【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～84件目
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↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。
ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外！
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人＆刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番（＝ハコ）勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録！
スレ立ては>>950です。970迄に宣言してから立ててください。
950が逃亡した場合は>>970が宣言してから立ててください。
■公式リンク
・モーニング公式サイト ハコヅメ http://morning.moae.jp/lineup/887
・公式twitter 交番女子/ハコヅメ公式 http://twitter.com/koban_joshi
・試し読み 第1話 http://www.moae.jp/comic/hakozume/1
■前スレ
【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲～83件目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1649933735/
■作者紹介
泰三子（やす・みこ）
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より
『ハコヅメ ～交番女子の逆襲～』の週刊連載がスタート！
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 主な登場人物の所属（作中時間3年目あたり） 巡査部長以下の役職は省略、（ ）は本名不明、[ ]は同姓区別用
■岡島県警本部 (岡島県警初女性の本部長)
┣警務部？
┃┣監察課 (七三メガネの監察官)、(七三メガネの監察課補佐)、矢吹係長
┃┗教養課 (実践的総合訓練を見に来た教養課長)、(デストロイヤーと呼ばれた術科師範)
┣生活安全部？ 服部
┣刑事部 (梅宮辰夫似の部長)
┃┣捜査一課 米田班長、佐久間係長、鎌田、松島
┃┗捜査二課 杉田課長、蛇島係長、玄田
┣警備部 (敏にぃと呼ばれた部長）
┃┣公安課？ (モザイク君)
┃┣県機動隊 岡田
┃┗女性機動隊 桃木、川合 ※他部署からの兼務者で編成
┣警察学校 ※歴代教官：鬼瓦、秀山、横井、葵
┣各警察署
■町山警察署 猿渡署長、(クマ副署長)
┣警務課 (電話交換係の咲ちゃん)
┣留置係 (グロ苦手ないがぐり君)
┣会計課 (エアコンの温度設定にきびしい課長)
┣生活安全課 (かぐや姫課長)、横井係長、立浦、渡瀬、桜、益田
┣地域課 中富課長
┃ 町山交番 伊賀崎所長、藤、川合
┃ 西町山交番 敷根
┃ 他の交番 墨田
┣刑事課 三鷹[父]課長
┃ 捜査一係 北条係長、那須、源[モジャ]、牧高、山田
┃ 捜査二係 東岩係長、福島、如月、宇都
┃ 鑑識係 南係長、上杉
┣交通課 秀山課長、宮原 ■戸成警察署
┣地域課 (部下に桃木父の写真をプレゼントした課長)
┃ 戸成交番 桃木、有田
┃ 戸成南駐在 源[閣下]
┣交通課 板垣
■近居警察署
┣刑事課 和田
■岡島北警察署
権川原、(ペチャこのイケメン先輩)、(ペチャこ)、森
■谷川警察署 警察学校の歴代女性教官
・鬼瓦教官 藤世代、玄田世代、他にもう1期を担当
・横井教官 カナ世代、益田世代を担当（前年高卒採用者(藤世代)の補修科教育も担当）
・葵教官 川合世代を担当
尚、高卒採用者の教育期間は計16か月に渡るので、翌年度教官からも学ぶと思われる
主な登場人物の異動経歴
・藤 他署→町山署捜1(3年)→町山交番
・源 他署→町山署捜1
・山田 町山署交番→町山署捜1
・牧高 町山署交番→？→町山署捜1
・上杉 町山署留置→町山署鑑識
・桜 初任地：町山交番(4年半)→休職(約4年半)→町山署生安
・如月 本部捜2知能犯係→町山署捜2
・宇都 他署交番→町山署捜2
・宮原 里川駐在→？→県交通機動隊→？→町山署交通
・秀山 警察学校教官→？→町山署
・副署長 県機動隊→地方署刑事課→？→町山署
・猿渡 初任地：谷川署→？→岡島北署→町山署
・杉田 警察庁→本部捜2
・中富 本部捜1→町山署地域
・横井 警察学校教官→？→本部捜1→町山署生安
・轟 町山署交通→退官
・鬼瓦 警察学校教官→産休育休→町山交番→退官
・西川 刑事畑→病気療養→町山署生安→退官
・カナ 他署→町山東交番→町山署生安→退官 同期関係等（登場人物の年齢参考）
.....■前署長、源世代の担当教官を務めた理事官
.....■猿渡、閣下、マコト、立浦
.....■北条、西川
.....■東岩、蛇島、塩谷
.....■鬼瓦、宮原、秀山(40才/*仕事論)
+8■玄田(高卒)、如月(高卒)、里川駐在所勤務の彼
+7■藤、桃木、松島、桜、源(*26才/170話)、轟、服部、岡田、三鷹[息子]、マル暴君、モザイク君、(←ここまで高卒)、権川原(大卒)
+6■カナ(高卒,25才/29話)、他高卒女性同期4人、山田(高卒)、和田、牧高(大卒)
+3■宇都(高卒)
+2■上杉(高卒)、敷根(高卒,21才/15話)、ペチャこのイケメン先輩
+1■墨田(高卒)
+0■川合(高卒)、ペチャこ(高卒)、他高卒女性同期3人、有田、森
.....■他 益田(高卒,24才/87話)、杉田(警察庁キャリア,29才/26話)、三鷹[父](59才/*仕事論)、かぐや姫課長(54才/*仕事論)、中富(36才/*仕事論)、
(注)
高卒と明示された人の他にB採用者も高卒と表示した 短大や高専卒者、高卒未満が含まれる可能性あり
警察学校のA採用とB採用 https://i.imgur.com/eQJKdTv.jpg
作中経過時間は猿渡署長登場時点(111話)で1年、コンプラ歓迎会(151話)で2年と思われる
*泰三子、山中浩之共著の「「ハコヅメ」仕事論」にて町山署4課長の設定が明かされた 作中時間3年目の年齢かと思われる
*170話は作中3年目で源は28or29才のはずだが26才と示された 登場人物は年齢が固定されている様だ たまたま1話見たら1話の川合が桜に似すぎﾜﾛﾀ
桜の見た目は作者なりの自虐だったのかな 今回可哀相なことに中学生の甥っ子がヤラれてしまったみたいだが疑問点がある。
女が男を犯すとしても男の方が勃起しなかったらやることできないだろ。
俺が重量級の女子プロレスラーみたいなのに無理やりヤラれるとしても、絶対勃起しない。
バイアグラとかを無理やり飲ませたりしてやるのか？
ゲイが男を犯すというのはできる。相手が勃起しなくても突っ込めばいいんだから。 今までの所謂「源指名現場」ってここまで洒落にならない事件にまで発展した事あったんかな
初期はギャグ色強かった事もあって万引とか、話をしたいすとか笑いのネタで済んでたけど >>21が枯れてるのは置いといて10歳くらいなら意思とは別に身体が反応してしまうよな モジャの特殊能力を防ぐには土下座して顔を見ないこと
この副社長なかなかやるね >>9
桜に雰囲気が似てたから藤が川合をおとりに使ってたんだから
似てないと逆におかしい 桜死んでるのでは？→生きてました
桜寝たきりとか植物人間とか？→意識ありました
桜後遺症で歩けないとか？→歩けました
桜職場復帰はなさそうかな？→復帰しました
桜と川合の関係はどうなるかな？→おまけ一コマ漫画で仲良くなりました
桜の活躍はどうなるかな？→出番が全然ありません
桜の存在を持て余してるのかな？→突然結婚しました
桜の扱い雑じゃね？→突然妊娠しました
桜子供出来ないんじゃ？→早とちりでした
早とちりは流石になくね？→作者「既定路線です」
常に読者の期待と予想を下回り続けてきた驚異の右肩下がりキャラクター桜 モーツァルトは天才、そして孤独
理解されない男・源
「俺の感が警鐘を鳴らす」
「川合人質になって」
何も出来ず拘束される
解決後暴行しようとする
後輩に止められる
上司に庇われる
お偉いさんから状況説明を求められる
後輩にフォローされる
天才要素を何一つ見せられなかった持ってる男・源 >>23
>>24
あ、ホントだ。小学生だった。
でもどちらにせよ叔母に反応はしないのではないか？ あの副社長も真相はわからないが、酒の勢いとは言え部下と複数プレイするアホ二人庇う理由が分からんわ？
そんな連中に女性の部下付けられないでしょう 「父が置いていったスズメバチ酒しかないです」
上司と部下
何も起こらないはずはなく >>26
桜が出てきた時点の川合より、1話の時点の川合の方に似てるのよ
だから、絵柄が変わってきてるのを逆手にとってそういうことしたのかなと思って モーツァルトは天才、源も天才
→天才がどんな天才っぷりを見せるのかな？
→源全然活躍しなかった
とあまつくえんじゅうもってう（虎松は拳銃を持ってる）
→発砲事件になってしまうのかな？
→発砲どころか拳銃の存在が消えてました
伊賀崎が重体
→救急隊員「命に別状はないですよ、意思の疎通も取れます」
捕まった塩谷と対面する源義父とかの反応はどうなるかな？
→対面シーンなどありませんでした
伊賀崎の胸襟編、どう胸襟を開く（胸の内を明かす）のかな？
→伊賀崎の胸襟は開かない編、でした
右肩下がりのロングシリーズ ヤフーのランキングサイトの「モーニングの歴代人気漫画ランキング」で1位になってるな
2位はドラゴン桜 >>31
10歳だとなんで、何のためにチンコ勃つのかも分からんだろ
そんなんで未知の刺激を受けたら正常であれば反応はする 一連の右肩下がりまとめのツッコミが的確すぎる
すばらしい >>36
その書き方自分では面白いと思ってるの？
見てると鬱陶しいだけだが、中身も薄いし 会社の男３人の言い分に吐き気がした
男として同情してほしいとか本気で言ってそうなのが駄目だわ
性欲沸いたって理性で押さえるのが人間だろう
野生動物の雄は発情して雌を求めても雌に拒否されたら引き下がるそうだから動物以下だな >>43
からの、被害者女性も嘘ついてましたのパターンくるかなとも思ってしまう >>31
リアルに考えたら自分が10歳のときに叔母に犯されるとなったら気持ち悪い以外の何ものでもないな
トラウマになるわ >>44
双方嘘を混ぜてるパターンとか？
少なくとも前回までは女の方が男の一人に気があるなんて情報なかったし
「彼への隠そうとしない好意に同僚が皆呆れていた」っていう件にソースがつけば
少なくとも女には好意があったという事実にはなる
だからって二人がかりで犯していい理由にはならない
しかし性犯罪被害者の顔ががっつり出てるのも
今までのテンプレと違ってて不気味
源シリーズだというなら
個人的には性犯罪絡みじゃない方がよかった… >>45
名前が藪に眞砂だからな、特に眞砂なんて珍しい苗字だし…
今のところどっちが悪いとか決めつけるのは傍観者には無理ゲー
ただ代理被害を起こすほど親身になってくれてる女性刑事がいるのに
途中参加の犯人と年恰好の近い源の方にすがってるのがちょっと引っかかる
それほど源が心開かせるテクがすごいという描写なのかもしらんけど >>47
好意云々は加害者側の言い分だから事実かは分からないよ
仮に好意あったって許される事ではない
何年も別居してる状況でも一応は夫婦の関係でも性的暴行と認められた凡例もある 横井課長は源を使いこなせてないってか、はっきりゆーともてあましてる。
横井は横井で問題がある。 >>46
そうそう。自分が10歳の時に叔母なんかに犯されるとリアルに考えてみてほしい。
性知識があってもなくても、とにかく異常なことをされるということはハッキリとわかるだろう。
そんな状況だったら恐怖心で勃起なんかしないよ。 説教しに行ったのに「暑いわ～」って脱がれ始めたら
「うんうんもっと脱ぎたまえ、と言うか脱がしちゃる！」になるものか？
加害者側の言い訳無理すぎない >>50
47は「ソースが付けば」って言ってるじゃん 前スレで
女性は確かに既婚者に対しての好意が存在した
その好意を利用した既婚者が3Pを提案した
丸田はその提案に悪ノリしてしまった
その後女性は恐らくは既婚者にフラれたか心ない事を言われて警察に駆け込んだ
ってあったからそれじゃないか 乱交好きの女性は存在しているし3P好きの男性だってそりゃ存在している
問題はその性的嗜好をもった3人が偶然にも同時に居合わせたとかいう謎の主張
男性側が何かしら嘘をついているのは確定で女性の方は嘘をついているのかは定かではない 勃起してたらOK理論で行くと女性は濡れてたからOK理論も成立するな 体質的に殴られて勃起をする男性は存在してるけれどだからといってその男性を一方的に殴ったら普通に暴行罪だろ
勃起したから殴った罪はセーフ…なんてことにはならない 3Pしかできませんってならともかく3Pが許容範囲な人間がそこに居合わせるのは珍しくないと思うが
どちらが真実なのかは変なバイアスかけずに見た方がいい >>61
和田くんなら松島に一方的に殴られてもご褒美です >>44
>>47
両者が自分の都合良く嘘をついていることがありえるかもね。まさに羅生門。
白黒はっきりじゃなくて灰色ということかも。
「彼氏に浮気がバレるのが嫌で無理矢理ヤラれたと供述する女もいる。だからどうしても詳細を訊かなければならなくなる」みたいなことを山田が川合に説教するときに言ってたな。
もし本当に被害者女性の供述通りなら加害者はもちろんあの副社長も含めて地獄に堕ちろ。
>>58
勃起しなかったら少なくともセックスはできない。
いまのところ具体的に何があったかわからないけど。 >>64
セックスだけが性的暴行じゃないからね
性器を触ることもそうだけども尻の穴に指を突っ込むことも強姦になるし無理矢理のキスだって暴力 勃起してたらOKなんて誰1人言ってないじゃん
この人前スレからずっと1人で変なこと言い続けてるけど荒らしなの？ 勃起云々に拘ってるのは思考が性犯罪者だから自覚して生きろな
生理現象は嫌悪感じゃ抑えられないよ 性的被害について言う時って個人差あるだろうけど「変な風に触られた」とか「いたずらされた」とか「嫌なことされた」って言い方の方が多い気がするから「いじめられた」がせめて大切にしていたバトルえんぴつ勝手に削られたとかそういうやつであってくれってずっと願ってる… >>67
>生理現象は嫌悪感じゃ抑えられないよ
そうか？他の生理現象はともかく、勃起は嫌悪感があったらできないぞ。 無理だよ
やればヤれるし出せば射精る
そういう風に出来てるの
そう？ じゃねぇよ
そうなの 千歳さんがセックス依存症なのは把握していたがプライバシーに関わる事だし年老いた両親が引き取っていたのでわざわざ言わなくていいと判断した
まさか幼い男児がそばにいるとは思わなかった
っていう源の主張は正しいけれど
被害者本人とその親からしたら「知ってたんだったらどうして言ってくれなかったんだ!知ってたら一緒の部屋でなんて寝させなかったのに!」
って感じだろうな >>69
じゃあ女性は濡れていたら強姦にならないんだな >やればヤれるし出せば射精る
>そういう風に出来てるの
じゃあ80歳くらいのすげえ婆さんや、プロレスラーみたいな大男であっても勃起できてヤレるのか？
凄い性欲だな。皮肉じゃなくて感心する。俺は無理だ。どうあってもそんな人に勃起しない。 >>69
男性の性被害の認知がうまくいかないのってこういうおっさん染みた決めつけ思考が蔓延してるからだよなぁ
こないだNHKかなんかでかなりエグいドキュメンタリー放送してたわ はいはい
インポ野郎は正常な生理現象に対して文句をつけないようにな 俺が言っているのは「どんな相手がどんな人でも勃起できるのか？」ということだ。
性犯罪被害者女性がどうこう言っているんじゃない。男の場合を言っている。
「男が無理やり犯されそうになっているときに勃起できるか？」という疑問だ。
なのにこの疑問と噛み合わない答えが返ってくる。
もう一度訊く「男が無理やり犯されそうになっているときに勃起できるか？」という疑問だ。
犯されそうになっている時に勃起できるかできないか、論点はそこだけ。それ以外の論点を持ち出すな。 >>72
源そんな主張した？
>>75
「俺は無理だ」で終わらせるんじゃなくてそういう場合もあるって考えろよ >>78
人類が全てお前じゃないんだよ
殴られて勃起する奴がいたとしてもお前は勃起しないだろ
同時にお前が勃起しない状況であっても勃起するやつは存在する
問題は勃起の有無じゃなくて合意のあるなしによるもの 疲れマラみたいに「危機的状況で子孫を残そうとする」
そんな勃起もあるんです >>78
俺がどうお前がどう皆がどうとかじゃねぇんだよ
本気でヤル気になってる相手に襲われたらそんなの関係ないの
興奮とか性欲とかそういう次元の話じゃないんだよ
馬鹿が喋るな
馬鹿なんだから >>78
自分は「勃起しない」と答えておく。
相手が男だったりデブスだったりババアだったら勃起なんてできない。ゲイやマニアならできるだろうけど。
ましてやそんな人に犯される時に勃起なんてしない。 このスレの勃起くんは論外として、「勃起しなければ男が性被害に遭うことはない」vs「勃起したということは男側の合意があった」の的外れ同士の論争の板挟みになっちゃうんだよね
つうか実際におばさんにもゲイにも相手されることのないブ男がなんぼ俺は勃起しないなんか言ってもなんの参考にもならん 勃起「する」「しない」を任意で選択出来ると思ってる時点で性犯罪を理解してないんだよなぁ >>78
ま、俺も誰でもは勃起しないな。犯されるなら絶対無理
他の人はできるのか？ まだいじめられたって話だけで何があったかは不明だからな
ここでセックス依存症だから行為が有ったと早合点してるだけで実際は手コキとかフェラまでかもしれんし夜中に起こされて嫌なこと言われたとかの可能性もなくはない
取り敢えず断定して主張してる奴は落ち着け 興奮しての勃起とは別に物理的な刺激で勃起することがあるの男だったら普通分かると思うんだけどね
医学的にも別物としてしっかり分けられてる >>88
ほんとそれ
嫌でたまらないのに体が反応してしまって自己嫌悪に陥ってる人たくさんいるのに 叔母とＳＥＸする話なんていくらでもあるだろ。
しかしここで問題にするのは見た目の印象ではなく経験の問題。
柔道の寝技を仕掛けられたら素人は抵抗のしようがないし
そもそも力で相手を退ける、という精神自体が格闘技や競技でもやってないと難しい。
美人でセックス依存でやりまくっていた千歳が本気で１０歳の甥とやるつもりなら
経験的に甥は抵抗のしようがないよ。
源も洗脳と同じで技術を持っている側にっ持たない側は抵抗の術がない
というか、おそらくそういう場面で自分がどんな危険な状況であるかも理解できない ジャニー喜多川の性加害を語ってるインタビュー今も読めるから読めばいいんじゃない
被害者がじいさん相手に体が反応してしまったことも告白してる 法律的に意思があったかどうかを問題にされるけど
実際は物理的な暴力とそれに対抗できる暴力を持っているかという図式が
精神的な暴力とそれに対抗できる精神的な暴力を持っているかに置き換わっている力関係の問題だよ
マシンガンを持った紛争地域の精鋭に反抗する意欲があろうと一般市民は殺されるしかないだろ
ヤリマンＤＶセックス依存美女叔母に、無力童貞の１０歳甥がどんな感想持ってようとそりゃ食われるよ 前に女性被害者の膣に男性器を何㎝挿入されたかが論点になってたけどそれだと身体の構造上の問題で挿入する側の男性の性被害ってどう証明するんだろうかとは思う >>86
>>89
こういう簡潔な答えを求めているだけなんだけど。
なぜかああでもない、こうでもないという変に理屈をこねた答えが返ってくる。
小学生のころ水泳の授業で自分がクロールできなかったから隣にいた友達に「クロールできる？」と訊いたら
「平泳ぎはできる。こういう泳ぎ方だから」
「じゃあクロールは？できる？できない？」
「平泳ぎはできるよ。泳ぎ方がね、こういうふうにやるから」
「いや、それはわかったからクロールはできるの？」
「いや、だから平泳ぎはできるんだよ。こういう泳ぎだからできる」
「だからクロールはできるの？できないの？」
「平泳ぎができるんだって」
っていうやりとりを思い出した。クロールが「できる」「できない」と答えればいいだけの質問なのになぜかそこを答えず妙な理屈を出してくる。 男女トラブル本当面倒だな…
こんなん正確に捌ける気がしない >>90
だとしても叔母（しかもメンヘラ）に股間触られるだけで不快だ…
あまり書きたくないが自分が気持ちよくなりたいがために陰部を舐めさせてる可能性もあるしな…… 何言ってんだこいつ
自分と同じ意見拾ってるだけじゃねーか
読解力も理解力もないな レイプ事件のほうも法的な問題と捉えて事実を確かめる云々の警察のルールで内実を確かめようと
いわば虫眼鏡で近づいて確かめようとするからミリ単位の傷やゴミがあるかないかで騒ぐわけだけど
レイプされた女が一方的に男を恋慕しててかつ３Ｐ大好きな女なら
訴えると今後やる機会がなくなるわけで、むしろスマホかなんかで動画でも取って
秘密裏に今後も同じ関係を強要するほうが合理的じゃん
ズームを引いて前後の状況まで含めばその場面だけではなく大きい流れで齟齬が見えてくる >>97
お前は勃起するのかしないのか、じゃなくて「勃起できるかできないか」しか認めてないからだろ
できるできないだと個人の感覚だけになるから何の参考にもならん >>78,86,89,97
清々しいまでの自演で笑っちゃう >>97
質問が的外れなんだよ
何で性犯罪の話で話題が「叔母相手に勃起するか」って自分がヤる側のつもりなんだよ
お前はろくな抵抗も出来ずにヤラれる方なの
相手は勃つまでしゃぶるし舐めるし突っ込んでくるけど、お前は訳も分からずされるがままの被害者なの >>97
ちゃうねん
キミは自分に都合のいい答えを求めてるだけやねん
「千歳というおそらく20代から30代の叔母に襲われて勃起するのか」という話を80代のおばあさんだの重量級プロレスラーだの
誰が相手でも勃起するのかという論点のすり替えをしとんねん これが性差別というやつなんだな
まあ濡れたからって同意じゃないっていうのも近年やっと広まった話だよな >>97
生理現象だから相手が誰でもどんな状況でも勃起はする、という人がいるんだろ。
世の中いろんな人がいるんだ。
自分は絶対無理だけど。 >>99
舐めさせてる可能性は低いと思う
源の話だと快楽を求めてる訳でなく自分を見てほしい一種の承認行為からということだし >>108
相手とか状況関係無く物理的な刺激が加わったら誰でもたつよ 反射性勃起という人体のメカニズムです
それで立たないのはEDということ >>108
はい、「どんな状況でも」の追加入りましたー
性犯罪の話じゃねぇのかよ
雑談したいならvipにでも行け ７７億いる地球で個人の体験なんて参考にしようがないよ
Ｅ.Ｔに勃起する９０歳の男性だって世の中にはいるかもしれないけど、その存在を確かめる必要はまるでないだろう
未成年に対する近親者の性犯罪の比率はどれくらいですか？＞過半になります（知り合いのほうが機会が多い
社会的強者による社会的弱者に対する性犯罪はどれくらいでしょうか（教師、学生 親、コドモ 神父、信徒の子）
おおよそ１０人に一人の割合で社会的強者は弱者に対してそれを行います。弱者は自分の生活する社会の崩壊を恐れて抵抗できません。
もしくは抵抗しても社会側は強者に味方します。
別の男の種を育てさせる女性の割合は？＞１０人に一人です
個人の経験とか思考より、どんなシチュエーションでも10人に1人くらいキ〇ガイいる（ストッパーがない）のが人類、と考えるほうが分かりやすい。 知らんけど今まさにここにいるEDくんはヤバいってことじゃない？適当だけど >>21
> 今回可哀相なことに中学生の甥っ子がヤラれてしまったみたいだが疑問点がある。
> 女が男を犯すとしても男の方が勃起しなかったらやることできないだろ。
> 俺が重量級の女子プロレスラーみたいなのに無理やりヤラれるとしても、絶対勃起しない。
取り敢えず発端はこれ
で、「俺は」勃起しないから理解できないということがここまでで分かったことだ
理解させるのは無理だからこれ以上は不毛でしかない >>107
貴職の同意なければ本職このまま帰宅致す
くらい言っておかないと任意性は明示されないよな >>108
なるほど。そういう人にイエスかノーの2択で答えを求めるのが間違っていたか…… 男でも女でも性欲があってもなくても
実際に行われた性犯罪の内容や件数、加害者と被害者の関係は
国語と算数を小学校で学んでいればわかる。 >>116
21はインポだから正常な反応が理解できなかったってことか納得 >>108
>>118
ブラウザ戻し忘れてますよ
自演下手すぎる笑 しかしまぁアレだよね
ちゃんとホウレンソウして上に責任をなすりつけないと 源は秘密は魂という潜入捜査官の心得と組織人は報連相が最重要という警察一般のバランスを取れていない感じかな。
そしておそらく報連相がきちんとした組織というのはこんな無茶苦茶もできる（と思っている）んです！というのがレイプ側三人組ｗ 最近、このスレ 木曜日にはあれるようになってきたなー
いや、最近とか言ってるけど、前がどうだったか知らんけど 泰先生 今回かなりチャレンジしてきたな
女性が被害者で加害男性との証言の不一致
男性が被害者（男児）で加害女性との証言の不一致
この平行進行は痺れる >>127
言葉の定義はともかく、自分の知りえた情報は仲間であっても伝えない、というのは描写されてるし
コミックスの表紙で源だけ顔が見えてなかったり後ろ向いてるのはそういうことだと思うよ。
聖子ちゃんにも私は源になんでもいえるけど、源はそうじゃないって思われているし 千歳と同じ様に藪も多重人格的な部分あるかもね？
妻子持ちの方が手を切りたくて複数プレイして丸田に押し付けたかったかも知れんが
事件にしなくても嫁が愛想付かすだろうし・・・
今回の件嫁が知らない可能性あるし 川合の相手に源を宛がうのだけは止めてくれれば…
あんなサイコはどっかの看護婦にくっつけとけばいい 男二人の言ってることが本当だとしたら、なぜ性行為に及ぶのか理解できない
出された酒にやばいクスリでも入ってなければそんなことないだろう 旅先で出会った女ならともかく、会社の同僚だろ？
ガチで付き合いたい以外だったら怖くて手出せないよ 休憩時間缶コーヒー買ったらジョージア飲んで緊張ほぐせと川合が偉そうに説諭してきた あ、20巻のおまけページってcoke onコラボを意識してたのか >>125
源はレイプ三人組に感銘を受けてホウレンソウの重要性を理解するのかな >>128
男性も被害者になりうる
ということを並列させたかったのかなという気はする >>134
不倫はともかくワンナイトくらいは腐るほどあるよ
手を出す相手ミスってなし崩しで結婚するやつもいるけど >>137 モーニング表紙からしてジョージアのステマだもんな >>64
それ羅生門じゃなくて藪の中だろって心の中で突っ込んだ後
ん？薮？ってなった そゆこと？まさかね >>21
別に入れるだけが性被害じゃないからね
さわられた、なめられた
逆に触らされた、なめさせられた
写真撮られたとかいろんなパターンがある 縁りを戻そうと無理やりやろうとした女が警察内にいるからな というか、レイプ位示談でいいだろ
お金貰えるんだから あとついでに言えばルイ17世は一応強姦されたことになってるし
自慰させて鑑賞したりされてたわけで
いろんなパターンあると思う もしこの話が藪の中になぞらえているなら真相は結局分からずって事になりそう
絶望した薮さんが自殺して牧高も後追い、2人で薮さん担当してたのに2人とも帰らぬ人になって源崩壊ってのはあんまりにもバッドエンドだからなさそうだけど… 無計画に藪さんの家に行ってるから当然避妊はしてない
藪の中、つまり藪さんは妊娠してお腹の中に子供がいるって事だね >>128
どちらも弱者と強者の関係ではあるね
男の子はちゃんと親に言えたのは良かった ロングシリーズって10話くらいならまだ3話目だし、千歳の自殺立てこもりはわりとあっさり源が解決して、また源を特別視する人と、ワンマンに不満を持つ人で分かれそう >>154
ただ社会的な強者と弱者
肉体的な強者と弱者ってちがいあるよね
女性の場合は肉体的にも社会的にも弱者だけど男の子の方は親が余程の毒親でない限り社会的制裁が難しかったとしても千歳とは絶縁するか最低でも息子と千歳を会わせることは絶対にしないし 個人的には源より牧高が心配っていうか捜査から外した方がいい気がしてきた。感受性が強いのか被害者側に寄り添いすぎてちょっと加害者側に敵意を持ちすぎな気もする。
たぶん加害者の男たちはクソ野郎だけど、まだ色んな可能性がある中で被害者側に立ちすぎて憔悴してるのはちょっとどうかと思う。
もし自分が加害者側の立場であくまで合意だったと思ってる時にこんな刑事さんが居たら勘弁してくれよってなる。性的なトラブルってやっぱり女が被害訴えたら仮にハニトラでも男の方が圧倒的に不利だし、もう少し横井さんみたいに毅然として欲しい クリフハンガーを連発されると気持ちが少しずつ覚めていくのを感じるなぁ…
まあロングシリーズだし気長に楽しみにしてるけどね >>53
性的な問題には色々あるからなんとも…。ドラゴンカーセックスをやる猛者が居るなら、色んな痴女や変態男も世の中には居るんだろう。変態は予測不能だから 会社側が事件にしないで欲しいってお願いされても、捜査してる側からは伝えられないだろ
モジャもプライベートスマホの連絡先伝えてるくらい藪もメンタル弱ってる状態だろうに >>59
前スレで書いたけど、被害者女性が黒の場合は偶然ではないと思うけど。
その加害者男二人が学生時代ヤリサーに入ってたとか、今より若手時代にめちゃくちゃ女遊びしてたとかしてたならそういう悪い噂ってのは少し油断したら広まるし、そういう下半身の悪い噂は裏取りするのはそんなに難しくないだろうから女性がハニトラを仕掛ける気ならわりとそういう状況は作れると思う。
偏見だけど若い時に酷い遊び方をしてる人はおっさんになっても倫理観とか緩そうだし、ハニトラに簡単に引っかかりそう。黒の場合ハニトラの目的が恋愛感情か、何らかの恨みか、単純に騒いで慰謝料沢山貰いたいかは分からないけど理由ならたくさんある 乗っかろうと思ってしゃぶったけど反応しないから
悪いちんちんだって叩いたんだと思う そもそも合意と非合意って曖昧やからな
極端な話、結婚前に性交渉する方が間違ってるのかもしれんが普通はするからね
訴えられたとしたらリスク考えて同意だとしても示談目指すわ >>134
うちの職場の元同僚は既婚者だけど小遣いほぼなしで奥さんにガチガチに管理され過ぎた結果
外で発散する金もないから職場の新人に粉かけてたよ
傍から見るとアホにしか見えないけど本人的には本気だったらしい >>69
嫌悪感あっても股間に刺激があれば反応する人はわりとあると思うよ。
男が男に痴漢されても嫌悪感はあっても勃つってのは普通にあると思うけど。もちろん全く反応しない人だっているとは思うが 分からんのは訪ねて来たにしろ家に上げて酒出した部分だよな？
訪ねて来た時点で通報すれば警察も対応してくれただろうし
女性社員の自宅とか上司でも普通は部屋まで知らないヤツ多数でしょう >>72
でもそういう性的事情ってそれこそ家族には知られたくないもんだろうし、情緒不安定なDV加害者だからってそういう性的事情を警察が家族に教えるのは違うと思う。仮に千歳の立場が男でも >>168
酒飲んだら帰るって言ってるから仕方なく出したとか？
いきなり訪ねて来たからってすぐ警察通報だと職場内での立場がなくなるし
強姦前は別に職場辞める気はなかったっぽいし >>168
職場の同僚だし
暴力振るわれたわけでもないのに警察なんか呼ばんだろ 千歳に関しては自称依存性って本人が言ってるだけだしな
診断結果で認定された訳で無いから本来は治療に結び付く方向にしないとモジャが守秘する意味無くないか？
モジャが対応して落ち着くにしてもモジャに依存してる状態だしね 副社長、名前を出さずに役職だけ、か
誰かの関係者とか本名に何かありそうだな >>125
源はあくまで千歳のそういうプライバシーに関わる問題は自分と千歳の信頼関係に関わるからその事は周りの警察官にも秘密にする。でも甥を虐めたなら性的な暴力の可能性もあるからその秘密を明かしたってだけで考え方としては理解出来るけどね。
正しいのは横井さんの最初から仲間にはそういうプライバシーな秘密でも共有しろってのが一番正しいとは思うけど。
一番ダメなのは千歳がもしかしたら甥っ子に性的暴力を振るった可能性があるけどそれでもこの秘密は誰にも明かさないで自分だけの情報は明かさないが一番ダメだと思うし、仮に伊賀崎さんでも源の立場ならこの段階でその秘密は明かしたと思うな いきなり警察は呼ばないけどドアは開けないかチェーンロックした状態で対応するわ
丸田が電話かけたのが20時46分、家に来たのは21時過ぎてるだろ多分
それで帰らなかったら真砂の上の上司か警察に連絡だな 同僚の強制性交ってモーニングで前号まで短期連載してたマンガあったよな
タイトル思い出せないけど >>175
いや、伊賀崎さんならこの状態でも明かさないだろ >>154
親に言えなかった結果がAV8段だしなぁ・・・ 仕事上知り得たことにプライバシーもクソもないわ
医者だって患者がHIV感染してることをプライバシーの問題だから、なんて言って他の医者に隠匿したりしないだろ >>178
千歳と信頼関係はあった方がいいけど、この程度の秘密なら明かすんじゃないの？山田だって知ってるし。秘密にも価値の重さはあると思う モジャが守秘して秘密守る気持ちも分かるが、案件的には生安対応だしな
話し聞いてその場は落ち着くにしても根本的な解決にはならんだろ！
実際カマ持って宿舎までモジャ目当てで訪ねて来てるし、横井が指摘するのは正しいだろう >>180
セックス依存症とエイズは全く違くない？ >>181
秘密に大小は無いって言ってるし伊賀崎なら明かさないだろ >>180
医者がHIVを共有するのは治療方針とか内服薬の選択の関係で必要な情報だからでしょ
セックス依存症は直接的に性犯罪に繋がる訳じゃないんだからこの場合と一緒にされるのは違う気がする
横井が正しいって風潮強いけど、
セックス依存症でも双方合意の上で同じような人と寝たり風俗で済ませてる人もいるのに、セックス依存症=性犯罪予備軍みたいな意識で情報共有するのはだいぶ差別的な考えに感じるけどな >>187
普通に犯罪者と対応するときの重要な情報の一つだわ >>181
山田は知ってた派たまに出るけど山田も知らなかったと思うぞ
源が「母親から離して」聴取しろって言ったから察しただけだろう 来週 現地に急行すると「あーん源さん会いたかった」とケロッとしてる千歳さんが >>186
エイズはそもそも病気だし周りが気遣わないといけないことがあるけど、セックス依存症は別に病気ではないしセックス依存症だからって性犯罪犯すわけではないし。
セックス依存症だからコイツは危ないって考え自体はおかしいわけだし、家族であろうが無闇に言いふらすのは違うと思う。横井さんが言うみたいに仲間には最低限共有しておく方が良かったとは思うけど 合意の上で同じような人と寝たり風俗で済ませてる人もいる一方でそうじゃない人もいるじゃん
その可能性もあるからそれを考慮して動けるように情報共有しておきましょうねってことだろ
未然防止のための措置ってそういうもんじゃん >>187
依存症＝犯罪者予備軍は間違ってないんじゃないか？
予備軍とは言っても何もしなければ犯罪者ではないしな 強姦の証明難しいよね 家にはあげたんでしょ？
録音録画してればともかく、同僚だったらあげても不思議じゃないし
男側が「同意のもとでした」と言い張るしかないんじゃないかな
女性の方は「強姦でした」と言い張って裁判で戦え >>189
千歳と源が話してるシーンで山田は源の側にいたから話に加わらないだけで話自体は知ってたと思う セックス依存を拡大解釈しすぎでしょ
しかも診断受けたわけじゃなくて自称だし、安易に言い振らせないって源の判断は別におかしくない 源の気を引くために適当言ってる可能性だってあるんだし >>191
セックス依存症も病気だし周りが気を遣わなきゃならないのは一緒 >>193
いやセックス依存症だから犯罪者予備軍は違うよ。別にセックスは犯罪ではないし、セックス依存症だからって別に無理矢理誰かを襲うわけではないよ。精神的疾患なだけで >>194
証明もなにもあくまで内面の問題だから女性側が強姦させたと言えばそうならんのか？ 先週モジャの代わりに山田寄越したのは
ある程度千歳の事情知ってたからじゃないの？
藤も男嫌い聞いてたから山田必要無い判断だろうけど >>83
登場するたびに顔が変わる鎌女が伏線だろうな、おそらく本当に鎌で首を狩るのがクライマックス >>198
依存症と言われる位何かに傾倒してるから犯罪行為に手を出してしまう可能性が高いやろっていいたいんや
犯罪者予備軍＝犯罪者ではないやろ？ >>193
間違ってるよ
ニコチン依存症の人を「タバコ盗むかもしれない犯罪者予備軍」とか言わないだろ？ 会社の方の事件は加害男性二人っしょ？
男性側が主張するように被害女性が片っぽの男に好意を持ってて言い寄ってきたんなら
なんでもう一人の男性とも性交渉やってるんだことにならない？
明らかに余分な一人じゃん、被害者の酔わせて二人で無理やり襲ったの方なら筋が通るけど >>197
だからってそれは本人の口から知らせるべきで基本は第三者が知らせることではないよ。警察の中では最低限共有はしても警察から家族に知らせるのは違うよ。 依存症はれっきとした病気なので自称(自覚症状あり)ならちゃんと医師の診断を受けるべきだし
必要なら治療を受けるべき
一生この病気と付き合っていくつもりか？おじいちゃんのリュウマチじゃあるまいし >>205
なるほど 君は偏見に満ちた目でしか他人を見れないみたいだから仕方ないね >>202
実際に犯罪に手を出してしまう人も居るかもだけど、それで犯罪者予備軍なんて扱いをしたらそれこそこの症状で苦しんでる人をさらに苦しめるし、そういう見方はやっぱり差別的だと思うわ。 >>207
でもそれは警察が強制することではないでしょ。勧めることはあるだろうけど。 千歳の姉すら両親だけだと心配する時点で身内も自覚はしてたんじゃ無いの？
千歳に子供居たとか彼氏と別れて実家に戻ったのか、元から子供だけ預けてたかは不明やけどね？
そもそも誰が父親なのかも今後語る展開になりそうではあるけど >>168
そこちょっと気になるというか腑に落ちないかんじあるよね
仕事や飲み会の後に付きまとわれたとかならわかるんだけど >>211
心配だったのは情緒不安定さのことじゃない？ >>218
源がちゃんと治療を勧めていたかは気になるところだね
せめて本人の口から親兄弟に相談させるように仕向けたいね
保健所の人も知っていれば家に帰さずに入院させていたかもしれんし >>195
話をしてたシーンは別にセックス依存症を打ち明けてる所ではないだろう
源指名で向かった時の一コマで話をしたあとはおとなしいって説明のためのシーン
源が一人で抱え過ぎるってフリも有るのに山田も知ってました、山田も連携してませんじゃ話がブレてこないか？ まーでも警察の日常なんだろうなー
言い分が違う加害者と被害者
メンヘラさん、偽メンヘラさん >>216
山田は源信頼してるから源が話すタイミングまで黙ってたんじゃないの？ 源にそういう話黙ってあげて欲しいって説得されたら従うと思う この場合は単独ではなく、複合的に考えるべきじゃないかな。
自称セックス依存症で自分に明確にアプローチ掛けてて「ＤＶの前科がある」わけだから
複合的に考えるとまずい。
不味いけど、甥が同居していたわけじゃないから、源の手落ちというより千歳の姉が息子と一緒に実家に帰ったのが直接の原因じゃないかなあ。
姉が妹を信頼しすぎというか。
警察側で情報共有しててもどうしようもなかったと思うよ。
あと中学生の時に全裸写真さらされて「男性」と「女性警察」官を極度に嫌いになったと山田が言っているから
源の感覚だと千歳に対して女性警察官が対応すると自体が悪化するって可能性を考えたんじゃないかな。
おそらくは被害者の千歳に上から目線でお前が悪い的な説教したとかで拗れたんだと思うけど
おおよそ横井はピンポイントかニアミスで嫌いな女性警察官と被るんじゃないかな。 >>208
そういう可能性が高くなるでしょって話
犯罪者予備軍＝犯罪者の偏見を持ってるのはあなたじゃない？ 次週で千歳がどうなるかは？やけど
良くて病院送りになるのは間違い無いやろね
報告伝達不足のモジャ攻められる流れや展開になるとしか思えんしな そういえば男が嫌いなのにセックス依存症なのか変わってんな 女体好きだけど女に憎んでる連中が大量にいるサイトでそれ言うんか >>224
外見良くても中身がクソの女とかたくさんいるじゃん >>223
このスレにもハコヅメ嫌いなのにハコヅメ依存症の人がよく来てるね
つまりそういうものなんだろう 女は中身が糞な奴がたくさんいる→まあいいわ
だから女は糞→基地外
こういうことやぞ >>225
そもそも周りに女がいない職業なんだが？
パーフェクトゴリラに踏んでもらいたい >>202
そもそもそこから勘違いなんだよ
セックス依存は実はセックスそのものに傾倒してるわけじゃない場合も多い
女性の場合売春依存に陥るパターンが多いけど、「自分は無価値だ」という観念から男性に欲情されている時だけ「自分は必要とされている」と感じ、お金をもらうことで自分の価値を確かめる
こういうセックス依存は強姦には走らないよね
男性のセックス依存は借金してまで風俗通いやめられない人が多いが、言い方悪いけど強姦なら無料なのにわざわざ借金してまで風俗にこだわるのは嬢に優しく受け入れてもらい、自己否定感から逃れたいから。これも強姦には繋がらない あ、セリフ間違えた
「顔良くても性格がドブの様な女も中にはいるじゃん」 >>218
今回は事を起こしたから喋ったけど基本源は相手との信頼関係を大事にしてそういう秘密は当人以外と共有はしないように描かれて来たんじゃなかったっけ
だから山田にも話してはないと思う
>>223
性欲じゃなくて不安解消のための行為だって山田も言ってたろ
それに男嫌いも前回のコロコロ態度変える様を見たらどこまで本当か判断できない >>221
えーと、犯罪者予備軍って言葉の意味わかってる？ コマを見る限り源が山田に話した話してないとかいう次元じゃなくて
ペアで聞きに行って二人同時に千歳の話を聞いているんだけど
千歳が山田の存在そのものを見ていないだけだと思うよｗ >>231
不安解消の行為だって山田が説明してるのに依存症だって山田が知らないのおかしない？ そもそもが千歳は犯罪傾向のある人なんだよ
その人がセックス依存症なんだから、知っていれば性犯罪の可能性を考慮できる 依存症＝犯罪者予備軍って斬新な考えだね
スマホ依存の現代日本人はほぼ全員犯罪者予備軍ってことかな アニメや漫画をたくさん持ってるだけで犯罪者予備軍とか呼ばれたりするからな >>222
源がたいしたお咎めなくてここの連中発狂って前にも見たような 達筆の始末書書けば本気で反省してるように見えるから大丈夫だ 対応誤ったのは誰かっていえば千歳の全裸がネットで晒された時に対応ミスった女性警察官なんだろうけどね
横井さんは危機回避の策が取れたっていうけど
同じ女性警察官の牧高は完全無欠に事情が分かってる性犯罪の対応で消耗してて
生保の女性警察は何のフォローもできずに源がフォローしていて
千歳ではメインでやってるわけで
そんな余力があるならまず牧高のフォローを女性陣がしていれば
源はもっと千歳の問題に注力できたのでは？という気がする。 まあ猿渡が署長のうちは犯罪やったり部下死なせん限りキツい処分下ることはないやろ >>232
日頃の性癖や言動から何かのきっかけで犯罪者になってしまいかねない因子を備えていると思われるもの
犯罪者予備軍＝犯罪者ではないよね？ 表に見える描写的には源が個人プレーに走ってキャパオーバーしているように見えるけど
横井は私たちが何とかすると毎回言ってるけど
牧高や源が実際に楽になるような行動をしたっけ？と思う >>240
生保の女性警察は桜のフォローで忙しいから… 千歳の設定が良く分からんよね？
男嫌いなのに自称性行為依存性で女警察官はトラウマで嫌いなだけで女嫌いじゃ無いわけだしな
モジャはともかく良く今まで彼氏や子供作る相手現れたとは思うよ >>240
源はそもそも対応のやり方に難がある
鬼瓦も言ってたように自分の首をしめててもやり方を変えられない
あと、刑事課は交通立哨サボるから交通課の応援貰えない >>242
やっぱわかってないんだな 偏見で犯罪を犯しそうというレッテル貼りであって単なる誹謗中傷なんだよ
警察がそういう言葉使うか？ ってか町山って女性警察官は川合藤牧高桜の四人と咲ちゃんしかいないんじゃね？ 千歳の場合は性的で無く信頼出来る男と思ったら依存しやすい体質なんだろう
男嫌いって本人が言ってるだけの話しでしょう
性的な依存性なら相手選ばないだろうし
彼氏と別れてモジャも避けるから姉の息子に発情した感はあるわな
状況的にかなりヤバそうではあるよね >>246
事が起こった後に問題点はそりゃ指摘できるけど
指摘する側も源はそういうやつだとわかっている上に
負荷もかけすぎているわけだから事前に対応する必要があるんでない。
自分は藤を刑事課に戻すべきだと思うけど。
正直カナが消えて桜がつわりで上が正論は言うけど実務の負担を減らした様子がない横井の生保を全面的に信用するとか無理っしょ。 >>199
メガネが言ってたように、淫乱な女性もいるわけで
証明するのは難しいんじゃないか だからどういう感じで服を脱いだ（脱がされた）
なんていうところから確認しないといけないんじゃないかな >>222
むしろまた源が結果的に上手く収めて、ベテラン勢は源を特別視して、中堅勢は源のスタンドプレーを問題視して周りと溝が出来そう。
そのまま源が三鷹課長に頼んで今回の強姦事件から牧高を外してさらに周りから軋轢を生みそう 報道されてないだけで殺人とか強盗とかも起きてるのに
このしょぼい強姦かどうかわかんないのに警察署あげて取り組んでたらやってらんないだろ
「よく話し合ってくださいね」であとは当事者同士にやらせろや
仮に強姦で女に深い傷が残ったとして、それ警察の仕事じゃないから 20巻の単行本と雑誌版で何か違いあるのか調べてみたら
刺青の不動明王の位置が修正されててﾜﾛﾀ
たしかに雑誌版の方は真ん中に描かれてないわ
他にラーメン屋のロゴ描き忘れ修正、服の塗り忘れ修正、
髪の毛の分け目逆だったの修正
あまり大きい修正無いな
吹き出し内のセリフの改行位置修正は毎ページあるのかってくらいすげぇ多かったんだけど >>247
君と俺では犯罪者予備軍という言葉の重さが違うのかもな >>222
>>254
泥棒神もほうれんそう（報告連絡相談）は大事ってしつこく言ってるらしいし今回は庇わないかも
泥棒神「てめぇは20年前から正確なホウレンソウを徹底しろとあれだけ言ってるのに」
熊「ひっすんません先輩」
副署長もこんな感じなんだし >>256
ガス爆発のネタは訂正か補足あると思ってたわ >>257
正しくは「君と世間」で違うんだけどね
「依存症は全員犯罪者予備軍」とか著名人が言ったら大炎上だわ >>254
まあ今のところ冷静に捜査に参加出来そうにないしな。その場合は女性警察官が代わりに入るのかな？藤や川合とか。
藤は冷静にやれそうだけど、自分やそれ以上に如月の被害があるから基本的には牧高みたいに被害者寄りな気もする こーゆー時カナがいればって案件多いね
>>245
裏返しの依存性と攻撃性が強いタイプなんでしょう
1人ではいられないので意外に男関係途切れないんだと思う モジャが今回は下手を打っているのは確かなんだけど、
ツンや子だくさんに警官としての格の違いを見せつけているのは解るんだけど、
横井さんを、作者ができる理想の上司として描いているのが
そうは思えないのが辛い。普通に身びいきが酷い上司だよなぁ…
桜が使えないのなら、配置換えで使える人員を確保すればいいのにやってないし。
時間がなかったのかもしれないけどな。 源は自分の能力の強力さ分かってるからなー
本来聞かなくていいようなことまで聞き出せてしまうし、何でも報告してたら必要以上に人のプライバシー暴きまくっちゃうから直接事案に関係無いことは報告しないようにしてるのかもね 桜も牧高も庇われてばっかなのがな
噺の都合で女性警官に意図的にヘイト溜めてる段階かもしれんけど
今のままだと横井教官の夢を阻害する要因ばっかりだけど、
何か逆転する材料が出てくるだろうか 強姦事件で女性側の担当変わるなんてよっぽどじゃないと無さそうだけど つかDVとストーカーですでに犯罪予備軍じゃん。
依存症関係ねーよ。 理想論を唱える上司ではある
でも今んとこ補給も兵力もないのに理想論を唱えて部下を死地に送る日本陸軍の将校と大差ない気がする。 途中で担当変わったら被害者の二度手間が発生するじゃない 担当代わらなくても協力はできるでしょ
山田も最初に川合に言ってたし DV加害
警察宿舎への不法侵入
銃刀法違反
予備軍じゃなくてがっつり犯罪者です 性的依存性なら性欲モンスターの益田担当で良かったんじゃないの？
お互い子供居るし時間掛かっても打ち溶けたんじゃね >>261
穏やかに返信してるのにそんなに強い言葉で返されても困るな
俺も君の考えを理解する努力をするから君にも俺の言葉を理解する努力をして欲しいね というか桜って生きるか死ぬかの大事故の後遺症で満足に動けないんだし、
戸成署の板垣さんみたいに窓口対応とか事務方に回せばよかったのに。
なんで実務部隊に配置したのかほんと謎 >>274
そうね、藤、川合は担当変わらなくても協力ができる。
横井が来る以前から協力ができるし、してる
でもいま牧高も源もいっぱいいっぱいになってる。
つまり横井が言う前といった後で負担は何も変わってない。
極端な話、横井のおしゃべり分だけ時間と脳みそを消耗しただけ 藤は愚痴言ってた二人にキレてたけどそら愚痴の一つも言いたくなるよな そう言えば源は被害者とは自分のケータイで対応するくらいには繋がってるんだっけ？ 今週の話で加害者側の話も直接聞いて、被害者からもよく話を聞いてる。
源はもう直感的にはなんとなくどちらが嘘ついてるか、もしくはどちらも嘘ついてるか分かってそうな気もする。それを立証するのが難しいんだろうけど。
なんか三鷹課長とか実際の刑事さんでも凄く優秀な人はこの人嘘ついてんなとか分かりそう 1時間物の刑事ドラマなら関係者に聞き取りして、被害者が被疑者に懸想してたなんて嘘むしろ逆って
情報つかんで、一人ひとり取り調べして矛盾見つけて解決エンドなんだけど
ハコヅメだしロングシリーズだし、藪の中モチーフっぽいしなあ
もし被害者が壮大な嘘ついてたりしたら牧高リタイアしそうで気の毒 >>283
千歳とはつながってるけど性被害者の方とも繋がってたっけ？
そっちは牧ちゃんが担当してて目に見えて疲れてるからフォローに付いたばっかりだと思ってた こういう事件の時はなんか牧高や藤より玄田部長ならめちゃくちゃ上手く対応してくれそう >>285
私用の番号教えてるのは被害者
千歳には教えてない >>285
前回そう言ってたと思う。
仕事携帯だと署に置いてる時連絡取れないから云々。 藪の中って言いに来たら散々言われてた
合意だったら土下座も慰謝料も要らないじゃないの上司の人
あと前回までに千歳に子供いるって描写あったっけ 甥っ子くんはまだ性被害じゃない意地悪であってほしいけど
牧ちゃん担当の被害者と同じく今のところ顔描いてないのがなあ
次回から顔描かれるようになったら安心できるけど
牧ちゃん担当案件は展開変わっても副社長「やれ」社員2人「はい」パターンくらい？ レイパー側はまとまってるから強気なだけで
個々で話聞いて切り崩されるんじゃないかな >>287-288
2つの事件が同時進行だからこういう風に読み違いしてるの結構居るみたいだな >>278
どこが強い言葉……？
それを言うなら犯罪者予備軍って誹謗中傷をバンバン使う君が一番口悪いけどね 千歳にしてもモジャに話し聞いて欲しさに時計プレゼントしたり玉葱持って宿舎まで来て本人に会えずはおかしくなっても仕方無い部分はあるよな
時計返すついでにモジャが話し聞いてやればまだ落ち着いただろうに >>285
前回の話で自分のケータイで繋がってるから藤部長がそれはやめた方いいって言ったら係長はしょうがない部分もあるって庇ったり、横井さんが自分のトラウマ体験を話してたりして。
たぶん被害者も垂らしてると思うから牧高さんが知らない被害者の一面も知ってそう。それがさらに同情を誘う部分なのか、逆にあー…ってなる部分かは分からないけど、そのこともしばらくは自分だけで抱えてそうなイメージ。
少なくとも被害者にさらに同情する事情でも、逆に被害者のあんまり良くない部分でも牧高に話したらさらにダメージ喰らいそうだから余計言えない気がする。137話の益田くんの最後のページの顔みたいになりそう >>283
「ビギナーズラック」でも援交JKが義父からヤラれてるの刑事課の連中すぐ見抜いて義父を取り調べてたしちょっとした仕草とかで見抜くんだろうな >>286
玄田さんいいよね。158話の話でめっちゃ好きになった。如月絡まないとマジイケメンだわ。本部のあの捜査2課長とかと幸せになって欲しいくらい。横井さんみたいに仕事一筋でもカッコイイけど >>168
新人のところに上司先輩が話があるからとやってくる
明日からも同じ職場で仕事を教わりひょっとしたら自分の評価に関わるかもしれない人物
ここでノーということで今後の仕事にひびくかも…と思って部屋に入れてしまう
というのは十分考えられるんだが 性被害者への聴取って同性警察官じゃないと駄目と言うかそんな感じの話じゃなかったっけ？
源は潰れそうな牧ちゃんの負担を減らすためのサポートってだけで被害者とは直接やり取りしてる訳では無いと思ってたんだけど >>294
モジャは今後週一でずっとそれを続けるのかって話になる ガチムチなチンピラに路地裏に連れていかれ
強い態度、口調やや軽く身体的な実行力を振るわれて
金を言われるがまま差し出した場合に
「服も破れてないし、怪我もしてない」
「自らあげてお金なんだから問題ないよね」
なんてことにならないのにね
別の作品読んでてたまたま、女性が抵抗してないんだし同意でしょ
みたいなコメをタイムリーにみたけど
一昔前はこんな感じだったもんなぁ >>296
人の嘘が分かってしまうのって仕事以外では辛いことが多そう。鈍感なくらいが幸せなんだろうね。源も色々分かってしまってるけど、まだちゃんとした証拠がないから形にならないから自分で抱え込むから苦しいのかね？
本当に薮さんがただの被害者で加害者がちゃんと報いを受けてくれるのが一番いいね。薮さんが最後に少しでも安心して爽やかに終わって欲しい…。
ここから実は薮も…って展開の挙句最悪の事態にならなければいいけど 今回の描写見ると源が直接聞いてその回想みたいには見えるけど漫画的演出じゃないかな
と言うか源がそこまで深く被害者との繋がり持ってたら合意かどうかの確認を今の牧ちゃんには任せないと思うんだが >>299
人によっては性的被害を同性には話したくない人とか色んなタイプがいるって説明してる回がなかったっけ？山田がやたらカリスマ性があるギャルって感じの女子高生の盗撮被害の事件を川合と一緒に取り調べしてる回もあったはず。 >>301
抵抗ってよりは誘ったかどうかじゃない？ 事実がどうあれ白黒はっきりさせるのは難しいんだろうな 正義のジンクスで北条係長が言ってたななるべく相手の意見を尊重するって 山田の見立てによると、3人が来署した時点ですでに源は余裕がなくなってたよな
千歳が宿舎にきたことでだいぶこたえたのかな
それを対応したのが藤だったってところが実は結構源ダメージ受けてたり？ 今まで性犯罪被害者の顔は描かなかったのに今回藪さんははっきり出したから、
そういうことなんかなと思ったけど、流石に女性作者がそんな展開にはしないよなあ >>240
あの時、対応した女性警察官が誰だか気になってる
後ろ姿だけだったけど >>308
別に藤がそういう手合いを対応するのは慣れてるからそこら辺は感謝や申しわけなさはあっても大きなダメージってほどではないんじゃない？ >>309
この作者は女性でも男性でもクズを書くときはちゃんと書くよ。 >>181
山田は知ってるの？モジャの発言で察しただけじゃなくて？ >>284
3巻の連続レイプ事件の時は間接的（直接的には藤部長に「お前の指導が甘い」と言ってる）に牧高さんの取り調べの脇の甘さ指摘してたので、今回の事件でモジャが優しくしてるのは牧高さんガチで精神ヤバいんだと思う。 >>286
玄田さん武道訓練の時も先輩からも頼られてたし八段絡まなかったらガチで優秀なんだと思う
ボスゴリラ教官の後継者扱いらしいし >>289
むしろ会社や従業員の名誉を傷つけたって訴訟起こしてもいいレベルだしね >>314
北条さんや横井さんも源の発言だけだとなんで？ って顔してたし、知ってるからあの時のことかって顔になったんじゃない？ >>310
8年位前ならまだ結婚妊娠で退職する人が多かった時代じゃない？出てこなさそう
どっちみちカナも別れる別れる詐欺の女にキツい言い方するから嫌だって言われたりしてるし
普通の接し方だとしても嫌なヤツだったって思う人はいそう >>298
そういういきさつがあるならそう描けば読者は男たちの卑劣な嘘がどう暴かれるかに集中できるわけじゃない？
何かまだ意図的に情報が伏せられている描き方に見える >>146
黒澤明が『藪の中』を『羅生門』のタイトルで映画化したから映画界では羅生門の名で有名なんだよね藪の中 源って長編だと大体中心人物になるよね。虎松捕まえる話でも、伊賀崎さんのシリーズでも。アンボックスでも美味しい役所もらってるし、中富課長ではないけど作者からのご寵愛が深いわ。あんまり愛が深いと辛い役まで被らされて可哀想…。
作者にとって源って第二の主人公的な立ち位置？ 作者は別にキャラに愛着ないと言ってたし
持ち上げられる分ヘイトかいやすいから何とも言えん
源動かしやすいんだろうなとは思う 長編でやるような重大な事件だと女性警察が犯人確保したり取り調べすることなんてほとんどないからね
必然的にレギュラーメンバーの源が主役になるんだろう 野球でいうと抑えの切り札みたいなやつだから
お話を締めるのにも、ぎり届かなくて川合を活躍させるにも盛り上げやすいキャラだね。
ミステリでいうと最後にトリックを解説する探偵担当みたいな。
多分源が出ないで解決したら
あいつがいなくても何とかなる程度のしょぼい話だったって受け止められるんじゃないかな。
まあ最後に一番いいところ攫うのはこれまで川合だから抑えじゃなくて中継ぎかもしれないけど >>328
また、川合大活躍のスーパーマン展開だよね
ここまで万能感出されるとなあ
リアル路線は終わったにしてもちょっとね >>293
依存症って診断がついたら、もう特定の事に関しては脳が正常な判断が出来ないって事だから
犯罪に近い人だと言うのは間違いないよ
タバコ依存症なら道端に落ちてるタバコかき集めて吸う程度だろうが
恐喝して巻き上げる事だって考えられる
タバコ自体万引きできる様な売り方してないから万引き出来ないけど
普通の商品の様に陳列してあったら万引き多発間違いない >>324
ある意味ラスボスなんでわ？
作者は警察から異能力者を排除死体風に見える時がある >>308
余裕があったら副社長が土下座したくらいであんなに反応しないと思う >>332
でもそれで犯罪者予備軍って認めるのは違うよね >>335
まあ理性がなくなるんだから、そう言われても仕方ないね 依存症の人には近寄りたくない、と思うのは何故か？
って考えたら頑なに否定するのもどうかと思うね >>332
依存症の人を「この人達犯罪者予備軍だから気を付けて」みたいに言うのが問題だって話をしてるんだよ
それが当然だと思うなら思ってりゃいい 理性が無くなる……？依存症を全員麻薬中毒者みたいな状態だと思ってんのかな
タバコやめたいけどやめらんないわ〜 くらいの人も依存症なわけだけど さすがにセックス依存症を情報共有しなかった事に肩持つ人はいないね
生安に相談するよう教示と言いながら、無用の他言は傷つけるとか生安の課員を馬鹿にしてるよ 現場に駆けつけるまでに何が起きるかも不明だけど
千歳が立てこもってるままだとして
やっぱ説得役は顔馴染みの源がするしかない感じ？
カテゴリとしては強行犯の一係なのか
一係＆生安なのか 明日、羅生門という名の藪の中な黒澤映画が放送されるぞい
MX 映画『羅生門』 23(土) 19:00～ #黒澤明 #三船敏郎
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650542144/ 千歳の子供の父親あのリーマン２人のどちらとかで事件結び付いたりしてな？
さすがに母親病院送りだろうし
父親探し的な展開は有るかも知れんね 千歳の結末がいいのが思いつかん
赤ちゃん盾に自殺騒動なんてもう施設に収容しかないでしょ
赤ちゃんと離れ離れに・・・
なんか今回の事件が起きたことよりも、その後始末の方で
源が苦労するんじゃないかって気がしてきた 千歳がほんとうに自殺しちゃって、
責任を感じた上に残された赤ちゃんに自分を重ねた源が
自分が引き取ると言い出すとか・・・
まさかそれは流石にねーか ここで何人か指摘している芥川の藪の中
登場人物の名前が藪さんと真砂さんで確定だね 藪の中のWikiから抜粋
平安時代のある藪の中を舞台に、殺人と強姦という事件をめぐって
4人の目撃者と3人の当事者が告白する証言の束として書かれている。
それぞれが矛盾し錯綜しているために真相をとらえることが著しく困難になるよう
構造化されており、未だ「真相」は見出されていない。 >>345
ラショーモンってCNNでもネタにしてたw
以前、コービー・ブライアントがレイプ騒ぎ起こして双方の意見食い違った時な「お互いの意見が違うラショーモン状態です」とか言われてた >>342
「なぜ報告しなかった」と言われた後の源の表情。まったく反省の色がなく、
むしろ苛立ち、開き直っているように見えた。自信があるのだろうけど
自分の位置を客観視できないんだね。横井が本気で嫌がるのはわかる >>279
警察事務職員は警察官と採用試験も俸給表も違うから身分替えはできないんだよね
免許の窓口は町山では交通安全協会の職員がやってるようだし
安協の職員レベルの仕事だけやってる板垣さんが謎だが、育児とか組織に見切りをつけられてるとかなにか事情あるんだろう
まだ若くてしかも公務災害の桜に組織から見切りをつけるわけにもいかないのかも
後方支援専用の人を別に採用してるから警察官は一線じゃないと配置する部署がないんだろうな >>350
藪の中ではミステリーがテーマの作品じゃないしな。羅生門ではある程度これが真相に近いものは見れるけど。 >>342
ある程度男性に対する恐怖であったり女性目線での嫌悪感を伴う威圧を描いてるのかなとは思うけど、どう考えても作者はしずかちゃんのこと気に入ってるな。 >>354
それが鬼瓦の言う一人で抱え込むとか身を削ってでもとかなのかね
自分が好きな人は何しても愛おしく見えるし、自分が嫌いな人は何しても嫌悪感感じるから鬼瓦と横井の対比はそういうことだよね >>310
8年前だとまだ鬼瓦さんは辞めてないよね >>354
源は黙っていることを悪いことだと思ってなくて正しいことだと思って黙っていたんだから反省も何もないでしょ >>356
うちの地元だと印紙販売と写真撮影が交通安全協会、免許更新とビデオ上演は警察官だったな
建物も制服も別だった 情報共有していれば「身内であっても男性は近寄らない方がいいです」って両親に言えたはず >>363
うちの地元の署にも事務官と別に一人は警察官いるね
簡易講習みたいなのもやるし >>354
ボスゴリラ教官が危惧してたのもこの辺のモジャの性格なんだろうなぁ
必要以上に仕事を抱えてしかも敵まで作ってしまいかねない 横井さんの言い分は正しいんだけどモジャにはモジャなりの理由もあるし、情報共有しなかったことへの後悔もあるしとか色々いっぱいいっぱいになっているからな
横井さんは冷静で視野が広いんだけど、それだけに無表情な顔でスパッと言われると本人に意図はなくても追い詰められる気になってしまう そんな新入社員みたいな言い訳してやるなよ
むしろ源のこと馬鹿にしてるぞそれ >>354
横井は本気で源のこと嫌がってるわけではないと思うぞ
鬼瓦の視点を理解した上で補完してるだけだと思う 千歳に関しては一連の騒動は生安案件だしね
上から情報共有何でしなかったとお叱りは受けるんじゃない
モジャ目当てで宿舎まで来るくらいやし 鎌田部長の「組織の為に飼われていれば、あんたに味方がいなくなるこちゃねぇだろ」の言葉と、19巻の表紙が今シリーズの源を物語ってそう 何故ペア長かつベテランのナス部長ではなく源がやってんだ？ >>374
リーゼント係長のご指名だし難しそうな案件だからじゃね >>374
通常の3倍の仕事をこなす那須牧高ペアの両方ともかかりきりにはできないのでは ずーーーっと伊賀崎を
伊ケ崎って打ってる人何なん
一回間違えただけならともかくウザい
>>367
横井の言うことは正論極まりないし
実際被害者や加害者に話聞いたりするのは部下で
横井は指揮官だからタッチしないのも分かるが
横井本人がこんなメンヘラ狂人に関わって正しく対処できんのかなという気はものすごくする
過去に自分も失敗例があるから余計シビアに対処しろと命令するんだろうが いいっすね沖縄県警の騒ぎ
余計な暴行を加えたと思われただけでああなるんですよ
犯罪者なんて一発余計に殴っていいって発想だと危険なんですよ >>379
伊賀崎「昭和の警察官じゃないんだから！相手に怪我をさせたら高くつくよ！」 牧といい桜といい、女性警官役に立たねーと思われても仕方ない 牧高さん、3巻の連続レイプの時も代理被害で参ってたな
職業病だからこればかりはどうしょうもない こんなこと言っちゃ元も子もないけど、物語上弱いキャラがいないと
ストーリー進めづらいのでは 殴り返してこなさそうって認識が有れば絡むよ
副署長はいかにも暴力的な雰囲気を持っているのだろう >>370
横井さん割とお口と行動別人格だよね
冷たそうな外見に合わせてるのかわからないけどとりあえず冷たそうなことを言う癖があるっぽい
ちゃんと言葉でフォローもするから誤解はされないけど >>390
「殴り返してみろよ」って言って我慢しそう→喧嘩うる
ガチで殴り返してきそう、一歩間違えば家族皆レイプされて埋められそう→目を合わせない たまにあるのが「男の人は女の人を殴らない」って認識をある一定の年齢になるまでたまたま偶然覆されずに生きて来れた女の人
殴れる人相手に限界突破するまで煽り続けて暴行受けてしまう >>389
嫌いなのはわかるけど煽りかたがちょっとな 強行犯だらけのときに泥棒出てきたら元三課の課長の出番になるのかな アメリカの職場にパワハラがないのは、相手が銃を持ってる可能性があるからだと聞いた する方もされる方も銃を持ってる
ポリスメンもパンパン銃殺しまくりんぐ >>354
一般人である千歳の依存症のことなんて報告する必要なくないか？
報告を受けた横井は家族に警告でも出すのか？
千歳の名誉はボロボロじゃんか
そういうのは少なくても被疑者になってから（10歳児が被害受けてから）
でいいだろ
セックス依存症だから警戒しろなんて人権侵害もいいとこ
横井の言い分は極端な結果論に聞こえたわ 今週号読んだけど、セックス依存症だからってまさか身内のこどもに手を出すとは思わんわな
情報共有したところで防げたとは思わん
情報共有をしなかったことに対する賛否は別として、何でもかんでも源のせいにすんなよと 奥岡島事件やアンボックスが序盤に期待させた割にはイマイチなオチだったせいか
またこのどんどん風呂敷広げていく展開に不安を感じるようになってしまった >>378
横井からしたら藪が自殺したら、そこで終わりだろ
組織は最低限の仕事はしたで終わり
源みたいに一人が背負い込まない組織にしたいんだから >>402
そこら辺も含めて上に判断させればよかった
源の判断が正しいとか間違ってるとかじゃなく独断になってるのがマズい >>402
情報共有しなかったことへの賛否が大事なのにそこを別にするなよ >>402
しかも子供が泊まったのはイレギュラーだしね 源も有能がゆえに不憫だよな
源じゃなきゃ引き出せないような事件に直接関係無いプライバシーの話まで全部共有してたら罪悪感に押しつぶされてもおかしくない
他の署員も同じくらいの能力があればいいけど、源だけが有能で指名されまくるから1人だけ罪悪感を抱えなきゃいけない状態になってしまう
多分表面化してないだけで他にも隠してることはたくさんあるんだろうな 男性嫌いなのはわかってるんだからセックス依存症のことは伏せて不安定な状態なので女性がみるようにしてくださいとか言えるじゃん
実際に防げるかどうかはわかんないけどリスクを減らすことはできるでしょ >>408
源指名の現場が増えるのは源の有能さというよりはじっくり時間をかけて話を聞いてあげているからだと思うんだぜ
しかも万引き老婆の孫の時みたいに都合よく再犯しないようにする手段がある訳じゃないから源指名の現場が右肩上がりで増えていく これから、男は女とやる時に録音録画はしておかないと不安でしょうがないな
家に上がってちょっと手握るとかくらいはいいわけでしょ？
チューくらいからアウトかな？でもまあ強制性交罪よりは軽いから
強制性交罪冤罪を防ぐためには「チューはしましたけどセックスはしてません」
という証拠になるじゃん 情報共有しなかったことの理由は源が語ってる通りなんだよなあ
千歳は他言してほしくないだろうに
賛否でいうと賛だよ
「とるべき危険回避の対応がとれなかった」って
横井はもし桜らの女性警察官が源と同じ千歳の調書ができてたら
同じことを言うのかな？
藤とか牧高のほうが源より、性被害者感情＞捜査防犯よりの意識だと思うけど >>411
アイス一本食べる時間があれば誰でも手玉に取れるんだぞ >>406
今回の情報共有の賛否に関しては、作中の組織のルールが明確になってない以上何とも言えん
個人的には、共有すべきこととそうじゃないことがあって、今回のセックス依存症は共有する必要性はないと思う
逆に源だから信頼して話した情報を、組織で共有されてることがバレた場合どうなるか >>413
セックス依存症に性被害者感情関係あるか？ >>413
あの時点で千歳は犯罪者じゃないし源は不安定な一般人として雑談相手してるだけだしね
もし今回みたいなことが起きなくて、万一警察内に共有されたことが千歳に知れたら今度はそれを理由に自殺とかされるかもってリスクもあるし 情報を共有することで源本人のリスクが軽減されるから本人のためもある
今のままでは本人がつぶれる >>412
「キスをしませんか？もちろん貴女の意思を尊重致しますので強制は致しません」
「がってん合意」
このくらいの遣り取りしてからならオッケー >>416
ないかもね
まあ発端が学生時代に男に送った裸の写真を無断掲載されたことってのもある
その時対応した警察官が牧高タイプなら女性警察官嫌いにならなかったかも
と思う サクセス依存性なのを他言して欲しくない".はず"って仮定の話やん >>418
共有することで精神が潰れることも考えてあげて
「源だから信頼して話した」ってプライバシーを片っ端から共有してたら、源からしたらずっと人の信頼裏切り続けることになるんだよ
相手が被疑者や事件関係者で捜査の一貫なら冷徹に情報引き出してるけど、今回みたいなのは違うパターンだからね 今回の横井は後付けで因縁つけてるようにしか見えない
取るべき危険回避がとれなかったって
千歳が甥っ子と実家に泊まること自体なんの問題もないでしょ
千歳が甥っ子をいじめることを事前に防止するなんて無理
それとも千歳の姉にあなたの妹さんはセックス依存症で10歳でも危険だから
息子さんから目を離さないようにと警告でもするつもりだったのか
このシリーズは源と牧がどんどん精神的に追い込まれていくね
源なんてアンボックスの時は鋼の精神で中富さしおいて取調官も余裕でこなしてたのに >>425
それはいないって言ってるようなものだけど 真面目な話、情報共有してることを千歳に知られなければ問題ないんだが
なんで全部暴露しますみたいな前提になるの 警察が「他言しない」って言って本当に他言しないわけがあるかいな
公安案件でもなし
報告しないならしないで源は絶対に問題を起こさせちゃいけない
当然絶対なんて不可能なので報告はすべきだった 桜と益田が何度も対応しても解決しないなら上司であり係長である横井が
部下に対応策を指示するか現場に出向くかしないとダメじゃね？
何度も通報されるからそのうち源に当たって源が指名されるようになるわけじゃん
それでいて横井益田藤で保護して説諭失敗した挙句翌日に自殺騒ぎとなれば
横井の責任だな
客観的に見て前日の対応が失敗してる >>383
カナの退職で一番ダメージ受けてるのって益田くんか、牧高さんだろうし、しょうがないってことはある。牧高さんは一番仲良かったのは同期で頼りになるカナだっただろうし。
カナも西川係長が生きてたらまだ警察続けてたかもな。カナにとっては父親的存在だったと思うし。横井係長も優秀で優しいけど、西川係長はなんか読者から見てもめちゃくちゃ包容力あったし、益田くんとか西川係長とカナ居なくなってからかなり辛そう。 >>383
久しぶりに出てきたと思ったら、あれだもんね
期待していたのとは違いすぎる… >>427
勘がいい人は警察官の対応の仕方でアイツ喋ったなってわかりそうだから、千歳との信頼関係を壊したくないなら出来る限り源は話したくはなかったと思う >>432
まあ実際にはそんなもんなんだろうなとは思う
ハコヅメでもそういうとこ見せたら面白いかもな >>435
今回は言ったら救えたわけでもないからな
誰か書いてたけど「この人セックス依存なので男の子には近づけない方がいいです」とか言うわけでもあるまいし 酒に一服盛られて男が女に強姦されたならともかく
しっかり意識あって挿入にまで至っておきながら男2人雁首揃えて被害者気取り
意味わかんねえ。異次元すぎる。 >>437
言ってたら保健所の人の判断も変わったかもしれん まあ正直あそこで全部ぶちまけて保健所対応にしてもらうのが良い対応だったね
源は絶対やらんだろうけど >>401
仮に自分が酒飲んで暴れてしまった後にお世話になった刑事さんに色々打ち明けて、特に性癖とか人に知られたくない悩みを秘密を条件に話したら、しばらくして他の警察官が自分を変態のような感じで扱ってきたり、挙げ句の果てには家族にまで自分の知られたくない秘密がバレていたらいくら自分が悪いことしたからってあんまりだと思うけどな。
少なくとも信頼して話した刑事さんや警察自体を信じられなくなるし、反抗的な気持ちも芽生えるだろうし、源が秘密にしていたこと自体は明らかな間違いとは言えない気もする。
ベストな選択でもないんだろうけど >>439
両親に引き取ってもらってるから変わらんよ
姉が甥っ子と一緒に泊まる判断したのは引き取った後 >>411
その根気強さも必要なことだと思うし、時間かけても信用勝ち取れない人は沢山いると思う 状況把握に時間がかかるかもしれないしかからないかもしれない
いずれにしろその辺は源が判断すべき事柄じゃない
また相対した人間にしか分からない感覚ってヤツかね？
勘がいいのは分かったからいい加減自分で事態収集出来るようにならんと >>445
ならないよ 性依存症絡みで警察に来たわけじゃないからね
担当者にあの冷静さで「源さんの気を引くためにそう言ったこともありましたね」とか言ったらそれで終わり 来週、現場の最前線に立って説諭するのは誰になるんだろうな
本命 源
対抗 横井
穴 益田
大穴 中富 >>445
それは職員面談でヤバいと判断された場合だから理性的に喋れてる時点で無理だな 終わりかもしれんしそうじゃないかもしれん
悟られないように大した話も出来ないかもしれんし強引に保護を決定するかもしれん
それら全部含めてのホウレンソウやろがい >>446
宿舎まで押しかけたのは依存性だからじゃん >>449
警察に保健所職員が来る時の流れ知らずに言うのはやめな？
強制入院措置は言動に余程の問題が無きゃ不可能 「源に話した」じゃなくて「警察に話した」と思わせるのが源の義務 千歳はセクロス依存性(自称)
源が時間をかけて話せば一週間くらいはおとなしい
源と最後に話したのは10日ほど前
この情報を隠していたのはヤバいですよ！ ＞源が時間をかけて話せば一週間くらいはおとなしい
どっちかというと源依存症って感じの症状だなｗ >>451
知らんが
だからそれを源が判断するなって話でしょ
結論が正しかろうが決めるのは源じゃない >>427
真面目な話、情報共有したのを知られて自殺されても警察は困らないんだよ
警察に批はなにもないんだから、千歳の家族も厄介払いできて安心だろうに、面倒みれないとはっきり言ってるんだから警察を訴えたりしないだろうし
逆に情報共有しないで被害者でたら親族用もマスコミも警察を叩くんだから情報共有がどれだけだけ大事かというのが今回の肝 現実的に情報共有せずに各々が連携するのは不可能だからね
したから可能ってわけでもないのが困るんだけど >>456
「このパターンで保健所が強制入院させられるか」の話をしてるんだよ
知らないなら横から関係無い話で口出さないでね >>459
元々は「その判断を源がするのか否か」の話やろ
出だしからミスってんのよ
それを無視して「無意味だから報告の必要ない」にはならんでしょ >>459
報告しててもこのパターンじゃ救えなかったなって話をしてたんであって「無意味だからする必要無い」なんて一言も言ってない >>419
いやー口約束も契約として有効ではあるけど
書面の方がより確実だろうな
「口と口で接吻いたしたく思いますが、同意いただけますでしょうか」
「おｋ ○野○子」
とかがいいな いつもプリントした用紙を持ち歩いておかないと 糖質の妹に息子を近づけたくないって思わなかった姉もなあ
シングルなのかね >>417
DV加害者だよね
起訴してなくて前科にはなってなくても
注意ぐらいしてるんじゃないのかな
大山みたいなもんじゃないの モジャに負担かけすぎなのが根本の問題じゃね
桜が何度も話してるんだからそこで上手く説諭してれば源が指名されることにはならなかったかもしれない
奇しくも源父と同じ問題抱えてるな モジャが優秀すぎて他の警察官が信頼育てる前にかっさらってしまう 命令無視の時も源が処分されるはず!!ってスレにめちゃくちゃ書き込んでる人いたけど実際は結果的に上手くいって激甘対応されたわけだし今回だってそう大事にはならないんじゃないの
組織として処分されない=源がメンタル的にダメージ受けないかは別だけど そういや桜に何か起きそうな不穏な感じもあったな
二つの仕事も両方ともやばいことになって、さらに桜に何か起きちゃったら
源えらいことになりそう 「退官の時には桜を囲んで笑い話にできたらいいな」は桜に何か起こるのかとも思ったけど
こうなるとその線は無くなったかな
千歳の立てこもり現場に桜が行って何かが起こるとは考えられんし 所詮警察官の源が説諭しても10日ぐらいしか持たない。
本人もDVして暴れたりリストカットしたり、仕舞いには警察官に付き纏いするくらいなんだから本人が否定しても両親や身内に相談して医療に繋げるべきだったのでは 千歳がDVしてた彼氏と別れたのもモジャって話せる寄り所出来たとは思うよ
信用から好意になった上の今回の行動だろうし
話し聞いて欲しいだけで時計プレゼントや宿舎まで玉葱持って来ないやろ
好意からストーカー化しているけど 「千歳さんの尊厳が」
アホか あんなやばい奴には人権なんてないだよ 誰の子か知らんが
あんなキチ母と赤子、まったく明るい未来が見えない
いくら何でもあの子の父が強姦リーマンどっちかかも、なんて
ミクロなトンデモ展開にならないでほしい 自分があの宿舎に住んでる立場だったらと考えてみたら措置入院一択ですわ
益田はゾクッっとするとこ間違えてるよ 家族からしたら今回の一連の騒動で１警察官知ってて話さないのは問題になりそうではあるよな
依存性まで説明しなくてもメンタルメンタル面で診察や治療した方が良いんじゃないかくらいアドバイス出来た訳だし DV被害者ではなく加害者だから共有の必要はあったと思う >>478
それは同感
もし依存してきたのが男のDV加害者なら源も普通に共有してるよなあと思う
女だからって加害者には変わりない
まして拘束もできず野放し状態にしてさ
尊厳（）より優先すべきものがあったはず 宿舎まで玉葱持って来た事も藤対応じゃなかったら事件化してた可能性も有るしね
モジャがきっかけで千歳が宿舎まで押し掛けたの理解や分かってない感あるわな？ 源が情報を共有しないのは
源以外が対交渉において源から見て無能だからだよ
千歳が全裸の画像をネットでさらされた時対応した女性警官が無能だったから千歳は女性警察官が嫌いになったし
男性嫌いの千歳が源だけには今日金開けるように源はしたけど
今いる女性警察官は千歳のエネミー認定を無能だから外せない
こんな無能な奴らに情報共有して誰かが洩らしたら
有能な自分が情報共有してしまったことが原因。
無能がミスしないと信じたわけだから。
千歳だけじゃなくて千歳みたいに源しか信頼していない人らは１０人単位だから１００人単位だかでいて
それ全部の情報共有をして誰に対してもミスしない前提になるしね。
千歳を精神病院送りにするのはもちろん論外で
そりゃ源が平和に生きようと自分を頼っている人間を陥れるわけで
源の感覚じゃ自分が犯罪者。
異動したらどうするって？
異動してどうのもならなくなったのだとしたらそれは残ったやつが無能なだけじゃないか
でも同期や下世代は信頼しているし期待してるんじゃないかな
残ったやつらなりに頑張るだろうと なら十日も放ったらかしにせずちゃんと管理しないとな そもそも論として源は一警察官の善意は信じてるけど
組織としての警察の正しさは信じてないんじゃないかな。
だって実父は一警察の善意に殉じたし。
組織の合理性や被害者に対するコストを気にするなら
マコはより多くの人を救うためにカナの曽婆さんを見殺しにするべきだった。
と言うことになる。
多分源は市民のために自分の身を削って死ぬのが親と養父から受けたおまわりさんの理想像なんだろう。
それを変えるのだとしたら、それは横井ではないよね。 源の有能無能は別にいいんだけど、長い目でみてそれって千歳の為になってる？
結局源の独断的なやり方が上手くいってないからこの事態になってるわけで。
本人も千歳を難しいって言ってるわけで、その時点で上に支持を仰ぐべきだったよ。 後から性的な依存性とか言われても横井限らず
藤すらモジャ攻めて文句言ってた感はあるわな
男嫌いって情報から性的な依存性まで辿り着ける人居ないやろ？ >>471
最初に相談された女性警察官の髪形が誰なのかきになってる 長い目で見たら源がいなかったらＤＶ後もっと早期にまた犯罪を犯してたんじゃないかな。
問題は源個人で維持できる限界まで一人で抱えてしまうことで
それを分散する必要があるんだけど
それに対して源に合理性で説いても意味がないから
源に対して源の取り調べ洗脳みたいに懐に入りこむ人間が必要となる。
いわば源自身が首括る寸前まで追い詰められていた夫を介護している老婦人なんだよね。 女性警察官の態度が気に入らなかったから女性警察官嫌いになったっていうけれど
自分で裸の写真をネットで知り合った男に送った中学生にすることなんて説教以外にないじゃない
ってか、そういう理由で女性警察官嫌いになったことも情報共有しとけ 説教以外にないと言うのは方法論が？
最善の手段が？
全く良い結果をもたらすとは思えないけど。
世に溢れている警察官が説教しいるから
犯罪者の再犯率さがっている？
昔のほうが説教が厳しく、親も厳しく子供を育て時には暴力も加えたと思うけど
昔に戻るほど犯罪件数も市民の遵法意識も低いよね。 -8pPmさんはコロコロ回線変わってるけどたまたまワッチョイ被った別人の可能性もあるのか？ ×昔に戻るほど犯罪件数も市民の遵法意識も低いよね。
〇昔に戻るほど犯罪件数も多く市民の遵法意識も低いよね 改善も解決もしなくても行動するとしたら説教説諭しかない
それで上手くいくこともあれば失敗することもあるだろうが 横井にしても先週の藤が千歳男嫌い等の
情報知ってて何で生安や自分に情報共有しないんだってのもモジャに不信感持った一因じゃないかな？
依存性はさておき担当は桜なんだから女性警察官や男嫌いくらい桜には伝えられたでしょう それは「一般の警察が職務上可能なこと」で
効果があるとはまた別でない？
基本的にそういうことに対して警察は素人で勉強や経験でカウンセラーっぽい能力を持った個人がたまたまうまく行かせることもあって
そういう個体がこの漫画では源ってだけでは >>494
ﾜｯﾁｮｲは全部同じだから、回線が切れてつながるだけだと思う 人間はいろいろタイプがあって
理論的な人には理論でより合理的な答えを示せば頷いてくれやすくなるし
感情モノを言いがちな人は情に訴えると響きやすい。
千歳は社会の構造に不信感を持っている人間だから
社会的背景を盾に説教をかますと反発しやすいと思うよ。
源は自分が警察であることや千歳がＤＶの前科持ちであることを背景にしてないで千歳個人を見たから懐に入れたと思うし
女性警察官が婦警としてモノを言う限り事態は悪化するんじゃないかと思うけど
それくらいは婦警は自分で気づけないもんかなと思う 源がそれをすることについては問題なかろうよ
何でその情報自分のところで止めるねん
スタンドプレーするなら結果出さないと
塩谷の件を結果オーライというなら今回のは大失敗でしょ 別に千歳はまだ自分含めて誰も殺してないからね。
源が自分で収集つかせれば源のキャパの中で収支は収まる。
源が収めきれなくなった時、藤なり川合なり横井（なさそう）がフォローすれば
源も耳を傾けるんでない 源の独断で報告しなかったためにあの赤ちゃんが死亡
責任を感じた源が自殺かな >>502
「ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Ytli」も回線が切れるんだろうけど、
IDが変わっているけど、
このスレだけで50レス付けているよ 事前に女性警察官や男嫌いは伝えとけば
横井もそこ調べたり出来たよな？
取り調べに最初益田担当させようとしたら藤に男嫌いとか言われたら横井の立場無いじゃん ワッチョイの-8pPmの部分はブラウザだから同じブラウザ使ってたら被るよ そこが重要なら源じゃなくて山田に聞けばいいんじゃないかｗ
序盤は良く源と藤が直接協力できないから山田が間に入ってそれが回っていたけど
今それを新任で別部署の横井がその辺上から言ってはいそうですね、そうしますで済むなら
源は最初から問題児じゃなかったんじゃないかな ブラウザを変えればIDそのままで-8pPmの部分が変わるはず
というテスト 源のリソースは市民、被害者、被疑者、同期、部下で１００％割り振り切っていて
自分（源）と偉い人は割食いましょうねって円グラフで。
それの割合を変えるのはキリスト教徒を改宗させるとか
共産主義者を民主主義に傾けるとか
そういう大きな人間の信念を変えさせるみたいなものだから
情報共有しましょうね、みたいな法案一つ通す通さないみたいな事ではすまず
時に横井が言うと警察合理論信者vs町のおまわりさんが理想の平和論者みたいな構造になるからそりゃ拗れるやろと。 源は変わるでしょ。
それが事件のせいなのか藤がやるのか川合がやるのか
劇的に変わるのか少しずつ変わるのかは作者次第だろうけど。 モジャが千歳が依存性って話した後に
千歳から電話あったが生安に相談する様に言ったのは横井が指摘して当然だと思うよ？
藪の事件入って余裕無かったかも知れんけどさ
自分と話したい相談を生安に丸投げしてるし >>513
ちょっと自分の理想の源作り込みすぎだよね… >>515
今回はモジャ自身も「難しい女性」って言ってるしな。一人で抱え込もうとするのは養父の閣下と似てる お前らサツに捕まったことくらいあんだろ？
女性警官嫌いとかそんな人権があるような希望をサツが聞いてくださるわけねーだろ！
ねむてーんだよ 婦警さんに捕まえてほしい
今まで婦警さんに捕まったこと1度もない 捕まってはいないけど、彼女と揉めて110番された案件はあるな。家の前で喧嘩して110番されたので逃げるとまずいと思いその場でパトカー待ってたら、機捜含めて4台くらい来たよ。で、本署まで任意同行されて取調室まで。警部補さんが対応してくれて、ペアっ子の山田タイプが「彼女さん3か月以内にあなたへ連絡してくると思いますよ」って言ってくれたわ。まあ実際には1年後に向かうから連絡きたけどね。その時に聞いたら3か月間は私服女性警官が彼女の警護していたそうな。その彼女がいまの嫁なんだけどさ。 >>505
俺も昨日だったかそのワッチョイなってたからワッチョイ被りの別人だぞ
今日書き込んでないからこの書き込みが昨日と同じワッチョイになるかはわからんけど
その人の名誉のために申告するわ >>520
藤「警察は指名制じゃないつってんだろ」
モジャ「なに好みの女性警察官選んでんだよ。お前の図太さもっと他に生かせよ」 >>522
3ヶ月もそんなことしてくれんの？！すごいね 源は本来は相談者や被疑者と適切な距離を取ることにも優れているはずだけど
今回過度に依存されてしまった理由は千歳が難しい人だから、だけなのかな
聖子が言ってた妊娠中の桜の負担を減らすためにいつもより力が入ったから？
源が余裕をなくす理由がまだ何か隠されているんだろうか >>526
千歳が難しい&藪さんのケアも入ったから余裕がなかったんじゃないかと 刑事課としては、牧ちゃんを育てたい意向なんだろうか？ 藤と入れ替わりに来たんだし、いつまでもお客さんで居て貰っちゃ困るだろ
ただでさえモジャツン問題児ペアいるんだし
使えるリソースは全部使わなきゃ
とはいえ、男性だらけの刑事課勤務は牧ちゃんからしたら地獄だろうけど 書類仕事やらない一番槍係がいるなら事務メインでも立派な戦力だろうけどね
那須さんもいるんだから現場出ないわけでもなし
まぁ聴取は多くなるだろうから数こなした方がいいだろうけど >>1
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは共産党と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・共産党は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、共産党が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が共産党であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、共産党が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
共産党はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
共産党は警察署幹部を懐柔して共産党側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる共産党の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の共産党警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、共産党自体も党員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する共産党警察官、警察署幹部、共産党が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です 男嫌いでセックス依存症てなんか矛盾してるような気がするけどな
行為の間だけ自分に関心をとか不安を解消とか嫌いな相手にそれを求めるなら快楽目的の方がしっくり来るけど
精神的に不安定だからそうなるのかその解消法が不安定にさせるのか 人間でそういうもん
レイプされてセックス依存症になったりする >>535
男嫌いでもセックス依存症なんてたくさんいるでしょ >>535
自分に価値があると思えないから性で求められることに依存する
同時に性でしか求めてこない男を嫌悪する
ついでにますます自分に価値を感じられなくなるの悪循環
こっちは極端にわかりやすいキャラ設定なのに被害者の方はキャラが全然わかんないのが気になってきた 女の人のそれはガチめに男にはわかりづらいよ
女が股開いたら男としての自信がつくのはあるが
だからって誘ったらいつでも相手が見つかる男ってのは少数派だからな
まあ甥に手を出すくらいだからそうそう相手もおらんかったのだろうけど こんな甘い警察だったら犯罪が取り締まれねーよ ぼけ 副社長は女癖が悪くて愛人を作り、できた子供が真砂と丸田（両方とも母似）
それで私情丸出しで土下座し「同じ男同士わかってほしい」と懇願しているのかな
一連がビジネスマンの行動じゃないので、そんな想像をしてみた >>534
ドーベルマン刑事だったら、玉葱女はぶん殴って、会社員は副社長含め3人を射殺して、長くても2話くらいで終わるんだろうけどな >>536
それはPTSDの症状の一つでしょ？
自らトラウマをえぐらずにいられなくなるケースが有るとか >>542
加納さんなら目を見ただけでブラックホークをぶっ放すよ 副社長も自分の嫁や娘が藪と同じ目になったら同じ事言えるのかとは思うよ？
真実は分からんけど藪は上司二人に会社側付いたら厳しい流れだろうしね 虎松にレイラおばちゃんを紹介したの伊勢崎さんかもって、読み返して思った。 >>535
おかしくないと思うよ
半分は自傷的な意味合いもあると思うけど
男嫌いの根本が自分が虐げられた、性的に貶められたってところから来てるから
男から尊重されたり大切にされたいっていうことへの異常な渇望も抱えてるから
だからアホヅラで必死に腰振って求めてくれることに自分の価値を一時的に実感できるし
一方で自分を傷つけたり、脳内麻薬の快楽で一時的には麻痺できる
だから精神的にいけると思った相手にはとことん依存するし
どこまでも自分がちゃんと受け入れられるかを試し行為や暴力でぶつけてくる
無価値な自分を貶めつつ、自分の価値を確認もできるのがセックスなんだろね
性的な被害者が嫌悪から逆にセックス依存になることは珍しくないし >>546
伊勢崎さんがどこに出てくるか読み返してみるね >>545
藪はもう会社辞めるし、社内でこの事件のうわさが広まったら眞砂も丸田も今まで通りの仕事はできないんじゃない？ 安心せい
上司は3Pを持ちかけてきた女が
急にとち狂って警察呼んだという筋書きで守る気だ おうこら副社長！あんなチンピラ社員なんて切り捨てればいいだろ！ >>544 加納刑事の上司の西村さん、若いのに警視正だよねエリートキャリア様なのに
とんでもない狂犬が部下になったんだな >>1
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは共産党と警察署が引き起こしていたようです♥
掻い摘んで説明すると
・共産党は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、共産党が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が共産党であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、共産党が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
共産党はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
共産党は警察署幹部を懐柔して共産党側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる共産党の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の共産党警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、共産党自体も党員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する共産党警察官、警察署幹部、共産党が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です♥ 加納刑事はあの時点で20歳だからな。高卒で警察官になったとして
経験積みすぎだろ まあ今は終身雇用ｔ炉は全く関係ない時代だから
結果がどうだろうと会社の女性陣は転職サイトを隙間時間に開くことになるだろうね >>555 なんだとぉ～、マジかw どうやって44マグナムなんて入手したんだろうな
ハーレーもボーナスを三回分くらい貯めて買ったのかな ★藪(性犯罪事件) ※源の私用携帯の番号を教えている方
被害者：藪(20歳 女性)
加害者：眞砂(33歳 男性 既婚者)、丸田(31歳 男性)
加害者は被害者の会社の上司、性交の事実は認める者の合意があったと主張
副社長と三人で警察に訪れて「事件化にしないでくれ」と副社長が土下座
店で飲んでいた眞砂と丸田が被害者に電話(20時46分)、被害者宅を訪れ2時間にわたり性交
被害者は加害者が自宅を訪れた際に酒を出している
★千歳(DV事件、etc) ※源の私用携帯は教えていない
加害者：千歳(女性) 生後4か月の娘あり
彼氏を蹴るなどして彼氏に通報される
担当の桜(生安)から何度も警告を受けるが、源と山田が現場で対応して以降源を指名するようになる
交通安全協会の窓口に源宛に3万円の時計を預けていく
夜に警察宿舎に鎌と玉葱を持って源に会いにくる、取調室で暴言を吐くも保健所の人間が現れると落ち着いた態度になり
両親に引き取ってもらい帰宅
次の日、千歳の姉が来署して寝ている間に息子が千歳に「いじめられた」と相談
直後、千歳が包丁をもって「自殺する」と暴れていると緊急指令 キリストもユダもモーツァルトも関係なかったから藪の中も関係ない可能性あるな >>557
多分、漫画だからだろうな
ブラックホークなんて必要ないし
ハイジャックみたいなのが起きたら狙撃手もやるんだぜ
どこでどんだけ経験積んでんだよ
加納だって派出所勤務もしてたんだからな >>532
きれいなお姉さんで筆おろしものを偏愛するあまり～なんてネタで言えないな
千歳は甥にどこまでやったんだろう 千歳はやってても服を引っぺがすとかその辺で我に返って
10歳の甥っ子にまで手を出そうとしたことに激しい自己嫌悪を抱き
発作的に自殺したくなったとかなのかなと予想してる
はよ続き読みたい >>535
セックス依存症の定義見ると、本番行為だけじゃなく自慰行為も当てはまるようだよ 千歳説得中に藪から連絡来てモジャが電話出れなくて藪が自傷とか勘弁して欲しいわな 千歳の自殺を止めるため源が桜を連れて家に入ろうとする
だが、桜は夫とお腹の中の子を第一に考えてまさかの拒否
仕方がないので川合を連れて行く。
結果、千歳も自殺を思いとどまり娘も無事保護される
桜は現場から逃げた事で陰口を叩かれて退職
こんなところだろうな 千歳自分に子供がいるのに「お前の子宮に豚しか生めない呪いをかけてやる」なんて言ったのか
これは子供を産んだこと後悔してるのかな
あと、その後の展開見るに、桜これ聞いてたような気がするなぁ
そこで一展開ありそう 豚の子供を産め叫んでで桜帰らせろ指示する横井が現場連れてくとは思えん 千歳の前でモジャと川合がまたキスして千歳が狼狽えたところを取り押さえるとか 千歳の姉が訪ねて来た時点で益田が報告するくらいだし
桜その場に居ないか横井が担当から外す指示してるんじゃ無いの？
横井は千歳のリスカ痕気にしてたし過去調査桜にさせてるかも知れんが 千歳に源が「さあ俺のチンコだ！今ここでやろう！」
と呼びかければ包丁を捨てる 副社長と被疑者2人が来て、源と対応してる北条ハゲてね？？？ この作者は読者が「あーやっぱりな」と思う展開をイヤがるんだよ
だから、とんでもない予想をすれば当たる可能性がある 源ト山田オソロイノパンツ見セル
千歳暴走スル
ドウスレバイイカ 一般民としては、
「他の家族は避難ずみなら、千歳さんには気が済むまで立てこもらせておけばー。
本人の子供は別にどうでもいいよ」と思うけど、警察的+警察漫画的にはそうは行かないのだろうねw
内心はそう思っている人もいそうだけど。 立てこもり事件の時も俺が「人質は川合だ」と書き込んだら誰１人として賛同しなかった
でも、結果は川合だった 明らかに桜に悪意があるっしょｗ
まず源が妊娠してつわりがひどい桜を同行させようとするわけがない >>576
いや赤ちゃんは誰の子でも助けたいでしょ 一般市民はいろんな人がいる
対象を複数にした時点でロールモデルは存在しないと考えたほうがいい アンボックスであれだけ生安の対応叩かれたのにまた千歳が自傷行為でケガしたらまた生安何やってるんだって流れにはなるよな
モジャが守秘義務って主張は直接の上司な北条すら注意や怒って良いんじゃない？ もう千歳は手首の数だけ自傷行為をしているし
それをどうにかするのは本人と通院しているなら担当医で
警察にどうこうできる問題では最初からないと思う。
三万円を時計代に使うくらいなら医者に行って診察料にしてほしいくらいは言えるかもしれないけど 大騒動になれば警察が精神科医に突っ込めるかもしれないけど
本人が自分がおかしいと思っていてどうにかしたいうと思わなきゃ一時的なものでしかないしね
源なり川合なりが働きかけて本人の意思をどうにかするしかないんでない >>578
そう思うだろう？
ということは、その通りにならない
何故ならば、この作者は読者が予想しない展開にするからだ
だから、ありえない予想が当たるかもしれない
立てこもり事件の時も源が川合を人質にすると予想したのは俺だけだった 追加
寄宿舎の階段で藤が千歳と出くわした時藤が戦うと予想したろ？
でも、結果は違っただろう
絶対にありえない展開を予想すればいいんだよ 仮に予想しないが好きだとしてもそれは第一目的ではなく
どう予想しない展開に持っていきたいかが重要になる。
死んでいたかもしれない桜が生きていて結婚して子供をできて仕事と両立する環境を整えるというのは
警察やそれを目指す女性にとっては「予想外に良い展開」
ここまで尺を割いた桜を不本意な形で警察から去らせるのは
そういう人たちにとって「予想外に悪い展開」
喜ぶのは独身で女性の社会進出に否定的で警察に入る気がない読者で
それらを喜ばせても作者に何のメリットもない。 つまり予想もしない展開という手段を好むとしても
目的は警察のイメージの向上で目的より手段を優先する理由がない。 >>581
生安よりは保健所か源かな
精神疾患や医療が必要な病気ではないと判断したのは保健所
自称セックス依存症なのを隠していたのは源 千歳が性的な依存性は伝えたく無いのは理解するけど、担当は桜なんだし女性警察官や男嫌いは桜経由で横井に伝えても良かった気はするけどな？
藤すら直前にモジャと会話してなかったら宿舎内で１人千歳落ち着かせられなかったろ 情報は共有するに越したことはないだろうけど
問題を起こす前まではいくらでもいる街の問題時の一人でしかないからなあ
今回の件でグレードは上がったけど
異性問題がこじれて傷ついた女性って描写されているだけで何人もいて
実際はその１０倍、１００倍は似た様な人を見てるんでない。
リアル寄りの作品だとその辺のコストは気になるかな。
源はその辺で周囲に煙たがれる容認でもあるわけだし。 千歳は彼氏と別れたから話し聞いて欲しいって直接モジャに連絡したのに
必要有れば生安に相談してって丸投げだろw
モジャが生安にこうした連絡あったから
生安で対応して欲しいって共有したのかも不明だしな？ そりゃモジャの本来の仕事は刑事で
相談を受けるのは生保だからないのｗ 千歳が源指名してるから源の案件
北条係長もそう言ってる 立てこもりは犯罪の失敗からのものでなければ
なにか訴えたいことがあるからやるもんじゃね？
10歳でも性に興味を持つことはあるからなあ、それが好奇心や虫をいたぶる感覚でもさ
千歳白説でガキが赤ん坊にいたずらしたとか？
自分に信用がない事が分かってるから被害を認めても全容を周囲に言わず、
私的な復讐でDVやいじめって形をとってるのかも
もしそうならもう一組の事件は概ね男の意見が正しくて
なにか弱みを女に握られてるから供述が変になってるパターンもきそうだな それは刑事課の縄張り意識や源に対して逆に甘やかしているんじゃないかな。
横井だか桜だかは犯罪の予防とかを目的に掲げていて
まさに千歳は問題を起こさない市民か犯罪者の境界にいて
千歳に大きな問題を起こさせないのが彼女らの理想の仕事になる。
そういうのを源が知っているのであれば桜に投げるのは当然だし
彼女らがこなさないと、口ばっかで現実に目的を達する気も能力もないことになる >>595
藪の方はそういう捻りは欲しくないな
ただでさえ脳が混乱してるのに 刑事課のスタンスと生保の横井のスタンスの違いというのもあって
刑事課長のスタンスは
「事前にはうるさいくらい叱るが、事が起きると部下を信じて黙って責任を被る」で
生保の横井のスタンスは
「とにかく情報共有し続けてフォローしあう（実際にしあっている描写は？）事後に上司がこうすればよかったとかいう」
北条は「源はもう動いているから好きにやれるようにしよう」というモードだと思う >>595
立てこもりというか自殺宣言？だけど、坂本太郎みたいに酔ってネガティブになって自分で通報するパターンもあるし
千歳はたぶん源に会うための手段としてやってるんじゃないかね 流石に情報共有してなかったのをしゃあないで済ますわけには行かんだろう
源の驕りと言われても仕方ない 10歳が性に興味があるって言っても千歳のメデューサ見たら石になるぜ その辺は業務上知りえた秘密をどう源が考えるかじゃないかな
知りえた秘密を情報共有するスタンスにかわるのか
秘密にするのを内容等で部分的に分けるのか
済まそうと済まなそうと源はやりたいようにやるんだろうけど 源も市民は大事にするのに同僚は全然信用してないし、いくら天才だろうと仕事一緒にはしたくないわ
このシリーズで藤と袂を分かちそう むしろ信用される＝無理難題を洗脳で頼まれ、案件によっては物理的に爆死するまである 刑事課の案件で源が捜査にあたってるんだから上司に情報共有しろ →わかる
生安の案件で何度も警告しても効果無くて対応は源頼り。情報共有してない源のせいで取るべき対応が取れなかった → わからん
横井が源から聞き取りしてそれでも隠そうとしてたならどうかと思うけど、完全に任せっぱなしだったっぽいからなぁ 生安の警告で効果が無かったとまでは書かれていないゾ >>608
多少なりとも効果あったら「最近千歳絡みの現場多い」とはならんでしょ >>609
DVってそう簡単に更生はできないでしょ 任せっぱなしかどうかはまだわからんけど、源指名だから源が行くみたいな状況がまかり通ってるのは問題かなとは思う >>610
出来ないから源に任せようってのがおかしいだろって話なんだが >>607
あなたのそれは源を悪く思いたくないってだけなのよ 桜が担当していた状況で豚を出産する呪い云々で妊婦の桜を退避させて
益田や横井が千歳についてなんも知らんのじゃほぼ千歳に何の関係性も築けてないんじゃない
担当した桜が妊婦だと知っていて敢えてああいうことを言っていたならなおさら状況は悪い
というか豚云々と桜が関連しない場合、まだ描写されていない（千歳の）出産関係の問題が次回以降関係するくらいじゃないと
セリフが浮いてる。 >>613
DV加害者更生プログラムって精神疾患がない人でも1年とか時間がかかるものなのよ
「できない」じゃなくて「簡単にはできない、時間がかかる」って意味ね >>613
悪くないとは言ってないし別に思いたくないとかそんな変な感情持たんよ むしろキャラとしては好きじゃないし
客観的に見て「源だけが悪い」とはならないというだけ
生安の案件なのに管理出来てなくて源しか対応出来ない状態なのに「お前の単独プレーのせいで」みたいな言い方はおかしいじゃん >>616
そこは話が逸れるからどっちでもいい
源が話せばしばらく落ち着くわけで、それくらいの信頼を生安メンバーが得られてない＝何度も対話しても効果無い ということね キャラの好き嫌いで自分がレスしてる人なのかわからないけど
自分がそういう見方をしているから他の人もそういう見方をしていると思っても困るわね。
単に今のエピソードで焦点が当たっているのが源と横井で
源は尖った設定で過去の情報も仕事のやり口や考え方も開示されてるから考えやすいってだけで。
たとえ山田がキャラとして好きでも、今話せる内容は
横井のいうように源が誰にでも情報共有する人間だったら
山田の出番が激減してただろうなくらいしかないｗ
ほんとに源の重りから解放されて、藤とくっつくかもしれないけど 最大効果の源で１週間で桜が担当してても相変わらず女性警察官をエネミー認定解かれてないんだから
開示されている情報では役に立ってないか逆効果なのでは？ >>619
だから最初から生安側の対応は効果無くて源に頼ってるって言ってるんじゃん 何が言いたいのかわからん 源と山田が対応してから源指名になって以降も「最近千歳絡みの現場多い」なのは確定的に明らか
桜が対応している時のシーンは1コマしかないし千歳は後ろ姿だけだから分からないけど叫んだり暴れたりしている様子ではないように見える
署内に響くくらい叫んでたのって「彼氏と別れて源と付き合いたい、他の警察官が邪魔してくる」ってのが原因なのでは 源が内気な性格であまり人と話さないのなら
情報共有してなかったのを責めるのはちょっと違うかなと思う
そういう人間に任せたのは誰よって話になる
でも源はいっぱしの刑事だよね？ 養父も交番長も鬼瓦も情報共有しない秘密を持っていたからね。
中富も交番長に疑いがあった時藤を排除したし。
おおよそ刑事系は独自の情報を握っていて、秘匿する傾向があると思う。
これは職務の違いで秘密一つの漏れで人生が狂う例が生保の交番長のペア長だね。 口が軽いほうが致命傷（塩谷）
口が重いほうが比較的適性が高いというのが刑事の傾向としてはあると思う。 >>624
逆だよ 一端の刑事だから何でもかんでも共有はしない
新米ならアウトだけど源は実績もあるしある程度自分の裁量で動くのは周知の事実
もちろん結果的に裏目に出たし源に責任はあるけど、それを分かってて源に任せてた人達にも責任はある 源は「女性警察官嫌いなんだ、体調悪い時に会うと興奮してちょっとヤバいかも」とは言っているものの
宿舎で聖子ちゃんに会った時は普通に喋ってるんだよな
まぁこれは源に会えるかもという下心からなんだろうけど結局は源が距離感間違えてるから拗れてるんだな ギフテッド・モジャで「取調官が男前だと女性被疑者が心を開きすぎる」とあったな
時計をプレゼントされたり、玉葱を持ってこられたり、宿舎に干せないようなパンツを贈られてはいかんのだ 源も山田も内面が良すぎるし
女性の事件関係者は高確率で外見はまともでも中身クソの男とかかわってるから
もはやアフロだけではどうにもならないのかもしれない 距離感を間違える
情報共有をしない
2アウトってとこか ここ最近ハマる作品がことごとく月刊だったから1週間で次の話が出るってのが最高すぎる
しかし再来週休刊だろうことが今から悲しくてしょうがない 情報共有しなかったことを仕方ないで済ませようとする人は
普段源が情報共有してるシーンを見てる時にどんな気持ちで受け取ってるんだ？ 情報共有の件がアウトかどうかはここでも散々言われてるようにどっちが絶対正しいとかは言い切れんべ（マジレス） >>633
ゴールデンウィークだから仕方ないけど長編の途中ってのはモヤモヤするね
21巻の発売も6月だし 甥がどういじめられたかの詳細はまだ出てないし
源の対処が全部正しいとも言っていない
白黒ハッキリさせようとすること自体現実的ではない
っつーか双方の意見ここで出まくってんだから俺に突っかからずにいろんな意見に触れておいで >>634
捜査関係以外で且つプライバシーに関わることを共有してるシーンなんかある？
普段からそういうのは共有してないと考えるのが妥当では 共有の是非を考えても仕方ないかもね
作者が"共有しなかった源のせいでこうなった"って話を描いてるんだから結局結果論でしかない
逆にもし"共有したことがバレて千歳が自殺未遂"的な話で、刑事課長辺りが「お前だけを信頼して話した秘密だぞ。刑事なら胸に秘めとくもんだ」とか言ってたらスレ民の反応も真逆でしょ それはバレた原因の警察官が悪いって話になるのでは？ そういう描き方をすればそうなるし、共有したこと自体が悪いという描き方をされれば源が悪いという風潮になるだけ 女性から男性へのDVって本当は多いらしいね
被害者が格好悪いと思って我慢するから表に出ないだけで 自販機荒らしの張り込みの時みたいに女性が男性をなぐってても見て見ぬふりされるし いいですか殴っていいのは弱者だけです
女は殴ってはいけません >>604 サタノファニのメデューサには経産婦はいないな・・・ >>646
弱者が殴っていいなら性的マイノリティが女性を殴るのはOKになるやん？ すげー初期にもホウレンソウ一番大事、責任を上職に押し付けていけ、って副署長言ってたな >>649
泥棒神「てめぇは…20年前から正確なほうれんそうを徹底しろとあれだけ言ってるのに…」
副署長「ひっすいませんセンパイ」
今回はモジャが言われそう >>644
生安にいた警察OB女性と児童虐待関係で一緒に仕事したけど、妻のDV事案を「男のくせに情けない」って言い方してたよ
昔の相談事例見てたら夫のセックス依存症の相談もあって、男の自分にこんな相談できると思います？って上に言ったら1年で異動になりました
シンママに連絡先教えてとか独身で処理はどうしてるの？とか言われたし、源みたいに身を削る気ないと信頼も築けないし距離感の難しい仕事だった しっかりとカウンセリングなり心療内科で治療なりさせなきゃいけないのに源のやった事といえばセックス依存性を隠して自分に惚れさせること
今回は悪手しか打ってない しっかり治療する気になってもらうには信頼してもらわないといけないんだよなあ 源が自分に惚れさせる事で信頼を築く邪魔をしたまである 山田が官舎まで女の子に来られたとき藤が
源が君づけで呼ばせたことあるか、って言ってたけど
今回はせーじくん、なんだよね
立てこもりのこともあったし作者はファインプレー個人依存の仕事は良くないって話も描こうとしてるのかなと思う
藪さんの件は、ケーススタディの教材なようだね
供述が食い違っている、被害者の言う通りなら立証しにくい、さぁどうしますか、みないな >>656
むしろ副社長がいらん事言ってかえって疑惑深めた感 >>655
本当それ
今まで上手く距離取れてる描写あったのにね
源自身も難しいって自覚あるんだから早めに協力なり助言なり求めるべきだったわ 男と女じゃなくて人間と人間、警察官と被聴取者、医者と患者の関係で信頼を築かないと逆効果になるんだよな 依存症以前に何度も警告受けてるDV加害者な時点で子供には関わらせたくないと思うんだけど
千歳の身内にはどの辺まで伝えてたんだろう 千歳姉と警察はたぶん事前には接触してないんじゃ
千歳親とも千歳が彼と別れる前は接触してないと思うから鎌玉葱の時が初接触かと 横井は後だしで言ってるけど
実際のところ生まれたときから家族だった姉の信頼というか油断だと思うよ 歳老いた両親からしたら千歳プラス孫娘の面倒見るのキツいよな
娘親に任せて彼氏と暮らした風に見える
し 自分にとっては一緒に過ごした親や兄弟であっても
自分の子供にとっては一緒に暮らしたことのない親戚という名の他人なわけで
あれだよ、ＡＢＣ三人つるんでいても、ＢＣはＡの友達ではあってもＢとＣは友達じゃなくてＡの友達の友達みたいな 源が千歳と結婚して、ずっと話し相手になってあげればいいだろ >>662
後出ししてるのは源
彼氏と別れたこともセクロス依存性なことも 大人のお姉さんと童卒ってシチュエーション女性作家の方がよく見るな
あっ
初めてをいただくシチュエーションって男女問わずみんな大好きなのでは？ >>666
そもそも横井に情報流すラインに源はいない >>668
生安に丸投げしてるのに情報流さないはない
治療が必要となれば診察を受けさせることができた どうやって本人に承知させるねんｗ
手首の傷弄ってエネミー認定のグレード上げて訴えるまで言われて
しかも冷静に対処されて逆上させて精神病院に強制送還もできなかった
横井に渡した情報で横井の横井の結果事態は悪化してると思うよ ごめん、コピペミスって俺が逆上したみたいになってるｗ リスカを弄った状況でさらにセックス依存まで弄れば千歳が切れて病院送りにできたかもってかんじか？
横井のやり方だと >>667
女年上カップル物は少女マンガの方が多い気がするけど性的描写ナシで
年上女との童貞喪失を描くのは青年漫画とかの方が事多いと思う 千歳はDV加害者なんだし、蹴り喰らった男側から調書や事情聞けば治療や支援機関に繋がりそうではあるけどな？
生安がそれきちんと対応してれば保健所来た時に診察に繋がったんじゃね 外科じゃないんだから罹れば病根を取り除けますってものじゃないよ。
強制的に精神科に行かせても千歳の外向けの犯行を一時的に抑止する以外は宝くじと変わらない。
本人が自分を変えたいと思って診る相手も合う医師に巡り合うまでいろいろ行って根気よく続けないと。 >>675
加害者が男だったら即隔離だったんだろうな 立てこもりでは源の独断でも何とか結果オーライで終われたけど、
今回はついに限界が来るって展開なんだろうな マンガの世界観（ベース）を変えずに、ロングシリーズのお題を踏まえて、今後も続けるためには、
何らかの責任取って、猿署長か熊副署長が飛ばされる形があり得そう だから情報流しても変わらないってのは源のフォローになってないっての
情報共有するのが仕事なんだから
現状に変化がないのは体制側の問題だけど、源の仕事を源がしないのは源の責任だよ >>679
本来の最終シリーズ（伊賀崎）は消化済だし
源の試練＝真打のような様相を呈してる感があるから今後続くというよりも
〆にきてんじゃないのかな
この川合のサザエ時空新任一年目世界はそろそろ終わっていいと思う 源モンペの人は源好きが行き過ぎて横井を敵認定してるけどそういう話じゃないよね
源だって天才天才言われてるけどまだ20代でこれから学ぶことも山程あって横井は若手を育てる役割を担う一人で
それがここから描かれるだろうというのに横井が悪いから源は悪くないもん！って小学生か >>681
5年くらい時間経過して別な署で巡査部長川合麻衣が始まるんだな なんだか話が地味にぐるぐる回ってるぞ
こんなに真面目に論争してくれるのは作者的には嬉しいかもしれないけどさ ファブルスレとかもそうだよ
人気のある漫画や人の多いスレは、妄想やオレ劇場、本旨と関係ない知識ネタ(ハコヅメなら警察、ファブルならヤクザとか銃とか)披露大会なりがち もう川合の初任地話も20巻以上やってるから、そろそろ校長川合時空に
行ってほしい気がする
だからこのシリーズがそのきっかけだったらいいなあ 源（というか刑事課）やりかたにもメリット、デメリットがあり
横井のやり方にもメリット、デメリットがあるよ。
単に源がミスして横井の言ったとおりにすれば正解って単純な話ではないってだけ 源の考えが間違ってる
メガネが言うように、ちょっとうまくできるからって調子に乗ってる
千歳と結婚するしか挽回する方法はない 3P女の供述が騙りで包丁女が実はシロだったというオチがいいな 源はここまで嫌われてるんだから殉職以外汚名返上はできないだろ 丸田の供述は裏取りすれば簡単に真偽が分かる内容だから、信憑性はかなり高いと思う。
この期に及んで見え透いた虚偽を述べるメリットは何一つない。 藪と眞砂の二人プレイならまだしも丸田が参加してるのはなんで？って気がするから
その時の丸田の心情が聞きたい 女の供述が嘘だった場合、酒もただの酒だとは思えんから何かラリるの混ぜたんでしょ >>694
源は自身の能力と組織との折り合いの付け方をどう落とし込むかが課題だから怒られたらどうこうはならんだろ
事件で手を打つのが早いのはモンスタールーキーですら分かるレベルだし >>658
人質事件からモジャの感覚がバグってるんじゃないだろうか
物語初期の人たらし万能感が消えてる気がする >>697
真剣な話をしに行ってるなら出された酒を飲むこと自体が間違いな気がするなあ
途中でコンビニでも寄って水でも買って酔いを醒ましてから行かない？ 酒入ってて真面目な話する場面なんていくらでもあるでしょ
別に泥酔してるわけじゃないんだし また殉職したり、桜が流産したりすることを考えたら
源が千歳と結婚。平和 藪と眞砂は元から関係あったんだろ
そうじゃなきゃ藪の住まい知らないし
マンション来ても部屋上げて酒出さない
眞砂も千歳みたく女にだらしない裏とか有りそう 源も既婚者になれば、女性ファンも「あら、あんた結婚してんのかい」と呼び出されるのが減るかもな
いいことばかりじゃないか、源、千歳はお前にくれてやる！幸せにしろよ！ >701
酒の席で同席しててならまだしも独身一人暮らしの女性部下の家に行くなら良識に欠けていると思う
ちなみに初めて上がった付き合ってもいない女性の家でトイレ借りる事になったらめっちゃ非常識だと思う 今はむしろ上司が異性の女性飲みに誘うのも禁止されてる時代 夜9時過ぎに独身女性の部屋に行くのは前時代からアウト >>705
本人から直接一言言えば終わる話だし玄関先で話そうとしてたんだから元々長居するつもり自体無いじゃん
トイレ云々の意味がわからない >>705
中学校の時、女子の家でグループ課題やることになって
付き合ってなかったけど、トイレは借りたな
5人くらいで押し掛けたけど、他にも借りた奴はいたと思うぞ >>709
だから立ち話だけしてすぐ帰る予定の時にトイレの心配なんか普通しないだろ 丸田が眞砂との関係を注意するのは分かるが、周りも気にしてるなら勤務中に社内ですれば済む話じゃね？ >>679
本来予定してた最終回（伊賀崎胸襟シリーズ）が終わったし締めにかかってるんじゃ >>699
初期と比べると組織や上役との折り合いの付け方がバグってる印象 今回千歳の性的依存性な話出たけど
藪の事件と繋がるなら眞砂が千歳の子供の父親かも知れないね？
千歳の代わりに新入社員の藪を好意持っているから性的解消やオモチャにした結末になる可能性有りそうだし >>712
酒の勢いで電話って言ってるけど飲んだら豹変するタイプかも 副社長は擁護してるけど
間が差したとは言え残す理由にならんだろ？
セクハラすらクビや職場移動は普通はする会社多数じゃね >>704
千歳と結婚したら徹夜続きの警察続けるの無理なんじゃ そもそも法務や相談窓口が担当すべきで
副社長が個別に擁護している時点でおかしいんじゃないか 千歳に関しては過去にモジャに好意持ってた桜が千歳に諭すみたいな展開は有るかも知れないね？
今の流れだと桜役立たずで庇ったモジャ悪者になるだけやし ・・・ところであんまりこういうことは言いたくないんだけど
千歳がカマ持ってたのって
「私にカマって（ハート）」ってシグナルだった説は既出？ 生首に模した玉ねぎを持ってたのは「あなたに首ったけ」って意味だとは思う 玉ねぎ自体は畑から引っこ抜いただけやしな
千歳なりの好意や愛情表現なんだろう 鎌持ってモジャ目当てに宿舎まで来た千歳を身内が引き取ったからと生安が警戒しないのもどうなんだとは思うけどね？
カナが付きまといしてた男に注意や警戒してた話あったの見ると事情や情報不足とは言え横井もどうなんだかとは思う部分はあるな 俺キャラとして源が1番好きだからこれ以上叩かれる展開になったらイヤだな
不完全さが好きだからそこが気に入らない人からすればどうしようもないんだけどさ つか「私にカマって（ハート）」「あなたに首ったけ」ってやってきた千歳を
保健所の人呼んで精神病院送りにしようとして
千歳が冷静に対処したらリスカ跡弄ってキレさせようとした横井が
警察関係者で最後に千歳と対応したわけだし
時系列で考えると千歳を刺激して暴発させる最後のスイッチ押したのは横井でないの
だから本人冷や汗かいて椅子から立ち上がって
そこから千歳の包丁持ったシーンに切り替わってるという んで多分次の序盤に源が俺のせいです、申し訳ありませんって先に泥被るという 副社長は名乗ってないので、
真砂か丸田の父親かもしれなくね？ 千歳の引き取りは両親にお願いしたとは言え、千歳の姉呼ぶくらい両親に負担掛かる事を横井は確認しなかったのかね？
モジャの伝達不足も問題だけど
またモジャ目当てで実家抜け出す可能性もあり得るんじゃない？ もじゃが千歳と結婚 係長とか副署長からも命令してほしいわ 被害者を疑い過ぎるとセカンドレイプになるし被害者を信じ過ぎると一時の痴漢冤罪乱発状態になるし性犯罪の取り調べって難しいねぇ 千歳の自殺行為とは言え娘って人質居る立てこもりだし
指揮は塩谷の時みたく中富が出て来る流れだろうね 塩谷から何か月たってるんだっけ？
こんな小さな警察署で立て続けに人質たてこもり事件が2件も起きるなんてお祓いしたくなるレベル >>701
説教する相手が出す酒を飲むのはどうかしてると思う >>736
今回はモジャ指名案件だから説得役あっさりモジャに振りそう
千歳は他の警察官には相当不信感（特に保健所の人間の前で態度や傷跡をイジってキレさせようとした藤横井には）あるだろうし >>737
立てこもり事件2回とレイプ事件3回と違法デリヘルと殺人死体遺棄と岡島県はゴッサムシティか修羅の国かと。
そら副署長も暴力オーラで威圧しないと輩に対抗できんわ >>740
江戸川コナンくんが住んでる米花町と米花警察署管内には敵わないんじゃないかなぁ・・・ 合併号て次？
今回の糞みたいな引きでしばらくお預けじゃなくて本当よかったわ 米花町も岡島県も胸に7つの傷をもつ男が徘徊してたりコウモリのエンブレムつけた痛車が爆走したりしてそう 牧ちゃん曇らせてえ
男の方の供述が100%真実だったら
牧ちゃん憤死しそう そりゃそうやん
だから牧ちゃんも憔悴しとるんやろ
だから面白いんやろ いっそ男側が100％真実だったら「かわいそうな女の子はいなかったんだ」で
めでたしめでたし、には、、ならんか、、、
せめて相手が一人なら同意があったけど何かもめて翻す女もいるだろうけどなあ 難しいよなあ
俺も男側が正しい仮定で考えてみたけど
酒入った勢いで説教の電話かけてマンション呼び出されてホイホイやって来た挙句に酒飲まされる
って不自然でどうしようもない人間像しか浮かんでこない 同意があったかなかったかわからんくらいに酔っぱらっていた場合はノーカン
それで女が素面に戻って同意ガーって言いだすのは虚偽申告
この漫画では3人とも自意識はあったみたいやけど 妻子持ちのくせに家に連絡もしないで独身女性の家に行ってやましい気持ちを持ってないとかｗ >>739
横井中富がまた変な感情をモジャに抱きそう
しかし長編になる度に霊圧が消える如月はホントにもってねーな だよねえ
その気のない女しかも自分に気があって面倒だと思ってる女の自宅に
のこのこ行く妻子持ちがいるかって話 そら男側の供述で女の方から誘ってきたから合意の上言うなら、
女が好意を抱いてた上司とだけヤるならともかくもう一人の同僚男ともヤる道理がないわな 藪の中風に女も何か嘘をついてるとしたら、実は眞砂とは不倫関係だったとか？
酒の名前が「小刀のしずく」ってのも何か曰くある？？ 犯沢さん読んだら「やっぱ米花町と死神コナンが元凶」となるが
犯人たちの事件簿読んだら「金田一は犯罪を察知してあり得ない角度から侵入して来て幸運を生かして解決している」と思う
金田一は死神なんかじゃなかったんだ >>751
横井教官はともかく中富課長は今回もキツイ決断（話し合いが決裂して最悪突入するの場合にも犯人が女性なので女性警察官を一人は現場に出さないといけない）を迫られてホント持ってない >>739
異常のない人間をキレさせようとしたわけじゃなくて事実としてキレてた訳だからな
事実確認をしただけだ 現実の警察はこんなに無能なんだなぁ
持ち去ったと思われる相手の生活を重視して被害届を拒否するのが現実の警察
https://news.yahoo.co.jp/articles/5777760a76a04d85124ecfffa55e41fb8ec3399e/comments?topic_id=20220422-00050110-yom&;property_id=sp_news&comment_id=16505881888455.4e4d.31146
知人が郵便局のATMで(携帯電話を)置き忘れ、数分後に戻った時には無くなっていたそうです
郵便局や交番にも届け出がないので、監視カメラの確認をお願いするが、一般人には見せられないとのことで、警察官に監視カメラを見てもらったらバッチリ映っていたとのこと
ロックついでに位置情報の確認、大まかな場所も特定
２日分の位置情報も見せたが、警察は動いてくれなかったそうです
被害届を出そうとしても、相手の生活もあるし（？？？）と言われたそう
どうすれば動いてもらえるか知りたいです 中冨の出番あるのかね
刑事課と生安が出ることになるだろうし女性警察官なら横井がいるから大丈夫でしょ 中富か刑事課長が現場指揮するんじゃないの？
モジャと横井じゃ何かあったら責任取れないし 警察が犯人の事情なんていちいち慮ってくれるわけないだろ！
誰だって事情あんだよ！
麻原彰晃が目が見えないとか配慮して「じゃあ死刑は可哀想だね」
なんて思うやついるか？ 立てこもりの時は刑事課長が東京組の指揮してたから中富は代打指揮官だったしね
地域課だから交番事案が本業になるのかな >>760
そらこの時点じゃ占有離脱物横領罪だから告訴しなかったら受け付けてくれないよ。 >>760
自分で使おうと思ったら、まずSIMを抜かないとな
まさか通話・通信もタダ乗りしようと？ 「警察から妹を連れて帰った後、年老いた両親だけで妹をみるのは大変なので
私と息子も昨夜は実家に泊まったのですが」
う〜ん、これは姉も同伴で警察に引き取りに来てるかもしれんね >>767
197で「ご両親に引き取ってもらった」と言ってるぞ >>765
告訴は裁判開始の要件であって捜査開始の要件じゃないんじゃないの >>768
引き取るのは両親だけど、姉が送り迎えで車出すとかで同伴していてそのまま泊まった可能性が微レ存 >>772
ほんまや、何回も読み直してるのになぜか頭の中で繋がってなかった
そういうことねありがとう
横井たちが「ご家族」ではなくて「ご両親」って言ってたから姉たちは車で待機してたってあるかもね >>757
向かわせるなら藤部長か牧高しかいないよな。桜は妊婦だから論外 >>773
千歳が車に乗るとこまでは確認しそうな気はする 源があんなきれい事言うんなら結婚してやれよ
できないんなら徹底的に追求して検察に送れ
ちゅーとハンパなんだよ！ 以前に大柄な女性を制圧しようとして藤部長怪我してたって話があったから
今回は千歳さんを無傷で制圧するために藤部長が前回を上回る大怪我を負ってしばしのお休み＆異動なんてのもあったりして >>656
この漫画の事件、全部モデルはあるんちゃうかな～ >>774
よし、今度こそ藤を人質交換役にしよう
それでモジャを曇らせよう
なんなら川合如月も曇らせよう >>779
赤ん坊の安全確保もあるし流石に無傷には拘らないとは思う 包丁装備してるとはいえ千歳に心の準備万端の藤を差し出したところで制圧して終わりよな あれだけ千歳避けてたモジャの説得を素直に聞くとは思えん部分はあるよな
追い詰められて自傷行動に至った訳だし ところでこの事件＝川合校長が「心の整理」をつけないと話せない事件
ってことで合ってるぽい？
だったら結構な大ごとになる悪寒
自分は誰かが殉職の線は考えてないんだが
藤に不気味なフラグがあるのは何なんだろうと思う >>788
それアンボックスな
しかし千歳が自殺するって言ってるのが厄介だね
本気にしろパフォーマンスにしろ無視できない >>789
自分はその事件＝アンボックスとは思ってないので 千歳追い詰めたのはモジャの対応も原因ではあるんじゃない
モジャ当てに彼氏と別れた電話あったならそれすら生安や対応してた交番組に伝えてたのか分からんけど？ >>788
おれもアンボックスだと思う
世間の正義や警察の正義と折り合いを付けられずに自殺（未遂）や退職を選んだカナの行動に対して
川合なりの正解が見つからないのだと思った どうとでも取れる書き方されてるから、
アンボックスかもしれないし、今やってる話かもしれないし、
将来の話かもしれないし、なんも言えないでしょ
校長時代の話を書いたときはノープランだった可能性も全然あるし 千歳に時計を返しに行ったのは誰だったんだろう
その辺りも今後振り返られるのかな
千歳は時計を返された直後にカマと玉ねぎ持って出かけたんだもんな モジャ目当てで彼と別れたのに「生安に相談してね」では報われんよな モジャが性的依存性って強調する意味もどうなんだかとは思ったけどな？山田が不安からの回避行為って話してるし
メンタル面に弱い的な伝え方は出来たんじゃない？ 自称セックス依存は千歳が事実としてそういったってのと
山田の一面からの観察や推測は生身の人間とその人間を描いた絵くらいは違うよ 性的な依存性まで話す必要性は無いけど
依存性体質かもくらいは伝えられるでしょう？
横井の言い方だと依存性なのを何故伝えなかったと返してるだけだし
実際モジャに依存してるから一連の流れになってる訳だしな 情報を共有するなら正確な情報を伝えないと人の数だけ解釈違いが増えるよ。
仕事の連絡で単語の言いかえや書きかえはするなよって言われない？ だからセックス依存だってはっきり言ったんじゃない？ 源がすごいコストかけつづければカウンセリングを持続的にさせて千歳がよくなるかもしれないけど
千歳みたいな人間を源は何人も何十人も抱えていて
半数を超えるであろう女性が誰か別の一人にコストかけているのがバレたら炎上するかもｗ
同じコストを全員に掛けようとしたら途中で源は過労死するだろうし アンボックスの時にモジャは大山に何かあったら自分宛に連絡して言ってたのに
千歳が電話して生安に相談してはおかしな話だよね？
藪の事件絡んで余裕無かったかも知れんが >>源が諭せばカウンセリングなり受けてたんじゃないか
これもあ実際が違う以上妄想では？ >>807
うん、とりあえず落ち着いてレスする癖をつけようか バカ女が糞男にハマって離婚突き立てるため
ヤッた話なんざいくらでもあるしな。 伊賀崎さんもある意味やらかしてツケを払う人生だし
それは必ずしも悪い事じゃない >>793
それを「臭わせだけで中身がない」と言う
しかし、すごいこと言ってるね、作者のことは一切信用できないって言ってる
>>804
中身がないんだから妄想するくらいしか楽しむ方法がない
漫画を読むだけなのに、解釈（笑）の違いが顕著
読者がバラバラの解釈をして、その違いでいがみ合って
それを作者が考察してくださってると笑う
“どうとでも取れる漫画”だと作者も読者も認めてるのに、なんでそんな漫画に熱を上げてんだか理解しがたい 少なくとも校長川合の言ってた話が何かは普通の読解力があれば理解出来ると思う…… 校長が持ってたファイルが「町山市における殺人・死体遺棄事件」だしな >>813
そうだね
俺もなんでそんな君がわざわざここに来てこんな書き込みしてるのか理解に苦しむから気持ちわかるよ >>816
「どうとでもとれる漫画だから何を言っても仕方がない」
あなたもこんな諦観に満ちたことを思ってんの？
ノープランだった可能性すら考慮に入れて漫画を読んでるんですか？ さすがにアンボックス以外の解釈は無理があると思うけどな 川合にとって心の整理がつかない事件を今後作者が付け足すかもしれないという疑いが消せないんじゃないかな
作者が臭わせだか伏線のつもりで何かを描いても、それすら信用できないでしょ
読解力が必要なんじゃなくて
作者への信頼を持てるかどうかが重要だよね、ハコヅメ
信心が試されるカルト集団と同じだね 普通に読んでりゃアンボックス以外の解釈はありえないしなぁ
この作者の傾向としてあえてミスリードって考え方もわかるけど、まあそれはいざそうなった時に改めて驚いとけばいいんじゃね 今の段階から疑うのは不毛だと思う
そこを疑っちゃうと「川合校長は今の川合とは別人」みたいなトンデモ理論でも何でも有りってことになるし どこぞの無料で読める(無料で読めない)系のアプリで読んでるから掲載順を知らんのだろうか？
いや、それでもアンボックスなのは分かるよな… 「あの時塩谷の体が柔らかくなったんです」
「子供出来ないって早とちりだった」
トンデモ理論がアリになってるじゃん
大体後からミスリードでしたなんて弄繰り回されたら、それは驚きじゃなくて呆れになるんだよ 玉葱を生首だとか藤の瞳に鎌を振り上げた千歳が映ってるだとか
どう考えてもありえない事を話す人がいるスレだしな タマネギを生首って真面目に言ってたなら頭おかしい人だな
そもそも殺人事件ってだけで別章にしたんだかは本編でそんな猟奇事件やるわけない >>822
前者はともかく後者はこのスレでも「医者は専門医で検査しろしか言ってないのに桜が言ってることおかしい」って指摘はあったからな
作者がそこまで考えてたかは知らんけど スレ民はとんでも理論大好きだからなｗ
宮原教官と呼ばれてるだけで宮原の子供とは限らない、カナの子供を宮原が養子にした とか断言してる人もいたくらいだし
根拠は 眉毛がカナ。源が養子なんだから他も養子の可能性高い とかいう謎理論で笑ったわ 作者が鎌を持った女が左手にぶら下げた物を“一瞬だけ”生首かと錯覚させる意図があった可能性は高いだろう
でもハコヅメはそういう漫画じゃないからね、生首だと錯覚しちゃったら馬鹿にされちゃうんだよ
俺はね、作者が生首と錯覚させようとした風に見えるページを見て、作者の頭がおかしいと思ったね
殺人事件ってだけで、見たくない人は見なくてもいい様に別章にした、と言っていたが
別にしたはずの話が後の本編にがっつり関連してんだから、俺は作者頭おかしいと思ったね コミックス読み返すと 牧ちゃんは普通に性犯罪の女性側の取り調べしているし、源も難しいことは藤たちに良く相談する描写があってこの件こそ桜を交えて相談しそうだけどなあ 源も藤もまず保身と言っているし
それから源は大山にカウンセリングを受けるように勧めたと言っている描写があるな 相談するほどのレベルじゃないと思ってる間に問題がデカくなっちゃったんじゃない？
よくいる源リピーターかと思いきやって感じで 作者「あとでどうとでもできます」
読者「どうとでも取れるように描いてるから、何を言っても無駄だよ」
だから確定事項として描写があるかどうか確認する作業に勤しんでるの？
で、それが覆されると>>820「そうなったら時に改めて驚いとけばいい」って思ってるの？ ……？ 何言ってるのか全然意味分からん
俺は変に穿った見方しないで素直に読んで楽しめばいいんじゃないと言ってるだけ >>833
作者の狙ったミスリードで驚いたこと、ある？ 何で後からどうとでもできるように描いてる漫画を素直に読めるのか不思議 >>837
俺が嫌いになった漫画を好きな人がいるのが許せない
いや、きっと皆騙されているんだ、洗脳を解いてあげなきゃ！
・・・って感じかと推測 >>220
ハコヅメって一体どれくらい初期から時間が経ったのか分からないけど、150話で異動時期を迎えた春の日って書いてるから今は川合2年目なんじゃないの。わ 嫌いな漫画をいつまでも読んでる奴の方が不思議だけどな ずいぶん前に後輩が出来るってニカチョー君がやって来ただろ まあでこのスレにいると
私と同意見にならないと許さないぞ
と言いたいのかなって意見がときどき見受けられる
それはちょっと他のスレより頻度が多いかなと思う >>838
それは違うと言っておかないとな
ハコヅメ読みづらい、というと、一斉に攻撃を浴びる
ハコヅメ分かりづらい、というと、一斉に攻撃を仕掛けられる
ハコヅメつまらない、というと、烈火のごとく罵倒される
ハコヅメに関する感想に対して、非常に攻撃的な者がいる
それに腹が立ってだけだな
ハコヅメを面白く読んでいる人に敵意はないよ
ただ、あの玉ねぎ生首錯覚の件
あれ、作者は読者に錯覚させようって意図が見えるんだよな
それなのに生首と錯覚した人が笑われるんだから、作者が足を引っかけて転んだものを読者が笑う構図に見えて
ちょっと憐れんじゃうな、生首と錯覚した人を
まあ、気持ち悪いんだよ、漫画も作者も擁護者も >>838
どちらかといえば、擁護者たちが
俺たちが大好きな漫画を嫌いな人がいるのが許せない
「みんなアンチの否定的な感想に騙されるな」って洗脳に洗脳を重ねてる感じじゃね？
否定的なレスに噛みつく行為【だけが】問題なんだと思うよ 『錯覚させようって意図が見える』
読み返してみたけどどう見ても生首に見えないんだけど
錯覚が一瞬だけと言うけどここに生首だと思って書き込んでる時点で一瞬じゃないんじゃないの
そりゃ笑われるだろ この作品の性質上しかたないんだが
被疑者や被害者の供述を追うのが面倒になってきた
台詞で説明されるだけのシーンを漫画で読むのは苦痛なんだな
自分にはこの漫画のシリアスパートを読む資質がない 藤部長が本部長とお友達になったのは、今回の事件に何か関係してくるかな 作者がインタビューで言っているんだよ
わざと分かりづらくしているって
理由は分かり易いと読んでもらえないからだって
詳細は『仕事論』参照 水曜どうでしょうのディレクターのやつがググったら出てきた 玉ねぎはともかくカマ持ってれば署に連れて行かれてモジャに会えるって千歳の演技か作戦だったんでしょう
保健所到着後に落ち着いた態度に変わったの見ると >>830
大山の場合、モジャなしイケメンモードの時に絡まれたんで自分のコミュ力だけでは難しいって思ってカウンセリング勧めたんじゃ
千歳の場合斉藤さん（山田の警察手帳拾った常連さん）や和流崎さん（万引常習犯の常連さん）と同じ何時もの常連さんと似たようなレベルと同じと判断して「難しいけどまあなんとかなる」って思ったとかな この人アンチだなー…ああいつもの61か
このスレあるあるなんで >>846
編集者自らの「この漫画、絵で勝負してる漫画じゃなくて文章で勝負してる」って言うくらいやから……
それでも初期と比較したら画力無茶苦茶アップしたけど >>851
千歳さんについてはカウンセリングのことを書いてないんだから言ったかどうかは分からないけど、大山のことを藤もモジャも見抜いていたから、モジャも桜も千歳さんにカウンセリングとかを勧めたけど受けなかった可能性もあると言うこと
いろんな経験のあるモジャがこういう状態の千歳さんを自分の力だけで根本的な解決になるわけがないのにそれを何とかしようとしていたかすらまだ分からない >>855
漫画のテンポとかタイミングとかの関係で全てを一言一句説明してるわけではないからなぁ… >>830
牧ちゃん自身がヤマ～ダとモジャにレイラ～プされたらどうなる？と考えてみるんだ >>858
モジャも牧ちゃんも何年も修羅場をくぐってきているのに今回は二人とも今の所脇が甘いように感じるから事件に合わせて人格を変えているのかなあという違和感を今の所感じられたからな
まだまだこの先どうなるか分からないから勘違いかもしれないが 特殊能力使ってカウンセリング受けさせられないなら源は単なる役立たずじゃん DV受けてた彼氏が通報する時点で保健所と連携しろよとは思った
藤も千歳絡みの通報多い発言してたし >>846
漫画には合う合わないあるから、それは仕方ないと思う
デスノとかもかなり台詞で説明してたと思うし
そういうのが好きな人もいると思うが苦手な人もいる
問題はあなたみたいな人じゃなくて
漫画でこういうことするのはおかしい、間違ってる
とか持論を垂れまくる奴は
じゃあ読むなって話になってくる
軽妙なのテンポ良い会話が好きで入った人は合わなくなる人もいると思うけど
この振り幅が好きな人もいるし… 源がどんなに特別だろうと専門医には敵わないんだから依存性を隠したりせずに診察を受けるように仕向けるべきだった
かまたまねぎの夜がその最後のチャンスだった >>859
牧ちゃんは藤と入れ替わりで配属だから川合が新任(概念)のうちは刑事になってまだそんなに経ってないはず
初期に牧高の聴取が甘いって源に絡まれてたし
数少ない女性警察官だから別部署でも女性への聴取の経験はあるだろうけど >>843
ハコヅメ読んでちょっと批判しただけで全否定されるなんてヒドイ！
ちゃんと一意見として受け取って優しくしてくれなきゃヤダヤダ！
普通に楽しんでるだけの人には文句言ってなんかないよ
ただ意地悪な作者が意図的に騙そうとしてるのに引っかかっただけなのにバカにするなんて…
もーっ！この作者も漫画も擁護者も気持ち悪いー！！
だから僕がんばる！べ、別に正義の味方気取ってるわけじゃないんだからね！
って感じの翻訳ならいいでしょうか？ 玉ねぎが生首に見えた！！！って大声で言わない方がいいよ…恥ずかしいから… いっつもギスギスしてるなこのスレ
喧嘩するために読んでるみたい 玉ねぎはさすがに人間の生首には大きすぎるさ
猫のクビくらい 別に批判を排除したいわけじゃないけど、こいつの言う批判点ってあまりにも的外れの妄想なんだもん…… 誰のことだかわからんが、気に食わないならスルーすればいいさ >>862
じゃあ読むなは飛躍しすぎ
このスレ極端な人多すぎる ちゅうかさ…生首って言い出した人は知らんけど悪趣味なジョークが好きな人と特定のキャラが嫌いな人が乗っかって言ってた様に見えたんだけど
それを真に受けて「作者の意図はこうだっあ！」とか語り出すのやばない？ 最近のモジャ毛が無理し過ぎてて山田目線で見てるとイラッとしてくる 俺は切断した猫の首。とは言ったけど
俺より前に言った人がいたかもしれないし、俺はそう見えたんだからいいじゃん
個人的な意見・感想 漫画の展開的に読んだ感想から次回はこうなるかも的な予測や意見は仕方無いんじゃない？
ハコヅメ限らず次回どうなるって展開なら色んな意見出るわけでしょう >>875
発想はキモいけどそう見えたんなら仕方ない
作者意図とか語り出したらやべー奴だけど 解釈の仕方は個々有るんじゃね
カマ=構ってや話聞いて欲しい
玉ねぎ二つ=性的依存性
次回以降でそう繋がるのかくらいは思ったよ >>875
その程度の見間違いせいぜい『そそっかしい奴だなあ』で済む話なんだよ
錯覚させようって意図が見えるとか素直に読めるのか不思議とかいう奴がおかしいんだよ
ちょっとF6rDwxfM0で検索してみなよ・・・ >>859
牧ちゃんは性犯罪だと毎回メンタルゴミやん 山田に牡蠣食わすのが性的描写とか抜かしてる奴もいたな
解釈は自由だけど単純に気持ち悪いから控えて欲しい 同性同士とは言え女性相手の調書取るのは難しいんじゃない？
玄田すら時間掛かった上に川合が空気読んでサポートしてたし
藤すら同性からの調書は苦手って過去に話してたし ひとつひとつ、対応していこう
>>879
生首かと思ったという人に対して、そそっかしい奴で済ませていない人がいるよね
生首と錯覚したを「あたまがおかしい」と嘲笑う人に向かって、その「そそっかしい奴で済む話だよ」と、なぜ言わないのかな >>881
いたなｗ そんなメタ表現無いと突っ込まれたら「牡蠣は精力増強効果がある」とかトンチンカンな擁護する人も出てくるしめちゃくちゃだったｗ >>878
すまんけど生首以上にわけわからない
タマネギが性依存症ってなんなの…… あのサイズで人間の生首のわけないよな
うちの猫ちゃんは毛が長いタイプだから、ちょっとこう
正確な大きさはわかりにくいんだけど、ゴロゴロゴロゴロしたり
ブラッシングしたりする感触では結構小さいな。と思う
ほんとうちの猫ちゃん可愛い 天使じゃないかな >>886
牡蠣の精力増強なんてオオスズメバチ酒に比べたらプラシーボ効果程度のもんだろう >>888
玉ねぎ二つにカマとかモジャ目当てで好意ある千歳からしたら振られたり話聞かなきゃカマでチョン切るよな解釈は出来るんじゃない >>889
だよねｗ それならウナギとかアボカド食べても全部性的表現扱いになるのかっていう 牧ちゃんも刑事やってなけりゃこのメンヘラと大して変わらんのだろうな 山田が描きを食うのを何コマも使って描いて、それを熱心に眺める源、どちらも頬を赤く染めてる
こんなん気持ち悪いじゃん
っていうと、ハコヅメ擁護者に喰い付かれて攻撃されて感想を引き裂かれて人格まで否定されんだよ
「牡蠣食うところが気持ち悪かった」って言った人を、今まさにずたずたに引き裂いてんのが異常に攻撃的なハコヅメ擁護者だって分かるよね こんな季節なのに牡蠣食いたくなったじゃないかこの野郎 >>894
自分で言ってんじゃん、人格否定されたって
ハコヅメ擁護してんじゃなくてお前を否定してるんだよ
分からないふりはやめて自分の異常と向き合いなよ たまたま無料回だから読み直したけど源は頬染めてないし山田が食うとこは一コマだけで後ろからだから直接見えてもない
ウソを書きこむのはよくないですな
ただあのシーンがキモいのは同意する(主に源が) 千歳が彼氏と別れたから話し聞いて欲しいってモジャに電話したにしても
せいじ君呼びされたら距離置かなきゃヤバい判断だったかも知れんが
そこは生安ときちんと連携するべきだったんじゃね 「攻撃」と一言で言っても、手段は複数ある
・頭悪い、頭おかしい、バカアホキチガイと言い放つド直球な攻撃
・読解力が足りない、普通に読めば分かる、とはっきりしない基準で線引きしてお前は基準以下と責める攻撃
・「かもしれない」連発で全てをうやむやにして相手の言葉を巻き取って捨ててしまう、無常観で攻める攻撃
・ただの感想に根拠を示せと迫り、相手が感想を抱いた理由を説明すると「解釈の違い」でその説明をポイ捨てする要求攻撃
・「分かりづらい」という感想に、「普通に読めば分かる」と「分かりづらく描いてる」と並立しない擁護を同時に投げつける矛盾攻撃
人を絡め捕って言いくるめて口を封じる手段のオンパレードだよ、このハコヅメスレ
おまわりさんありがとうって漫画のスレがこんな状態って気持ち悪い 今更だけど下の名前教えるもんかね
名刺渡してる相手なら知ってるだろうけど 読むなとまでは言わんが、作者も漫画も気持ち悪いって言いながらなぜ読むんだ？
ここで文句書き散らしてスッキリするんか？
俺は自分が気持ち悪くなるようなことはしないがなw ・「分かりづらい」と言った者に対して“ハコヅメ難しくて分からないよもっと優しく描いて欲しいよ”と、惨めさ情けなさを印象付けて馬鹿にするレッテル貼り攻撃
これもあったな 隠喩的な意味はあったとしても、かなり正確に玉ねぎとして描写してあっただろ 西郷隆盛はマラリアに罹ったせいで陰嚢が膨れ上がり馬に乗れなかったという
幕末の話なので牧高も当然知ってるはず >>901
漫画への感想なんて「ハコヅメ読みづらいな」「分かりづらいな」ってだけだよ
その上妙なテクニックを駆使して読者を驚かそうとする作者に辟易して気持ち悪いと思ってる程度だよ
その程度の感想に喰い付いて攻撃してくる連中が気持ち悪い
分かりづらいんだから「分かりづらい」と言うしかない
するとバカだから分からないんだと攻撃されるじゃん、ここの攻撃者に気分を害されてんだよ
いやいやバカだからじゃなくてハコヅメが分かりづらいんだよ、と言ってるだけだからね 読みづらい、分かりづらいだけじゃないじゃん
気持ち悪いってはっきり言ってるじゃん 読みづらい、分かりづらい、気持ち悪い
この三重苦を乗り越えて読み続けといて匿名掲示板に悪口書きに来る
お前の人間性の異常さを自覚した方がいいよ
ここの掲示板の人達はお前に気分を害されてるから 藤は比較的裕福な家庭で何不自由なく育った
兄がいる
山田は3人兄弟の末っ子で兄２人は自衛官と海上保安官
この設定が本編に関係してくるのかな？ コミュニティの破壊に快楽を感じるsnsクラッシャーは確実に存在する。無自覚だったり確信犯だったり様々だけど、対処をミスるとスレが死んだりする(´・_・`) 姉の子供のいたずらは性的被害だったら姉が被害届け出せば千歳逮捕になるの？ 両親とも教師っていう知り合い何人か居るが、日の丸アレルギーものすごい人ばっか(一部違うが)
酷いとこだと国旗国歌見たくないからってスポーツの国際試合関連一切見ない
当然自衛隊なんて以ての外
そういう家庭もあるから教師一家で育って自衛官はちょいと無理がある気がする そもそも教師に左寄り思想が多いのってかなり上の世代だろ
山田の親世代ではねーよ まぁ、教師って社会に出た事ない人間だからな
酷い親である場合は少なくない >>919
被害届が出されなければ事件にならないかっていうとそれも違うと思うんですよ
児童虐待ってのはね >>920
そんなの地域性とか世代でもだいぶ違うし 人にもよる
義務教育と高校でも文化が違う
そもそもその両親が同じような思想同士でくっついてるだけなんじゃないかなって思うよ
西日本のあるエリアの学校とかだと君が代もテープのみで一生歌うことないけど
東の別のエリアに行くと普通に生伴奏で生徒も全員歌ってたりする
日の丸に反対したり国家歌わないやつもいなかったりする
たまたま君の知ってる両親教師って奴が教師の中の1割ぐらいの人同士でくっついてる可能性もあると思うけど？
西の小学校教師で祝祭日は玄関に国旗掲げてた人もいたし 藤部長の家族情報、全然出てこなかったからもっと不穏な感じなのかと思ってた
何巻かで山田みたいなやつ見ると〜みたいな事カナと話してたし、カナんちまで行かなくても何か複雑な家庭なんかなとか。 その77天然と小悪党の時の会話なら全然意味合いが違う 川合は弟いるけど年上からの気に入られっぷりとか末っ子ぽいよね 長女は強がりのしっかり者タイプと天真爛漫タイプが多いと感じる
川合は後者なんだろう
妹っぽいのは同感 末っ子気質のお姉ちゃんってわりといるよ
姉わがまま言う人弟わがまま聞く人 逆に末っ子なのにしっかり者の面倒見よい人もいるよね。リーダー職になると結局は本人の資質のほうが重要 わがままだけど気が強くて滅茶苦茶しっかりしてる長女がしっかりしすぎて2番目3番目が割といい加減で四番目の末っ子はマイペースにしっかりしてるってのは創作でも現実でもよく見る気がする >>936
それは創作的にもキャラ付けしやすいからだ
長子がしっかりもので弟妹の面倒見てるパターン
逆に兄がクズで妹がしっかりものってパターンも朝ドラで定番だし >>938
家族構成からの性格付けは一番やりやすくて共感も得やすいからだな
家族との関係性からキャラクターのバックボーンを想像しやすいし >>942
姉も息子が千歳にいじめれたって子供に言われたからわざわざ署まで出向いた訳だしな
こうした事あったからわざわざ署まで話や相談に来たんでしょう 息子が千歳にいじめられたと姉に伝えたとしても
保健所来て落ち着いた千歳みたいなヤツの対応は難しい気はするけどな？
姉に責められて自殺行為に至った可能性もあり得るだろ？
息子にいじめられた言われたら先ず千歳に聞くんじゃない？ 仮に依存症だって情報共有できてたとして横井達が具体的に何かできたのかね
子供連れて一緒に泊り込むって完全に警察の想定外だと思うんだけど 性的依存性なら姉の子供よりは父親の方
襲うだろう？
身内じゃなくてもそこら辺の男に不安解消したいなら股開けば済む話だしな
モジャに信頼や好意持ったからこうした流れや展開に繋がった訳で >>949
メガネは経験があるんだろうから
俺やYouじゃわからないような判断ができて
より良くなるかもしれない 源ごとき若輩者がメガネを軽く見るなんて
12年くらい早い 性的依存は不安解消の為モジャ話してるがあくまで千歳本人が自称で話してるだけでしょう？
モジャが性的依存性強調して言い訳してるだけにしか見えないんだよな 不安解消の為に股開くから性的依存性って強調する意味が不明なんだよな？
世の中でストレス解消の為にエッチしたヤツが性的依存性では無いでしょう！ >>917
アニメの円盤にもそういう原作の設定載ってるのか
カネと場所の問題から最近はアニメの円盤買ってないけどちょっとほしくなってきた モジャの発言や言い方は川合以上に恋愛経験無いのか未経験にしか思えない所は有るよね？
男女限らず不満やストレスから性的行為で解消している人達を性的依存性と断言出来なくないか！ ずっと一人で喋り続けてるコイツにスレ立て出来んのか？ >>950
きっかけはモジャ目当てだしモジャにも原因有るだろ？
生安側からしたらモジャと千歳の会話やどれくらい関係や打ち解けてるとかは分からないでしょう
モジャに好意持ってエスカレートした行動にしか思えんしね 性的依存というより性的でもいいから肯定して欲しい欲では きっかけは千歳が肯定的な交渉としてセックスと
否定的な交渉で（言葉と）暴力しか手段を持ってないことだよ
元から暴力的な爆発する人間で源がガス抜きしていたのを
週１なら間に合ったのに１０日抜かなかった上に署で横井と藤が挑発した結果爆発した 千歳はもともと爆発物で
別の物に変えることはできない
他人がカウントを早めることや遅くすることは可能でも
爆発物以外の何かには千歳自身が変わろうとする以外にはない
ここのスレッドの住人だってそうやろ
他のレスの内容でその時々のレスの反応が多少変わることはあっても
人間性が変わることはない（自分も含めて） こんな露骨に当て馬扱いされるとさすがに如月が可哀想だな
如月の前では虚勢を張る川合が源には本心を見せるとは まーだ持ち上がったままかよ！
千歳とかいう女性版最底辺ねらーの煮凝りみたいな奴のせいでいつ急転落下するか怖いんだが！？ >>981
客観視する藤が出てくると、まあ、ひとりで何気負ってんの？（笑）って感じ 本心を見せる相手と本気で恋してる相手が同じとは限らないでしょ 藪さん自宅に一人きりに耐えられないって…今までどうしてたの どうでもいいが川合が源に説明するとき「わたすが」って言ってるのがウケる >>987
背景はシリアスだけど、表面だけでもコメディあるとやっぱいいよね
ハコヅメのコメディほんと好きだわ 「聞きたいことがあるんで警察署に来てください」って被害者にまで言っちゃうシステムどうにかならんのかね
まぁ自宅にパトで来られても困るけど 川合の緊張をほぐせたのは源だが、状況に苦しむ源をほぐせたのは藤か
藤の緊張をほぐせるのは心のボーナスステージの山田か？
でも源のような気もするけど 藪さん経由で源にめっちゃダメージ行きそうで怖い
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