のお弁当つくるよーとか言ってた
子供だしそれぞれの気持ち考えると仕方ないんだけど 覚悟を決めて売春してたとしたら終わるまで見守るのが最適解だったのではないかと思った 雨竜気の毒だが
うん オカシイ事言ってるのはわかってる この過去やった後盛り上がるかって言われたらかなり怪しい こんなつらい状況にあっても夕子が逃げ出さないのは、虐待やdvを受けてきた人特有の現象である学習性無力感の状態だからではないかと思う ナギがレイジにした事は野添が夕子にしたかった事か
駄目だやっぱり野添気持ち悪い 夕子は野添君とのセッ〇ス後の篠岡さんの心中未遂も知らないし
意外と雨竜くんと野添くんの馬が合ってたの気づいてないんだよな
そこら辺が認識の差になって似非森浩作の名や大嫌いとヘタレになるんだと思う
しかし、夕子がいなかったらこの三人、仲のいい友達で良い人生過ごせたろうなぁ… 自分で気づいて逃げ出せ そして逞しく生きろ！
がレイジへのメッセージかなw 野添くんよ夕子ちゃん(と令児)の未来を考えたらここで死んであげるべきだろ。
君がちょっかいかけた結果部外者の柴ちゃんがとんでもないことになってるんだよ。 令児を町や夕子の呪縛から解き放つことを最大の目的としているから、自分の意志ならば生きようがナギとの心中を選ぼうが、どちらでも構わないスタンスなのかもしれない
ただ、生きてほしいって気持ちの方が若干強いかな
その原動力は嫉妬心かもしれないけどな もし令児が町を出たとして全てを失った夕子ちゃんへのケアを全く考えてないよね。
野添くん末期ガンで直すつもりもないし。 野添は夕子に雨竜と同じように一人寂しく死ぬべきだと考えてるのかな？無論自分も。 >>655
ね
レイジに語ったあと満足気に死ぬとかはとても嫌
許せない そうなりませんように 生きてても一緒になれんかった二人がひとつの魂になるために心中するって現在の二人のためにあるような概念だと思うけどね。
それやっちゃうと夕子だけじゃなく似非森も救われちゃうからやらないんじゃない？ 夕子は自分を屑だと自覚してないけど、似非森はかなり自覚してそうだから一人で孤独に死ぬのがふさわしいと考えてそう。 >>634
あらためて見るとそう見えるね
野添くんが来たから代わりはもういらないって事かな >>660
初期と逆になってるよな、野添は自分が死にたい理由付けに悲惨な夕子を利用しようと断られた。
逆に今度は夕子も自分が町を出たいから死ぬ道連れに雨竜を利用するつもりだったけど本命が来たので用済み。その本命すら心中って言葉を借りた自分の町からの解放に利用しようとしてる。
野添はこの行為を心中とは認めないだろう。 回想に出てくる夕子と野添二人とも水でびしょびしょに見えるから、川にノータッチってあり得るかな？
雨も今のところ降ってないし 野添が慌ててるから雨竜を振りほどいて野添と飛び込んだのかも。
それを雨竜が二人を助けて死んだとかありえる。
それなら二人とも大きな十字架を背負うことになるし(たぶん夕子はなんとも思ってない)。 >>663
これなら似非森が雨竜を名前に刻み込む理由付けとしても大きい。 リンチ事件前に野添が町を出ることを知ってるから、夕子が何度も心中ちらつかせて雨竜がおかしくなって、雨竜に心中しようといわせた。
たぶん雨竜もメモリーに野添が(女と)いると気づいてる。それきっかけで夕子が心中をちらつかせ始めたと気づいてるから驚いた顔をしたんだと思う。
雨竜本人は夕子に生きてほしいと思っている。から前述を仮定して夕子が野添を引っ張って飛び込んだのをとっさに助けて自分は邪魔物だったと思いながら死んだんだ。
その雨竜の意向に気づき自分勝手に心中を強要する夕子を拒絶した。
その後も自分も夕子も誰かと心中すべきではないと考え建前は令児のためだけど雨竜の意思をくんで邪魔をしてるとか。 夕子は心中することを当初周りに言いふらしていたって新聞記事にあったから、野添来る読みで雨竜くんと心中計画（本人は雨竜と心中するつもりはない）したのかと思ってたけどこのタイミングは偶然すぎるし心中は本当にするつもりだったんだな まあこんな展開だが「流れ早えーけど足着くわw」ってギャグオチになるよ 野添くん視点で徹底的に夕子側を伏せてるけど
過去編って本当に良く出来てるんだよな
野添くんや篠岡さんの心情をめちゃくちゃ丁寧に描いてる
やっぱ過去編を先に作ってから本編を描いてるんだろうな、この作者凄いわ >>666
たぶん言いふらしてたのは雨竜で自分の逃げ道をなくし覚悟を決めるためにいってたんじゃない？ この流れで野添くんが夕子を拒絶するのって
雨竜を支配して利用していたからかな
夕子はこの町を出て行けないから周りを支配していったのだろうか 過去編はいるだけってことにしてるから夕子を悪に描いてない。
だから雨竜が二人を助けて死ぬんだと思う。誰が誰と落ちたとかぼかしてあるし。夕子が雨竜を降りきって疲れきった野添を引っ張り来んで入水。それを雨竜が助けた。
その意向をくんでの切り離すための大嫌い。それか、雨竜に助けられた事実も無視して野添との心中を強行しようとした人の気持ちを考えない夕子への苛立ち。 >>663
これっぽいな
虚弱体質の野添くんが夕子一人でもあの濁流の中飛び込んで助けられるとは思えん 野添は基本的に傍観者でヒョロガリだから助けるために川に飛び込んで何キロも走り続けて憔悴しきった状況で夕子を助けられる体力があるとは到底考えにくい。
夕子が雨竜をあいつ呼ばわりしたのは助けられた事実に恩も感じず野添との(無理)心中を邪魔されたからだと思う。 二人がここまで死ねずに特に夕子に至ってはゴキブリ並みの生命力を持ってるのは、雨竜の最後のお呪い(呪い)なんだと思うわ。あの雨竜が夕子が死んでもいいなんか思うわけないし。 しかし夕子が野添くんにアタックして川に飛び込んだと考えると最後のページの野添の表情の意味が様変わりする
おいこっちくんなぁああとか思ってそうな表情 ほんまに夕子はどんだけ野添好きやねん。
結局令児のことも本質的にはなんとも思ってなかったし、令児がいても野添に感じてた温もりは全く感じられない。野添と令児に向ける心からの笑顔も別物だしな。久々に対面したときやヘタレと罵ったときのの愛憎入り交じった表情。
たぶんスナック炎上のときに野添だけじゃなく夕子も心配してくれて泣いてくれた野添に対しても執着が始まったときなんだろうな。今も深層心理では執着をやめられてない。 似非森がナギを投入した理由が何となく分かった
野添くん篠岡さん雨竜の関係って令児チャコ玄に似てるんだよな
夕子はナギのことを異物と言ってたけど似非森にとって異物だったの夕子だったんだな
確かに創作物として同じ作品に出てるとは思えない異質さだもんな、夕子 もうやることやったしさっさと過去編終わらせてほしいんだけど >>678
お前がさっさとスレから消えるといいかな、つーか人生から消えれば？
楽しんで話の感想考察してるとこに水を差すなよ空気読めないゴミ 過去編大好きなんだけどな
今までの伏線の全てが回収されてる感じで、ミステリーの謎解きを見ているかのような感覚になる
頑なに中心となる夕子側の心理を明かさないのもいい
考察が進むのも楽しいし、夕子の悲惨さと美しさ、邪悪さの完全な虜になったわ 次回が心中後編でその次がエピローグでドラマ放映開始と同時に現代編に戻るんじゃね？ 慌てなくても黒幕の夕子の動機開示(過去編)やったらもうすぐ最終回だろ
>>680
このつまらん台詞botコメももうすぐ見なくなると思うと清々しいな
先生には次の作品は女向けの作品をガッツリ描いて貰いたいわ
男向けにこういう作品描いてウケないし女読者なら楽しんでくれる 過去編がたいして重い話でもなかったしなあ
野添の寿命が2週間程度ということもあり
現代にもどっても、また延々とひっぱれるとは思えんが 評判悪いか知らんが個人的には現代編より過去編のがよっぽど面白い
現代編も当時はそれなりに面白く読んでた気がするけど、過去編始まってから消し飛んだわ
レイジにはなんか全く感情移入出来ん 児童買春や放火殺人より重い過去ってなんだよ
近親相姦ヤクザの指詰め殺人コンクリ詰め児童人身売買コミュニティとかか？
糞町描写するなら町ぐるみで児童売春を斡旋して町の重役達が隠蔽してるとか
しかしそこまで行くと作品に合ってなくね？
そういうの見たいならウシジマくんみたいな反社裏社会系の漫画見た方がいいっつーか ストーリー構成とかは違うけど、東野圭吾の白夜行に近いものを感じるよね レイジにはできないけど野添くんには感情移入できるんだよな レイジは夕子の洗脳教育の影響か確固たる自我のないフワフワした行動が目立つが
情けないけどまあここはそう思うだろそう行動するだろで共感しやすいのは野添だな まぁ不満があるのはわかる。
売春発覚とスナック炎上まではとんとん拍子にことが進んで過去編ながらライブ感を感じられたけど、高校に進んでからは3~4話くらいただただだらだら野添が気持ち悪いだけだしな。しかも休載と合併号が続いてテンポも悪い。
正直篠岡パートはつまらなかったといっても過言ではない。
個人的にはちりばめられたアビスの根元伏線回収できてたのしかったけど、柴ちゃんみたいな頭のおかしい女みたさで読者になった人たちには評判悪いと思う 篠岡さんが女って感じでいいなー
夕子にマウント取って気持ちよかったって
チャコも令児と町を出るって
まわりの視線集めていい気分になってたよな 野添は、悪人ではないけど中途半端に他者に共感するが、基本は自分第一で動くという女性にとって一番最悪なタイプなんだよな
夕子の売春を受け入れず、彼女を傷つけたにも関わらず、身を引かずに彼女の近くに居続けたりね
だから、夕子関係なくクズ野郎の素養はしっかり持っていたのは感じる スカッとイカれてる柴ちゃん先生とか
暴ホモとかのほうが見てて楽しい
過去編はぐるぐるぐる回って結局こいつら何グダグダやってんの？ってなる 別に変に重い話とか要らんのよ
ひたすら無自覚クズな美少年アビス君に狂っていく
周りの皆様の残酷無惨だけ描いてりゃいい
南條範夫の小説みたいなシンプルさがほしい
色狂いの破滅にいちいち理由なんて要らねえんだよ 夕子は篠岡にたいしてはなかば不可抗力みたいなと頃あるけど、ナギにたいしては本当にひどいと思う。
完全に令児を目覚めさせる道具扱いで夕子の代用品にしてるし本人も気づいてるはず。
まぁ根本的に自我のない夕子や令児みたいな人間が嫌いなのもあるだろうけど。
抱くわけでもない、心中するわけでもない、結婚してるのに幸せにするわけでもなく病気を直すつもりもない。
夕子夕子いってねぇで今のナギをみてやれや。 野添少年は理解できないものは怖いけど他人を理解しようと努めてる
つまり怖いもの見たさは終始一貫してるんだよな >>690
そういう騒いだら乗っかってくるイナゴ層がファンになってもね
純粋に作者の作風作品の内容が好きなファンを獲得した方がいいわ
まあそういうファンはこういう女の嫉妬で騒動が起こる昼ドラレディコミ系作品には付き辛いからね
作者のこれまでの作品で作者ファンになった人達はちゃんといると思うが
アビスが終わったら次はゴリゴリに女読者に媚びたキャラ萌推しの乙女BL作品を所望するわ(叶わない) でもこの作者が描きたい作品ってこういうどろどろ系だと思うし、間違いなく過去編から構想をねってる。編集からヤンジャンで需要ないっていわれたから令児とりまきをメインに付随させただけで、作者的には令児がおまけでこっちが本編なんだろう、この力のいれようは。 過去編見ていて思うけど、こんなにしっかり構想練ってあって、心理描写も丁寧な作品なかなかないと思う
最新話が更新されるたびに、過去の単行本読み返すのがすごく楽しみになったわ
本当の物語の主人公は夕子で、タイトルの「少年」は令児と野添のダブルミーニングなんだなって 上手いこと野添くんを街の外から来た人って誤魔化してるけど
実際には夕子のほうが異文化側の人間だよな >>700
ナギは夕子を知ってるような節があるんだよな。令児の母親が似非森と同級生と知って眼を見開いてたし。 >>700
あ、夕子「は」ではなく「や」のつもりでした、すみません ナギが気にしてるのはいまだに似非森が気にしてる
初めて付き合って死んだ女性だと思う
似非森がナギを抱かない理由になるからね >>702
町に一番こだわりを持ってる人間が一番町に馴染めてないという。あの町内ですら異端で関わるなっていわれてる人種。 夕子君がわからない
そりゃロクに話も聞かずに拒絶したもんな
野添の何が嫌って自分に酔い過ぎ小説家には向いてそうだけど あの売春ばれ後の拒絶の件なら、あれ以上話すことなくね？
なんでいってくれんかった？子供がこんなことする必要ない！
↓
いっても借金はなくならないから。そんな言葉？
↓
バカにしてるのか？全部手遅れだよ。
↓
警察にいこう！
↓
…
↓
まだ続けるつもりなら無理だ。
ここで野添くんの過失はバカにしてるのかと、手遅れくらいやろ。
もしかしたら心中しようっていってほしかったのか？でもあの夜から始まって心中断ってたしな。
やっぱり令児にいわせた通り、夕子ちゃんからはなれんからっていってほしかったのかな？ 野添は自分の気持ちだけ言って夕子の気持ちは聞いてないよ 状況を聞いただけ
それでも夕子は雨竜から告られた時も確認に行くやん？その時も突き放してる 野添の大きな過ちは、売春している夕子を突き放した後も、なお彼女の近くに居続けたこと
突き放したこと自体は仕方ないと思うが、スナック炎上、高校時代のすべてで彼女の視界に入り続けてきた
昔の思想で女郎に情けは無用という考え方に重ねるのなら、体を売らなければならなかった夕子を救うこともできないのに、中途半端に共感して近くに居続けることで、夕子に変に期待をさせてさらにその夢を奪った罪は非常に重いのではないかと思う 何で言ってくれんかった？
夕子だって自分が何をさせられてるか位わかってると思う 好きな人に話せないよ
子供に何ができる？
夕子はあの家に毎日帰らなきゃいけない そもそも夕子はなんでそこまで野添を気に入ってんのか
東京から来たとはいえ超絶インキャなのに 雨竜君の掘り下げ無さすぎて、いまいちキャラクター像が理解できない
過去編終わりそうな勢いだけど、これから明らかになるのかなー 幼馴染三人組がどうなるのかだけ気になるから過去回想入ってから最新話リアタイで読んでないんだけどまだ過去回想やってる？ 悪の華的な平凡な男子を美女が何故か好きになる漫画のお約束パターン 押見の毎度のオナニーもキモイけど
アビスの男の心理描写は浅すぎる 雨竜がどんな風に死んで、夕子が助かるのかは全くわからないけど、雨竜が死ぬ直前に漢を見せるのはなんとなくしっくりくるな
なぜ彼が似非森の心に残り続けるのか？ってところがそれなら納得できる >>712
自分を家族があれって理由で避けず境遇も似ていて闇を抱えてて力で暴力で全てを解決しようとしないからじゃない夕子の周りがそういう人間が多かった分 結局自分の行動発言次第でみんな救えたのにっていうのが本人の中で1番刺さってそう当時の立場とか考えても無理なんだけど
当時の自分への嫌悪凄いもんな少年野添を1番嫌っているのは夕子に見せかけて似非森となった大人野添だろ 中途半端と言われても野添少年にとってできる範囲でやってダメだっただけだからな
助けてもらう側が結果が出ないのならやるなって言うのならただの傲慢だろ 夕子が野添を好きな理由は、篠岡さんと同じかもしれない
つらい時に出会って、汚れる前の幸せな時間を共有した野添を王子様だと思い込んでしまった
だからこそ理想してしまい、自分の望んでいた言葉をくれなかったことに傷ついたし、一緒に死ぬという彼女にとって一番ロマンチックなゴールを共に迎えることを夢見てしまったのかな 自分と夕子はあの町であの町では一緒にはいられない。
雨竜に命と引き換えに拾った命を捨てるわけにもいかない。
夕子のそばに自分がいたら夕子(の周り？)がおかしくなる
夕子は死以外では町をでない。
相思相愛だからこそお互いを不幸にし続けるからはなれないといけない。
夕子の思いに寄り添いもしなかった自分が今さら夕子といられるわけない。
野添が逃げなければ夕子も雨竜も篠岡も不幸にならずにすんだかもしれない。
って言う様々な要因が重なって全てを理解してしまったんやろうな、夕子を突き放し自分を嫌ってもらうため自分も本当に関わらないようにする覚悟を決めるための「大嫌い」かもな。
でも結局その選択は野添の逃げでしかなく、小説に夕子を書き続けて執着し続け。30年後に一番最悪の形で夕子も自分にまだ執着してるのだと知ることになったんだろうな。
あそこにいくべきじゃなかったのはもっとも。でもああなった以上野添がやるべきだったのは夕子を突き放すことじゃなくあの町で二人で雨竜の分まで生き地獄を味わおうとも共生し続けることだったんだな。 惡の華の佐伯さんとアビスの柴ちゃんどちらも好き
必死な女の子って可愛いんだ 結局野添も本当はわかっていたんだよ夕子と町で一緒に生きていくということは、自己犠牲と身を滅ぼす覚悟が必要だと。
夕子のために自分がその役割を担わなければならなかったけど不本意だけど雨竜に押し付ける形になって結局最後まで自分が中途半端な行動ばかりしたせいで無駄死にさせたこと。
雨竜が死んだあともその覚悟ができなかったことそれら全てを後悔してるんだろうな。 ほんまに野添はずるいやつやで。自分は安全なときに夕子と恋をして相思相愛になって、危なくなったら離れて。お互い安全圏になったら野添は昇華という安全圏から恋をし続け、それに気づいた夕子は昇華手段を持たないため体を押さえきれずに会いに行った。そして今さら相手の気持ちを理由にして邪魔をする。最後にはまた危なくなったからはなれた。
マジでずるいやつだと思うわ。結局我が身大事で夕子は二の次。 似非森は夕子があんな目にあいながらも何故親に従っていたのか町を出ようとしないのか
ずっと考えていたのだと思う そして答えが出た
夕子にはしてあげれなかった事をせめてレイジに
おっさんになった自分ならある程度できる
ナギと出会わせ二十万渡してw
…なんだろう どう予想しても似非森への嫌悪感が拭えない
>>726
似非森(野添)のやってることってただただ夕子を苦しめ続けてるだけなんだよな、終始。
そこをわかってやってるのかわかってないのか まぁ最後は夕子に自殺未遂させるまで苦しめちゃったし(緊急病棟で立ち尽くす)令児にも出ていけっていわれて出ていったけどやってることひどすぎ。 >>726
夕子ちゃんに100寄り添ったら結局生涯オノコーポ暮らしじゃん 夕子がここまでメンヘラになったのに関しては100野添が悪いやろ。だから野添も初恋前に死んでおけばよかったっていってるし。あの狭い町でも夕子を受け入れてくれる人は雨竜みたいにはかならずいる。にも関わらず野添(レイジ)にあそこまでこだわる理由は突き放したり付きまとったり寄り添ったり拒絶したりコウモリ野添が繰り返してメンタルが壊れたからやろ。 783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba88-sMW4)[sage] 投稿日：2022/08/03(水) 10:47:37.91 ID:u56BOqFM0 [3/3]
>>782
あー、結構期間空いてるんだな
これは俺の完全な勘違いだ
本当に申し訳ない
好きなだけ罵ってくれ
これは俺が悪い
反省してる
許してくれとは言わないが まぁ心中事件のあとに結婚して暮らしても、野添が出張でしばらく開けるって打ち明けると食卓が凍りつきそうな修羅場になりそうではある。鬼のように浮気調査しそうやし。野添一番は変わらず令児が生まれてもネグレクトしそうだし、幸せになれたかは疑問。 >>730
野添が悪いが100悪いとは思えんのよ
中学時代に2人が決別した原因の本質って
①夕子の自分の意見を曲げない頑なさ
②2人の価値観が違いすぎて合意点が作れない
③夕子が自分の考えをあまり言わない
に野添がついていけなくなったことで夕子のことを嫌いになった訳じゃない
むしろお互いに大好きで離れてからも何とかとか近づこうとしているが特に②が原因で傷つけあってるのが現状
自我を殺して雨竜みたく夕子に膝を折って神に仕えるがごとく接すれば続くかもしれないけど雨竜ですら疲弊してしまっている
相性が悪かったとしか言えない いやだから野添は拒絶したなら関わるべきではない。
特にたぶんあの喫茶店に夕子が来ても通い続けたことが一番夕子をその気にさせてる。
なんせおよそ三年夕子は野添と関わってないし忘れてる(忘れようと不良に染まろうとしてる)。
篠岡さんが野添と町を出るつもりだといったことが心中事件の発端だとおもうんよ。だからあの喫茶店に通い続けたことが悲劇の始まり。 >>694
それは凄くわかるがシグルイはシグルイでいいよな >>736
夕子も野添を諦めたのなら関わるべきではない
お互い様では？ この町の人はみんなシモン病院なんだよね
夕子がそこで働き続けるのは何か意味があるのかね >>737
俺はあのラストの改変は許せないっす
全部忠長に放り投げた感じで
あくまで色恋で走らされ裏切られた真面目っ子と
色恋使って走らせて本懐を遂げた女の話であってほしかった
あんなの全然残酷無惨じゃないっす
まさに天災にあったようなもの、程度の悲劇話に堕した
道を極めた者たちが尽く色恋で死んでいく
その無常こそが駿河城御前試合の残酷無惨かと 夕子の人の命をなんとも思わない倫理観は、雨竜が死ぬことによって完成するのかなと思う
実父からの暴力、スナック炎上、雨竜の彼女として暴力を日常的に目の当たりにしてきたことで、暴力や死に対する感覚が麻痺してしまい、それが雨竜の死をきっかけにそっちの方に振り切れちゃうのかな >>742
まあ原作の三重様だとあのクソ真面目藤木が報われ無さすぎるしなw >>743
夕子は必ずしも死ぬことが不幸であると考えてないんじゃない？むしろ自分は死ぬことが救済になると考えてすらいる。ひとつの魂になることを望んでる初期からそういう傾向はあった。
だから逆に恨みのあるばばあは手綱を握ったまま生かしてる。
今の令児もチャコは死んでいいっていってたし。本当に似てると思うこの親子。
似非森も執筆内容からこの考えだと思うけどあえて自分を誰とも心中しないようにして罰を与えてるんだと思う。だからこそ不可抗力の癌で死ねることに喜びすら感じてそう。 野添君インキャだけどコミュ力はあるタイプだよな
意思表示ハッキリしてるし何かモテるのも分かる気がする 夏休みに初恋ゾンビ一気に読み返したけど
もはや同じ作者の漫画とは思えんくらい雰囲気が違う 野添くんは口から出まかせばかりのどうしようもないやつだけどかわいいんやろうな。
どこかホストに通じるとこがあると思う。全部自分のためだけど相手が喜ぶことをいえてしまうみたいな。
夕子が雨竜とラブラブたばこ見せつけあと、頭抱えてた野添くんみて夕子絶対「旭くんかわいい♥」っておもってたやろ。 もう終わるんじゃない？
今週の最後、夕子が野添の方に行こうとして雨竜が引き寄せて落ちた形？
……雨竜くん（涙） 一緒に心中してくれる気になったん？と満面の笑みで野添に駆け寄る夕子の後ろで一人バランスを崩して川に落ちてく雨竜くんが目に浮かんで涙が出るな 令児が野添の子供ならまだまだもうちっとだけ続くんじゃ。 >>754
草w
もう心中なんてやめて
3人でカポエイラやるといいよ！元気になるよ！ 溺れる花火もエエぞ、見捨てられるかわいそうな女の子の最後のどす黒い抵抗がみれてええぞ。 峰ちゃん先生って、救いようがないくらいかわいそうな女の子と性欲に振り回される男の子って構図が好きなのかな？ ああそれだ
野添への拭えない嫌悪感 夕子を見捨てるとこだ ヒメゴトもなんだ感だハッピーエンド寄りだったから、野添と夕子は心中させてあげてほしい。
正直令児も家族も町もなにもかも捨てて野添と心中選ぶ夕子ちゃん(47)見たくない！？見開き4pでで野添に告解してほしい。最初2pが憎しみ。次の2pが愛情みたいなかんじの。 夕子は死にかけのあと余命2週間ほどの末期の癌に似非森がなってるの知らないから知ったらどうなるんだろう
多分どうでもいいですみたいな感じでスカしそうだけど優しい母の鉄仮面が剥がれるレベルで現代でも未練タラタラやしな 本当は釣りに来たんだけど濁流で諦めろって雨竜さんに諭されて泣いてたって可能性も 夕子が似非森に会いに来るためだけに自分の意思で町を出る感じになればいいと思うね。 JC時代のコスプレした夕子ちゃんが病床の似非森を抱くくらいのことやりそう
この作者のことだから たぶん令児の方は誰とも心中しない選択をとりそうだから、こっちのペアがするとおもうんよな。 散々匂わせてた過去編のクライマックスに迫ってるんだろうけど全然くるもんがねぇわ 心中事件っていわれてもね。雨竜のバックボーンがわからんし人間味ないし感情移入もできんしただのスパダリ、死んでも悲しいとかないからね。
むしろ恋敵が死んでくれたのに夕子を突き放す野添が理解できんわ。
雨竜っていう男が作者の頭のなかだけで神格化されてあんまり伝わってこないワンピースのおでんみたいなもん。だからなにみたいな
そこまで雨竜を重要キャラにしたいんなら現代でも名前くらいだしとくべきだし、野添が町に来て苛められてるなかはじめてのできた友達であり、夕子の幼馴染みとかにしとかないと。 よりによって夕子の息子を金で買おうとした柴ちゃん、一番やばい地雷踏み抜いたよな
婆さんの次くらいに夕子の怒り買ってるでしょ 「で？いつお金もらえるんです？今？」の三文芝居すこ お金は必要ないどころか、あえて貧困身を置いてるって一般人が気づくのは至難の技やからな。
ま、柴ちゃんはまだ常人のいきはこえてないね。
夕子が頭おかしすぎるわな。 本当なんだろうね
レイジ育成の為か雨竜の件で幸せになったら駄目だと無意識レベルで考えてるのか両方か
何にしろ死ぬ準備をしてるんだろうけど
あ、そこらに居る買春おやじ達に不幸を見せつけてるのか 男除けか 夜勤介護家事で大変なかわいそうな自分を演出して令児にも苦労をあえてかけて運命共同体と見立て令児を縛り付けるために決まっとるやん。そしてあわよくば令児に死にたいっていわせて心中するための茶番。何を読んできたん？
その気になれば玄の親父とも結婚できたし町の為政者とも結婚できる術は持ってるんやで。
雨竜に縛られとるのはむしろ野添やと思う。本当は死にたいしだれかと心中したいけどあの件があって色々影響受け取るはずなんやで >>775
夕子ちゃん(46)はほんといい感じに壊れてますなあ
よくこんなキャラクター像思いついたよな峰ちゃん先生 令児とずっと一緒にいたいし心中したいのはもちろんだけど、もうひとつやりたいことがあるんよ。
それはヘタレに否定されたことを令児に肯定させること。町、家族、売春、心中、(パートナーを死なせた？)
ここは仕組んどるか結構現代もリンクしてる。そして野添にいわせたかったことを令児にいわせてる。
例)「母さんからはなれんから」
「幸せ(恍惚)」etc 夕子が出産を三十路手前までしなかった理由
経済的余裕がない ✕ あえて貧困に身を置いてる。
野添を待ってた △ 野添の結婚が28歳ごろに報道？
借金完済まで生むつもりなかった ◎ 売春続けてた？
兄と再開養子をもらった？ △ 生理は来るけど子供が
できない体になった！？
それが心中理由！？ >>778
追加、町のそとの男を待ってた 死んだ旦那の深見は外部の人間。 てかここまで来たら野添は父親じゃないやろ、普通に死んだ旦那だと思う。
野添と同じ町の外部の人間だから深見を選んだ。でええんじゃない？
その要素で野添に惚れたん？ってなるけど、レイジ(０時)といい今回の篠岡さんの王子さまに見立ててたってのは夕子も〃なんじゃない？シンデレラ気分というか。 レイジが似非森から洗いざらい聴いたことをママンに伝えたらどうなるかな
東京まで行って病室で本懐を遂げるのかな 令児も聞きたくないし夕子も絶対聞かれたくないような話を自分が気持ち良くなるためだけに長々と自己憐憫に浸りながら話す死にかけのおっさん。
令児も思っとるはずやでこいつが父親だったら最悪やって。 え？
母さん売春させられてたんだってね？末期がんの野添に聞いたよー初恋も心中未遂も事細かに！って？
…恐ろしい >>780
その旦那が俺の子じゃないって言いながらレイジに灰皿投げてなかった >>763
夕子「私はただ！恋人でいたかった！それだけでいいって！
なんで私が高校になって雨竜と付き合ったと思う？あなたが私を避けたから…
15で体売ってどうやって普通の女子高生になれって言うの！
クソっこんなこと…一生言うつもりなかったのに…
望み通り今からぶっ殺してあげる！
…できない」 ここまできたら、野添が父親であってほしいけどな、難しいのかな >>786
野添は癌で死んで夕子は義理の長男に刺されんじゃねーかな
心中してほしいよね 少年のアビスでは
1ページだけで心情をつぶやくのは本音を言ってない
見開き2ページで心情をつぶやくのは本音
この設定で言うと
夕子とナギはまだ本音を言ってないよね
野添もまだ本音ではないのか >>784
「どうせ」お前は俺の子じゃ
ってのは確信が持てない諦めから夕子の浮気を疑ってるってことでいいと思う。
そもそも男側が親権持ってるのって珍しいから、元妻の不倫で家庭崩壊したと考えるのが妥当。
そこを夕子のアビスにつけ込まれた。それかはじめから令児に暴力を仕向けて死にそうになったら期末する算段かも どうせ負ける
どうせ俺なんか
どうせ失敗する
全部諦めから来る不確定要素の推測だからね 「悪いやつがまた令くんを狙ってるの」のまたって誰のことなんだろう
令児を海に連れてった夕子の兄かな 玄にいってたし普通に令児を殺しかねん勢いだった旦那のことやろ。 1巻の目次[あの町とあの町で眠るkへ】
ってのはたぶん「春の棺」のテーマよな。
町ってのは夕子？でKってのは雨竜浩示のkよな。
「私は私なんだと思う」って台詞から野添も小説のなかにいてたぶん主役？
で一夏ってキャラはたぶん篠岡さんで悠子は夕子ってことはたぶん雨竜に相当するキャラもいる。
群像劇型の小説かもな。夕子と別れたあと篠岡さんと向き合って夕子に干渉さえしなかったら、雨竜と夕子は幸せな心中ができましたって話なのかも。
今思えばあのとき死んでおけば良かったってのは初恋前で、そう思ってるってことは、自分はあの町で不要な存在だったって思ってることよな。自分の存在が夕子も雨竜も不幸にしてしまいましたっていう後悔を小説にしたのかな。
ちょっと似非森拗らせすぎ、夕子は野添がずっと一緒にいれば十分だったのにそこに未だに気づいてないのかな？ もしかしたら心中事件で野添の雨竜への神格化が始まったのかもな。
自分は夕子にはふさわしくない。雨竜と夕子はお似合いで自分は邪魔物で要らない存在。ちょっと失礼だけど篠岡さんで満足すべきだった。っていうのを書きたいとかもね。
だったら今でも夕子の気持ちをわかってないのかもな。 夕子はもう死以外の方法で救われる未来が見えないんだよな
心が壊れきってるから、今更前を向いて歩いていくなんてできないだろうし 野添が心中してやればいいのにしないのはなぜだろう。
雨竜が夕子が生きるのを望んでついでに生かされたから使命感から心中させないようにしてるのかもな。
令児に関しても自分の責任だから令児を自由にさせたい、嫉妬から夕子と令児の心中を阻止したいってのは大前提だけど、
この町に戻ってきた本当の理由は雨竜の件で彼なりに夕子を死なせないようにしてるのかも。
自分といたら夕子が町を出たがる(心中したがる)と思って大嫌いと突き放し町を出たのかもな。
全部逆効果だったけど。
夕子の願いは私を一人にしない温もりをくれる誰かと寄り添って普通の生活を送ることだと野添が気づけてさえいればね 野添くん叩きしてる奴、本人叩いてるつもりないんだろう
周りのこと気にせず前提にするから会話がかみ合わないよなぁ… 毎日色変わるまで長文投下して狂気を感じるこれだからまんさんは 令児に父親ですか？って聞かれてこの話が始まったわけだけど、この過去編の行き着く先はどこなんだろう
心中までなら高2だから令児誕生の時期じゃないし、一体どこで着地するのか 息子に母ちゃん風俗やってたよとか母ちゃん街一番のヤンキー集団でイキってたよとか俺母ちゃんと一発やったよとか聞かせるとか一番のアビスだよ 僕は君の名付けの親であって実の父親ではないんだよ。
だろ どうでもいいんだけどさ
夕子どんだけ噂されんだろうね そういう町らしいし
心中生き残り以外はバレてない感じなのかな 町生まれの柴ちゃんが黒瀬一家のことを全く知らなかったのも、純粋に疑問なんだよね
爺さんや親から聞いてなかったのかな シモン病院の同僚が夕子ちゃんの過去の悪行を全く知らないのも疑問である
黒瀬家の卍解の能力で記憶を改ざんしてるのかもしれんが 今のところ言及したのはチャコの親父くらいだよね 謎 あとは令児の働いてる職場の同僚達
あの感じだと、有名そうなんだけどな あー
実はこの田舎結構広くてこんな事がありましたってのは知ってても名前までは広まらなかったのかな このマンガにリアリティを求めても仕方ないだろう
お芝居だよ >>808
なんかヒソヒソされてたよね
レイジも最近なんかやらかしてるからなー
どっちだろ 近所なら夕子の事知っててもおかしくないか
なんか辛くなってきたから花火見に行ってきます あんたの親とその親も昔なんかやったんやろ？
って児童売春やらせてた親とやらされてた娘って認識でおk?
それとも心中事件？
実はあのばばあも心中事件起こしてるとかないよな！？ 婆さんと夕子は売春親子って認識じゃない？
んで、令児は令児で担任の女の先生たらし込んだみたいな感じでしょ
どんな家だよってそりゃ思うわ チャコと駆け落ち、その後親子心中未遂は広まってんのかな？ なんか夕子の母親みてると、夕子も野添と結婚して子供できても親と同じように子供を道具としてみそうなんだよな。
そうならなくてもティーダの母親みたいに旦那にゾッコンで子供にネグレクトする予感しかせん。
夕子の行動原理は野添最優先で、子供にも同じ思想を植え付けそう。 野添ばーちゃんが
夕子に臭いって言ったのは
噂があったのかもしれんね もし夕子が普通の境遇で育ってたら絶対野添を好きになってないし、はじめは町の不良の女からスタートしてわらしべ長者のごとく強い/金持ちの男を乗り換えまくって美人局すらするクソアマになってそう。
あれほどの容姿を利用せん方がおかしいし。 なんか柴ちゃん先生がヤバイって見て読み始めたんだけど今はマッマの方がヤバイ人なの？ 柴ちゃんは人間臭さも含めて小悪党を大げさに見せてるだけだからなぁ 夕子の何がすごいって、あれだけ女を使って生きてきても顔に下品な感じが出ないところなんだよな
年と共に苦労は出てるけど、ベースはあの清楚系の美しさを保ってるわけだからさ >>816
ティーダの母親ワロタwwww
野添の××× あかんわ、夕子ママ可愛いし似非森に感情移入できすぎる >>802
好きな女（４６歳）本人からあんたの父親制服が一番興奮すると言われた奴もいますし
押入れの中とか親父の深淵だろ 令児出生については、婆さんが一番大きな秘密握ってるはず 婆さんじゃなくて儂が母さんなんじゃよっていう衝撃の事実でレイジが腰から砕け落ちるよ キチガイファミリーに人生ぶち壊されたお兄ちゃんが一番可哀想 夕子のことだから似非森先生とやった女から精子回収して人工授精くらいやりそう 兄から養子をもらったのかもな。
海につれていくときそれで奪われるって思って泣きながら追いかけてきた。 夕子本人は令児を産んだって言ってるけど
雨竜が狂っていく原因、ババァが一正のほうを可愛がる理由を考えると
夕子が産んでない（産めない身体）ほうが辻褄合うんだよな
だから夕子は心中できるようになったし、峰岸親子も死んだほうがイイって言えるんだなと 令児が夕子そっくりってあれだけ言われてるのに、産んでないはさすがにないでしょ
夕子には子供を産んでその子と死ぬという夢が一貫してあるわけだから、養子や他人の子ならこうはならん 似非森も令児に夕子が関わったことを全て話そうとするのは
自分だけじゃなく夕子も実親の可能性がないって言いたいのかもしれん アビスキャラは大体親のせいで狂った人ばかりな感じだけど
その親の存在が希薄なんだよなあ…夕子以外
最後に親陣営がお前(子供)を蔑ろにして悪かったって平謝りする展開が来たらスッキリするけど 糞親の中でも一番イカれてるのは勿論夕子の母だね 子供に売春させるとかあり得ん
あの今では飲んだくれて糞尿垂れ流すしかできなくなったババアは今何を思っているのか 一番希薄なのが街を出れない理由付け
玄以外はいつでも出れるよ >>837
もう主要キャラ町出て全員東京にいるじゃん いつの話をしてるんだよｗちゃんと漫画読んでるう？ そもそも夕子の両親に夕子の面影を全く感じないんだよな。
父親と母親なんか更けすぎだし。
夕子と血が繋がってないから道具のように使い潰してるんやない！？ カラーなんかみたらわかるけど夕子と(夕子の両親)令児の髪の色違うしな。
親子三代で血が繋がってないとかあるかも。 夕子が子供を産むのを婆さんが反対してたんだろうなと思う
借金の返済がずっと終わってなかったとしたら、夕子が体売って返してたことになるからね
妊娠してる間は売りできなくて困るからじゃない？ >>837
ね、なんかそう思わされてる
似非森が洗脳を解く物語wかーと思いながら見てる 上記で語られてる夕子は子供を産めない。令児は夕子の実子ではない。夕子は誰かの養子だと仮定して、血が繋がってないことを知って本当の親に会いに行って本当の兄弟の存在を知った。
もしかしたら海につれていった人は黒瀬家の夕子の兄ではなくて本当の兄弟。でその人からもらった養子が令児。だから奪われると思ってないて追いかけた。
その根拠として夕子の両親に夕子と令児の面影とアビスを全く感じないのであり得ると思う。 でもないな、似非森が黒瀬夕子の子供だとすぐわかったっていってたから、実の息子ではあると思う。 婆さんからしたら、売りさせてる娘が父親のわからない子供産んだらそりゃ汚らわしく思うだろうから、令児を嫌ってるのはそんなに違和感ないかな
婆さんは客の子だと思っているけど、実際は夕子だけが父親を知っているんだろうね ババアから全くアビスを感じないんだよなぁ。夕子から令児にはあれだけ遺伝してるのに。 >>837
自分の今までの親族や友人関係すべてを裏切り?家を出ていくってなかなかの勇気と根性がいるよ特に10代なら
レイジやチャコが出ていけない気持ちはわかる
芝ちゃん元先生が一番出ていくポテンシャルある 夕子と深見が結婚してるってわかるシーンある？
当時の表札が深見になってるから黒瀬籍に入ってないけど今の夕子とレイジは黒瀬姓
離婚や死亡と違って行方不明なんかだと簡単には旧姓には戻せないんじゃなかったかな
夕子と深見は内縁関係で正式な婚姻関係ではないのかも 婆さんと夕子は目がそっくりだし、婆さんのスナックママ時代と夕子の高校時代は、胸元出してるのが本当女を使って生きてる親子感あって似た二人だよ アビスママが高校生の時に売春やらされそうになった時点で
警察や自動相談所に通報してればそれで終わってた話だな
物語通じて町が悪いの一点張りだけど やらされそうになったじゃなくてJC時代にやりまくってるな 憶測だけど、婆さんは元から売春に抵抗なく生きてきたからアビス化しなかったけど、それを娘である夕子に子供のうちから強要したことでアビスが生まれたんじゃないかな
夕子は好き好んで始めたわけではないし、それによって多くのものを失ったわけだからね 心中事件のスイッチ入れたのは篠岡さんなんだろうね
たぶん、喫茶店に彼女が来たことから運命が狂い始めたんだよね
野添と篠岡さんが付き合ってること、二人で町を出ていくことを聞いた夕子は、自分は町を出られないから心中事件でしか野添を引き止める方法がないと思ったんだろう
雨竜は喫茶店にいるころはそこまでやつれていなかったので、彼が心中を考えるようになるまで夕子は追い込んで、さらに野添がその心中の現場に来るように仕組んだんだろうな でもなぁ、どう転んでもどんなにクズでも夕子がかわいそうに見えると思うわ。
たぶん野添と仲良かった一年間くらいしか幸せだった時間なんておそらくないし。
野添にしても夕子にしても全てが独りよがりなのよ。特に夕子は他人を巻き込んで回りくどいことやり過ぎ。
それは現代の似非森にもいえることやが。
まぁあんな別れ方したらお互い臆病になるのはわかる。
心中前夜に誘っとけば良かったのにさあ。 野添を町に引き留めたいからやった行動だとしても、付き合ってもないのにそこまでするか？
ましてやおよそ3年絶縁してたわけやろ？その空白の三年がどうしても引っ掛かる。何を考えて雨竜と付き合ってたん？
それとも野添が町にずっといれば夕子的には
Okだったのか？
最終的に野添と結婚できると踏んでたから余裕かましてたけど、町を出るとなるとそうもいかないってことかね？ この全く接触してなかった空白の3年がある限り、マジで夕子の行動が意味不明なんだよな。
リンチ事件から4ヶ月たって接触来てきたのも意味不明だし、わざわざ終業式の日を選んだのも意味不明。野添のために心中事件を起こすくらいなのに雨竜と付き合い続けてたのも意味不明。大嫌いっていわれて一生引きずるくらい好きなのに3年放置してたのも謎。
まさか野添と雨竜を煽ってどっちが自分にふさわしい心中相手か天秤にかけてた訳じゃないよな！？ ドラマの方予告映像の出来はいいな
監督がMV得意としてるだけある
エロさもチラ見せ スナック炎上で泣いてた野添をみて、心中事件のシナリオが浮かんでしまったのかもな。
野添があえて夕子と近い高校にいったように夕子も確認してあえて近くを選び、野添にはどうせ彼女なんてできないからわ自分と雨竜の関係をまざまざと見せつけ嫉妬心を煽り死にたくなるように追い詰め、最終的には野添に接触してかつての面影を見せて抱かせて心中を匂わせ雨竜から奪わせ心中するつもりだったのかな？
でもここまで頭良くないだろうし、はじめから高校時代は夕子の手の平の上で踊らせれてた。くらいにしないと本当に空白の3年が意味不明。 心中事件前日の夕子は、策士だったけど相当必死だったように見える
明日雨竜と心中するって複数回にわたってかなり分かりやすく匂わせている(過去一)し、野添が意図に気付いて情死ヶ淵に来てくれることに賭けたんだろうと思う
このまま東京に彼が行ってしまうなら、一緒に死んで一つの魂になりたかったと >>862
だからこそそこまで好きなのになぜ3年間全く関わらずに眼中にもなく雨竜とラブラブしてたのかのか甚だ疑問。
もしかしたら野添が夕子と雨竜との火事現場をみて、ntrを感じて執着が異常なほど強まったのと同じで、本当に眼中になかったけど近くでうろうろして自分のことまだ好きだから仕返しにいちゃいちゃ見せつけていじめてたけど、篠岡さんと付き合ってると知ってから夕子もntrされて本当の気持ちに気づき執着が生まれ、どんどん押さえられなくなったとか？ 野添みたいに別れたあとも平気で好きで居続けて妄想の世界に初恋のひとをつくって小説に昇華しユコニー続けるっていう発散方法も夕子にはないはず。
だから作者的にはそこんところどう考えてるんやろうな。 もしかしたら篠岡さんとの交際を知って嫉妬するまで結婚しようといわれたからそうしただけで野添への恋愛感情今まで無自覚だったとかある？
ここまで自分が野添を好きだとはわからなかったみたいな。 今週野添が夕子の気持ちがわからんっていってたけど
夕子も野添の気持ち行動がわからんのやろうな。
会いに来てたのに突然いなくなったこと
汚らわしい扱いをしてフッタのに火事で泣いてたこと
自分と近い高校を選んで視界に入り続けてくること
自分が喫茶店に来ても通い続けじろじろみてくること
そのくせ篠岡さんと付き合ってて町を出ること
その全てがわからんかったけど、お互いの気持ちを確かめ会えたのでただ町を出てほしくないから凶行に及んでしまったのかな？ ここ見てるだけでも思うんだけどさ
夕子ほどの美少女だといろいろ妄想されるんだなと。ま、夕子は色々あるし作品の考察なんだが
何もなくても噂の的になるよね きっと 自分を雨竜から奪いに来てほしいって気持ちかあるいは、付き合わざるを得なかったなんらかの事情があったかなのかね
雨竜がヤンキーのトップというのも影響してるんじゃないかな
現に、野添は夕子と恋仲ってだけで峰岸父達に部屋めちゃくちゃにされたわけだしね 俺らは他人事としてみてるから「夕子ちゃん可愛そう」ってなるけど
母親のメンヘラ破滅願望に人生ずっとつきあわされ苦労してきたレイジからするとブチギレだろうな
(今までは不幸でも自ら不幸になろうとしてるってことは知らなかったし)
レイジが過去話を聞いたあと「母さんも大変だったんだな」って感じだったら聖人過ぎてアンリアルだと思うわ 夕子の絵に描いたようなクズ親を守ろうとする思考がガチで分からんからな
あんな親でも昔は優しかったとか？ 婆さんは優しかったと思う
DV借金親父二人で持て余してたんじゃないかな これお話しな
母の苦労を間近で見てて母子二人で助け合ってたとしたら引き受けるかもね
あっレイジと同じ… 次回で心中事件の全貌がだいたい分かると思うと楽しみだな 家庭環境の描写からの推察
母も滅茶苦茶で夕子に優しくなかったらさすがの夕子だって引き受けずに逃げ出したかなって
思っただけ 脅されても勝手に殺されとけって 来れ母親も夕子も男に消費されるためだけの人生を歩んできたのかもな。
夕子は野添にであっておかしくなっちゃったけど どうあれ夕子にさせた事は許せないけどさ
取り返しがつかないし酷すぎる
雨竜もきっとこのせいで？死んじゃう？し
最後に見たのが野添の方に行こうとした夕子とかだと辛すぎる
どうかこの予想が外れますように ここで野添が来なかったら新聞の通りの筋書きでやるつもりだったのかな？
ここで野添がいっちゃったから「匂わせ」を覚えてチャコがあんなことにね… 夕子の境遇は昔の遊女を意識していると思う
・街(遊郭)からは借金を返すまで出れない
・親のために売られている
・好きな人ができたら地獄
・好きな人と結ばれるには、水揚げか足抜け、心中しかない
・ヤクザのお世話にならなきゃいけない
とか 夕子は柴ちゃん連れてどこ行ったんだ 始末するつもりなのかね 語らないにしてもかわいそうな自分の境遇を知ってほしいってのはあるんじゃない
？
春の棺の感想を教えてねっていってたから。自分であるヒロインをどう思うか教えてほしいんだと思う。
「かわいそうだと思う」って令児がいったら恍惚とするんやろうな。
「主役の男が最低」って言ってもにっこりしそう。 夕子ちゃんは小学校レベルの漢字しか読み書きできないよ 肉蝮伝説が100万部突破してた…少年のアビスとお揃い
好きな漫画が売れてるとちょい誇らしい
ウシジマくんのスピンオフでこれだけ売れるとは…
まあ作画力高いしなあ 柴ちゃんも肉蝮同様現役時代は小指片手逆立懸垂出来てたよ 似非森が金払ってつれてきたのが肉蝮だったら、3話くらいで全員町から解放できてたよ。 ウシジマくん作者がアビス書いてたら夕子がもっといや～な感じのＢＢＡになってただろうな
怖さより気持ち悪さが勝る感じの >>889
それだったら俺は最初からこの漫画読んでない
初恋ゾンビの峰浪りょう先生だから読み始めたんだから 肉蝮が町来たら笑うわ
玄がワゴンRに投げつけられそう 町で子供を産みたい理由が、子供と心中したいからってことやろうね。
似非森が夕子はずっと君を待ってた、君と死ぬために。発言とあるし。あのとき断られたことを根に持ってて令児に嫉妬してる。
ナギ 「ないの、生きてる理由が」で令児のなかで神格化
生きる理由がないと思ってたけど死にたい理由が あった
令児失望。
夕子 (１人で)死ぬとかいったらいかんよ。
この町で(子供と心中するために)子供産むんよ。
野添が生きることに希望を持てたのは夕子という光に出会えたから。
しかしもとから夕子は心中することを夢にして死にたい人だった。
野添 大嫌い。
ワゴンRを直すため二人で伝説の板金工探しに行ったよ 「死ぬとかそんなこと考えたらいかんよ」って言っていた夕子ちゃんが、心中を切望するようになるまでの過程は気になるな 今イリオスヤクザ連載してるけど旭がパリスで夕子がヘレネーに見える雨竜はメラネオス
ヘクトールが主人公でアイアスが暴ホモ ナギがアキレスで柴ちゃんがペンテシレイア そういう話は作品スレでなくヤンジャン総合スレの方がよさげ どうせ夕子夕子いいながら、他人レベルのくせして雨竜が死んだらお前なんて大嫌いだってのは目に見えてるからな。女とられた相手でしたの名前も知らなかった他人に何をそんなに感情移入しとるんや、似非森は。作者のなかでの雨竜は構想前から存在してたんやろうけど読者からしたらぽっと出のキャラでしかない。ワンピのおでんみたいなね。
結局篠岡パートなんて何一つ必要なかったわけやし、高校編はほんまにずっとつまらんし予想通り、夕子と野添がやってたくらいやな、以外だったのは。
夕子が頭イカレてるのは読んでたら知ってるしたいした驚きもない。似非森にどの面下げて町にかえって来たんやこいつって感想しかないと思う。
心中事件も売春発覚よりショックもないやろうし、なにより別れてお互い相手がいるって状況なら関わるなやってことですべて終わるからな。 似非森の小説もどうせ夕子は雨竜と心中しておけばよかったって理想の内容を長年かき続けてるんやろ？
夕子をモデルにして不幸にさせる話ばかりかいて何がしたいのか。雨竜の無念を勝手に背負ったつもり？
逃げたことを正当化したいだけやろ。 柴ちゃんアビス覚醒時の愚痴タイムしょうもなさすぎて笑った 10巻表紙の完成版が公開されてるけど、めっちゃ綺麗でいいな
あの笑顔よ 結局一発ヤったらレイジを家返してるしただヤリたかっただけだったという 家庭環境が悪いと元々地獄に居るから何しても何言っても響かなそうだなぁ 令児がもし女だったら、本物の地獄のような人生を歩むことになってたと思うから、男に生まれて本当によかったね 令児が女なら玄の恋人になって結婚してめでたしめでたし……になるのかと思ってた
読みが浅くてすまん…… , /〃ﾊヾ / ∧∨〃､ヾ} ｌ| :}ﾐ;l＼
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈 }} ;l ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
//' /,' ,' 〃 ｌ l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l !
〃,'/ ; ,l ,'' ,l| ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
i' ,'' l| ,ｌ ' ｌ. !| l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l ﾄ/ λ! 、
. ｌ ; :|| ,'i:/ ｌ| |:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ 三__|__
l ' l |｣,' l' lﾊ |'Ν ￣´ ／｀ ,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| | 口 |
|ｌ .l H|i: l | ﾞ､| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ| ‐┬‐
|! :ｌ |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノｲ.〃/|! │田│
l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l |`{ .. _ |}/,ﾊ l ￣￣
|!ｌ |l､| !l :|. ‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:） ｌ'|/|l ﾘ ､ マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ ー､ `'''´ 从「 / 了 用
＼ ｀ヽ＼ /l | /￣´ // '"`ー‐
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'} ｌ ﾞ, / |:::＼ } ,.ｲ/ ﾚ |
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＼ | ｌ| 八､ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´￣￣￣ ,.へ＼ 夕子が下着姿で玄に命令してるところ、仁王立ちになって「悪いやつがまた令くんを狙ってるの」って言ってるの怖いな
台詞が突然幼くなる感じが 似非森がナギ連れて町に来てまだ三ヶ月しか経ってないんだよな まああたしを諦めるの？のシーンでJCキャミソールの夕子が出てきたのは、野添が売春していた彼女を見捨てたことを心の中でずっと悔いていたからだよね おお、予想したとおりに野添が雨竜を殺してたか
夕子を恨む決定的な理由にはそれ位必要かなって思ってた またあたしを諦めるの？って夕子が言ったのか妄想なのか
また殺しにくるってのは心中が無理矢理たがらかそれ以前になにか？ 一番面白かったのは父親かどうか聞いてんのにこれが真相ってやつ！とかキメてきたのがおもろい 令児が野添と夕子の子なら、野添と夕子が30歳ちかい頃にやってないとできないんだが、やってなさそうなのにどうして両方に似た令児が生まれたんだろ
両方に似たと書いたけど、令児の顔はまったく野添に似てないから、野添の血はまったくはいってない子を野添に雰囲気が似るように夕子が育てたのかもしれんが 自分の父親かどうか聞いたら長話聞かされて
内容もお前の母ちゃん売春婦からのオチは悪魔と
アビス君かわいそうだw
これで過去編終わりなら野添と夕子が和解する展開は無いのかな
お互い引きずってる感はあるけど
野添は夕子が理解不能過ぎて愛情より恐怖の方が強そう 夕子きっかけでひとを殺したひとはやっぱり狂うんやろうな、玄しかり雨竜しかり。
野添はかなり危ない遊びをやりまくって女を不幸にしてきたんやろうな。 野添くんが警察を呼ぼうとしたところがひっかかるのよね
本当に殺してるのなら躊躇するはずだし
何よりも雨竜の意味ありげなカットが気になる 予想通り現代編へ戻ってきたけど肝心な令児の父親は誰？ この流れで野添サイドと夕子サイドをリンクさせながら父親が明かされる感じかな
今回の話で、野添父親説がいよいよ持って絶望的になった気がするんだけどどうなるんだろね 売春相手は結局一人だったんだよな
スナック放火以降も夕子は隠れて売春してる！とか言ってた奴結構居て馬鹿だなぁと思って見てたけど、話ちゃんと読んで無い奴ほど声がでかいのよな それは似非森が言ってるだけで
野添くん視点だと夕子が何をやってたかはっきり見てないからね
だからこそ野添くんだ雨竜を殺したことも、さらに雨竜が客を殺したことも
確定ではないと思うよ 旭が雨竜を蹴ったことは確実なんだからそれは無理がある
仮に蹴りの前後に夕子が何かしてたとしても旭が雨竜を殺してないことにはならない 途中で送信したわ
雨竜があそこまで追い詰められた原因はもう闇の中なんかな 篠岡さんが町を出るっていったあとに雨竜に別れたいっていったんじゃない？
ずっとロックオンして見せつけて自分を奪い返して旭くん！をやってたわけやし。町を出られたらそうもいかんやろ。 >>939
殺人犯したってだけで十分だと思う
常人なら人殺しといて平然としていられる訳がない こうなると現代の夕子の言葉の意味がわかってくるな。
悪い人 犯罪者
ヘタレ 人を殺したくらいで逃げ出したヘタレ？
(心中の誘いから逃げ出した？)
全部なかったことにして 殺人 婚約 若夕子がアビスくんみたいに天然で人を堕落させる人間ってことはこれまでの話でわかったけど
現代の洗脳コントロール系キチガイババア化した要因がわからん
過去編もう大概長いけど、これからちゃんと描かれるんかな そりゃ本人は悪いことしたなんて思ってないしなんで野添に拒絶されて逃げられたかわかってないし、なんなら死にたくないから心中断って逃げたとすら思ってる。
逃げられることがトラウマだから令児を逃がさないためにあの手この手で囲ってたら、持ち前の魔性も発揮してうまく行ってるか拒絶されたことがきっかけでどういう人間であるかわかってきたかやろうな。 野添くんもかなりの人垂らしだな
雨竜が絶望の中で希望を見つけてから殺すとは 夕子の売春は結局続いていたと
雨竜も夕子に売春やめてほしかったが夕子はやめてくれずそれで相手をやっちまったと
放火の時もそうだったんだろうな
しかしなぜ夕子は糞親のためにそこまで身を削るかな
結局親を捨てられないてのが町から離れられない理由なんだろう 夕子がこうなった責任の一端もあって過去もある程度知ってる野添が悪魔として切り捨てるなんてちょっと薄情すぎない！？ 野添が夕子を受け入れたら受け入れたで雨竜みたいになってただけでは >>953
野添は根本がヘタレだからなにもできないしやったとしても結局今回雨竜として野添が邪魔したのと違って夕子との心中を邪魔するのは誰もおらんわけで、二人仲良く心中できましたでハッピーエンドやろ。
特に夕子は野添と死ぬなら本望で、野添も同じやろ。 つーかこっからどういう流れでもう一回心中って話になるんだ
野添に手を下させといて、その上で2人で心中しようって言い出すわけ？ 柴ちゃんここで退場じゃないよな、、、？
奮闘してくれるよね >>957
野添「町を出よう、ここでは僕は生きていけない。」
夕子「おばあちゃんにいわれとるからできん」
「私は町を出られんけど二人でここからなら町を出てイけるよ。あたしをここから連れ出して？」
野添「(そうか君は雨竜だけじゃなく僕の命も利用するつもりなのか)僕は君とは死ねない、だって君のこと大嫌いだから」
って流れだと予想、 夕子にとって母親とは娘に売春をさせる存在だから、ヤリ部屋につれてこられた柴ちゃんは…… 一途故に強かった柴ちゃんに春売らせる展開が来るなんて想像できんかった
やっぱ峰ちゃん先生天才だわ 夕子 玄父 (柴？)
で東京へ 似非森の所へ行く？ 売春じゃなくてもう◯すだけでは
玄がレイジ父親の真相を先生に喋ってるかもしれないのに 夕子は自分の手を汚さずに少なくとも3人の人間を葬っているのか…
日本でも指折りの悪女だな ホモパパに殺されるか春を売るか
柴ちゃんの明日はどっちだ 前に柴ちゃんが夕子に売春させられそうと書いたけど
やっぱりかと言う感想
レイジがもしも女の子だったら売られていたよな。コレ 柴ちゃん先生がアビス君と関わった結果
教師クビ
淫行が知れ渡る
車破壊&免許取り消し
貯金が水の泡
ババアの糞尿処理&夕子介護
玄パパに強制売春←New
やっぱり不幸を撒き散らすウイルスやん こうじくんに対する罪悪感とかこれっぽっちも無さそうなのが >>967
玄父からしたら息子と自分の犯罪を知ってるかも知れない
奴は生かしておかないだろう
自分達の存続に関わる
夕子が言ってたレイジが安心して街へ戻ってこれるようにするってのは柴ちゃんの存在を抹消することだね
売春させたらその売春相手に自分達の秘密を漏洩させる可能性もある
薬漬けにして自分の肉奴隷にする可能性はあるかも知れないけど 玄父からしてら自分を破滅させるかも知れない秘密を知ってそうな柴ちゃんは殺すしかない
薬漬けにして肉奴隷や売春させても
何かのキッカケで逃げられて警察やマスコミに情報漏洩されると困るから殺すのが一番安全だろ 悪魔の息子をたった一千万で買おうとしたんだから、そりゃただでは済まないよね
柴ちゃんは、自分が落ちる快感を得るために子供である令児を利用したんだから罪は重いし、釈放されたあとも反省の色が全くないから仕方ないとは思う
それにしても重すぎる罰だけどね 柴ちゃんを私の娘って言ってたけど
レイジと将来結婚させてやる(嘘)と言ったから
柴ちゃん視点では嘘ではない
玄父からしたら「私の娘」(夕子の代わりの肉奴隷)提供できるよっていう意味にも取れるダブルミーニング
でもら柴ちゃんて夕子はとは全然タイプ違うやん
50前の夕子を抱けてたのは憧れの先輩の女を抱けるって快感に酔いたかっただけ
金出したらいくらでも若くて綺麗な女を抱ける玄父からしたらアラサーで平凡な容姿の芝ちゃんに性的魅力は感じないだろ
感じるのは自分達の生存のために柴ちゃんに向ける殺意だけ 自分の手を汚さずに人に殺人をさせてきた夕子だから
この流れだと玄父に柴ちゃん殺されそうな危機だね
人気キャラだから逃げ切るのかも知れないけど さりとて素直に妖怪に従ってるのは０時と再会できるという期待があるからであって、
騙されてたことを悟り頃される危険を察知したならなされるがままの柴ちゃんではなかろう 夕子の殺人
野添に雨竜を殺させる
玄にDV旦那を殺させる
玄父に後始末をさせる
病院で担当患者を安楽死疑惑
(今)
玄父に柴を殺害させようとする 夕子はアル中の父も本人が殺したか誰かを操作して殺してる可能性あるね 玄父は玄の親父だけあって女に暴力振るうのにためらいなさそうだ 篠岡も夕子の誘導で自殺させられたか
夕子に操作された誰かに殺された可能性もあるね
スーサイドラブストーリー(犠牲愛物語)って言うキャッチフレーズも複数の意味合いがあるんだろうな
夕子は自分の生きるためや欲望のために
周囲の人を意識的にや無意識的に操作して犠牲にしてきたけど
今度はレイジや周囲のために夕子が犠牲になるのか
それともレイジを救うために周囲の誰かが犠牲になるのか
夕子の鬼畜遺伝子を100%引き継いでるレイジだから
逆にかっての夕子のようにレイジが周囲を犠牲にしながら生きていく結末もありそうで 柴ちゃん殺されそうな危機になった時に
玄君がアパートに来て柴ちゃん救出劇がありそうに思う
それに夕子の企みで童貞卒業させて貰った兄ちゃんの
その後の変化も描いてほしい そうなればそうなったで彼女の勝ちとはなんだろ？
雨竜と心中でも勝ち
レイジと心中阻止したら野添の勝ち
とりあえず一つの魂なれれば夕子は勝ちなんか？w 野添に一生ものの後悔を植え付けられるし、永遠に野添のなかに居座り続けることで縛り続けられる。
さらに既に心中で死ぬことが救いだと考えてた夕子にとって雨竜と野添を天秤にかけてどちらが自分にふさわしいかゲームしてただけなのでどっちに転んでも夕子の"勝ち"。
でも結果は雨竜を殺し夕子から逃げられたから野添にとっても夕子にとっても"痛み分け"ではある。 970じゃないけどスレ終わりそうなので新スレたてました
【ヤングジャンプ】少年のアビス Part42【峰浪りょう】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1661410761/
落ちないように新スレの保守おねがいします
9月1日からドラマ版の少年のアビスが始まるので、8月31日になったらドラマ板にドラマ版のスレも立てたほうがいいでしょうね
早く立てたスレはData落ちしてるのでスレ立てが早すぎてもダメ 雨竜と夕子の心中を阻止できなくて夕子がﾀﾋんでしまっても、夕子が一生野添の心の中に棲みついて、野添は一生まともな恋愛ができない呪いをうける
夕子を助けて雨竜がﾀﾋんでも、夕子がﾀﾋんでもどっちに転んでも夕子の勝ちとはそういうこと 雨竜とひとつの魂になることをいやがったから本当に死ぬ気だったかどうか定かではなくね？ このスレッドは１０００を超えました。
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