【山口つばさ】ブルーピリオド 12筆目【アフタヌーン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
成績優秀かつスクールカースト上位の充実した毎日を送りつつ、
どこか空虚な焦燥感を感じて生きる高校生・矢口八虎はある日、一枚の絵に心奪われる。
その衝撃は八虎を駆り立て、美しくも厳しい美術の世界へ身を投じていく。
美術のノウハウうんちく満載、美大を目指して青春を燃やすスポコン受験物語、
八虎と仲間たちの戦いが始まる！
単行本１～１1巻発売中
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https://comic-days.com/episode/13932016480029559862
※次スレは>>970が立ててください
前スレ
【山口つばさ】ブルーピリオド 11筆目【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648413040/ 扉絵
1 ピカソ「青の部屋」
2 藤田嗣治「自画像」
3 ポール・セザンヌ「林檎とオレンジ」
4 ゴッホ「ゴーギャンの肘掛け椅子」
5 ベラスケス「アラクネの寓話（織女たち）」 6 アルチンボルド「夏」
7 エデゥアール・マネ「フォリー・ベルジェールのバー」
8 雪村「呂洞賓図」
9 葛飾北斎「北斎漫画 十二編」（十二編の内の十）
10 カンディンスキー「円の周り」 16 クリストファー・ヴィルヘルム・エッカースベルグ「鏡の前の女」
17 ジェームズ・アンソール「絵を描く骸骨」
18 パウル・クレー「花ひらいて」
19 エドヴァルド・ムンク「思春期」
20 エゴン・シーレ「膝を曲げて座っている女性」 21 オディロン・ルドン「眼＝気球」
22 フランシスコ・デ・ゴヤ「着衣のマハ」
23
24 黒田清輝「智・感・情」（3作中の「智」）
25 フェルメール「真珠の耳飾りの少女」 31 作者不明「熈代勝覧」（日本橋付近）
32 ジナイーダ・セレブリャコワ「朝食にて」
33 イーヴリン・ド・モーガン「クリュティエ」
34 河鍋暁斎「ええじゃないか」
35 ベラスケス「三人の音楽家」
36 エリアス・ガルシア・マルティネス「この人を見よ」（修復後）
37 ルーベンス「毛皮をまとったエレーヌ・フールマン」
38 レオナルド・ダ・ヴィンチ「モナ・リザ」
39 オーガスタス・エッグ「旅の道連れ」
40 彫刻作品 左から「ディオニュソス像」「ヘラクレス」「ダビデ像」「ボルゲーゼのアレス」「水浴び（ファルコネ）」「ピエタ」 41 リュバン・ボージャン「チェス盤のある静物」
42 作者不明「鳥獣人物戯画」
43 楊洲周延「女愛子供遊」
44 ターナー「金枝」
45 ピカソ「青の部屋」
46 フェルメール「画家のアトリエ」
47 ルノワール「イレーヌ・カーン・ダンヴェール嬢」 48 アンディウォーホルの人物作品を、ウォーホル風のレイアウトに再構成したもの。
鮎川龍二＝マリリン・モンロー
矢口八虎＝ウォーホルの自画像
三木きねみ＝バービー人形
橋田悠＝イングリッド・バーグマン
桑名マキ＝エリザベス女王
高橋世田介＝マルガレーテ女王
岡本くん＝ベアトリクス女王
鉢呂健二＝ジョン・レノン
藍沢彩乃＝マドンナ
柿ノ木坂桃代＝スワジランドのトワラ
村井八雲＝マイケル・ジャクソン
森先輩＝ジャクリーン・ケネディ
49 ミケランジェロ 「リビアの巫女のための習作」 52ジョルジュ・ド・ラ・トゥール
クラブのエースを持ついかさま師 芸大側もノーマークスを間違った目で見ている
ノーマークス側も芸大を間違った目で見ている
って話でいいの？ 鷹田とかいう芸大コンプの特撮オタクレズキャバ嬢
属性盛られ過ぎで草 てんとう虫見せてるページ大好きだ
鷹田の発言をフジがお前のことだぞって言ってる演出で美しい (休載について考慮しなければ)こうしてみると短かったようなきがする
バイト編のが長かった？ フジさんが
フキダシ｢俺ってゲンキンだ｣
で顔が隠されてるところとかよく分からん…
何が表現したかったんだ >>26
単行本見ると、ノーマークスに行ってから三話。
でっ、今回で終わりなら計四話だね。
バイト編は五話。 何故ワッチョイ無しなのか、それはテンプレにワッチョイを1行目に指定しておかないと忘れたり知らないやつはワッチョイの存在を知らないのである。あと荒らしはワッチョイ無しスレに建てたがるしな。 ノーマークスをクリーンな団体だ、乱パとかの噂は事実無根って言う人は
現実にあるやべー団体にまつわる黒い噂も全部噂であって真実ではない、嘘だって思ってるんだろうか それ正に今回の話でブーメラン刺されてるよねw
それにも気づけないんだろうか…
美大をクリーンな団体だ、価値観の押し付けとかの噂は事実無根って言う人は
現実にあるやべー団体にまつわる黒い噂も全部噂であって真実ではない、嘘だって思ってるんだろうか まあ八虎に関しては身近な人間にもっと頼れが全てではある
教授にも助手にも同学年の人達にも勝手にコンプレックス抱いて距離を取ってたのが八虎だし 価値観の押し付けについては美大側もあるって認めてると思うけどな
教授の好き嫌いで講評決まるとかザラだろうし
少なくとも宗教と揶揄されるような団体よりはクリーンだろう
警察が暴力団と癒着してる系の話しだしたらキリないけどね
芸大もノーマークスみたいなもの、どっちもどっち！は飛躍しすぎだと思うが >>30
>>31
早速ひとり遊び系のガイジが出現したな 鷹田ちゃんは自分でキャバ行ってノーマークス支えてただけで
ノーマークスまで悪し様に言われるのはおかしい
勝手に行って勝手に貢いだホス狂と変わりない 宗教団体が暗に洗脳してお金せびってる訳だからなぁ
フジが最後に八虎にもお金の催促しちゃってるわけで… 今までの描写では八虎はノーマークスで特に絵も描くことなく遊んでたようにしか見えなかったから、今月号でノーマークスで学んだことにも意味があると言い出してそんな大層なこと学んだかなと思ってしまった
一話見逃してて何かノーマークスで芸術活動していろいろやった話でもあったのかと思ってしまった 山口つばさとしては｢ノーマークスも芸大もどっちもどっち、可能な限り公平にしてノーマークス代表のフジさんを魅力的に書いたしどうとでも取れるように書いたので、あなたの視点で彼らを罪悪感を持ちながら解釈してください｣
としたんだけど、山口つばさ本人がああいう宗教団体を好ましく思ってないのが漫画に漏れ出ちゃってる感じ >>40
ほんそれ
でも作者個人の倫理観への信頼度は増した 前スレの
ネタバレじゃなくて早バレだよ
区別してね フジサンは善悪、好き嫌いを超越したところにいるんやなぁ…
八虎は俗物で他人の目を気にしすぎる性格だから、それが理解できなくて恐ろしいんだろうな。 鷹田ちゃんって社会不適合者だよな
結構いるけどさ自分は人のこと傷つけるくせに他人は私のことわかってくれない愛してくれないとか言う奴
作品集見せてって言われて見せてくれたポートフォリオをドラマで出てくるような中年の嫌味なおっさんがするみたいな放り方するって何様なんだコイツ あそこから１話でノーマークスまとまるとは思わなかった
俺はフジキリオ悪い人じゃないと思ってたんだよね、ちょっと宗教なだけで >>38
ああなるほど。もし八虎がどっぷりハマってたら、あの言葉で「おれが大学辞めてバイトしてでもここは潰させません！」ってなる世界線も考えられたのか。フジがそう誘導しようとしてたとも解釈できると。
描き方的にはノーマークスは悪の集団って感じでもない気がするけど、ここのスレでも色々解釈が書かれてるように「読者の視線に委ねられてる」というまとめ方なのかな？ >>33
気にするなと言われても気にしちゃうのがコンプレックスだからなぁ ノーマークス拠点はパープルームか、作者取材してたし
カーテンの柄まで同じで笑った 鷹田さんはフジさんの彼女なんかじゃない、レズなんかじゃない、名前でフジさんが男だと芸大が勘違いされてるだけだ
って言ってる人は前回メンヘラって泣きながらおっぱい揉んでる鷹田と当たり前かのように抱きしめてるフジを見て本当に何も感じなかったの？ >>48
あー
解体予定と言っておきながらなんで鍵は開いてるからって言ってるんだろうと思ってたけど(出て行ったら大家が施錠するだろうし)
八虎を第二の鷹田ちゃんにして金づるにする未来もあったね
ホスト狂いが彼のために昼職やめて風俗やるみたいな誘導も心酔してればできんくはなかったな
八虎以外にも資金繰り厳しいのえーんﾁﾗｯﾁﾗｯってしないとも言い切れないし
鷹田ちゃんはキャバ嬢してても
段々アスペなとこ出て来て出勤調整くらって思うようにキャバでも稼げなくなったのかも フジさんの言葉はいい刺激になってたけど、てんとう虫に頑張って生きててかわいいとか言ってるように周りを上手いこと利用してる感じもあるわな。 フジさんに『抱かせてほしい』って迫ったら、Ｏｋしてくれそうだな……
ワルイコトも不義理なコトも、アートの糧になりそうだもんな…… >>27
罪悪感（自己嫌悪）で顔（視線）を見ることができない
でも作中現実ではフジの視線は八虎をとらえている
今回の課題の根幹部分がこのシーンにあると解釈した >>51
少なくとも「家族の悪いところを煮詰めたような場所」って本質見抜かれてるから芸大はノーマークスがどんなとこかしってるよな
後フジさんが男だと勘違いされてるわけじゃなく同性愛者だと思われてて鷹田が女側だから彼女と表現されるのも間違いじゃない
雑誌で特集組まれてるくらいだし美術界隈なら会ったことある人も多そうだし
警戒してる先生連中が未だに性別すらも把握できてないなんてあるんだろうか？
喉仏もないしつるぺたじゃないあの胸見て男だって間違える人いるんかな ノーマークスを救うためにホスト業に踏み入る八虎
そこには売り上げの熾烈な競争が…
ブルーピリオドに芸大受験以来のスポ根展開が到来か!? >>57
橋田が何故かトップ獲れそうだと思った
八虎は初めはいいけど段々指名もらえなくなりそう フジさんの描写は良い人とも取れるし八虎が金づるになってくれるほど心酔してないと見抜いたから切り捨てたとも取れる感じになってるね >>56
犬飼教授もフジキリオ”だけ”は認めてる所あるしね
当然面識くらいはあるだろうね
アンチ程熱心なファンもおらんでえ ヒントとかでなくがっつり課題で手を借りるの珍しいな八虎
バタ丼な日本画の子 フジは反権威主義じゃなくて自然主義の人間なんだろう
だから反権威主義の雑談には乗らないしチューニングっていう八虎の評価通り個人の資質を伸ばしてはいるんだろう
伸びるままに育てられた野の木か丁寧に剪定された盆栽か
犬飼教授がフジを嫌いながら展覧会に足を運ぶのも其処ら辺が気にはなるんだろう 犬飼がフジの好きなものほど展覧会に行くのはただ単に
犬飼の自分と違う物だろうがどんなものでも吸収しようとする貪欲な知識欲を表しただけだと思うが 教授たちは全否定だけど八虎はノーマークスで得たこともあるよ美術の愉しさにも気付けたよ全部が間違っていたわけではないよ
ってノーマークスもフォローはしてるつもりなんだろうけど若い甘ちゃんの八虎が庇ってもね
番外編でも真っ当な生徒思いな人だった夢崎さんとかがあそこまで言うって何が前にあったんだろう ハマって辞めるやつもいるからでは？
結局ノーマークスは実態がよくわからんまま終わったけど八虎的にはプラスになったんだろう デザイン学部の猫目の女の子はどうしてノーマークスの洗脳解けたんだろう
八虎がノーマークスに来てから二週間くらいでカタツムリつついてたあたりまではノーマークスに出入りしてる絵があるんだよね
その後の二週間でノーマークスの本質に気付いた？ 猫目は元々人脈作るために利用する感じだったから心酔はしていない
久山がハマって大学辞めたの見てドン引きしただけ。それで同じようにハマって泊まり込んでるや虎に罪悪感覚えていたと >>15
52話の扉絵
史実の絵の通りならフジさんと犬飼教授が共犯者でいかさま師なんだよねしかも犬飼教授の立ち位置の人物がいかさまの首謀者でフジさんはいかさまを実行する人
八虎の立ち位置の人がいかさま仕掛けられる純粋な青年
間違ってたらすまぬ >>64
教授が認めないと価値がないってことだな！ むしろ教授は認めてるように見えたけどな
「嫌い」ってことはもう認めてるでしょ 犬飼はまだ底が知れなくて楽しみだな
少なくともペラペラの権威主義って訳じゃなさそう
俺ってゲンキンだ～のとこフキダシで顔隠してるのゾッとした
フジさんの顔を見た瞬間に罪悪感を感じたのか
かわいそうな部分を見たらなにかしてあげたくなる～とも言ってるから、手を差し伸べたくなるようなしおらしい表情でもしていたのか 鷹田さん、一人キャバクラで支えてたのか
そりゃあノー天気に部屋にやってきて
お金落とさない信者には
当たり強くなるよな >>36
匿名の相手なら名誉毀損にはならないから大丈V ^_^ >>73
うわーなんかそんな感じしてきた
そういや珍しく誰もいないって罪悪感のDVD見るとき八虎が言ってたけど
誰もいない時間帯に呼び出して資金繰り悪化の話して八虎が自分が金稼ぐって言わせやすい環境セッティングしたのかもね
そういう話はサシじゃなきゃ言いにくいし
自分にそこそこ惚れてる八虎なら悲しそうな顔すれば金づるの一人に仕立て上げられそう
助教とかからの入れ知恵もあって失敗したけど 自分がキャバで働いて稼いだ金で運営してるなら確かにあの態度にはなるかもなあ
いやとは言えキツい人だと思うけど まあ自分を無制限に肯定してくれるような場所なんてお母さんしかいないだろうし、そんな甘ったれた事言ってないでやることやってくしかねえべ。アキレスと亀でも言ってただろ、元々芸術なんかおにぎりよりも価値がないもんだって。 >>50
実際の団体がモデルとは知らなかったよ、調べてみたら8巻のスペシャルサンクスに名前が載ってるね、ただ、こういう寝食ともにしたコミュニティってその理念は理解できてもどうしても胡散臭く感じちゃうよなあ、山岸会みたいな… 鷹田ちゃんって高級シャンプー置いても使ってくれないとか言ってたからてっきり美術やり続けても問題ないお嬢様だと思ってた
でも一向に作品も出てこないしコンセプト否定するにしては何がダメなのかも言えないし本当はフジさんの一番側にいたいだけのメンヘラになってしまった もう来ないの人の理由が単純過ぎてこれだけなの？って思ってしまった
不二に心酔して芸大を辞める決心までしたぐらいなのに、鷹に芸大くさいって
評価されただけでもう来るの止めるってなるのは何か理由が浅いなーって感じる
不二と鷹を同列に見なしてるなら納得だけど、鷹は明らかに不二ほどの求心力ないだろ
あと、机に座って行儀悪いって言うのもいまさらそんな事を言うの？って感じ
不二の行動って突飛で驚かされてばっかりだったのに机に座ったぐらいで
気にするのってチグハグしてると思った。ぞっこんだった気持ちが離れたのを
表してるんだろうけど、机に座る程度じゃそんなに問題視する程な事とは思わない
今回でノーマークス終わりなのかな？これからも不二を出して芸大と反対の意見とか喋らせて
もらいたいんだけど…。不二の言動行動を考えるの面倒臭そうだしなぁ。ある時足を運んだら
本当に拠点が無くなってて音信不通です。でフェードアウトさせてしまったりするのかな 次回でノーマークスと芸大のまとめやるんじゃね？何故みんなそんなせっかちで長文なのか >>83
芸大側へのダメ出しなんかはそれこそ八虎自身がやらないとダメでしょ
これからもそこにページをさくなら 目が覚める瞬間なんてわりとふとした瞬間だし、それこそ八虎だってそう
視線によって解釈が違うんだっていう今回のテーマにおけるノーマークスの役割はもう終わっちゃったからフェードアウトでもいいんじゃない
フジは犬飼絡みでまだ掘り下げありそうだけど >>85
ダメだしじゃなく単に色んな視点からの意見が知りたいだけなんだけどね
見る人の立場でこうも変わるのかって面白い >>87
それならそれでまずは芸大の学生連中にやらせたらってところでは? >>87
そういうのを今回の話でやってんじゃね？まあ待てよ早漏すんなって、まだブルーピリオドは連載終わってもないし、ノーマークス編もまだ終わってないぞ。 >>88
確かに。せっかく色々と出したんだから個性絡めて意見を喋られてあげてほしい
>>89
だから今後作品だけじゃなくテーマでもなんでも多面的な意見を
描いてもらえれば嬉しい。次回の展開を楽しみに待つ事にするよ >>90
知らんがな、別にブルーピリオドは作者の好きにやればええよ。お前の独りよがりな意見を押し付けるなよ。 そもそも八虎自身が藝大の人達から距離取っててろくに藝大のこと分かってない状態だから、外に出る前に身近な人達と関わらないといけないからなあ
八虎は下手したりヨタスケより大学の人達とは深く関わらずに逃げてるし >>91
いやいや個人的な希望であって、そうなってくれとは言っていないよ
描いてもらえれば嬉しいんだけどね こう書き込むべきだった フジさん自身は自分が崇められてることを良しとしてるのかね？
周囲が勝手に持ち上げてるだけで本人はただ単にありのままで美術を楽しみたいだけなんじゃないかと今回の話で感じたけど 机の上に乗ったのは明らかに肉体的に迫ろうとしてない？
罪悪感の喩えが全部どこか性的なものを想起させるものばかり(刈り上げ触る・湯船・失禁)だし、
八虎が引かなかったら押し倒してただろ…
乱パ疑惑があるのもわかる…
久山は言わなかったけどここで言われてたフジさんにフラれた(もしくは八虎にかまうフジさんにキレた)が
絶対あると思うわ… ノーマークスの人達の個人の作品が出なかったのが残念
それとも来月くらいにちらっとでも出してくれるんだろうか
今の時点だとDJブースとイベント会場作ったくらいしか創作ないし自分たちはあまり作らずに他のアーティスト批判してたらただのダサい連中の集まり
鷹ちゃんのキャバないと運営できないならフジさんの作品も売れるものではないんだろうし 課題出す時に何となく良い作品になってるような雰囲気作り出してくるよな
藝大のみんな当たり前のように手伝ってくれて優しかった ノーマークスって大学にありがちな意識高い系サークルみたい >>98
制作中いいのできてるって思っても、評価酷かったりするから辛いあるある。 ノーマークスって一軒家かな
メゾネットタイプの戸建てだとしても音楽大きな音で流せないし
都心からは少し離れてそうだけど10人近くが一緒に入れて狭苦しくなかったから相当広そうだよねあの家 >>94
あれは前回の八虎が美術楽しいなあって感動してたからだろ…
身体で気を引いてもいまいちノリが悪い純朴な子だし罪悪感引き出して利用するにはあれが一番効く
なんならその美術への青臭さがムカつくから金づるorパージしたろくらいまでは思っててもおかしくないぞ ノーマークスに集まってくる奴らの印象はずっと変わらなかったわ
競争から外れた負け組が居場所を求めて集まって、自分たちは好きにやりたいだけって言いながら美大の文句言いまくる
耳障りのいい言葉ばかり求めてるから、久山なんかがちょっと否定されただけでブチ切れるのも当然 >>103
意図的にあれやってるんだろうねえ
いや怖い人だわあ
きっとフジはそういうことに罪悪感を抱かないタイプなんだろうな 面白い 別に八虎を金づるにするつもりはないでしょ
学生の稼ぎなんてたかが知れてるしねえ
短編のヨハンとフジは対照的なキャラクターな気がする どうとでも取れるようにして読む人の解釈に任せたんだろ しかし久山君は
学校辞めてノーマークス辞めて海外行くって
浅い人認定されてるけど、行動力はあるなｗ 弱者が芸術をしようとするなら弱者ではいられないという言い方から、少なくとも親の金で藝大に行けてるだろう八虎を強者側と思ってる感じではある 久山くんは海外留学後にカレー屋を開業して成功するよ 八雲が美大、まあそこに通ってる美大生も予備校から大学費用出して貰ってるから権威側って話してたけど
そうなると藝大はじめとした美大生なんてノーマークスの掲げる反権威主義の天敵
ノーマークスは美大ドロップアウトか美大に行ける金も周囲の理解もなくて美術なんて独学でもできる系の美大コンプレックスの人多そう フジさんもそれで生活や創作活動やっていけるほどの稼ぎはなさそう ノーマークスでの八虎の実体験と外野からのイメージの乖離をヒントに
解釈は視線と捉えて作品に昇華する
っていう分かりやすいストーリーなのにノーマークスを宗教だと信じて疑わない人がいるの謎すぎる
ただ美術をやりたいだけなのにねの全て集約されてるやん
金集めのために宗教やるなら美術なんてやらないし
ノーマークスに偏見持ってるわりにフジキリオが男か女かも分かってないんだぞ フジのセリフそのまんま受け取ってるって騙されやすい人なのか読解力ない人なのか >>116
じゃあどういうつもりで言ったと思ってるの？
非美大生が美術をやるならああいうコミュニティに顔出さない限り横の繋がりもコネも作れない
芸術家なんて生活のためにタニマチ作ったり しないと生活出来ない事が殆どなのに
名も売れてない駆け出しの美術やりたい奴らがカンパしてああいう場所を作るのはわりかしあるあるだよ
思想が強いと宗教っぽいと言われる事もあるが
この漫画ってリアルだから美術界隈の実態知らないと理解が飛躍すんのかな 統一教会だってお題目は世界平和の実現だの魂に救済だのご立派なものだよ
でもその実態は献金地獄なわけで
ただ単に美術がやりたいだけと言ってもコミュニティ作って泊まり込みにする必要ないし、その維持のためにキャバで稼がせる必要もない ああいう若い奴らの繋がりを悪だとは断じてないし同時に大学が正義とは書いてないだろ？架空のコミュニティにそこまで熱くなれるんやな。 前スレからずっと統一協会統一協会
さすがに必死過ぎだわ
いい加減関係ない現実と結びつけて騒ぐのやめとけ いうほど統一協会の話別に出てないのに
そんな必死になられると逆に壺の人かと思うｗ >>116
自分の解釈が合ってて他の人間の解釈は間違ってる
自分は今回の話の趣旨や狙いを完璧にわかってるけど他の奴はわかってない、読解力なくて騙されやすそう
ってまんま自分だけはこの世界の真理を理解してるってカルトに騙される人の思考回路じゃね
色んな解釈できるようにしてるのに自分だけはわかってる、自分と違う意見解釈の奴は馬鹿！ってさ というか八虎は絵の練習しなさすぎだろ
普通の美大生は毎日練習ぐらいはするんじゃないの 最近の性自認に対する考え方ってか各々の先入観なんだろうけど
自分はフジキリオの彼女のところを普通に女性同士が付き合ってて彼女の方って思ったけど
フジキリオが男性と誤認されてるから大学側は実態をあまりよくわかってないって読む人もいて興味深かった、どっちも間違いではないだろうし
もしかしたらフジさん元男の可能性すらあるし
来月講評だし大学側の意見も聞きたい 他のとこでも統一だのカルトだの関係ないスレで急に出てくるし
周りが使ってるとフィルターかかってそれしか見えなくなるんや
数年前にやたら共感性羞恥が使われてたとき思った アフタヌーン、掲載ページ最後に短編集の告知が有ったが・・・・・・男脱がすの好きな作者だなぁ。
桑名さんも脱がせよ。性差別だぞ。 ブルーピリオド『ノーマークス』編のテーマは
宗教と洗脳か
まるで安部元総理の暗殺と統一教会へのフォーカスを予言していたような… フジキリオを全力で魅力的にエロチックに描こうとしてるのが伝わってくる
今回の扉での横マンコとか前回の足の指マンコに指ピストンとか
作者が女で腐女子ならフジキリオは性転換したLGBTなのかも知れない ありがとうございます 恐縮です
いや ヘタかよ！
って返し、どういう意味？ >>123
なんで言論統制の権利が自分にあると思ってんだろうな
嫌ならネットもテレビもSNSも自分が見なきゃいいだけだろうに
ブルーピリオドの感想から逸脱しまくってるわけじゃないし むしろBEASTARS作者との対談をきっかけに自分が苦手だった方面の作風に向き合って取り組んだように見える 山口つばさってググったら無茶苦茶対談してんのな
>>136の言う対談の正解かどうか解らんが
確かに「恋愛脳は苦手」と言ってる
八虎の恋愛相手を大学の外に設置したのは
恋愛を遠ざけたいという深層心理だな
https://natalie.mu/comic/pp/blue-period/page/2 >>138
もっと近いとこに頼ってみてもってとこかな？
まあ恋愛感情とかじゃなさそうだけど >>133
「そんなかしこまらなくていいよ水くさい」的な流れからまたかしこまってお礼を言ってることに突っ込んでるんでしょ 金目的ならアートやらんでしょって意見もあるが
宗教は有機栽培野菜、育児相談、料理教室、無料英会話スクール、手相、占いとか色んな窓口を持ってる
アートが窓口の一つになる可能性もある
大学だとボランティアとかSDGsを考える会とかね
金目的ではないかもだが代表者に心酔している人が夜職してまで稼いだ金を運営費に突っ込んでる団体は世間からどう見られるだろうか 助手さんたちの話で
外部から来た美大生の扱いが不当
キャバで働かせて運営資金にする
の二つは正しいのに他の疑惑はデタラメとも思えん
フジさんの年齢からして10年も活動してないとは思うけどひどい話をかなりの数聞かないとあんな反応しない んだよ今回ヨタスケいねーじゃん
ヨタスケ成分足りねーよ エピソードが中途打ち切りになったんじゃないでしょうか
キリスト教の天動説と戦う「チ。地球の運動について」も打ち切られたし
しばらくは宗教ネタは御法度 >>126
休載前の話で鷹田がフジさんのおっぱい求めてるようなイメージ絵あったからシンプルに男女問わずにタラしこんでるだけな気がする あ、おっぱいの話レス元からもう出てたのか
ちゃんと読んでなかったメンゴ >>148
チは元々終わる予定だったろ
なんでもかんでも結びつけるのはアホ 夜の仕事を自らすすんでやった、彼/彼女にやれと言われてやったわけじゃないと思わせてたらほんまホストのやり口 犬飼先生の講評楽しみだな
世田介くんや八雲が褒められる中、サボってた分ボロカスに言われて欲しい あの犬飼先生がフジキリオを意識してる
って時点でフジさんがちゃんと芸術家として活動しててある程度認められてるって分からないか？反権威って考えの元に集まってるだけで
出入りが自由、泊まるなら何かひとつ置いてく(ポケットティッシュでも可)、特に何かヤバイ教義を信仰してるわけでもないの何を言ってんだか
現に資金繰りが厳しくて環境を維持できなくなってるのにノーマークスのアート活動は窓口で宗教とか読みが浅いにも程がある 俺の解釈しか認めないでござるがやりたいなら伏せ行ってくれねーかな そもそも宗教ってワード出たの今回が初なのに自粛だあああとはならんだろ
別に話の展開におかしなところもないし予定通りやってるだけだろ
あとキャラの言ったことそのまま額面通りに受け取っちゃダメだろ
八虎もあそこで感じたことが全部間違いではないって言ってるだろ
乱パとかはまるっきりデタラメ(のはず)だし
まあ「家族の悪いところを煮詰めた～」は外れてもないと思うけど ノーマークスを見る視点と解釈
それこそが罪悪感なんだよね >>153
肉体スポーツじゃないんだし別にサボってた訳じゃないだろ
そもそもメンタルヘラってモチベゼロだったって流れからの今だし
毎日筆握ってたらいいってもんでもないと思うぞ 一つの考え方しか認めないってまんまカルトじゃん
掲示板は人の数だけ意見があるから楽しいんだけどな
それこそ自分と違う視線を知ることができるわけだし
課題作品への犬飼先生の評価気になる 犬飼教授もだけど世界八雲の二人の感想もどうなるか
八雲はいつも八虎の作品肯定だけど そういえば
(藝大からは嫌われてる)小野冴夏を公開講評に招いたのは犬飼教授なんだな
フジさんを意識してるっていってもそこまで大袈裟なレベルでもないのかもしれん そもそも何で八雲は強キャラっぽいんだろ
どういう背景のキャラなのかまだ分からん ノーマークス編終わる前にせめてフジさんの作品一つは見たい
博学なのはわかってるんだけど実際の作品はどうなんだろ
ライブペインティングやってた小野冴夏レベルで売れてたなら続けれただろうし
あっちはプロデューサーついてるからまた別だし売れてるからいいってわけじゃないけど世田介も否定的なことは言わなかったのは驚いた 八雲はここぞと言うところでがっつり描いてほしい
楽しみにしてる
「家族の悪いところを煮詰めたようなところですよ」は核心すぎる言葉だと思ったけど
人の罪悪感や依存心を善悪なく利用するところが
この作者毒親ぽい描写が秀逸な お絵描き教室の時も思ったけどそういうの大好きだわ 上のインタビューでその八虎の恋愛書きたいって言ってたからまあその内やるでしょ
というかやっぱり作家とそれに纏わるミューズの話はやらんと片手落ちもいいとこだしね 苦手でも頑張ってフジさんとの恋愛を描いて欲しい
つーか今描かないでいつ描くの
受験勉強してた奴なら恋愛はこのタイミングだろ
失恋しても大学で顔を合わせないから後腐れも無いし 恋愛が描きたいとは言ったけど
男女の恋愛とは言ってないんだよなぁ……… 恋愛よりもまずはもうちょい
アートとか学校に対するスタンスを固めてからにしないと
さらにぶれることになりそう ためにためてようやく出してきた話で
色々話進んで内容も読者が求めていたものっぽい感じで
作品としての見通しだいぶ良くなったわ 「ただ美術がやりたいだけなのにね」って机に乗りながら発言した時のフジはどんな顔してたんだ
八虎目見開いてドン引き顔してんじゃん 八虎がノーマークスに入り浸ってる間のヨタスケの日常見たい
欲を言えばヨタスケと橋田が家にどうやって仲良くなったか番外編欲しい 実在のモデルが存在するなら忖度するだろうし
あまり面白い展開になりそうもないな
ウシジマ君の情報商材編みたいに
実在人物がモデルなのに弟子の彼女を寝取って弟子にそれをのぞかせる性癖のキャラにしてた
無茶苦茶なのもあったが… そうは言っても今までも別に実在のモデルはいたし絵だって誰かから借りてきたものをボロカス批評してたやん。 犬飼教授のフジ嫌いだから誉めた作品見に行くムーブは一体何があってそうなったのか気になる >>174
すまんその違いはなんや？美大漫画だと擬人化されたトウゲイ君が主人公になるのかな？ >>178
そこでウシジマを出してしまうと
あれは実際はもっと酷いとかがちょくちょくあったから >>181
美大にノーマークスはぜんぜん関係ないけど
美大生にはめっちゃ関係あるでしょ
そういうこと >>183
そこで違いを持たせたいのはわからんでもないけど、ただの言葉遊びでしかないかな。校外での活動してるからって何かが変わるほどの違いはない。 この馬鹿は『学生』と『学校』の意味の違いも分からないで言葉遊びだと思ってる本物の知的障害者なのか？ くだらん言葉遊びで何かを違う気になってるならそっちの方がアホやろ。大学か舞台の漫画で校外での活動を描かない方が珍しい。 >>180
嫌いな作品や不快な作品を見ておかないと
作家としての幅が狭くなる
というだけだろう マザーテレサ曰く「好きの反対は無関心」だからな
助手（？）の態度からフジさんは犬飼教授の元カノだと俺は予想するね
>>182
ええー、、、
あれで忖度してたのか……
実在人物にそっくりなキャラが弟子の彼女を寝取ってグヒヒッって笑ってたぞ どうせ諸々来月答え出るだろ
犬飼先生がなんでフジさんを嫌いなのか今だと読者個々人の好きなキャラに肩入れした憶測でしか語れない
掲示板は当たり前だが書き込み残るんだから僕ちゃんの華麗な予想妄想も程々にな 読み手が男か女で今回の鷹田ちゃんが水商売で運営資金賄ってたって部分に対する嫌悪感違いそうだな 水商売ならまだええやん、藝大生風俗で学費とか制作費稼いでる知り合い何人かおるで 美大くせえ言い放つムーブのほうが
周辺巻き添え型のメンヘラっぽくて嫌悪感あるわ >>191
そういう意味では鷹田さんは水商売より風俗選びそうな気もするのよな
コミュニケーションに難があるタイプはそっち選びがち 女子大生皆パパ活してます私の友達もしてます割と皆やってるよ系って統計取れないし個人名出してなくてもその集団に属する人の迷惑にもなる可能性あるから止めた方がいいと思う まあキャバやってまでしてコミュニティを支えてんだから、そりゃ新しく入ってくる連中に厳しくなりがちなのはわからんでもない。稼ぎ手にもならん奴に入ってこられてもな。 >>193
鷹田ってそこまでキャバしてたんかね
1週間に数日なら稼ぎ少ないだろうし昼夜逆転してる様子もなかったから小金程度だった臭い
客と連絡取ってた感じもないし描いてないだけかもしれんが
風俗は漫画的に描きたくなかったんじゃね
いよいよ庇えなくなるし まあそもそも噂の悪口って描写なのに全部ほんとのことと思ってもな
乱パとかは流石にデマだろうし どこまでが噂でどこまでが事実も今の時点じゃ読者はわかんないし来月号待つわ
作者様が大正義だし
ただ信憑性が0ではないし根も葉もない全くの噂ではないんだろう
少なくとも美大生への扱いやフジさんの回想の鷹田ちゃん水商売で稼いだ金を運営費にしてたのは確定
他はわからんな
儀式はノーマークスがやってたんじゃなくて
たまたま出入りした人間が面白半分でオカルトみたいなことやっただけって可能性もある どこまで噂でどこまで真実かは
もう描かないんじゃね? 一軒家か長屋タイプかアパートの一室なのかイマイチわかんないけど大家の立場だったらこんな集団老朽のため取り壊すとか理由付けてとっとと追い出したいだろうな
自分の貸した家がよくわからん集団のアジトとか最悪事故物件行き 上でも出てたけどノーマークスのモデルというか参考にしたひとつはパープルームでしょ
気になる人は調べてみては？
アカデミックな教育とは違う私塾みたいなもんは往々にして部外者からは胡散臭く見えるもんだよ
主催してるカリスマの熱に当てられて心酔してるわけだからなかなか理解出来ないと思う
アートではないが同じ私塾の吉田松陰の松下村塾なんかも今でこそ理解されてるけど当時の人からしたらヤバイ宗教に見えたんじゃない？ ヤバイ宗教どころかテロリストいっぱい排出してるから完全に不穏分子の集まりだったとは思うが。当時は大学なんでものはなかったし松下村塾は途中で藩の公認受けてるから比較できるもんじゃないと思うがね。
ああいうコミュニティは宗教化や過激化しやすいし、嫌われるのはわからんでもない。
ブルーピリオドで芸術に興味を持った口だからそんなアートに対して教養も最新のトレンドとかも知らんけど、芸術家達の共同生活というとゴッホとゴーギャンが思い浮かぶ、2人の生活はゴッホの弟がパトロンになってゴーギャンに頼み込んで実現してたみたいだが。 あと漫画家だと、有名なのは手塚治虫を慕う若い漫画家達が集ったトキワ荘とか、萩尾望都と竹宮惠子とあと数名の漫画家志望が集って共同生活とかあったな。まあ、色々闇があったみたいだが。 >>188
それ言ったのマザーテレサじゃないし正確には「愛の反対は無関心」だよ >>204
調べたらエリ・ヴィーゼルってユダヤ人作家の言葉で『愛の対義語は憎しみではなく無関心だ。人々の無関心は常に攻撃者の利益になることを忘れてはいけない』だとか、ソースはさっきググって出てきたいかがでしたかブログ >>200
絵を見る限りあんな画集バンバン置いて本棚ぎっしりで相当広いよなああの家
画集って大体でかくて重いからただのアパートの一室なら床が抜ける
大学生以上の男女がひしめきあってもそこまで狭苦しく感じなかったし古い一軒家だと思ってた
アートコレクティブとは厳密には違うけど芸術集団ならカオスラウンジとかあったな そもそも一般人からすればアート業界全体が宗教っぽく見える部分もある
ノーマークスみたいな宗教と揶揄されるような団体がいくつも生まれる事自体逆説的な証拠だよ 日本の一般人にアートが理解されてない！って言説は良く聞くし、この漫画の登場人物でも言ってるキャラちょくちょくいるけど、芸術界自体が選民意識とか宗教くさい雰囲気が蔓延ってるのはあるかもな。 今回の罪悪感というテーマとノーマークスの話がどう繋がってるのか正直理解しにくかった
八虎はフジさんを疑ったことに対して罪悪感を持ったってことなんだろうけどその発想がここ見るまでなかったわ >>180
どこ大が聞いてマウント取りに行くのかね。嫌いというのはコンプレックスの裏返しかもしれないし。 >>188
それデマ
それの元となるものはマザーテレサが来日するときに広告代理店だかが勝手に作ったキャッチコピーでマザーテレサはそんなことは言っていない
そしてそれが伝言ゲームでさらに変化したもの
でもって好きの反対は無関心ってのは明確に間違いで好きの反対は嫌い
サブカルで適当に出てくるフレーズは鵜呑みにしたらいかんってことだな >>194
大体風俗してるなんて不特定多数にカミングアウトしてる人間なんてそんなおらん
特に異性なんかに言わないし同性でも口軽い奴に知られたらどこまで吹聴されるかわからんから慎重になる
それが藝大美術学部在籍の女性約650人のうちに何人もいる？
キャバと風俗、藝大と芸大と美大の区別もついてなさそうだし眉唾 八虎がやる気になってくれてなによりだ。
主人公が動けば、新キャラたちも動く。
ただよくわからんのは、八虎ってノーマークスで美術をそんな楽しんでる描写あった？
お絵描き教習での方が100倍美術と戯れてたように見えたが。 >>207
男女関係で裁判沙汰だっけ
今回の噂の一つの乱パを何故か頑なに否定する人おるけど変な儀式より乱パのがありえそうだ
大体人間集まると下関連で揉める 休載やら読切が続いたせいで長く感じるけどノーマークスの話って3話だけなんだよな
美人のねーちゃんに優しく分かりやすく美術の基礎を教えて貰って美術を好きになった！で終わりはもったいねえわ 20歳の男がセックスの事より美大がどうとか正しさが云々で悩んでるのがありえねーって思う
フジさんが好きだから、もっと有り体に言えばヤりたいからが自然だろ >>215
乱交パーティとまではいかなくても、男と女一つ屋根の下に住んでいて何も起きないはずがなく…ってのはあるかもね。 >>207
あんまり詳しくないんだけどあそこって評判良かった時期あったの？ その辺は女性が書いてるからなー
性欲は男性のが強いし20代の時男がどんな感じかなんてわからんくてもまあ
20前後なんてまだまだヤリたい盛りだしつーかそこが一番その手の欲が強い
世田介はまだしも八虎橋田八雲八絽とかの男共が彼女のかの字もないのはね
藝大は学生結婚もそれなりにあるし >>217
いや、普通だわ…
何も成し遂げたいことが無い空っぽの人間はセックスしか頭に無いのかもしれないけど 20代前半の男なんてやることか童貞拗らせてるかどっちかだよ。 早くヨタスケとセックスさせたいだろうけど
作者もまだ我慢してる >>221
男共枯れてんな
きねみちゃんが近くにいるのに何も思わないのか >>217
人によるっしょ
普通の大学でもいきなり今までに比べて自由度が上がったりして一年で履修届出す時点で精神的に追い込まれてカウンセリング受けに来る人も結構いるくらいだし
自分のやりたいことが見つからないとか就職の不安でがむしゃらに資格試験に精を出す人もいるし
社会に独り立ちする数年後を考えて不安になる人も多いんだよ 一人で出来るなら美大に行く必要はない
身近な他者を頼るのは大切
桑名さんや森先輩は丁度良く八虎の背を押してくれる 別に資格勉強や将来の準備やりながらでも恋愛はできるけどな
女女女ｧ！ってなる人は少ないかもだが
作中はついてないのかレベルの男ばかりではある
将来や世の中の先のことばかり気になるなら神経衰弱だから真面目に精神科行った方がいい
変な団体に引っ張られかねん
大体美大入って将来…って思うなら大人しく就職や学閥強いとこ行った方がいいな
将来？知らねーガハハくらいのメンタルなきゃ遅かれ早かれ休学退学 >>228
ごめんそういう二択の話じゃない
セックスのほうを優先する人が普通か否かって話だろ、恋愛したい人は同時進行で恋愛はそりゃするわな
後は恋愛面倒でスルーするやつって思いのほか多いと思うよ
初体験の平均年齢が29かそこらだし なんかきのこ生えてそうなくらい自分と自分の周りはの語りが暗いな
たぶんウェイ系の周りにはウェイ系が集まるし
童貞の周りには恋愛絶食系が集まってんだろう 人間自分と似たような人間を多数派だと思うしな
周りも似た人間集まるし
エコーチェンバー現象や セックスしか頭に無い陽キャと
裏ではセックスしか頭に無い陰キャしかいないんだろうなぁこの人たちの中では
努力することを第1にする人達の存在すら知らないんだろう ブルーピリオド関係ない僕の恋愛観やら恋愛興味ないやらのお披露目はツイッターでどうぞ 関係あるからその話をしてるんだろうが…
頭悪いのか？コイツは 陽キャ＝セックスはほんと短絡的だわなあ
友達と遊ぶの優先して恋愛そっちのけって人結構いるし
そもそもピルだって服用ミスとか体質の問題とかで避妊失敗することあるし、コンドームなんてもっと失敗率高いし
純粋に妊娠の恐怖でセックスしたくないから恋愛しないとかで告られても振りまくる人とかそこそこいるけどな
つか男って妊娠させる恐怖とかないんか？？ってよく思うんだけどそこら辺どうなの？
社会人ならわかるけど学生だよ >>215
つーか乱パとか儀式とかに関してはほんとにやってるなら八虎が見聞きしてないとおかしくない？
まあまだ居着いて1ヶ月だけだけど >>238
いやまあ事実を膨らませた噂と偏見って話で、逆にノーマークスでも美大や学生に対して偏見がないわけじゃないって話、八虎は今の読者と同じように何が偏見で何が事実なのか、揺られている。その中でフジがノーマークスの家が取り壊されるって話を聞いて疑心暗鬼になってた信じていなかった自分に罪悪感を感じてるってのが今月。大学とノーマークスどちらかが絶対正しいとは書いてないでしょ。 >>238
一ヶ月ぶっ続けではないしなあ
一応性に奔放なタイプなのか見られてたんじゃね
場に水を差しそうな奴はそういう乱痴気騒ぎの時いられると迷惑だし
もしやってたらフジが知らないのはありえないだろうけど >>236
視点が女性側の発想だなとしか思わん
実際男ってどうなの？って書いてるから女性が書いてるんだろうけど 森先輩みたいなふくよかな女性がタイプなら八虎は性欲モンスターだな >>242
確か告白されるのにフラれるって文言あったから
彼女がいたことがないわけじゃないと思う
小学生でもあるまいにキスくらいはしてんじゃね 八虎や世界が性的なことに興味ないのはそういう人もいるよね、別におかしいともなんとも思わん
けど八雲やはっちゃんまでそうだと疑問
でもそれ言うとブチ切れる人いるからやっぱホモにすんのがいいんだろうな
男で明確に異性に興味ありそうなの橋田くらいか ウェーイ女が自分と同類だと思い、八虎に告白して付き合う
↓
何か難しい事で悩んでいて、全然面白くないコイツ、別れるわ
このパターンの繰り返しだろうな 男に女の気持ちやらがわからんのと同じで逆もまた然りだと思うけどまんさんはなんで自分の方が男の全てをわかってるって前提で話すんだろうな
ID見ると野郎っぽい口調で話してたのに馬脚現してるし >>210
俺も「罪悪感」がどこにあったのか全然解らん
フジさんが八虎に身体を近づけるから
共感性羞恥で会話の内容が頭に入ってこない まあアートの話題はある程度知識ないと出来ないから
恋愛がどうたらみたいな流れになるのはしょうがない >>252
俺の解釈だけど、前提として八虎はフジのことを好意的に見てる
なのに他人のノーマークスに対する評判を聞いて疑ってしまう
その後に美術がやりたいだけって言葉を聞いてまたフジのことを信じる
この右往左往に罪悪感を持った
いやフジなんて疑われて当然だろって見方してた俺はこの罪悪感に気づけなかった 解釈は合ってる間違ってるじゃないし色んな人の感じ方があるとこのスレでもわかるなむしろ楽しい
フジさんの美術がやりたいだけなのにねの見開きの八虎の顔見ると罪悪感って感じじゃないと思った
八虎の表情の受け取り方も様々だけどあの表情に申し訳なさや相手を疑った後悔は自分は感じなかったな
「(相手の考えてること理解出来ないって引いてる表情)汗」ってイメージ
フジさんの表情は後ろ姿だからわからんが涙をこぼしたりはしてないのは確定、直後のコマに涙の跡も何もないから
次の話で作者から解答出るのを期待
八虎の作品はプロジェクターで何かしらするつもりみたいだけどプロジェクターの光を視線と捉えて何かしら作っているのかなと勝手に予想 表情本当に描くのうまい
今回の桑名さんの八虎のこと横目で見てる流し目の表情とか >>210
ノーマークスで美大臭えとか聞いてる時は美大に対して罪悪感持って
美大でノーマークス叩き聞いてる時はノーマークスに対して罪悪感持ったんじゃ無い？
どっちも特に反論せずに聞いてただけだし 罪とは間違いを犯すこと
美大という環境に馴染めない自分、美術に真正面から向き合えない自分、作品を作れない自分
いま自分のいる環境は間違っているんじゃないだろうか？と思い藝大に疑問を持ち始めた八虎
そんな時にノーマークスに入り、美術の楽しさを知る。ノーマークスの環境こそ自分に相応しいんじゃないかと感じる
でも久山さんは「美大くさい」と言われた。しかもそれは受験絵画しかしてこなかった自分に当てはまることだ
ショックを受ける八虎。藝大でもノーマークスの悪評を聞く。しかもそれは一部分は身に覚えがあった
結局ノーマークスでも自分が「美大からきたよそ者」じゃないのか？自分はノーマークスにいるのも間違いなんじゃないか？
結局何が正しいのか間違っているのか分からなくなった八虎が結論付けたのは、正しさとはその人本人の解釈であり、視点であると
他人の評価が気になったり、フジさんの可哀そうな顔を見て助けようと思ってしまうほど立場がしっかりしてない八虎は
多角的に見れば物事はガラリと変わる＝罪悪感を感じるかどうかはその人の視点次第。と言いたいわけ ああ、解釈は人それぞれって言うけど、それは小中学校までの話な
作者の意図は一つだけで、それを正しく解釈するのが美術における解釈だから 八虎自体は別にノーマークスで被害受けたわけでもなくむしろ与えてもらう一方なのに、
美大で悪い話聞いてしまってそういう目で見てしまっていることに対して、とか？
フジキリオの顔に吹き出し被ってるのとか、わかりやすく出してきてくれてるんだろうけど
わかるようでわからない状態
次の話で多分だいぶ分かるんだろう 確かにこれ美術漫画だけど別に美術鑑賞してんじゃなくて漫画読んでるんだからその点でマウント取るの無為じゃない？ だから美大から見たノーマークスへ偏見とノーマークスから見た美大への偏見で何が正しいのか何が間違いなのか、八虎の心情揺れ動いて疑心暗鬼になってる状態でフジさんの偏見や現状に苦しんでる表情を見て疑ってた自分に罪悪感を抱いたんでしょ。いずれにしろ次回で結論は出るんだろうが。 >>266
マウントじゃなくて美術に限らず作品解釈ってそういうものよ
自分が感じたことをそのまま書けば◯を貰えるのは義務教育まで
作者の意図が存在する以上、正解は存在するはずだから >>266
小学校の国語の授業で習うようなことをドヤるやつってダサいよな。 お前らの意見をまとめると
八虎が罪悪感をテーマに創作した作品は「万華鏡」かな
浅い、浅すぎるってのは自分でも思うけど >>268
？国語のテストで答えに合わないような自分の感じたこと書いたら0点だぞ？もしかして知らなかったか？ >>271
そりゃ小学校の国語のテストは授業で習ったことから出題されるからな。話を聞いてるか確認するためのテスト >>272
義務教育ちゃんと受けてるか怪しいドヤり方だったから安心したよ >>273
逆に君は義務教育しか受けてなさそうなレス内容だね 講評の犬飼の評価はどうなるかな
フジキリオが大嫌いって言ってるし酷評になるか
他の学科の人や異文化と交流して協力作品だから好評価になるか >>262
荒れてるけど俺もこんな感じかな
フジを疑ったこととかではなく色んな事への罪悪感
美大くさいとかここなら本当の自分を理解して貰えるとか、藝大で悪とされるノーマークスに入り浸って居心地の良さを感じた事とか諸々
藝大で罪とされる事、ノーマークスで罪とされる事一々自分が当てはまってその一つ一つに罪悪感を感じる
罪のあるなしを決めるからには善悪の基準があるはずだが、矢虎には正しいも正しくないもあるとは思えない
じゃあ何故罪が生まれるかは人それぞれの解釈があるから、その罪を決める視線をテーマに作品を作ったと >>277
どうなんだろうな、犬飼は芸大では嫌われてる小野冴夏を呼んだり案外他の教授陣に比べるとバランスがとれてるような気がしなくもない、まあ来月わかるよ来月 >>265
フジさんの顔が隠れてるのは
マグリットの「人の子」を連想させる 自分は頭がいい、他人は馬鹿
って匿名掲示板で義務教育がどうだとレスバしてる奴ほどピエロな奴もいねえな
確かに旧約聖書や神話がテーマだったりしたらどのシーンを描いた物でこういう狙いがあるとか解説があるけど
橋田が美術は自分がどう感じたかが大事って言ってたし作者の考えも同じだろ
作者様の理解者気取って意図全否定草
国語のテストみたいな答えが決まってるものが好きなら問題集買って一人で解いてればいい
深夜にレスバとかニートか 橋田の言葉が作者の代弁って飛躍してね？
どっかのインタビューとかで作者がそう言ってたのか？ なんかこのスレ長文で他人をマウティングする奴多いネ
案外同一人物なのかもな。 たかが漫画の内容についてイキリ出すヤバいのが多いよな
もっとヤバいブルーピリオド関係ないことでイキリ出すのもいるし ブルーピリオド展の音声ガイドにも
素直に絵に対して思ったことも、事実と同じくらい大事
って言葉あったし少なくとも美術には正解があるとか解釈は一つしかないそれしか喋るなって奴よりは作者の考えに近いだろうな 猫屋敷教授も
特にドラマチックなエピソードも作らず舞台から退場したし
フジキリオもこのままあっさりとフェイドアウトするのかな もう美大生が関わる程度にはノーマークスは紹介終わったからね 猫屋敷教授も案件おわったら普通にカムバックするかもしれない >>281
ニートは知らないかもしれないけど学生は今夏休みやな >>291
ゴミは知らないかもしれないがまともな人間は深夜に義務教育がどうだとかレスバしないで寝てるよな >>292
社会も知らない無職にヒント シフトタイム 猫先生は担任じゃないけど二年の進級課題の時に出てくるんじゃね
皆の成長確かめるには最高の人材
ノーマークスの方が料理しづらそう
森先輩とユカちゃんはいつ絡むのか >>294
３年になったら
生徒が先生を選べるってあったから
その辺で出てくるんじゃね？
八虎は犬飼教授を選びそうな気がするけど フジさんが今後再登場するとしたら
マジで新興宗教の長になるか
新聞でちっさく女性が殺害されました被害者は不二桐緒さんみたいなのを予想してる
関係がもつれにもつれまくって刺されるカリスマ持ちっておらんことはないし フジさんの作品売った金で運営してるって表向きだったのは皆知ってるとして
一ヶ月いて作品らしい作品作ってなかったよなフジさん
作りかけの作品やこれフジさんの作品なんだよーって作品もなかった教えてくれんかっただけかも？
建築とかでも見取り図は作るだろうし 八虎の作品……
あの穴を覗こうと目を近づけたら、中から針がドシュッ！…と……！！ 鷹田ちゃんも何か作ってるって感じじゃなかったな
コンセプト重視とか言ってたけど実際作ったものがないし
アーティストを名乗って自分は作らず誰かの作品を馬鹿にしまくるのは安全圏から吠えてる腰抜けに見える
ノーマークスによくいたメンツでなんか作ってそうなのは髪の毛もじゃもじゃの女の子とその彼氏君カップルが写真や動画編集してるくらいだったっけ 不二桐雄（桐男、桐夫）が性転換して不二桐緒に成ったんだろうな
受験編で活躍してたホモがそろそろ再登場する気配がする え？ノーマークス編もう終わり？
教授さん意識してたから不二さんは出るかも ノーマークス編はじめの方読み返すとまた面白いな
イベントで松野さんに作品見せてたらなんて言われてたことか…
噂になってる変な儀式って月一のイベントのことなんかな 12巻読み直したらノーマークスってやってることのうち一番アート談義的なものが多いって書いてあった
口動かして手動かさないって受験で予備校で一番描きまくってた八虎とは逆
フジさんは博識だけど批判してる作品の何がアートじゃないのか言えない鷹田ちゃんはマジで小判鮫してるだけのアスペ フジさん元々藝大生だったりしないのかな
それなら犬飼が認知してるのも有り得そうだし たかだみたいな奴は利用できる旨味なきゃ付き合う人間おらんかもね
お水してATMしてるうちはフジさんも他の人より気に掛けてくれるだろう むしろ芸大みたいなとこで学んだことがないんじゃない？
犬教授はフジさんが五美大入って少しでも学んだことあるなら違う評価しそう
博識で記憶力がよくてプレゼン能力や人を引き込む話し方ができるってだけなら東大生にもいるだろうし
博識で創作意欲あるってキャラなら八雲か フジさんそんなに歳に見えんしもしどこかの芸大美大を出てたり中退してるなら
誰かしら噂で昔〇〇にいたらしいって知ってそうではあるね特に年齢近いであろう助手たちが
反権威主義掲げてる以上自分が昔権威側だったってことは隠してる可能性もあるけどもし学校入ってたら美人で博識で目立ちそうね しかし「美大くせえ」って感想は
藝大生には禁句なのかねえ
普通に、入れないやつ乙ｗってなりそうだけど >>309
じゃあそう云う貴方はどんな創作してるの？
と聞きたくはなるな。 >>309
ほんそれ
親ガチャ失敗と才能無しの負け組乙で終わる
アスペメンヘラ鷹田大暴れして包丁飛んできそうだけど 鷹田ちゃんは境界性パーソナリティ障害やADHD、発達もありそう 美大くさいは当人の考え方だけど人の作品集を自分から頼んで快く見せてもらっておいて
ゴミみたいに捨てるのは障害云々じゃなくて性格終わってるだけでは… そもそも作品を見してもいないのに勢いで大学辞めてる方にも問題ないわけじゃなさそうだが。 アーティストにとっては
『○○っぽい』
なんて屈辱しかないんだが
学校なら尚更 >>315
このシーンで鷹田ちゃんの印象が地に落ちた
それまではちょっと言い過ぎちゃう子くらいだったけど
久山さんも打たれ弱くてなよっちいけどだからと言ってこのシーンは同じことを誰に対してやっても人でなし 新刊は今回の話が一話目になるから当分先だな・・・・・先月の番外編は流石に巻末オマケ程度だろうし。 >>303
あの月一イベントとか建物で寝たりしてるのが
誇張されて乱交や儀式って言われてるんだろうね 好き嫌いはあるのが当たり前だけど
他人様の作品集を本人の目の前で投げるって本当にアーティストなのか
産みの苦しみ知らないからできるんか >>319
ところがどっこい実は現時点で先月の助手さん編の他に単行本に収録されてない番外編がもう一個あるよ
入学歓迎会のやつ あのイベントはパーティーであって儀式には見えんかったけどな
テーマ秘密結社とかでKKKみたいなコスプレしてやってたなら儀式っぽいけど 久山さんが出て行った理由、前々からあの場所に疑問をもっていたなら分かるんだが、その前の話しでは心酔しきってたから唐突感がなぁ。
まぁ、これ以上ノーマークスで話を使われるのもアレだから良いんだが。 >>322
歓迎会編が最新巻に入ってなかったの絶対ラストの引きが久山のもう来ないからの方が続き気になるからだと思ってる
単行本勢は後半年は待たなきゃいけないとなると本誌派増えそう
いや本誌派も今月まで何か月と待ったけどね まあ久山がしょーもない人間過ぎるからな
美大生なのに美大馬鹿にするノーマークス入って
ノーマークスも女に批判されただけでブチ切れて辞めて
最後は日本のアート終わってるとか言って留学する
言われてる通り「派手な行動を努力だと思ってる」馬鹿 >>324
フジに言われたんならともかく鷹田なんて取り巻きの一人でしかないしな でも久山がいなかったら八虎が大学辞めてたかもしれないんよな
盲目なタイミングで外部評聞いてたら反発してのめり込んでた可能性が多分にある
久山の件であれ？ちょっとおかしいかも？って気づいたタイミングで本当によかった
退学勧めたのも久山？ﾅﾝﾉｺｯﾀﾖ >>299
金づるじゃなくなった鷹田ちゃんがやりそう 犬飼教授と因縁あるみたいだから普通に美術関係で出てくるんじゃないの
鷹田は金づるというかフジも自分の作品でノーマークスの運営資金稼いでたんだから似たような立場だろ
私腹を肥やしてたんならわかるがフジも金注いでる側だから 犬飼先生とは直接なのか学生通した因縁なのかまだわかんないからなんともなー
犬飼先生がダイヤモンドだと思って目を掛けてた学生がノーマークスにハマって学校途中中退とかもありそう いまのところの描写だとノーマークスはたんなる居場所系の半シェアハウスでしかないな
こういうのはちゃんと金銭面やらんと崩壊するもんだが 居場所のないあぶれ者だけど美術に関わってる自分が好き
美大芸大に入ってる温室育ちな奴らとは見てる世界が違うんだよと思いたい人間のたまり場
ちゃんとアートコレクティブとして活動してるところは計画とか立ててコンスタントに個展やグループ展してそう なんか大学側から突然めっちゃ印象悪いのがよくわからん
そんなヤバいと思ってるなら先に教えとけと思うし
よく知らないならそこまで言うかってなるし
今回の話で大学連中こんな言い方する人たちだっけって モデルになったコミュニティのTwitterとインスタみてきたけどなんだかなあ、、、という印象
陶芸としてもアートとしても中途半端でした
もちろん背景とかもっと知れば違った見え方になるのかも知れないけど >>334
いや美術系の大学に普通に原理研とかいるから
東洋文明研究会が創価学会だって普通大学に入ったばっかりの人は知らないしなぁ 芸大とかに限らず東大とかの頭いい大学でも宗教やマルチに注意ってポスターは貼ってあるし
大学のネット掲示板でも注意喚起はしてるけど学生は観てないよねえ
夢崎さんたちがあそこまで引いてるのは確かになんでだろ
実害あったまたは実害あった人を見てなきゃ宗教やら家族の悪いところを煮詰めたとまで断言されん希ガス >>331
ノーマークスの費用は学費やサークル費用みたいに必要な分をメンバー全員で負担するべきだったね
それをやらなかったから個人に負担が行って最終的に資金ショートで終了 >>334
八虎を誘った如月さんも
今月号でいきなりの手のひら返しだったな
最初からあくまでコネクションつくりにいくものであって
深入りするもんじゃないって感じだったしても違和感あるなあ 不特定多数が出入りしてるから悪い奴がいる可能性も高いしなあ
如月さんは女の子だし八虎より危ない
乱パもそうだし薬とかもあるかも ポケットティッシュとか幸福の壺を置いていけば
誰でも宿泊代無料
貧困外国人とかホームレスが集まって来そうだな 如月ちゃんのノーマークス掌返しって久山さんが大学辞めた以外の別の理由ありそう
大学辞めるのは個人の自由だし芸大はままあることっぽいし学部違う友達程度だったろうし
「最初はいいトコだと思ってた」「ヤバい道進ませたかと思ってヒヤヒヤした」まで言ってるって掌返しどころじゃないけど
如月ちゃんノーマークスの誰かに変なこと言われたり誘われたりしたんじゃね
中退程度でヤバい道呼ばわりはしないと思う 「ノーマークスも藝大も…予備校だって」の予備校の回想に大葉先生の後ろ姿があることに気付いて何だかすごくほっとした
前2つは八虎にとって今はどんな場所か判断しがたいんだろうけど
予備校は「八虎にとって正しいと思いたい場所」であることは揺るがないでほしいな >>334
大学行けば怪しい宗教系サークルから学生運動の過激派の勧誘までいるからそんなん逐一啓発なんてできんがね。ましてやノーマークスは外部の組織だし、学生の外部での活動を制限するほど大学は力はないしそんなんやってもらっては困るしな。大学まで行けばもういい歳した大人だから自分で気をつけるんだよ、大学は学生の行動の自由の制限はできんよ。 大学生は学生であっても成人と後1、2年もしないうちに成人になる人だらけだし受け身で注意してもらえるの待ってちゃ駄目ではあるかもね
大学って高校と違って自分で考えて率先して動く必要あるし
八虎はノイローゼに近かったんじゃないか
俺の人生全部他の誰かが選んでくれれば〜とかそんな思考がフッと浮かぶ時点で軽い鬱状態
そういう時に変なのに近付かれるとどっぷり洗脳くらう
美人な女を男の勧誘に使うのは常套句
とりあえず周りの仲間に気付けてよかった >>345
うちの大学じゃ最初のオリエンテーリングで
そういう団体に対する注意喚起あったけどな >>343
八虎が入り浸って大学に全然来てない事くらいは誰かから聞いてるんじゃね？ >>347
そんなんなかったわ、外部の細かい団体やコミュニティを全て網羅して啓発するなんざ、無理だぞ？ よく知らないなら今回の言い方強くね？って話だから
別に全ての団体活動把握して注意しろとかは言われてないだろ >>350
ノーマークスみたいな小さいコミュニティなんざ外部にいくらでもあるだろ？そんなん無数にあるもんの啓発なんざ無理だろ。
>>351
そもそもが最初からノーマークスについて啓発しろって話から始まってるし、お前の日本語はよくわからんし、レスも読めないなら黙ってろよ。 5chで句点使ってる基地外が日本語よく分からんって言ってて草
お前の日本語力が低いから理解できてないだけだぞ フジさんが『作品への刺激になれば』『罪悪感ですよね』とか言いつつ、エッチを教えてくれる薄い本が読みたいです。 鷹田ちゃんが運営資金稼いでたってあるけどどこまで面倒見てたんだろ
フジさんの生活費とかも全部か？
個展や展覧会年間めっちゃ行くって書いてたけどあたりまえだけど無料ばかりじゃないし結構入場料高い
プロのヒモできそうだもんなフジさん フジは作品売れてんだからあそこの家賃なりなんなりやろな フジもノーマークスのくだ巻いてる連中の作品も全然出てなかったからなんとも言えんな
あんまりボロクソ書くと参考やら実在やらの団体の心情よろしくないだろうし
知識があるから作品作れる売れるってものではないし 那須カレー、仰木、浜木の３人は
ノーマークスの常駐メンバーっぽかったけど
最後は出てこなかったな 犬飼先生が嫌ってるのもどうしてかわかんないからなあ
フジさんの作品が気に入らないから嫌いって単純なもんじゃない可能性だってまだある
作品作ってないのにアーティストの批評しかしてない集団の長だから嫌いって理由だって考えられる
なんにせよ来月の講評で色んなことがわかればいいな 八虎の知らないところで久山みたいな揉め事がいくつかあったのかもしれん
誰もいないの珍しーって言ってるし 誰もいなかったのはもうすぐあそこが解体されるからじゃないかな >>362
世界君のが本質見抜いて叩きのめしそう
言い返せないわけじゃないしね世界君 ノーマークス庇いたくて仕方ない人がいるな
名誉鷹田ちゃん フジさん｢美術の存在しない世界なんかに、何も意味は無いと思いませんか～？(セクシーポーズ｣
世界くん｢いや、僕別に無いなら無いで構わないけど｣
フジさん｢｣ >>349
いま20代の世代だけど学内で活動してるやばい団体のリスト配られたよ
ポータルサイトに注意喚起出たりとか 流石に作品作ってないのに雑誌とかで取り上げられるってことはないと思うけど
もうちょっとどういうことやってんのか見せて欲しかったというのはある ろくに創作もしてない批評家集団ということを見せてくれたんだろ >>368
ノーマクスは芸大内部のサークルか？そうだと思うならちゃんと漫画読めよとしかいいようがないがな。ここまで単発IDの自称学生ばかりだがな。 >>371
いや外部団体もやばいのはリスト化されてるけど？
そもそも大学なんて外部団体と学生主体サークルの境界なんて曖昧だし
さっきからなんかイキってるけどほんとに大卒？ >>372
大卒だよ、単発ID指摘したら急に同じIDでレスすんじゃん、わかりやすい。さっきも書いたけど外部団体全て網羅すんのは無理だし、具体的な外部団体名をリストにしてだなんてのはなかったな。本当ここは自称大学生ばかりだな。 別に大学によると思うんじゃが…
なんでムキになってるんだろう
レス無駄に食うのやめてほしい >>369
あの松野とかいうおっさんがフジさんという美女に近付きたいから特集組んだとかは普通にありそう
代表ならインタビューとかあるよね
ノーマークスの売りって作品じゃなくて共感はしてくれないけどこっちの欲しい言葉をくれる博学美女と話せることなんじゃね
山口先生がノーマークス所属の人達の制作シーンや作品を描いてないのはなんか意味ありそう 入り浸って中退者出すような団体なら助手だけじゃなくて事務方にも目付けられておかしくない団体でしょ
そもそもノーマークスは弱小じゃなくて雑誌で特集されてるような団体なんだから 創作してないけど人の作品はけなすとかダサいとしか言いようがないけどもしそうだとしても
それだけで犬養教授があそこまで嫌うとも思えない 政治家がメッセージ送ったから立派な団体とは限らないしな・・・・・ >>377
そんなん無数にあるコミュニティの一つだって言ったろ？そこまで学生課が面倒見るとは思えんが、いい意味で雑誌に特集されてるならある意味公的に保障されてる別に具体的にリストなんざしてないが、宗教の勧誘やネットワークビジネスの勧誘なんて無数にあるがな。 わしの同級生、大学の近くにあったゲーセンに入り浸って単位落として留年した挙句中退してたけど、特にゲーセンを名指しで注意喚起はなかったわ。 >>381
さっきからなんでそんなにイキってんのか知らんけど頭冷やしてから書き込みボタン押したらどうかな >>383
君は架空のコミュニティに特に具体例貼らずオギャってんだからなかなかやで >>384
どのレスがオギャってるの？
やばい団体は啓発してるとこもあるよって言ってるのに一貫して「そんなのは無理」って言い続けてるのはお前だと思うんだけど >>386
卒業してるからリストなんて出せないけど？
オリエンやポータルでの注意喚起なんていくらでもあるでしょ なんで注意喚起あったよってレスに執拗に有り得ないって絡んでくるのかと思ったら
レスバが趣味みたいな基地外だったか
連載中か否かじゃなくてこいつの存在がクソスレになる所以だからこれ以上基地外にレスしても無駄だな
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[]：2022/07/29(金) 17:00:35.94 ID:MNWRCCGh0連載が終わった漫画のスレは基地外しか残らないから自然とレスバとガイシの承認欲求を満たす為の場所に成り下がる。 ノーマークス編のさっくり終わらせ具合見るに休載中に再構成ちゃんとやったみたいね >>367
あの資料の量運び出すには男手あっても数日間かかるよなあ売れば結構いいお値段つくし
八虎とフジさんがDVD観てた1時間くらい？は全員引っ越し用のハイエースでも借りに行ってたんじゃねw
ちょい不自然だったからスレッド前の方で心酔してる八虎と意図的に二人きりになって金の無心するつもりだったんじゃないかって考察見てその可能性もあんのかーと思った スレにワッチョイ付いてたらNGで一発なのになぁ
この調子だと隙自語ばかりでスレが進んでてゲンナリするわ
八虎が造った覗き穴の作品の意見読みたくてスレ来たら何やってんのあんたら >>387
ソースが出ないのは嘘確定やな。どうせ大卒ですらなくて、40代の無職の虚言癖おじさんやろ？
>>388
はい、必死で過去ログ漁るのは敗北宣言やな。そもそも別スレの全く関係ない話題を貼るなよ、スレ荒らしてるのお前じゃん。もう朝には終わった話題を連続してレスしてまで粘着してオギャってんのはお前やん。 >>392
八虎の作品に関する考察も上に出てるよー >>392
ガイジがワッチョイ無しでスレ建てしてこの様だよ。てかテンプレでワッチョイの明記もしとこうよ。 とりあえずおっぱいがおっきかったのでフジさんに着いていこうと思いました 好物が生肉の不思議なおじさんとおっぱいだったらそらおっぱいですね ノーマークスって初出の時から胡散臭い団体って印象がずっとあったんだけど、今月号で色々誤解があるにしてもやっぱり外部からもそういう評価なんだなぁって思った
このスレではノーマークス肯定する人が多いのかもしれないけど同じ印象だった人っているのかな？ 自分も初出の時から典型的な内に閉じたアングラ集団にしか見えなかったよ
話が進んでもその評価は全く変わらず そもそも八虎も初見時、宗教とかマルチ疑ってるがな。 >>398
大学よりもためになる本物の集団
とかだったら漫画が破綻するから負け役だなとは思ってた
今月号の展開は早かった上に今一詳細わからんかったけど 月刊誌で展開遅くて休載多い漫画は連載で追ってると前回どんな話だったかすら忘れてるしこんくらいでいいよ。 >>402
変な読み切り入れる前から決まってたんだろうけど八虎がノーマークスに疑問を抱くきっかけの一つに久山の中退を使うために唐突な引きにしてた分理由がしょぼいと思った
鷹田ちゃん屑キャバ嬢キャラになるし
マガポケの感想でもよくあの性格でキャバできるなって書いてあってちょっと笑った Twitterでクズ客晒し上げ系のツイートをしてバズるタイプの嬢 >>398
ツイとか見るとはじめからやばい集団だと思ってたとか今回八虎が戻って来れてよかったとかある
12巻感想でもノーマークス宗教っぽいとかネガティブ系の呟きのが多い
後フジさんは美人だと思うけど実際の人間は個人の好みもあるからなー
女受けする美人と男受けする美人は違うし胸の大きさの好みだって違う
上でも誰かが言ってるけど世田介君ははじめから洗脳できずにめった斬りにしてノーマークス崩壊させそう
フジさん美人でも関係なさそう 美術がしたいといいながら一ヶ月なんの制作もしてなさそうなフジさん
一ヶ月なら休止期間かもしれないけど作りかけの作品とか次の作品の構想とか何も登場してないフジさん
フジさんの作品に惹かれたよりフジさんに惹かれた人の集団に見える
天使の絵で森先輩に惹かれた八虎の関係とはちょっと違う？ >>406
そもそも八虎も最初宗教かマルチ疑ってただろ…
論破とか掲示板のレスバに影響受けすぎ、現実でレスバみたいなことしたら嫌われるだけだぞ。 >>399
同じく
大きな口たたくわりに何かを創ることへの興味薄いし他人に認められたいだけの馴れ合い集団に見えた 毎月アートイベントやって、雑誌に特集されるほど評判あるのに
作中で描写されなかったから何もしていない！と言ってる人は知的障害でもあるんだろうか？ コミックス読み返してたけど
八虎がはじめてノーマークスのイベント出たときもイベントつまんなくて白ける→フジさんと一対一で喋って絆されるって流れなんだね
今回のドキュメンタリー映画の流れと一緒 >>409
違うな
「他人に認められたい」 ×
「不二さんに認められたい」 ○
美術について語ろう！が初期コンセプトでも
不二さんみたいに強烈な個性がいるとファンクラブになっちゃうんだよな
美術の魅力より不二さんの魅力が上回ってしまう 読者側は見えてるものからしか語れないからなあ
見えてないものが見えるって言い続けるのもアレだし
雑誌の特集も内容見てないしね
フジたちの作品が出て来てないというか作者が意図的に出してない感すらある
八雲は大学飽きてる奴には魅力的に映るって言ってたけど見返すと不思議な評価だな このスレッドだってそうだろ？
「ブルーピリオドについて語りたい」だけが参加条件なのに
参加者の顔しか見てない>>392みたいな粘着ストーカーはワッチョイで個人を特定して他の板までつきまといたがる
ブルーピリオドスレに参加したいのならポケットティッシュじゃなくて必ず個人情報を置いて行きなさい
他の板のどんなスレを見て書き込んでるのか統一教会がストーカーするための手がかりを置いて行きなさい
自分で決めたストーカールールを強制してコミュニティを背乗りしちゃう >>380
雑誌に取り上げられたからまともな団体とは限らないしな 粘着ストーカーで統一教会の>>392は
元々ブルーピリオドって作品には興味が無くて退屈してたけど
スレッドの参加者の中についに自分の不二さんを見つけちゃったんだろうなあ
AKBとか地下アイドルのファンでもよく見られる
アイドルほったらかしでファン同士の人間関係に血眼になるストーカー種
同人誌業界でもよくあるらしい そこまで違和感抱いてなかった頃の八虎目線で見てアートの話になるとよく喋る人たち（かつ他者批判多め）だからなぁ
全く制作してないってことはないんだろうけど全体的に口だけワナビーな雰囲気で描写されてると思う だから鷹田ちゃんなんか
可哀想に見えるな
ワッチョイで追跡されてキャバクラ板で書き込みしてるのを特定されたから
ノーマークスに参加して美術について語ってみても
（キャバ嬢が何か言ってるよｗ）って一部の不特定多数には確実にそう思われるわけだし フジさんてサヴァン症候群なのかな
パーティの時八虎はフジさんが見てきた何枚もの絵の中で記憶に残ってたことにとても喜んでてそこが最後のダメ押しでフジさんに堕ちたように思ったけど
それが生来の記憶力の良さで憶えられてただけだったと知ったらどうなるか
読み返してみると耳が弱いと言いながら大音量の中他人と話しつつ八虎と松野さんの会話で作品の写真がないってのを聞き取っていたり初めから狙いはわからないけどロックオンされてた気がする >>418
その肝心の八虎だって大学入ってからは課題以外は蟹しか書いてないし
同級生だって課題以外に制作してる描写ないぞ？
それなのに課題制作している描写ない（実際にはアートイベントをやってる)といって何もしてないって言ってるやつはアスペなのかな？ >>422
口だけワナビーとか言ってるお前にも向けて言ってるんだぞ？
描写がないから製作してないって言ってるアホ >>420
フジみたいなコミュニケーション能力あるやつはサヴァンちゃうやろ。 なんか変なレスバ愛好者みたいな奴が居着いてるし次スレワッチョイありにしよう
>>970テンプレこっち使って
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
----------------------------
ﾜｯﾁｮｲ仕様にするためにスレ立て時の>>1の一行目に必ず入れてください。
成績優秀かつスクールカースト上位の充実した毎日を送りつつ、
どこか空虚な焦燥感を感じて生きる高校生・矢口八虎はある日、一枚の絵に心奪われる。
その衝撃は八虎を駆り立て、美しくも厳しい美術の世界へ身を投じていく。
美術のノウハウうんちく満載、美大を目指して青春を燃やすスポコン受験物語、
八虎と仲間たちの戦いが始まる！
単行本１～１1巻発売中
試し読みしたい人はこちら
https://comic-days.com/episode/13932016480029559862
※次スレは>>970が立ててください
前スレ
【山口つばさ】ブルーピリオド 11筆目【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648413040/ アートイベントをやってるっつってもDJも人脈も外から呼んでるのであって
あそこに入り浸ってるメンバーの作品は不自然なくらいに描かれてないのは同意
でもそんなこと言ったら橋田だって描かれてないから深い意味はないんじゃないか
犬飼との因縁もあるしフジさんくらいはどんな作品作ってるのか見たいけどね >>426
まずお前誰だよ
ワッチョイもないのに誰かわかるわけねえだろアスペ そんないきなり噛みついてきてお前誰だよとか言われても >>429
その日とずっと暴れてるからNGしたほうがいいよ レスバしたがりさんいきなりずれたツッコミしといてアスペ認定とかドン引きなんやけど… ノーマークスの作品として物貸してくれるアーティストがただただいなかっただけというメタ理由だったら笑う
ノーマークス編が終わる前に不二桐緒としての作品が一つはみれるかな
あえて作者は出さないかな 今までのフジさんとの会話見てると藝大って座学の講義ないのかってくらい八虎が美術知識なさすぎて
フジさんって博識だな！ってよりは藝大の一年生の必須科目の内容でやりそうなことも頭に入ってない八虎って一体となる
読者目線のキャラも兼ねてるからしょうがないか >>429
このスレ以外
どこの板のどのスレに書きこんでるのか？って訊いてるんだよ >>434
？？？？？？？？？
レスバ狂いの自称20代大卒、実際は40代童貞ニート >>428
> ワッチョイがあったらお前が誰か解るんだよアスペ
ストーカーは本当に気持ちが悪いな
ネットでもリアルでも他人につきまとい行為ばかりしてるんだろう
レスを見ただけで関わるのを全力で避けたくなるよな >>433
高校生の時ならそれでいいんだけど、大学２年目でいまだに知識の紹介役やるのは無理あるわ…… ここに住み着いてるレスバガイジは
ﾜｯﾁｮｲで他の板までストーカー（ありえないw）とか前スレがﾜｯﾁｮｲつきになったときにも言ってたし、このスレ建てたのもこのガイジなんじゃないのw
糖質臭くて本当に気持ち悪い いるのよね
「5chなら本当の自分を理解してくれる」
つってくるやつ >>438
つーかもうさっさと
ワッチョイスレを立てたらいいんじゃないか？
次回も面白かったら
ストーカーに気を遣わない自由な感想のためにワッチョイがないスレを
俺がまた立てるぞ 八雲・世田介・不二さんは名無しのスレを選ぶだろうな
八虎・鷹田は強制コテハン（ワッチョイ）で個人が特定されるスレを選ぶ気がする ﾜｯﾁｮｲ無しスレがストーカーに気を遣わない自由な感想を書き込めるスレ？
逆ならわかるけど 開き直って自白してるし
マジキモい
前みたいにひとりで隔離スレ立ててずっと独り言はいてろよ >>437
実は大学入ったばかりの7巻で猫屋敷先生がアートの中心地が時代によって動く話を授業でしてるシーンがある
フジさんが同じ内容話した時八虎がなるほど…みたいな顔してるけど学生でたった一年前授業でやった内容くらい覚えておけと思ったわ
フジさんの知識も東京藝大で教わる西洋美術の見方とか鑑賞のための西洋美術史入門とか一言一句覚えてるなら普通に言えそう
本読みまくって知識のある八雲や橋田だとここまで心酔させることできないだろうな 久山が大学なんか何も教えてくれないとか言ってたけど
自分から図書館で調べたり教授に質問行ったりしないとあかんしいつまでも高校生気分で大学は何も与えてくれないって自分は省みることなく大学を一方的に批判するのは幼稚 キチは鷹田大好きそうだしキャバで働いてて大喜びなんだなって書き込み多くて分かりやすい >>444
まあ一年前の授業内容ろくに覚えてない大学生ってある意味リアルっちゃリアルだけどw
それを主人公でやるのはやめて欲しいなあ
過去の授業内容踏まえた受け答えとかしてくれればいいのに >>446
異様にノーマークス肯定派だもんな
レスバしたいから肯定派してるだけだろうけど
乱パは絶対なかったとかフジさんは作品も評価されてるに違いないとか漫画に数話登場しただけの女にここまで入れ込めるのはすげえわ たった数話しか出てないとは思えないぐらい印象的だからな
あと自分も似たような経験をしてるんだろう
俺もローン組まされる寸前まで逝った フジさんがお偉いさんに身体売ってる展開の方が興奮する フジは雑誌で特集されたりノーマークスの運営費をだしてたくらいは儲けてたみたいだな。 フジの作品が良い値段で売れるものなら鷹田もお水なんてやらんでいいわけで
そんなに値段付かなくてもコンスタントに作ってれば金にはできるのに制作してるとこ描いてないのにはなんか意味ありそう
ノーマークス自体がフジにとっての究極のインスタレーションだったりして 嫌いな国に住んで嫌いな日本人の悪口を言ったり
嫌いな名無しスレに常駐して嫌いな名無しの悪口を言ったり
行動がそっくりなのはワッチョイガイジも不二さんも「韓国人」って事なんかね？
あと遊びに行っただけだけど島本和彦や庵野秀明で有名な大阪芸大は
多分ド田舎過ぎてカルトやパヨクの勧誘は一切無かった気がする 猫屋敷ですら作品では食ってけねーんだぞ
何言ってんだ 金にするためにたくさん作れ！とか言ってるのアートを製造業かなんかだと勘違いしてそうだな
作中で紹介された爪楊枝で作ったネコみたいに制作に時間かければ出来上がると思ってそう そもそも家賃とか言ってるがフジさんの家だろうあそこ
自宅で誰を泊めるのもパーティやるのも勝手だが
自分ちの家賃すら自分でだせなくなってオンナに性を売って貢がせるって性別違ったらここまで擁護はされてないだろうから山口先生はすごい
フジさんは女にして大正解 芸術で金を稼ぐのは難しい
言ってる人いるけど
イラストレーターの仕事しながら芸術もすればいいだけじゃないの？ >>453
不二さんのために水商売やりました！って恩を着せることが出来る
鷹田は多分帰るときに5万円とか10万円置いていったんじゃないかな
他の皆がポケティだから目立つよ
鷹田の台詞に合わせて不二さんが八虎を指差してたから
余裕がある鷹田の方が不二さんより序列は上なのかも知れない あの家の維持費どのくらい？
10万くらい？
その程度もあれだけいて稼げないって… >>458
大家がいるから大家の持ち家だろう
大家＝犬飼教授で不二ってのは犬飼の死んだ嫁の旧姓だろうな多分
次回のプルーピリオド
乱交まで描かなくても不二さんの「着衣失禁」は描くんじゃねーかな
次回もしエロがなければ不二さんは吉良吉影みたいに別の作品の主人公になるかも知れない 資金繰りが苦しくて解体というのもよくわからんや
どういう理屈で解体が必要なの？ 知恵遅れバカウヨもさっさと特亜の国に逝けばいいのにね。
同族嫌悪丸出しだし。
知恵遅れバカウヨの理想の国が支那とか北朝鮮でしょ >>463
都内で一軒家なら家賃だけでもその倍は掛かるけどな
ニート？ >>463
描写的に東京の東の郊外か千葉茨城埼玉の東京寄りの地域
家賃的に月10万前後多く見積もって13万
解体は老朽化とかそんな理由なら古い物件ってことでもっと下がるかも
大音量DJを防音もしてなさそうな木造っぽい部屋で夜できるのを見ると近くにあまり民家もないような場所や治安がよろしくない地域の可能性もあるしもっと安いかもね >>468
土地にもよるけどやっぱそんなもんだよね
ありがとー
あんだけ大人がいてそれすら維持できないって… >>468
0時過ぎても八虎が終電乗って家に帰れるなら都内確定だぞ
DJパーティやれるスペースあって普通の一軒家ではない、元々店舗一体型の民家だろう
どんなにボロくても20万はするし、光熱費や食費考えればもっといく
子供部屋おじさんの金銭感覚なんだよなぁ >>469
一応家賃だけじゃなくて光熱費も全部負担と考えると夏や冬はあの人数が部屋にいたりお風呂入ってるとしたらかなりやべえな、とは思う
ご飯も食材負担とか考えるとねえ
飯代くらいは食う奴らで買い出しの時に折半してると思いたいけどしてないんだろうなあ 一つNGにするだけで快適になるけどレス番飛んでるの見るとまた愉快犯が何かにつけて暴言で喧嘩売ってんだろうな >>469
高校生か？
大人が金を持ってるのは他人を利用するからだぞ
年に３回インドへ行く奴がノーマークスに金を使うわけが無い
八虎だって課題のネタ探しに利用したんだろ
５ちゃんねるだって個人情報を抜いて金にしようとする韓国人が湧いてつまらなくなる
ノーマークスや藝大は利用されて食い物にされるためだけの場所で
主宰の不二さんだって「ノーマークスが一番大切な場所」とは考えていない え？
ID変えろって言われてますか俺？
「人間関係にしか興味が無い」知恵遅れがいつでもコミュニティを破壊するんだよな
金銭問題以前にドロドロになって崩壊するノーマークスが見たかったわ あんなでかい一軒家が家賃10万で借りれるわけねえだろ。どこの田舎者だよ 漫画と現実の区別が曖昧になり
ついには韓国人の陰謀とか言い出す始末w
こうなると美大関連の自称経歴も妄想の可能性大 一軒家って確定事項だった？
不動産サイトで戸建てで都内で調べると場所とか築年数問わなければ10万切ってるとこも結構あって驚いた
中野区戸建てで13万、北区戸建てで12万とかね
築50年超えてたけど 今回一番良かったシーンは（個人の感想です）
「テントウムシを使った指さし確認」だな
洋画でもあんな演出見たこと無い
前々回の電車内スケッチもそうだけどこの作品って作品自体がアートなんだよな
この漫画はおそらくドラマ化orアニメ化するだろう
不二さん役は島田紳助かな とっくにアニメ化されてるよ…
さっきから何言ってるのアンタ… ネットで不動産情報すら調べられない東京全てが馬鹿高いと思ってる田舎者が暴れててウケる
上野は路線的に埼玉にも千葉にも30分以内で余裕で行けるからノーマークスのあの物件は都内とも限らん マウントというかそんな家賃が安い分けねえだろ田舎もんがって下品な言葉で喧嘩売ったのを
別に都内戸建てで家賃10万前後結構あるぞって事実を言われただけ
漫画のイキリ展開を見てる感じ >>478
テントウムシを使ったシーンとして火の鳥鳳凰編でかなり印象的なシーンがあるな
手塚治虫だけに虫の描写が上手い わりとああいった虫を使った指差しとかは漫画でありがちな設定な気がしなくもない、美女と虫って平安時代の物語でも見られるし、かなり古典的な組み合わせよね ドラえもんの単行本はてんとうむしコミックスから出されてるくらい漫画とてんとうむしは相性がいい フジさんもつばさ空間に送られて二度と出てこないんだろう
やっぱし怖いスねブルーピリオドは ジーパン履いたまま湯船に使って、中で失禁して呆けた顔をするフジサンが見たい。 >>491
単行本読み返して思ったけど
案外出オチキャラ多いよな 同級生以外は疎遠になるのはリアル人生でも同じこと
学校や会社変われば、今まで会ってた人も会わなくなるだろ ノーマークスと大学で揺れた経験を罪悪感は視点の違いと昇華した今回の作品をあの教授がどう評価するか楽しみだね なんかえらい伸びてるな
ワッチョイつけ忘れたの？
ワッチョイなしのスレは残ってるよ
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1658684885/
>>33
美術の知識や業界の事情などを漫画を通して描くにあたって
主人公が美術素人で指示待ち受け身体質なのが都合いいんだろう
受験編だと与えられたお題を頑張る・初めて知ったことを実践する形で
成り立つことが多かったから良かったけど
美大編だと八虎の能動性のなさがちょっと気になる
>>39
意味はかなりあったんじゃないかな
苦手意識があった美術を好きと思えたり、美大以外の価値観があることを知ったり
ちょうど都合よく今の課題（罪悪感）とリンクしそうな思いに至ったり 芸大生の知り合いいるけど書けるけどビックリするほど知識ない人マジで普通にいるよ
ブルーピリオド程度で知れる知識すら無かったりする >>498
テンプレにワッチョイ付けるよう説明しとかんとわかってない人はわからないだろうし、まあ建てたの荒らしかもしれんが。 >>148
別に宗教団体問題と絡めることもないと思うが
不自然な形で読み切りが割り込んでたのは
トラブルがあって軌道修正するためという可能性があるか
>>309
久山くんは藝大は駄目、ノーマークスの価値観こそすばらしいという思いにドップリはまってたわけだから
「自分が心酔する側」の人に「自分が価値を否定した側」呼ばわりされてショックだったんだろう
たとえば日本独特の馴れ合いなどが大嫌いで、そうでないものを求めて外国に行った日本人が
外国で日本とは違う文化や行動パターンと触れて、自分はこっちこそ合ってると思ってその国で暮らしていたら
その国の人と親しくしている中でなにかのはずみで「これだから日本人は」と言われたような感じ？
ノーマークス的なものに軸足を置くのであれば普通に受け止めればいい気もするが
>>326
酸っぱい葡萄なところもあるな ノーマークスはいきすぎた半権威主義以外はどういう理想を持ってるのか良く分からないからなあ
美大くさい絵とノーマークスくさい絵とやらがどっちが芸術として上なのかも 知識あるからいい作品作れるわけじゃないは大前提として橋田や八雲等博識の友人に対して
知識すげえやら本貸して等々言ってる努力家タイプの八虎君が美術のいろは的な本に載ってる知識すらないのはね
俺知識なさすぎ？とならんのはどっかに甘えがありそう
もちろん知識がないからそれを活かして自由な発想できるアーティストもいると思う 八虎1時間のドキュメント映像も見てられないって堪え性がなさすぎないか
そんなんじゃフロイトの本なんて絶対読めないだろうし >>504
本人の関心にもよるのでは？
あと、このところフジさんが「チューニング」してくれるおかげで
いわば楽な思いをしてただけに
余計堪え性がなくなってたのかも
>>503
努力をするために「努力をする方向を決める」「その方向に向かって実行を重ねる」の二段階があるとすると
八虎は前半が大きく欠けてるんじゃないかな
何をすればいいかがはっきりしているお題を貰えれば努力できる
というか元々ゴールが見えてるものや敷かれたレールに沿ってならものすごく努力できるタイプだったわけで
その元々の性質ももしかすると「自分で方向性を決める勇気と自信がない」裏返しで
出来る努力だけはしまくっとかないと不安なタイプだったんだろう
美術を目指す前からあった根本的な性質が
なかなか変化しないんだと思う
東京についての課題でも八雲の話を聞いたり渋谷の歴史を調べたりして
「こうやって視野や関心を広げればいい」というきっかけは得たはずだけど
八虎にとってはそのきっかけが「この先のいろんなことに応用できる新たな行動指針」にならず
「東京についての造形課題の対処法」止まりになってるのかも 好きなことすりゃいい趣味と勉強や仕事一緒こたにされてもさぁ 好きなものなら吸収できるタイプでもその対象が未だにはっきりしない。マゲンダーくらいか
興味もない、インプットもできない指示待ち人間だと大成できないだろうがここから変わっていくのか 八虎がドキュメンタリー観たのって課題に役立ちそうなのフジさんに勧められてあくまで自学の範疇だもんね
あーこれ合わんかったなで済むことだよ 八虎の慶応に入れるくらいの学力なら1時間くらいの映像見て概略把握してスラスラ・アウトプットできそうだが
今回の描写は勉強できない子が無理やり難しい映像見させられて理解できないみたいな感じだった 勉強できるだけで物語の解釈とかしないやついっぱい居るぞ 能力スペック偏ったタイプだとそうだけど
単行本１巻だと八虎はドストエフスキーの単行本読んで五教科卒なく高得点という秀才型。本人曰く努力家
ドストエフスキーの文章理解できる人間が1時間のドキュメンタリー映像で理解不能になるのに違和感感じた 暗記力があればとりあえず受験は何とかなっちゃうからな ドフトエフスキーなんて学者ですらほとんどが理解できない難易度なのにな
八虎どんだけ天才も天才なんだよって言う 慶応レベルは国語力が重要
文系といえど結局は理解力処理能力をいかに高めるかだから 普通にドキュメンタリーの出来がクソだったんじゃね
難しくて何言ってるのか理解できないっていうより何が面白いのか分からんって反応だったし ドストが難解なものだと思ってるって高卒なんだろうなぁ 現代文風に解釈すると冒頭で八虎は秀才タイプですと作者は提示した
ところが今回では1時間のドキュメンタリー映像のセリフも頭に入ってこない
フジのほうは涙を流しながら面白がっていた
そして八虎に言った言葉、技術や知識以上に大切なのは感動です
映像を見て知識も感動も得ていない八虎に言った皮肉かもしれない
（あーダメだこいつ…レベル下げないと）
服を着たまま失禁してみるとか
八虎（！）
フジ（変態かよ…） いや、お前がただ単に文章読んだだけでちゃんと中身も理解出来たと勘違いしてる低学歴なだけでしょ…
ドフトエフスキーが文学の中でも最難関クラスとされてる理由も知らないよね？ ドストが文学で最難関クラスって初めて聞いたけどw
罪と罰はサスペンスドラマだし、白痴はツンデレとヤンデレが出るラブコメだよ
理性万能主義やロシア正教会や土着信仰みたいな前提知識がないと理解できない作者の意図もあるにはあるけど
そんなもんどんな文学でも言える事だしな
ドスト読んだことないアホ丸出しで草 冒頭のドストエフスキー短編集とかいかにも適当に描いた感じだし
前方後円墳ですとか授業の受け答えも何か適当な感じだけど
序盤のキャラ設定だから結構重要だと思うけど。設定もつばさ空間送りになったのかとちょっと心配になった
>>520
ドストってどのへんが面白いの？良かったら５行くらいで解説してよ >>524
何か全然面白そうじゃないな
読むだけ時間のムダっぽいね 文章を読むだけなら辞書と時間があれば誰でもできるからね
理解するのとはまた別で >>525
別に面白くないよ
物語として面白い部分あったり、魅力的なキャラはいるけど
悪文だしクソ長い演説多すぎるから楽しむこと目的で読む小説ではない
ドストの影響受けた小説や元ネタにしてるコンテンツは多いからそれを知れるくらいじゃね？ >>529
まぁドスト読んだこともない奴がドストエフスキーの文章理解できるのすごい！なんて言うのは馬鹿丸出しだけどな >>512
アウトプットはしようと思えばできるんじゃない？
興味も参考にもならなさそうだから席立ちたかっただけで
あと慶応に夢見すぎ >>531
とりあえず君の文章は大卒レベルには見えないかな
よく頑張って読んだんだね。偉い！
お疲れさまでした 表面のうわっつらだけ理解して、肝心の中身をまったく理解しないで理解した気になるヤツよくいるよね >>533
はい、負け犬の遠吠え乙ですw
高卒はアフタヌーンじゃなくてジャンプかマガジンがお似合いだからそっち読んだら？ >>534
ドストに関しては前提知識が必須だからそれがないと東大生だろうが100%理解できないし
工藤精一郎の解説本読めば済む話だからな
肝心の中身みたいなふわふわした言葉で語ってるあたり君もドスト読んだことないよね？w 八虎はその前提知識なしにドストを理解した天才なんだけど >>532
慶応もピンキリだからキリのほうは知らないけど
1時間のドキュメンタリー映画なら平均的なFラン大学生でも理解できるんじゃない 今回ようやく八虎のエンジンがかかってきたな
ここからは面白くなりそう てかノーマークスの悪い噂
美大生が不当な扱いを受けるとか彼女にキャバで稼がせてるとか乱交パーティとか
全部鷹田一人のせいなんじゃねえの
最低でも一年以上はこの団体に居たわけだろコイツ ノーマークスは実質、鷹田一人でもってて、鷹田のもんどざ
彼女にはそれだけの事をする資格があるだろ ひとりでってのは言い過ぎかもしれんがフジが弱者からは金をとらない方針だからしゃーないっちゃしゃーない気がしなくもないし、ただ稼ぎもないのに自分を受け入れろってやつには厳しくなるのはしゃーないわな。 八虎のスペックははなんというか作者の願望入り交じってるだろうからあんま議論してもしゃーないかもね ドストエフスキー読んでるからすごい！は笑うわ
ただの娯楽小説だぞ 言いたいのはドストエフスキー読破できるなら1時間のドキュメンタリー鑑賞くらいできるのでは？って話だろ
実際にはキョロ充特有の強迫観念でそれっぽいのを読み流してただけだと思うけど
1巻冒頭では軸を持たずに生きてて今は意味とか理由とか考えるようになったモラトリアム的な成長の描写でもあるかも
受験でそこ越えたんじゃないの？ってのが大学編のgdgdの不満でもあるだろうな >>545
だからお前、それ表面だけしか理解できてなくて背景すら理解出来てないでしょw
ドフトエフスキーが簡単だって言ってる人は
文学でもっと難しいの3つだけでいいから挙げてみて
どうせ口だけで逃げるのが目に見えてるけどw ドストエフスキーがどう難しいか
説明すんのが先だろ
出来ないの？ >>546
本読むのとクソつまらない映画を我慢してみるのは別だけど
ブリハッドアーラヌヤスカウパニシャッドっていうドストの悪霊の10倍は読むのが苦痛な哲学書があるけど
それでも学園都市ヴァラノワールっていうクソアニメ見るのとどっちが良いと言われたらウパニシャッドを取るわ >>547
八虎がドストを完全に理解できてるなんて描写ないだろアホw
ソーニャの祈りの仕方やら地面へのキスやらの意味を知るにはロシアの歴史や風土の知識が必要だから読解力の話ではないぞ？
文学で難解と言われても普通にトルストイの戦争と平和とかトーマスの魔の山とかホメロスのオデュッセイアとか読むのかったるい本ならいくらでも挙げれるよ ドストエフスキー論をここで話されても面倒なのでドストエフスキースレでやってください。ちなみにわしはドストエフスキーは5代長編くらいしか読んでない。 スヌーピーでチャーリーブラウンが読まされてたことを認知してる程度 キッショいマウント合戦だけど鷹田くんみたいな頭スカスカなのに自尊心だけはクッソ高いバカ女同市のキャットファイトと思えば見れんことはない そうかぁ？
鷹田は頭悪いとは思うんだけど
ここの議論はかなりレベル高いように見えるが 板垣巴留との対談なんか読んだせいで
山口つばさがあんまり頭いい人に思えなくなった
ノーマークスみたいな集団を題材にするなら
実際に大学生をターゲットに存在する統一教会とかパヨクのやり口まで描いて欲しいけど
ウシジマ君になっちゃうからそこまで突っ込める体力は無いんだろうな 例えば八虎
宿泊料ぐらい払えよ！って思うけど
山口つばさがおそらくかなり美人でモテる人で「可愛い私は与えられて当然」って考え方をする人だから
貢がれても無償のサービスを受けても感謝も【罪悪感】も感じない人なんだろう 映画のセリフをぼかして頭に入ってこないのを視覚的に表現するの上手いと思った >>559
体力が無い
つーか
この作品でそんなモン
やる意味が無い
だろw 八虎の作品覗き込んだら何が見えるんだ フジさんじゃあないよな >>562
今回の課題のテーマは「罪悪感」だろ
従軍慰安婦への謝罪と賠償も
山上容疑者の母親が「お父様に返さなきゃ」って何千万円も寄進したのも
鷹田がキャバクラで稼いだ金をノーマークスに貢いだのも
ワッチョイを晒してお父様に個人情報を晒さないといけないのも
要するに動機は全て「罪悪感」だろ
宗教の本質（特に韓国系）は罪悪感なのよ
だから不二さんがカリスマだって言うのなら
黙っていても鷹田以外もノーマークスにジャブジャブ金を注ぎ込まなきゃならなかった
俺は山口つばさか講談社が反日韓国人から逃げたんだと思う
『ヒカルの碁』事件も知ってるから逃げることを責めたりはしないけど
（また韓国人のいない優しい世界かー）って少し残念に思う >>559
別に描いて欲しくないぞ
今でもすでに脱線ぎみなのに >>563
プロジェクターの向こうに見えるのは
小さい文字で書かれた『YES』の３文字だろう
どこかで見たような聞いたような在り来たりのオチしかもう期待できない
安倍暗殺が無ければもっと突っ込んだ話になってたかも知れないけど
タイミングが悪かったよな 安倍襲われてから書き直しとか時間的に無理だろ
そもそも宗教関係ないし 『○○読んでる・知ってるから頭がいい、凄い』系の描写って難しいよね。あんまりマニアックなモノだと反応悪くなるし、あまりに簡単なものだと説得力ないし。
そもそも、一巻の前方後円墳って解答で優等生扱いってのも個人的にはハテナだったわ。 八虎が不二さんに１円も支払わなかったのがモヤモヤする
「ただ飯喰らい！」みたいに指差されてんのに「はー解体ですか？ほなサイナラ」みたいな感じで
あっさり切り替えてんのはどういう心理なのよ
ノーマークスは家族だから実家に泊まって宿泊代なんか払いませんよね？って感覚か？
甘えすぎじゃないか？
大学の連れに「恐縮です！」って言ってるのがまた違和感だ
学校の奴にならまた何かの形で恩返しできるじゃないか 成績表がまた適当に２学年中間、国語、数学1、英語、理科、社会
高２だけど数1、理科社会って中学生みたい
深く考えずさっと描いたのかもしれないけど連載開始だからもう少し丁寧に描けそうだが >>568
どうやって頭がいいかを描写させるかは難しいよね、中々知識で頭がいいかとかは納得しない人もいるのは確か。この間ロッキーの続編見てたら喋り方で教育をちゃんと受けた人間と描写しててええなとは。 よく言われるが作者より頭のいいキャラは作れない
キャラの言動や行動で頭いいなと思わせる漫画はたくさんある
八虎は頭悪いとは思わないけど基本優柔不断で指示待ち人間。キャラとして煮えきらない
そのうち何かで覚醒して変わるのだろうが とりあえずドストエフスキーをドストと略すのはやめてほしい 八虎が覚醒ってw
主人公を優柔不断で超人にもしてない漫画の意図も読めないのだろうか…… このまま優柔不断で煮えきらないままのキャラで終わるの？
それはそれですごい漫画になるな やっぱり八虎をああいう風にした漫画の意図すら分かってないw
ドラゴンボールでも見てれば？きっと楽しめるよ >>576
君も漫画なんか読んでないでドストエフスキーでも読んだほうがいいんじゃない？
八虎が序盤で勉強も人付き合いもノルマをクリアするようなものと言ってるが、今回のフジとドラマ見ても無感動、フジの反応を見てこう反応すればいいのかと考えている
序盤からまるで成長していない。フシが作品には感動が必要といったが何か夢中になれるものを見つけて無感動人間からいつ脱するのか >>576
ぼくのかんがえたさいきょーのブルーピリオド
あいてはしぬ
なんか
まともに相手すんなよ w やっぱ作品の意図すら分かってないww
ドラゴンボール君にいいよ
主人公が成長して覚醒して大活躍するよ～ 八虎は美術予備校講師とか向いてそうだな
あまり興味ないのに短期間で芸大合格するという与えられた課題をクリアする能力
自ら創造するアーティストには生まれつき向いてなさそうだから。芸大の目的として教育者を育てるというのもあるからそっち方面の進んだ方が大成しそうだ 八虎が絵を描くのは他者からの評価を得るための手段
絵を描くことが目的の八雲や描くことしかできないよたすけとも違う
評価を得るのに効率がいいと判断したらユーチューバーにもなりそうだ これスーパー主人公が大活躍する漫画じゃないよねぇw なんかしょうもない話をグダグダやってるなと思ったら
なんかあっさり終わらせたなって感じ
次の単行本から切ろうかと思ってたけどちょっと考え直すわ 心酔してる〝すごい人〟のオススメならもうちょい入り込めたはずだけど疑ってるから直視もできない
前話のアートと歴史のつながりや解釈についての示唆があったけど
作品（ドキュメンタリー）と紹介者の人格（フジへの疑い）とを紐付けて作品と向き合えない八虎
嫌いなフジの作品や絶賛もむしろ率先して向き合っていく犬飼の対比でもあったりして >>584
受験まであった作品の熱量が、合格して燃え尽きた感あるよね。
合格して目標見失うのは実際にあることだし、若者らしくてリアルといえばリアルなんだけど、ウダウダ迷走してないでそろそろ目標見つけて次に行ってほしい。 えっそうなんだ、わしは藝大入って自分の表現に迷い試行錯誤してる八虎好きだけどなあ 連載始まった当初から受験編は盛り上がり芸術スポ根とか言われてたな
連載開始からもう5年だが入学以降のウダウダがずっと続いてる感じがする
鬼滅は20数巻で終わらせると決めてストーリーの概略も決めてたらしいが
作者は何巻くらいで終わらそうとか考えてるのかな。このまま行くと起承転結の承が何十巻も続きそう 試行錯誤はしてるにはしてるんだろうけど周りの人達見て自分の未熟さを自己紹介の時に感じてるだろうからもっとしろよとは思う
なんでもトライしてみようとか足掻いたりもしてないからなあ
課題以外で描いたの蟹だけで絵も下手になりつつあるとか自分やばくね？と思って自己修正もしない
作中年齢後1ヶ月もしないで二十歳なのに >>587
表現したくて迷ってるならわかるけど
表現する前の意欲みたいなのが足りなくね？ 言うほど試行錯誤してもいないからな
一年ろくに絵を描いてなかったと本人が言うようにその手前で迷子になってる感じ 悩んでるのはわかるけどなんか自分のしっぽ追いかけて堂々巡りしてる感じでまたかよー！とおもってしまう >>592
意欲というか、ダラダラしがちなのは学生にありがちやしな。 そんなみんな自分の表現を極める為にひたすら追及し続けるストイックなもん期待してもな、芸術王に俺はなる！って漫画じゃないわけだし。 死ぬ気で芸術だけやれ、とは言わんが
人気あったのは受験前なわけで
前向きに学んでるのを見たい人は多いと思うぞ 受験時だけスゲー頑張ってるのも芸大生あるあるだわな
まぁそうじゃないと受からないんけど 受験編の少年漫画的なスポ根が好きだーって言われても、スポ根読みたければ少年誌読めばいいわけで
これはアフタヌーンだから藝大編以降の展開の方が掲載誌的には本来合ってるし面白いよ
ヴィンランドサガで海賊で殺し合いしてた方が面白かった！奴隷編面白くない！と言ってる奴と同じ
スポ根読みたければジャンプやサンデー読めば？君にはアフタヌーンはまだ早い 最近のジャンプの編集はしっかりしててアフタヌーンの編集よりよほどしっかりしてる
アフタヌーンや講談社の特徴で見切りつけるのも早いけどある程度人気出たら中身度外視でダラダラと連載を引き伸ばす
昔のジャンプの悪習がむしろ最近では講談社の方が目立つ。アフタヌーンの某作品とかね
新人作家ならもっと主体的に編集が関わってアシストしてやらなくちゃね 編集が主体的になって作品作りに関わるなんざ、会社関係なくてその編集によって変わるぞ。鳥嶋はストーリー作りに関わる編集は2流だって言ってたな。 今現代でも林士平みたいなスター編集者が出てくるんだから、まだまだ個人の裁量が許される世界なんだな
この前漫画になってた由利耕一も超長期に渡って才能見せた人だし 元ジャンプ編集長の西村や他編集の鳥島評価って微妙なんだよな
作家ガチャで鳥山明を引き当てたのを除いたら一流と言えるかどうか
その鳥山も潰してしまったし。鳥山明を長く管理できてたらジャンプはもっと伸びてただろうな アフタヌーンに連載してるおお振りとかメダリストもスポ根ものじゃないの？
あと、はしっこやワンダンスも 少なくともブルーピリオドはスポ根でも超人ものでも無いわ
平凡な芸大生を書いたもの
伝説の主席の芸大生の快進撃ものでも何でもない 潰すも何もドラゴンボールをスタートした後に何回も担当編集変わってるだろ。それと鳥山だけの一発屋じゃなくて桂正和を発掘したりダイの大冒険を立ち上げたり他にもヒット作あるから出世してんだぞ。 主人公が美術への好奇心とか情熱とか持って動かないとつまらん。
今回は動きだしてよかった。だから読者も刺激されてスレの進みもいいしね。ドローイング回と一緒だ。 １年の時の担当教授が犬飼教授だったら
スポコンになってたかもな 受験スポ根ものとしてはテンポ良く勢い持ち続けてしっかり完結したじゃん
本来のブルーピリオドはあれで終わり
続編決定して描くことになった大学編は本来無かったはずのボーナスステージよ
それでも11巻みたいな良い単行本が出来上がるんだからアフタヌーン式の停滞感を楽しもうや 東京藝大油画に入って、スポ根じゃ通用しない領域で頑張らなくちゃってなったのはいい。
それを強烈に主人公と読者に提示した蛇教授の役割もわかる。
問題は、どうにも主人公の好奇心や情熱が停滞したままなこと。
せめて心は動かさないと。 って言っても並の芸大生がまず
そんな熱血でも情熱があるでもなくそこそこで八虎くらいだからなぁ 入学してからずっと停滞してたのがドローイング課題でようやく浮上の兆し見せたかなと思ったら、ノーマークスに入り浸ってまた停滞。さらに休載もあったから余計に停滞期が長く感じる。
次回の講評でどうなるかだな。 >>614
作家の初期構想は二部構成だが、受験パートを前座として 3冊程度で終わらせるはずがしっかり受験スポ根作品として6冊分描くことになったんじゃなかったか
打ち切りや著作権問題で大学漫画は頓挫する可能性があったから6巻までのブルーピリオドは「受験の物語」として話にオチもつけて(単独作品になるよう)描いてる 月間連載なのに何回も休載してるから作者自身が迷ってるか冷めてしまったのか 普通の芸大生は意欲なんかないんだ！
とかいくら言っても意味ないやろ
何もしない何も起きない普通の生活とやらを
漫画で見たがる人は少ないんだから 普通に平凡なものを描いた漫画を見たい人いるよ…
つげ義春も知らないんだね… かくかくしかじかでは美大停滞期をばっさりカットしてたな
この辺はベテラン漫画家の見切りの良さだ
そういえば作中でアキ子がスーパーサイヤ人に変身してたな >>621
講評飛ばされたり課題やったり桑名とセックスしたり学祭やったり色々やってるけど
アホかな？ >>568
そもそもドストエフスキー読んでるのって八虎が頭いいって描写なの？
根暗っていうか考え込むタイプなんだな、と思っただけで頭いいとは思わなかったけどな…高校生なら当たり前に読むし >>622
最初からそういう漫画ならそれでいいけど
今さらこの漫画でそういう展開にしてどうすんだ
って話な >>627
最初から最後までそういう漫画だってのw
感動的なスポ根漫画だとでも思った？ 芸大合格で俺たちの芸術はこれからだ！ってフィナーレだったら伝説の名作になっていたな 合格後のダラダラも悪くないけど話が動きにくいからイライラするな。
単行本派なら気にならないのかな。 >>628
最初からずっとそういう漫画ならなんで
大学前の方が人気あったとかいう話になってんだよ
誰もスポコンにしろなんて言ってないのに
馬鹿の一つ覚えみたいにスポコンスポコン言うのも
意味がわからんし ヨタスケと対比してるのは分かる
どれだけメンタルが折れてもそれでも絵を描くことをやめられないヨタスケとメンタル折れたら絵を一年以上自分でろくに描くことがない八虎は確かに違うというのは分かる
確かにヨタスケには絵しかないというのははっきり分かる 単行本派だと発売されるまでは作品のこと忘れてるから、あまり気にならない面はある >>632
八虎がヨタスケに美術じゃなくてもよかったくせにって言われて怒ってたけど割りと的を射てるよな 受験スポコンってそもそもなんだ？
努力シーンがあると全部スポコンなのか？
それだとアフタもスポコンだらけになりそうだけど >>630
この程度でイライラするとは、ヒストリエで東方遠征をもう20年近く待ってることに比べれば何のこともない。 >>638
気が長いオマエなら岩明均の死後どの漫画家が続編を描くか予想してそうだな笑 >>639
キモッなんかわけわからんやつに絡まれたキモッ >>641
じゃあ、お前このキモいID:qf81nthc0と相手してやれよ、わしはちょっと勘弁かな(^_^;) >>547
別に545に賛同するつもりは全くないが
547は発想や姿勢がまず幼稚だな…
>>571>>586
八虎はもともとそういう奴だった
周囲が求めるものを忖度して努力してそれに合わせる『優等生』
せっかく敷かれたレールから出て自分の感性で行動できる美術の世界に踏み出したものの
十数年の人生で固まった生き方はそう簡単に変わるものじゃないのだろう
あと漫画の都合としては八虎が指示待ち人間、情報を与えてもらう役のほうが便利
恋ちゃんのパティシエ修行経験から八虎がなにか学ぶ話なんかは見てみたいな >>627
つげ風かどうか、平凡なものを描くつもりの作品かどうかはともかくとして
受験までと入学後とで言うほど作風が変わってるわけではないだろ
>>637
でもスポ根というキャッチフレーズをつけてしまったんだから仕方ない
その理屈で言えば
努力部分を描く受験ものであればドラゴン桜なんかもスポ根だろう
実際は
とっつきにくくて敬遠する人が多そうな
美術が題材の作品をアピールするのに
八虎の物量的な努力を切り取ってスポ根という切り口にすれば
紹介・宣伝しやすくて便利だった、くらいのことでは？ 犬飼教授の次の講評で
「八虎くうん!!!!スゴィイイイイイイ!!!!!」って展開じゃなかったら
ストレス貯まるなあ
料理対決とかで「味虎くんの料理クソ美味ェエエエエエエ!!!!!」みたいな
そういう漫画が俺には合ってたのかもな
みんな！SAYONARA！！！！ こういうタイプってまた何度も来て叩きに来るんだよね スポ根みたいな努力と勝利が好きな人はフラストレーション溜まるだろうね
受験編は藝大合格/受験絵画っていうゴールがあったから努力と勝利で作品回せたけど
大学編はいよいよ自分や表現と向き合って深めてく話だから努力と勝利じゃ回せないんだよね あまり向き合ってないように見えるから
もうちょっとって言われてるんだと思う そもそも八虎が藝大選んだ理由は学費の安さと就職の為なんだけど
大学生が学生生活勉強に打ち込めって大学エアプの高卒の意見だね まぁ大学は時には道を踏み外しかけたり知らない世界を知ったりだらだら成果無く過ごしたりふつーに単位のために座学やったり縦に横にコネ作ったりバイトしてみたりだけどさ
エンタメとして漫画としてテンポ悪いよ
もっと同級生深堀したり八虎がなにかに打ちのめされても見返してやりてえって発奮したりが見たいな
イライラまではいかないけどいつまでこれやんのかな 自分はこの漫画に向いてないんかもな >>650
向いてないと思うなら
グダグダ言わないで
さっさ出ていきゃ良いだけ グダグダ意見を見るのが嫌ならスレから出ていけばいいのではー？ >>653さんに「5ch向いてない」って言われた…
もう
二度と来るかこんなスレ！ センシティブな人がいるなぁ
ま、アートを題材にした漫画が好きな人が来るスレだし。
それも当たり前かもだけどね フジサンはこれでフェードアウトなんかな
もうちょっと絡んでほしかったわ >>657
もっと長引くのかと思ったら急に畳んだよな。まあこの方が良いと思うけど。 フジさん＝フジ三太郎
名字、刈り上げヘアスタイル、業界のアンチヒーローといった共通点がある Midjournyに 「罪悪感」と入れたら
どんな絵が出てくるだろう？
油絵とは違うだろうけど
芸術家もうかうかしてられんな >>662
やってみたけどビルとか山が並べられてるだけで微妙すぎだった 「絆」という言葉を入れて
溶鉱炉が出てきてもそう思うんじゃね？ AIには意図もプロセスもないから
少なくとも現時点では、コンテクストありきの現代アートは向いてない 現代アートってのは
作品だけで勝負する訳ではないってことか？
名作ってのは
どう言う意図で作られたか別にして
鑑賞者に訴えかけてくる凄さがあるものだと思ってたが
現代アートに限ってはそう言うもんではないのか 当たり前でしょ…
政治力とか売り込み方含めての現代アートだっての
村上隆のショボイ作品見て何も分からない？ 結局はオノ・ヨーコが現代アートの到達点ではないか？
ジョン・レノンを墜とした事で有名な『梯子と虫眼鏡』のみならず
自分が着てる服をハサミで切らせるような 芸術家の本懐は 作品を世に残すことだ そしてそれがこの世に大きな影響を与えるものであればこの上ないって鶴見中尉か言ってたよ >>670
あれが現代アートの到達点？
あっという間に到達したね 別に現代アートに限らずゴッホとかも生前はろくに評価されないけど破天荒な人生とか後の画商とかの宣伝で死んだ後に名画ということになるから純粋に作品の出来だけで評価されるとは限らないだろう 歴史学的にいえば現代は70年代以降が主流らしいぞ。
美術史的に言えば20世紀後半の第二次世界大戦後以降みたいだが ゴッホは当時、最先端の異質な新しい表現だったっての いやそれを言えば大概の歴史に名を残した芸術家達は当時の水準で先進的だっただろjk… そうでもない
ただ普通だったけどすごく上手かっただけで歴史に残ったやつなんていくらでもいる よたすけがデッサンが上手くて歴史に名を残した芸術家はいなって言われてたのに… いくらでもいるのなら具体的に何人か上げれば>>680も納得するのでは
いないのを証明することはできないし >>668
工業製品の便器がアートとして認められている時点でね
なんなら作品自体よりそこに込められたコンセプトの方が重要なのが現代アート
だから創作系の中ではこの分野のアーティストがAIに職を奪われる事は当分ないだろうね、ツールとして使う事はあるかもしれないが AIを普通は使わないからこそ
芸術家｢逆にAIで芸術を大々的にしちゃいましたwww｣
なんてアートが有りうるんじゃないの？
トイレと同じで 便器の曲線美や最近の飛び散りを抑えた鋭角で芸術的な小便器のフォルム
外国人ならウォシュレットのアメージングな体験付き
下手な現代アートよりよっぽど芸術してるんじゃない >>624
桑名って、彫刻科に後から入った桑名マキだよね。
彼女と八虎がセックルしてる、それを匂わす描写なんて有ったっけ？ >>683
有り得るけどそれは結局アーティストがAIをツールとして使っているだけだからね
企業がAI使うのが普通になってイラストレーターの仕事がなくなるとかいうのとは話が違う イラストツールで描いたイラスト自体が重要なのか
イラストにはあまり意味がなくてそれに付ける作者のコンセプトとか解釈とかが重要なのか
って話じゃね？ イラストは元は挿絵って考えると原点回帰オチじゃーん >>250
女主人公でやるとメアリー・スー化して
ハチクロのようなベースは天才天然不思議ちゃんになりそうや 量産品の便器に
コンセプト後付けして芸術にできるなら
AIの作った「量産品」の絵に
コンセプト後付けして
普通に芸術作品のえ 誤送信してしまった
普通に芸術作品として
絵を売り出せるんじゃね？ このスレを見てると5chなんぞうろついてるおっさんにも
青い芸術議論に熱を上げる青春が残ってるもんなんやなとちょっと感動する
俺がこの漫画に抱く感想は
主人公が面倒な男をオトしていく良質ホモ漫画
欲を言えば猫屋敷さんに性的に支配されて言いなりになる
可哀想なセカイくんが見たかったという感想しかないぜ？ 猫ちゃんは性体験あるんでしょうか？
あんな男湯に入っても許されるようなルックスしてからにもう…ﾊｧﾊｧ…！！ >>695
出来るけど結局それは便器を売り出すのと一緒なので、まだAIは本質的な変化を現代アートには起こせないということ 糞の役にも立たない現代アートより機能美あふれる便器のほうがよっぽど美しい >>701
結局あれデュシャン作じゃないんだっけ？
結局作品時代の話題性は
作者（とされている人）の話題性と切り離せるようで切り離せない とか？ いるのよね
「5chなら本当の自分を理解してくれる」
つってくるやつ 久山さんは
裸足になって待ってても
足の指の間に誰も指を突っ込んでくれなかったんだろうな… >>704
作品自体よりも
「誰が作ったか」
が一番重要で金になるんだよな
結局は w
本物そっくりでも
贋作だと無価値ってのと
同じ事だろうけど 純粋な「美術」という観点からは
レプリカばかりを展示してる
大塚国際美術館なんかはスゴい健全だよな そういう権威主義のアンチテーゼとしてのノーマークスなんだろうな >>708
そもそも美術品や古物に価格も本物も偽物もクソもないからな
コレクターがオークションで競えばいくらでも値が上がるし
鑑定士が「本物」と言えば偽物でも本物になる
鑑定士の間違いで世界的な美術館でも贋作が本物扱いされてたなんてのがザラにある ノーマークスって権威主義のアンチテーゼどころか業界の人とか呼んでコネ作って別の権威を利用してたように見えたけどなあ この場合の権威とは美大や金持ちのことって言われてたろ？ ブルーピリオド展みてきた
絵画の解釈とかおもしろかった
あの場でデッサンできるひとたちってすごいね
入場時にわたされたカードはテストかなんかかと思った >>714
そういう意味の権威ではないのでは？
現実問題、美術でやっていこうと思うなら
何らかの形で世に出て（知られて）業界と関わることになるわけで
それらを権威と呼んで否定してはいないと思う
美術でやっていくためのルートとして
美大経由の権威コースと
美大を経由しない在野コースの２パターンがあるとすると
本来は権威コースの間口が狭すぎることに対してのアンチテーゼだったんじゃないかな
経済的に恵まれてなかったり地方だったりすると権威コースのハードルが高すぎる >>714
権威に対するアンチテーゼに終始しているから他の権威にすがるしかないのかも 油画の八虎の同級生で
ヒゲのおっさん（江戸川さん？）と一緒にいる背が高くてイケメンの人が
いつのまにか髪型が丸坊主になってない？ 6月に行ったけど面白かったよ。
作中で登場した絵を実際に見ると「あのシーンのアレか！」てテンション上がるから単なる展示以上に良かった。
藝大入試で八虎とヨタスケ君が描いたヌードモデルの絵とかも良かったな。
ピカソの絵以外は撮影もOKなので、「絆」のヤツとか撮影してタブレットのロック画面にしてる。 >>725
顔もどことなく似てるし作品はまんまなんだな オサレだからでしょ
チェンソーマンが内蔵だしながらバーバリーもコラボするとかありうると思ってるの？ ブルーピリオドコラボなら原作のキャラ使えばいいのになー
桑名さんとか似合うでしょ そういえばアニメ化してたんよな？
見ずじまいだったけど、出来は良かったんだろうか? スキップとローファーは制作会社ガチャ当たりでいいよなぁ
こっちは… 夜遊びを主題歌にしないセンス
失敗が約束されてたようなもの アニメ、なんかテンポがイマイチだったよ。
全体的に端折りすぎててせわしない。 4枚目ローラ！って書いてあるけど西城秀樹きてんの？ ｢LGBTに理解がある会社｣
って単に批判が怖くて逃げてる会社でしょ
世の中のほとんどの会社がそう
むしろLGBTに疑問を持つ会社のほうが稀有で気骨があるよ こんなオサレ濃度の高いところに入ってはアフタ読者は溶解してしまう！ おまえらはバーバリィじゃなくてナイロン財布をバリバリの方だもんな バーバリーマンが良かった
こういうのを本誌でも読みたいよ >>742
龍二はBURBERRYに就職したんか
クソ勝ち組やんけ >>747
マジックテープのバリバリ音とバーバリーを掛けてるのか
やるじゃん 12巻まで読んだんだけどこの主人公彼女作らないの？ 森先輩は作者に時空の彼方へ消されちゃったからな
ヨタスケくんしか居らん 作らないよ
青春マンガじゃなくて美大生の紹介マンガだし彼女関係ない まあ描きたかったのがヨタスケ君のあれなら彼女いたら焦点ブレるか
受験→大学編は違和感なく読めてるけどもうちょい色気が欲しい
セルフヌードのとことか好きなんだ >>756
森先輩はテニプリの桜乃みたいな存在なん？ 桜乃は作者に愛されていたから違う
女性読者の猛烈批判振り切ってリョーマとくっつけたし
森先輩は作者にも女性読者にも嫌われてるから救いが無い 森先輩嫌いな要素ある？
嫌いになるほど出番ないじゃん… 酷いな
森先輩こそ八虎のブルーピリオドをスタートさせた象徴的なキャラだと思ってたのに
作者に嫌われてるのか
刃牙の娘との対談で「恋愛を描くのが苦手」ってコメントしてたから
苦手な恋愛を単に先延ばししてるだけなんじゃないのか？
富士さんなんて童貞キラーとして丁度良いと思うがなあ フジさんで恋愛要素入れてきたっぽかったのに即退場したね 憧れ・許容
それがまさに童貞セックスだろ
俺が初めての時はｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚって経験者の女に応援してもらってたぞ
八虎も初めての相手が処女になるキャラじゃないなあ 仮にホモとしても
ホモでお互い初めて同士なんてパターンがあるのか？ この作者の刀剣乱舞の薬研藤四郎受けの同人結構エロかった 作者が疼いてる感じ分かるわ
早くガッツリとヨタスケくんとの絡み描きたいだろうな
龍二とのホモスケッチである程度発散したとはいえ大分前だし ほもは置いといて、八虎が学校来てないのヨタがちらっと気にする描写挟んでたからこの章でもでもヨタ出したい気持ちは作者にもあるんだろうな
罪悪感作品の評価してくる立ち位置かな 全部初見だったけど、ヌードモデルとおんなのこの方がよかったわ。 いや、ヨタスケが可愛いと思ってるだけで
他の男とかどうでもいいしホモじゃないんだが… でも腐人気は基本主人公受けなんだよなぁ
そういう意味では人気出なさそう 今回で前期課題とノーマークス関連は完結か？芸術的な善し悪しはわからないけど、八虎が一皮むけたのでいいのか？褒められすぎて怖い気も、、、 結局のところ八虎に罪悪感を抱かせたのはフジの演出なのか 24日更新なんだね。講評の感じリアルだわぁ。
ちゃんと終わって良かった。 植物の生命力と罪悪感をどう結びつけたのか見当がつかん。 作風が「キャラメイン」じゃなくて「テーマメイン」っぽいから恋愛云々は無理じゃね？ テーマメインだから恋愛書かないといけないって作者が思ってるんだろ
作家が大きく変わる時って大体恋愛だしね
森先輩とか龍ニとかフジさんとか八虎にとってのミューズだしここを触れずにはアート物として終われんだろう ベンツもワンピースとやってたけど、海外のブランドが日本の漫画とコラボするのなんなんだろうな。
俺ら一流ブランドだけどこんなのにも理解あるんですよと余裕とか度量の広さを見せたいのかな。 ノーマークス嫌いの犬飼が八虎を褒める描写は、教授の目なんて節穴だと、権威なんてこんなものだと言いたいのかな？ >>783
ああいうコラボのは一部のぞいて割と買える価格だから新規引っ張るにはもってこい 最後教授に
八虎って下の名前で呼ばれてたな
気に入られたのかねえ 気に入られたというか目をつけられたというかね
八虎くん呼びとか「相当勉強したんですね」とか
八虎に反権威主義として、もしくは新しい何かに期待してるんじゃないの ↑ノーマークスに入り浸ってただけのやつに「相当勉強したんですね」は分かってて言ってそうな感じだったって意味 ヨタスケ君とかいう実家のような安心感
フジさんは火遊びみたいな浮気だったな これからもノーマークスで権威主義の引き立て役として頑張ってね！と激励をくれたんだなとしか思えなかった
どんどん話の着地点がみえなくなっていく…… 別に犬飼が悪人とか嫌なやつって訳じゃないだろ
今月のは犬飼としても八虎に思うところが出来たって程度のもんじゃないの
だいたい筋トレやってる奴に悪いやつはいないし >>791
犬飼教授の講評そんな捻くれたメッセージじゃないと思うけどな
ずっと一貫して自分の嫌いなものも含めていろいろ見て経験しろってスタンスだし過程で誰と関わろうとそれが作品に消化されたら素直に評価する人なのでは？ あっと思える作品なのがいいね。学生的だしありそう。
どでか石膏も好きだけど。 >>784
八虎が1ヶ月入り浸ってたって話してる時の表情からしてもその後助手と会話してるところからしてもノーマークスにいたのは気づいてるでしょ
真意はともかく講評はそれを分かった上でやってる 講評は一回でおわた
教授の評価は3人のうち1人でも高評価ならヨシくらいな感じなのかの
次は休息回か
海行って遊ぶみたいな話はやらないんかな、やっぱ 勉強したんですね言われたときの顔こそ罪悪感出ててね >>784みたいな漫画すら理解できない人がいるのヤバいな… 講評とかでいつもこっぴどく叩かれてる宮下さんは
今回出番なかったな ノーマークスに居た経験値から得た成果として1ヶ月ほどって言ってるのに
わざわざこの2ヶ月間と改める犬飼先生怖いなーｗ
学校に不信感抱いてた時期も見てたんかな 無駄に犬飼を筋肉隆々のマッチョメンにして描写する辺り
作者の我慢の限界近いと思うわ 美術の初心者である読者から見ても
八虎の作品が他のやつより抜群によくできてるように見えるのスゲーと思ったわ 学長もマッチョだったし、
芸術作品作るにはやっぱり筋力も必要なんすよ。 権威主義あるいはマッチョイズムの象徴としての筋肉
あるいは自他共に練磨を求める人間性の象徴としての筋肉やね
筋肉・・・やはり筋肉こそが全てを解決する・・・ ほとんどの読者は犬飼先生の迫力にやられて柴田助手のいかれたガタイに気が付かない まーたフジが男にベタベタと触ってきてる
まぁ桑名さんは尻触ってきたけど 八虎の台詞の方が自分には刺さったな、犬飼は八虎は掛け値なしにいい「勉強」したと思ってると思う
もちろん皮肉込みではあるけれど
蛸壺に入って出てきてあの歳でああいうふうに昇華できるやつはなかなか居ない 八虎の作品ってこれ30分で作れるだろw
そりゃ作品の中身と労力は別だけどさ 2ヶ月のとこは嫌味だろうけど実際作品は褒められてるんだと思う
逆に言うとあんくらいしないといけないってことね >>812
触ってた？
八虎の作品、油絵科なのにアレで良いのか？素材や画材の指定は無いとは言え。
公式ビジュアルブック買った人いる？本編は電子なんだけど、これは紙の方が良いかなぁ。 現代芸術は
アイディア>>>>>手間
だよ
20秒で作れるものでめっちゃ評価が高かったものすらある >>816
言うてそこまでの過程は滅茶苦茶長いわけで他の人が思いつくのかってのがある訳で
大体ただの四角みたいな現代芸術なんて腐るほどある 作品の評価は実際良かったんだし作品の出来を褒めたのは本心っぽいよね
ただフジさんに色々入れ知恵されたのも気づいてるだろうし含みのある言い方といい全てが八虎への賞賛なわけではなさそう ハァ～っぱヨタスケヒロインだわ、にしても
長い旅行から帰ってきた気分だ←マジで浮気男の文言で草 犬飼教授はちゃんと個人のこと見て批評してよね
ヨタスケが今回も多分先生達からいろいろ指導されたけどそれを無視したことが批評から分かるし 美術よく分からんけど
今回の罪悪感を八虎が気に入って
出世したあとも発表し続けて
後の世に評価されるみたいなパターンもあるの？ そもそもフジの事も嫌いなだけで評価してないわけじゃないっぽいし 藍沢さんは課題発表の度に強そうなオーラ出してくるな 見返してみても犬飼先生の笑顔が胡散臭いw
盧生先生は甘いかと思いきや酷評やったな >>828
強者オーラヤバいよね
二十歳前後の風格じゃない 犬飼は八虎がノーマーク入り浸ってたりフジオの影響受けてることに気づいてるってのは妄想じゃね？
そんな描写ないでしょ 犬飼先生は反権威すら己の養分にする権威の極致
ノーマークスかどうかまではわからなくても矢虎がその手のものに触れて
なおかつ大学に帰ってきた（自分の糧にした）というのは直感したんだろうし評価するんだろうね ノーマークスが無くなるのを心底残念がる八虎への照れ顔と可愛らしい虎のイラストがフジにとっての罪悪感なんかなと
別れの言葉もまた会おうだし悪い女だよフジさんは 犬飼先生教育者として底知れない感じだしなあ
権威だろうが反権威だろうが昇華できる出来るなら評価しそう
そんな器小さくないだろうし 犬飼先生は単に自他共に厳しいだけみたいだから、大学名聞いたのも作品のできが微妙だから大学で学んでもこの程度なのかどうか確認するくらいしか興味が持てなかったということなんだろうな
それで大学に行ってないと聞いて大学の教え方が悪かったわけでないと知って安心した 犬飼先生は他人に妥協を許さないって台詞があった後にベタ褒めだから反権威主義の芸術を磨いて周りの生徒の捨て石として頑張ってくださいって最悪の評価なんだと感じたわ
終盤の犬飼とフジの対比は単に2人の対比でしかないのかな あの犬飼の台詞が矢口にも掛けられてるように思えてならない 全部を肯定できなくても友達でいたい人がいてって台詞のときヨタスケの顔のコマだったり
人から褒められるのが正しくないこともあるって説明からの犬飼教授のこの2ヶ月よく勉強したんですねの台詞が意味深でよかった
ノーマークス編自体個人的には早く終わってほしいと思ってたけどこういう割り切れない部分を色々描いた話でもあったのかなと腑に落ちたというか 最悪の評価なら良い評価入れなさそう
皮肉だけなら小物っぽいしなあ
一個の輝くダイヤで良いけど他も磨いてなければならないって考え方だしある意味フラットかなと 八虎の人間性も的確に理解してたしちゃんと作品を評価したと思うけどなあ
八虎という人間性から来る罪悪感としてちゃんと評価したわけだし、逆にもう一人の先生はお前が被害を受けたことがないだけだと否定的なわけだし >>841
どうやったらそんなひねくれた捉え方できるのか
漫画すらろくに読解できないって何か障害とかあるんじゃないから >>804
きっとマッチョにならないと学長になれないんだよ。藝大すげーな 犬飼先生が講評してるシーン過去のも遡って見てみたけどやっぱ今回の八虎の作品は素直に評価してそうだと感じた
基本的にその人の内面なり思想なりを熟慮や葛藤の上で表現に落とし込む＋それに適切な表現方法を選ぶ努力をすることに対して非常に好意的な人で、世田介の進級課題とか八虎のドローイングの講評を見ていてそう思う
というかそもそも今回の八虎の作品に犬飼先生の嫌いなノーマークスの反権威主義？的な要素が出てるように見えないし 八虎の自意識過剰さを把握してる時点で個々人をかなり見てる
俺も上の人と同じようにやはり考えなりを昇華して適切な手法を取ると評価するタイプなんじゃないかなと思う
その辺猫屋敷先生に似てる感じがするが 多分本当に正当に八虎を誉めてるんだろうけれど笑顔が胡散臭すぎる >>848
マッチョのMはマゾのMで自己満のMさね
犬飼は自己肯定に満ち溢れてて
自信家だけど友達いなさそうではある
オトモダチ馴れ合い集団ノーマークスのぬるま湯が大嫌いなのもわかる
八虎の作品は他の作品と比べて「罪悪感」のテーマを
自分自身の個、インスタレーションを視る人々の個に見出していた解釈だったから
犬飼はちょっと好評価なのかなと思った
久しぶりに風通しの良い八虎が見れてよかったな～ 犬飼先生八虎を褒めた時、両手を前に出して合わせてるね次のコマですぐ後ろに回したけど。この動作は犬飼先生の感情を現してるのかな。手が後ろなら教師モードで前に出た時は素とか そも犬飼先生はクロッキーのときに「人に触れ、作品に触れなさい」って八虎にアドバイスしてる
犬飼先生は藝大での交流を示唆してたわけだけど、八虎がアドバイスを超えて外での経験を作品に昇華させたのを高く評価したんじゃないかな ヨタスケは相変わらず頑固と言われてるということは先生とかのアドバイス全部拒否してるんだろうけど実際絵で食っていくなら他人と関わらないわけにはいかないけど大丈夫かな
ヨタスケが社会で生きていく姿がまるで想像できない >>856
きっとそうだね本当は拍手ぐらいしたかったのかも。絵ばかり描いてた子が新しい手法に挑戦したのに他者に伝わる作品作ったんだから 2ヶ月勉強発言の意図も少し議論あったけど素直に取っていい気がするな
いろんな人や作品に触れたことを指してる部分もあるだろうし、前話で八虎の部屋に資料が散乱してる描写もあってインスタレーションに行き着いたのはそういう勉強の成果でもあるだろうし 連載漫画にこういう創作的な広告案件ってくるんだ……
本誌に載っててもちょっと違和感がない
ttps://jp.burberry.com/c/collaborations/blue-period-anime/ >>862
すまんついさっきよそのdiscord鯖で張られてて今知ったんや
このスレ覗いたの今月の感想見たくて、だったからこの前のスレの流れとかも知らんかったし >>859
犬飼先生は意図はどうあれ褒めたつもりだし実際作品として評価された
ただ後ろめたい気持ちがあった八虎は手放しでは喜べない
って感じに受け止めた
実際手を動かすのが努力・勉強とか思ってるところはありそうだし >>863
自分は初めて読めたから助かったよ
ありがとー 実際八虎って相当勉強してる感じするからなあ
本人はそう思ってないけど そんな勉強してないでしょ
ちゃんとした芸大生なら一日中創作してるよ 自信喪失で迷走気味の一回生を経てニ回生は飛躍の時かな八虎
犬飼教授の事は苦手でも指導者としては割と相性が良いのかもしれない 犬飼教授がのぞいてるタイミングでカミングアウトするとか
ここんところの数話
演出が神じみてるな
毎回毎話心に刺さる場面があるって寄生獣以来かな しかし最後に巨乳アピールをしてセックスもせずに
ふじさんが行ってしまった
八虎は感情が薄いから何も感じて無さそうだけど
読者の俺は3か月くらい「喪失感」を引きずるかもな
もっと話が聞きたかったし出来れば底も見たかった 八虎的には共同生活の1ヶ月しか勉強してないと思ってるけど犬飼先生的には課題の期限の2ヶ月間ということ 書道の先生に字を書かせてた「とめはね！」って漫画があったけど
これもホンモノだな
学生のドラマはフィクションでも扱っている題材がホンモノでしかない
凄いな 普通に考えたら2ヶ月は前回の課題からの期間だってわかるだろ…
どんだけアホしかいないんだ 庵野など男の方が目立ってるなら
藝大は男の方が多いとイメージしてた
【ジェンダー】美大学生は7割女性なのに教授は8割男性 芸術分野で著しい不均衡 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661393048/ そういえばブルーピリオドも学内比率同じような感じだね カタツムリの交尾シーンに八虎とフジを重ねる演出絶対来ると思ってたけどそんなことはなかったぜ 巻き方が違うから決して交わらないのだろう
八虎と同じ巻き方してるのは誰か 128pからの流れ
描写の意図が理解できない
悔しい
誰か教えて 犬飼センセよくいるタイプのキャラだけどなんか底知れなくて怖い キャラの名前に動物の名前入ってる人と入ってない人いるけどなんか意味あるのかな？
てか森先輩名前まるなんだね知らんかったわ 意図も何も八虎が財布を忘れたから戻ったら自分の作品を覗いてるよたすけがいたって場面やろ？何を悩んでんだ？ よたすけが覗いてたりよく見えないことに意図が存在する場面なんだけどね ワイもわからない。
「ちょっと覗きにくいんだけど・・・」
てどう解釈すればいいのか。 何年経っても同じ距離感
いつ会っても、微妙にズレてる
実家のような安心感
それが世田介 よたすけが自分の作品に興味持ってくれた
よたすけが悪意なく直球で駄目な点を指摘
これに喜んでるいつもの八虎って構図だと思った 1回読んだ限りでは
ずっと大学きてなかった八虎が学生生活に戻ってきた、みたいな場面かとおもた 漫画的には大学のシーンちょくちょく入ってたから帰ってきた感じはしないよね フジさんのところに入り浸ってたことと
講評で教授にべた褒めされるという今までにない状況から
ヨタスケに作品について小言を言われるいつもの(というわけじゃないけど)
展開になって
八虎自身、日常に戻れたって感じじゃないかな ろせい先生天然で優しいっぽいけど作品大体褒めてるからなんか見る目がイマイチっぽく見える >>901
グルメ漫画で最初に旨い不味い言うポジション（後に覆される）だよな。
美味しんぼの大原社主と小泉局長みたいな 今回ホントにわからんかった。
八虎が美術や大学からドロップアウトしようとしてた描写とか、フジさんとこで救われた描写とか、そんなのあった？
罪悪感に向き合う描写って、あった？
わけわからん。 >>904
ジャンプ漫画おすすめ
君にはアフタヌーンはまだ早い 短編集のヌードモデル買おうと思ってたんだけど作者さんがTwitterに載せた喘ぎ声録音する話がちょっと苦手な感じだったのでどうしたもんか…
ああいう性暴力描写が苦手なんだけど他二篇もそういう感じ？読んだ人がいたらおしえてほしい >>907
性暴力描写はないけど普通にセックスよりエロい描写も暴力描写も出てくる
コミックデイズで巻頭作は読めるし神屋はアフタのバックナンバーかな 八虎1ヶ月いたけど毎日何して過ごしてたんだろう
動画撮ってた連中とはあんまり絡んでなさそうだし描写されてる範囲だとひたすら勧められた本読んでそう 矢虎の作品発想はいいと思うけど他の人に比べると制作時間だいぶ少ないよな。それで高評価だと周り面白くないだろうな >>907
あれで無理だったら多分他のも無理だと思う >>908
>>913
なるほどありがとう参考になる
ブルピリは爽やかめの作風だけど(藝大入学後は不穏になってきたが)むしろそっちが例外で本来の作風はヌードモデルのように湿度高い感じなのかもしれないな 世田介のよく見えない発言で喜んでるのは罪悪感なんて感じない八虎の理想の世田介が見れたからかと思った >>911
手動かすだけが創作じゃねえし
今回評価がいまいちだった藍沢と八雲（藍沢に至っては酷評）の2人なんかは殻を破れてないのが犬飼先生のお気に召さなかったんだろうし
藍沢はわかりやすいくらいのお手本みたいな美術作品だし
八雲に関してはコンセプトは理解されてもテーマの深堀りが足りてないって事だろうしね
まあこの2人は後で個別エピあるだろうけど 八雲は自分の描きたい絵を描いて後から理屈つけただけみたいに思えたからなあ
まあ現代美術とかとんちみたいな屁理屈つけてるだけとしか思えない作品もあるしそんなものかもしれないけど でも藍沢低評価ってなんとなく気持ちわかるわ
罪悪感っぽい寓話拾ってきてそれっぽく再現したからなんやねんって思っちゃうし
説明が下手なだけかもしれないけどこれがお前にとっての罪悪感ってほんまに思ってるか？って感じちゃいそう >>916
「残った側の罪悪感亅なら八雲はもっと描けるはずだよね。自分の罪悪感と向き合わず出し切らないで逃げたと思ったよ
「そのテーマを扱うのが本当にその絵でいいんでしょうか？」は確かにそう
見る側に伝わってこない。只の上手な絵 時間が経ったら
八虎の作品がクソだと思えてきたぞ
例えば「のぞいたらのぞいてる自分の目が外に映し出されるだけ」
あの作品が八虎じゃなく犬飼教授（または富士さん）の作品だったら「この程度かよっ!!」って誰しも思うだろ
>>916が言ってるように「成長を見せた」って部分での加点かな？ だが「誰が作ったか？」を重視するなら
ソレは俺が嫌いな（ノーマークスが否定する）権威主義でしかない テーマの一貫性と独自性で言えば八虎のは良かったんじゃない？
自分の経験や価値観、感じた事も落とし込んでるし、何故こういう表現になったのかも理解できる それがどのように作られて表現されたものかで教授の作品だろうと学生の作品だろうと評価は変わるでしょ現代美術はそういうもんだって作中で何度も言ってる
芸術家の芸術作品と学生の製作展示では見る側の評価の見方論点切り口も変わるわけでね >>920
漫画のキャラにすらマウント取ろうとする姿勢ワロス 全くどうでもいいことだけど、講評のときいつも藍沢さんが一番で八虎が最後の方なのって、アイウエオ順なのか
あ、でも他の人はアイウエオ順じゃないか
きねみちゃんが結構前だもんな 劇中でも言ってたけど
現代芸術ってもう美術というより笑点とかトンチの延長線上に存在する文化よな ふーん。現代芸術が行き着く先はとんち番長ということか ／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
＼＼(^o^) ﾀｶｲｿﾞ
(^o^)／／ ﾀｶｲｿﾞ
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ まあ今回の誉められた八虎の作品もそれ単体では理解できず製作者が説明しないと分からないものだからなあ
まあ確かにいかにそれっぽく説明できるのかが重要ではある
コミュ障のヨタスケには向いてないな 肖像画を写真機が出力する時代が来たように絵もAIが出力する時代だし、現代アートがアイデアに価値を置くのは正解だよね
手作業でしか表現できないと判断したなら手作業でいいのよ、その手法にした経緯を説明すればいいんだから
絵でやる必要ある？は、あなたにとって絵でやる必要があったのなら説明してくらいなもんで、表現に必要でやったことなら他人に見えなくても本人には根拠があったはず(言えるはず)
作品を公開する立場として、作品を見る側に前提にしてほしいところはきっちり説明し、前提にしてほしくないところはきっちり伏せる、というのもゆっくり学んでる気がするな
この作者もコマ割りの緩急とか演出きっちりしてるよね
物語の緩急とのミスマッチを全然感じない ビジュアルで罪の概念を表現しようとしたのは藍沢だけで他は言葉の説明がないとなんだかわからない
言葉の説明で勝負するなら禅問答や一休さんが現代アートの最高峰になるのでは フジ では次の問題です。その手の虎を捕まえてください
ブルーピリオドは一休さんオマージュ作品だった？ １００年後の人が説明も無く理解出来るような作品じゃないとね とんち勝負なら正月というお題に対して 門松は冥土の旅の一里塚めでたくもありめでたくもなし といって髑髏を杖にさし街を練り歩いた一休さんのほうがビジュアル的にもよっぽどアートしてる 藍沢さんの賽の河原は課題が罪なら分かるけど罪悪感だとなんかズレてね？と思った
子供たちが罪悪感を感じる場所というより理不尽な罰を与えられる場所ってイメージが強い 罪というならキリスト教の原罪や仏教の業とかあるけど宗教的素地が共通してないと理解が難しい
多神教と一神教ではまた違うし。昔の西洋美術を理解するにはキリスト教の基本的な素地がいるけど
キリスト教徒同士なら絵を見た瞬間にわかることでもキリスト教の知識がない日本人が見るとよくわからなかったり >>942
それと同じことがアートの世界にも言える
何の前提知識もない素人でも一目で見なきゃ分からなきゃ駄目だというのは素人の理屈であって、作ってる方はそんな論理ではやってない >>943
そうやって一部の人間にしか理解されないアートは一部の人間によってしか評価されない
ろせいが逃げだなと評価しても偉い先生が素晴らしいと言えばそれが評価になる
一部の権威が価値を決めるなら猫屋敷のように付け届けやコネを重視する人間が評価されるようにならないか
権威の象徴が犬飼で反権威がフジ。ノーマークスの評価も相対的でまたよくわからんが
一方で売れる売れないを基準にした大衆美術のほうがわかりやすいな。ワンピースは世界で一番売れた絵だから尾田栄一郎が一番優れた芸術家だろ
評価の決定者や尺度によってアートの価値はどうとでも変わる 芸術家って表現しないと生きられないとか言うけどアカデミックでやってることは結局椅子取りゲームでは？と思うことあるわ
しかもボーボボの「5メガネ！」「なんの割り箸！」みたいな謎ルール 五輪エンブレム問題でもおでんみたいのが採用されそうになったが
あれ元ネタがどうこう以前に仲間内で審査員してお互いに賞を付与しあって権威付けしてる方がどうかと思った
もう少しでおでんデザインが日本の最高アートとして世界中に発表されそうだったね モナリザは謎だらけ
でもアートとして世界中の人から愛されてる
アートとは人に理解させること・理解することではない
人の心を打つことがアートだ！ モナリザの絵もたいていの素人が見ても本音は古臭い絵だなくらいじゃない
作中でもあったがこのモナリザ何十億円だぜっていうとうお！すげぇ！と目を輝かす
美術の価値をわかりやすく金額で表したのが何でも鑑定団
美術は金で換算するものじゃないというのが権威だろうが何でもかんでも金で換算しちゃうのはロックだね >>950
｢売れてるものが素晴らしい！｣
｢ただ見るだけで感動するものこそ芸術だ！それ以外認めない｣
小学生？ >>952
偉い先生が認めればそれこそ芸術だって考えるのも小学生みたいだね
先生が言ってたもん！ 誰もそんなこと言ってないけどね…
妄想で人の意見を勝手に作って論破したい人間か… >>954
では小学生にピカソの素晴らしさを理解させてください そう、藍沢のはそれっぽい雰囲気だけで
作品としてはうんこもうんこ
犬飼の指摘通りだ 犬飼｢確かに『知育っぽいナニカ』を低予算で手っ取り早くそれっぽくやるくらいならこの程度で十分なのかも知れませんね｣ 犬飼先生、口で批判をするのは簡単ですがピタゴラ装置を一つでも完成させてからその言葉を言ってください ノーマークスは反権威と言っても他の業界な有名人とコネ作ってその権威で箔をつけてるからやってることは猫屋敷と一緒だけどね 反権威が権威を打倒しても反権威が新たな権威になるだけだからな
権威がないと成り立たないアートは脆弱。今のところ権威にバツをつけたゆかちゃんが一番ロックだな じゃああれか。
ハンバーガーとコーラは世界で一番売れているから、
世界で一番美味しいものなのか？ >>965
では世界で一番美味しいハンバーガーを持って来てください あなたが世界で一番美味しいと思うならマックのハンバーガーが世界一でもいいんだよ ハンバーガー自体がそもそも世界で一番売れてないからね もっと売れてるものってなに？
小麦粉とか恥ずかしいこと言うんだろうけど… 来週このスレに来てください
本物のハンバーガーをお見せしますよ >>971
お前のつまらない独りよがりな話、誰も興味ないし黙っててくれると嬉しいかな >>974
いちいちレスくれるから返してるんだよ
君のレスも何も意味ないから黙ってくれると嬉しいかな >>933
八虎の作品を説明無しで「題名は罪悪感亅だけ聞いて鑑賞したら、悪い事をしたあとの罪の意識を表現したのかなって自分なら思う
いきなり映し出された前の人の目線にびびり「あれが親友とか親とかに知られたらどうしよう亅って焦りを思い出す 八虎の作品が出来上がる過程や気持ちの変化を一緒に体験できて面白かった
犬飼先生からすれば、藍沢さんのは言葉を表すデザインでしかなく、八虎のものが芸術科としての作品なんだろうな
犬飼先生が求めるものは自分の内側を曝け出すようで気持ちのいいものではないが、学生として体験すべきことなんだろう >>975
俺も君の幼稚な話に興味無い
レスしてる人も馬鹿くささとか間違いに突っ込んでるだけで誰も君の話が面白いと思ってない 芸術家肌も匿名掲示板も
個性やプライドやら隠す物がない分
攻撃的で自己承認欲求高くなりがち？ >>976乙
ところでヨタスケくんは打ち上げには行かなかったんすか >>979
レスしたから返すけど俺も君のレスには興味ないかな
>>976
乙です >>953
そういうのブルーピリオドの作中で批判されてたやんけ
コンセプト重視の作品は別にあってもいい。 何に価値を感じるかに正解なんてないからこそどんな価値をつけようか判断できない人がいて
できるだけ判断を減らそうと思うなら〝誰か〟を一回判断すればいいあとはその〝誰か〟の判断をトレースするだけ
権威主義とは合理的な結果であってその根拠は貧弱だが多くの人は軟弱なのでその地盤は磐石だ
反権威主義とは自分の判断が人と違うことに不満を覚えて漏れだす鳴き声に近い
そして生きるために金は必要で自分の命には価値を置くから金の価値とは明確で
権威ゆえに金があるから権威の判断は金ではなく権威がなく金がなければ表現の判断基準は金になる
誰にも価値のないものはどこにだって残されないから100年後に残っている何かは少なくとも今も価値あるものだろうな
ノーマークスもコネがどうこういってる人定期的にいるけどノーマークスとはフジキリオ（+せいぜい鷹田）のことでノーマークスを利用してコネをつくろうとしてた奴らが俗物なだけだぞ ブルーピリオド展にデッサン体験コーナーがあったが、俺が行ったときは誰もチャレンジしていなかった。
そりゃあ、衆人環視下でのデッサンはプレッシャーありすぎだよなw いや、それぐらい出来ないとライブペイントとか到底できないだろ >>986
現役の頃ならやりたかったけどずっとデッサンやってない状況でやる勇気ない 実際の芸大はもっとワガママ自己中な人が多そう
この漫画は良い人ばかりだが 別に良くも悪くも普通の奴らやろ、ただ芸術家志してるだけや >>962
筋トレ器具で完成させそう
最後はバーベルが自然と台から落ちてピの旗が出るはず >>763
そもそも森先輩は恋愛対象というような関係性でもないし
恋愛を描くのが苦手なことと森先輩の出番が少ないことは関係ないだろ
>>765
フジさんも恋愛要素とは違うだろう
>>775
話の都合だろうけど八虎は関係性の構築や感性・見聞の広め方に関してはものすごく受動的
そういう意味での受け要素はかなり強いが
>>802
＞わざわざ改める
なるほどよく読んでるな
>>804
学長からしてアレだけどな >>815
八虎はそういう点では昔から優等生的ってのはあると思う＞あの歳でああいうふうに昇華できるやつはなかなか居ない
基本、溺れてる人を見かけたら自分は飛び込まず助けや浮き輪を探しに行くタイプだし
今回の八虎の「誰からも肯定されるものじゃないかもしれない
でも誰からも否定されるのも絶対違う」ってのも
犬飼先生が言うように作品では見事に昇華されてるとはいえ
「他人の視線に対する自意識過剰性」がかなり根強い
そういう意味でも犬飼先生は八虎をよく見てるな
>>841
そんな価値基準の狭い人でもないと思うが＞捨て石＞最悪の評価
>>901
今回は犬飼先生の引き立て役みたいになってたな
あるいは「そうでしょうか」がやたら多いところを見ると
・他の先生方にマウント
・他の先生が言い足りてない別の側面を最後に指摘
・単に逆張りが好き
なども考えられる
>>920
猫先生も成長過程をちゃんと見てくれるから評価してくれそうだな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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