ゆうきまさみ総合36【新九郎 奔る！】
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上記を3行にわたって貼る
■前スレ
ゆうきまさみ総合35【新九郎 奔る！】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1647089098/
■前々スレ
ゆうきまさみ総合34【新九郎 奔る！】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1644415925/
■作者公式サイト「ゆうきまさみのにげちゃだめかな？」
http://www.yuukimasami.com/
■ゆうきまさみtwitterアカウント
http://twitter.com/masyuuki/
■次スレは>>980がたてること
■>>1の本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>935
小学館は後ろの方はむしろ長期連載用ポジ
作者の貢献も考えて人気関係なく話まとまるまでやりますよみたいなとこ
まぁスピリッツじゃ5番目くらいには人気安定してるし大丈夫でしょ 普広院から今川に行き着く過程がよく分からんが次回に説明入るのかな ブロッケン伯爵(？)を思い出したのはおれだけか(´･ω･｀) >>955
義満とか義教は
今川含め
守護大名の跡目相続に介入してたんじゃなかったっけ？
義政の夢に義教が出てきたのは
生前やり残したことがあるから
守護の跡目相続介入の件？
今川にお墨付きが出てきた件に絡む？
発見された物が本物ならば・・・？
な感じになるんだろうか >>955
駿河今川宗家第4代当主今川範政の嫡男範豊が父より先に死去し
範政は一旦、範忠（義忠の父）を継嗣とし幕府も承認するが
後に範忠を廃嫡、関東の有力者扇谷上杉家の娘を母とする千代秋丸を後継者とした。
しかし今川家と上杉家の接近を警戒する将軍・足利義教（普広院）が横やりを入れ
幕府の最初の承認通り範忠が今川家の家督を継承することとなり、
それによりその子の今川義忠にも家督継承が続いた事実があるため、
義教の子・義政は父の亡霊から何らか影響を受け、今川範頼ー範満ラインではなく
今川範忠ー義忠ー龍王丸のラインに家督の承認の御教書を出すのではないか？
と想像してみた。
しかし義忠ー龍王丸に否定的だった足利義政が、何故龍王丸が正式な家督継承者
との御教書を出したのか、それをゆうき氏はどう描くか想像できなかったが
義教（普広院）の亡霊とは。。すごいアイデア、感服するわ。 しかも譲状を偽造と知りつつって可能性が高いからな
尚更にどうなるか興味がある >>940
賜死に追い込まれて徐達って乞食皇帝がガチの托鉢僧やってた頃からの同士で息子（永楽帝）の岳父なのにそれでも猜疑心拗らせるとかキン肉スグルもビックリの猜疑心 >>949
仏典の研究とか幾何学とかは大好きだよ
あと意外と新しい物好き 譲り状偽造から三年経ってたのかw
そりゃ駿河の龍王派もいい加減焦れる
当時の軍制だと一騎につき雑兵が2～30人はついてるんだっけか 昨日の某総裁の言葉は義政を髣髴とさせたなあ…
それとあんな気の毒な富子さんって史上初じゃね？ >>963
義忠死後3年してから提出されたって意味じゃないかな？ 義教「父のようにできぬか」
義政「殺されるから嫌です」 >>967
伏見宮貞成親王「赤松ぶっ殺そうとして返り討ちとかマジでダセェよな。しかも諸大名が怖くて報復する奴もいないし将軍（）の死に様としては最悪の犬死やんけ」
当時SNSあったら万人恐怖さん死んだあとにフルボッコされてそう １巻の時点ですでに、
義政は義教の最期が頭によぎって決断できないって貞親が言ってるんだよな
今回の展開の伏線だったとすると凄い 偽造とわかったからこそ認める形になるのかもしれんね
義忠には印象悪いから本物の方が義政は却下しそうだし
わかっていて認めたら大きな貸しをつくれるから 本人が直接登場する前からそう評されてて(しかも千代丸の疑念や不満への回答として出された評)
本人の登場後も一貫してそういうキャラ描写なのを
「伏線」と呼ぶのには違和感を覚える >>968
将軍討たれてから数ヶ月追討しなくても何とかなってた方がむしろ凄いわ >>967
父親のような振る舞いをやりたがらなかったってよりは、やりたかったけどできなかったって雰囲気あるよ 普広院「まだだ義政、幕府がこの世にある限り私は戻ってくる。必ず戻ってくるぞwww」 >>974
で、足利義教の霊が織田信長に憑依するのか？
>>969
伏線というか、義政の性格をそう設定したのを今回の話で使っただけじゃね？
第1集の時点で今回の逸話のために伏線張ったわけじゃないと思うが。
あと義政の性格が政治が嫌いで隠居願望が強い道楽人というのは昔の説で
最新の見解は義政は権力志向が強かったという説で新九郎奔るでもそれを採用してる。 >>975
そしてまた叡山を焼いてＡ・Ｍに殺されるのか とりあえず家督相続については一山越えた印象か
後は龍王＝氏親の異様に遅い元服の謎をどう描くかだが >>977
実は万人恐怖も第六天魔王も中の人はサタン様で赤松も明智も正義マンな気がしてきた。 てか、ゆうきまさみは固定ファンがたくさんいそうなイメージ
名前買いする人多いんでないかね >>967
あのやり取り、本編でカットした過去の関東動乱紹介を
ダイジェストでやったような気がした >>980がおれすごいこと言った！とスレ立てしないので立ててみる >>977
第６点魔王「十兵衛、まただ…今度は明智じゃなくて柳生の方に帰ってくるぞ」 埋めついでのたわごと。
義政が伊都を「美しい髪」とか言ったのは単に「美しくなったな」という意味だったりして。 >>979
GS美神劇場版やな
あんまりおもし（以下自重 今川の相続について積極的になったのは、あの夢の反動で今川を自分の与党にしようとでも思ったのかな いわゆる「北条早雲」の物語では人生の転機に夢が絡むので
この作品で採用するかどうかはわからんけど前振りとして当時としてはよくあることとして描いておくというのもあったりして >>992
普広院様は何を伝えたくて夢に出てきたんだろう？という疑問がまずあって
事跡を調べてみたら今川の家督を範忠に決定のが普広院様だったことに気付いたから
「なるほど！つまり父上は範忠の子孫を家督から外そうとしたから叱りにきたのか！」となったんだと思う >>996
今の駿河の小鹿さんを家督に立てる動きは幕府（普広院）が定めた路線から外れようとしていると取るのは
一つの見方としては確かに成立するからな なるほど、亡父の意向を組んで義忠への不快を我慢し龍王擁立にお墨付き与える流れになるかなぁ ここで龍王丸が幕府の意向に忠実になるようにするのが春王のもとい善尚の大事な仕事？
そういうことを言ってやれたら少しはましなんだが。 このスレッドは１０００を超えました。
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