【ワンパンマン】強さ議論スレ part124
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part122
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1652187610/
【ワンパンマン】強さ議論スレ part123
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1654252266/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。 ■ＯＮＥ発言まとめ１ （2013/07/12 原作90話時点
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた ■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも敵うかわからないほどの強さ 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。 ■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２ テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール２に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません ■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、ドラマＣＤ、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。 ■よくある質問3
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。 神１ サイタマ
竜EX1 ガロウ、ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、バタフライDX
虎２ 黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS（単）
虎３ ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎４ デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２ ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３ 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：ブラスト、番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン ランキングはボロスの宇宙船がある方を採用しました
気に食わない方は別のスレ立てて出て行く対応をしてください 前々回のスレで反対意見あったのに前回スレ立て時に勝手に上げられた後に流された黒い精子の位置もそのままなのか。
ボロスの宇宙船はどうでもいいが黒い精子は竜1に戻してくれ。 マジ殴りで倒せなかったらワンパンマンじゃなくなるぅう 黒い精子はこのままでいいと思うよ
55兆で襲われたらオロチだろうがフラッシュだろうが成すすべなく敗北する >>26
白金精子と黒い精子はどっちが強いと思う？
55兆で襲われたらなすすべなくやられるはずなら
黒い精子＞白金精子となる
逆に白金精子が黒い精子に勝つのならば誰であろうと成すすべなくやられるのはおかしいという事になる
あと今までの宇宙船は仮想バトルがあまりにも不公平だった
宇宙船はタツマキに攻撃されてる時には動かなかったと言う理由で回避禁止、上昇禁止、ワープ禁止、乗務員禁止にされて、逆に対戦相手（タンマスやジェノス等）は作中ではやらなかったが、やろうと思えばできるはず扱いで侵入からの勝利確定
作中でも宇宙船の乗務員により迎撃は行われているのにそれも禁止
結局作中や設定であろうがなかろうが不公平なバトルを強いられてる >>27
別に誰であろうと勝てるとまでは言ってない。ボロガロには普通に負けるよ
EX3のキャラまでなら誰にも負けないし倒しようがない以上は白金精子より黒い精子のが強いだろ
宇宙船の仮想バトルも当たり前っちゃ当たり前でゲリュやボロスは別キャラなんだからいない事前提で当たり前
もしいたらチーム戦で個人種目のランクに参戦してることになる。乗組員がいない以上は動くわけない
宇宙船にAIがついてれば動けるけどそういう記述はなかった >>28
格闘ゲームの樽とか車みたいな感じか？
それキャラなのか？ もう宇宙船外すとうるさい奴いるからとりあえず入れとけばいいよ
議論する時は基本いない物として扱おう コード見ればわかるけど格ゲーでも普通にキャラ扱いになってるよ
data/select.def to add characters to the selection list.
character
bonus_stage_1
ryuu
ken
bonus_stage_2
こんな感じ 黒い精子56兆だけでランク入りさせた場合
クロビカリにすらダメージを通せず高耐久の相手には勝てないから育ちすぎたポチの右に置くことになると思うから白金精子>黒い精子54兆
宇宙船は反対意見にまともに反論できてないし抜いてよいからね。仮に入れるとしても議論中に宇宙船は無いもの扱いされるだろうな 注意されたからこのレスで終わりにするけど宇宙船は結構強い
大概の奴は倒しきる前に餓死する
・サイタマで5分以上かかるなら他の奴はもっとかかる
・地図や各部屋に窓や入口がないから侵入できない
・宇宙船は20年は稼働できる
倒せる可能性があるのは無尽蔵エネルギーのワクチンマンくらいかな 【変更希望キャラ】ガロウ、ブラスト、あの御方
【変更希望ランク】神1 サイタマの右、神2
EX1左端ブラスト、ブラストの右
【理由】
宇宙ガロウは連続普通のパンチを放つことが可能でありさらにガンマ線バーストなどサイタマが警戒するほどの遠距離攻撃も使えるので原作ガロウより格段に強くボロスより上のランクに置かれるべきである
マジ殴りすらコピーしている描写があり後出しにも関わらずサイタマのマジ殴りに追いついているため神に置くのは相応しい描写が揃っている
ブラストは宇宙ガロウ相手に周囲の被害を気にしながら戦える程の強さを持っているので周囲の被害を考慮しなければ作中の描写より強いのは明らかである
あの御方はブラストと熾烈な戦いが可能でありその後活動不能になったとはいえEX1に置くのに相応しい
(ボロスの左右どちらかはスレ民の判断に任せる) あの御方の表記ミスった
正しくはEX1 あの御方...ボロスの左右 宇宙船の耐久はボロスが暴れたら壊れる程度なことしかわからないから宇宙船侵入にどれだけの火力が必要なのかわからなくないか？
砲弾が効かないキャラはわかるけど宇宙船侵入にどれだけの火力がわからない時点でランク入り不可能では ボロスの宇宙船は火力耐久出ているし描写も十分だから入れない理由がない
これだけ描写があって入れられないって言うのは難癖の類 ブラストは戦闘スタイルも分かってきたし入れても良いと思うけど
あの御方はなんも分からんし村田に期待しないと入れれないだろう 難癖とかじゃなくて散々議論されて反対意見によって消されたわけだからその意見に反論すべきでは？？
俺は別に宇宙船興味ないからどっちでもいいが あの御方は戦闘描写何も無いし反対で
ウインドの言うことなんて大して当てにならないんだから現状は ブラスト＞御方＞フラッシュって事だけで範囲が広すぎる >>39
ボロスの宇宙船抜かれた当時のスレ見たけど議論なんてなかったぞ
臭い自演ワッチョイで水増しして反対意見を弾圧してなあなあで抜かれてたぞ 別にランキングに文句があるのだったら無理に居なくて良いんだよ
別のスレ立てて一人でやってくれる分には平和で良い 【変更希望キャラ】閃光のフラッシュ
【変更希望ランク】竜EX2のオロチの左～竜1トップのどこか
【理由】
汚染区域潜入担当のゾンビマンでも即死する宇宙放射線を耐えてるため、生命力ではあのゾンビマンやアマイを抑えてＳ級1位
耐久力もＳ級1位なので、堅さこそクロビカリには及ばないが総合防御力はＳ級1位。
言わずもがなＳ級最速のスピードとＳ級1の生命力と耐久力に火力もゲロブサイク天然水を瞬殺したガロウと同格の白金と素手で殴り合うことができ、武器があればさらに羽上がる。
そして原作最新では武器が強化されてるので火力もタツマキ級
白金が武器がなく弱体化してる今がチャンスだと発言しており実際に素手でも攻防が成立していて
心に乱れが生じた際でも閃光拳等の奥義が白金に一応当たってるため武器アリなら倒せる可能性アリ
原作ではサイタマ戦経験後に里の忍者すら遅く感じる程スピード慣れしていて
基本スペック全てが格段に上がってる可能性が濃厚
攻撃に集中した際防御が薄くなる弱点のあるタツマキはフラッシュの格好の餌食になる可能性が高く
原作では協会職員や敵組織からタツマキと同枠として扱われ戦闘能力で高い信頼を得てる事から、個人的にオロチの左を推薦する >>43
それは流石におかしい
シッチが指定するブラスト以外でのS級最強はキングタツマキ
怪人協会が指定している最強キャラもメタルナイトブラストキング
原作最新話でS級一位が狙えたとされているのもフラッシュじゃなくてジェノス
放射線がきかないのもジェノス
・白金が武器がなく弱体化してる今がチャンスだと発言しており実際に素手でも攻防が成立していて
心に乱れが生じた際でも閃光拳等の奥義が白金に一応当たってるため武器アリなら倒せる可能性アリ
・そして原作最新では武器が強化されてるので火力もタツマキ級
この辺りはもはや無根拠 >>43
宇宙放射線に耐えているシーンってどこ？
ゾンビマンが即死するシーンってどこ？ 今回1度も映ってなかった金属バットがもし意識あったらどうなるんだろう >>44
S級1位狙えたとされたってテックが勝手に言ってるだけで設定でもなんでもないだろ
放射線効かないのも機械だからだし てか耐久力が1位とか言ってるけど本気出してない白金に蹴られて気絶したフラッシュとムカデ大行軍耐えたバットじゃ普通に後者の方が耐久高いでしょ
放射線の耐久とかガロウ相手にしか意味無い話なんだから物理耐久が重要だろ >>34
あと前スレでも言ったがガロウが神なのは異論ないが現時点ではブラストはボロスの右でいいだろ
最新話以上に大規模な攻撃を使える確証があるわけでもないし周囲の被害を考慮しない描写が出ればまたその時に上げれば良いだけ ＞耐久力もＳ級1位なので、堅さこそクロビカリには
＞及ばないが総合防御力はＳ級1位。
小泉語録かな？ 宇宙放射線にゾンビマンですら倒れてる中、フラッシュがまだ踏ん張ってるっていうのは作者はどうしたいんだろ
フラッシュを暗に最強だと言いたいのか、それとも単に忍者だから耐性あるっていいたいのか >>51
ゾンビマンが倒れているってどこ？
単行本版のオマケの話？ ゾンビマンの後ろにいた金属バットいなくなってるんだな >>52
最新話45ページでセキンガルの隣に倒れてる >>48
耐久力の話で話題にすら上がらないクロビカリ😭 ガロウが完全に神のレベルになっててワロタ
サイタマの右でいいくらいだな >>56
汚染された区域の潜入が専門であるほど劣悪な環境に強いゾンビマンが完全に意識を失って倒れるレベルの宇宙放射線に倒れず持ち堪えてるのはかなりすごいことだと思う 神１ サイタマ 神
神2 宇宙ガロウ
神3 ボロス ブラスト
竜EX1 あの御方
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ ムカデ長老も倒せんブラストがムカデ仙人の上とか何の冗談だよ ガロウ＞ボロスはもはや議論するまでもないレベルではっきりしてしまったな 神ブーストありのガロウでようやくこれくらいだし
神ブーストありの神ボロスは神ガロウより強いんじゃね？ 神１ サイタマ 神
神2 宇宙ガロウ
神3 ボロス ブラスト
竜EX1 あの御方
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
神１ サイタマ 神
神2 宇宙ガロウ
神3 ボロス ブラスト
竜EX1 あの御方
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
神１ サイタマ 神
神2 宇宙ガロウ
神3 ボロス ブラスト
竜EX1 あの御方
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
神以上 サイタマ
神EX 宇宙ガロウ
神1 神
神2ブラスト
準神 ボロス
竜EX1 あの御方
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、フラッシュ、金属バット、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ バング、マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ >>44
シッチや怪人協会(サイコス)がフラッシュを最強格に含んでないのはフラッシュら存在すら悟られず相手を殺めるのをモットーにしてる、暗殺者だから
あまり本来の実力を悟られていなかった
だからゾンビマン評価のＳ級でも一級品てのもあくまで噂ではと言っていた
それでもフラッシュの実力をそこそこわかってる職員はいる。
番外編でタツマキに断られた職員が代わりにフラッシュに怪人討伐を頼んでいたり
原作最新ではタツマキが勝利したとは言え街をボコボコにしてしまい、フラッシュは毒ガスを蔓延させてしまったとはいえヘビスモを瞬殺したという手柄を知っているし、フラッシュの実力もだんだん認知され、タツマキと同枠として数えられている >>48
バットも耐久は化物。
だがムカデ大行軍は破壊力はあってもバカデカイ図体故に、人型のキャラを倒すには取りこぼしがある
殺傷力はさほど高くない。
比べて白金のような人型の強怪人の全力の攻撃は同じ人型のヒーローや怪人には脅威になる。
つまり面の攻撃と点の攻撃の違い ゾンビマン、アマイマスク、フブキは相性で放射能耐性あって欲しかったな 協会がタツマキとフラッシュを互角扱いしている所を発見できなかったわ >>72
ゾンビマン、アマイあたりは耐えてサイタマの戦い見届けるなら原作にも繋がるのに耐えてるのはフラッシュだけなのおかしいよね EX火力ランク
マジ殴り(モード)>マジ殴り>崩星咆哮砲>メテオリックバースト>ガンマ線バースト>連続普通のパンチ(モード)>連続普通のパンチ>神殺瞬撃(原作)>核分裂重力拳>核分裂>普通のパンチ>極発勁>大発勁>神殺瞬撃>神殺昇撃>マジ水鉄砲=ガイア砲>ねじ切り>ムカデ大穿孔>サイコスのビーム>海大砲>ムカデ大行軍
これが大凡正しいと思うんだが質問、異論ある？ >>75
マジ殴りらへんは次の話くるまでわからんくね
てかメテオリックバーストが普通のパンチより上思えんし、診察瞬撃の位置とかも謎
なんか総じて適当に付けた感ある サイタマがガロウを倒すわけでなく止めるつもりで打ってるマジ殴りをコピーしてもサイタマの本気を上回るとは思わない 全然殺す気で打ってるだろ
今まではガロウのこと人間だと思ってたら打たなかったけどジェノス殺されたことで吹っ切れて打ったわけだし マジ殴りされてるのにガロウがモードサイタマって言って変なポーズしてからマジ殴りコピー間に合ってるのはガロウがサイタマのスピード超えてないか？ マジ殴りで手加減は流石にないだろう
むしろサイタマの表情的にいままでで一番本気で殴ろうとしてる感さえある まあ、今回の描写を真に受けるなら普通に超えてるな。仮に変なポーズを演出として無視するとしても、
サイタマのマジ殴り始動→ガロウが視認→ガロウが再現マジ殴り
の順に事が起こっている（=確実にガロウが後手）にもかかわらず、再現マジ殴りのシーンで両者のマジ殴りの拳の振り具合が概ね同じくらいな辺り、後出しで追いついたガロウがスピードでは上っぽい。
もしサイタマが上もしくは互角程度なら、サイタマのマジ殴りが先に出した分で先に当たるはずだからな
……それでいくと連続普通のパンチの打ち合いの時はサイタマが後手なのに打ち合いは互角だったから、後出しで追いついたサイタマが上になっちゃうんだけど 攻撃力がサイタマ≧ガロウだとしてもディメイション系の技で移動できるガロウの方が有利だな
地球破壊されたらサイタマの負けだし 月の描写と村田神のvsボロスのマジ放屁で帰ってくるとかの言及を考えると、あくまで生命活動的には人間の範疇酸素は必要だから地球がなくなりゃさすがに生き残れん 宇宙空間で長時間生存はできないんじゃないか？普通のパンチのぶつけ合いで海に落ちて出てくるときに息止めてる描写あるし呼吸できない環境だと普通に死にそう >>75
極発勁>大発勁
マジ水鉄砲=ガイア砲
これらは決めれるけど他は比較根拠出すのは無理だろ >>76
吹っ飛びの距離で比較すると
メテオリックバースト...月まで叩きつけられる
ガンマ線バースト...不明(宇宙には出てない？)
普通のパンチ...海に叩きつけられる
メテオリックバースト>ガンマ線バースト>普通のパンチ
神殺瞬撃(原作)は押されていたが後退せずに連続普通のパンチと打ち合えるから連続普通のパンチに準ずる威力だからおかしくない
村田版の神殺瞬撃は普通のパンチより下でムカデ大穿孔より上程度な火力だからあの位置でいい 比較で確定していること
連続普通のパンチ>核分裂
極発勁>大発勁
マジ水鉄砲>ガイア砲
ムカデ大穿孔>ムカデ大行軍
推察可能の範囲
海大砲>ムカデ大行軍...1.海大砲でガロウは血反吐、ムカデ大行軍は膝をつく程度 2.ムカデ大行軍は連続技、海大砲は単発技
連続普通のパンチ≧神殺瞬撃...ガロウが圧倒されながらも後退せずに打ち合える程度の威力はあるので連続普通のパンチに準ずる威力がある
普通のパンチ>ガイア砲...1.自分が瞬殺される火力をオロチが出せるとは思えない 2.パンチ>水鉄砲 EX火力ランク
マジ殴り(モード)>マジ殴り>崩星咆哮砲>連続普通のパンチ>連続普通のパンチ(モード)>神殺瞬撃(原作)>ガンマ線バースト>メテオリックバースト>普通のパンチ>核分裂重力拳>核分裂>極発勁>大発勁>神殺瞬撃>神殺昇撃>マジ水鉄砲=ガイア砲>ねじ切り>ムカデ大穿孔>サイコスのビーム>海大砲>ムカデ大行軍
色々考え直したらこのランクになった。これなら違和感なく受け入れられるはず 話の展開的にガイアがヴィシュヌより強いことはなさそう
ランクがオロチよりサイコスが右になってるのはタツマキとの勝敗と動けないことが理由だ 宇宙船はpart119見たら普通に議論されてた
メインの反対派で議論してたbf18-も最終的に削除に賛成してたから外されたのは正当だ >>91
前スレ物理考証ではγ線バーストが現実に即してとんでもないことになってたが、追加効果の放射能があるとはいえ連発してもチェルノブイリ程度の汚染程度とかで地球あんま滅ばなさそうだし地球突破してないしで
素の威力はそんななんだろうな
俺はそのランクで納得するわ 崩星砲その位置に置けるほどの結果出してないから違和感あるわ サイコスビームはタツマキが掠っても服が破ける程度だがマジ水鉄砲がタツマキを掠ったら腕くらい消し飛ばされると思ったからガイア砲>サイコスビーム
メテオリックバーストは月蹴りのことね さすがにガロウが視認してからのパンチが追いついてるのも演出でよくない？だったら2人のパンチ視認してから威力分析してぶつかる前にしゃべるブラストも異常だし。
でも次の話で相打ちだったらガロウのが威力上で納得する 距離を詰めたのがサイタマだからガロウ側は時間猶予があるってどうよ？ ボロスの宇宙船入っているランクが気に食わないなら
スレ新しく立てて一人でやってくれ何で宇宙船入るの賛成派のスレに居るんだ 演出にする余地ある？見てからじゃないとコピーできないのは確定なのに >>82
ワンチャンサイタマの連続普通のパンチを借頸した事によって、コズミックガロウのスペックに＋サイタマのスペックが追加されたとかかな？？ まー技術はサイタマよりガロウが上みたいだしコズミックガロウになって実力がサイタマに近付いた事によって
対応速度がガロウ＞サイタマになってもおかしくはなさそうかもね
ただ今回のマジ殴りがボロス戦以上かどうかは次の更新をみないと何とも言えないな、、
現状の描写で見るなら高確率で今回のマジ殴りの方がガチで、なんなら作中１サイタマがブチギレてて夢の地底王戦よりもぶっ殺すつもりでマジ殴りしてそうだけど てかなんか昔村田がサイタマのマジシリーズは別に本気ではないって言ったんじゃなかったっけ？
もしかしたら今回マジシリーズの上のガチシリーズとか、マジ殴りの上の本気のパンチとか出てきそうかな 確かに「マジ」ってのは抽象的だね
例えばマジギレとかは100％の力でキレてる訳じゃないし 村田の過去改変で無くなったとしてもこの辺の宇宙ガロウはランキングに残したくなる このマジ殴りで終わるなら２１１話の中で決着させたでしょ
わざわざ次の話に引っ張ってしかも最後のコマはブラストの地球が壊れるぞ！で２１１話は終わってる
間違いなくこのマジ殴りでは終わらんよ、ブラストが２人を空間移動させて異空間でガロウとサイタマのマジ殴りあいするぞ ブラストのボロス越えは納得だが冷や汗かきすぎだしもう少し貫禄は出して欲しいな 相対してるシーン見てたら普通に距離あるしサイタマがマジ殴りで距離詰める間にガロウはその場でカウンターするだけだろ？この可能性がある限り別に超えてはなくないか？ EX火力ランク
マジ殴り(モード)>マジ殴り>崩星咆哮砲>連続普通のパンチ>連続普通のパンチ(モード)>神殺瞬撃(原作)>ガンマ線バースト>メテオリックバースト>核分裂重力拳>普通のパンチ>重力拳>核分裂>極発勁>大発勁>神殺瞬撃>神殺昇撃>マジ水鉄砲=ガイア砲>ねじ切り>ムカデ大穿孔>サイコスのビーム>海大砲>ムカデ大行軍
核分裂って核爆弾程度の描写されているからサイコスのビームより弱い気がするけどサイコスが驚愕しているので核分裂>>>>サイコスビームってことにした
ブラストの重力拳は宇宙ガロウをのぞけさせているから近接ではボロスより上で良いだろう
マジ殴りに反応しているからボロスの速度には圧倒されないだろうし遠距離攻撃もビームをワープさせるか自身が別次元に逃げたら問題ない訳だからブラスト>ボロスでいいと思う ボロカスは本当に迷惑な存在だった
もうどう考えても勝てない差がついているのにボロスの方が強いとしつこく発言するし
サイタマのマジ殴りで黙らせることが出来て良かったよ
ガロウ相手にマジ殴り出させた時点でもうボロス越えで描いているのは確定だし
受けるのも直撃だからなボロスとは比較にならないだろうな まぁ核爆発なんて大した威力じゃないからな
地球の表面どころか地面すら削れないレベル
ボロスの崩星咆哮砲は桁が違う
恐竜を絶滅させた巨大隕石は地球上の全核爆弾の1万4000倍のエネルギーがあったらしいけど
ボロスの崩星咆哮砲は現実に当て嵌めたらそれよりもっと上
https://logmi.jp/business/articles/180885 神＞サイタマだろ
力貰ったガロウに苦戦するようじゃ 神１ サイタマ
神2 宇宙ガロウ 巨大隕石
神3 ボロス ブラスト
竜EX1 あの御方
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ >>43
ゾンビマンを勝手に殺すなw
ガロウの放射線じゃ結局、誰も死なないだろうな >>44
勝手にタツマキ級にするとか都合が良すぎるわな 巨大隕石神2になってるやん
いつの間にか評価上がってたんやな
ブラストとガロウはまだ評価落ち着いてないから保留でしょ
ガロウはボロス越え確定した感はあるけど >>109
ブラストの近接をボロスより上にしてるのになんで不等号ではメテオリックバーストの方が数段上なの
連続普通のパンチに耐えられるボロスの再生突破できる火力がある描写は今のところないし ブラストはセリフからしてガロウと戦えるよな
周りへの配慮必要ない次元なら >>119
台詞で言うならガロウはブラストに眼中にないと評価してるし力の差はあるんじゃないの >>118
メテオリックバースト(月蹴り)とメテオリックバースト(連続攻撃)では天地の差がある
再生にはエネルギーを使うし無限に使える訳ではないから殴っとけばいつか死ぬ >>121
そもそも月蹴りを防ぎ切れるのか？
不等号に従うなら核分裂重力拳より上なんだからむしろどちらかと言えば不利だろ
殴っとけばってのもボロスが棒立ち前提だし >>120
歴戦のブラストが今のガロウならどちらが上かやり合うみたいなこと言ってるし
モードサイタマには負けるとしてもそれまでならやり合えるでしょ
ガロウの攻撃でダメージもなしだしな ブラストをボロスの右に置く申請を用意しておこう
(ボロスの左申請は申請済み)
【変更希望キャラ】ガロウ、ブラスト、あの御方
【変更希望ランク】神1 サイタマ、ガロウ 神2 ガロウ
EX1 ボロス、ブラスト、あの御方
【理由】
宇宙ガロウは連続普通のパンチを放つことが可能でありサイタマが警戒する程の遠距離攻撃でありガンマ線バーストを放つことが可能であり神に置くのが妥当
マジ殴りに反応してコピーするなどサイタマの右に置く根拠もある(サイタマの右か神2に置くかは民意次第)
宇宙ガロウをのぞけさせる程の打撃とワープ能力を考慮しておけばEX1に置くのが適切である
ボロスの再生能力を突破できる火力描写がないのでボロスの右に置く
あの御方はブラストと熾烈な戦いが可能なのでブラストの右に置く >>123
ガロウの実力を知る前の発言だしサイタマが手を抜いていたことも分かっていたガロウなら本気を出したブラストが自分に匹敵するほど強いならもっと警戒してると思うわ
それにも関わらず眼中にもない評価なんだからS級1位としてそれなりには強いがその気になれば普通に倒せるぐらいの評価なんじゃないのか >>125
なるほどね
それならブラストはボロスくらいと考えるのが妥当かな
仲間にもボロスと同種がいるようだしね
ガロウが神クラスとして いくらガロウといえど、サイタマのマジ殴りを受けて無事でいられるとは思えない
もちろんそんなことはガロウも分かっている
じゃあどうするのかというと、事前に戦っていたブラストの技を使うんだよ
サイタマのマジ殴りはブラストのワープ技で受けて、サイタマ自身の背後につなげる
一方で正面からはサイタマをコピーしたガロウのマジ殴りをぶつけていく
前後両面からのマジ殴りを受けてはさすがのサイタマも無事ではいられない
ガロウはこうやってサイタマを倒すと思う 更に言うと、前後両方から同じ威力の技がぶつかるから、サイタマにダメージとして入る以外の衝撃は
相殺される
それ故、地球が壊れる事態も回避される コピーした連続普通のパンチはサイタマが後出しで追いついたわけだし
コピーマジ殴りを後から出して同時にぶつかったとしてもマンガ上の演出だろうな >>124
あの御方が熾烈な戦いをした所をウィンドは見てないんじゃないかな
15年前の戦いなら見てる可能性のが低い
ボロスブラストに匹敵するレベルにしてはサイタマに負けすぎている >>124
この位置なら賛成する
ガロウに関しては次回のマジ殴り対決の描写次第だと思う
現時点では神2の方に賛成しとく 正直あの御方がムカデ仙人やエビル海洋水を倒せるイメージが中々湧かないけど
ブラストと熾烈な戦いが出来るなら一応仙人も海洋水も倒せるのかな あの御方がやられてるシーン、部屋も原型残ってるから非マジシリーズで倒されてない？
ブラストにも負けてるみたいだしボロスブラストより１ランク下げても良いと思う サイタマにワンパンされる
ブラストと熾烈な戦い
入れるならばどっち優先するのかで別れるな >>135
EX2に置くのもいいかもしれないがその場合俺の拳ガロウの手刀一発で真っ二つになって圧倒的な差がある描写だった仙人はEX3に下げるべきだと思った あの御方は推定で竜上位以上確実程度しか描写ないしな
ランク入りできるほど描写ないし入れなくていいだろ あの御方関係なくあの山を破壊する火力があれば仙人は倒せなくもないからEX3でもOK どうせ15年後に復活したらサイタマと熾烈な戦いをしたって言い出すような奴だろ
ソニックとフラッシュを見れば分かる >>142
サイタマとブラストに差があると考えれば別におかしくはないだろ 白金がEX3トップもあるなら全力ではなかったとはいえハンデありである程度渡りあえたフラッシュの方が実績は上だと思うが ボロカスのガロウに対するライバル意識なんなの？凄い迷惑なんだけど
もうボロスなんて雑魚眼中にないぞ明確にガロウの方が強い
サイタマのマジ殴りで黙っておけ フラッシュはポチの攻撃耐えれるだろう
今回の話で状態異常攻撃にも耐性あるのわかった上に作者の寵愛でゾンビ以上の耐久力も手にしたんだから
何なら上げてもいいくらいだわ 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
またボロスの宇宙船をはずせと言うのも荒らしの妄言です。妄言を言う人はスレからいなくなって別スレでしてください
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。 あげる理由が微妙すぎる気がする
バングで言うとバングは神の気を感じられる各があるから上げろとか言うような感覚なんだが 公平無私なランク
神1 サイタマ 、(ガロウ)
神2 (ガロウ)
竜EX1 ボロス、(ブラスト)、(あの御方)
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン 、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ あの御方以外ランク採用ガロウを神２に移動してブラストをボロスの上に
神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ あれだけポチの左にフラッシュを置くことを反対していた人々はどこに行ったのだろうか
自分はポチの左で問題ない立場 刀持っているんだからポチには勝つだろう
甲殻類のムカデ長老は刀の性能次第だけど
原作妖刀で倒せるにしても良いのか？
金属バットよりは強そうだしワクチンマンにも勝てそうな気がする これに反論は出来たのか？
0890 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 037b-9yE7) 2022/02/22 16:15:50
【変更希望キャラ】ボロスの宇宙船
【変更希望ランク】削除
【理由】・宇宙船単体では何もできない
・船員がいると想定したとしてもボロスやゲリュ等の独立したキャラが複数で戦えるようになるのはおかしい
・ボロス等を抜いて操縦できる最低限の船員がいる想定も恣意的だしそんな状態は作中に存在していない
・そもそもキャラクターじゃない >>159
ボロスの宇宙船はボロスと最上位三戦士抜いた船員でランク付けされていたし
今までもそれでランクが決まっていたので抜く理由がない
削除したいなら自分の好きなランクで作ったスレを立てれば良い
このスレに居る必要はない 自分はボロスの宇宙船削除するのは反対何だかんだ話題に出るし
比較対象にも何回かなっている作中屈指の兵器で抜くのは不便 俺はフラッシュの火力じゃポチには勝てないと思うけどポチ以上にワクチンマン金属バットに勝ちが見込めると思うから今の位置で良いと思うよ >>156
上でも言ったが現時点でのブラストはボロスより上にできるほどの描写はないので右のままで良い >>159
ランキングから排除して今後話題に上がらない影響力のキャラや兵器なら良いけど
ボロスの宇宙船はランキングから抜いた後も都市破壊の指標として出てきただろ
描写もしっかりしているし影響力や人気もある兵器だから入れるべき
同じ意味で巨大隕石も話題に上がる影響力と描写しているから特別ルールで入れるべき >>157
前スレで食い下がってたのは俺だけど諦めてる。
前は修正案に理由が書いてないとかでも書式が違うとかって無効にされてたし議論もしっかりやられてた。でも最近は修正案すらなしで変えるのは当たり前だし「コピペ荒らしされたいのか！で押すのが当たり前でルール変更も自由自在 >>159
お前の影響力ある話や兵器をごっそり抜く姿勢のランクに人が付くと思えないけど
自信があるなら次のスレ分割すれば良いじゃん俺はそのスレは絶対に使わないから 色々申請したぞ。ランク入りさせたいなら申請しよう
【変更希望キャラ】ボロスの宇宙船、巨大隕石
【変更希望ランク】竜2 育ちすぎたポチの右(宇宙船)
竜3 ジェノスの右(巨大隕石)
【理由】
ボロスの宇宙船は影響力、人気が強く特例として入れるべきであり以前のランクに戻す
巨大隕石はジェノスの装備によって破壊される程度のためジェノスの右に置く >>168
巨大隕石って一対一の想定ならわざわざ正面きって破壊しなくても破壊範囲外まで回避すれば済む話だし竜の飛行型やスピード型なら空に逃げるなり破壊範囲から回避できるだろうからもっと下でも良いと思う 巨大隕石入れるとしたら特別ルールで爆心地に居て生存がルールで過去に入っていたし
竜１ぐらいかな？
【変更希望キャラ】巨大隕石
【変更希望ランク】竜１筆頭
【理由】
過去にランキングに入っていて度々話題に出るのでランキングに入れないのは不便なため
巨大隕石はワンパンマンでも重要エピソードであり爆心地逃走不可ルールで入っていても問題がないと思うので >>170
回避の選択を考えないのってむしろ隕石有利に考えすぎな気がするがな
隕石側はただ落ちることしかできず登場人物全員知性がないわけでもないのに ボロスの宇宙船は描写しっかりしているし抜く理由がないだろ
別に雑魚のみで運転している過去の評価基準で入れて良いだろ
ボロスの宇宙船の戦闘描写は結構しっかりしているぞ
隕石も別に入れて良いこれもスレでちょくちょく話題に出る
ワンパンマンを彩る重要エピソードの一つ 隕石は爆心地生存ルールより範囲外退避ルールでも良い
流石にフラッシュも巨大隕石直撃は死ぬだろうしボロスの宇宙船は宇宙に出て対応可能とちょっとランキングが変になる 俺も重要エピソードで出た兵器や物体はランキングに入れるべきと思っている
嫌でも話題に出るなら最初からランキングに入っていても良いだろ
それとも宇宙船とかは戦闘描写しっかりしているのに話題に出すのも禁止か？
そんな自由度のないスレ俺は嫌だから断固として阻止する 隕石はよく分からないけど宇宙船が抜けた理由はよく分からんかったしなー
宇宙船は別に今までずっと入っていたから入っていても良いと思うよ
隕石は入っていた期間が少ないので受けが悪そうなので別に
でも話題に出るなら対処しておくべきだと思う 巨大隕石入れるなら竜5とかで良いと思うよ
当たればそれは強いが結局はただ落ちることしかできない石なので対抗措置はいくらでもある 巨大隕石は別に今まで入ってなかったしどっちでも良いけど
宇宙船抜くのは大反対今までずっと入っていたのにパっと出の意見で抜かれるのは納得いかない 宇宙船入れたくないなら他いけって何でそんなわざわざめんどくさいことさせるの？
ここで議論やったらええやん
実際たびたび話題になるんだからさ
自分が絶対宇宙船入れたいから入ってないランキングは見たくない！やだやだ！って言ってるようにしか聞こえん >>178
ランキングに入ってない期間だって破壊描写と耐久描写の比較で話題に出てきただろ
お前なんで自演してまで宇宙船抜くんだよ、おかしいだろ 自演なんてしてないよ、id変わるのは仕方ないでしょ
宇宙船厨怖いよ
だからまた入れるかどうか議論したらええやん言ってるだけやん ボロスの宇宙船抜くのがまずおかしい
今まで雑魚乗組員のみでランクインされていたし
殲滅描写と耐久描写は度々話題に上る
きっと分割抗争時に主流スレが勝つ決めてになったから
過去の荒らしが気に食わないから抜こうとしているってこともあり得る
ボロスの宇宙船は結構ガッツリ議論したからな標的になっている >>180
まだこいつの持論への固執する異常性に気付いてなかったのか 重要エピソードとか無視したスカスカなランク立てて何になるんだろうな
普通に話題に出るからランキングに入れるで良いだろう 今更乗組員の問題とか言っている時点で相手にしたくないし
文句があるならスレ立てして出て行けばいいだろう
それとも自分の意見が主流派の自信がないのか？なら黙っていろ 俺はボロスの宇宙船がランクから外れたら
新スレ立てて出て行く所存だぞ
もちろん立てられるかの問題があるけど ちなみにボロスの宇宙船が抜けたあとも
殲滅力と耐久の関係から比較のために話題に出たけど
抜けたあとは徹底的に復活の目も潰すつもりで言論弾圧だろ分かります
普通に話題を制限されるの嫌だしこれだけ描写があれば抜かれる言われもないし
知らんなスレから出て行っていいぞ たしか砲撃がＡ市が壊滅するぐらいでマルゴリ級でそれをタツマキに返されても耐えれる
ぐらいの耐久だよね タツマキでも無理そうだがマルゴリ級の攻撃なら止めれるしなタﾂﾏｷ
同格オロチならマルゴリは余裕だしな おうち帰りたい星人としていれればよくない？
移動も侵入者排除もできないってそれでしか説明できないと思うのだが ボロスの宇宙船抜くの１０スレも持たず早々に復活する時点で
諦めようとは考えないの？散々抜く理由がないって言われているじゃん
戦闘員の問題なんて過去に議論した話だし、それでも無理矢理抜くのは荒らしだぞ 意外にも巨大隕石入れるのに反対がなかったので入れて
ブラストはボロスの右にあの御方は描写不足で入れない
神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ボロス、ブラスト
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 黒い精子、怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、巨大隕石、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 黒い精子も今の位置は流石に高すぎるし修正して良かったかな
どこに修正すれば良いんだろう >>192
個人的に隕石は入れなくてもいいと思うがもし入れるなら知性の高い阿修羅カブトやフェニ男、駆動騎士あたりはまず間違いなく飛行して普通に回避するだろうし当たった場合の威力の高さを差し引いてもフェニ男の右ぐらいが限度だろう
上でも言ったがあくまでただの石なので落ちてくることさえ分かればそれこそ鬼の飛行勢やスピード上位勢でも対応できることから竜の中では下位で良い それと入れるならテンプレで隕石は回避での対応も可とするみたいな文を付けておいた方が良い
ピエロじゃ隕石に勝てないだろみたいな面倒な論争が起こることが目に見えてるから >>194
隕石も宇宙船ほどじゃないけど
ちょくちょく話題に出るサイタマのパンチと比較した破壊力とかで 黒い精子修正、あと隕石は面倒なので爆心地逃走不可で生存ルールに変更して竜１筆頭へ
隕石の勝敗はそっちの方が分かりやすい昔のルールで良いや
神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ボロス、ブラスト
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 巨大隕石、黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 次スレで宇宙船と巨大隕石の入っている基準のテンプレ作って文句を封殺して終わりだ >>198
上でも言ったが回避不可にするのは隕石有利に考えすぎだし対戦相手が棒立ち前提になるのでそれなら入れるのも反対
そもそも仮に回避不可にするとしてもワクチンマンやゲリュ、ジェノスあたりは撃ち落とせる可能性があるので上限でもジェノスの右までしか行かないが フラッシュって体術だと怪人ウイフレより数段劣ってて技術で捌いてた描写がある
そのフラッシュが素手で白金にやられたのはマイナスポイントじゃないだろう
その自分よりスペック上のウイフレを瞬殺丸があれば閃光斬で二人まとめて真っ二つにしたのを考えれば
白金も閃光斬なら首を跳ねれる可能性濃厚
フラッシュが素手じゃウイフレにはとても勝てなかった >>199
どちらにしろ入っている基準のテンプレを作るなら
隕石は爆心地からの回避や飛行といった対処も可
にすれば良いだけで別に面倒じゃないだろ
その前提でフェニ男の右に置けば良いだけだと思う ■よくある質問4
Q.ボロスの宇宙船の内部の戦闘員はどこまで適応されるの？ボロスまで？
A.ボロスの宇宙船の戦闘員からボロスと最上位３戦士は除いてあります
基本的に侵入することが出来るなら勝ちと言うことでランキングは低めに入っています
Q.巨大隕石は逃げれば当たらないし弱くね？
原作であったエピソードでスレの話題にも上がるため爆心地に居て逃走不可での生存で勝利ルールを採用しています
逃げた場合は敗北で迎撃して隕石を破壊出来れば勝利、爆心地に居て生存で引き分けとなっております ■よくある質問4
Q.ボロスの宇宙船の内部の戦闘員はどこまで適応されるの？ボロスまで？
A.ボロスの宇宙船の戦闘員からボロスと最上位３戦士は除いてあります
基本的に侵入することが出来るなら勝ちと言うことでランキングは低めに入っています
Q.巨大隕石は逃げれば当たらないし弱くね？
原作であったエピソードでスレの話題にも上がるため爆心地に居て逃走不可での生存で勝利または引き分けルールを採用しています
逃げた場合は敗北で迎撃して隕石を破壊出来れば勝利、爆心地に居て生存で引き分けとなっております ■よくある質問4
Q.ボロスの宇宙船の内部の戦闘員はどこまで適応されるの？ボロスまで？
A.ボロスの宇宙船の戦闘員からボロスと最上位３戦士は除いてあります
基本的に侵入することが出来るなら勝ちと言うことでランキングは低めに入っています
Q.巨大隕石は逃げれば当たらないし弱くね？
A.原作であったエピソードでスレの話題にも上がるため爆心地に居て逃走不可での生存で勝利または引き分けルールを採用しています
逃げた場合は敗北で迎撃して隕石を破壊出来れば勝利、爆心地に居て生存で引き分けとなっております 次回使うテンプレだから記入漏れがないようにしたら連投になってしまった >>201
確かに素手と刀じゃ天地の差があったし妖刀ならなおさらだな Q.巨大隕石はどういった基準で入れられているのか
原作であったエピソードでスレの話題にも上がるため回避込みの生存で勝利ルールを採用しています
これで良いだろ
爆心地に居て生存されたらそもそも隕石の負けだし 逃走可にしたいとこだけど、どの地点から隕石が降ってくるかで変わりすぎるよな
原作だと落下まで35分だから大抵の竜が回避できると思う フラッシュが金属バットより弱いのは描写的に納得いかないから金属バットよりは上にしたい
白金精子は原作の妖刀込みで上にして良いのか迷う村田で負けているし速度ももっと白金は出せるみたいだし フラッシュってワンチャン黒い精子の包囲で体力切れで負けないかな？
アトミック侍みたいに大量斬撃で効率よく黒い精子減らすことも出来ないし >>207
だよね。
素手で負けてからなぜかめっちゃ過小評価され始めた
>>210
金属バットより下はおかしいよね
黒い精子だと事実上55兆精子津波も含まれる？ としたらフラッシュが行けるかだいぶ怪しくなるけどクロビカリでもノーダメージなら黒い精子が最終的に白金の変身を選択するかね
原作最新フラッシュなら白金に勝てても問題ないと思う
サイタマ戦後に忍者すら遅く感じる程スピード慣れしていたし
すべてのスペックが格段に上がっている
これは俺の考えだけど白金とガロウが速度を上げたのはフラッシュが脱落してタイマン状態になったからじゃないかね
仮に白金が先に脱落した場合フラッシュも速度を上げた可能性ある
それでもあの時点で速さは白金＞フラッシュだろうが
スピードで負けてたのはウイフレ戦も同じだからそこで比較はできない
現に白金は閃光拳に被弾してるし、武器がなく弱体化してる今のうちだと発言してる。
三つ巴戦は三人もいるから瞬間的に速度の差が出てはいただろうが
そんな大幅にフラッシュがスピード遅れとも限らない >>212
そもそも精子の最強状態は白金だからランクで考慮されてるのは白金だろ >>214
黒い精子と白金精子は分けられておらず
高耐久には白金、低耐久には黒い精子の波状攻撃だから
マルゴリまでだなフラッシュ上げるか
ランキング的に竜１にキャラが殺到するから金属バットを竜２筆頭にするか >>215
黒い精子と白金精子の良いところ取りだよ フラッシュを黒い精子の右にあげ
竜１にキャラが殺到したので金属バットを竜２筆頭へ
神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ボロス、ブラスト
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 巨大隕石、黒い精子、フラッシュ、マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 金属バット、大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 金属バットが素手だと→確かに喧嘩は強いだろうが為す術なくやられる。竜でもブサイク大総統辺りに勝てるか怪しい。仙人などもっての他
アトミック侍が素手だと→高確率で怪人協会幹部の誰にも勝てないだろう
童貞がメカなしの素手なら→A級並み
ゾンビマンが素手だと→スペック不明だけどバンパイアとももっと長引く
タツマキが超能力なしだと→ただの女の子でキングにビビって自滅した協会下っぱ怪人にも勝てない可能性
フラッシュが素手だと→他のＳ級を触角の一撃で気絶させた白金＋怪人ガロウと空中戦で攻防を繰り広げ食い下がる事ができる。
クロビカリバング含む肉弾戦Ｓ級より強く、怪人協会幹部の全てにほぼ勝てる。
こう書いてくとフラッシュは別格。
武器なしで繰り広げたあの攻防をもっと評価すべき ■よくある質問4
Q.ボロスの宇宙船の内部の戦闘員はどこまで適応されるの？ボロスまで？
A.ボロスの宇宙船の戦闘員からボロスと最上位３戦士は除いてあります
基本的に侵入することが出来るなら勝ちと言うことでランキングは低めに入っています
Q.巨大隕石は逃げれば当たらないしランク入りはおかしくね？
A.原作であったエピソードでスレの話題にも上がるため爆心地に居て逃走不可での生存で勝利または引き分けルールを採用して入れています
逃げた場合は敗北で迎撃して隕石を破壊出来れば勝利、爆心地に居て生存で引き分けとなっております >>214
白金精子にこんなもんでしょうって言われていたからトップスピードのはず 白金とフラッシュはワンランク差をつけたいが
白金EX3右端でフラッシュ竜1はどうだ？ >>218
隕石は>>208のテンプレ込みでフェニ男の右にすべき
あと既に言われてるがこのランクなら精子はEX3に上げた方が良い >>209
原作の状況以外で考える理由がなくね
落下まで35分かかるならそれ込みで入れるべきだろ 隕石はメタルナイトでも逃げられるしテンプレも出来ているしもう良いかな
白金はアトミック侍の精神感応剣でも黄金の段階で耐えたから
妖刀だからってダメージ通るわけではない
フラッシュより早いし妖刀でも軽傷で済むだろうな >>223
逃走ありなら覚醒ゴキブリでも行けるから転フェニで止める理由がなくなるから
逃走不可にする 隕石ってサイタマでも破片残したし完品なら相当威力高そう
白金でも逃走不可なら生存は難しいんじゃないかな？ >>227
まだ物理０って言われたこと根に持っているのか
物理０点はお前のことだぞｗ サイタマでも破片が残る逃走不可隕石が一つの壁になる >>230
もし逃走不可で入れるとしても>>200でも言ったがワクチンマンやゲリュ、ジェノスの火力なら対処可能だし長老や宇宙船を沈められるかも怪しいから竜3ジェノスの右が上限 227のビチグソ野郎は何でも人に不快なあだ名つける荒らしだな
罵倒には罵倒で答えるぞ 荒らしはスルーが基本ルール。現時点でのランクは下記のものなのでこれを前提に考察しましょう
()内は申請されたランクです
神1 サイタマ、(ガロウ)
神2 (ガロウ)
竜EX1 (ブラスト)、ボロス、(ブラスト)、(あの御方)
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン 、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ、(ボロスの宇宙船)
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、(巨大隕石)、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ >>231
ジェノスが撃ち落とすの無理じゃね？
対隕石仕様の特別製の焼却砲使っているし村田描写も相応になっているぞ
ゲリュは何で入っているのか分からないし、ワクチンマンもサイタマで破片が残るから無理だな >>234
少なくともジェノスは村田版では設定上まず間違いなく破壊できる
ゲリュも投石だけならタツマキ並みなので火力的には十分に対処可能
ワクチンマンは遠隔攻撃の描写込みでこの二体より格上なので対処可能と見て良い >>233
フラッシュもランキングあげられてないし引っ込めウンコ >>236
村田ジェノスの隕石破壊出来る設定って何？
サイタマでも破片残るから迎撃は全キャラ不可能なはずで
爆心地生存しか目がないはずなんだが 227はビチグソ野郎の意味分かっているかな？
いわゆる下痢グソ野郎の意味だよ >>238
サイコスオロチ戦で巨大隕石も一撃で粉砕できるとジェノス本人が明言してる
サイタマのパンチでの原型残りは雑魚怪人でもある描写なので当てにならない >>242
サンクスジェノス破壊出来るね
竜３だな アトミック侍の精神感応剣でも黄金精子の段階で耐えたの忘れてた竜EX3に黒い精子
ジェノスでも隕石破壊可能なので竜３のジェノス以下のランクに隕石を
神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ボロス、ブラスト
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス、黒い精子
竜１ フラッシュ、マルゴリ、ワクチンマン
竜２ 金属バット、大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 荒れるかもしれないけど黒い精子はEX3トップでいいんじゃないかな
まず精子の判断で55兆津波と白金の選択を選べるなら強すぎる。
クロビカリは堅くて防げるみたいだが
55兆だとタツマキじゃバリアをぶち破られるビジョンしか見えないしシュウゴウタイの件もあるし
オロチ≧タツマキ、黄金の可能性が高く、個人的に白金単独でもEX3勢では１番強いと思っている それによくよく考えると精子の最強状態って地上で剣聖会&Ｓ級達戦や、アトミック斬で残機が減る前の状態＋金属バットに殲滅させられた1万体もまだ存在してる状態だから
白金がもう少しパワーアップするんだよね >>246フラッシュマンは言葉が通じるから相手にしよう
1.シュウゴウタイは町に被害を出して倒された描写しかないしむしろタツマキは数が多いだけで私に勝てる云々と発言している
(バリアがクロビカリ以下と想定する根拠はない)
2.作者発言を恣意的に解釈しすぎ 作中でのキャラの最強状態なんだからあくまで白金単体の位置で55兆や他の合体は考慮されないだろ
EX3最下位でもいいんじゃないの 白金って武器が徒手空拳だけだしオロチやタツマキやサイコロが壁になりそうだ >>248
こいつ荒らしだから相手にしなくて良いぞ
罵倒には罵倒で返せば良いぞ下痢のウンコ野郎 >>248
フラッシュマンとか何様だろうか
物理０点くん >>253
アニポケとポケスペを争わせるようなスレだから無理はあるからな
一回作品分けてスレ2つ作ってほしい 同じ様なバトル漫画のドラゴンボールって今のガロウやアメコミみたいな核エネルギーとか重力みたいな属性攻撃ほとんどないよな 議論とっ散らかっててわけわからんw
原作とリメイクでランク分けるのは賛成 修正案
【変更希望キャラ】バタフライDX
【変更希望ランク】虎3トップ
理由
飛行できるのは大きな強みだし耐久描写もあるが火力描写がなさすぎる
協会地上戦メンバーと比べると実績も少なくエアーやシューターあたりには撃ち落とされる可能性もあるためランク的にはこのあたりが妥当だと思われる このスレ的にこの漫画の超能力描写って
A.超能力の練度に動かせる数が比例する
B.超能力の強大さに動かせる数が比例する
C.超能力の強大さに動かせる質量が比例する
どれだと考えてる？
解釈によってタツマキは勿論
空気と砂塵を竜巻にしてぶつけてるフブキの対応力にも影響するかと思って 黒い精子強いよな〜
クロビカリとはプラチナにならないと相性悪いとか思われてること多いけど50兆以上の数だからな
クロビカリや他のキャラでも1秒で100体ずつ倒したとしても倒し切る前に睡眠不足や体力の限界、餓死、とかでクロビカリとか人間キャラは死ぬだけだからな ホム帝曰く黒い精子は1匹でもA級を倒せる強さがあるらしいし
それが54兆匹ってだいぶパワーバランスがおかしく感じるレベルの強さ
一応ヒーローの強さ的にA級10人＝S級1人という設定がある事を考えるとね ガロウが変身すると武術使えなくなるって言っていた奴
村田版で全否定されてどんな気持ちなんだろう村田アンチになるんかね 連投して暴言当たり前で話ほぼ通じない荒らしみたいなのが我がもの顔でスレ仕切ってるからな
そいつ消えるまで議論進めるのは無理 確かボロス狂信者のカスの意見は重量バランスが変化してガロウは武術が使えなくなるだったな
村田版で筋肉ムキムキ腕４本でも武術使っているから完全否定された形だな
何でボロカスの妄想に付き合わなければいけないのか理解に苦しむし
デーモンガロウは純粋強化で原作版の時点でもボロスを上回るで良いな まず村田版とONE版を同じ土俵において議論してる時点で荒らしとか関係なく頭おかしい
なんで分けねんだよ まあドラゴンボール超だって漫画とアニメ版で分けてるから分けるべきだと思う
面倒くさいからやってないだけ ボロス災害レベル竜以上ってのは村田版でしか言及されてないからONE版に適用するな
とか言われても結構問題あったりする。阿修羅カブトとかもそうだけど 修正案
【変更希望キャラ】雷光ゲンジ
【変更希望ランク】虎2トップ
理由
子グリズニャーにダメージを入れたのが最大の評価描写で虎1に入れるほどの実績はないと感じる
相性が悪いとはいえ未変身の電気ナマズ男＆舞妓プラズマにも敗北しており、初期ガロウに多少傷をつけた黄金ボールやモヤシの攻撃を一発避けたスマイルマンとランク差を付ける必要はなく同格で良いと感じた 過去スレではこんな感じか
450名無しんぼ＠お腹いっぱい (HappyBirthday! 5218-LXFA)2021/11/20(土) 01:54:14.40ID:5kEZ59Qf0HAPPY>>472
【変更希望キャラ】獅子喰いシマウマ
【変更ダメージが通せそうなここより下へは粘り勝ち可能だと考えこの位置
希望ランク】鬼４ デストロの右
フンドシ一人を仕留めるにも手こずっていることから
攻撃性能は流水無し初期ガロウやサイレスラーにも劣り、鬼４の域に達していない
イッカクアマゴリは勿論、サイレスラーやデストロにすらまともにダメージを与えられるのか怪しいレベル
一方耐久力は竜のニャーンすら貫く『銀』の斬撃を2発耐え、駆動に評された通り本当に大した生命力
【変更希望キャラ】バタフライDX
【変更希望ランク】虎１最下位
蛸に空中で叩かれながらなぜか無傷という地味に虎の中では最高クラスの耐久を持つ
耐久一辺倒ではなく滞空や鱗粉で中距離戦闘をバランスよくこなせる
虎１級の攻撃ができないと倒し切るのは難しいとしてこの位置
5名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e528-gLfI)2022/01/01(土) 11:29:06.28ID:lzlzUk5P0
前スレから
【変更希望キャラ】雷光ゲンジ
【変更希望ランク】虎１ バタフライDXの左
【理由】前スレ>>302の通り、ゲンジとスティンガーが戦えばゲンジが先制する
そこそこのダメージは期待できいい勝負になるのでスティンガーと同ランクで良い バタフライDX、電光ゲンジの申請案には反対
過去スレの申請案のほうが納得できる 虎に敗北してるやつが虎最上位ランクってのも変な気はする
虎最上位なら鬼クラスに粘ってくれないと 宇宙ガロウ関連の議論はこれで決着ってことでいい？
1.ブラストはボロスの右
2.あの御方はランク入りさせない
3.ガロウは神入りは確定でサイタマの右or神2に置く >>272
バタフライDXの飛行と耐久を踏まえた上で火力描写がなさすぎることを欠点として挙げてる
雷光ゲンジも一撃で子グリズニャーの右手足持っていってるスティンガーとは一ランク差つけるべき 現時点でのランクは下記のもの
現時点での申請案
ガロウ...神1or神2、ブラスト...ボロスの左右
あの御方...ボロスの左右、宇宙船...育ちすぎたポチの右
巨大隕石...ジェノスの右、電光ゲンジ...虎2トップ
バタフライDX...虎3トップ
神1 サイタマ
竜EX1 ガロウ、ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン 、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ >>275
バタフライDX鬼1の攻撃に耐えた耐久は火力描写がなさすぎる欠点を凌駕するものだと思う
電光ゲンジはよくよく考えたらスティンガーと1ランクつけてはいいと思った
電光ゲンジの申請案だけには賛成 >>277
巨大化前の蛸だから厳密には鬼1か怪しいし耐えたって言っても脚の一本で軽くはたかれただけだぞ
乾き深海王のパンチをもろに受けても立ち上がったイナズマックスあたりの方が耐久は高いと思う そういやマックスは初期プリズナーに物理で完勝する程度には強い深海王から直撃貰っても戦闘継続できたのか。そう思うとA級にしちゃ中々だな
比較的強いA級が中期体調不良ガロウにワンパンされたりしてるのを見るとなおのこと あの御方はとりあえずさいたまの上でよかろう
今回でさいたまの強さの底がわれたので
ガロウとさいたまは互角 ガロウまだ神2じゃないん？次でワンパンだろうけど
村パン展開気に食わないけど、さすがにボロスは超えたな
ブラストは攻撃力低いしボロスには勝てんだろう 戦闘終わってないのにランク確定させてもね まぁ神2筆頭だけど 神1でも問題ないレベルだろう。ワンパンマンのコンセプトが変わった場合だが >>278
乾き深海王と巨大化前蛸なら蛸のほうがランクは高いと思うんだが
さらにイナズマは重症だったがバタフライは無傷だからそこでも差がある >>284
脚で軽くはたかれただけのバタフライとパンチをもろに受けたイナズマックスじゃ後者の方がダメージ上だろ
そもそも格上の攻撃に一発対処できる描写で言うならモヤシの攻撃を一発回避したスマイルマンの方が上だし
深海王に痛みを与える攻撃をしたり三羽烏を一撃で倒した実績のあるイナズマックスの方が上で良い 村田版でボロスと同格のガロウの形態って4本腕ガロウになるのか？ 地球ガロウは連続普通のパンチとの打ち合いを見るに原作ガロウより劣っているから
宇宙ガロウ>ボロス>地球ガロウ 現時点での次スレへ反映
ガロウ...神2
ブラスト...EX1 ボロスの右
バタフライDX...虎3トップ
電光ゲンジ...虎2トップ バタフライDXを虎３筆頭へ移動して虎２に人材が集中していたので虎１へ移動
雷光ゲンジは元から虎１最下位になったのでそのまま人材を虎１へ
虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２ スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS（単）
虎３ バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎４ デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２ ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３ 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：ブラスト、番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン ボロカスの荒らしたるゆえんは
ガロウへの異常過ぎるライバル意識に妄想でガロウにデバフをかけること
ガロウへのデバフは変身で武術が使えなくなるから始まりマジ頭突きを根拠なくマジ殴り以下と決めつけて
ボロスへのバフは崩星咆哮砲は完品の地球を吹き飛ばすで演出扱いする奴を許さない
村田版でもガロウが光の筋になって光速移動しているのにデバフでそれ以下
地球膨張パンチは破壊規模からメテオリックバースト超えているのにそれ以下
総じてボロスにバフかけることとガロウにデバフかけることに必死なので受け入れられない 少しはボロス以上の描写を評価することを覚えてくれないと
ボロカスは総じて議論にならない ボロスも描写上では光の筋が出てるんだが？ボロスも光速移動でええか… 光の筋で幾何学模様描いていたから速度には差がつくけどね
ボロスでは無理な速度描写
あとは光の筋を演出扱いするなら崩星咆哮砲は地球破壊出来てないから１００パー演出なのに
何でボロカスに合わせなくてはいけないんだろう虚しくなるな
まあガロウなら演出じゃなくても耐久余裕だがな 物理考証で完敗して敗走してたのにしつけーな
地球ガロウがボロスを越してることはねーよ 現時点の描写で判断するなら
マジ殴りに後出しでコピーして追い付いてるガロウが上だわ
サイタマが上ってのは将来の展開の予想に過ぎない 俺もサイタマが上だと予想はしてるけど
現時点の描写だけで判断なら
ガロウの方が上か
最低限同格かな >>297
>>298
露骨な自演バレ一生出れないレベル その人妄想の世界に生きているから関わらないほうが吉 ボロスは村田版でインフレに取り残されて怪人協会幹部でも一部能力を上回られている
この状況にボロカスは古い設定から拡大解釈に妄想に相手のデフレと鬱陶しいことこの上ない行動取るから嫌い まあメタ的にはどうせサイタマが勝つけど現時点の描写で考えるなら確かにガロウと互角程度ではある 確実にサイタマが勝つと思うけど
直撃マジ殴り耐久って実績が崩星咆哮砲耐久に対する明確な根拠になると信じている それにしてもボロス狂信者のガロウに対する解釈は全部当てにならないから
話し半分に聞いて無視すれば良かったな無理に論破しようとして無駄な労力使った
村田版インフレがボロス狂信者の解釈を否定してくれた
変身すると武術使えなくなる、連続普通のパンチは手加減
マジ頭突きはマジ殴り以下、崩星咆哮砲は地球を消し飛ばす演出扱いではない
メテオリックバーストは地球膨張パンチ以上
もう病気だろう少しずつ描写を積み重ねて行って否定しているけど
よく精神が保てるな、案外もう精神失調状態なのかもな マジでボロカス嫌いボロスまで嫌いになるレベル
特にガロウへの妄想デバフは憎しみすら抱いた もしかしてあなたが嫌っているボロカスとやらあなたの妄想ではありませんか？ ボロカスって言うのは妄想だけは一人前の荒らし
マジ殴りがいつの間にかクロスカウンターになってたりするし
ボロスがマジ殴りの相殺余波だけで死んだのを完全に忘れてマウント取るから痛い
ああ言うのを精神病って言うんだろうな とりあえずガロウが変身すると武術使えなくなるって言っていた奴はすぐに出て来て
村田版でムキムキでも４本腕でも武術使ったことに対する弁明をして欲しいな
まあ逃げるだけだと思うし、記憶能力に障害がある障害者だから記憶自体ないのかも知れないけど まあ障害者の妄想だし優しく受け入れてやらないといけないわな
全否定すると病気が悪化して支離滅裂、野球ボールがとか言い出すしな ますますインフレして行くのが村田のワンパンマンなのに
１００話も前のエピソードのボロス編が今のガロウ編のインフレ勝てるわけないだろ >>312
この独特な主語なし論調本当に病気だな
精神失調しているなら病院に行くのを勧めるぞ ガロウ相手じゃなかったら次元飛ばした時点で勝ちだったし技は反則級に強い あのお方がピンピンしてるんだからガロウじゃなくても帰ってこれるんじゃないか？ あの能力で長老を仕留められなかったのが気になる
18年前タツマキ、15年前忍者の里、2年前長老 だから長老の時点ではもう能力持ってそうだし てかあの御方はサイタマに簡単にワンパンマされたから
そこまで強者でもないのかなって思ってたんだけど
冷静に考えたら15年前ブラストと戦ってその傷で15年も復活出来なかったならスペックはわからんけど少なくとも耐久は全盛期より格段に落ちてるはずだよな
なんなら忍天堂を創設してる所みるに
実力が前より衰えてる可能性ある >>319
衰えたのはブラストの方だと考えてるから再戦するんだろ
再度組織を作ったのは表舞台に出るため あの御方のブラストと熾烈なんちゃらーはスルーしていいだろ。俺はサイタマのライバルだ！と大差ない サイタマガロウとブラストあの御方の間の差が大きいだけ 神2 マジ殴りに対応可能
EX1 連続普通のパンチに対応可能
EX2 普通のパンチに対応可能(生存)
EX3 普通のパンチで即死
EX以下 マジ水鉄砲で即死
サイタマ基準でランクを決めてみるとこんな感じか ブラストはマジ殴りに反応してエネルギー測定が可能なほどの反応速度を持っている
あの御方(忍者だから速度特化)はマジ殴りに対応可能なブラストと熾烈な戦いが出来る程速度が速いってことはマジ殴りと同等の速さを持っているってことだよね
けどハゲはあの御方の動きを完全に見切っていたからマジシリーズは全力ではなくそれより上のシリーズがあるから対応できたってことなんだろうか
それなら宇宙ガロウのマジ殴りコピー相手に勝てるのも納得できる話(メタ的にサイタマは必ず勝つ) あれフラッシュは竜1に上げてもらってたけど、戻ってしまったのか！？
フラッシュの今の位置はやはり不自然だろう
なんなら白金戦の弱体化素手状態でも竜EX2層には入れる 個人的に検証をしたとかではないけど、フラッシュは一応格下への負け筋に関しては長老よりも少ないような気がしないでもないので、まあ長老と入れ替わるぐらいならまだありえる話だとは思うが……EX入りは流石にないな。
ありえる話ってのも、ゲリュやジェノス等の超火力で倒せる率がある長老と概ね避けられそうなフラッシュなら……という程度の思いつき。最初に言ったが検証はしてない。
加えて、たとえば長老は全身の即時修復を最低でも2回できる高い再生能力、螺旋焼却砲程度なら完全に無効化できる外郭、超螺旋焼却砲を内側から受けても耐えきる生命力、食えるサイズの相手なら消化液でクロビカリまで倒しうる……など純粋に強さの保証として固い部分が多いのに対し、フラッシュはどうしても希望的観測が入るというのもある（避けられるだろう、斬れるだろう、体力が尽きる前に倒しきれるだろう等） フラッシュが今の位置にいるのはフラッシュに有利な想定を何段階も重ねたものだからな
仮想勝負、推定スペック、勝ち星...など色々な面で優遇されて今の位置だからこれ以上上がることはない >>279
乾き深海王の攻撃に耐えたのは大きな実績だがすぐ隣のスマイルマンがモヤシの一撃を避けてるからな ガロウの位置に関しては上でも言ったが現状は神2で神1に行けるかは次回のマジ殴りvsマジ殴り(モード)の描写次第だと思ってる むしろ逆で
現状は神1で神2に落とすかどうかは次回のマジ殴りvsマジ殴り(モード)の描写次第だと思ってる >>330
なるほど、だがフラッシュ戦の後のガロウが長老の遥か格上仙人に対して既にスペックではボロ勝ちで何度も外殻を砕いているし
フラッシュが長老に負ける確率はかなり低いんじゃないかな
まずフラッシュはS級１の耐久にゾンビマンを越えるS級１の生命力があるから長老の攻撃が万一当たっても何の支障もないし
書いてくれてるけど格下との勝率も格段にフラッシュの方が上だし
格下との勝率だと寧ろタツマキとかは色んなキャラに負け筋があるし
EX2勢にフラッシュのスピードに対応できるキャラがいないしなぁ
確かにフラッシュの攻撃が効くかとかは憶測に近くなるが、ゲロブサと天然水瞬殺ガロウと同格白金と素手で殴り合えるため妖刀持ちならタツマキ級の攻撃力がある可能性が濃厚 >>331
怪人側よりどちらかというとヒーロー側の方が有利な想定で考えられてないかな？皆
タツマキとか 例えばフラッシュの対EX戦で対サイコスオロチ想定するなら
タツマキにも当たらないサイコスオロチのビームはフラッシュには間違いなく一撃も当たらない。
万が一当たってもS級１の耐久と生命力を持つフラッシュならなんなく耐える可能性が高い。
フラッシュは分析能力が高く賢いためサイコスオロチの弱点を見破り、タツマキと同じように下の根から侵入して中身をズタズタにする戦法を取るだろう。
それか重閃斬等の一転集中型の突きでバリアをぶち抜いてサイコス本体に閃光斬で真っ二つにするもよし、ヘビースモーカーを瞬殺した大技を喰らわすのもよしで勝ち筋が大きい。
フラッシュのスピードならこれもほんの数秒の出来事であり、地下のヒーローの救出はサイコスを倒してから地下に潜り高スピードで肉の根をすべで切り刻む事もフラッシュなら可能に思える >>336
>>329が言っている強さ保障と言うのは作中で起こった事だろう
・長老は全身の即時修復を最低でも2回できる高い再生能力、
・螺旋焼却砲程度なら完全に無効化できる外郭、
・超螺旋焼却砲を内側から受けても耐えきる生命力
それに対して
・EX2勢にフラッシュのスピードに対応できるキャラがいない
・タツマキにも当たらないサイコスオロチのビームはフラッシュには間違いなく一撃も当たらない。
・地下のヒーローの救出はサイコスを倒してから地下に潜り高スピードで肉の根をすべで切り刻む事もフラッシュなら可能に思える
・ゲロブサと天然水瞬殺ガロウと同格白金と素手で殴り合えるため妖刀持ちならタツマキ級の攻撃力がある可能性が濃厚
これらは一読者が保証したものだからランクをつける上での保証にはならない
それどころか作中でジェノスやソニックはフラッシュと戦えているだろ >>336
> 万が一当たってもS級１の耐久と生命力を持つフラッシュならなんなく耐える可能性が高い。
→サイコロのビームを過小評価しすぎ。巨大隕石破壊級の10秒螺旋でも掻き分けの相性込みでギリギリだったんだぞ。そんなものをフラッシュが難なく耐えられるとするような根拠はない。
> フラッシュは分析能力が高く賢いためサイコスオロチの弱点を見破り、タツマキと同じように下の根から侵入して中身をズタズタにする戦法を取るだろう。
→これに関しては俺が覚えてないだけかもしれないが、フラッシュってそんなに賢かったか？
怪人協会で迷子になって同じ道を高速でグルグル回り続けるばかりで壁をぶち抜く発想もなかったのは覚えてるが。
> それか重閃斬等の一転集中型の突きでバリアをぶち抜いてサイコス本体に閃光斬で真っ二つにするもよし、ヘビースモーカーを瞬殺した大技を喰らわすのもよしで勝ち筋が大きい。
→重閃斬はフレイムの刀を破壊したぐらいしか描写がなかったはずだが、何をどうしたらバリアを貫けるのか。
ヘビスモ瞬殺もヘビスモ瞬殺以上の威力保証にはならないし。
> フラッシュのスピードならこれもほんの数秒の出来事であり、地下のヒーローの救出はサイコスを倒してから地下に潜り高スピードで肉の根をすべで切り刻む事もフラッシュなら可能に思える
→地下のヒーロー救出とか強さ議論においては心底どうでもいいけど一応言っておくと、迷子。
……結局、フラッシュの過大評価および敵の過小評価による無理筋まみれの希望的観測と、迷子等の描写無視ぐらいでしか上げられないってことなんだろうか。だとしたらやはり現行の位置が概ね適正っぽいな そもそも言う程耐久1か？
金属バットの方が普通に高そう >>71で説明がされているがムカデ仙人の攻撃力は低いとする理由が説明不足に思えた ランク入り基準ってこんな感じだよね
竜1...ムカデ長老撃破可能
竜2...複数の竜3に勝利可能
竜3...複数の竜6に勝利可能
竜4...竜6瞬殺可能
竜5...竜4に善戦可能
竜6...災害レベル竜 >>341
ワクチンマンとか金属バットは長老撃破できるか分からんだろ >>341
ゲロブサとかはアトミッククロビカリニチリンを倒したりしてるしこの基準で考えられるとも思えんな 倒してはないか
三人とも実質戦闘不能には追い込んでるけど 自分が思うランク入りの基準
EX1 サイタマと攻防可能
EX2 全ての竜キャラ相手でも勝利可能
EX3 災害レベル竜以上表記(複数の竜に作戦負け)
竜1...ムカデ長老撃破可能
竜2...複数の竜3に勝利可能
竜3...複数の竜6以上に勝利可能
竜4...竜6瞬殺可能
竜5...竜4に善戦可能
竜6...災害レベル竜 時間制限があると下がる
ゲロブサは時間制限を根拠に下げられてる ゲロブサは臭いがえげつないから忍者勢には相性が悪いということで竜3 >>339
だがフラッシュはあの白金の連打を喰らい続けても戦闘続行できるし
あの宇宙放射線すら耐えてる描写すらあるからなぁ、仮にフラッシュが耐えれないとしたら他のS級全員即死という事になる
タツマキも一応ギリギリ避けた？か掠ったのかわからないけどいずれにしてもフラッシュには確実に当たらないという保証はある
フラッシュは賢い。忍天堂戦で忍者達との高速戦闘を行いながら戦術を練ったり分析してる描写がある
それにフレイムに脳がノロマじゃ意味ないなと発言してるためフラッシュは冷静で分析力のある主人公気質な所はある
あの技は特性的にバリアに効果がかなり高いと思われる。
バリアはタツマキの強化型二層式バリアでもハグキに砕かれてたのでハグキの咬合力が化け物な所はあるがフラッシュなら充分突破できる。
だがサイコスオロチのバリアだとちょっと難しいな
地下のヒーロー救出は確かにちょっと余計だったか、、 一応あの場面フラッシュがいればこーゆー事が出来たと言いたかった まず武器なしの金属バットでは白金に為す術なく殴り殺される
刀ないアトミックは幹部の誰にも勝てない
ゾンビマンも童貞も、A級並み
だがフラッシュは素手で白金と無数の攻防を繰り広げた、
肉弾戦の頂点バングとクロビカリよりも素手でも格段に強く、
素手でも下手したら一人で怪人幹部を一掃できる
白金と殴りあったのはもっと評価されるべき フラッシュはS級１の耐久とS級１の生命力にS級最速のスピードはもちろん。
S級１の状態異常攻撃に耐性があり
火力もS級トップクラス。
ハッキリ言って化け物。スペックの高さが尋常じゃないし
破壊規模と超能力の応用性だけが取り柄のタツマキや
気合いと攻撃力は高いものの、それだけの金属バットよりは明らかに格上のキャラだと思う
フラッシュ竜2は控えめに言ってもちょっとあり得ないと思うな
S級の最強は、ブラストとフラッシュの２強 とはいえ絡みのないキャラ同士だとどうしても感想の出し合いで決めることにならないか………？
それをいったらタツマキがワクチンマンとかに勝てるのも憶測になってしまうし、それこそ長老を倒しきれるのかどうか 設定で比較するなら原作最新のフラッシュは敵組織や協会職員にタツマキと同格と数えられていて、戦闘能力ではフラッシュに絶大な信頼を職員は置いていたな 原作最新のフラッシュが白金に勝てるかどうか怪しいと言うのは
オロチタツマキサイコスオロチも一緒だしな タツマキと同格と数えられいるのってどのシーンか教えて >>355
原作で敵組織から厄介になる特に強いヒーローのタツマキとフラッシュが戦線から離脱させられている話と次の話くらい
タツマキが変な組織の討伐に向かった次の日にフラッシュが徘徊の衆だかなんかの組織から呼び出されて討伐に行くときの協会職員とフラッシュの会話で今後はフラッシュ含む特に戦闘力に特化した奴を竜との戦いに当てるべきと言ってるし
タツマキを厄介者として扱ってる職員達が「何日間も閃光のフラッシュが抜けるのは痛い」と泣きついててフラッシュに絶大な信頼をおいてる
その後の職員の報告のシーンでもフラッシュとタツマキが二人巨大なコマで同格と思わしきように描かれてる それと街に甚大な被害を与えたタツマキと瞬殺したものの毒ガスを充満させたフラッシュが協会に対比されているし
タツマキには厄介者の扱いをしているがそれでもフラッシュには絶大な信頼を寄せて職員は泣きついてるからね >フラッシュとタツマキが二人巨大なコマで同格と思わしきように描かれてる
これかな？
https://imgur.com/a/gHjESlO >>358
そうそうこれ、あとこれの前話だったかこれより前のページだったかでタツマキを厄介者としてる職員達がフラッシュには「何日間もフラッシュが抜けるのはさすがに痛い」と弱音を吐いて泣きついてるシーンもあるよ。戦闘力に絶大な信頼を置いてる描写もある ■申請例
修正案
【変更希望キャラ】フラッシュ
【変更希望ランク】竜4 クロビカリの右
【理由】所詮剣を使わないと戦えない程度の雑魚
剣なんて大した強度がないからロボットやクロビカリ相手には100%勝てないのは確定
こうやって格下に負ける可能性があるからこれよりは上げられない
またフラッシュは白金精子との攻防によりメンタルが弱いことが確定してるため格上にも弱い
この位置がふさわしいように思える >>360
ありえんわ
黄金にワンパンでやられるクロビカリとは格が違う >>361
でもクロビカリは格下には負けないじゃん
フラッシュは格上にも格下にも負ける雑魚
はい論破(笑) >>362
煽り発言してる時点でもう荒らし確定だな >>363
お前が煽り発言してきたんだろ
はい論破(笑) >>360
大反対
まずクロビカリが怯んだゲロブサをフラッシュなら素手で瞬殺できる
宇宙放射線すら耐えるフラッシュに強酸は効かないから閃光拳で全身ボコボコの穴だらけにされてゲロブサは負けるだろう
そして剣がないと戦えないというのはおかしい、剣がなくてもタツマキよりも大幅に強い白金と奮闘することが出来る。
逆にここがフラッシュがS級最強と言われる所以の１つ
それを言ったらタツマキは超能力がないと女の子だから下げることになる
そしてアトミックも下がることになる
ただクロビカリは過小評価されてると思う確かに >>360
賛成
反対してる奴が自演してるから仕方なく消去法ということで >>366
>>367
一体どこが自演してると思ったのか説明してみて >>367
自演してるって誰が？
>>365とは別人なことは上の議論見れば分かるだろ
何が消去法だよ >>368
横浜駅モアーズ入口前来いや
そこで教える >>371
どこを見たら分かるんだよ
てか自演してるのはお前だろ >>373
白黒ハッキリつけてあげるから23:00に横浜駅モアーズ入口前来い
来れなかったら反対者の負けな
はい論破 またID変えてて草
これもう黒だろ
それどころか黒光りしてる こいつ後出ししてきそう
行くのが怖いから惨めに後から場所提示すればいいもんな
無論先に出した俺の勝ちだけど IDコロコロ変えてる時点で別人のフリできてるとでも思ってるのだろうか
悪意がハッキリ見えるから荒らし確定だな
横浜駅行くまでにないねｗ いやどの道自演証明するために横浜駅行く必要があるぞ(笑) ID変えるのは荒らしにしようぜ
不誠実だからな
テンプレに載せよう 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる
9、ID変えるのは自演する為の悪意があるとして荒らしです。その時点で全ての意見が無効化されます。 万が一ID変わってもいいようにトリップつけるか
どこぞの荒らしとは違うんでね 仕方ないなあ
7/1の23:00にしよう
遠すぎは通じないぞ これを拒否するというなら負け確定
よって>>360が採用 フラッシュの剣は最新話では妖刀だしマルゴリも倒せそう >>391
でも結局剣だからな
マルゴリの肉は切れても骨は断てない
1人の人間が剣を持ってもアフリカゾウに勝てないようにな 白金精子に素手で善戦したのだから妖刀持たせたフラッシュは相応の位置だろ
もちろん黄金精子にはアトミック侍の精神感応剣止められたこと知っているけど
マルゴリなら攻撃回避からの頸動脈切り付け行けるだろう
金属バットよりは上になるだろう でも格下に雑魚じゃん
金属バットより下の竜4で確定
はい論破 >>396
じゃあフラッシュ下げて対立スレ立ててみれば？
誰も賛同しないし俺も絶対使わないから >>399
前から居るワッチョイだから自演じゃないぞ >>399
そんなに自分の意見に自信があるなら対立スレ立てて民意に問えばいいじゃないの？
たぶん誰からも相手にされないだろうな >>402
訳:頼む！逃げてくれええええ！
効いてて草 >>403
哀れな新人の君のために教えてやるけど
俺の場合ワッチョイ君の場合ｽｯﾌﾟﾌﾟのあとの数字の羅列は自演防止機能
一週間固定のつくから君の自演扱いは恥ずかしい勘違いだよ >>404
100%自演防止できるわけないだろ
哀れなヒトモドキ乙
はい論破(笑) ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-+plOのビチグソ下痢グソ野郎は
この論調から自演防止機能を知らなかったみたいだな
ワッチョイがあればトリップとか不必要なことも知らない無知なんだろうな 最新話改めて見直したけど、サイタマがマジ殴り出したの見てから後出しでモードチェンジ→マジ殴り出してんだなガロウは
技を出す速さは宇宙ガロウ>サイタマで確定か Gブサって仮想勝負だと勝率0じゃね？自滅するしかない ジャガンってハグキの右まで上げてよくないか？怪人幹部認定されない程度の強い＆描写上の強さを考慮すればハグキの右には置ける >>411
幹部として主戦力扱いされてるハグキと負けるの前提で送り込まれて捨て駒扱いだったジャガンでは1ランク差ある気がする
ジャガン撃破時のタツマキはギョロギョロ形態ですら勝てると思えるぐらい手を抜いてたみたいだし >>412
描写だけ見ればハグキよりジャガンのほうが格上に思えるのに実際はハグキのほうが強いという
ところで作中でオロチとサイコスの融合体って呼ばれているのにオロコスとサイコスが同一キャラ扱いなのかが知りたいんだが
サイコスとオロコスは分けてよくないか よく覚えてないが確か前に村田作の絵か写真か何かでサイコロがサイコスとしての一形態扱いにされてたことからサイコスでランク入りしてた記憶がある サイコスとサイコロ分けて良いんじゃないかとは内心ずっと思ってたが、そんな経緯があったのか
本当なら完全に初耳だ、俺もそれなりに小ネタ等拾えてる方だと思ってたがどうやらまだまだらしい 大総統は自滅前提ならだれにも勝てないから元のブサイク大総統に戻すのも手だよな
仮想バトルで勝った話みたことない 自滅することをすぐに見抜けるかは分からないし(知性低いやつは特に)唾飛ばしで遠隔攻撃もできるから勝てないってわけではないと思う
相手が接近してくればクロビカリに後出しで攻撃を相殺したりアトミックやニチリンの対応が間に合わず危険だったほどのスピードもあるわけで
最強時はゲロブサだろうから変えなくていいと思う 別にスピード遅くないし自滅するまで逃げ切れるやつそんないないだろ 【変更希望キャラ】ウナギドラゴン
【変更希望ランク】竜5 阿修羅カブトの右
【理由】
127話時点のブルー(竜6)の攻撃に対して無傷でありビルを溶かすほどの酸鉄砲を放てる程度の火力がある
童帝の攻撃が効いていた転生フェニックス男よりは確実に置くべきでありさらに多量の酸鉄砲を相殺できるか不明瞭であるホームレス帝より上に置く
阿修羅カブトは速度描写が十分あるのでウナギドラゴンは阿修羅カブトの右に置くのが当然
(ブルーのエネルギー切れという都合の良いタイミングでチップによって時間停止させられたと解釈するのは都合が良すぎるので何者かによって停止させられたと解釈するべきである
仮にストーリーが進んでもイカサマがあったという事実のみが判明し時間停止か人為的停止なのか明かされない可能性があるので上記の解釈でランク入りさせるべきであり強さ議論的にもキャラは多いほうがいい) フェニ男は攻撃が効いても再生能力が強みだしウナギの耐久がフェニ男より上って事にはならない
そもそも情報少なすぎるしランク入りは無理 127話時点のブルーが竜6である根拠ってウナギドラゴンと戦えたことだったはず
ウナギドラゴンを根拠にブルーのランクが決まっているのにそのブルーが根拠でウナギドラゴン竜５ならば
循環論法だと思う 127話時点のブルーの強さランク
竜6...甲殻王と2ランク離れた強さではないので127話ブルーはこの位置だろう
鬼1...ウナギドラゴンと戦えるブルーが強いと発言した甲殻王はこの位置でありそれを倒したブルーはそれ以上
鬼2...このランクは竜6に対して抵抗できるランクだがウナギドラゴンにダメージを与えられてないので鬼2よりは上だろう
鬼3...竜と戦えない
127話時点でのブルーは竜6だろう S級火力ランク
重力拳>ねじ切り>野蛮ハリケーン>ブッチ切りスパイラル>野蛮トルネード>日輪>ドラゴンしばき>一文字切り>アトミック斬>重閃斬>閃光拳>超合金ミサイル>超合金バズーカ>金>ギガボルトスマッシュ>バイブレーションダークエンジェルラッシュ>タンクトップタックル
ジェノスの火力は多分クロビカリ以上フラッシュ以下 >>420
ホム帝の火力描写はウナギドラゴン以上と見ていいと思う
ウナギドラゴンと比較した場合どちらが先制できるかの勝負になりそうだがゲロブサを痛めつけたりとホム帝の方が実績が多いのでその右なら賛成する >>423
ブルーウナギドラゴン甲殻王のみで比較するなら
ウナギドラゴン 竜6
127話ブルー 鬼1〜鬼2上位
甲殻王 鬼2〜鬼3
と考えても一応ランク的には問題ないんじゃないか
ウナギドラゴンが竜6だとすれば鬼1なら勝てずともそれなりのダメージを与える善戦はできるし鬼2でもハグキvs豚神のように一定時間粘ることは可能
ただブースター付けてたとはいえその後にソシャキングを瞬殺している以上127話時点でブルーが竜6あったと考える方が確かに妥当かもしれないけど >>426
火力描写はホム帝が上なのは確か
ウナギドラゴンは竜6の攻撃で無傷だから先制されたとしてもホム帝の光球数発程度では絶命しないだろうし一発の被弾で死ぬホム帝と違ってウナギドラゴンのほうが有利だろう
さらに2本首だから1本の首が破壊されたとしてももう一本の首からの攻撃でホム帝撃破も可能
けどホム帝の実績も捨て難いけど自分はウナギがホム帝の上でいいと思う >>428
ホム帝も光弾で遠隔攻撃をガードしてる描写はあるしウナギドラゴンの弾速なら防御は可能だと思う
撃ち合いになれば光弾の応用性や知性の有無的にホム帝有利じゃないか？ >>429
銃弾、Gブサの唾みたいな単発攻撃ならともかく放射状の攻撃を防げるかは怪しくないか？
光球の特性上放射状の攻撃を防ぎ続けるのは不可能だと思われる 戦闘中に強制的に何者かに停止させられる可能性もあるという欠点も含めると個人的にはやはりホム帝右でいいと思った
まあホム帝左派の人の方が多ければそれでもいいが 次スレに反映
ガロウ...神1サイタマの右or神2(今週の更新次第)
ブラスト...EX1ボロスの右
電光ゲンジ...虎2トップ
バタフライDX...虎3トップ
ウナギドラゴン...竜5阿修羅カブトの右 ジャガンは破壊規模だけみたら間違いなく竜組なんだがなぁ フラッシュガイジ敗北の経緯
俺がフラッシュに対して公正な評価を下してランクを下げる
↓
フラッシュガイジが自演で妄言を吐いて誹謗中傷する
↓
俺が自演を指摘するも向こうが説明を訊いてくる
↓
説明をする為にも横浜駅モアーズ入口前で会うことを提案するもフラッシュガイジは言い訳して敗走、よってフラッシュガイジ1人の自演反対票は荒らしなので全部無効 フラッシュガイジ敗北の経緯
俺がフラッシュに対して公正な評価を下してランクを下げる申請案を出す
↓
フラッシュガイジが自演で妄言を吐いて誹謗中傷する
↓
俺が自演を指摘するも向こうが説明を訊いてくる
↓
説明をする為にも横浜駅モアーズ入口前で会うことを提案するもフラッシュガイジは言い訳して敗走、よってフラッシュガイジ1人の自演反対票は荒らしなので全部無効 >>420
これについてだがフェニ男は耐久も高いがファイヤーファルコンの描写を見ると機動力も結構あるのでウナギドラゴンの酸鉄砲は十分回避可能だと思う
一定時間経つと何者かに強制停止させられる可能性も含めればどちらかというとむしろウナギドラゴンの方が不利なんじゃないかと思った
ピエロには勝てそうなので相性もあるから最下位はないが位置的にはやはりホム帝の右でよくないか？ ホームレス帝って覚醒ゴキブリ、マッソー、チョゼみたいな格下スピードキャラに負けると思う？ >>439
負け筋はあると思う
特に覚醒ゴキブリの殺気感知込みにした回避力は焼却砲含めてジェノスが一発も当てられないぐらいだったのでゴキブリが速攻をかければ負ける可能性は結構あるんじゃないかと思ってる ウナギドラゴン...格下への負け筋はフェニ男のみで格上相手に勝ち筋があるキャラはニチリン
(竜6相手に一方的に攻撃を当てられ続けていたのでフェニ男より速く高火力な相手には勝てない)
ホームレス帝...格下への負け筋は鬼2の高速度勢で格上相手に勝ち筋があるのはGブサ
(半オートガードがどこまで防げるか不明であり一般人からすれば鬼2の速度は捉えれないだろうから半オートガードが発動するか怪しい) >>441
ウナギドラゴンの負け筋に関しては強制停止も込みにすればフェニ男以外にも駆動騎士やニャーンには十分負け得る可能性はあると思う
どちらも機動力がかなり高い上に知性も結構高いし ニャーンのペラペラ化は瓦礫がある隙間ごと溶かすされたら無効化されるし作中でも酸に弱いことが描写されているので攻撃が当たったら即死するだろう
さらに空中という攻撃を避けやすい場所でもブルーが避けるのに疲労困憊していたので地上しか移動手段がないニャーンが避け続けられるかは怪しい
駆動騎士にはエネルギー切れという制約があるしウナギドラゴン相手にダメージを通せそうなのが金くらいだが金はエネルギー消費が激しく何度も使えるもんではないので駆動騎士が勝てるかは怪しい >>443
ニャーンのスピードは前情報なしなら駆動が被弾させることすら至難の業と評価しているのでブルー同様避けられ続ける内に停止する可能性はあると思う
駆動騎士のエネルギー切れに関しては強制停止するウナギドラゴンも同じだしチップの仕様さえ見抜けばランドセル童帝でも掘削は可能なので分析力の高い駆動騎士なら形態変化で撹乱して機能停止させられる可能性はあると思った >>445
原作のネオヒーロースーツ込みで評価されてるから
素なら狼3レベル >>28
>>31
黒い精子がボロガロサイタマ覗いて誰にも負けないなら
災害レベル竜はおかしくね？
災害レベルベースでランクが作られている以上は作品として竜以上より格下なのは妨げられないだろ
宇宙船の方も格ゲーのボーナスステージ扱いでもいいから入れたいなら鬼の最下位にしたらどうだ？
修正案出そうか？
それと宇宙船の固有名詞はなんなんだ？
名前がわからないから修正案もだせん >>443
結局のところその両者相手に一方的に攻撃できるのはウナギドラゴンであり優位な立場に置かれている
チップ停止はストーリー的に考えるならネオヒーローズの宣伝材料であるブルーを死なせたくなかったから誰かによって止められたんであって仮想勝負ではチップによる停止なんてことはないだろう 実際の作中の描写では勝手に機能停止してるわけでランクではずっと動き続けることにするのはウナギドラゴンに都合よく考えすぎな気がするけどな
>>420で自分で言ってる通り時間の経過による停止の可能性もあるし何なら普通にブルーの攻撃が効いてて死んだ可能性もあるわけだし ウナギドラゴンなんて不確定な情報多すぎるし入れんでいいわ >>360
黄金にワンパンされるクロビカリより下とかあり得るか？笑
反対しとくね笑
もっと根拠示してね笑 スイリュー然り無免ライダー然り、スーツのことをすっかり忘れてる人が時々出てきては現行ランクに意義を申し立てるのいい加減に不毛だし、そういう人が出てくるってことは現行のランキングが単純に不親切ということでもあるので、その辺りの改善を目的として該当キャラクターのランク名義を「スイリュー（スーツ）」「無免ライダー（スーツ）」にしたいのだが、どうか。
（）内の呼称はネオスーツとかでも、要は最強状態がそれであると伝われば何でもいい。そういう変更がナシじゃなさそうなら後で申請出す 純粋に無免が強くなったの知らないだけだと思う
修正案を出すときに過去スレを読まないで思い付きでだされると困ると言うのはあるが てか原作のスーツ無免の回見直してみたけど普通に強いしもう少し上げてもいいんじゃないかと思った
対戦相手の雷神みたいな怪人はスティンガーブルーファイアネオヒーロー複数名に圧勝していることから実績的には鬼4上位のハエトリノを上回り最低でも鬼3下位ほどあるのは間違いない実力だと思う
無免はその怪人を正面からの攻撃で打ち勝って一撃粉砕しているので実績的には鬼2下位レベルの戦果
あくまでスーツの性能頼りで技量や戦闘センスはないことを差し引いてもムカデ先輩の左〜ザンバイの右ぐらいまでは上げて良いレベルの強さだと思う ジャガンもアホみたいに低くて笑う
空飛ん出て、指クイでビルやら街やら持ち上げてぶっ放してくるやつにスイリューとかが勝てると思うのかｗ 原作最新のフラッシュは村田版俺の拳ガロウと互角くらいかちょいフラッシュが上くらいかもしれん
サイタマ戦で比較すれば弟子にされると面倒なため
一刻も早くフラッシュを捕まえようとしたサイタマのやる気は充分だった
対人間モードサイタマのあしらわれ方で比較すれば差は似た物だろう
フラッシュはその後さらにスピード慣れし武器の強化で攻撃力が遥か格段に上がった事を考慮すれば
俺の拳ガロウと互角かそれ以上の大発頚ガロウとも張るかもしれない ジャガンは前も言ったが素サイコスが自ら出るまでもなくギョロギョロでも勝てると思えるぐらい手を抜いたタツマキに普通に負けるぐらいだし今の位置でも問題ないと思う
空飛べて街規模の被害出すのはモスキート娘もやってるし >>458
そいつはまた別格だろ、ジェノスくらいまでならあくびしてても勝てるわ サイタマの方がやっぱり強いけどマジ殴り耐えられてるなガロウに 神EX サイタマ
神1 神(予定) 宇宙ガロウ
竜EX1 ボロス ブラスト
こんな感じかな、仲間にボロスもどきいるし、あれならメテバ状態のエネルギー負荷でゲート弾け飛ばせそう これ現時点の争点はボロスとブラストの比較？
神EXにサイタマ確定
神のワンランク下にガロウ
ついでボロスとブラストって感じとしか ブラストの仲間が「あれ程の神覚者に対抗しうるヒーローがあなた以外にも」って言ってるから周り気にしなければブラストもガロウと対等に戦えるのか？ 前々から思ってたけど、神って地球意志じゃないっぽい？
誰かを手駒にする際に、生命体根絶の丁度いい理由付けとして地球がどうのこうの吹き込んでる感じなのかな >>468
地球意思ってだけであの出力の付与はな、しかも完全でない
正体は知らんけど、異界の上位存在の類いっぽいわ 最新話見てまだガロウとボロス比較してボロスの方が強いとかいうやついるか？
ガロウは殴りの応酬で星が崩壊するレベルだしサイタマのマジ殴り何発耐えてんだって感じだしブラストの空間移動も使えるとか明らかにガロウの方が強いじゃん
ボロスなんて切り札使ってようやく地球の表面削るレベルだしそれもマジ殴り１発で消し飛ばされる程度、ボロスの肉体はマジ殴りの余波だけで死ぬ程度。
宇宙ガロウとボロスが戦ったら話にならんくらいにボロスが瞬殺されて終わるだろ >>467
全力ならブラストもガロウと対等に戦えるとしたらボロスよりブラストの方が強いな 今回ブラストはサイタマとガロウの二人分のマジ殴りだったから一人じゃ防ぎきれなかったが、どっちか片方分だけならどうにかできそうな感じだったな
今のランクはこんな感じだと思う
↓
神 1 サイタマ
神 2 ガロウ ブラスト(ガロウ相手に対抗出来ると明言)
竜EX1 ボロス ボロス 連続普通のパンチでミンチ
ガロウ 連続マジ殴りを耐える
この差 サイタマの評価としても、ボロスは「他の連中よりは強いかな」程度で、弱くはないがサイタマを満足させるレベルには程遠い。
それに対しガロウは「丈夫な奴と全力で」「念願叶った」と言われるレベル。サイタマと対等に戦えるとサイタマ自身が実感してる。
サイタマ＞ガロウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボロス＞その他くらい差があると思う。 かといってブラストを上げすぎるのも違うと思うぞ、そもそも仲間にボロスっぽいの居る時点で…
じゃあダークマターの連中を止めろよって話だし、地球にもこれほどの…→いや言ってねぇでボロスを止めろよ、偉そうにしてねぇでサイタマとガロウの殴り合いに混ざりに行けよ
ブラストはブラストで一回り小さいムカデ長老を逃してるし、色々と様子見したい
ただサイタマは神EXで、ガロウはサイタマのワンランク下の神1…みたいに2人の位置は確定させていい
神本体はまだ戦ってないから保留で >>467
その場合、周り気にしなかったら何が出来るんだって話になる
まだ地球が耐えられる規模の重力拳と核分裂にオォォッ！してるブラストじゃ、ガロウと対等って絵面にはどう考えても至らない
少なくともガロウに勝てる描写が現状ない、次元操作しかりエネルギー負荷って弱点あるし
ガロウ自身も次元操作が出来てるし、現時点では星系破壊規模の描写がない限りブラストはガロウと対等にはなれない
じゃあボロスとブラストの格付けどうすんの？って話になるんだが
メテオリックバーストでの格闘がどうなるか想像しにくい、正直な話、水掛け論になる そうか、確かにブラストは本当にガロウと対等かは微妙だな。そこは考え早まったわ
まあガロウとボロスはランクひとつどころじゃないくらいの差があるけど とりあえず次スレからはoneの画廊に関する言及は消しても問題ないな ボロスとガロウのランク差は間違いないがジェノスのコア持ちながら片手で互角以上に渡り合えてるあたりサイタマとガロウにも１ランク差はありそう 敗北したガロウ厨とっとと自殺しろ
0385 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c354-sSjh) 2022/06/11 03:18:52
最終ランク貼っとくぞ
サイタマ厨はいい加減負けを認めろよ
ガロウはサイタマ負傷させてサイタマ殴り飛ばして不能にしたからこの位置
ガロウにパワー与えた神はこれ以上なので文句なしで最強
ブラストはそのガロウに手も足も出ないサイタマよりは強い。
理由は神を食い止めてるから。
サイタマはこの位置。ガロウに手も足も出ないしその力与えた神とそれを食い止めてるブラストには勝てない。まあ思ってたより強くないな。底が見えた。
ガロウ診察券はボロスより強い。
ブラストの仲間もまあガロウ診察券よりちょい弱いぐらい
ボロスは格落ち。まあこのへんだろ。
最強1 神
最強2 ガロウ(全生命体根絶拳)
神1 ブラスト
神2 サイタマ
竜EX1 ガロウ(怪害神殺拳) ブラストの仲間
竜EX2 ボロス エビル海洋水、ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
これ以下は雑魚なので格付けする必要なし サイタマの口からはっきり言ってる「全力」と
怪人ではないからサイタマはガロウに手加減がーとかは一切ないことが証明された
ボロス大好きなガイジは死滅だな >>299
なんか言えよ発狂ダサダサウンコゴミクズガイジ ワッチョイ-54の奴は荒らしヒトモドキ確定だな
家族全員ゴミ焼却炉で燃やした方がいい 表題の「ワンパンマン」が否定されてしまったのは少し残念かな ワンパンマンがワンパンできないで何度も殴りまくってるもんな ボロス派完全敗北したわけだけど
今どんな気持ち？悔しい？悔しいの？ ボロス派なんか完全に死んだろ
永遠に帰ってこれないね ガロウ厨wwwww
ここまでくると哀れだわほんとw
2度とレスできないねw ガロウ厨ヒトモドキ「ガロウはサイタマより強いんだあああああああああ！」
きしょすぎて草
推しは最強！とか言って発狂してるメンヘラ腐女子かよ
こいつらの脳内では好きなキャラ(ガロウやジェノス)がサイタマより強いからなw
控えめに言ってゴミ焼却炉に落ちた方がいい >>486
原作の「ワンパンマン」はサイタマを指すけど、今の原作を超えたリメイクのいう「ワンパンマン」が
サイタマとは限らない。
俺はリメイクのワンパンマンとは、ガロウがそこに至るまでの過程を指していると思っている
今回の話ではガロウの言う「理不尽」をサイタマが体現できていてとてもよかった
あとはこの理不尽にガロウがどう打ち克っていくのか、というところだな
もうリメイクは原作やクレーマー読者に足を引っ張られて描き直したりすることなく、
突き進んでほしいと思う マジ殴りに対抗できるガロウとそこそこやりあえてるし称賛もされてる
ブラストはボロス以上でもおかしくないな もう作者発言で左右されるルールいらないんじゃない
バンボンだってどう見てもバングが上だし 正味マジ殴りあんだけ食らってガロウにはダメージないのに、コピーマジ殴り一発で吐血してるサイタマのが弱いと思うんですけど、これ言ったらあかんかったっすか？ 片手だからだろ？さっさと持ってる粗大ごみ捨てて両手で戦えば当然まだ判らんよ
コアはただの動力でしかないのだから、ジェノス本体と頭の残骸は地球にあるんだから、早く終わらせて弔うなり修理するなり、クセーノに新しいのを作ってもらえばいい
だと言うのに、この期に及んで舐めプしてるんだからサイタマも大概アレなんだよな
社会人力が低いってことは学習能力も低いのか…？キングの説教も髪とともに頭から抜け落ちたのかもな
いずれにせよサイタマは弱くない、けどガロウも進化の余地を残してるからサッサと決着つけりゃいいのにゴミ捨ててさ ブン殴る際に舐めプする理由が皆無の戦いだし、相手も一撃でやられないし、遂にサイタマの底が見え出して来たな…
普通パンチ並の火力なら、直撃すればサイタマでもノーダメとは行かずにHPがかすり傷レベルで少し減る
自称切り札であるマジ殴り並の火力なら、直撃すれば普通にのけぞる位にダメージが入る(ように今週ラストは感じた)
前まではサイタマ>>>>>>>>>>>>>>>>>ガロウブラストボロス有象無象位のイメージでまるで底が見えなかったが
思ってたよりMAXが常識的なのでサイタマ＞宇宙ガロウ>>ブラスト>>>>ボロス位になったわ
後はガロウは今の所モードサイタマが無いとダメージ与えられてない感じに見える
火力はマジ殴り>普通パンチ>重力拳＋核分裂でモードサイタマ無しだとブラストと相性で割とどっこいなのかもしれん
ブラストはマジ殴り×2のエネルギーは流石に仲間の助力(ブラスト級×4？)が必要だったみたいだが、地球への被害とか考えないで戦えばガンマ線バースト位までは普通に何とか出来そうな雰囲気
まぁ、星がぶっ壊れる怒りのマジ殴りでボコスカやられても元気に動いてる宇宙ガロウは
耐久力なら宇宙ガロウ>>>>>>>>>ボロス>竜位の怪人最強のタフネスなんで次元系の絡め手を使わないと打撃戦で倒すのは不可能だと思うが 神の力をガッツリ享受した画廊と神本体はもうサイタマ以上やね ガロウがマジ殴り耐えまくってるけどこれサイタマより耐久力あるだろ
マジでサイタマ＝覚醒ガロウなのかよ
どうでもいいけどなんかマジ殴りショボくない？気のせい？ >>495
耐久は間違いなくガロウのほうが上だな
前回のマジ殴りといい今回のマジ殴りといい後出しで間に合ってるあたりなんならスピードもガロウの方があるだろ サイタマって月で呼吸出来ているから地球破壊されてもガロウに負けることはないよね
地球の月で鼻摘んでたけど本当は呼吸できますよという描写が来た訳だな ところでブラストはサイタマのマジ殴りに反応して行動できるならボロスの攻撃を全避けしてエネルギー切れ狙うことも可能だよね
火力描写はないけど様々な場面でガロウに対抗できると明言されているならボロスより上に置いてもいいかも 普通にブラストのが上だと思うぞ
二人のマジ殴りの余波をそらす謎パワーで崩星もきかないだろうし
あの御方とブラストはボロスより上で良いんじゃね サイタマとガロウのマジ殴りの激突でお互いに偏ったダメージが見られず相殺し合ってる事から
サイタマコピーは劣化ではなく(マジシリーズ含めて)オリジナルと威力も遜色なさそうだな…
あのマジギレ場面でサイタマが手を抜くのは苦しすぎる解釈になる
その後サイタマ自身全力で戦える念願が叶ったとまで表現してるし
またサイタマの全力相当×2もブラスト級4人がかりなら割と余裕持ってそらせそうなレベルだと推測位ならできるな
(ブラストの仲間達がそこまで消耗してなさそうだったし、エネルギーの完全な封じ込めは大変だが当たらないようにするだけなら難易度下がるのかも？)
ガロウは顔のせいで分かりづらいけど一発目の殴り直撃から吐血っぽいの出してたり3〜4発喰らってちょっとヒビ入ってるっぽいな
まぁノーダメ同然に元気に動いてるから今のところサイタマと大差はつかない耐久値と見るべきか
それ位ないと念願叶うレベルの敵になり得ないし
(素で耐えてるのではなくキャラ的に技術でダメージカットして耐久値を増してる線も一応あるかな？)
ガロウ側は特殊能力をフィジカルで攻略されて慌てふためいてるけど、コピーに徹して拳骨のみの勝負すれば普通に張り合えそうな描写だったな
しかも神パワーはまだ完全じゃないと言われてるという… 別にサイタマが強いのは筋トレ関係ない
ジンズレンも言ってたが、サイタマには神が宿っている
その神がガロウの神と同じなのかどうかはわからないが この後お前弱くなってんぜ展開が来ると思うから神の力をすべて受け取ったガロウより中途半端なガロウのほうが強いと思う(つまり現時点でのガロウが最強)
神の力すべて受け取ったら洗脳されて武術が使えなく可能性もあるから現時点のガロウが最強だと思う マジ殴りを何千発も食らっといて特にダメージ受けてないガロウってこれ明らかにサイタマより耐久性強いだろ サイタマが10ならガロウは7から8くらいの強さはありそうだな
ボコってはいるが今までと違って格闘マンガのような殴り合いが成立してる 本気になれば単純な身体能力だけで衛星の地表を丸ごと剥げるとかもうね ボロス獅子王(異次元)が出てきたがガロウ(神憑依宇宙)と同じように同一人物として扱うのか？ 名前でてきたわけでもないし同じ種族だかの別人としてしか見れないだろ 獅子王に関しては文脈からして地球以外出身じゃなきゃおかしいから同一人物とかありえん 神の手先ガロウにここまで苦戦してるサイタマを神にランク付けしてていいのかと思うわ
神は本当に神だけでいいのかもしれん 手加減サイタマって前提があったらよかったけどかなり全力そうだもんな
神だろうがワンパンしてくれないとタイトル回収できないからちょっとなぁって思う 正直、この展開にはガッカリ
あらゆる絶望も「底の見えないサイタマ」の存在によって、戦闘中ギャグパートになっても許せていたが、ハッキリと底が見えてしまったのがなぁ サイタマ＞ガロウ
ブラスト
ボロス
サイタマ
ガロウ＞ブラスト
ボロス
サイタマ
ガロウ
ブラスト＞ボロス
さあどうする マジ殴りに生存した時点でガロウはボロスより上で
そのガロウに対抗しうると言われているブラストも
ボロスより上でいいんじゃなかろうかな 木星近辺での戦闘見る限り地球ではガロウは全く本気出してないしサイタマが全力じゃないことを見抜いてたガロウもブラストを眼中にないと言い切ってるのでボロスの右のままで上げなくていいと思う >>494
確かにもうこれで作者発言は撤廃かあまり鵜呑みにしない方がいい気がする
まずタツマキ万全なら黄金に勝てるも描写だと万全だろうと勝てるとは考えにくいしタツマキ自身のねじきりが効かなかった発言もあるから
黄金≧タツマキの方がいい
それとオロチもタツマキでも敵うかわからないと村田に言われたが修正でガイア砲しか取り柄がなくなってしまいタツマキに勝ち筋が薄いので
黄金＞タツマキ＞オロチでいいかもしれん ONEの作者発言関係ないぐらいガロウ強いけど
作者発言偽物の騙りだったのかな？明確にガロウの方が強い まあ大体の発言はあくまでONE版の物だし村田版の描写上書きでいいと思うよ
ゾンビマンの再生速度も明らかに発言とは離れてるし >>501
酸素がないんだし呼吸は無理でしょ
息を止めてられるだけ 会話しているから酸素がなくても生きられるってこと
呼吸不要の生き物なんだなサイタマ ガロウに苦戦してるけどまあサイタマはまだバケモンだよ
底知れない強さはもうないけど ジョージ・ルーカスだっけ？
俺の映画の宇宙には空気があるとかキレてたのは 本当にボロカスはしつこかった
ここまで圧倒的な差がないとボロス強いと言う間違った考えを正せないのか
ガロウの方が圧倒的に強いだろう 実際の強さはともかくブラストがボロスに勝つところの想像がいまいちつかないんだよな 神
（力完全付与覚醒ガロウ 仮定）
サイタマ 覚醒ガロウ
サイタマは人間のトップってことで ボロスはもう格落ちだな
今後ボロスより強いキャラはジャンジャン出るだろうな あのサイタマとある程度までは打ち合ってたという点も評価されてたからボロスの株は下がってる
マジ殴りに反応できてるブラストのほうが強い いやこれ片手に卵を潰さないように優しくジェノスの核持ってるからね？全力のマジ殴りじゃないでしょ。余波も無いし 必殺マジシリーズまで出てるからな
それ言い出したらもうなんも参考にならん
議論するだけ無駄だろ ボロスはサイタマと勝負にはなってなかったが
でもスピード面だけに関してはサイタマを超えてたか或いはそんなに変わらなかった気がしてる
メテオリックバーストの動きにサイタマは反応はしていたが実際に避けたりスピードで張り合ったりはしてなくされるがままだった
月から帰還した後もボロスの高速パンチにガードしてうずくまりながら隙を狙ってパンチをぶちこんだ形だったからな そもそもブラストは反応できても対応できてないからな
神EX 両手かつ本気のサイタマ
神1 ガロウ
これは現時点では確定していても、
>>478 のこともあり、なおかつ仲間が居ないとマジ殴りの余波ベクトルすらそらせないんだぞ
あとゲート生成にモーションが入るから、ノーモーションでゲート作りまくるガロウと比較してもランク差は酷い
じゃあボロスとブラスト比較でどうなのって話にまた着地するわけなんだが、正直わからねぇ
殆ど差はねぇと思われる サイタマは攻撃力も図抜けてるがそれ以上に防御力耐久力が異次元レベルに図抜けてる
だから攻撃を避けるという事に関して鈍いだけなのか
ただ単にスピードはそこまで圧倒的ではないのか判断に困るが >>538
ブラストはボロスよりガロウだろ
サイタマでも全て避けきれないようなガロウの攻撃を
一応全て地球や周りに被害が出ないように逸らしてるから >>545
ガロウと比較しようとする意図が解らない
ガロウ級だったらワープなりで追いついてサイタマとガロウの殴り合いに混ざればいいし、仲間が居なけりゃマジ殴りの余波だけで終わってたろ >>544
マジ殴り耐えまくってるガロウ以下なのは確定したようなもん >>546
わざわざ追いかける理由ないしブラストの目的は地球への被害を防ぐ事
サイタマとガロウ2人分のマジ殴りエネルギーに対応して強制ワープさせてる
仲間もブラストはガロウに対抗できるような事言ってるし EX火力ランク
全方位マジ殴り>マジ殴り2>マジ殴り(モード)=マジ殴りマジちゃぶ台返し>崩星咆哮砲>連続普通のパンチ=連続普通のパンチ(モード)>神殺瞬撃(原作)>メテオリックバースト(月蹴り)>ガンマ線バースト>普通のパンチ>核分裂重力拳>重力拳>核分裂>極発勁>大発勁>神殺瞬撃>神殺昇撃>マジ水鉄砲=ガイア砲>ねじ切り>ムカデ大穿孔>サイコスのビーム>海大砲>ムカデ大行軍 >>548
そのゲートもまた高負荷で弾け飛んでんじゃん
しかも仲間が居なけりゃマトモにそらせてないってのは事実
おまけに仲間にマジ殴りの余波で消し飛ぶボロスと同郷って感じの異星人が居るし
んで、地球から離れてるうちに対処すべきなのは明らかなのに、地球への被害を全く考慮しない奴が片方だけでも戻って来たらまた未曾有の危機に陥るよね？何せ地球に考慮しないで暴れられるし、ゲートも簡単に弾けるし、ブラスト達は何やってんのさマジで？
まずブラストはボロスをどう倒すんだ？火力 不足だし、ゲートもメテオリックバーストの高負荷的に相性が悪い
明らかにガロウやサイタマとはランク差があるよ、ブラストは あぁあと、マジ殴り2で吹き飛んだガロウやサイタマの位置もすぐ把握できてないよね？
もうブラスト達は底が見えすぎてる、それこそガロウやサイタマの比じゃないぐらいに
ブラストはボロスと同ランク、竜EX勢の範疇だよ
神ランクは竜EXが束になって何とか抑えられる→勝てはしないけど時間は稼げるって感じ
まさにサイタマvs竜EX全員
ガロウvs竜EX全員って具合にはな
サイタマとガロウは災害レベル神ランク、今は神以外に竜EX全員に勝てるやつは出てないだろ
神は封印されてるし >>551
どうでもいいけど『地球への被害を全く考慮しない奴』に主人公含まれてんのマジで笑えるな >>551
2人分だからだろ
なお十分な距離がとれないだけで2人のマジ殴りに即対応して同時に宇宙には飛ばせる模様
しかも1人でも2人分の破壊エネルギーの方向は変えられる模様
そもそも被害出てる地球や神をほったらかしてどこ飛んでいったか分からない相手を探す方がアホでしょ ブラストとボロスのシミュレーションか……
近接ならガロウ≧ボロスらしいし、そのガロウが神パワー手に入れた宇宙ガロウの核分裂&重力拳を一応初見でゲートで捌いてるから
ボロスの格闘もブラストなら多分まぁ捌けるんじゃないか？
ブラストはマジ殴りの威力を激突前にエネルギー感知していたので、ボロスの月までぶっ飛ばす蹴りとかも高威力の打撃と喰らう前に判断して当たらないよう動く気がする
一応フラッシュが全く知覚できない速度で動けるのでボロスのスピードにも反応出来そう
マジ殴り二発分の地球ぶっ壊すエネルギーは無理だったけど、マジ殴りより威力の低い地表を削るビーム位なら(味方や地球への被害考えなければ)適当に自身以外に方向逸らしたりワープさせて無力化させられると思う
放射線無効など特殊な耐性あるみたいだし、宇宙空間でも生存できるなら攻撃は大体ゲートで他所に逸らしとけばダメージは喰らわん
攻撃面は能力で殴り放題だし回避不可ではあるけど火力は無さそう
まぁボロスはメテオリック使うと負荷がヤバいし咆哮砲も連発できないしで相性でブラスト勝ちそうって感じかな
お仲間にわざわざボロスっぽい人が用意されてるし実力設定は同格くらいなのかも？
ただボロスは格上には瞬殺だけどブラストは格上にもいい勝負できそうな汎用性の高い能力持ってる印象 >>554
災害レベル神 趣味で○○をやっている上位存在 ハゲマント って名乗れば全て解決する
ハゲが気に入らないなら何とかマントでもいいからね
>>555
それ、変えられたかは確定してない
既に書いたけど、どこ飛んでいったか判らない時点で底が見えてる >>556
そう、そんな感じ、全くの同意見
あとブラストは一回り小さいムカデ長老を殺し損ね、あの御方も同様
ブラストvs竜EX全員ってほどのレベルじゃない >>557
どこ飛んでったか把握できないのは別にどうでもいいな
飛んでった当事者も分かってないし
何よりブラストのお仲間がガロウに対抗できる存在があなた以外にもって
ガロウと同クラス的な事を作中で言っちゃってるからね >>559
悪いけど発言を勝手に変更しないでくれるか？
これ程の神覚者に対抗しうるヒーローが、って言ってるから指すのはサイタマだろ
もしくはサイタマとガロウ両方、そもそも逸したマジ殴りはサイタマのフィジカルがなす技の1つなんだから
で、サイタマとブラストなんだけど、本気でブラストがサイタマに対抗できると思ってるの？
俺はガロウかサイタマどっちか片方だけでも、ブラスト連中を皆殺し出来るぐらい差はあると思ってんだけど、次話まで待った方がいいか？
神だってブラスト連中が拘束してるだけで、拘束を解いて戦おう！ともしてないからな 拘束してるならブラスト連中のが神より強くない？って点においては、そのブラスト連中が神の拘束が解かれるのを恐れてる時点でないよな
これも描写を待たないと議論にはならない >>544
月から地球に一瞬で移動できるわけだからスピードも火力、耐久と同じく抜けてるよ ボロスが竜の頂点ならそのボロスが全く対応できない連続普通パンチや瞬殺されたマジ殴りに対処できてる時点で
ブラストはボロスより格上の神クラスになる
ガロウはサイタマのマジ殴りを何回受けても大きなダメージ受けてないから
ブラストの攻撃が火力不足って考察も時期尚早 ハンタのノヴみたいにゲート遮断で肉体切断とかやればいいのにな >>560
仲間からガロウに対抗しうる存在として扱われる
サイタマと同レベルのガロウの攻撃に対処できる
ガロウとサイタマのマジ殴りに即座に反応して異動させる
以上の描写からブラストはボロスよりガロウとのレベルのが近いと判断をしてる
サイタマに対処できるの？っていうのは少なくてもボロスみたいにマジ殴りで瞬殺レベルでは無いだろうな
ブラストと仲間連中をガロウが皆殺しに出来るようには今んとこ全然見えない 木星付近での戦闘描写を見る限り地球では本気だしてないしガロウ本人も眼中にもないと評価してる
連続普通のパンチを受けてもボロスは一瞬で再生できてたしマジ殴りの余波に関してもブラスト自身に向けて撃たれたものではない上にその余波すら単体ではそらしきれない程度なのでブラストがボロスより上になる理由にはならないだろ
現状はボロスを倒し切れるほどの火力描写もないしブラストの位置はボロスの右のままでいい 地球の被害を考えて戦っていたのが、ブラストだけだから、
今回の件だけで判断はちょっとできないんじゃないか
地球の被害を考えなければ、ブラストももっと強いのかもしれんし てかサイタマがいないとマジ殴りできないならガロウ自身の力による最大火力はガンマ線バーストだよね
ガンマ線バースト、核分裂重力拳がガロウの主要な攻撃な訳だから火力だけに関すると神クラスには届いていないと思える >>568
サイタマのマジ殴りはもうコピーしたから借頸使うだけだろ
これだけの描写でボロスでは勝てないからガロウへのデバフはしつこいぞ まだボロカスはサイタマがジェノスの核を持っていて本気が出せないとデバフをかけてくる
ジェノスの核持っていても地球崩壊級のマジ殴り出しているのはどう考えるのだろうか
また都合の良い拡大解釈からのガロウへのデバフだろうな ガロウより耐久あるやつ出てこない限りこれから先ガロウに勝てるやついないよね 何してもコピーされんだから特殊能力や技量が関係なくなるし >>547
サイタマの耐久がガロウ以下ってこと？？
確かに描写上ガロウが耐えまくってるせいでそんな感じになっちまうな
ただ次回あのマジ殴りがサイタマにどれだけ効いたかだな
シレっとしてたらサイタマの方が上だと思う
というかガロウのが上になったらまじでもう設定崩壊も良いところだね
>>562
確かに、あれ何秒かかったかわかんないけど、一瞬から光速を超えてるのか
ただ避けるという技術？は低そうに見えるんだよな
ボロスの攻撃もいなせず吹っ飛ばされたりうずくまったりしてるし、今回のガロウの過去技コンボもされるがまま殴られてるし ボロスとブラストはボロスの戦闘描写が派手すぎた事と
ボロスというキャラクターが大物で最強の敵感が強いからどうしてもブラストが勝つイメージは沸きにくいけど
仲間達の発言とガロウ戦ではガロウを倒す目的ではなく手を抜いていた事等の設定で考えるとブラストの方が強そうだな、悔しいけど。
寧ろ本気ブラストはガロウとも互角くらいの可能性が高いように思える
ただ20年前ボロスと互角の勝負ができる奴が地球にいるって予言はおそらくブラストの事だろうから、難しい
２０年でさすがにかなり強くなったのかね ブラストがタツマキ救ったのって何年前だっけ？
あの時とあまり変わりないように思えるな
案外、ブラストボロスガロウサイタマの4人の実力は大きく離れてる訳ではなく
サイタマ≧ガロウ＞ブラスト＝ボロスくらいという解釈も出来ない事はない気がする 少なくともボロスは話にならん雑魚だろ どこに変わりなく見える要素があるんだ？ ボロスは体力の消耗が激しいから短期決着を狙うしかないが
ブラストはガロウ相手でも一応ダメージは受けてないからな
ガロウより大きく劣るであるうボロスが
ブラストを短時間で倒し切れるかと言うと
かなり厳しいと思う 強さ議論とはあんま関係ないけど、ガロウって「あらゆる武術をものにしてる」とか言いながら使ってるのボンブとバングの拳ばっかなのはなんなんだ？（攻撃時はボンブの旋風拳が多いし）
もっと未登場のいろんな武術家の技も名前だけでもいいから出してほしいんだが。どんだけボンブとバング好きなんだよこいつ ガロウとブラストに関しては
ガロウはブラストに攻撃当てることができていない
ブラストの攻撃はガロウに当たっているがダメージは与えられていない
互角と言えなくもないが
ガロウの方が余裕ありそうだから
現状ガロウが上かな？
ブラストも地球を気遣って余裕がないだけで
本人は負けるとは思ってないかもしれないが >>575
他者の評価を参考にするならサイタマが本気出していないことを見抜いていたガロウがブラストを眼中にないと評価してたし仲間たちの評価もガロウの本気を見てない上にあくまでしうるだから本気ブラストがガロウに及ぶかはかなり怪しいだろ >>574
ガロウはマジ殴りを何千発食らっても平然としてるから現時点ではサイタマより圧倒的に耐久力はあると思う
サイタマはコピーされた普通のパンチを食らっただけで少しダメージ受けてたからな サイタマが終始ガロウを圧倒しているからサイタマの方が耐久力も攻撃力も上 オロチだのタツマキだのサイコスだの
今見るとホンマしょぼかったんやな
普通のパンチ1発でやられる程度だし サイタマvsブラストだとどうなるか？
サイタマvs全ての竜EXは？
ガロウvs全ての竜EXは？
ブラストvs全ての竜EXは？
から考えたほうが良さそう サイタマvs竜EX...マジ殴り1、2発で全滅
ガロウvs竜EX...タツマキの念動力とかコピーされそう
核分裂重力拳でエビル海洋水以外は全滅する
ブラストvs竜EX...火力描写が少ないから不明
タツマキのねじ切りで金縛りしつつガイア砲、シヴァ砲直撃させられたら敗北するかもしれない >>586
そうそう、そんな感じかつ殆ど同意見
逆に、ブラスト災害レベル神派はブラストが全竜EXをどう相手取るかを聞きたい あ、ガロウの場合、海洋水はガンマ線バーストで処理と追記 ボロスと地球ガロウはどっちが強いか微妙だな
連続普通のパンチの描写を比較すると
地球ガロウはある程度対処できてるのと、何発か食らっても原型は留めてるが、最終的には大ダメージを負った
ボロスは全く対処できずに一瞬でバラバラになってるが再生能力で元通り。しかし消耗が激しくすぐバテる ブラストって黒い精子と立場が似てるんだよな
神に行けるポテンシャルはあるのに、後一歩及ばず竜EX止まりって位置に落ち着きそうなのが特に >>589
ボロスと地球ガロウならむしろ明確にボロスの方が上だと思う、サイタマの評価的にも
宇宙ガロウ(丈夫なやつと全力でやれる/念願叶った)>>>>>ボロス(強いよお前は/戦いっぽくなってきた)>>>>>ガロウ(いい加減諦めろ/気はすんだか)だし >>591
再生力くらいしか明確に勝ってる点が見当たらないけど ただ再生できたところで勝手に消耗するから
絶対的なアドバンテージにはなり得ないしな >>592
地球ガロウの時点なら月キックでサイタマに戦いっぽくなってきたと言わせたりラッシュでガードさせたボロスの方が上だろ
地球ガロウは四本手のラッシュを片手で弾かれて極発勁でもリアクションゼロだったし ボロスの勝ち筋に関しては
メテオリックバーストで消耗する前に短期決着をつけるか
通常モードで普通に倒すか
崩星の一発に賭けるかの3つだと思うが
連続普通のパンチの対処を見る限りガロウに劣ってるので、それで短期決着付くとは考えられない
普通モードで倒すのは尚更無理
となれば崩星で倒し切れるかどうかの考察に絞られるだろうな
ガロウとの火力比較でもしてみるか >>595
連続普通のパンチに圧倒されたのは地球ガロウも同じだし>>594でも言ったが近接でもメテオリックバースト込みでボロスが勝つと思うんだが >>596
あれを同じと言い切るのはどうかと思うが
まあ仮に1万歩譲って同じだとしても
短期限定の力で同じやっと同じだからな
同じとは思えないけど 圧倒されたとは言っても
無数の手数を捌いて、最終的にダメージを受けたが原形留めているという描写と
一瞬で霧散して再生したという描写
そこに違いはあるから
そこを同じと言い切って何も考慮しないのはどうかと思うね 霧散したとはいえ即再生してるしその後の対応の速さはむしろボロスの方が上だったろ
強いという言葉自体は力解放の時点から既にされてるしサイタマの評価では地球ガロウより明らかに上
宇宙ガロウがボロスより上なのは明白だが地球ガロウの時点では同格とも思えない 連続普通のパンチを地底から上空に至るまで捌き続けたガロウとその場で霧散したボロスが同格ですらないというのは流石に言い過ぎだわ
崩星当てたら倒せるっていうのは分からなくはないけど 修正前の地球ガロウって連続普通のパンチに対抗できてたけど修正後は片手ペチペチにされたしな
極八景もサイタマのスーツ破壊までには至らず ちなみに崩星で倒せる可能性は普通にあると思ってるから
俺は最初から微妙かなと発言してるけども
近接ですらボロス上ってのはなかなか衝撃的だわ >>600
見返してみたけど捌き切れずに普通に被弾しまくってるだろ 地球ガロウの時点ならボロスより上な点は精々肉体強度ぐらいだろ
他は月蹴りでサイタマに戦いっぽくなってきたと言わせたりラッシュでガードさせた近接、崩星の遠隔、生物の限界を超えたスピードを持つボロスの方が上と見ていい
宇宙ガロウなら逆に全てボロスを上回ってるけど すまない、まず素のガロウとボロスを比較・議論する意味あるかな？
スレでの掲載状態ってそのキャラの最強状態でランキング入りさせるんだよな？
まずブラストどこ入れるかをEX連中との相対評価で決めた方がよいと思うのだけれど、宇宙ガロウが明確なら尚更に だから原作者がガロウとボロス互角って言ってんのにそれ否定するやつの頭どうなってんのか教えてくれ 村田先生がガロウ対サイタマはボロス戦とは比較にならないスケールでやるってかなり前に言ってたからだよ >>605
ガードしたから強いと主張してるけど
ガロウの攻撃を避けていることについてはどう解釈してるの？ >>609
避けるって片手でペチペチ攻撃弾かれていい加減諦めろって吐き捨てられてる場面か？
打撃はおろか極発勁直撃させても全くノーリアクションだったわけでどう考えても遊ばれてるだけだろ >>607 >>608
実際スケールでかくなったのと、マジ殴り喰らいまくっても耐えてたり、ガロウ自身が星系破壊規模のマジ殴り連発可能なのが痛いな
素のガロウとボロスが作者発言通りに互角
神が介入してからはボロス越え
って感じでよくない？ ガードしようが回避しようがそんなことはサイタマの気分次第でガードしたから強いとかは関係ないと思ってるけど
そこを大きく評価する人からしたら
攻撃を避けることについてはどういう判断になるんだろうな あとやたらとボロスに有利な台詞を、引っ張ってくる割には
ボロスにはパンチが当たらないと発言してるが
そこはスルーしているのも謎 んじゃボロス級のが神パワーを貰ったらこうなるのか、不完全な状態でこれって恐ろしいな
さっさと神も幽閉から解放されて欲しいな、強さメッチャ気になる >>613
ボロスにパンチが当たらないとは言ってないしサイタマの評価が地球ガロウよりボロスの方が上なのは明らか
てか近接なら下手したら片手で攻撃全て弾かれていい加減諦めろと言われ極発勁でも完全ノーリアクションだった地球ガロウよりサイタマと撃ち合いっぽい描写が成立して強いと評価され後ろだ！で有効打っぽい一撃まで入れた力解放ボロスに劣るまである フィアーモードでランクインだからあんまりそれ以前の議論しても仕方ない ブラスト災害レベル神派いる？居たら竜EX勢との戦闘、相対評価のこと聞きたい >>611
なんか神介入前の怪人診察券ガロウ時点でボロス以上って評価されてるじゃん
それは違うよね サイタマにパンチを捌いて当たらないと言われ
連続普通のパンチをある程度さばいたガロウと
連続普通のパンチで台詞同時に霧散したボロスを比較して
近接でボロスが上で
その理由がガードしたからと強いと言われたからって
これからたたかう敵には全員高評価したりガードしとかないとボロスより弱い扱いされそうだな >>611
原作覚醒ガロウとボロスが同格で宇宙ガロウはそれより上、地球ガロウはそれより下って感じだと思う >>618
>>606
で、ボロガロ論争に意味がないということになる
したいなら止める権利なんて俺にはないから何も言わんけど、話してもランキングに影響しないのは間違いないよ >>622
>サイタマにパンチを捌いて当たらないと言われ
連続普通のパンチをある程度さばいたガロウと
連続普通のパンチで台詞同時に霧散したボロスを比較して 近接でボロスが上で
連絡普通のパンチは被弾しまくってて全然捌けてないんだが
月キックでサイタマに戦いっぽくなってきたとも言わせてるし
あとオロチレベルでも特に何の評価もないサイタマが強いと評価することはそれだけでも異常だろ >>624
スレの方針無視して同じキャラ複数いれたいとかって問答無用で入れる人がいたりするから警戒した >>624
実際最強状態の宇宙ガロウはボロスより上なのは明らかだと思ってるしいつ止めてもいいんだがな
地球ガロウでボロスと同等はないと思ってるだけで >>626
今のところ、シンプルにただボロガロ論争をしたいってだけに見えるけれど、確かに複数キャラは以前にも何回かあったね
その場合は流石に口を出さざるをえないけど、そうでないなら納得いくまで話しても問題はない、ということになるかな？
ブラスト云々は同時進行で話せるなら話せばいいだけだし >>625
連続普通のパンチという同じ技を使用しているというこれ以上ない比較判断材料なわけだが
で、全然捌けてないは言い過ぎでは？
全部当たりながらたえてるのの？
めちゃくちゃ偏ってない？ >>629
実際描写見たら普通に被弾しまくってるだろ
肉体強度だけはボロスより上っぽいから吹き飛ばされてダウンしても立ち上がってるがその後普通のパンチ一発で身体が耐え切れず崩壊してるし
ボロスは肉体強度では劣るものの一瞬で再生してすぐに崩星に移ってるし対応はボロスの方が早い >>630
あの描写を全く捌けず
全部当たりながら耐えてると言うのは言い過ぎではないか？ >>631
むしろ捌くどころか一方的にボコられてるようにしか見えないレベルなんだが
ガロウ本人もどっ！どうすりゃ倒せんだこいつ！とかテンパってるし >>632
それでボロスの方が体術が上だと判断したの？ >>633
連続普通のパンチの描写は肉体強度はガロウの方が上で再生能力や被弾後の対応の早さはボロスの方が上だと判断したぐらいだが
ボロスの方が近接が上だと思ったのは力解放時の攻防でサイタマに強いと評価させたり月キックで戦いっぽくなってきたと評価させたり極発勁でもノーリアクションなサイタマにガード取らせたりしたから >>634
だから宇宙ガロウがボロスより上なのは元から認めてるんだが
地球ガロウがボロスより下だと言ってるだけで >>635
被弾後も攻撃しつづてけてるガロウの方が上では >>637
被弾後に殴りかかったことなら再生後すぐに崩星に移ったボロスの方が上 被弾しながらも同時に攻撃繰り出してるガロウと
バラバラになった後再生してから攻撃してるボロスを比較して
ボロスの方が早いと言うのもどうかと思うね あとガロウはサイタマにパンチが当たらないと言われてるけど
それはどう評価してるの？ 被弾しながらも攻撃繰り出してるって一方的に押されてた上に一発もサイタマに反撃できてないだろ
吹き飛ばされた後はしばらく立てずよろよろ立ち上がってようやく反撃できた地球ガロウと即再生して崩星したボロスじゃ後者の方が上だろ >>643
いや流石にそれはおかしいでしょ
あの描写で反撃してないって？ >>642
パンチが当たらん変な動きと強い、戦いっぽくなってきた、やっぱ強えーよお前はならどっちが高く評価されてるかは明らかだろ
結局もう気は済んだろとか完全に遊ばれてるし あの描写を見て
全弾被弾している
反撃していない
なんか凄いね
マジで >>644
捌こうとするのに精一杯程度の描写にしか見えない
それすら出来ずに圧倒されて殴り飛ばされてるわけだが >>647
拳を繰り出して捌いてるように見えるの？ あとIDコロコロしてるのなんなんだ
ま、別にどうでもいいが 拳は出してるが連続普通のパンチに圧倒されて反撃自体はできてないだろ
地球ガロウの肉体強度の高さは分かるが >>650
拳を出すことが反撃でないなら
反撃って何？ 圧倒されてサイタマ自体に拳は届いてないじゃん
むしろそれで反撃って言えるのか？ >>652
届いたかどうかは不明だが
届くことが反撃なのか？ 結局サイタマ本人への有効打となる反撃はできてないことが全て
てか宇宙ガロウはボロスより上とは認めてんだからもう良くね
地球ガロウがボロスより弱くてもランクには入らないしここまで長引くとは思わなかったわ >>655
有効打なんて宇宙ガロウがかろうじてできた程度だが で吹き飛ばされた後のパンチは反撃らしいけど
あれ有効打なのか？ 有効打ってかサイタマに攻撃が当てることすらできてない以上反撃と呼ぶのはどうかってこと
てかボロスもまさかのダメージって書かれてるコマあるし有効打っぽい描写はあるだろ >>658
吹き飛ばされた後の攻撃を反撃と君が>>643で言い始めたんだよな？
なのに当てることすらできない攻撃を反撃というのはどうかと思うって俺に言うのははおかしくない？ 地球ガロウが連続普通のパンチに圧倒されながらも反撃できたとしてもいいがそこから分かることってガロウの肉体強度が高いから抵抗できたぐらいじゃないのか
それならもう上でも言ったが地球ガロウはボロスより肉体強度が高いことは認めるわ 耐久力はガロウが上、
遠距離攻撃は当然ボロスが上
回復力はボロスが上だが時間制限付き
これはいいよな
あとは回避力と火力比較かな 耐久力 ガロウ＞ボロス
体力 ガロウ＞ボロス
遠距離 ボロス＞ガロウ
回復力 ボロス＞ガロウ
この時点では明確にどっちが上とは言い難いでしょうよ
あとは回避力と火力を比較して
俺が言うようにどちらが勝つか微妙なラインなのか
君が言うように圧倒的にボロスが上なのか
また暇ができたらゆっくり比較していこうかね >>661
月キックやパンチの余波だけで宇宙船の上層部を消し飛ばした破壊描写と生物の限界を超えているスピードもボロスの方が上なんじゃないの
あとサイタマからの評価も
回避力みたいな技量の高さはガロウの方が上だろうけど >>663
回避力はガロウが上、スピードはボロスが上で俺もいいと思うぞ 火力比較はもう時間が遅いからやめておくにして
遠距離、回復力、スピードのボロス
体力、耐久力、回避力の地球ガロウ
ここまでは一応君と俺との間では合意があったでいいよな？
やはり近接戦闘ではガロウに分があるように思える
しかしスピードで上回る以上、ボロスはスピードで距離をとって遠距離攻撃を繰り出せるだろう
で、連続普通のパンチはあれだけうけて立ち上がったガロウを倒すには崩星しかないだろう
全エネルギーを放出する技だから恐らく打てるのは一発
貯めもそこそこ長いから一方的に連発できるとは考えにくい
あとは崩星を当てられるかどうか
当てて倒し切れるかどうか
そこを微妙だと、俺は考えている >>665
近接に関しては単発火力では余波宇宙船上部破壊や月蹴り等の描写的にもサイタマの評価的にもボロスの方が普通に上だと思ってるので武術の技量込みでガロウが対処できるかどうかぐらいだと思ってるわ
崩星撃たなくても月蹴りで宇宙まで飛ばされれば神の力なしでガロウが生きられるか怪しいし >>666
対処できてしまったら時間制限付きだからガロウ有利なんだよな
対処できずに、連続普通のパンチと同等の火力をガロウにたたきこめればボロスががてるけど
結局、それでも微妙であることに変わりはないと思ってる 足止めて殴り合えば
耐久や回避で上回るガロウが有利だろうから
スピードを生かしたヒットアンドアウェイのような感じになりそうだが
サイタマのノーマル攻撃までなら対処できる
ガロウがボロスに武術で対処し切れるかどうか
対処しきれなかったとして
今度はボロスが時間制限内に
ガロウの耐久力を突破できるだけの、連続普通のパンチ並みの攻撃を与えられるかどうか
いい勝負じゃない >>667
正直メテオリックバースト抜きでも力解放の時点でサイタマと撃ち合ってる描写があって強いと評価されたり後ろだ！でダメージっぽいコマがあったりと地球ガロウと近接で渡り合える描写はあるし力解放である程度撃ち合って頃合い見てメテバ出して月蹴りかませば崩星なしでも普通に勝ち筋あると思う >>669
サイタマは空飛べない上に、まともに攻撃受けるから無抵抗で月まで飛ばされたけど
ガロウの場合、羽があるから抵抗できると思うんだ
あとはサイタマより重量もあるだろうし、宇宙船ではなく地上からの蹴り上げになるだろうからね
だから無抵抗で月まで届くかも微妙だと思うんだ
届くかもしれないし届かないかもしれない
あとは武術で多少なり対処できるかどうかも微妙だね >>670
ボロスの月蹴りは対象をエネルギーで包み込んで光速で飛ばす技らしいから羽が意味を成すか分からないしそもそも月まで飛ばなくても宇宙空間で神の力を得る前のガロウが生きられるのか？ 月の被害を見る限り
推進力自体はそこまで強くないだろうから
ガロウクラスが抵抗できる程度の推進力なのか
それとも問答無用で飛ばされるのか
それも微妙じゃないかなー ボロスの火力じゃガロウに手も足も出ない
ガロウ>>>>>>ボロスくらいあるでしょ
ボロスは登場が10年くらい前なのに最強の怪人を最近まで保ってたので拍手👏 >>674
宇宙ガロウとの比較なら確かにそうだと思うよ >>582
マジ殴り何千発も食らってないから、ちゃんと描写読み込めよ
マジ殴りどころか、岩の間飛び回ってるだけで殴ってすらないからな？
サイタマの残像も、よく見たら両手引いてるのがしっかりと描かれてるぞ マジパンの風圧で死ぬあたりボロスって実はめちゃくちゃ身体脆いんだろうな 連続普通のパンチで砕ける辺り、実際ボロスは格の割にやや脆いような気はする。とはいえ再生抜きでも普通のパンチに耐えてたりはするので、オロチと比較すると大分硬いとも思うが。
ほか、崩星咆哮砲で残存エネルギーほぼ0になった状態でマジ殴りの風圧受けてもまだ意識あるのは流石。あれエネルギー出し切ってなければ普通に再生して戦闘続行できただろうし 最新のガロウはマジ殴りコピーしたから火力でもボロスを超えたな 連続普通のパンチでバラバラになっても回復できたのに
マジ殴りの風圧には上半身原形留めてたのに死んだのは謎だな
回復回数に限度があるとか
部下みたいにコアがあってそれをやられたとかか 再生にもエネルギーが必要で
崩星でエネルギー消費し尽くして再生できなくなったとかもあり得るか 思ったんだけどボロスってメテオリックバースト開幕から月蹴りまでの動きは凄まじかったが
サイタマ月帰還後の後半メテオリックバーストは体力切れで
寧ろ力解放通常ボロスより弱体化してない？
力解放ボロスはサイタマと拳を交じ合い攻防を繰り広げていたが
後半メテオリックはサイタマのパンチ一撃でぶっ飛んで血を吐いてた
急所に入れられた可能性もサイタマがギアを上げた可能性もあるが
前半メテオリックバーストボロス＞力解放通常ボロス＞メテオリックバースト後半ボロス≧鎧ボロスくらいの可能性もある >>676
全方位マジ殴りからの流れなんだからあの下らない神経パルスみたいなところは普通に考えて殴られてるだろ
最初は完全に殴ってるのに一発目以外はずっと体当たりしてただけだとでもいうつもりか？ 火力描写に関してはガロウの攻撃は余波で地球の反対側や異次元に影響を与えている
ボロスは攻撃は余波で宇宙船内一部破壊
このあたりが最大描写か
崩星に関しては更に火力高いが
地球の外周の数十分の1くらいの雲を切り裂いてる描写くらいだから
描写で判断し難いな
だから難しいのよね崩星を耐えられるかどうかの判断が マジ殴りの風圧の方が雲を切り裂く範囲が圧倒的に大きいので
マジ殴りの風圧＞崩星＞余波宇宙船破壊パンチ 宇宙ガロウに関してはマジ殴りの風圧以下の崩星では擦り傷さえ受けなさそうだから
かなりの差があるだろうな
ボロスと2ランクくらい開けてもいいくらい ブラストに関してはマジ殴り2発分のエネルギーを亜空間に飛ばそうとするくらいだから
さすがに1発の風圧で即死は考え難い
サイタマ
ガロウ
ブラスト
ボロス
で全員ランク分けてもいいくらいか 宇宙モード以前のガロウとボロスの比較は原作者が公式で発言してるからそれでいいじゃんって感じだわ >>683
それなら、当たった部分の残像で片腕伸びてないとおかしいだろ >>687
上でも言ったがブラストは上げなくていい >>682
「この男には俺の全力をぶつけたくなった」って言っててその後のラッシュで無抵抗だったサイタマがガードしてるあたり少なくとも火力やスピードは前半メテオリックバーストよりもむしろ上だと思う ブラストは核分裂重力拳に無傷だからな
ボロスは全エネルギーを放出する最大火力がマジ殴りの風圧以下だから、サイタマは当然として
ガロウブラスト当たりにダメージを、与えることも
かなり厳しいとは思う ブラストの仲間がマジ殴りのエネルギーを実際に見て弾いた上で、ブラストを同格発言してるからな
ブラストもマジ殴り単発に対応できる位の手段は持ち合わせてるんだろう
少なくとも風圧で死亡は考えられない >>693 >>694
風圧で死んだとはいえ崩星には直接マジ殴りぶつけてるだろ
キャラの評価でいうならガロウはブラストに眼中にもないと評価してるし実際自分に向けられたものではないマジ殴りの余波も単身ではそらせない
ボロスの再生突破できるほどの火力描写もないから右のままで問題ない 実際にマジ殴り×マジ殴りのエネルギーを弾き飛ばしてるキャラ達がブラストが対抗できると発言してるんだから
かなり説得力はあるだろう
マジ殴りに対抗できるガロウ
対抗し得ると言われるブラスト
風圧で死亡したボロスじゃ
全然格が違のよ
ガロウとブラストに、関しては明確な根拠まではないが
実績的にガロウが上だから
今評価するならガロウが上だな てかマジ殴り2をワープ出来るならマジ殴りの風圧ぐらい対応できるしボロスより上に置いてもいい >>696
自分に向けられたマジ殴りではないし仮にゲート込みの回避力だけはブラストの方が上だったとしてもムカデ長老を倒し損ねる程度の火力ではボロスには勝てない >>696
死因は風圧じゃなくて全エネルギー放出による自滅で、風圧は干からびた体をボロボロにしただけ
マジ殴りでも怪人ガロウにチョップされて死んだムカデ仙人より弱い長老に出した奴みたいにある程度強弱付けれると思う
ムカデ長老に向けたマジ殴りよりも宇宙ガロウに向けたマジ殴りのが威力ありそうだし ブラストの下げ要素ってもはやムカデ長老を倒しきれなかったくらいしかないけど、今のブラストと2年前のブラストじゃ強さにかなり差がありそう >>700
宇宙ガロウに重力拳クリーンヒットさせたのにほぼノーダメですぐにコピーされたぐらいだから現時点の描写では火力は低いと言わざるを得ないだろ >>690
あんな小さいコマのはっきり書かれてない残像を根拠にするのは無理あるよ
あの残像を根拠にするならガロウが吹っ飛んだ方向とサイタマが移動してる方向が違うんだから腕が前に伸びることはないし
それに腕伸ばしてるように見える残像もあるでしょ ブラストがガチるなら適当に太陽あたりにワープさせて終わりじゃねーの
木星に飛ばせるならずっと近い太陽なんて余裕だろうし
サイタマみたいにバグっててゲート自体をどうにかできちゃうか、ガロウみたいにコピーして戻ってくるような奴か、サイズがデカすぎて飛ばせない奴じゃない限り終戦 >>703
木星に飛ばしたのはブラストだけの力じゃないだろ >>704
木星から地球と、太陽から地球の距離の比は約6：1
背後で手助けしてたブラストの仲間は3人
ブラストの仲間がブラストよりずっと強いとかでもない限り、ブラスト一人でも太陽までは余裕だぞ >>705
実際にブラストが太陽まで直接ワープさせるような戦法を取ったわけでもないのに考慮すべきとは思わないわ
それなら他のキャラも色々変更されるんじゃないの >>701
宇宙ガロウがサイタマの連続普通のパンチ一発食らってたけどあれもダメージ食らってる描写なかったし、宇宙ガロウはアホみたいに硬い
それに核分裂拳と一緒に重力拳も使ってるくらいだしそれなりに火力がある技なんだろう、火力がないとわざわざ使ったりしないだろうしね
ボロスはサイタマの普通パンチ一発でかなりダメージ入ってたし、ブラストが圧勝できると思う
それにボロスの攻撃なんて全部ブラストかわせるだろうしね >>706
太陽が不満なら別次元でもいいぞ
どうやって別次元から戻ってくるの？ >>707
普通のパンチ一発は吐血した程度だし連続普通のパンチでも即再生しているのでむしろそれ以上の火力がないとボロスは倒せない
ガロウは使い手次第では長老を倒しきれない轟気空烈拳を未だに使ったりしているので同名技でもオリジナルより遥かに火力が上がってる可能性が高い
結局宇宙ガロウにほぼノーダメだったり長老を倒しきれない現状のブラストの火力描写ではボロスには勝てない 地球は破壊できてもマジ殴り連打でガニメデらしき衛星は破壊できないのもな >>709
宇宙ガロウの攻撃捌いてる時点でボロスの攻撃は全部捌けるし、s級1位で神と戦ってるブラストの火力が低いなんてことは無いと思うが、100歩譲ってブラストの火力が低いとしても異次元に幽閉したらいい
切り札の捨て身ビームもブラストにかかれば異次元ホール使ってポイってしておしまい
ボロスに勝ち筋なんであるのか？少なくともブラストの方が勝ち筋があるように思えるんだけど… >>711
サイタマですら力解放の時点でボロスの攻撃被弾してダメージっぽい有効打もらってるのに一発も当たらないと言いきる方がおかしいと思うが
ゲートに関してはブラスト単体では核分裂重力拳ですら容量が追いつかないレベルなので地球の表面消し飛ばす崩星を軽く受け切れるとは思えない
長老すら倒しきれないブラストがサイタマに強さそのものを高く評価されたボロスに勝てるとは思えん マジ殴りの風圧で死んでる時点で
格下というか、もう今の戦闘とボロスでは
次元が違ってるとしか言いようがない ボロス マジ殴りの風圧で死亡
ガロウ マジ殴りを使える
ボロス マジ殴りを使用するガロウに対抗し得ると言われる
もはや比較するようなレベルでさえない ボロスに有利な台詞だけ繰り返し取り上げて
ボロスに不利な台詞は無かったことにしようとするのよねこの人 異次元に幽閉したら終わりに反論ないの？
それにボロスの攻撃当たったとしても耐えれるでしょー神と戦ってんだから
捨て身ビームかまされても異次元に逃げたら終わりだし〜
ブラストの攻撃がボロスに効かないわけないし、仮にも神と戦ってるs級1位のヒーローよ？笑
サイタマに評価されたゆーてもオロチ戦の時には名前すら忘れられてるレベルよ？笑 ボロスに不利な台詞って何？
自分に向けられていないマジ殴りの余波すら単体では捌けずガロウ本人には眼中にないと評されるレベルで長老すら倒しきれない火力のブラストがボロスより上になることなどない >>718
マジ殴りの余波ではなく
マジ殴りの2乗数だが
都合の悪いところを、捏造するのは良くないね
で、ガロウに対抗できると言う台詞は無視するの？ >>717
メテオリックバーストで動き回るボロスにピンポイントで異次元送りできるのか？
しかも異次元送りにしたところで引き分けだろそれ
神と戦ってるだのS級1位だの言ったところで具体的にボロスに効くようなブラストの火力描写ないだろ、そもそも肩書きで言うならボロスはS級1位はおろか全宇宙の覇者だし
オロチ戦の名前忘れに至っては改変で消されたが？ >>719
核分裂重力拳ですらゲートの容量が足りないレベルなのにマジ殴り単発なら弾ける根拠はあるのか？ ガロウ単体でマジ殴りは出せない。相手が先に技を出してモード(顔面変更)しないと技を出せない
ガロウは重力拳をコピーした時はモード使ってないからエネルギー系はモード使わなくてもコピーできるが単純な物理攻撃であるマジ殴りはモードでコピーしないといけない ボロスのメテオリックバースト(月蹴り)は宇宙までは飛んでいかなかったガンマ線バーストと比較した場合メテオリックバーストのほうが威力は上回るだろう
メテオリックバーストの攻撃をブラストが捌き続けられるとは考えられないし連続普通のパンチを再生するボロスの再生能力を突破できる火力描写もないからブラストはボロスの右でいい ブラストは今のところボロスより強いかも？ ぐらいの印象は受けるが、ブラストの仲間にいるボロス似の人がボロスと同じ種族の別人だとした場合、ボロスがその種族内でダントツだった以上は
ボロス>ボロス似の人
となるので、ボロス未満と肩を並べるブラストもまたボロス未満なのでは？ という考えが捨てきれない。
ただそれでいくと獣王似の人は人工で種族とかないし強さも鬼止まりじゃないのか何なんだという話にもなるので、とりあえず今は描写だけで見るのが適切か。
ともすれば重要なのは火力のショボさをどう捉えるか、だろうか 地球にも云々って発言してたからブラストの仲間たちは宇宙人なのは明らかだろう
ボロス似の宇宙人...ボロスと同種族の可能性がありボロスは全宇宙の覇者なのでボロスより弱いだろう
獣王...未知数。ただの宇宙人であり獣王とは何の関係もない
女...宇宙人という情報しかない マジ殴り2は普通に転移しているし地球の被害を考えずブラストのみが避けるだけなら
かなりのエネルギー量を転移で捌けるだろう崩星咆哮砲は簡単に転移出来ると見て良い 核分裂重力拳ですらエネルギー負荷が高すぎてゲートが弾け飛ぶレベルなので無理 マジ殴り2を地球外に転移しているから負荷とか関係なしに崩星咆哮砲は転移出来る
それともマジ殴り2を転移したのを無視するつもりか？ あとは描写上最大のを採用するってルールがあるから
核分裂重力拳でのゲート負荷は採用されない
マジ殴り2を転移させたのを採用する ボロスだってコメントのみの地球を消し飛ばす崩星咆哮砲を採用しているのだから
ブラストだけ劣化した核分裂重力拳ですらエネルギー負荷が高すぎてゲートが弾け飛ぶレベルを採用するのは不公平だろう 正確にはブラストはマジ殴り2を転移させてなかったぞ
両者がぶつかり合う前に転移させただけで衝突した後はワープは木端微塵になった >>732
拳を振りかぶって前に突き出した時点でエネルギー出ているから関係ない >>725
連続パンチやマジ殴りに対処できるブラストがボロス以下って・・ 究極的に動くだけでもエネルギーは発生する
マジ殴り2発分の動作を転移しているから単純に拳の威力を転移しているわけではない >>734
連続普通のパンチではなく核分裂重力拳だしマジ殴りは自分に向けられたものではないしそらせてもない
火力はムカデ長老すら仕留めきれず異次元送りで引き分け狙うのが限界なブラストは右以上はありえない マジ殴り後の台詞
ボロス→まるで歯が立たない。
ブラスト→対抗し得る >>737
仮に回避力だけはブラストの方が上だとして長老すら仕留めきれない火力でボロスにどう勝つんだ？
異次元送りで引き分け狙うぐらいしかできないだろ >>739
対抗しうるってあくまでゲート込みの回避力がボロスより上ぐらいしか分からないだろ
長老やあの御方を仕留めきれず宇宙ガロウにダメージ与えられない火力描写でボロスを倒せると考える方が想像だわ >>740
あれ程の神覚者に対抗し得るって書いてるけど
回避力がーって大分意味不明なんだけど >>716 >>717
てかこんな挑発みたいな物言いしててよく当たり前のように議論続けられるな ブラスト ガロウにビビりまくり
ブラストフレンズ ブラストガロウ対抗できる！
ガロウ ブラストなんて完全に眼中にない
ブラストがガロウに対抗できると本当に思えないのが問題なんだよな
ブラストフレンズ信じるならボロスよりはるかに強いけど
長老とどめさせないとかガロウからの扱い見るとボロス以下に見える >>742
別人含まれてるけど
君みたいにコロコロID変えないよ >>743
長老仕留められないならボロスはおろか仙人や海洋水すら倒せないレベル
こいつらの体格なら異次元送りできるかも怪しいし ブラストに関してはガロウに対して
戦いが長引いて、地球が死の星になることを危惧してるな ガロウがブラストの攻撃を受けて
ブラストがガロウの攻撃を転送した後で
長引けば死の星になる
全員の転送が先決だと言ってるから
このままでは決着付かないと悟り
何かしら大規模な攻撃を仕掛けようとした可能性あるけど
サイタマ登場で未遂に終わっちまったな
作品が続けば神との戦いで観れるかもしれないが
俺たちの戦いはこれからだで
作品終わる可能性ありそうだな 重力拳は核分裂拳と同等に扱われているからボロスにダメージは通せる
あとはゲートもボロスの崩星咆哮砲はチャージに遠距離でサイタマも喋る余裕があるほど時間的余裕がある
対してガロウの連打は数が多く素早いのでゲート避けの難易度が高い
ボロスの崩星咆哮砲は出が遅いからかなりのエネルギーを転移出来るだろう この漫画って他人からの評価は信用できないからな。タツマキやフラッシュ然り 一人でマジ殴り2発分の転送は無理
3人？4人でマジ殴り2発分はそこまで苦労もなくできていた
1人でマジ殴り1発はなんとも言えないが
対抗できると言ってるからまあ出来るんだろうな
対抗というのが転送ではなく
攻撃で対抗なのかもしれないが >>751
何で無理なんだ転移自体なら宇宙空間までマジ殴り2を転移して
地球への命中が避けられないから仲間が手伝った感じだったじゃないか
マジ殴り2よりも劣るボロスの崩星咆哮砲が転移出来ないわけないじゃん >>752
あー確かに宇宙空間までは転送できてるな ただ転送し切れてはいないな
宇宙空間まで転送できたはいいが
地球を被害から守る距離までは無理だったって感じか マジ殴り2の衝突を一緒にゲートに閉じ込めても
ブラスト自身はダメージ受けてないからブラスト結構頑丈だな
宇宙からの距離でも地球が砕かれるレベルの衝撃を
数メートルの距離で受けてノーダメージなんだから あんまりブラストの考察したくもないけどとりあえず宇宙ガロウが軽めに放った攻撃なら全部回避できるのはなかなか強い
でも攻撃力は長老も殺せなかったレベルだから強めの連中相手にしたら異次元に送って放置する以外の選択肢が無さそう サイタマもガロウも弾き飛ばされた後
何が起きたかも分かって無さそうだったな
ブラスト達はペラペラ喋ってたのに
時間止める能力でもあんのか ブラストが長老を仕留められないとか言ってる人多いが
その時どーゆー状況だったかわからない以上なんとも言えなくないか
何度も言われてるかもだけどブラスト的に瞬殺したつもりでも生きてて逃げられたとか
一般人を救出に注意を割いてたとか
原作だとサイタマだって天然水を仕留め損ねてるし、オロチだって仕留め損ねてる。
それにそれで言ったらガンマ線バーストで吹っ飛ばされてる間ガロウにジェノスや他ヒーロー達(フラッシュ以外)を皆殺しにされてるサイタマの方がマイナスポイントがデカく、仕留められなかったのでサイタマ大した事ないとかにもなる >>692
なるほど。ガードしてる場面は俺もスピードが速くてサイタマでも追うのは難しくうずくまってると考えてた
でも火力面に関しては前半でサイタマを１発１発派手に吹っ飛ばしてたが
後半メテオはサイタマに耐えられているので体力切れで前半より落ちてないかな
あと耐久もサイタマのパンチ１発で吹き飛ばし派手に血を吹いてるから力解放時より落ちてる可能性ある ブラストはまあ怪人協会との総力戦ですら神に関わる部分以外は興味0だし逃げたら逃げたでわざわざ追わなそう。 いくら強い敵出しても本当に全てワンパンじゃ何だったのこいつになるから苦戦して正解 単行本読んだけどギョロギョロが竜で、本気出したっぽいサイコスとかいうババアも同じ災害レベル竜だから
強さがピンとこねえわ、せめてあと一つ災害レベル増やせばいいのにな >>759
全く歯が立たない
戦いにすらなっていないと言う
ボロスの台詞や
木星での戦闘を見る限り
サイタマが
スピードについて行けずうずくまってるとは考えにくいかな
たまに敵の攻撃を避けたりガードしたりするけど
別にスピードについて行けないからとか、ダメージ受けるとかでは
なく、サイタマの気まぐれなんだと思う >>702
あの残像を根拠にするならガロウが吹っ飛んだ方向とサイタマが移動してる方向が違う
→だからこそ、殴ってないんじゃね？って思うんだよね
高速で移動しているサイタマに当たって弾かれてるようにしか見えない >>759
この男には俺の全てをぶつけたくなったって台詞がわざわざ入ってるぐらいだからむしろそれまでのどのボロスより強い
戦闘中ずっとガードしなかったサイタマがそれからの攻撃ガードしてたことから明らか >>759
サイタマに耐えられてるのはどの攻撃も同じだしそれまではガードしてなかったことからむしろさらに火力が上がってる可能性が高い
普通のパンチで吐血したとはいえすぐに立て直してるし連続普通のパンチを受けても即座に再生してるので耐久も落ちてない >>764
仮にそうだとするとブチ切れてマジ殴りしてるような状態なのに
延々と何千回も体当たりだけをし続けるサイタマってあまりにもアホすぎでは？
自分の本気をぶつけられる相手だって認識もしてるわけだし ブラストの重力拳は核分裂拳と同等だからボロスにダメージを与えられる
何より耐久面で転移が使えるからボロスの遠距離攻撃を全部防げるのが強い
ボロスは普通のパンチでも胸めり込んでダメージ受けているし再生だってエネルギー取られるから
ブラストの方が強いんじゃないか、少なくともスピードは光の筋出したフラッシュ超えているからボロス相手に優位が取れる
攻防速の内2個優位を取っているならブラストの勝ちで良いんじゃないか？ 村田版だと預言者の言ってたボロスと対等な相手ってブラストなんじゃね >>768
宇宙ガロウにろくなダメージを与えられず長老すら仕留められない火力のどこが核分裂と対等なんだ
サイタマすら力解放時の後ろだ！で有効打取られてダメージっぽい描写あるからブラストがボロスの攻撃を全部防ぎきれるとも考えられない マジ殴り×2を宇宙まで転送したブラストと
風圧で死んだボロス
ガロウに対抗可能なブラストと
サイタマと戦いにすらならなかったと自ら認めたボロスじゃ
そもそも比較されることがおかしいと思ってる >>758
いや多くないよ
i dコロコロ切り替えてるのよ あと速ならボロスは生物の限界を超えたスピードを出してるからサイタマと神の力込みの宇宙ガロウ以外よりは速いだろ 本当に、ガロスに対抗できるならボロスとブラストは2ランクくらい開けても良いくらいだが
現状ガロウよりは一歩劣ると考えて
1ランク差くらいが妥当なライン 宇宙ガロウにダメージ与えられず長老仕留めきれない火力なんだからボロスの左以上には上がらない
仙人や海洋水を倒せるかも怪しいからEX2でもいいレベル >>777
サイタマもポチオロチは仕留めれてないからそこはよくないか？
あの御方と熾烈な争いだった事の方が問題かもしれんぞ EX火力ランク
全方位マジ殴り>マジ殴り2>マジ殴り(モード)=マジ殴りマジちゃぶ台返し>マジ殴り(風圧)>崩星咆哮砲>エビル海洋水戦マジ殴り>ムカデ長老戦マジ殴り>連続普通のパンチ=連続普通のパンチ(モード)>神殺瞬撃(原作)>メテオリックバースト(月蹴り)>ガンマ線バースト>普通のパンチ>核分裂重力拳>重力拳>核分裂>極発勁>大発勁>神殺瞬撃>神殺昇撃>マジ水鉄砲=ガイア砲>ねじ切り>ムカデ大穿孔>サイコスのビーム>海大砲>ムカデ大行軍 >>779
崩星強すぎてマジで笑うわ
ガロウがサイタマ相手に繰り出してる技の数々よりも
崩星の方が圧倒的に強いと考えてるのか 崩星を無理やり強くするために
風圧を普通のマジ殴りより強いことにしちゃってるし
まるで歯が立ってないんだから
マジ殴りと肩を並べる位置に置いてる時点でめちゃくちゃなんだよな >>779
崩星そのものにはマジ殴りを直接ぶつけてるから風圧より下なわけではない >>783
いやその後の描写で
パンチの風圧の方が規模が大きいことを強調するコマがある 着弾すれば地球の表面を消し飛ばすレベルなんだから風圧よりは上だろ マジ殴りクラスの火力がぶつかり合えば地球が崩壊することが分かってるが
マジ殴りと崩星のぶつかり合いでは特に何も起きてないからな
火力が、違いすぎて
まともなエネルギーのぶつかり合いになってない >>788
星の表面をってはっきり言ってるんだから雲だけなわけない >>782ムカデ戦、エビル海洋水のマジ殴りが星を破壊する程の描写なんてなかっただろう？
マジ殴りにも威力の変動があるしボロス戦マジ殴りの風圧>>崩星咆哮砲>ムカデ戦マジ殴りってことも全然あるから妥当 >>790
>>783でも言ったが崩星には直接マジ殴りぶつけてるから風圧より下だったわけではない あとガロウ自身が出した核分裂重量拳より連続普通のパンチのほうが上なのは明らかだろう
核分裂は連続普通のパンチの余波に消されているし重力拳(ワープ)が加わったところで連続普通のパンチ>>核分裂重力拳(その他諸々の拳法) BXm0くんの言う余波に消されてるってどこのことだ？ なんでマジ殴りの風圧をそこまで強くしてるのかと思ったがあれか
ボロスが風圧で死んだからか
全てはボロスのためという
その努力は凄いが 崩星の規模も風圧に負けてたからな
いずれにせよボロスのためには風圧を過剰評価せざる得ないわけか 崩星咆哮砲の位置はどの位置だと思ってるんだ？
核分裂を消したのはガロウの連続普通のパンチとの撃ち合いでのことだな BXm0
最大限評価して核分裂の右だな
破壊描写自体は
雲を切り裂いただけで
それも風圧にすら圧倒的に劣っているし
これでも過大評価かもしれんがな 核分裂より上は神の次元の戦いだから
それより上に行くことはないよ
だから
そこより下で、最大限評価して
そこより右 核分裂より上が神の次元←どういうこと？
マジ殴りに相殺された後の威力が雲を切り裂いた威力であって崩星咆哮砲単体の威力は星の表面を破壊する程度だろう マジ殴りで直接殴り合うレベルのキャラ達が放つ技ってことだよ
そんな技より上にボロスの技が来ることはないから 核分裂重力拳やそれ以下の技とか規模的に月蹴りにも劣るだろ マジ殴りを覚えた後のガロウも他の技を繰り出してるから
マジ殴りが一番強いにしても
他の技が圧倒的に劣るってことは無いんだろうなってのは推測できる 前にもこんなことがあったなってサイタマの台詞から見るにガンマ線バーストも月蹴りみたく宇宙まで達してない程度 >>767
ガロウが「ぬあぁッ」って流してるシーンの後も、ガロウの後ろで無駄に岩の間を跳び回ってるからねぇ
そもそもサイタマってそういうキャラでしょ ボロスは光の筋描いて幾何学模様を描けないから明確にフラッシュや白金精子に速度で劣っているよ
まあ村田のインフレからしたら当然だけどね、ガロウも強い描写一杯あるのに弱い弱い言っていたから村田がインフレさせたんだな ブラストはマジ殴りの発動見てから衝撃が届くまでに転送間に合いましたとかイカれたスピードなんだが
あれを見てボロスのほうが速いと思い込むならもうどうしようもないだろうな ゲート使いは自由に宇宙行けるの強いな
マジ殴りより速く躱せる >>805
一理あるけど「サイタマがそういうキャラ」っていうのはもう崩壊してしまったからな、完全にブチ切れてるし
まあ俺は全方位マジ殴りって言ってからやった行動なんだから殴ってると思うよ ボロカスは描写で負けているからって他のキャラを貶めることをせず
素直にボロスがインフレに取り残されたこと認めるべきだな
火力ではサイコロに負けているしスピードも白金やフラッシュに負けている 光の筋が光速移動ってどういうこと？
前スレでも結局ボロカス連呼くんが罵倒して有耶無耶にしたけど光の筋が光速移動って根拠ないだろう
そしてボロカスって誰なんだ....？ >>811
お前だよお前
描写上最高の物を採用するルールのはずなのにボロスを超えようとするとデバフで忙しいお前
光の筋とかしたら素直に光速移動を採用するのが描写上最高の物だろう
金属バットだってそれで圧倒的順位に居るのだから 光の筋の光速移動が演出なら
ボロスの地球を消し飛ばす発言はもはや口だけだし演出で良いんだよな？ ボロスのスピードは生物の限界を超えているレベルなので白金やフラッシュはおろかブラストより上
サイタマと神の力込みのガロウ以外よりは速い ボロス信者の狂信者はボロスを超えようとすると
サイコロの火力はマジ殴りに相殺され本調子ではないと言い訳して
フラッシュの光の筋は演出扱いする
控えめに言って糞野郎
死ねよ 何度も言うけどボロスの速度は描写で負けているからフラッシュ以下 理解してたけどボロカス連呼は話が通じない人だと再確認できたわ
スレのルールに従ってこれからはスルーするね これからもボロス超えようとする描写のキャラが出たら
演出扱いするデバフをかけ続けるスタンスなのかよ迷惑な存在だから出て行けよ
今はブラストに地位を脅かされてマジ殴り転移を無視して
核分裂重力拳の描写採用するデバフ厨は要らねぇんだわ >>817
荒らしは一々ボロスを超えようとするとデバフに忙しいお前
お前のデバフの犠牲者はサイコロに始まりブラスト、フラッシュ、白金と多いぞ
少しは自重しろよどれだけボロス好きやねん 金属バットの不自然なランクは描写上最高のガロウとの共鳴を採用したランクだから
フラッシュや白金が光の筋と化して幾何学模様描くなら素直に光速採用だし
ブラストがマジ殴り2を宇宙に転移させたなら核分裂重力拳の描写は破棄が妥当
そのキャラの最高の状態を持っていくのがこのスレのルールだから
ルール違反して人を不快にさせたいなら出て行って欲しい
ボロス超えるキャラを必ず貶めることしか頭にないなら控えめに言ってキチガイ 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
>>全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
これがあるからボロスの口だけの描写の崩星咆哮砲だって地球を消し飛ばす戦力で考えているんだ
それてもこのルール破棄してボロスの崩星咆哮砲の地球を消し飛ばすは演出扱いで良いのかよ？ 知らない人向けに言っておくと金属バットは共鳴抜きでワクチンマンの右に置かれています
共鳴でしか発動できない力は考慮されるべきではないという意見が当時のスレの主流でした >>822
共鳴込みで入っている覚醒ガロウとの共同で戦った時点で共鳴入っているし
この不自然な高位置も共鳴込みでスレで議論されて入っていた
デマまで流すとか救い難いな >>822
共鳴込みじゃないとムカデ長老の上にならないのにデマまで流して楽しいか？ 本当にボロカスが鬱陶しいな
金属バットが他のS級と比べて不自然に高い時点でデマです
このスレのルール通り描写上の最高戦力で評価してます この申請案にはムカデ仙人の触手を破壊したことは語られているがムカデ仙人の外郭破壊のことは書かれていません
つまり共鳴抜きの強さで考慮されてランク入りしている訳ですね(共鳴採用するなら白金超えて竜1トップになる)
0047 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 232c-jp9+) 2022/02/24 22:51:55
前スレからの申請
【変更希望キャラ】金属バット
【変更希望ランク】竜1 ワクチンマンの右(左)
【理由】
白金精子戦後のガロウが連続攻撃をしてやっと半分削れる耐久のムカデ仙人の触覚を仏恥義理スパイラルで切断しているので竜2キャラ全員の耐久を突破可能である。
直線的なスピードの速さはムカデ仙人を追うために走っているガロウを抜いて跳躍して攻撃しているため下限でも竜1の水準である。
ムカデ仙人のムカデ大行軍は地形を変える範囲攻撃でありガロウに出血、膝をつかせる破壊力がある。
それを耐えた金属バットは戦闘を続行しているがその後パンチ一発でダウンしているため連続した地形変化規模の攻撃は耐えられない程度の耐久である。
よってマルゴリの連続パンチに敗北する可能性が高い。仮に金属バットが攻撃を命中させても有効打にならない可能性があるためマルゴリより左に置けない。
ワクチンマンは底無しの光パワーを扱っているために連続した地形破壊攻撃が可能である(金属バットの耐久を突破可能)
しかし反応速度や耐久が描写されていないために金属バットのスピードに反応出来ず敗北する可能性がある。仮に一回だけ光弾を当てても耐えられて突っ込まれて敗北するだろう。 >>826
いや金属バットが下げられそうになったときに外殻破壊は散々触れられているから
やはりデマ、スレの流れを見てない >>826
あと外郭って何？宿屋かなんか？日本語使えよ ＞共鳴でしか発動できない力は考慮されるべきではないという意見が当時のスレの主流でした
これがまずデマ当時の金属バットはアトミック侍よりも高かったから下げられないために共鳴込みの話は何度もされた
外殻破壊についても何度も触れられている 受け入れられた申請案には外殻破壊なんて単語は入ってないし最終的な結論は共鳴の力抜きでランク入りがスレ民の結論としか言えない
その前後の諸々の話はどうでもいい >>762
竜と神の間に仮に入れるなら天使なんだろうがそうすると漢字一文字じゃなくなってしっくりこなくなってしまう 共鳴抜きの結論だったろ
なら光速のフラッシュを軽く抜いたらしい地球ガロウが救助に向かったのを更に一足で追い越したバットは破壊力スピード耐久力でボロスの一つ下程度が妥当
つまり竜EX2最下位を俺は推す スレの主流は共鳴なしって言うのはないな
散々外殻破壊は話されていたし共鳴前提で議論もされていた
たまたま提案に外殻破壊は入ってなかっただけ >>819
最近はブラストのデバフに躍起になってるな 最近ガロウがコピーコピー言ってるのが読んでてきつい 俺の話は？俺はボロスを軽く凌駕する光速の精子フラッシュ地球ガロウを抜いたバットはその破壊力は及ばずながらも耐久力もそうだがスピードが異次元にずば抜けていることから身体能力的には、多少の被弾もモノともしない黒い精子の上位互換であることがまず間違いない ブラストの転移はマジ殴り2を宇宙までが最高だから最高の描写を採用すると
ボロスではブラストに勝てなくなるんだよな >>837
救援ってたまたま近くに居ただけでは？
金属バットが光速に至る描写ないし >>839
全力で救援に向かうガロウを軽く追い越した描写を忘れて貰っちゃ困るぜ
あと破壊力が及ばないのは地球ガロウに対してだけな誤解招きそうだったから あの時は少し考慮は共鳴状態スタートとしては一切考慮されてなかったんだよな
黒い精子は分離自由でフラッシュは妖刀巻物修行でガロウは神の力を借りて引き上げられてランクアップ
この前例があるならバットが上げられない道理はないんだよな
ということで正式に申請
【変更希望キャラ】金属バット
【変更希望ランク】竜EX2の最下位
【理由】
ボロスを軽く凌駕する光速の精子フラッシュにそれらを凌駕する全力でブサガキの救援に向かう地球ガロウを軽く抜いた金属バットはその破壊力描写はガロウには及ばずながら、多少の被弾もモノともしない耐久力や特にスピードが異次元にずば抜けていることから身体能力的には、黒い精子の上位互換であることがまず間違いないことから 全力のガロウは光の筋になるから全力じゃない
救援に全速力を出さない理由も白金精子との戦闘のあとだしスタミナ切れでは？ >>842
戦い続けてサイタマとやりあうまでに一切回復できるところが無かったのにか？
バテる描写が一切ないことから体力の問題ではない >>841
オロチには数人がかり必要だと言われてるんだからしかたないだろ >>844
覚醒ガロウは変身すると体力全回復するぞダメージ全て帳消しの描写がある >>847
改めて読み返して遅れたわ
202話P.29で画面外からボロスガロウに度々使用される光速の筋があることにどう説明を付ける？ >>848
よく見たらガロウ滞空している
金属バットが早かった理由はガロウが地上で速力付けれなかったことにある
それに加えてガロウの最速は光速移動の幾何学模様 >>850
対空してたのはムカデがサイタマに驚いてる間
ムカデが動き出すのと同時にガロウは動いている
突っ込み待ちだったがP.35もガロウの全力に追いついてる >>851
違うちょっとムカデ長老の背中から浮いている >>851
あと何度も言うけどガロウは全力じゃない全力はもっと早い
変身前で体力回復してなかったんや
ガロウに限らず変身すると全回復する奴多いプリズナーは回復しなかったけど
それとも変身で更に速力や戦力が上がるのかな？ >>852
P.28で思い切り両足付けてヘリを追うムカデに反応して全力で追いかけて、金属バットに抜かれてる
更に言うならP.36は併走して助走も済んだガロウより先に反応して防いでる
ガロウより速く動く描写が度々あるんだが
これらから考えて、あの時点でガロウは金属バットよりも反応速度 走り方の技術 スピード これらが劣っている可能性の高い描写であることを示している
そしてムカデにとっても厄介極まりないガロウと共闘共振が可能なことから黒い精子より強いことがわかる >>853
今から今まで一切バテがなく上がり調子の描写だったガロウに体力バテを考慮する余地がない >>855
どっちにしろガロウの最速描写は光の筋の幾何学模様だし
サイタマ戦でもそれ以上の速度描写は出なかったから金属バットの時は最速描写ではない
最速出さない理由は知らんけど少なくとも最速描写じゃないことは分かる >>856
光の筋であること金属バットの速度に対応しきれてないことに変わりは無く、ガロウの拘りようも含めて最速出さない理由がなく、それを出せないなら意味が無い >>857
事実はそれを上回る速度描写があるだけで十分
全力じゃない理由なんて知らない
金属バットは連戦で体力が濃厚ってことと
サイタマ戦では速度戦してなかったってことが濃厚ってだけ分かれば良い 少なくとも金属バットではガロウの最速描写は出てないそれだけで十分
最速ではないなら金属バットはガロウの速力を超えてない そもそも話の展開的に金属バットがガロウより速度早いなんて話はおかしいし
話に矛盾が出るだけだから考える必要はない矛盾箇所をつついているだけだ >>858
平行線だわ
俺にとってはとても重要な描写、共鳴前のガロウの全力を追い抜いた金属バットのスピード ムカデの全力を根性で耐える 共鳴後のムカデを両断する破壊力の描写
後なんか勘違いしてそうだから補足するが、別に強さが地球ガロウの横とか言ってるわけじゃなくて黒い精子の上の描写であると言っている >>860
話の展開がおかしいのなんか今更だろ
そこつっこんでどうすんだよ
必要なのはその”描写”だろう？ 話の展開で考えるならそれこそガロウが全力を出さない理由を明示しないといけない 平行線なら寝る
金属バット上げは他のS級と比較して高すぎるしさほど実績もないので反対
速度描写は矛盾箇所つついて出ただけだし微妙ムカデの触覚しか両断もしてない
外殻一部破壊ではオロチやタツマキには勝てん >>863
全力出せない理由なんて知らんもう眠いし寝る >>864
実績がムカデ一つで十分だからな
全力を出さないはずのない状況に速度描写の矛盾を突きつけてるのはお前だろ >>866
それじゃあ金属バットはガロウより早いと声高らかに言ったら？
矛盾突きつけているのはお前だよ誰も金属バットがガロウより早いなんて思わんだろうよ 金属バットはガロウより早いと言ったことをなかったことにしそうだなお前 >>867
描写で考えた矛盾を突きつけてるのはお前
ボロスに対してデバフ云々言っといて金属バットにデバフかけるつもりか？
それに度々ある金属バットがボロスの下辺りに比類する云々は俺がずっと主張している >>869
やっぱお前ボロカスの自演だったんだな自演元はﾜｯﾁｮｲW 452c-BXm0と分かりやすいな
それに金属バットがガロウより早いならそう主張すれば良い誰も受け入れないって言っているだけ
デバフうんぬんも答えたんだな >>870
誰だよそいつ
そんな自演論掛け合うならお前がやってない道理もないだろ
”根拠のない”誹謗中傷するのか？ 本当は金属バットがボロスより下なんてことも思ってないんだろうな
今の位置でもだいぶ無理したランクだし
適当にデバフうんぬん言いたくて困らせただけだってことが分かる
金属バットはガロウの最速描写以上の速度は出してない >>872
困らせたいのではなく、今のランク付けの考え方では矛盾が生じる金属バットが不当な位置だと思うから申請してるんだろうが だから金属バットはガロウより早いと声高らかに主張しろよ
何曖昧にしている訳？俺はあり得んと思うから否定するわ 俺は幾何学模様を描いたあの時点でのガロウよりも金属バットは早いと言っている
これは一貫して変わらない >>873
お前記憶能力に問題のありそうな障害者みたいだけど
自分で金属バットはガロウより早いと言ったの覚えているよな
俺は白金戦取って来てそれを超える描写してないって言うわ >>875
幾何学模様作ってないし光の一本線では無理だな >>876
俺はそれは全力を出さない理由のないガロウを二度も追い抜いた金属バットの方が早いと主張する >>876
一々誹謗中傷しないと気が済まないのな
ガイドラインから度々逸脱してる自覚はあるの？ ガロウはヒーローじみた活動することに抵抗あるだろうしもてる力の全てを使って駆けつけるかというとそんなこともない気はするな。
迷いなく助けにいくバットとの意識の差じゃないか >>878
そんな設定もないし描写もないし他の住人に金属バットはガロウより早いと言ったら
キチガイが絡むな もう良いわ反証一切ねえしこのあと用事あるし
また来る なんだなんだ今度はボロカスが金属バットはガロウより早いと言って
ガロウより早い癖してボロスの下に来るって絶妙な語りしているのかｗ しかしここまでボロスを守ろう持ち上げようとする
原動力はなんなんだろうな 金属バットがもしガロウより早いならボロスに匹敵しても良いだろう
何せ覚醒ガロウの幾何学模様よりも上の速度描写なんてないわけだし
速力だけでフラッシュみたいに一方的にタコ殴りに出来るな
正直心にもないこと言うんじゃねぇよキチガイのボロカスが ボロカス連呼って本気で文章書いててこれなの？
それとも愉快犯がふざけているだけ？ 今回さすがに呆れたわ
昨日未購入のコミックス新しいのから2巻買ったんだが、猛烈に後悔 最後にワンパンで倒すと言うお決まりの展開を望む読者としては
今回の展開は気に入らないんだろうな
この後は、ブラスト達と強力しながら、もっと強い神との戦いでも始めるのかな 神って人類存亡の危機だからその人類の中にサイタマやブラストと愉快な仲間達も入ることになるってことなら今回のマジ殴りでも倒せない奴が出てきても問題ないってことよな
つか［地球人類の危機レベル］と［宇宙全体の人型生命体の危機レベル］って新しい強さの怪人レベルが出てくるでしょこのままだと
下手すると多次元宇宙破壊レベルとかも >>841
力解放ボロスもメテオリックバーストボロスも光の筋が出てる、アニメ版がわかりやすい。
ボロスの方が白金達よりさすがに全然速い、ボロスは作中でおそらくサイタマの次かサイタマと同等レベル！
あと金属バット上げの理由がその理論だと寧ろEX2の最下位は低すぎじゃないか？？ EX2のトップくらい行ってしまう。タツマキやサイコスオロチがその金属バットに勝てる要素がなさすぎる 最新話見直したけど、ブラストアイツサイタマガロウのマジ殴り×2発動後に後出しで宇宙にワープさせた所か
自分も一緒にワープゲートに包んで転送してるのやばくね？
つまりサイタマガロウのマジ殴りの衝撃波と破壊エネルギー？をワープゲートの密封空間の中で巻き込まれたのに
ちょっと吹っ飛ばされた程度で無傷とか強すぎだろう
竜の枠に収まるとは思えない >>891
ここで多次元宇宙なんて単語を見るとは思わなかった
多次元宇宙破壊を村田先生の圧倒的画力で見てみたいよ 次スレへ反映
ガロウ...神2
電光ゲンジ...虎2トップ
バタフライDX...虎3トップ 神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ 鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、獅子食いシマウマ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男
虎２ 電光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS（単）
虎３ バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎４ デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２ ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３ 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
議論中...ブラスト
不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン 次スレでブラストをボロスの左右どちらかに置くか決めよう 神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、フラッシュ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ ちょっと昨日はバットが上がらない憤りから熱くなりすぎたのと>>892に納得した流石にEX2の連中には壁がある
いくら何でも上げすぎたな、これじゃいくら何でも賛同得られないし謝るわ
ただ竜1トップ～竜EX3最下位ではあるはずだから再申請、これでこのスレは最後にする 【変更希望キャラ】金属バット
【変更希望ランク】竜EX2の最下位
【理由】
>>842及び以下>>885への反論
ナレーションで書いているとおり実際の戦闘技ん量ではガロウに大きな隔たりがあることが指摘されているからガロウボロスより下であることに問題はない
サイタマが幾何学模様の光速移動を行っていて、それに対してガロウが弄ばれていることからスピードだけあっても対戦相手に技量が大きく負けるのでは勝敗に関係しない、これはフラッシュにも言える
ムカデは触覚両断にとどまりそれ以上の攻勢を見せられなかったことから負け確定
そして幾何学模様と一本筋に拘りを見せているようだが光速の速度は不変の法則があり、少なくともガロウの速度に並ぶことは確実、つまり反応速度か直線の走り技能に差があった
黒い精子にはガロウ対峙時点で、あそこまでの瞬間的でも凌駕する描写は破壊力スピード力共にない
黙っていたがある程度の被弾で根性入りスタートであること、ムカデに虚の一撃を与えた後ガロウに全てを託して精神的にも肉体的にも倒れたことからきつめのタンクトップやメテオリックのような時間制限があると考えて良い
そしてオロチタツマキサイコスについてだが、光速に対応できるかは怪しいが、特にタツマキは黒い精子に勝てることが村田先生の発言で明示されていること、武術を吸収したオロチの存在や、そもそも念動力の対戦であることから、金属バットとのシミュレーションが現状難しく不明であるのでその下であることに不自然はない
なので、結論黒い精子の上である竜1トップ～竜EX3最下位が妥当 ありゃ、昨日から校正不足ちょいちょいあるなすまん
【変更希望キャラ】金属バット
【変更希望ランク】竜1トップ～竜EX1の最下位 EX3勢の対ムカデ仙人
オロチ...武術は通用せずガイア砲に頼るのみでガイア砲でムカデ大穿孔に対抗はできないだろう
(破壊しても強引に突進されて負ける)
タツマキ...サイコスのビームに反応して軽々と避けているのでムカデ仙人の攻撃には反応可能
有機物、成層圏まで届く巨体、核が取られても諦めない巨体があるムカデ仙人をタツマキがねじ切れる可能性は低いだろう
サイコス...根をブチブチ引き千切られて敗北
金属バット...外殻は破壊可能だが核まで破壊する程ではないがムカデ大行軍を数回耐える耐久力があるので善戦できるだろう
善戦度合いでタツマキの右に金属バットを置こう >>905
EX3勢の対ムカデ仙人
オロチ...武術は通用せずガイア砲に頼るのみでガイア砲でムカデ大穿孔に対抗はできないだろう
(破壊しても強引に突進されて負ける)
タツマキ...サイコスのビームに反応して軽々と避けているのでムカデ仙人の攻撃には反応可能
有機物、成層圏まで届く巨体、核が取られても諦めない巨体があるムカデ仙人をタツマキがねじ切れる可能性は低いだろう
サイコス...根をブチブチ引き千切られて敗北
金属バット...外殻は破壊可能だが核まで破壊する程ではないがムカデ大行軍を数回耐える耐久力があるので善戦できるだろう
善戦度合いで金属バットはタツマキの右に置くのが最適解 金属バットについては上限では竜1トップとかでも良いと思うが気合度によって実力が大きく変化する安定性の無さや武術への耐性が皆無という大きなマイナス要素を度外視するべきではないと思う ムカデ仙人戦金属バットは攻撃範囲、衝撃波が実質面攻撃だからバングの流水岩砕拳が通じるとは思えないし武術に弱いって大きなマイナスとも思えないから下げられる要因ではないだろう
気合いで強化されて戦闘が終わった後に弱体化している描写がなくね？ムカデ長老時にガロウにボコられて気合い発動してその後入院したけど退院後にムカデ長老時の気合いバットより弱くなっている描写はないだろう
ムカデ仙人にダウンさせられた後もすぐに復活して宇宙放射線を耐えてどこかに行った描写もあるから気合いは戦闘後も持続していると思われる >>913
どちらにしろムカデ仙人からは完全に雑魚扱いだしタイマンでEX3勢に勝てるとも全く思えないが >>913
あとバングは衝撃波で周囲の地形が壊れるガロウの爆心解放拳や轟気空烈拳も流せてるし技術もクソもなく対応しやすいバットの攻撃に為す術なしとは思えない >>913
あと退院後も100体精子に手間取り攻撃を避けられまくってた時は長老戦はおろか先輩＆ラフレシドン戦より弱そうだった このスレは最強状態で考察するから、武術への対応力不足はあるにしても気合が入るまでの不安定さを考える必要はあんまり無いのでは？
それに気合が入るまで入ってからも他を寄せ付けない圧倒的な耐久力の描写があるし、ここで考えるべきマイナス補正は対オロチの武術くらいだと思われる >>915
流せているものの衝撃波でダメージが蓄積されているしムカデ仙人戦時のバットはバング戦ガロウより格段に強いからバングにはどうしようもない
そもそも金属バットの攻撃に反応できるかも怪しいので武術以前の問題
退院後金属バットは1万精子を一撃で消しているから100体精子に手間取ったことは下げ要素にはならないしそもそも共鳴前の強さが退院後金属バットの強さなので長老戦より格段に強さが上がっている >>917
以前の議論でも出たけど共鳴状態が続くのかどうか不明と言うのがあった 他者依存で入る最強の瞬間を切り取って、それがずっと続くと仮定して比較するかどうかか
スレのルール的にアリかナシかはよくわからないなぁ >>918
攻撃の速度は100体精子に避けられる程度だったって点では十分下げ要素になるだろ
バットの上げ要素ばかり取り上げてゴリ押ししてるようにしか見えん >>921
金属バット目線黒い精子はうっかりした程度の力で叩けば一発で死ぬ雑魚だしそんな相手に全力で振ったとは考えられないだろう
攻撃速度の描写はガロウがヘリ救援のために全力でバットの隣を通り過ぎる間に複数回攻撃している描写があるので攻撃速度の速さは保証されている >>897
あとまた獅子食いシマウマが二匹いるから次スレまでに鬼4の方消した方が良い あとルール無視して勝手に建てたスレは無視でまた新しく建て直すべきだろう
勝手にランク改変しまくってるしね >>922
あの場面で手を抜く理由もないだろ
実際白金に気を取られた隙に一撃で消してるし
ガロウはヘリ救助に全力の速度を出したと仮定するのに金属バットは手を抜いてたとするのもおかしい >>922
202話の話だよな
これ地味に共鳴前じゃないか？金属バット明らかに困惑しつつ闘ってて共鳴できてるとは思えない
共闘の共鳴が出たのは次話だし >>925
どっちの場面も全力だとしても採用されるのはヘリ救助に向かうガロウが通り過ぎる間に複数回攻撃したほうだろう 金属バットは怒りによって攻撃力が変化するから100精子と1万精子で差が出る
既に議論済みのはずだが
このままスレを続ける事って可能なの？
あの人次第になってる 白金の時のガロウの状態が超高エネルギー反応でサイコロの状態がエネルギー計測不能だからまだex2クラスにはなってなかっただろ >>919
>>920
考えてみたけど俺は金属バットは共鳴後の強さを維持してると考えてランクに入れてもいいと思う
理由は同じく共鳴したガロウがその力を維持してパワーアップしてるから
仙人を俺の拳で真っ二つにして「俺の拳が今完成した」のは金属バットと共鳴してパワーアップしたからと考えられる。
あそこら辺をもう１度読み直したらそう思えた だが忘れられているけど、ガロウがゲロブサと天然水瞬殺した時の動きを
金属バットが見えてなかった描写があるんだよなぁ
あれは遠くにいたから見えなかったのか、それともガロウが天然水を瞬殺した後に金属バットが見たため瞬殺劇の一部始終は目撃してなかったのか きちんとマイナス評価が考慮されてるからこその竜1だったと思うんだけどな
仙人戦だけで見たら白金より上だったけど問題点にめをつむるのもなぁ まあ共鳴後で考慮してもEX入りは難しいかもね、
対武術が苦手そうなのと
的がデカイ仙人だから相性であんなに活用できたのがデカイってのはあるよね
例えば相手がニャーンとかのタイプの竜には今一金属バットが勝つイメージが沸きにくいし
攻撃力は高いけど100精子とか素早い奴には攻撃をいなされてる描写もあるしね だがEX勢だとタツマキには相性勝ちしそうだなバットは。
ねじきりは当たらないと思うが万が一当たったら気合いで耐える。
そうなると気合いブーストがかかってぶっちぎりスパイラルや野蛮ハリケーンでバリア事ぶっ潰されたらタツマキは一溜りもない
仙人の外殻を砕く威力は確実に超能力者のバリアを破るし
範囲攻撃も岩を蹴って空中に迫って来られる分タツマキにフリになる 金属バットが苦手と言及されているもの
速度が速いキャラ...白金精子より速いのに速度で圧倒されることはないだろう
武術キャラ...バング戦ガロウより遥かに強いのでバングは衝撃波で大ダメージを負う
オロチはあの巨体と肉体強度で流水岩砕拳が使えるので金属バットでは相性が悪いし勝てないだろう
速度では圧倒されないだろうし武術に相性が悪くてもバング相手には強引に突破できるしで格下に負ける可能性は0である
格上のオロチが武術を使えるので上限でもオロチの右が限界だと思うから置くとすればサイコスの左右 仙人に終始雑魚扱いだったバットがEX3にいけるとは到底思えんが
EX3勢なら単体でも仙人には十分な脅威として捉えるだろ ナレーションも仙人や当時のガロウとの差を何度も繰り返しアピールしてたしバットを単体で今の位置以上に上げるべきとは全く思わん まあ共鳴バットの状態常に維持できるならEX3最下位くらいなら有り得なくもないが今の位置で十分だと思う 共鳴後でも仙人の拳が一発直撃しただけで気絶してるし単体では話にならないレベル
タツマキの本気ねじ切りですら決定打にならなかったサイコロと並ぶとはとても思えない 共鳴金属バットは通常攻撃で外殻を砕けるようになっているから少なくとも脅威と認識されている白金戦後ガロウと同程度の実力はあると思うよ
ガロウと同時に技を出さなくても外殻を砕けているので共鳴の力は残っていることがわかるだろう
共鳴前でも反応速度、速度で白金精子を明確に上回っているのでそこから強化された共鳴金属バットならEX3最下位には置けると思う 共鳴後でも外殻のごく一部にヒビを入れるのが精一杯でその後すぐに仙人のワンパンで気絶してるんだからタイマンなら相手にならん
地球スライスビーム使えるサイコロと比べたら話にならないレベルなので共鳴後の上限でも良くて竜1 ムカデの攻撃でボロボロになって最終的に気絶させられてるし終始余裕のあったガロウと同程度はない なら竜1トップで置こう
共鳴前ですら白金を上回る所があるので共鳴後は白金より上に置くのは必然 いくら食い下がっても反映させるの無理だから次スレでやれ ガロウは神の力得てからバングに再会した時に力の流れを感じとり、流れと一つになる流水の勁について語り、実際それが出来た事を話してるように
共鳴後のパワーアップはガロウに維持できる理由があってもバットにはない なんでフラッシュ上げようとする人っていつも議論放棄して無断でやるんだろうな。もっとも前スレで上げられた時も修正案無しだから今更だけどさ フラッシュ上げようとする人じゃなくてヒトモドキ
ここでいくら誹謗中傷されてもルール違反にならない哀れなゴミ
それが分からない時点でお前もだいぶヤバい 修正案
【変更希望キャラ】ハムキチ
【変更希望ランク】デストロクロリディウムの右
【理由】
人間時の頃はボルテーンに敗れたガトリンにかなり善戦するも敗退するぐらいの実力でベンパッツよりは上だと考えられるが怪人化後は完全に自我を失っておりスイリューの肘打ち一発で即死している
自我を持っていてスイリューの蹴りに一発耐える実力も見せた怪人化ベンパッツよりは下だと考えられまた虎4内でも戦法的にデストロクロリディウムへの対処が非常に難しいのでこの位置で申請 >>950
スイリューと戦ったチョゼボルテーンベンパッツは全員入っているのにこいつだけ入っていないのがむしろ不自然 スーパーファイト勢で見てもロジーやザッコスはもっと情報少ないしハムキチは入れても全く問題ない >>953
一応言っとくが>951と>952は同じだけど
ﾜｯﾁｮｲW 452c-BXm0
は別人だぞ スマホゲーやったことないから分からんが出てないキャラもランクに入ってるんじゃないの？
スマホゲー出てないキャラは入れるなってルールはないし スマホゲーってのがマジファイのことなら、怪人の場合はゲーム内で災害レベルが確認できるので指標の一つにできなくはないかもしれない……とかその程度だな。
ONEも村田も噛んでなさそうだし、怪人化チョゼがレベル竜として実装されてたりもするので正直全くといっていいほどアテにならんと思うが。
以下は余談だが、キャラクターの強化に用いるアイテムに、「レベル鬼バッジ」と「レベル竜バッジ」がある。その名の通り鬼バッジは鬼に、竜バッジは竜に使える。
鬼バッジは入手が簡単で、ある程度まで育てるくらいの必要分なら割かし容易く用意できるのに対し、竜バッジはただの一つでも入手困難（詳しくは覚えてないけど鬼バッジとは全く比較にならない。）
つまり怪人化チョゼが竜で実装されたのは、言ってしまえば集金目的だな 初代王者が怪人化したときめっさ喜んでたし鬼～竜ありそうだけどな
キツメでないタンマスに苦戦してるハグキがいるし ガロウつよ。
ボロスより明らかに強い 再生能力とかもコピーしちゃいそう
なんでもコピーできるじゃん 流し読みしたが
最高の状態ってのは原作村田含めて総合力が一番上の時系列で
かつ疲労や被弾などのデバフ要素を除外した状態で考えるってことで
ある描写に対して考え得る中で最高の評価をつけ総合力評価に用いるって話じゃないぞ >>957
ゲームの設定知らなかったわ、ありがとう
チョゼが竜の設定なら考慮外として良さそうだな
>>958
ゴウケツ評で大当たりのバクザンが竜、スーツなしスイリューと良い勝負でまあまあ上出来のチョゼが鬼と考えると複数がかりで瞬殺されたボルテーンらは怪人化込みでも虎と見ていいと思う 明らかにガロウがボロスより強くなってるが、なんかガロウの方が強いって嫌だなー。
精神が幼すぎて強者感が皆無、魅力がないよなぁ。 ガロウもガキSD化にキャラブレが酷いが神の干渉だとまだ納得できる
村サイタマの圧倒的ガイジさがなけりゃな… 次スレに反映
ガロウ...神2
バタフライDX...虎3トップ
電光ゲンジ...虎2トップ
次スレで議論すること
ブラスト...ボロスの左右に置くことは確定したが左右どちらかは決まってない
金属バット...今の位置より上
ハムキチ...ランク入りが可能な程度に情報はある 読み返したら確かにバットが共鳴前から速さ的には割とフラッシュを越えてるっぽいんだよな驚いてるわ
黒い精子の前後は少なくとも確定にして良いんじゃね？耐久力があるから不安定さも尻上がりに上がるだけだしタイマンならそんなにマイナスには働かないだろ >>964
正直これまでの虎以下の流れを見るにハムキチの位置決めの議論とか積極的に行われないと思うし次スレで忘れられてうやむやになるぐらいならこのスレで決めてほしい 一つの描写抜き出して速さ語り出したら
ブラストが異常になってしまう
マジ殴りがぶつかりかけの所から後出しで
宇宙まで運んでるからな 今思うとボロスって全然ヘボいな
マジ殴りの風圧で死ぬレベルなんだからそら修正前に全宇宙のナントカ扱いされますわ ブラストの仲間達って
3人でマジ殴り2発分のエネルギー捻じ曲げて2人を弾け飛ばすってかなり凄いな 落ち着いて読み返せ
マジ殴りの二乗だぞ
マジ殴りができる程度じゃ比較にならない ガロウってめておりっくバーストとかも普通にこぴーできるよね
マジ殴りも時空感能力もコピーできるんだし
やろうと思えばなんでもコピーしそう 次スレではヒトモドキだのゴミだの連投してるやつもそれに反応するやつも荒らしってテンプレに載せるべき
毎回暴れ回れたら議論にならない 次スレのランク
神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、フラッシュ、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ 鬼１ ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２ 豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー 、アマハレ
鬼３ 魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、無免ライダー、獅子食いシマウマ
鬼４ イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、アクセル、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ
鬼５ バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ 虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男
虎２ 電光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS（単）
虎３ バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎４ デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２ ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３ 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
議論中...ブラスト
不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン >>977
ハムキチに関しては正直もう入れてよくないか
次スレで議論対象になるか怪しいし>>955以後は意見すら出てないので次スレでうやむやになるぐらいなら入れてほしい 次スレは金属バットについてかな、
正直設定上タツマキとフラッシュより上なのはあり得ないかな、
今のランクだとフラッシュより上になっている 設定言ったらバットのパワーは怒りで無限に上昇するって記述が大全にあるし 虎１ ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ココウ、マースレイオ、ボルテーン、タコヅメ男
虎２ 電光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、ネオ微炭酸BOYS（単）
虎３ バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎４ デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼１ 引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２ ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３ 十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
議論中...ブラスト
不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン >>980
とはいえ金属バットが今こんな高いのは
たぶんガロウを追い抜かしたあの描写が１番の爆上げ理由な気がする
だが皆もっと作中のナレーションや台詞等をあてにした方がいい
例えば金属バットはガロウと大差があると仙人とナレーションで何回も説明がされている。
そしてフラッシュも武器がなくて弱体化してる今がチャンスだと白金が発言している。
キャラにわざわざ発言をさせているというのは本来作者の意図等を読者にキャラを通して説明しているということ >>974
-54のフラッシュガイジヒトモドキイライラで草
俺はお前みたいな荒らしを成敗してるだけだぞ
はい論破(笑) 神１ サイタマ
神２ ガロウ
竜EX1 ボロス
竜EX2 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人
竜EX3 怪人王オロチ≒タツマキ、サイコス
竜１ 黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン、金属バット
竜２ 大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ
竜３ ゲリュガンシュプ、ジェノス、ボンブ、バング、Ｇブサイク大総統
竜４ ゴウケツ、メルザルガルド、アトミック侍、アマイマスク、クロビカリ、フラッシュ、ウィンド、フレイム
竜５ ソニック、ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー
竜６ 駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、バクザン、機神レイ 、やせ細りモヤシ
ボロカス連呼自演54-とフラッシュガイジ連呼の2人が暴れてるから暫くまともな議論無理だよ >>982
フラッシュは妖刀巻物あった状態での下限でランクアップされてるはず、別に上がる余地はある
あとナレーション含めた推察は俺的に全部まとめ込んで黒い精子の上としたという結論になってる、反論があれば欲しい
普通に参考にする ガロウとバットで大差あるのは言われなくても皆わかってるでしょ。武術面はもちろん、気合い抜きだと純粋なパワーでも確実にガロウが上だし。
その上で、大差ある格上のガロウと少なくとも並走できる竜内トップの直線スピードや、ガロウにもしっかり効く威力の大行軍をギリギリとはいえ耐えきった耐久力、そこから発動する気合い等は評価しない訳にいかないって話で。 >>987
黒い精子の上としたって金属バット？？フラッシュ？ >>989
バットのことね
俺のワッチョイとその前後さかのぼりゃ良いよ >>456みたいなのは考察じゃないよ
ランクに反映させられるはずない 何でフラッシュガイジ連呼マンに先にスレ立てさせないのか
分割して荒らし封印するなら荒らしに自主的にスレ立てさせないとダメじゃん
なのに先行でスレ勝手に立てる真似して 実際バットの直線スピードと耐久は竜1相当だと思うが本人の技量的に白金のように共鳴前ガロウと数百数千の攻防を繰り広げることは難しいと思ってる
仙人からの評価やナレーションで何度もガロウと大差あることが言及されてるが仮に白金と共闘したとしてあれほど何度も追求されるとは正直思えないし
あとこれは前々から思ってたがバットを上げるんじゃなく仙人を下げてもいいんじゃないかと思う
極発勁ガロウより弱い羽ガロウより弱い大発勁ガロウより弱い俺の拳ガロウに実質二撃で負けたと考えるとEX3でも良い気がした
超耐久と破壊規模の大きさや撃破の難易度を考慮すればEX3ではトップだと思うけど 海洋水はそもそも入れられてる基準がよく分からないが仙人と同格評価ってことで入れたのなら下げてもいいと思うしマジ殴りで目玉が残ってたことを評価して仙人より格上とするのならEX2に残すでいいんじゃないかと思う 最近はその場のノリで強さの描写が変わりすぎなんだよな バットを引っ叩いて戦闘不能にさせたゼンコが強すぎる
ガロウが影で助けてたけど普通に自力でなんとか出来てただろ 下手にしょぼい攻撃力で外傷与えたら起き上がってきそうだしな
その点エリミンの判断はかなり冴えてる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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