【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★282【野田サトル】
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■詳しくは>>2を参照
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★281【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646906158/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 埋め立て荒らしにより多数の作品スレ住人は避難所へ移動しています
漫画＠掲示板※したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.98
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1645253991/ ややや？
>>1乙さんではありませんか、奇遇ですな。 熊なら10歩歩けるが>>1乙なら1歩も歩けずにﾀﾋぬ ゴールデンカムイ展のグッズ、公開されましたね。
棒鱈ポーチw 杉元マフラータオルとシライシスタンプいいな。
ビール工場の皿も気になるw カムイ展グッズのチャーム、鯉登の猿叫にワロタ
杉元マフラー、アシリパマキリ、白石半纏、谷垣テクンペ、尾形38、鶴見額あて、月島銃剣、か？ 撃たれたけど胸にしまったペンダントが身代わりに
みたいなアイテムあったっけ？ やはりマフラー人気だな。
今時仕方ないが、グッズみな結構いいお値段
で、しかもランダム多くてちょっとｷﾋﾞｼｲ。
気付いたら1万円位は買ってるんだろうな。 >>12
和泉守兼定を手に取らせないために
手元(列車の屋根?)を撃ったのかな、と思ったけど違うかな
ちょっとおちょくってるというか 強い奴は頭を撃っても無駄ということを思い出した直後だし首を狙っていると思う
杉元下半身は熊にやられているしどう考えてもこのままでは死ぬんだけど主人公だし不死身だし
あんたを倒すのはノラ坊の伏線残っているからいまいち緊迫感ないな
しかし一段落した後五体満足でいられるかどうか グッズもいいけどパンフあるか事後通販あるかも知りたいところ >>20
それとアシリパさんの弓を誘発する為かな
それにしてはまだ死にたくねえとか言い出したのがよくわかんないけど アシリパは撃てないとたかをくくってたんだろう
谷垣狩りの時と同じで挑発してやられるパターン リパさんにも穢れ（他人に殺意を向ける等）があるか試したいって気持ちと
やることがある（鶴見を参謀にして師団長になって無価値の証明をする）から死にたくないって気持ちは両立するんじゃないかな
自分もよくわからんなとは思ったが尾形の中では矛盾なさそう >>22
全国巡回中は通販やってるんじゃないかと思ってるけど、地域限定の追加グッズや来場色紙出たらさらに大変になりそう……。 一部商品を除き、本展の巡回終了後、事後販売します。
事後販売では、ランダム仕様商品のセット販売や商品によっては受注で販売を行う等、販売方法が変わる場合もあります。
販売商品、販売スケジュール、販売場所・方法等は追って本サイトにて発表します。 ●展覧会公式図録には一部、掲載されていない展示品があります。
●一部商品を除き、本展の巡回終了後、事後販売します。事後販売では、ランダム仕様商品のセット販売や商品によっては受注で販売を行う等、販売方法が変わる場合もあります。販売商品、販売スケジュール、販売場所・方法等は追って本サイトにて発表します。 タイトル「血濡れ事」ってなんて読むんだ
そのままちぬれごと？
血塗れ(ちまみれ)ではないよね 某感想サイトでアシリパを
百合の間に割って入る男
て評されててワラタ 作者が殺し合い＝性行為って言ってるから血、濡れ事（情事）かもな 毒矢＝母
切腹＝父
ときたから
頭巾＝勇作て予想してる人いるけど自分は軍服来てる尾形を仲間と思った第七師団が加勢しようとおもって
杉元を打つつもりが誤射されると予想
理由は
樺太から土方のとこ戻る前にいったん中央に報告に戻ったはずで
その時に上等兵の着替えを用意してもらえばいいのに
そのまま死体化から奪った縁起悪い下士官の軍服で通した伏線回収がまだだから
出世にこだわる尾形が階級の低い軍服着続けてるのおかしいから おっさん二人が長剣脇差突き刺しながらくんずほずれつしてたからだけど
一見でわかりにくい格闘戦だった
杉本が渾身の初撃を外すからいけない 尾形は鶴見中尉にも一矢報いたいのかな
ここでアシリパさんがトドメさすまで射れなければ覚悟を問われちゃうと思うが >>34
そのまま｢ちぬれごと｣かな？
血みどろと濡れ事掛け合わせてるのかも
作者が昔バトルについて「阿鼻叫喚の殺し合いという皮をかぶった性行為」
って表現をしてたね
腐的な事じゃなくて戦闘そのものが動物的なものということかな >>25
二人を相手にするキリングマシーンなら頭ぶちぬくシチュエーションだけど
舐めプだよなあ 尾形が撃たれるとして相手は頭巾ちゃんより谷垣のほうが狙撃手同士の因縁あるし場所的に近いし再登場した意味あるしストーリー的にも良い >>40
きめぇんだよブス
尾形出るときめぇレス増えすぎ
長年に渡るブス集団のせいでこの漫画で一番嫌いなキャラになってるんだが >>48
はずしてるし刃が縦だから
はずさなくてもろっ骨に当たって刺せなかったはず >>49
>>(ﾜｯﾁｮｲ 0188-9aVa)
そこまで嫌いなら 尾形 をNG登録すればいいだけ
もしくは何度も言われてるがゴールデンカムイ読むのやめればいいだけ
登録のしかたわからないなら大人になってから５ちゃんねるいらっしゃい 鶴見中尉は何で月島に手をのばしたのかわからん
満身創痍でなかったら満州まで着いてったのかもしれんがその前に尾形どうするっつー 前スレでブラッドダイヤモンドの映画引き合いに出してきた奴おったけど、やっぱ腐ってトンチンカンで馬鹿だなぁって思った >>52
満州国建国かな
石原莞爾との類似性を指摘してる人がツイッターにいた
月島も「満州を日本の領土に」が鶴見の最終目的と認識していた（本当の目的はわかりませんとも言っていたが） >>48 師団と闘う時は杉元、なんか微妙に急所を外してるし、
とどめをちゃんと刺してないんだよね
それで二階堂には何度も襲われるはめになった 牛山が数え切れないほどの性行為の末死んだとかテクノブレイクか でも杉元の血が尾形の口に入って糸引いてる描写とかこれいるか？腐女子サービス手厚すぎね？って思った 表紙、みそかけたこ の部分が目に入ってきて美味しそうだなと思った >>58
そんな所あったっけ？と見直したけど白石が鼻水くっ付けてたみたいなのは見つけた、これ口なの？ >>46
いくら尾形が糞ゴミでも谷垣が尾形撃つのは助けられた恩を仇で返すだけであってそんな展開の何が意味があって良いんだ？ そういえば杉本かアシリパが尾形を仕留めたら
ずきんちゃんが死にキャラになって死んじゃう 杉元の鼻血が垂れてるのかこれ
腐媚びって言われないと気が付かなかったわ、言われるとキモイように見えるけど
その後のクマとアシリパのせいで印象に残らんかった 鶴見が北海道に左遷されたときに
「中央からさらに離れることでより自由に出来ることもある」言ってたもんな
北海道より遠い満州の土地で
部下を駒にして屍の山を作って成し遂げたい夢なんだろう きっしょ、普通じゃねぇわ
言われなきゃ絶対気付かない 尾形と杉元は愛し合ってると作者はそう思って書いてるの？ >>52
だいぶ初期(鰊御殿だったか)に「自分の家は昔はそれなりだった」的なこと言いながらピアノ弾いてたのと、
野良坊回想のとき上官が鶴見に「北越戦争では長岡藩が云々」って言ってたし、
そこら辺の鶴見の過去が本当の目的に関連してくるんじゃないかとずっと思ってるんだけど違うんか >>53
単に使い潰すつもりだったんじゃないか
もう鶴見は部下全員捨て駒としか見なしてなさそう 背後から不意打ちしたのに致命傷じゃないとかしょぼすぎだろ いい加減に杉元に見せ場をくれ！という思いでいっぱい
ようやく尾形戦でモブ兵士以外との戦闘シーンきたのに不自然な弱体化
土方に託された和泉守兼定は踏んづけられ奪われ尾形の救命道具に
なんか鶴見戦があるかどうかも怪しくなってきたし
この漫画の主人公は杉元なんだからそろそろ活躍させてくれ… あー尾形が腹切ろうとしてるの土方の刀か
ないわー
穢れるわー >>28
>>29
>>30
>>31
ありがとう、事後通販始まったら図録買うわ
受注グッズとかは別にいい >>48
マントがたなびいてるから
狙いが定めにくかったかなとは思う 土方の刀こんな扱いでいいんか？
尾形が土方のことも裏切ってるからその因果応報だとしても刀に罪はない 尾形は足撃たれた以外体力消耗すらない超有利な状態で杉元は散々モブ兵の束と二階堂相手に消耗して銃であちこち撃たれてボロボロだから不自然な弱体化ではないよ
ただあまりのショックでヒグマ持ち上げ出したから活躍はこれからかもな ああ、最後刺さってる銃剣引き抜こうとしてるのかと思ってたら
落ちてる和泉守兼定で切腹なのか？
尾形に切腹は似合わねえ 殺し合いが性行為ってのは、生存本能が刺激されて性衝動が高ぶるからだろ
剣豪小説なんかでも、斬り合いの最中に勃起とか、殺した瞬間殺された瞬間に射精とかの描写あったりするし アシリパの躊躇の無さがマジギレを表してるな
いかに尾形でも流石に躊躇うと思ってた >>67
本当に気持ち悪いよな
普通はキャラが死にそうだと手に汗握るがこの作品の場合は外野のゴミが煩いキャラは気持ちよく見れる
谷垣は足ですら相当苦しんで痛がって読んでても辛かったが
腹ならたっぷり苦しんでくれよな
あー楽しみ クマも倒せる毒矢だからこのままなら多分しぬよね
このタイミングでハラキリ？
毒をえぐりとるのか？ 杉元ヒグマ持ち上げたのすごいけどあれよく足えぐられないよね
筋肉締めて引き裂かれるの止めるとかあんのかなw
アシリパさんが構えてる2つ目の矢は熊狙いかな
早くしないとマジで杉元がやばそう >>56
根っこに
共に日露戦争から帰還した戦友
てのがあるんじゃね >>79
因果応報どころかツイッターじゃ「土方おじいちゃんの魂が尾形を毒から助けてくれる」とか言われてたよ…
土方の刀のおかげで若者が助かって土方の志は受け継がれていくんだ！とかさ
土方が和泉守兼定を託したのは杉元なのに >>94
ほんとそれ
ゴミカスの片寄った感想やら真に受けてバカ丸出し >>16
菊田さんのナガン
永倉が女装してた時に入れてた腹のなにか >>93
二瓶がいたころの谷垣の太腿に罠の矢が刺さったとこ 刺青持ちで生きてるのは白石岩息門倉だけか…
まあこの3人なら生き残りそうではある >>101
20巻じゃなかったっけ
地獄谷で眼帯付けた菊田さんが暗闇でトニ戦するところ 菊田さんのナガンは鶴見の発砲からは流石に守ってくれなかったの悲しいな >>102
全員殺しに関わってないんだよな
人殺しでない＝清いとは思わないがこの漫画ではそういう考えもあるのかもしれない >>90
でも腹に食らったらもう無理なんだよな
それもアシリパさんが以前ちゃんと言ってて今回敢えて腹狙ったわけだしきっと助からないよな 毒か頭巾ちゃんが来るか他の何か起こるか理由は何でもどうやっても助からんと思うで
ここが死に場所だろ わざと死刑囚逃がてそのしのせいで死んだ人がいるからウイルクと同罪じゃないの門倉 >>73
尾形と杉元じゃ白兵戦では勝負にならんと思ったら、ふたを開けたらドッコイドッコイw
背後から殺れる絶好の一撃チャンスまであったのに… >>112
ギャグキャラ枠になりがちだけどそれで印象薄れてるだけだわな
てか刺繍持ちが善人なら冤罪でない限りあそこにはおらんし
神格化されてがちなチンポ先生も理不尽な殺しやってるわけだし >>85
毒矢の先が体内にある描写あったから、えぐり取る伏線かな >>113
上でも言われてるが全然ドッコイドッコイじゃないぞ
身体中弾被弾しまくって尾形より強い兵隊の大軍倒しまくった後のボロボロの怪我人と足撃たれただけのやつ
杉元が尾形と同程度の条件なら尾形瞬殺だな 今回も作画がかっこいい
特に尾形の眼球に迫る刃と杉元が映り込む構図 みんなで仲良く金塊山分けしてめでたしめでたしではアカンかったんか？
大半が死んだ今更言うことや無いけど 偽アイヌ村の女たちや戦艦沈めたキラウシに日露戦争参戦のイポプテもその後ノーマルモードなので
アシリパさんも正当防衛だと自己正当化してララァの瞳やめてもいいと思うよ >>100
ガンソクも忘れないで―
>>119
アシリパさんが刺繍に夢中だぁ…？
を思い出した
あの頃は尾形込みで最高なチームだったんだが >>120
自分の野望を実現するために戦っているのにそんなことができると思うのか >>104
馬やん
動物込みなら狩猟の描写でもっとありそう >>117
アシリパの二の矢は尾形じゃなくて熊を撃つとか >>121
キラウシとアリコの戦艦と日露戦争は軍人だけど
門倉の偽アイヌの男性やジャックザリッパーが殺した娼婦は一般人だからだめだよ 頭巾ちゃんがマジあれで終わりとは思いたくないからトドメさしてくれ アイヌの信仰もさすがに自分や身内が殺されそうになっても殺人をするくらいなら殺されろという教えではなさげ
初期の頃にアシリパは杉元に殺さなくていい相手は殺すなと言ってたから
殺さなくちゃいけない相手は殺していいんじゃないのか
偽アイヌ村の女たちも偽アイヌ殺してたし
今回杉元だったけどフチが殺さないと殺されるんだったらアシリパさんはやりそう
逆（フチがアシリパのため）でも殺せるんだったら殺しそう >>121
キラウシはともかく奉天行ったイポプテの瞳が曇らなかったのはどうしてなんだろう サトルが何したいかもうわからんけどここからどう大団円に持ってくか楽しみでもある >>114
脱獄するまで監獄で門倉がどう土方達に協力していたか具体的な描写ほとんどないしピンときづらくはあるな
アニメ円盤特典の作者書き下ろしドラマCDでそのあたり踏み込んだ話をしていたけれど聞いたことある人はごく一部だろうし アシリパさん童貞卒業かぁ
バッドエンドだなこりゃあ 尾形の首を熊か杉元が切り落として
「尾形殺したのはアシリパさんじゃない 俺（もしくは熊）だ」ってお茶を濁す解決法でもいいんじゃね
14歳が人殺して大団円は抵抗あるわ 土方さんと鯉登がぐだぐだやってた頃にブーイングしていた土方ファンに比べて
負け濃厚の尾形に尾形ファンがむしろ満足しているのは
バトルシーンが良いのと因縁のある杉元相手だからだね
今まできちんとこの二人が殺し合いする伏線を積み重ねてきたから
尾形ファンも杉元ファンも二人のバトルを見守っている
やっぱり土方さんの相手は因縁ゼロの鯉登じゃだめだったんだ
因縁ありの鶴見の方が良かった 尾形も死ねないと思うならアシリパけしかけるような事しなきゃいいのに
死ねないのは自分の野望の為なのか他に意図があるのか
色々謎与えてまた空くのか〜と思ったら来週あるんだなｗ 樺太じゃあんなに必死にアシリパさんを人殺しにさせないって頑張ってたのに今回の毒矢でキラキラしてる杉元の心境を教えてください >>138
そうか？尾形ファンのアシリパさんと杉元叩き凄くて目に余るぞ
主人公コンビに対して氏ねとか暴言吐きまくってる 尾婆のﾜｯﾁｮｲ 7e88-lWiNってホント鯉登の話好きだな
まさにアンチが一番情熱的なオタっていう展開だわ
ちなみに尾形は生き残ってはいけないクズだから主人公杉元の制裁をみんな愉しく見てるだけなんじゃね？
アシリパさんを汚い自分を正当化する手段に巻き込んで満足している姿が本気でキモいから尾形は金カム史上最高にグロいやられ方で消えてほしいわ >>139
次が310話だからここで単行本が一区切りだね
死ぬにせよ生き残るにせよ来週でけりが付きそう 不殺貫いてたアシリパさんの生涯唯一の殺人になる相手が尾形っていうのが可哀想でアシリパさんと杉元が救われない
尾形はアシリパさんを穢すことが出来たんだから満足でしょ
このまま死ねたらこれ以上ないくらい幸せだと思う >>140
前スレで書いてる人いたけど
絶対漏らすもんかと我慢してたうんこがついに漏れたときと同じと思えばいい 前々から尾厨だの尾婆だの特徴的な言葉使う奴
ツイッターの愚痴垢と同じ月鯉婆かな？本垢特定済みだが
だってお前尾形に対してグロ死ツイートしてた月鯉婆だよね？ >>140
目がキラキラしてるからって喜んでるようには見えなかったけどな
まあ複雑な表情だから読み手によってそれぞれ印象変わるんだろうけど
自分はあの杉元の表情2コマはどっちもかなり悲しいな アシリパが人殺して嬉しそうな顔してる杉元は尾形と同類の人間だという考察？見て、同じ話を読んでも違うように見えるんだなと思った 12歳くらいの子供に処女処女言うの嫌悪感が凄い…ここの読者、サンリオにもそういう事してたから結構がっかりしてるよ >>150
わかる
言葉選びにセンス無さすぎだし気持ち悪い >>151
作者が最初の頃変態囚人を出して性欲が殺しになると言ってたのは実際わかる、辺見ちゃんがそうだったし
でもそれをサンリオとか変態囚人以外のましてや子供に言うのは違くないかね… >>147
尾婆と言ったのは自分だがツイなんて今どきやってないんだけどw
尾形嫌いが一人だけだとでも思ってんの？プリズングルーピーの尾婆以外は尾形きっしょって思ってるよ >>149
「理屈はどうでもいいから杉元と尾形を同類にして繋がりを持たせたい」という結果ありきで考えてるように見えるな >>151
言葉選びが気持ち悪い奴多いのはわかる
処女童貞だの相思相愛だの 殺しはやめてという価値観は当然否定しないしそもそも次回どうなるかわからんけど
杉元を絶対に守る為なら人を撃つ覚悟
守られてキレイキレイされてるだけじゃなく汚れも罪も背負う覚悟
善悪も清濁も喜怒哀楽も呑みこんで本当の意味での相棒になったとも言えるあの表情ではないのか >>86
実際は熊さんが撫でるだけで引き裂かれそうだけどねw >>137
戦争みたいなことになってんだから年なんて関係なくね 何だかんだで尾形生き残らせるのかな、月島も多分生き残るし。 アシリパ（アイヌ）から見て悪側の人間である鶴見たちを熊（アイヌ）が裁くみたいなジョジョ4部的なラスト迎えると思ってたけど全然違うっぽいね 愛です4人はやっぱ宇佐美尾形死亡で鯉登月島生存ってことかな
愛ですのシーンでも宇佐美尾形は左向き（従う）で鯉登月島は右向き（抗う）なんだよな 鶴見のめちゃでかい独り言、あれが真意の説明なのかあってかんじ
宇佐美が生きてたらそれでも喜んで着いていくんだろうな、惜しい人材だったね アシリパさんに殺されるくらいなら尾形生き残って欲しい
スナイパー復帰できない程度の後遺症は残して
理想は頭巾ちゃんで即死 作者は今回のシーンを描くためにアシリパの不殺をずっと言ってたんだと思うわ
だからアシリパよくやったとしか思わん ここまで憎たらしくて気味の悪い尾形ってキャラを引っ張ってとうとうアシリパさんに射らせる、わりとスタンダードな流れなのかね 鶴見の脳みそ飛び出てアシリパさんの顔面に直撃してヒンナするシーンはまだかよ >>166
日本人は戦争はダメ戦争はダメと戦後ずっと教わってきたけど、本当に大切なモノを守るためには
やらなきゃならない時もあるってことなんかもね
ウクライナのように 杉元マフラータオルはいいなあ
ソフィア耳付き帽子や尾形のレインポンチョ アシリパさんやキラウシのバンダナも欲しいよ 熊が出てきたのは何か理由あるよな
誰かが熊の犠牲になるのかね まさか土方だけでなく土方の刀まで最悪な扱いを受けるとはたまげたなあ
アシリパさんは杉元を守るために尾形を撃ったのだから尾形が戦闘不能になった今は杉本をかじろうとしているクマに撃つと思うがどうか >>156
そもそも杉元が殺されるようなことになってなければアシリパが地獄行きを覚悟することはなかった
五稜郭籠城を言い出したのもアシリパを先に逃がさなかったのも尾形と意味不明な戦闘を始めたのも全部杉元
そのせいでアシリパが割を食ってる
何で成人男性の尻拭いを13、4歳の子どもがしなきゃいけないのか
あの顔だって梅子が寅次と結婚していたことを知ったときと同じ表情だよ
本当の相棒とかじゃなくアシリパの少女性を守れなかった自分は役立たずっていう、自分可哀想を発揮してるだけ クマが便利アイテムですぐ殺されたら嫌だな、自然の生き物だし轢かれたのもくまさん悪くない 鶴見が権利書持ってるの見つけたっぽい白石が頑張る見せ場来て欲しい
火の中に飛び込んで杉元助けるようなガッツがあるキャラになったし、白石の活躍が見たいな 鶴見の日本や軍部をアレコレしてやりたいって意欲は本当だったんだな
正直ちょっと意外と思ってしまうくらい
鶴見のイメージや真意は読者的には迷走してた気がする
所詮中尉に出来るスケールの話じゃなかった、どうせハッタリだろうって所で収まると諦めてた 次回覚醒したアシリパさんが殺戮マシーンと化して
ザックザクと人を頃しまくるシーンある？ なんつーかやるせねえわ
網走でアチャに向かって「あの娘を俺たちみたいな人殺しにしようってのか！？」と必死だった杉元のこれまでの戦いが全部無駄になった
あまりに杉元が可哀想すぎる たしかに見方によってはアチャやキロランケ(それと尾形)に誘導されて人殺しになっちゃったなあ
現在の感覚だと12歳の子は車も買えないローンも組めない働けもしない存在だけど当時は、、、 別に無駄にはなってないだろ
沢山の死者を見てきて色んな経験を経て沢山思考して得た今の行動は
その当時の殺しをしてないリパとは別物であり当時の守られたリパがいたからこそ今がある
なんでそんなネガネガした思考になるのかね サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！ >>180
今の時点では杉元がほんとに気の毒だよね
しかも自分が尾形(と熊に)手こずったせいでアシリパさんが手を汚した訳だし
落ち着いたらまたちゃんと話し合ってアシリパさんが後悔はしてないであろうことや
色んな決意や感情を理解してあげて杉元もあんまり後悔しないといいな
この辺のやりとりは丁寧に見たい
あと上で言われてた権利書持ってる鶴見を見かけた白石の活躍も密かに期待してる ドラマCD聴き直していたらこれ本編で描いてほしかったなって情報がちょくちょくあるなぁ
ここで聴いたことある人いる？ 良くも悪くもウイルクは生かしておいて大人同士で話し合うか殴りあうかしてどうにかしとけば良かったんだよ
それをせず殺しちゃって樺太で変に義務感を持たせてしまってここまでアシリパを追い込んじゃってなんだかなあ
おっさん達の悪いとこだよ話し合わないで武力行使に走っちゃうの ウイルクは生きて責任取るべきだったな
本人が大して喋らないまま射殺されたことにしたからこそ話が伸ばされたんだろうけど
そういやいつの間にかに土方がアシリパに父の思いと言い出したけど、土方はアチャのやらかし知ってるんだっけ 今週はすごく面白かった
この話かなり初期から構想練られてたんじゃないかと思うのは自分だけ？
少なくとも尾形の最期は決まってたのではと感じる
アシリパさんが「毒矢で尾形を打った」のは同じでも樺太では迷いまくって結局自分の意志では打たなかったが、今回はハッキリと迷わず真っ黒の目で打ったその対比がすごい
鶴見の真の目的も元々設定は決まってただろうに満を持して公開
アシリパさんのことは心苦しいし衝撃だったけど、それを含めて展開として楽しめたわ
漫画だからね
作者も荒れる内容なのは覚悟の上で描いてそう 鶴見の唐突なクソデカ独り言だけが残念だった
ここまで引っ張った目的を明かすシチュエーションもうちょっと何かなかったのか 自分も今回楽しかったバトルも良かった
接近戦弱い尾形なんて一方的にボコボコだろって思ったけど
杉元の力を利用してグルンと回転させたのか
杉元が弱っているのもあるだろうけど
アシリパさんも覚悟決めたの揺るがなかったんだな
目が真っ黒になってるのゾクゾクした
もう一発とどめ刺すのかな 尾形ファンあばれてるのか…。
自分もゴカムじゃ尾形の事一番好きだけど、正直やって来た事が事だから死ぬのはしゃーねぇってなってるけどなぁ。
他キャラにヘイト振りまく基地外尾形ファンいい迷惑だわ。
て言うかアシリパが自分で決断したとはいえ、人殺しに手を染めるのが嫌すぎる。
ウイルク達の言い分も、昨今の情勢を見ちゃうと十分にわかっちゃうんだけど、それでも子供に人殺しはさせたくないよ…。 これでアシリパが少年だったら特に何も言われないんだろうと思うとやっぱり少女なことに意味があるんだろうな >>189
持ってるの1、2期のドラマCDの方だけど
年数経ったとはいえここで話して大丈夫かな >>194
誰に？何か言っているのは読者だけなのでは
作中では杉元なんかは自分の子供時代をだぶらせているし
サーカス団で折檻されていると思ったのを「まだ子供だぞ」とかばったのも男の子だったし大人と子供のくくりしかない
その他のキャラで少女にこだわっているのいたっけ 他の仲間がどんなに死のうと戦う素振り一切なかったのに杉本の時だけ即殺る気なの笑った
ほんとお互いのことしか見えてない主人公とヒロインよな >>191
確かに不自然ではあるんだけど
あの人、誰かに話す時は嘘ばっかりなので
独り言でもないと読者にこれは本当の事と思ってもらえないんだよな >>199
いや独り言だと結局あやしい
誰かに聞かせてるのか？って既に疑ってる感想も見たし
モノローグにすればよかった
単行本で変わるかもな >>189
まあネタバレ？にならないどうでもいい面白い話だと白石のせんずりはうるさくて静かだと脱獄が門倉にバレるレベル
杉元は豚を見抜く力が強い >>195
是非お話聞かせて…って思ったら>>201で吹いたw 鶴見って結局師団で犠牲者増やし続けて失敗したけど待ってるうちに権利書きたから
新天地にいって新たな部下誑しこもう！してるわけだよね
指揮放棄なら鯉登に全責任押し付ける系だろうしそうならないよう死ぬんだろうな >>197
致命傷食らった相手にどうしようもないだろう
失って後悔しつづけたから救える状況にあるいま手を汚してでも救おうとしてるんだろ
リパさんを止めるようなストッパーになる存在もいない
杉元のときだけっていうけどじゃあ他の誰かの死のときどうすれば良かったんだ？
トニもソフィアも牛山も土方も手遅れだったろーが >>194
｢アシリパさんが少年だったとしたら少年漫画に慣れ親しんだ読者はアシリパさんも杉元と同じように戦って当然と感じるだろう
もし大人の女性だったら杉元が戦う理由を今とは違うものとして捉えるだろう
だから必然的に少女になった｣
と担当編集者がインタビューに答えてるんだよね
そりゃチカパシなら早よ撃てって思うもんな アシリパは色んなキャラから何度も離脱進められてたのに自分の意思で残った訳だから100%可哀想とは思わない
大人の助言に耳を貸さず大人と対等に行動するならそれなりの責任が伴う事を自他共に多大な犠牲払いながら学んでる最中なんだと思って見守ってる
こんなこと書くと子供だろうがとか大人が責任取るべきとか言うんだろうけど色んな見方があっていいだろどうせ漫画なんだから >>148
目元だけ見ると前向きな感情には見えないんだけど少し口角が上がって見えるから印象変わるんだろうね 結局海賊・もしくは鶴見のすすめが正しかったんだよな
五稜郭でもチンポ先生の配慮に従って退避すべきだったし
五稜郭脱出後も歴戦の勇士の土方の言う通り迎え撃てば勝てた
人殺しまくってたウィルクの瞳が最後まで綺麗なブルーだったのに、今後ずっとアシリパさんの瞳が真っ黒だったらそれはそれでなんか嫌だなあ 尾形のアシリパさんを穢して満足的なのが気に食わないのでここから尾形の望まない展開があるとするなら
「歯茎とかに毒がはいったら嫌だから」で拒否られたシライシが妖怪腹なめと化して毒吸いだして尾形を救命
戦闘力失った尾形は延命するものの鶴見が権利書奪って逃走したので中央に捨てられ廃人化、一方鶴見は逃走中に山で熊に襲われ消息不明
とかかなあ 男の子がつけるホホチリを娘につけちゃうアチャだもんな 土方の刀を踏みつけるのウワーってなっちゃった、大事にしてくれー きれい事だけじゃ守れない、守るためには自分も手を汚す覚悟が必要
その覚悟の重さ、ってことかな >>200 妻子の骨に語ってるのかと思った
手を当ててなかった？ 直接殺してないから清いまま、セーフ！ってのはちょっとなあ
アシリパの選択の結果、杉元らが人を殺してるんだからアシリパもとっくに汚れてると思うわ
事故を引き起こした要因車にも責任有り、みたいな？ >>216
ジャックザリッパーに殺された娼婦は脱獄させたウイルクの責任論と同じだね
アシリパの選択てほとんど悪い結果にしかならない >>216
本当はそうだよね
初期のアシリパさんが、殺すんなら手は貸さんって言う子だったから余計に
樺太から帰還後から既に地獄行きではあったのかも
しかしまあキロとウイルクの業が深すぎる… >>206
自分もそれ
年頃的にも大人になりたいけど大人って難しいを体感し始めるお年頃なんじゃないのか
子供扱いしかしたくない層はモンペ臭くて嫌い アシリパは頑なだったけど戦場に行くことがどういう事か目にして初めて知ったんだろうね
白石も戦争知らないし彼らがキロランケアチャに誘導されるのも分からんでもない 五稜郭からずっとつまらないな
正確には房太郎が死んだあたりからか 尾形とかほんとにいらなかったんだよ
コイツに拘ったせいでつまんねぇ漫画に収束したなって感想しかねぇんだわ
大人しく脇キャラとして札幌で殺しておくべきだった
つーか風呂敷ひろげるだけ広げたクセに、個人のドロドロイジるしか手腕がねぇのよな
終盤にきてストーリー構成とか仕掛けが貧相すぎて、マジでノリとハッタリと勢いだけで作ってきたんだなぁって泣けてきた >>222
尾形腐女子に頼らなきゃアンケートとれなかったんでしょ
アシリパみたいな自己中二重人格がヒロインじゃそりゃアンケートとれないわ
杉元も杉元が殺してきた罪のない第七師団もかわいそう
杉元の人生観もやってきたことも土方牛山の命の代償も全否定
樺太だってアシリパが親の名前忘れてなきゃいらんエピソードだったし
文盲は時代的に仕方ないけど頭バカすぎる >>223
ん？ 自己中二重人格で頭が悪い？
アシリパ以外にもゴロゴロいすぎてなw
その最たるものが尾形だろwww いつも思うんだがアンチスレとか愚痴スレ行けばいいじゃん
その愚痴や不満にもっと賛同得られるよ 人気投票でもしょせん尾形は2位どまりだろ
2月の電撃のでも1位は鯉登だったし チンポ先生ゲンジロ頭巾ちゃんシライシみたいに広く愛されてアンチのいないキャラでも無ければ尾形より人気上位だった杉元鯉登より圧倒的にアンチが多いのが尾形だからな
支持してるのも鬼みたいなメンヘラ女ばかり 尾形って途中から殆ど出なくなったし尾形の腐頼りで延命した漫画みたいに言うのはなんか違うと思うし作者に失礼じゃ… 頭巾ちゃん本当に死んじゃったのか、そうだったら悲しい
ロシアのかっこいい人かと思ったらいつの間にかマスコットになってたなあ、バーンでブクブク！ 尾形の死に方が、父母の殺し方になぞらえてるっぽいから、最後は勇作さんと同じようにヘッドショットされるんじゃないかと思ってる
頭巾ちゃんの出番じゃないかな
あの状況からどうやって列車に追いつけるのかは分からないけど そうかあ、因果応報な…
永倉が追いついたから頭巾ちゃんも追いつけるって！がんばれ >>226
いや、もう構成の失敗と作品の終焉を皆んなで確認するフェイズじゃねぇの？
鶴見が利権書手土産にして関東軍でチカラ溜めるたとか言い出したのも、結局何がしたいねん、なんなんコイツ？って
最終盤だぜ？
まぁ、キャラ萌えの愛憎にしか関心ない人には組んず解れつの芋洗いで満足なんだろうがなぁ、、 土方は永倉とかに汽車に乗るからとか伝えてたっけ？
あとから来て当たり前のように汽車に乗り込んできたよな >>234
牛山に投げられた兵士が生きててそいつから聞き出したとか？ あんまりよく覚えてないんだけど汽車来る！乗ろ！ぐらいのテンションじゃなかったっけ >>234
落ちてる師団兵や爆発音とかから汽車に乗ったと推察したんじゃないかな
実は永倉に谷垣拾われててこっそり汽車に戻ってるとかないかな？
尾形が頭撃ち抜かれるなら頭巾ちゃんに期待したいけど谷垣でもいい >>233
お前はただ文句言うことだけが生き甲斐のくせに不満しかないならマンガを読まないフェイズ()に入れなかったのな 鶴見の思惑が満州だとわかった以上尾形計画はご破算になったので、鶴見が尾形バーンでもいいや
愛する鶴見に撃たれることで、愛する尾形に撃たれた勇作殿の因縁にもけりがつく
カケトモ3人目誕生 >>233皆んなで確認するフェイズじゃねえの？じゃねんだわ
みんながみんな自分と同じ考えだと思ってるのがヤバい
そう言った意味でも>>233はアンチスレ行けば足並み揃って気持ちいいと思うよ サンリオコラボやるんだね
一部界隈には反省を活かして大人しく待っててほしい 鶴見が自己中小物に成り下がってがっかり
死神とかろうそくとか言ってた頃の鶴見かっこ良かったのに
あまりにかっこよくてかわいそうだとクソリパにヘイト向くから無理やり小物にされたのかて邪推するわ
ラスボスは巨大でこそ主人公がかっこよくなるのに 週間で連載する漫画に話の整合性など多くを求めてはいけないんじゃないかと思ってきたな
人気が出たら引き伸ばし延命、匂わせでファン惹き付けておいて終わるとなったらとにかく畳むのが求められてそうだし >>221
自分は樺太帰還するあたりからつまらなくなってる 何故鯉登が軽業の格好なんだろうと思ったが
よく見ると鶴見＝コート・尾形＝フード・月島＝風呂でサンリオキャラに軍服を着せないようさりげなく配慮されてるんだな
そのわりにリスによだれ垂らすアシリパさんはOKなのかw リス食べる気満々じゃねえかよ
チタタプセットが怖いわ >>214
逆にこのスレにいる人で行かない選択肢あるの?
(距離的に無理な人と愚痴スレと間違ってる人は除いて) >>222
この漫画をノリとハッタリと勢いだけで作ってきたと思えるのすごいね サンリオ可愛いけど鶴見のバツ丸はもっと似合うと思ってた
尾形は素人が書いた予想イラストにそっくりだしなんでチタタプしてんの？
尾形てさほどチタタプイメージないんだが
唯一、月島は良いな サンリオコラボの尾形のやつ、話が出た時に二次でほぼ同じの描いてる人ツイッターで見た
偶然なのはわかってるけど本当にこういうことあるのか… サンリオの絵あまり可愛くないなあ
セーラームーンコラボが可愛かったから期待値が 公式がアシリパと尾形にチタタプぶっ込んできたけど、ヒステリー起こしてた人はどーすんだろな
されるのはダメでもするのはOKでスルーかな？w >>254
「チタタプ」ってボソッと言ったやつの印象が強いんじゃない？
キティちゃんとコラボなのは猫繋がりだろうけど >>256
思った
サンリオの方はともかくゴールデンカムイキャラの方が可愛くない >>258
あのチタタプは13歳のアシリパ懐柔のための大人軍人の作戦でしょ
悪いイメージしかないわ >>259
杉元の帽子の星が消えてるからそういうことじゃね
鶴見や尾形の軍服を思わせる肋骨飾りや袖の白線消されてるし ゴールデンカムイ展GW中はあきらめてたのにチケットとれた
木曜日だからか？白石不人気なのか？ 谷垣の胸毛ムッワアァと動物の肛門見せは意味深すぎるな
谷垣の痩せていた初登場時、まさかこんなキャラクターになるとは思わなかった >>262
それはそうなんだけど、尾形でチタタプって言ったらそこのシーンじゃない？ 他のサンリオコラボとのクオリティの差が激しい
セーラームーンや呪術みたいに金かけられないんだろうなあ 他のコラボとどこがどう違うのか理解できんのだが…… 「料理包丁」以外の武器は一切持たせるなという縛りがあるんだろうけど、ライフル持ってない尾形や兼定持ってない土方には違和感ありすぎる 可愛く仕上げるもんだなプロはスゲーなって思ったけどな >>269
自分も…
金カムの何が駄目で他はどこがどういいんだろ アシリパさんとマイメロ
土方とクロみちゃんは合わないだろと思ってたけどイラストあると良いな キャラごとに原作に沿った行動させてるんだから
むしろ他作品のコラボより力入ってるだろ >>16
別冊少年マガジンかコロコロコミックかなあ
ヤンジャンだと貫通しちゃう >>266
尾形のチタタプには悪いイメージしかないから尾形コラボにチタタプさせる必要ないんじゃないかて話
アイテムなら望遠鏡とかでいいのに
進撃は主人公ぽちゃっこなんだね
杉元もぽちゃっこ、アシリパが青い目のシナモ、宇佐美マイメロがよかったなあ サンリオキャラの羽むしって食べる杉元云々言ってる大物がいてあの騒動知らないのかひやひやする >>273
ゴールデンカムイのキャラもっとサンリオっぽく可愛らしくなると思ってたら、普通のヲタグッズにありそうなちびキャラをサンリオカラーにしただけに自分は見えたから「可愛くない」って思ってしまった サンリオキャラのプロフィールみたら、宇佐美はクロミかなと思った >>277
月島の風呂好き設定まで盛り込んでるもんなw >>280
杉元はよっぽどの極限状態じゃない限り可愛い生き物食べないのに 谷垣のところに居るリュウのおしりがカワイイカワイイ 青い目のシナモンはアシリパっぽいから杉本とコラボさせてるのかな >>270
土方といえば銃刀二刀流だから敢えて馬に乗せることで手が空くようにしたのかなとは思った
ゴカムで馬といえばキロちゃんだしね
同じく剣士の鯉登に傘持たせたりとか色々気を遣ってる >>206
全文同意しかない
特にアシリパさん可哀想で杉元や土方とか周りの大人責めてるのみると違和感しかないわ >>284
ちゃんと原作理解ある扱いしてもらってるし
ほとんどがポーズだけの>>268の作品群より
ちゃんとして貰ってるなぁと思った
感動したよ >>267
むしろその二つより原作要素踏まえて全然気合はいってると思ったけど >>281
まさにこれ
ゴールデンカムイのはオタクキャラグッズぽくて、サンリオグッズ感求めてるとこれじゃない感だと思った
まあお客さんの対象外ってことで >>268
セーラームーンは親和性高くてもはや同化して見えるから逆にコラボする意味とは？って感じだし見た目は進撃と呪術が丁度いいけど感じ方は人それぞれでいいよ
ちなみに今回のコラボは各キャラのアイデンティティでもある銃剣軍帽封印するくらいならもうやるなよと思った >>294
心が戦場から帰って来ている状態のキャラを生かしたコラボで逆にいいと思ったけどな
軍人だろうが会社員だろうがオンとオフがあるじゃないか 漫画に描かれてないものを捏造したならアイデンティティ喪失かもしれないけど
サンリオだし漫画にある比較的平和な要素をうまく取り込んでいて
ただかわいいものと並べただけのコラボよりずっといい へー
色んな意見があるんだな
まぁ好みは人それぞれってことだね
派生商品だから嫌なら買わなければ済むだけだしね 自分はサンリオキャラ好きではないから、無理やりサンリオに寄せられなくて良かった派 ただのミニキャラがサンリオキャラと突っ立ってるだけみたいなコラボしか見たことなかったから
こんなにキャラモチーフにしてお互いの特徴掴みながら可愛くできるのかと驚いた 月島はこのままサンリオお風呂キャラでいけるんじゃないかと思った 杉元チタタプで尾形あんこう鍋のほうがよかったんじゃないかな
進撃とサンリオのコラボはコラボカフェでも続いてたから
このゴールデンカムイサンリオコラボが売れ行きよければ
いろんなポーズでサンリオコラボ第二弾三弾とあると思うよ ポムポムプリンがゴールデンレトリバーだったのが意外だった
耳の形は他の犬種に見える サンリオマーケティング担当が反応調査しようとこのスレも監視してるんだろうけど、イラストレーターは原作良く読み込んで作ってると思ったよ
サンリオ的な縛りがあるから色々難しいところはあったんだろうけど、イラストレーターは頑張ったから美味しいもの食べさせてやって 宇佐美でうさぎキャラコラボも見たかったけど、
炎上しそうだからダメだなアイツは >>306
絵は可愛い
ただコラボが無理あったんじゃないかなぁと >>304
アシリパさん以外でのチタタプは絶対杉元だと思うなあ
少なくとも尾形はないなw尾形は他にも印象深いシーンなんぼでもあるだろうに
>>309
確かに見たかったけど炎上コワイw みんなチタタプった仲なのに…
悲しいね…
尾形の撃った弾が、あんな至近距離なのに杉本の頭部にすら当たってないのなんで？
もしくは後々致命傷として効かせる伏線にでもするのかな >>306
いい仕事してるに同意
キロランケとコラボしてる切身とカマボコとか
サンリオっていろんなキャラいるんだなと感心した >>306
なるほど反省
あとは無配慮なファンとかファンもどきがやらかさないかだけが心配だな はんぺんみたいなキャラいなかったっけ…
頭にはっつければよかったのに 二階堂キキララはツイでは結構見たな
第二弾があるならやって欲しい オタキャラじみてるのがちょっと気になるという
個人の好みの問題はあるかもしれんが
原作をちゃんと読んでる事は感じられて印象は悪くなかった
次は門倉のぐでたまとか二階堂のキキララとか
稲妻夫婦のボードビルデュオとか見たい アシリパさんの覚悟かっこよかった
杉本の目にも光入った演出最高でした >>323 同意
なんかここは 子供にあんなことさせてキーー！
な人が多いけど 鯉登とペアのタキシードサムがボンボンとかそれぞれ何かしら共通点はあるんだな 尾形、杉元に視線を合わせずに撃ってるね
杉元に向けて撃つ姿をアシリパに見せて反応を見たかっただけだろうから、羆ホールドで動けない杉元のどこに当たってもよかったんじゃないかな >>323
確かに溶けてばかりより戦う覚悟を決めたアシリパさんはカッコよかった
アシリパさんを駆り立てて堕とそうと躍起になってる尾形は最期まで不気味で気持ち悪かった
アシリパさんへの汚い執着心と最期のニヤニヤが胸糞 頭巾ちゃんが最後に出てたのいつだっけ？？
頭巾ちゃんに会いたいよう 尾形ヘッショにあちこちから期待が高まってるからな頭巾ちゃん >>325
まぁ、不満の声の方がどうしても大きくなるからねぇ
少年だろうと少女だろうとジジババだろうと
目の前で大切な人が殺されかけてて
そいつをやらなきゃ殺される、
やるスキルも持ってる、ってのなら
やる一択だと思うわ
ここまでついてきたのはアシリパさんの意志だし
アシリパさんがんばれ、ってただ思った これだけ言われてたくさん出てる予想は外されるので斜め下の展開になるんだろうな 尾形にチタタプさせたりアシリパに白と青のイメージのシナモを当てないところみると
上の指示出す立場の人に原作未読のダメな上司がいる予感
チタタプはアシリパか杉元、よくてキロでしょう何故尾形
イラストレーターの人は鯉登のむずかしいポーズとかがんばって書いてくれたんだな、乙、て印象 >>335
チタタプがなぜ尾形、っていうのは分かるけど、自分の思い通りじゃなかったからってダメ扱いはどうなんだ…
上でも言われてるけど、月島の風呂好き設定を拾ってたり、ちゃんと原作読んで考えてくれてると思うけどな 原作読んでないんじゃなくて色々決める立場の人が尾形ファンなのかなって思った
あのチタタプのシーン、尾形ファンがめちゃくちゃ感激してた印象だし
チタタプって言えたね偉いね…！みたいなノリすごく見た
だからその人からすればそこが印象深かったんじゃないかな
個人的には尾形とチタタプは全く結びつかないけど 土方が死んだということは一本木関門は通り過ぎて函館駅は近い
五稜郭北口あたりから直線距離で3.5kmくらいだがヴァシリ移動できんのか？
距離はgoogleマップ調べ 絶対当ててないと思う
ほれ杉元に撃ったぞどうするアシリパって煽り散らかしてるように見えた 必死に刀掴んだ杉元に発砲→杉元の動き止まる、に見えたんだけど撃ってなかったらなんで止まったんだ杉元w サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！ >>206
助言する大人もほとんどが自分都合で言ってたからアシリパが素直に聞かないのは仕方ない
あれだけ成人男性がたくさんいてまともな大人が皆無なのがいけない
牛山ですら金塊に目が眩んでて、本当にアシリパを逃がしたいなら喧嘩最強の牛山が連れて逃げるべきだった
俺が守ると安請け合いした杉元はアシリパ守れなかった俺は役立たず…ってどうせまた自罰して可哀想芸するだけだし
とうとうアシリパまで人殺しにさせて、ウイルクのこと文句言えないじゃん
アシリパを追い込んだ1番の原因は杉元だわ >>344
アシリパさんが尾形に矢を放ったのを見たからじゃない？
尾形が撃ってからアシリパさんが矢を放つまで
実際の時間軸は数秒だと思う 尾形ｱｼﾘﾊﾟを挑発（どうせ打てないだろこのｶﾞｷｬw）
ﾄﾞｯ
うぐおおお→まだ死ねないヨォ→切腹
アホかこいつは >>346
いつもの人か
アシリパモンペもいい加減にしたら？ >>330
>>340
頭巾ちゃんが最後に姿を見せたのは列車内で馬の上に寝転んでフンフンしてるところじゃなかった？
つまり馬の調達はできたはずだし乗れるはず
列車に追いつけるよ頭巾ちゃん！
どのくらいの怪我だったかにもよるかな… >>347
杉元這って刀掴む→尾形撃つ→動き止まる→尾形リロード再発砲準備→アシリパ杉元佐一と地獄に落ちる覚悟→矢を放つ→ヒット
この順だった >>346
すげーな
自分都合で言ってるだろうからアシリパが聞かなくても当然って
殴って気絶させて退避させれば満足だったのか >>339
尾形の孤高なイメージくずれた
尾形までアシリパマンセーなのか
て怒ってる尾形ファンのほうが多かったよ>チタタプ >>343
今見返したらそうだった
でも長風呂する人って基本風呂好きじゃない？
尾形は好きじゃないみたいだね >>351
至近距離で発砲されたら被弾の有無に関わらず本能的に動きは止まると思うんだけど、例えば止まった時間が1秒だったとしてそこからまた「尾形ぁぁ〜！」ってズルズル動き出す前にアシリパさんが矢を放った
と思った
地獄に落ちる覚悟とか、コマがいっぱいあるからある程度の時を感じるけど行動にしたら一瞬なんじゃないかなって >>355
自然に考えると一瞬だよね
1秒もなさそうな間に感じる >>355
時間としては一瞬、でもわざわざ明確に外した描写が見えなかった
それとスナイパーなのにただ煽って撃たれるのはあんまりにもマヌケ
アイデンティティがなああいー >>352
ウエジの演説じゃないけどとっとと金塊探しなんて諦めてアシリパをコタンに帰そうって誰かが言い出してればよかったのに
みんなして自分の欲望のためにアシリパ（の持つ暗号の鍵）を利用したくせに、都合が悪くなったら子供だから帰れってそりゃ言うこと聞かないよ
その上杉元はアシリパをほったらかしてとうとう殺人にまで追い込んでアシリパ本人にケリをつけさせたくせに、アシリパさんが決めたことだから相棒として受け入れるよ…みたいなまるで自分が被害者ですって顔してさ
これでアシリパは人を殺す＝殺されても仕方の無い存在になったよ
やっぱりマッの占いに出たアシリパを裏切る、命に関わる恐ろしいことに導く男って杉元だったんだ
杉元にさえ出会わなければ順調に土方と出会って今頃コタンで幸せにヒンナヒンナしてただろうに まーた尾厨婆が暴れてんのか
尾形が悪役になるのがそんなにイヤなんかね？ >>358
土方に先に出会ってても結果同じじゃないのかね
結局はアシリパの意思
杉元憎しで色々破綻してないか
大泊で杉元の保護者スタンス完封して否定意見するなって言ったのは他でも無いアシリパだよ 人殺しになってからじゃ遅いから…と言ってた杉元がどう折り合いつけるのか気になる
アシリパさんを再三戦いから下ろそうとしてたけどアシリパ白石に叱られて考え変えた結果こうなったのが後々どう響くか アシリパを裏切る男は実は杉元だった！考察(妄想)はTwitterでウケそう >>357
尾形が明らかに杉元を見て撃ってないから
すなわちそこらへんを適当に撃ってる＝杉元に当たってない
と私は解釈してる >>360
そのアシリパの意思が恣意的に狭められた選択肢の中から選ばされたもの
本質はアシリパの意思じゃなくて他人からの強要
今回のも尾形の挑発に乗せられたものであって本人の意思じゃない
白石の説教の頃は保護者スタンスじゃなくて信者だったでしょ
信者からちゃんと保護者になれば問題なかったのに、何故か単なるイエスマンになってしまった
今まで杉元はアシリパの意思を尊重してたんじゃなくて自分の意思を捨ててただけ
ちゃんとアシリパと向き合ってお互いに意見を出し合っていればこんなことにならなかった 杉元のやってる「アシリパの意思の尊重」は
彼女に何食べたい？って聞かれて君の好きなものでいいよって答えるのが意思の尊重だと勘違いしてるようなもの >>354
トニ戦の露天風呂や樺太のバーニャで尾形は風呂満喫してるので、猫が風呂嫌いだからと言って尾形が風呂嫌いということはないんじゃね
風呂といえばキンタマ入れ替わる宇佐美や二階堂のキャッキャや菊田さんの口から噴水や
モスパパと鶴見のタオルパシイッとか、幸せな思い出は多いな >>366
このオバサン高齢毒女だよな？
いろんな病気患いすぎ >>368
菊田さんのあのアホみたいな水芸めっちゃ笑った
あんなんで二階堂が口を割るとでも思ったのか
ファンブックの第7師団のお風呂漫画もほのぼのしてた これ白石が離脱するんじゃないのか、杉元アシリパについていけないだろ
241話の白石の樺太でのことが無駄じゃなかったらいいけどなとか
俺だってそこまで信用されてるわけじゃねえよが思い出されて虚しい
白石脱走で鶴見に井戸の金がバレるんだと思う >>368
いや作者が月島は長風呂と書いた時に尾形は風呂が短いとわざわざ引き合いに出したから
風呂というか湯舟につかることは好きじゃないんだよ
温泉の時も独りだけ湯舟に入ってないコマあったし ヤダ、白石の頭汁はなんか臭そう…
杉元に人工呼吸拒否されたの好きだったなあ、白石のキス顔ってあんな汚いんだ 完結したら結末関係なく主要キャラ皆で仲良く温泉入ってるイラストまた描いてくれないかな
アリコと菊田は入れて欲しい 尾形キティのチタタプは
両手に包丁持ってれば銃が無くても違和感ないからでは？
尾形は常に銃を手放さないから他のポーズだと不自然になる
杉元のあの感じだとアシリパさんを人殺しにはさせない！って必死に尾形を助ける事はもう無いだろうから
この後アシリパさんが羆を打って二人は尾形を放置して下に行ってしまうのでは
独り残った尾形は毒って苦しいんだな切腹って痛いんだなと実感しながら勇作殿に撃たれる夢でも見つつ臓物ぶちまけたままヴァシリに撃たれて死ぬんだろうか…虚しい >>375
女湯はアシリパさんマッちゃんエノノカくらいで寂しいことになりそうだな
そしてカノちゃんはどちらに入れるべきか >>377
女湯は動物もインで賑やかに
家永は温泉まんじゅう大量に蒸してる 脳ミソかけたこ、一等車とか誰が考えてるんだよ！！！ 頭巾ちゃんは後ろの貨物車輌に馬と一緒に乗ってるかも
そして尾形にシュパアァァ 忘れてるならそのまま出なくていいや、雑死グロ死を見せられる方がキツイ >>319
キロランケの代わりに二階堂入れてほしかった。 尾形は毒取り出そうと腹抉ったところで臓物はみ出て放置され、絶望的な目で鶴見に助けを求めるが鶴見に「その苦しみから救ってあげよう」と言われて頭シュパアでいいんじゃないの
いつも誰かの救いになる言葉を最後にかけてあげる鶴見ですから
鶴見に許すよ言われて撃たれたソファは、もし生存コースならば精神的に救われてその後の人生はイージーモードになると思うが何とかならんかね
そもそも一番悪いのは妻子に黙ってスパイ活動やって秘密警察呼び寄せたハセガワサンじゃんよ
>>381
不謹慎だがクスッとなった グロ死嫌ならゴールデンカムイ見るなよ
最初の羆の第7師団殺しから一貫してグロ死満載やぞこの漫画 谷垣がソリから落ちた時のプリンッ⭐︎でポムポムプリンとコラボしたのかなと思ったけどそのアングルは姉畑事件の濡れ衣を思い出す 今週で尾形ファンは散るから覚悟しとけよ
救われたといってもいいが つか呻いてるの見て尾形にも痛覚あったんだな、ってなった
この漫画凄まじい怪我でも平然としてるやつ多すぎて
谷垣も冷や汗かいてたし、やっぱり毒矢は別格の痛さなんだろうか >>395
散って消えてくれるなら良いけど生き残ってるメンバー逆恨みして叩きまくりそうで鬱陶しい >>391
俺様の考えた最強のグロ死妄想と作者の描くもん一緒にすんなよ
ゴミカスが >>398
これな
ここでどんなに妄想書き込んでも作者を超えられるわけがないのに妄想書き込むの謎
黙って読め >>400
トリカブトの旧名・附子はブスの語源
毒の苦痛に歪む顔を醜い女のそれに例えたもの
そのくらい酷い苦しみだったんだろうな 尾形より頭巾ちゃん見たいんだが
出てきても不快にならないし 何でみんな頭巾ちゃん頭巾ちゃん言ってご都合舞台装置キャラにそんな思い入れあるんだ トリカブトの花はかわいいんだけどなー
うちの近所にもいっぱい生えてる トリカブトってわりとそこらへんの山とかに普通に自生してるんじゃない？鉢植えもあるよね >>408
まあヒグマが住んでるような場所ですから
鹿の轢死体なんかしょっちゅう見るし >>406
尾形VS 頭巾ちゃんになると思ってたのに尾形死にそうだからじゃね？ >>411
大自然、羨ましい。。北海道は食べ物も美味しいからなあ >>398
尾形の悲惨な死にざま想像されるのが辛くて脱糞しながら泣きわめいてる惨めなおまえ 超笑えるｗ
ははッ >>410
妻を殺すアリバイ作りのためにトリカブトの毒をフグの毒で効果が出るのを遅延させたすごい事件だったよな
関谷の回であれ思い出した人も多いと思う >>415
違和感を感じて被害者の血液保存してたお医者さんすごいと思った つまり勝負にケリをつけたい頭巾ちゃんからすると
杉元に尾形を頃されちゃ困るわけか
そうすると頭巾ちゃんがヘッショすべきなのは杉元だな！ >>415
>>417
そこまで込み入った事件だったんか
ちゃんと調べてみよう 尾形にトドメ刺すだとかそういうのは別にいい
ただ頭巾ちゃん無事でいてほしい >>415
わりと定期的にドキュメンタリーで再現ドラマやってるよね
ようは保険金殺人
保険会社があきらかにアヤシイから支払い拒否→トリカブトとふぐ毒の中和時間調べるために費やした大量のネズミの購入費用へんさいのため保険金支払いの裁判おこす→血液保存しといた医者登場→御用 トリカブト保険金殺人事件ですね
犯人が研究、実験でその毒を生成してたと
その頭脳と努力を他のところに活かせばよかったのに カムイはそういう昭和のサブカルチャーてきなのも再構成して紹介してるからふかみがあるんだよなー >>420
生死不明なら生きてると思ってればいいだけでは？ 頭巾ちゃんは貴重なかわいいキャラだからね、綺麗なゲンジロウ >>418
尾形と勝負するためだけに国境警備という正社員の座を犠牲にして
はるばるロシアから来たからな
尾形が熊に食べられたり杉元に横取りされるくらいなら熊や杉元撃っていったん助けてからあらためて勝負するかも
でないと志半ばになってしまう 尾形は詩的に死ぬ気がするな
突然荒ぶった熊に突き落とされ列車内の車輪に巻き込まれ五体はミンチになる尾形
しかし列車が走り去った線路の上を義眼がカンカンと、まるで尾形の最後の生命の様に辺りを見回しながら跳ねているが、一発のスナイプで粉々に
こんなのがあいと思う 普通にヘッショで、走馬灯は母親父親勇作で終わりだろ じゃあ予想しとこう
権利書はヒグマにボロボロにされて結局誰の手にも渡らないで終わる 尾形ちんの死に際にはぴゅっぴゅっと射精して欲しい
んで、白眼剥きながら逝ってほしい^ ^ >>434
僕の考えた野田サトルを越える最高の展開
気持ち悪いよな は？ 尾形の死とか大喜利みたいなまんさんだろw
今のうちに楽しんどけ^ ^
それとも『尾形百之助 享年28歳 彼は生涯童貞であった』
こういうテロップがお好み？？ >>418
>>430
荒唐無稽過ぎ
銃持った標的の側にいる別人をわざわざ撃つなんざ狙い外して撃ち返されるのと結果は変わらんのにやるわけ無いだろ 毒、腹切り、ときたら締めはヘッショだよな
誰が撃つかはともかくそこはわりと確定な気がする
死に際の走馬灯で勇作殿の顔出てくるかな
ここが最後のチャンスなんだが >>442
どうかなぁ
普通なら、ここは尾形の死の見せ場ではなく人を殺める弓を放ったアシリパが主題になる場面だと思う、普通ならw
ここで長い回想は元より三下の死に読者の気持ちを持っていく流れをつくるかね？？
もう、野田の作劇に期待はしないけどw いご草ちゃんといいアシリパさんといい回想で目が見えない＝思い出してる本人が罪悪感で目を見ることができないだから
勇作さんの顔が判明するとしたら尾形が無意識のうちに抱いていた異母弟への罪の意識が解消された時なんだろうか 仮に罪悪感を自覚したとしてもやらかした事は消せないしどう処理をつけるんだろうね >>443
＞野田の作劇に期待はしない
じゃあなんでここに来てるんだ
ゴールデンカムイ読む気無いなら消えろ 鯉登は生存ルート確定だろうからあとは月島がどうなるかだよなあ やはりインカラマっちやんがアシㇼパさんの母親なんだろうか？ 勇作さんの顔は杉元の回想で出る可能性も微レ存だから尾形はこのままOUTかもな
そもそも顔を出さずに終わるかもしれんが 強いやつを倒すときは頭を狙わない理論ならヘッショはない気もする
少なくとも五稜郭で足を撃たれただけだったから尾形は勝ったと思って油断してるわけだが
そういやヴァシリも頭を狙われて顎砕かれたけど生きてるから強いやつ認定してもいいのか？ >>447
頭悪い人はカキコしない方がスレのためだぞ^ ^ 勇作は両親の顔が出てるんだから
だいたい予想つくだろ イケメンなんでしょ勇作さんは
面食いお姉さんカエコさんが喜ぶくらいには
ということは完全に母親似なんだろうね キロランケも死んでからだいぶ経った後に色々新事実が明かされたりもしたし
勇作さんとかのことは尾形が死んだ後に、別の人の回想で、って可能性もあるね
個人的には尾形がいつから鶴見の所にいたのかが気になる
ファンブックで月島と一緒にロシア語勉強したとか書いてあったけど、それ本編の10年近く前だし カエ子さんの話は謎の爽快感があった
誰が何したいのかいまいち不明な中で久々に欲望に忠実で行動力ある人だったからかな 頭巾ちゃんがヘッショしたとして
それでスナイパー対決に勝てたといえるのかというと微妙だな
トドメがどうあれ人に致死性の毒を撃ったってことには変わりないし
〜のためなんて所詮言い訳
染まっちゃったアシリパさんはコロシコロサレの世界で生きていけばいいさ >>456
自分は単行本加筆で勇作について話してた宇佐美の肩の27をなぜわざわざ72に書き直したか知りたい
勇作と一緒に宇佐美の72も回想くるかな アシリパさんって、ジャックザリッパーの制裁棒？の振り方とか
結構殺る気満々に見えるけどな サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！ >>460
渾身の力を込めて殴ってはいるだろうけど
あれで殺そうとは思ってないでしょ
本気で殺そうと思うならあの時毒矢を躊躇わずにぶっ刺してたよ >>291
同じく予想より良くて好感が持てた
ちなみに>>268みたいなハンコ絵の2次創作みたいのは気持ちが悪い 杉元にまとわりついてアシリパさんに敵視されるようなエロ女キャラみたいなのが欲しかったな
ホモ要素いらね アシリパさんがマッちゃんのこと明らかに敵視してたのまさにそれだよねw
マッちゃんが谷垣に行ったから良かったけど
杉元はオソマを食べるってデマ吹き込んでたアシリパさんすごい女女してて小賢しくて可愛かった
それはそうとこの人が描く女性キャラは妙に品があって色っぽいのが多いから女性キャラもうちょっと見てみたいのはあるな
マッちゃんもお銀も家永(一応外見はw)とか インカラマッが傷のある男性が好きみたいな話に対抗心燃やすアシリパさんのところまじで可愛かった
大人の色っぽい女にヤキモチ妬く少女かわいすぎよ >>464はもっと萌えてシコれる美少女キャラみたいなのが欲しいんだろw 前半の面白させる消えて下手な戦闘ばかりなったのは残念 >>455
明治の解像度とはいえ写真持ってて替え玉が通用するんだから若杉元をちょっと上品にした感じなんだろう >>430
300話で勝負して重傷もしくは死んでる それよりマタギは腹打たれて汽車から落ちて生きてんのか >>470
お育ちを良くした杉元って感じの顔なんだろうねー
それにしてもカエコさんのいきなりズドン作戦は強引過ぎて笑ったわ、おかしいなぁ変だなぁで裸にされるんじゃない >おかしいなぁ変だなぁで裸にされるんじゃない
文字にするとすごいシュール
ああいうバカバカしさがまた見たいなあ… >>472
結構な主要キャラがあれでそのまま退場ならそれはそれで面白い あのマタギの秒速再登場登場退場は唐突でご都合展開だったなぁ つまり尾形はフグ毒を飲めば延命できるわけだな
ふぅ、偶然懐に忍ばせていたフグ毒で助かったぜ 腹打たれてたのか
左尻にも穴が空いたのかと思ってた >>478
こんなこともあろうかと！
当時その知識はあったのかな
トリカブトVSフグ毒 アニメとか漫画グッズってほとんど買ったことないんだけど
金カム展のグッズランダム仕様多いんだね
メルカリで尾形があほみたいな高額になるやつか >>485
会場の外にトレードしませんかって人あふれるのかな
イベント行ったことないからわからない ツイッターかどこかでやりとりして会場外のどこかで落ちあうんじゃね
アイドルアニメのライブの時は会場の前が盛大なマーケットになってたが >>485
漫画やアイドルグループのグッズ
ランダム多いよ
Twitterは譲渡ツイで溢れてる
それかフリマアプリで売られてるよね
あれは露骨に値段の差が出て悲しくなるから見たくないし
トレードするほどの情熱がない人には
単なるゴミになってしまう
自分は開けたときのがっかり感が嫌だから
ランダムには手を出さないことにしてる
けど売る方からしたら美味しいんだろね
ずっとこのやり方だし
受注商品ですらランダムのことあるもんね
スレチになってゴメン
なんかいつもモヤモヤしてるから吐き出したかった 自分はゴールデンカムイにハマってからオタク市場を知ったけど、ランダム販売は定番商法なんだね。 今尾形を背中からグッて押せば深く刺しすぎちゃってタヒるよね ぼっち・SNSこわい・メルカリこわい
ランダム商品なんて…嫌いだ… 原作絵のコレクション缶バッジが出た時上限まで買えば当たるだろと10枚買ったら
全く被りなしでレアまで出たのに目当てのキャラが出なかった事がある
出ない時はとことん出ない
ランダムの恐ろしさだよな 今の電車と違ってこの当時の汽車って緩やかなカーブとかでもマニュアル操作多そうだけど運転士死んでてどうやって運行出来てるんだろう 通販2ヶ所（Jショップとキャラクターズストア）で上限10/全13種買ったら
2ヶ所とも10種全く同じ組み合わせで出たわ
で、目当ては出てない3種の方だし
バカバカしくてもうランダム商品買う気にならない
展は図録とマフラータオルだけ購入したい 尾形好きなんだけどアシリパさんと絡む時だけキモくなるのなんなん
中学のとき通学時にチャリ乗ってすれ違いざまに
「こうしてると気持ちええねん」って
腐ったさつまいもみたいなチンポ見せてきたキモいおっさん思い出す >>499
男性作家が描くヒロインにありがちだけど
作中の男性キャラは全員ヒロインが好き
みたいな描き方になるから中には不自然なからみかたになるキャラも出てくる
尾形が人気出た理由て谷垣がキラウシのコタンで捕まってたとき杉元がアイヌぶんなぐって
拍手してたような
主人公やヒロインにイエスマンしないアンチテーゼな行動がたぶん人気出た理由だろうに
老齢の土方でさえアシリパべた褒めだし
あの年齢の人間が１３歳のちっぽけな視野のせまい思想なんて温かい目では見ても誉めるわけないのに
作中全員でアシリパマンセーして本当に気持ち悪い
鶴見だって教会でおまえの父親にわたしの妻子は殺されたんだぞ！
て胸倉つかんで怒鳴ってくれたほうがカタルシスあったのにな >>498
若き日の姿の缶バッチらしいからのっぺらぼうは入らないだろう
一番変わったのははソフィアか長谷川さんか
ゲンジロちゃんも痩せてたなあ ある程度歳食ったら10代の子供なんて手放しでかわええかわええってなるけどな
人にもよるんやろか 正直今12歳くらいの女子にどう接したら良いかわからない、キッズ過ぎて…… １０代の子ども手放しでかわええってなるのなんて７０代くらいのリアルジジイババアくらいじゃないの >>503
尾形は杉元に限らず蝙蝠野郎が！と自分の裏切りをなじって殴って来た元仲間にもニヤニヤすると
皆俺と同じ人は罪悪感をあるふりがしているだけで道理があれば俺と同じように人を殺すし
世界が俺を正しいと言っていることを証明したがっているから勇作やアシリパにも殺人を犯させようと煽った
一貫してアンチテーゼではなく自己正当化からの行為
親から受け継いだ思想の是非を問うならともかく
自分が生まれる前の親の行為の責任を子が問われることにカタルシスなんてあるわけがない
そんな前近代的な価値観を是とする現代の作品があっていいわけがない
それと土方のアシリパ評が過大評価に見えるというのとはまったく別の話だよ >>503
鶴見の妻子が死んだの鶴見のせいでもあるだろ
なに自分棚上げしてしてんだよズルムケ禿げって脳ミソぶん殴りたくなるからなくて良かった
子供見て誉めることのなにがダメなんだろう
リパさんは誉められるだけのサバイバル能力や知識をもってるし何度も救ってきただろうにそっちのが視野せめーわ はーい出ましたアシリパモンペ
ちょっとでもアシリパを肯定しないとわらわら沸いてくるアシリパモンペ
作中と一緒で気持ち悪い
世界中の読者が絶対にアシリパのこと好きでなきゃいけないの？宗教なの？
言葉足らずだったけど
フィーナオリガの死はアシリパには罪はないよ
罪はなくてもウイルクに娘が殺されたんだから
家族を殺された被害者は加害者の家族を恨んでもバチ当たらないし
父の殺人をこれっぽちも気にしてない前向きなアシリパに
誰でもいいから少しは罰与えてほしいて話 尾形が気持ち悪いのは別にアシリパさんのせいじゃないのでは >>511
鶴見モンペ気持ち悪い
ずっとリパにネチネチいってくるじゃん
鶴見は被害者じゃなく加害者だろ
ずっと奥さん騙して重要なこと何も伝えず自分の仲間が自白する可能性すら考えずにあの状況作り出したんだし
加害者のくせに無関係の子供を恨んでもいいとかバチ当たれとかズルムケ禿げモンペのおばさんマジきめぇ
これでウイルクがフィーナとオリガ殺してなかった展開きたらどうすんの？ アシリパ厳罰の思考がさいっこうに気持ち悪いやついるな…
なんでアシリパが罰受けなきゃならねんだよ恨の精神かよ
こういうやつが同じ街歩いてると思うと身の毛もよだつ キッズに怒りぶつけおじさんと表現すると人間の器が醤油皿レベルおじさんにならない？ さつまいもチンポの話がこんな長文レスになってて困惑 鶴見が妻子を殺されて失ったことを話しているときも、どこか他人事のように語っているような節もあったし、鶴見自体がまだまだ全然胡散臭いのに、まじきもいわ、フェミオバライクの人間は 尾形が鶴見に見透かされたようになってしまったけど、あれが尾形の本音なのか？
なんか違和感あったんだけど、そうなら鶴見BLメンバーの一人でしかなかったんだな…
きも…もうちょい裏のあるやつだと思ってたわ 一定のキャラに入れ込みすぎて物語全体を見れてない人は誰ファンであってもズレた言い合いしかしてなくてなんだかなあって印象
杉元をかたくなにただの殺人狂扱いする人もそうだし
鶴見がウイルクを恨むのは分かるけどアシリパさんに当たるのは違うし鶴見だってそれは望んでないのは読んでりゃわかるのに
鶴見が妻子に対して加害者ってのもぶっ飛びすぎてよくわからんけどね
逃がそうとしてたコマ忘れたのかな >>519
これだけ散々引っ張ってきて尾形の真の目的はこれで、正体はただの鶴見ボーイズの１人で宇佐見顔負けの熱狂的な鶴見信者のメンヘラだもんな
「たらし」めが… は何だったのよ
捻りなくストレートにただ中央のスパイでした、で良かったのに >>519
自分も尾形はあれが本心だったとは思えないんだけど
物語上ここでしぬとしたらもう覆すタイミングもないよな
ほんとにあれで終わりなのかな？ >>504
若き日の婆の缶バッジに見えた
つまりソフィアか 尾形は罪悪感から逃げてた
これだけだよ
逃げてたからこういう人生じゃないと駄目なんだって思い込み アシリパさん、初めは頑張ってて可愛いアイヌの女の子だったけど、
なんかこの頃は生意気な子供のように読んでる
誰に対してもタメ口とか、ちょっとあまり応援できなくなってきたよ 漫画の女の子キャラにタメ口で生意気とか()
自分はアシリパの先輩か何かか ご自分の罪悪感はもういいからこれまでやらかした罪と向き合ってくれ、でもそんな時間ある？毒が回って死にそう 漫画のキャラなの置いといたとしてもあの時代のしかも違う民族の子供に敬語使えとか思ったことないわ
実際あの時リアルでもタメ口は失礼だったんだろうか
オソマちゃんも生意気？ >>526
いや、応援できないヒロインになってるなと個人的におもっる >>529
応援できないヒロイン分かる
てかキャラクターのほとんどが初期の魅力を失ってるわ アイヌのために何もなしえなかったのは史実上明らかなのに
罪穢れだけ背負ってアシリパ哀れだなとは思うが
それこそ自分で選んだ道だから仕方ないわな ノラ坊の菊田さんへの微妙な敬語好きだな、なんすか的な 尾腐が湧いてんのか？
おがにゃんは杉元とアシリパのウェディングケーキになるよ！
初めての共同殺業、エモい >>532
いかにもあの年頃の男子の話し方みたいな感じがしてリアルだなぁと思った
私も好き 確かにアシリパモンペはうざい
尾形好きな人も鯉登好きな人も尾形嫌いな人も鯉登嫌いな人も自由に書いてたまに言い合いになってるけど
アシリパだけは絶対に些細な悪口すら許さないマンがいて
アシリパが嫌いて書きこみにくい MOEにも書いてたけどアシリパは子供だから杉元は命懸けで守る存在なのに、アシリパに人殺しさせて杉元は受け入れるような表情ってどうなのよ
杉リパの関係性がもうわからん やり方や結果はともかく命がけで守ろうとはしてきてんじゃないのか
完璧な結果ありきとかどんだけ批判してるやつらは完璧な人間様なんだよって感じ アシリパモンペじゃなくてアシリパだしにして他キャラ叩いてるだけじゃんいつもの長文は >>534
庶民っぽくて良いよね
杉元が同じような苦労人の庶民派みたいな人と気が合いがちなのもリアルで良い、白石とか菊田さんとか 杉元がいくら人殺しをさせたくないと思っていても、アシリパさんも一人の人間だからね アシリパさんのタメ口はウイルクに教わった日本語だからじゃねーの
母語じゃないわけだし そういえばアイヌ語話せる人もかなり少なくなったニュース見た
アシリパさんバイリンガルかあ タメ口というより上から目線の態度がムリ
トニや有古への言葉とか
何様かと 樺太編の時に回想で「アチャに学校行けと言われたが行かなかった、漢字なんか読めなくても生きていける」的なこと言ってたのはちょっと残念だった
平凡なアイヌじゃなくて新しいアイヌの女になろうとしてるのになあと
とはいえ学校とアシリパさんは相性悪そうだけど >>544
あー、それもある
トニの時はホント何だそれ？って思った >>535
馬鹿じゃね？
キャラ推し下げしている誰もが色々言われるんだから、勝手に呟いて勝手に叩かれてろ
それが嫌ならはじめから何も言うな。 >>538
だよね
モンペモンペ言わなくても普通に批判したらいい
叩き方が原作読んでないような意味不明なのとか当てこすりみたいなのに突っ込まれてるだけで
自分も樺太帰りのアシリパさんにはモヤモヤしてたし
普通に書けば同意も得られることはあるのでは >>548
まじそれ
バカずるいことしようとするから必要以上に叩かれて、そのうえ被害者意識はクソたけーとか、これぞフェミオバよ 樺太帰りの白石アシリパVS杉元みたいな構造になった時はおや？と思った
なんとか進む方向性の認識合わせは成功したもののその結果がこの犠牲…正しい事とは何なのかまだ分からない >>545
アシリパさんと学校は確かに相性悪そう
白石は捨て子なうえ寺も飛び出してるから学校行ってないかな
杉元はまともに育てられてそうだから学校行ってそうだけど全然イメージ湧かないw わいらが海外から「便利だから公用語英語にしなよ」って言われたら反発するやろ？ アシリパさん学校に行ってたら鯉登みたいにチャリ暴走しそうww とはいえ恐ろしく頭が良くて知識欲もすごそうなので
文武両道の才女になってるかもしれん >>545
白石に飼い犬って馬鹿にされたとき慣れてるって答えてたから
和人が多くいるところに行くと揶揄われて嫌だったんじゃないの？
男の子のイポプテでもされてたのに女の子なんて酷い目に遭わされるに決まってる >>537
尾形とやり合ってる場合じゃなくない？
屋根に尾形しかいないならとっとと鶴見探して権利書取り戻して逃げるべきだったのに
無駄にちょっかいかけてみっともなく負けてアシリパに手を汚させた
完璧である必要はなくてもあまりにもお粗末だよ
なのに嬉しそうな顔してるのが有り得ない
本当は一緒に地獄に来て欲しかったの？どこの尾形？
単行本でちゃんと嘆いてる顔に直して欲しい ここの杉元批判シリーズってアシリパを地獄に連れていきたいんだとか殺し自体を楽しんでるんだとか出典を教えて欲しいのが多い 杉元のあの顔を「嬉しそうな顔」と捉える時点でなんかズレてると思う 尾形の人間性が酷いことになってるから、他のキャラもそのレベルまで引き下げようとしてる尾婆としか思えんわ 日本統治下だった南樺太（現ロシア極東サハリン南部）で育ち、ロシア軍侵攻で50年以上暮らしたウクライナから脱出した降籏英捷さん（78）が20日、避難先の北海道旭川市に到着した。旭川空港で取材に応じた降籏さんは「まずは体を休めたい」と安堵の表情を浮かべた。
空港ロビーできょうだいたちと抱き合った降籏さんは「本当に幸せだ」と話した。出迎えた妹婦美子さん（72）は「これまで苦労してきたので、幸せになってほしい」と涙を浮かべた。
支援するNPO法人「日本サハリン協会」によると、降籏さんは第2次大戦後、日本本土へ引き揚げられず残留を余儀なくされた樺太残留邦人。 土方に恐ろしく頭が良いて言わせてるのに親の名前忘れてる馬鹿じゃん
バカリパ アシリパにそんな小細工できるわけない事くらいちゃんと漫画読んでれば判るだろ
インカラマに言われてキロランケに父を殺したのかとかすぐ聞くような娘なのに >>564
精神的なショックで無意識に記憶から消えてしまっていたという解釈では >>555
ゆっくり読書したい子まで無理やりドッジボールさそって
さそってやった
とか思ってそう
トニに説教したあのノリで >>567
だよね
普通に読んでりゃわかるのにどっちが馬鹿なんだか
鶴見も今でこそあれだけど教会の鶴見劇場は見事だったしあの揺さぶりは仕方なかった
今の争奪戦が残念なのはわかるけど何でもかんでもアシリパさんだったり、逆にアシリパさんを止めなかった？無理やりでも逃がさなかった？大人達を叩くのはもう意味わからん
遅かれ早かれ多かれ少なかれこの衝突は免れなかったし
アシリパさん関係なく金塊探してる連中は命張ってただろうし仕方ない
ただほんとこの最終決戦が明るい未来が見えずやるせなかったり駆け足ぶりが残念なのはわかるけど 書かれてることをそのまま受け取ってるからショックで記憶消えてましたと言われたらへーそうなんだ、くらいにしか思ってなかった単純読者の自分 アシリパさん最初からあんまり賢くは見えないんだよなぁ
喋り方のせいだろうか
テレビに出てくる「城郭にやたらめったら詳しい小学生」とか「信号機めっちゃ好きすぎて購入しちゃった中学生」みたいな感じで、「サバイバル知識やたら豊富な女の子」って感じ アシリパさんがアチャと生き別れたのが5年前
ホロケウオシコニを教えられたのは更にその前っぽいから5 〜6歳くらい？
その後色々あったし忘れてても仕方ないというかむしろよく覚えてたな
と考えていて気付いたんだがウイルクはお尋ね者のくせに何故本名で通してたんだ？
ちゃんとユルバルスはキロランケと名乗ってたのに ウイルクいなくなったときってアシリパ9歳だろ
父親の名前そんなに意識する年齢か？
子供の頃の父親なんて「お父さん」でしかないわ アシリパさん自身、アチャが居なくなって辛いから記憶に蓋をしてたってモノローグで言ってるけどね
それを馬鹿呼ばわりは読者自身の棚上げに感じる
こんな読解力以前の問題をああだこうだ謎目線で言われるの作者も大変だな…
ゴールデンカムイというか漫画だけじゃなくて色んなもの含めて いつも思うんだけど、なんで「合わなくなったものの続きは気にせず忘れる」が出来ないんだろうな
長期連載なんて自分の希望通りの展開になるものばかりじゃなかろうに 樺太に連れ去った尾形の大嘘に気が付いた時は賢いなと思った
大人が子供言いくるめようとするのにちゃんと疑問持って抗えて、その後態度豹変されてもめげなかったのも強いなーと
自分なら普通に怖くて無理www 休日なのにアシリパモンペは忙しいね
こういう読者や作中のイエスマンがヒロインを増長させて
賢いアイヌ少女から上から目線の自己中恋愛脳ヒロインになっちゃったんだな そうやってすぐ気に食わないレスをモンペ扱いして作品そのものをまともに楽しもうとしないからズレた叩きになるんだよ
自己中恋愛脳ヒロインとか今まで何読んでたの？って感じ
叩くために読んでるならただの荒らしだからアンチスレ行けって話
こっちはアシリパさんが一番好きなキャラな訳でもないしいちいち庇いたい訳じゃなくてちゃんと読めと言ってる >>576
雰囲気からするとアチャがアシリパさんにホロケウオシコニを教えたのあの一回きりっぽいし、私もよく覚えてたなと思った
アシリパさんが全く思い出さない可能性もあっただろうし、暗号も賭けだったのかな
もしかするとアチャが土方に家族しか知らないアシリパさんの和名を教えたのはそこから連想しろって意味もあったんだろうか 脳みそを牛山に押しつけたりヒンナを尾形に押し付けたり和人の文化は受け入れないけどアイヌ文化は押しつける自己中で
杉元好き好き杉元と一緒にいたいから金塊争奪戦からおりません杉元以外何人死んでも気にしません杉元のためなら殺人もしますな恋愛脳じゃん
どこ読んできたの？ >>581
アシリパの意志に託けて好き勝手暴れてるイエスマンが問題なのであって
どれだけ賢くたってアシリパ自身は巻き込まれた可哀想な子どもだよ
こんなに追い込まれた中で選択しろって言われても正しい選択なんて出来る訳ない
まともな大人が導いてるならまだしも脳筋馬鹿が張り付いてちゃアシリパの害にしかならないわ
鶴見をほっぽって尾形と遊んでなきゃアシリパがあんな悲愴な覚悟を決める事も無かったのに アシリパさん味噌もカレーも食ってホテルにも泊まって和人文化も普通に受け入れてるだろ この漫画でも何かのオタクによる伝統芸能ヒロイン叩きが始まるんだね >>586は立派なモンペだと思うw
読者ももうめちゃくちゃw
上でも言ったけど自分も今の展開は虚しいけどまだ楽しめてる
何がなんでも許せないならここで暴論喚き散らしてないで作品読むの止めるかアンチスレ行けばいいのに
普通に楽しんでる読者と喧嘩して何の意味があるんだ >>589
誰ファンでも誰アンチでもいいけど、って書きたかったのに抜けてた
ほんと誰オタが痛いとかそういうくくりじゃなくて
一方の目線でしか見られなくて他キャラにヒステリー起こしてる人は作品読むの向いてないよ >>558
尾形とゴロゴロしてる時に尾形の血を飲んで性格が尾形になったていうツイッターの考察があった
尾形より鶴見+権利書を優先しろはあなたの言うとおりだね
やっぱりアシリパは馬鹿
尾形放置しとけば熊退治してくれたのにちょっかいかけて愛しの杉元がまた危険な目に合ってる
学習能力のないバカリパだよ 好きなもの以上に嫌いなものに執着する人って時間無駄にしてるだけなのになあ >>590
明らかにおかしなこと言ってるIDを一つ二つNGにするだけなのに何故一々突っ掛かってるんだろうなとは思う >尾形とゴロゴロしてる時に尾形の血を飲んで性格が尾形になったていうツイッターの考察があった
ツイッターの考察()
笑かすなw >>572
特定の誰かを推すという姿勢で漫画を読んだ事ないわ
その漫画が面白いから読んでいるだけだ 血を飲んで精神がその人に近くなるのはこの漫画ではあり得るかもよ
同物同治でしたっけ
でも個人的には無しの方向でお願いしたい 同物同治は家永個人の信条じゃなかったか
そういうオカルト作品じゃないよな、占いも仕掛けありきだし 土方にサバイバル能力以外は年相応だな
て言わせておけばバカリパでも納得できるのに
父親なみに頭良い設定にするからこっちはそのつもりで読むのにバカリパ読まされて裏切られてヘイトたまるんだよ
作者が頭良い少女キャラを書けないだけかもしれんけど どこでアシリパさんのこと頭いいって褒めてたっけ？
大物だなって言ってたのは覚えてるけど その理論で行くとどっちかっていうと杉元の血が尾形の口に入ってたから
尾形が杉元化で不死身になる
ヘッショされるけど最終回の隅っこに出てくるパターンだな
冗談はさておきアシリパさんが打った時の杉元の気持ちが読み取れない
樺太からここまででアシリパさんの気持ちとか決意とか自分で選択するという事を尊重するって所までは来ていたけど
杉元も勇作殿の中にアシリパさんを重ねていたり
アシリパさんの中に戦争に行く前の干し柿食べてた元の自分を重ねてたりするから
アシリパさんが地獄に行くなら、それを受け入れるという事は
やっぱり杉元はここで死んでしまうのかと感じる
まぁ今の時点で活きてるのが不思議なほどの怪我してるし
何より人を殺し過ぎてるからな… 白い恋人鶴見また5分もたずに完売してる…
買えなかった
店舗でも完売らしいし
来週月曜日の第三回販売がラストとしたら買える気がしない メルカリで転売屋の餌食になってるね
転売屋よりもメルカリで買う馬鹿こそが真のゴールデンカムイの敵 転売屋を儲けさせるだけだって分からんのかねぇ
欲しい気持ちは分かるけどさ… >>529
これは正直自分も感じてる
あんま応援できんキャラ 好きなキャラは月島軍曹だけど
応援してたキャラは二階堂だったなぁ
いや二階堂も普通に好きだったけどさ 一周まわって宇佐美好き、鶴見への思いが変な方向にピュアすぎて面白い 月島はいご草ちゃんの行方絡みで生き残るかな
梅ちゃんが待ってる杉元にばあちゃんがいるアシリパあたりは残れそうだけど後は… 月島はいごちゃんもだし、寅次のこともあるから生き残りそう
あと鯉登は27聯隊の収拾に必要だから生き残るだろう 永倉は史実で1915年まで生きるし
夏太郎も土方の思い出を胸に生きていくんだろう
月島と鯉登は生き残って後始末と処分が待ってそうだ いごちゃん幸せに暮らしてるのに今更月島と会ってもしょうがないし
あれは今後の展開上もう月島がらみでいごちゃん事件の真相を描く予定がないから読者のもやもやを晴らすサービスとして東京編にちょこっと入れたんだと思う >>613
いや会う会わないじゃなくてさ
鶴見＆尾形は愛した人が彼岸にいるけど、月島は此岸にいるから死なないんじゃないかなーって 実際物語はもう収束して行ってる段階で、
月島鯉登はこないだ重傷でへたり込んでるコマが連続したから
作者としては展開させるための二人の役回りは終わった感じで
あと生死の行方が定まってないのは尾形、杉元、アシリパ 、鶴見四人だろうと思う
月島のいご草ちゃんに関しては
俺は個人的に花枝子お嬢様が列車の終点にいて
生き残ってる兵士の介抱に一役買いそうな気がしている。
渋沢栄一と花枝子お嬢様の逸話はその伏線じゃないの。
その過程でいご草ちゃんと月島は一度は再会しそう。
親戚付き合いで見舞いに来たいご草ちゃんと入院中の月島がバッタリみたいな。
多少ご都合主義だが。 >>615
月島といごちゃん再会しそうだよな
いごちゃんもいいとこの奥様だから勇作母みたいに傷病軍人の世話してないだろうか
登別にいた美人が花枝子様かいごちゃんかなと思ってる たまに史実がどうこう言う人出てくるけどさ
色々と調べ上げた上で堂々と嘘っぱちを盛り込むのが漫画のいいところって何かで言ってなかったか？この作者
自分もそれでいいと思うのでどんな展開でも楽しく読んでるわけだが >>561
嬉しそうじゃないなら清い聖女様が汚されてショックな顔ってこと？
この漫画で少女性の喪失みたいな古臭いものを描くとは思わなかった
NTR顔と捉える方がよほどズレてる がっつり再開するより、月島は幸せそうないごちゃんを見て満足
いごちゃんは月島の後ろ姿を見かけて、ふっと月島を思い出す（本人とは気付かない）、くらいがいいなあ >>620
はっきり対面するよりそれくらいの描写がいいね
各キャラの後日談まで描いてくれるのかな それはまた別の話…で匂わせたやつはいずれどこかで書いてくれると嬉しいよね
全部読みたい >>620
うむ
それくらいでも月島の魂が救われるなら充分だよ(つд`) 長谷川サンが初めて登場したシーンで狼録り逃して悔しそうにしてたのは鶴見中尉の素なのか長谷川サンのペルソナなのか >>622
ガンソクとスヴェトラーナの大冒険は物凄く暑苦しいものになるだろね 御婦人に気に入られて馬と路銀を援助してもらうマタギとかね 出産したインカラマッ
子供と旦那を連れてチカパシに会いに樺太に渡り
自分たちの子供とそう変わらん幼女紅子先輩にゲンジロちゃんと可愛がられ
子犬のように振る舞いダンスし始める旦那を見てドン引き マッちゃんて日本の戸籍あるのかな
孤児だったとはいうけど名前は誰がつけたんだろう 公式コメ欄が尾形のモンペの交換日記になってて酷いんよ；； >>561
喜んでる顔ではなさそうだね
諦めや自分の庇護を離れた寂しさやこの先の彼女を見届ける覚悟や色々複雑な思いの絡んだ表情なのかなと思った 杉元のあの顔はギリギリで守ってきたものが決壊して放心した諦めとか
彼女の決意や覚悟を慮るとか、そういう複雑な心境の表情だよね
単純に嬉しそうとは違うわな 杉元は感情が揺れるとキリングモードから光の入った目になるのがいつも印象的
え？菊田さん？とか
今回は複雑な顔でどう捉えていいかわからないけど手放しで嬉しい顔には見えないなあ 本誌→漫画単行本で手を入れまくる作者なんだから、今あの表情うんぬん言っても意味ないでしょ 単行本加筆って、いつ頃から当たり前になったんだろ
有名なのはガラカメだけど
本誌連載が単行本の粗筋みたいな作りになるのは
がっかりするなぁ 確か姉畑エピで杉本が真剣にとらなかったリパの杉本のピンチは私が助ける宣言が脳裏に蘇ってあの表情なんじゃね 個人的には単純に助けてくれた嬉しさも入ってると思う
あんまり昏くは感じないんだよな 杉元自身いろんな思いがありすぎて一つの表情にかたまりきれない＝どんな解釈で見てもいいようにあえて微妙な表情
で描いてると思ってる
読者にこう理解してほしいってのがあるならもっとハッキリ書くはず あれはそれこそ喜怒哀楽全ての感情入った闇鍋感あって想像してみてもどう言い表したらいいか分からない表情してるから
次回がすごく気になる
こんなに待てない気分ものすごく久しぶり
とりあえず一線を超えてしまったアシリパさんを断固拒絶しそうな雰囲気じゃないのはまだ救われる
あそこで杉元が闇堕ちみたいになったら杉元目線でもアシリパさん目線でも悲しすぎて見ていられない 加筆修正でひっくり返されるから考えても意味無い感は確かにある
あんまりもうやめて欲しいけど最後だからマシマシになりそ 片一方が守られるだけってのは「相棒」とは言わないしな 回収されてない伏線が多すぎてな
最終章に収まり切らんやろ放置されるんかなあと
思いつつ読んでる
そんな急いで終わらせる事ないのにな >>634
ガラスの仮面は加筆とかいうもんじゃないだろ
全く別の話になっとるやんか デジタルになって、やりやすい＆比較しやすいってだけで、単行本での加筆修正ってのはアナログの昔からやってるよ >>643
金塊は五稜郭になくてまた北海道放浪とか、ラスボス中央と戦うため杉元土方組と第七師団が手を組むとか、そのぐらい話変わるよね＞ゴールデンカムイでガラカメレベルの改編 それはすごいね
めちゃくちゃだ
よくそんな漫画が古くから人気あるな >>645
火の鳥のwikipedia見たら書き直しまくってて一体自分が読んだのは何だったのかって思うわな キャラ闇堕ちか大多数死亡ってまんま金塊＝火の鳥やないかい >>642
単行本でわざわざ27を72て書き直した宇佐美の肩 >>649
そんなに違うんだ…
確かドラえもんの最終回も3通りくらいあるけど、それも似たようなもんなのかな >>653
単行本ではないけど原作の昭和のドラえもんは原子力が動力だったのに今は変えさせられてるし設定こどかわってる >>653
それは学年誌の連載だったから
ドラえもんでいえばドラミちゃんのシリーズを無理やりのび太に改変してるのとかあったりする 本誌だとページ数の縛りと引きの良いとこで終わらせなきゃならないって縛りがあるから、妥協せざるを得ないんだよね
ホントは大ゴマで描きたいとか見開きにしたいとか、そういうのがあっても出来なかったりするし、
3Pくらい掛けたいとこを2Pにおさめなきゃだったり
そういうのを単行本でなおしたりするんよ 単行本化を考えると残りあと10話前後か？
キャラもだいぶ退場しちゃったしな >>557
ゴールデンカムイのどこを読んだらそんな考え出てくるんだか
アシリパが学校行ったら気の弱い子に無理やり脳みそ食べさせてヒンナ強要して
登校拒否させる側の人間じゃん
実際牛山に強要してたし アシリパが脳ミソ勧めるのは「美味しいから食べろ」じゃん
相手に苦痛を与えるためのイジメと同じってのはアンチのすり替えだわ ジャングル大帝のオリジナル原稿をアニメーターに貸したら急逝してごっそり行方不明になったので描き直した（もちろん手描き）というはなしは酷いと思った
コピーも簡単に出来ない時代かな アシリパさん大好物の脳みそを毎回いの1番に杉元に与えたがるのかわいかったな
子供なら大好物ほど真っ先に自分が食べたくなるようなもんなのに
海賊にいらんこと言われて耳真っ赤にしてるのも可愛かった
あの辺だけ妙に少女漫画してた 牛山は美味しくなさそうだったし
杉元以外誰も美味しがってないし
土方たちと空気読んでチタタプしてるだけで杉元みたいに鮭のチタタプ！チタタプオブチタタプ！みたいな態度だれもとってない
自分の食の好みを好みじゃない相手に強要するのは嫌がらせでしょ
お酒好きが酒苦手な人に強要するのと一緒 アイヌにとって脳ミソは生で食べるものだしね
イヌイットが「善意で」観光客に生肉勧めたり、日本人が刺身を勧めるのもイジメってかw お酒好きが善意でお酒飲めない人にお酒薦めるのはハラスメントでもいじめでもないんだ
へー
いつもそうやっていじめしてるの？>>664 しつこ
アシリパさんの言動はいじめを助長するもので特に食事シーンに至ってはアルハラを産みかねなく悪影響だからやめろって作者に言えば？ >>665
善意で勧めてる段階はハラスメントにはなりませんね
ハラスメントになるのはきちんと断ってるのにそれでも強要する場合ね
今はなんでもかんでもハラスメントと言いだす「ハラスメント・ハラスメント」が問題になってるって知ってる？ 郷に入っては郷に従えって言うしなぁ
山で行動してる時は、アシリパさんのアイヌの知恵がないと基本的にみんな生活できないわけだし、それならアイヌ文化の多少の強要は仕方ないというか
アシリパさんが本土に来て、マタギたちと行動してるのにアイヌ料理を押し付ける、とかなら話は別だけど MS2t7FP+0がやってることがまんまハラスメント・ハラスメントなんだよね >>667
断れないのを知ってて薦めるのはハラスメントだよ
普段部下が断らないからってそういうことばっかしてるの？
自覚ないんだろうけど今の若い人は個人を大事にするように学んでるからそのうち訴えられるよ 脳ミソとか内臓を生で食べるのはビタミン不足を補うためだからねえ
厳冬期の北海道では貴重なビタミン源 >>672
少なくともアシリパは尾形が断ったら脳味噌強要してないよ
チタタプ言えって尾形に強要したのは杉元 >>672
あなたもハラスメントの乱訴濫用は訴えられるって弁えた方がいいよ アシリパモンペてすごいね
とうとう殺人までやりはじめたほど初期から変わってしまったヒロイン
よくもいまだに応援できるよね
どこがいいの？ 推しくんが死にそうなせいなのか発狂してるのが湧きすぎ
今週の本誌後が思いやられる 今週楽しみ
杉元の足も気になるしとりあえずアシリパさんの第2矢は熊目掛けてだよね？多分
尾形はラストヘッショっぽいなと思ってたけど弟の死因の背後から奇襲は毒矢とかより先に杉元にやられてんだよね
このまま腹の毒が取り除けず死ぬのかな
鶴見ももう屋根には戻って来ないだろうしふわっとしたまま終わるんだろうか アイヌの文化って、何がなんでも殺人はダメ、って感じで、刑罰でも回りくどくて直接的な死刑はない、って描写があったけど、有古とかキラウシとか殺人してるよね
もう地獄に堕ちる覚悟ってことなのか
そもそもアイヌの歴史でも、戦争の英雄はいると思うけど、アイヌの価値観だと彼らも地獄に堕ちてるのかな？
その辺詳しくないからよく分からない 相変わらず尾形信者は醜いな
今週どうせ尾形が死ぬから暴れてんだろ >>677
あー聞きたい
アシリパモンペはアシリパのどこ応援してんの？
杉元はまだ応援したい気持ちあるけどアシリパは今週手元狂った頭巾ちゃんにヘッドショットくらってもふーんて感じ 実は日露戦争の陸軍の戦死者ってビタミン欠乏症（脚気）での死者のが多かったんだよねー
まあ森鴎外のせいなんだけどさ
海軍は脚気では死んだ兵は片手に満たない まあでも尾形の謎の行動理由も
鶴見を独占したかったとかそういう類いならまあいいかな。
本編納得いってない人は尾形に夢を見過ぎたのでは。
尾形はクールで強いからオタが夢見そうなキャラだし
尾形が鶴見に愛されたかったとしても表で素直に出さないと思うんだよね。だから納得というか >>684
ウイルクやキロランケの樺太アイヌには死刑あったし、北海道アイヌも実際に日露に従軍した兵もいるし、どうなんだろね 声優のせいでオタクが増えたんだってね尾形
ブルーアイズホワイトドラゴンで粉砕玉砕大喝采ワハハハハハーーーのイメージしか無かった
そういや菊田さんはどんな声になるんだろう、ってか出る？ >>690
単行本でわざわざ加筆したからなにか意味あるのかと種明かし待ってるけどなかなか種明かしこない >>652
26巻の「あんなの単なる親の七光でしょ」って言ってるコマのところかなぁと思ったけど
ここは２７が７２になってるんじゃなくて、２７が反転してるだけだからなぁ
７２になってるところって何巻のどこ？ >>688
わかる
尾形に限らずだよね
それだけキャラが魅力的ってことなんだろうけど
こんなの尾形じゃない！とか怖いなって思った 敵側から主人公側につくキャラを期待してた人が、そうならなかったから暴れてるって感じ
だから今の展開はつまらない！アシリパ憎い！って 中一くらいのガキンチョにそう熱くならなくてもみたいになってしまう
逆にガキンチョが戦わなきゃなのかーと複雑な気持ちもある >>699
今週かその次で死ぬとは思うけど、また回想でも出てくるんじゃない？ そんな感じっぽいよね
さすがにお腹に毒矢がささってはどうしようもないはず
ただこのまま一切退場させるのはふわっとさせすぎだけど加筆でどうにかするんだろうか
でも正直尾形より白石が鶴見を追うのかとか杉元とアシリパさんがどうなるのかが気になるな
2人はすぐに白石と合流できるんだろうか
いよいよ杉元の怪我も立ってられないレベルになってきてる気がするけど 尾形はメンヘラ女が共感して支持してるキャラって印象しかないわ
キャラの中では嫌われ度ぶっちぎりじゃね そういや、脱獄囚で生き残りそうなのってガンソクさん以外で誰かおるんかな
白石ですら微妙になってきた
あと、脱獄囚自体は24人で門倉さんと別に刺青の無い脱獄囚が一人いるんじゃないかとか思っていたけど、完全に24人目=門倉さんで完結しちゃってるのか… >>704
24人目の脱獄囚とアシリパの村の男達が殺されたっていう初期設定の辻褄合わせだけは無理があったと思うw
ここまで来て今さら伏線回収なんてやらないだろうしね >>702
尾形のファンはなんか他と違うのが多いって思ってたけど納得したわ
「アンチに走りやすい女」に好かれるキャラなんだな 結局アシリパモンペはアシリパの魅力を教えてくれないんだね
そうだね魅力ゼロのクズ女だもんね
>>661も言ってるけど自分の好きな食べ物を相手に押し付ける自己中女だよ
ふつうは好きな相手の好きな食べ物を好きになろうとする
自分はかわらないけど相手は自分好みに変えさせる
何様のつもりなんだか
地元の水資源を汚すのは気にしません土葬の墓地作れてわめいてる連中と一緒 >>707
アシリパの村の男たちが殺されたってなってたから
マカナックル何か知ってんじゃないの？と思ってた時期もあったわ >>684
ユカラ（英雄叙事詩）少しだけ読んだけど、戦争しまくり、殺しまくりで、けんか仕掛けてきたやつの村は根絶やしにするとか、かなり好戦的な内容だった
読んだのが偏ってるのか、話だからいいのか、主人公が半神半人だからいいのか
でもこれだけ殺して英雄譚として語り継ぐ？
？てなった >>709
ワッチョイ変えてまで絡んでくんなw
いちいちNG入れんの大変だわ 尾なんとかかんとかが死にそうなせいでここもじき腐海に沈む…って気持ちになってる、行こう >>711
ざっと調べただけだけど、そもそもアイヌが極端に殺人を忌避するって話のソースもよく分かんないな
詳しい人教えてほしい
人を殺したら地獄に堕ちる、くらいの話はどこの文化にもあるけど、アイヌ含めて戦争とか虐殺とか一切ない民族なんてないしなぁ
そういうのって大体、異民族ならセーフ、戦争ならセーフ、神のためならセーフ、みたいになるよね >>702
アプリのコメント欄が凄いことになっててびっくりした アプリ酷えよな
何度も書き込んでんじゃねえよ尾形腐 アプリコメ欄「尾形ファンとそれ以外でコメ欄分けて」って意見に
「追い出そうとしてるひどい！！！」って被害者ムーブかましてた連投尾形腐やばいなと思った。
こういうのが尾形に自己投影して入れこんでるんだなって納得 ここみたいに名前欄でNGできれば平和なんだろうけどな
まあこんな展開のときにわざわざ腐海を覗きに行こうと思わない 体質に合わないところは見ないほうがよい
健康に悪い 普通にヤンジャンアプリ楽しんでる人に見られたくないコメ欄だなと思う
そりゃどんどんアプリ内での男女比開いていくわ…女の自分が見てもきっついノリ ほんとにNGネームの機能があればなぁと思った
連投だけでもうざいのに自分語りまで始めるから 公式Twitterにも変なの沢山いるしアプリコメもヤバいから見れない、ここまで腐海に沈んだら我々はどこから来てどこに行くのか… 感想は自由だよ
いちいち他人の感想に感情的になるなよ 公式コメ欄はそんなじっくり見るもんじゃないな
Twitterとかで自分と感性の合ってる人の感想見てる方が精神衛生上良い
たまに面白いコメントもあるから、いいねの多い上の方だけチラッと見てるけど 感想は自由なんて次元超えてるよ
未だに家族殺しは尾形じゃないなんて妄想してるわ自分語りだらけだわ
自分が新規ファンだったらやべぇ漫画だなと思って近寄りたくないレベル >>525
インカラマッちゃんへの態度が生意気すぎて嫌いになつた
何様かよと。 尾形が作中人物からも読者からも嫌われてるメンヘラだから同じように周りから嫌われてるメンヘラ女が入れ込んでるのは見てれば明白だが
入れ込んでるメンヘラ女本人が｢尾形はこんなにも愛されてる｣とか言ってる壮大な自作自演してる様が痛々しいな
同じ漫画の読者であることを恥じるレベル 尾形は被害者だと本気で思ってるからな
別漫画読んでるとしか思えん >>725
新規ファン逃すよなあってそこだけがほんと残念
あんな公の場で、しかも新規を呼ぶ為のツールであれはない 公式のコメ欄なのに腐にほぼ占拠されてるって状態がそもおかしい >>725
お前も感情的
近寄りたく無いじゃなくて近寄らなければいいだろ サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！ >>730
そういう場合、「一般の」ファンがもっと頑張ってコメントすれば良いんだが…？
大抵の場合文句だけは一丁前でファン活動は全然やらんのよなあ >>733
それは頑張れじゃなくて同じレベルに落ちろって話だね
そんなんしたら余計まともな読者居ないなと思われて終わり >>735
尾形のようなメンヘラには親切に接しても利用しようと近付いてもロクなことにならない
鯉登みたいに大嫌いだと一蹴するのが最善手だったという
鯉登は鯉登で別のメンヘラにズブズブなんだが 刺青囚人ってもうそもそも岩息さんと白石しか生き残ってないだろう
×土方×牛山×家永×ウエジ×精子探偵×平太×房太郎×後藤のオッさん
×二人目の人×辺見×二瓶×若山親分×津山×夕張×姉畑先生×鈴川×関谷×用一郎
×都丹×稲妻×茨戸
◎岩息◎白石◎門倉(囚人じゃないけど) 津山30人殺しの都井睦雄が元ネタだよな
あの事件で生き残った人が存命だからそりゃ描けないわなと思った >>739
明らかに津山事件をモデルにしてるし
もしかしたら他の囚人たちみたいにエピソード描くつもりだったのかもしれないね 歴史ものって近代になればなるほど事実は分からないしセンシティブで触れられないところが多いよね >>737
何で宇佐美が入ってるんだ？と思ったらジャックの方か >>740
確かに被害者が存命なのは難しいね
初期囚人のノリで描いたら炎上しちゃってたかも
>>741の言うように表に出すつもりはないけど作者の中ではエピソードありそうだ 津山事件モチーフのフィクション結構あるけどな
最も有名なのは八つ墓村 >>734
ほらそうやって良識ぶって何もしない宣言するけど
ファン活動なんて騒いだもん勝ちだよ >>746
アプリのコメント欄で痛々しい連投してるのはお前かよw >>747
いや？何を根拠にそんな決めつけをするんだ？
誹謗中傷はやめてくれ >>745
多治見要蔵なんてフィギュアまで出る始末だしな 野田サトルってシリアスだけに出来ないじゃん
他の入れ墨囚人も下ネタ系ギャグキツいし、エピソードはあったけど担当からダメ出しくらったのかもなー、と思ってる アプリコメントで注意書き出るようになってるじゃん
自分がいかに虐待されてきて尾形に肩入れするか、
みたいな自己主張延々と書き込む尾形腐女子のせいだろこれ 尾形虐待されてないよね？祖父母もいたと思うけど
えどがいくんに肩入れするならわかる、あれはヤバい >>740
生き残った方がご存命なの初めて知った
何て検索したらソース出てくる？ 公式アプリ、たまにいい感じの考察とかあるから読むのに
何度も同じ人が身の上話しするからブロック機能が欲しい コメント閉鎖か1人1回までかにした方がいいと思う、ひどい >>759
回数制限はマジであったほうがいいな
いつ寝てんだこいつってぐらい連投してんのヤバすぎる そんなにやばいのか
1人1回は全然アリだと思うなせめて2回か
アプリで他の漫画も少しだけ読んでるけどコメ数だけでも金カムはほんと異常だなって思ってた
せっかく無料開放までしたのに声のデカい読者が新規寄せ付けない空気を出してて作者も頭抱えてるんじゃ 虐待されてた人間には近づいちゃいかんと思わざるを得ないな
周りから嗜められても弱者利権を振り回して私悪くないの一点張りじゃねーか いいねとコメント数の比率某漫画と比較したら3倍近くて草 一部のヤバイ人に忖度して変な加筆修正が無ければいいや、コメントは見なくてもいいけど忖度だけは… 忖度だけは絶対に嫌だね
その忖度すら正解じゃなければここでもまたギャーギャー言うんだろうし
いや、ここならまだいいんだけどさw
とにかく作者の描きたいように描いて欲しい
あと更新前に注意書きでも出るようになったんなら良かった
出たってことは度を超すとBANされる可能性高くなっただろうし
寝る前にアプデしとこ 虐待尾形ファン、コメント消した？
異常な人は意見したらダメなんだねって捨て台詞書き込んで、他のコメントなくなってる >>768
今まさに運営に消されて行ってんだと思う 自分は被害者だと暴れ回るところまで尾形そっくりにならなくてもいいのに
ちょっと外に目を向けてみれば親無し白石や被差別民アシリパや自分が未来奪った勇作や戦争未亡人や色んな人がいるんだけど
尾形だけが世界一可哀想みたいな主張するファン達にずっと違和感がある、この違和感が作者の意図する所かは知らない おいおい暴れた証拠はしっかり消して何も知らない人から同情されるように被害者ムーブのコメだけ残すって害悪すぎないか
こんな奴らのために忖度修正がきたらさすがに怒るぞ 尾形可哀想は好きにしたらいいけど尾形に寄り添わない全てのキャラを殺して回りそうなくらいヘイト向けてる熱量がすごい
キャラ単体では済まずちょっとその言い方おかしくない？って指摘した人にも指噛みちぎる勢いで食ってかかるし
現実と漫画の区別もついてなさそうで怖い怖いよ 1話につき1コメントのみ
ブロック機能（アプリ依存）
こんくらいあればええやろ
つーかもうすぐゴカムも終わるからどうでもええし 好きなキャラが死にそうで焦るのは分かるけど、
あの人のコメント数と長文は異常で怖かったな バレ早い段階で出回っててそれ見てたらファンは発狂もんだ
運営もそこを見通してコメント規約つけたんだと思う 閉鎖空間だからな
電車の中でタバコ吸ったり騒いでて、注意されたら
「俺たちゃ親に虐待されてて居場所がねーんだよ！」って喚いてる人見て同情しますか
迷惑だと思いますかって話 アプリ感想欄酷
連投してた人散々悪口書いて自分のコメは消してマナーは守りやながらとか書いてる
マナー？ >>764
あれは特別
虐待されてた人全部にそういう思考するのはミイラ取りがミイラな危険な思考だよ
現在のアイヌに在日が近づいてるからアイヌは全て反日て言うくらい危険な思考 連投基地に限った話ではなくもし今晩の更新で尾形が死にでもしたら大荒れ必須だろうからいいタイミングのアプデだった
欲を言えばNG機能があればなお良かったが
メタな話で言えばカムイ展やサンリオコラボやアニメ4期を控えてるこのタイミングで金蔓を殺せないだろうから
重傷で戦闘不能か生死不明が関の山だろうな キャラが死んだから離れるのなんてごく一部だろうし、その程度のヤツは金も出さないから金づるにもならん アプリコメいっきに40くらい減ってるね
昨日見たときは4000件超えてたんだけど 尾形に同情するのは分かるけど、尾形だけに同情して他のキャラに攻撃的になる人が理解できない
そもそも悲しい過去の見本市みたいな作品なのに
尾形は過去を免罪符に出来る段階とっくに過ぎてるし >>789
80くらいは減ってる
自分見たとき4040くらいだったのが3980くらいになってる >>789
>>790
ヒェッ…そんなに書き込んでたのかその人…
てかそんなに言いたい事あるならそれこそツイッターでもしたほうが賛同者からいいねも貰えるだろうし満足できそうなのにね >>790
もいって人の投稿が80以上あったってことでは
四六時中書き込んでたから 昨日初めてアプリのコメント見た
そのお話に対するコメントなんだから
1人1回で十分だと思うんだけどな
ツイッターみたいに使ってる人もいるし… 今見たら3962だな
基地が自分で消してるのか運営が手作業なのかわからんがなかなかすごいものがある もいさん、ここにも書いてるのかね
加筆の事情を教えてくれた人ありがとう >>788
ほんとそれ
尾形に同情するまではわかる、人それぞれだし
そんでなんで他のキャラを攻撃するのかわからん
尾形は好きだけどゴールデンカムイって漫画は嫌いなんだろうなって思ってしまう
>>795
本人か同類かはわからんけど居るね
尾形尾形尾形で尾形に優しくないキャラは死ぬまで叩くような人
話が通じないからNG入れるくらいしか出来ないような 完全にやばいね、自己投影先も間違ってるし
比較的恵まれた環境の和人の男が、両親揃わなかったから自分は欠けてるを免罪符に少数民族の子供や立場背負った弟に加害してる話なのに 尾形の両親の不在(ばあちゃんっ子の俺に云々発言)と親父殺し(茨戸の用心棒での「親殺しは〜云々」発言)は連載開始初期から設定してたのは分かるけど、
実母まで殺してて、
異母弟がいてそれが清廉潔白眉目秀麗な人間で少尉で騎手で、異母弟を射殺してて、そのことで未だに心に闇を抱えてて…
ってこんなに盛る必要なかったよね、ものすごく今更だけど
主人公より設定盛り盛りじゃん 親殺しは巣立ち云々とかあったね
結局オチが家族全員自分で殺したのに精神的に全く家族から独り立ち出来てないって言うのも当初から考えていたんだろうか 主人公は共感してもらえるキャラにしたいと言っていたから、属性は少なめに、現代の感覚に近い感性にしたのかもね
主人公に胸毛はつけられなかったから谷垣にってどっかで書いてあったから主人公に出来ないことを他のキャラでやってそう あの当時妾の子なんて珍しくもなかったし、公娼制度あった頃だし、妾腹と認知されなくても、割とまともな生活してたし、
ケコロの子なんかよりは恵まれてたろうになあ
明治の頃の上流階級の妻なんて花柳界出も多かった
山の手言葉って言われるザマス語も元は吉原の廓言葉だしね なんと言うか自他境界が無いんだよな、尾形というキャラもその信者女も
俺と同じはずだを押し付ける男と、この人は私と同じ可哀想な人で私がいてあげなきゃダメなの私が理解者なの女
世間の縮図っぽいのが出来上がってしまった >>800
何その作者の胸毛への熱い執念
いまさらだけどw
主人公に胸毛生やせられなかったけど人の胸毛をむしるのはいいんかい 信者の人、何回も怒られてるからね
尾形のファンとコメント欄分けろ！とか、名指しで同じ尾形ファンとして恥ずかしいからコメント控えろ！とか、お仲間からも言われたのに
よく書き込みできるなと思ったよ >>799
尾形に「てめえみたいな意気地のないやつが…」って言われた日泥の息子の方が尾形よりよっぽどまともな形で自立していた、っていうね
ヘタレだけどちゃんと嫁もお腹の子供も守ろうとして、真っ当に働いて、自分を殺そうとした父親にも親孝行しようとしていた
あの3人元気にしてると良いな >>789
深夜の一番減った時は9930くらいに減っていて100以上運営に削除されたのかと驚いてたら自分で自分のコメント全部削除したって書いてた(深夜も攻撃的なコメント書いては消しを繰り返していて恐ってなった) >>793
何となく1人一回だと思ってたよwヤフコメのせいかな
書き込み数多い方がにぎやかそうには見えるんだろうけどそこまで多いのは問題だな コメントいつも感情的な反応ばっかだから見てなかったんだけどチャット状態でやべえ 尾形はまともな読者や男からは結構嫌われててキモイメンヘラ女からは異常に好かれてるんだよな
キャラと信者が同類なパターン こうなるともう大円団って蒲田行進曲みたいなラストシーンしか思い浮かばないや >>759
アプリコメなんてほとんど見ないがそんなことになってたのか >>806
書き間違えた9930じゃなくて3930
4040以上から3930に一気に減ってホラーだった 師団→反乱兵なので死んで当然
土方一派→死刑囚なので死んで当然
パルチザン→テロリストなので死んで当然
尾形→尾形なので死んで当然
杉元一派が生き残って大団円じゃん 鶴見一派の鯉登や土方一派の夏太郎永倉は生き残るだろ
杉元一派の範囲は分からんけど元々少ない上にキロも海賊も死んだし >>814
尾形なので死んで当然は草
分かるけども
白石アシリパさん谷垣は生き残ると思うけど、杉元は読めない >>810
蒲田行進曲エンドって、むしろマッさんの出産辺りぽいような？
記憶違いかもしれません 杉元、アシリパ、白石
鯉登、月島、谷垣
ここらは生き残ると思ってる
鶴見は自分で幕引くかも >>822
鶴見は杉元が殺すんじゃないの？
菊田の予言ある
あとヴァシリ絶対生きてると思うんだけどな >>823
菊田はあのセリフ言うために出てきたようなものだから
(菊田の役目というか)
自分もあの予言は回収されるんじゃないかと思うけどねぇ 「倒す」とは言ってるけど「殺す」とは言ってないからなぁ
でも何らかのことはやると思う >>823
イキリ非モテ男な杉元には鶴見なんて荷が重すぎる
人殺しにさせられたアシリパが倒すよ >>826
？
杉元イケメンだし普通に女にモテてるだろ
主人公なのに荷が重いがイミフすぎる 杉元が惚れられた相手
梅ちゃん カエコさん アシリパさん 辺見ちゃん 京都のおっちゃん
いっぱいいるぞ 尾形ファンのふりして荒らしてるのは頭巾オタでしょ
杉元やアシリパの活躍でもはや再登場の空気無くなったから
ビール工場で尾形が有利になりすぎないようにするための舞台装置キャラなのに
再登場ある再登場あるって何度も書き込みしててうざかったわ
頭巾オタ以外は銃を落とす＝命を落とすできれいに決まったのに
いつまでもしつこかった
土方牛山の死にざまがあんな手抜きなのに舞台装置キャラに再登場なんてあるわけない
もう出てくるなよ頭巾オタ 鶴見の野望を阻止するのは杉元だろうけど、鶴見はもうダメだってなったとこで自死を選びそうだなって
ただ90％死んでるだろう、でももしかしたら生きてる可能性もあるのかも、ってことになりそうな気もするんだよな
この作者ってリドルストーリー好きなんじゃないかって >>829
メンヘラ尾形オバサンの被害妄想もここまで来ると病的ですげえな
つーか頭巾ちゃん死んだことにしたがる奴お前以外に見たことねえわ 公式のコメントで消されてるのは尾形死ねとかヘッショで因果応報とかもかなり消されてるから、あの情緒不安定な尾形ファンだけではない模様
とにかく死んでザマァみたいのは書いたら消される感じ >>827
イキリ非モテ男調べてみなよ
まんま杉元のことだから まぁ頭巾は尾形がここで死んだらいる意味ないからな
尾形生存次第で生死が決まるキャラではある ヴァシリは「ビール工場で尾形が有利になりすぎないようにするため」の舞台装置ではなく、樺太から北海道に帰還するためだけの装置だと思ってたわ
北海道戻ってからめちゃくちゃ持て余してるしほぼ登場しないし >>829
尾形と違って嫌われずに好かれてるだけの頭巾ちゃんが色んな所で生存を願われてるのは当然だろ
お前がメンヘラ尾形ババアだということは理解した 推し男が死にそうで発狂するのは1000歩譲ってわかる
美形モテ描写が入れられる主人公の事を非モテ認定はわからない 生死のはっきりしないキャラは自分が好きなように解釈すりゃいいじゃん
答えは作者しか知らないんだし、なんで答え合わせの出来ないものの答えを無理やり出そうとすんの？ ヴァシリ死んでるんだったら流石に死ぬ時表情少しは見せると思う
展開早いけどあんまり急ぎ過ぎないで欲しいなぁ土方死とか
散り際をパパっと済ませたらキャラがもったいない >>834
知らんがな
モテてるしイキってもねーだろ ヴァシリはどうせ死んだと見せかけて実は死んでなくて、どっかで油断した尾形をシュパッと
なんでしょって思ってるんだけど、流石にこんなベタでしょうもない安易な展開はないはずと期待してる 書いては消すの疲れたから見る方が非表示にしろとか面白い人だね 尾形がヘッショで死ぬことを期待されてるのが尾形ババアにとってよほど気に入らなかったんだろ
それができるのは頭巾ちゃんくらいだから>>829は発狂してるわけだが
まあ尾形が死ぬとしても殺すのは列車にいる誰かだろうな >>831
ありそうだけど、どうなんだろう
五稜郭入ってから鶴見の小物化が目立って今なんかもう鶴見関係ないところで部下達が空中分解して自滅寸前なのがなあ
元々の鶴見の敵役としてのイメージなら>>831みたいな最後はかっこよくて似合ってた
頭巾ちゃんはかなり微妙だね
あれで死んだはないと思うけど退場はありえる
でもあの一切姿を描かれない徹底ぶりはそもそもダミーなんじゃないかとも思えるし
とりあえず今夜どうなるかだねぇ 公式コメントでも言われてたけど打ち切り漫画みたいにキャラさくっと始末してるってのは頷いた
元々コマ割りで時間進むの早い漫画ではあったけど
鶴見の目的もさらっと出だしこのペースだと来月には終わりそうな気がする >>843
なんでわざわざ
どうせ〜なんでしょ?
でもそんなのつまんないことするわけないよね?
期待してるけど?
みたいに斜め上から書くのさ
何の予防線張ってんの
読者の予想なんて外れたっていいのに メンバーが次々死んでいって野望も瓦解して黒幕も死んだ、ってとこまで黒幕のシナリオの内で、
死んだことにして暗躍してる、ってのを読んだことあるからマジでわからんのよなあ >>854
斜め上？
上から目線って言いたかったのかな >>841
推しが死にそうで気が気でない状態だから見つけたらそっと非表示でいいと思う
むしろ突っ掛かってくのは燃料投下にしかならん
実際に推しが死んでじさつする人とかガチでいるからほっとくのがいいよ
ラストスパートなんだし揉め事なしで見届けたい 作中は1907年あたりなんだから推しはとっくに死んでるだろw >>842
結局梅ちゃんはとらじと一緒になったしお嬢様も杉元と一緒にはならなかった
パッと見は男らしくて素敵！ってなるのかも知れないけど、所詮はイキリだから選ばれないんだよ >>833
さすがにそういうコメは消されないとやばいだろ
キャラをディスってる発言なんか誰のものでも見たくはない キャラをディスってると言ってもなぁ
あの連投尾形ファンは「母親の毒→父親の切腹ときたら次は弟のヘッショじゃね？」みたいな普通の予想にも噛みついてたからなぁ 公式だし死ねやざまぁとまで言ってる人はいなかったと思うよ
他人の感想にdisられた！酷い！って噛み付いて嗜められたら自分語りして構ってちゃん繰り返してる
まるで尾形そのもの >>854
それはそう
俺も見たくないし
ただこれから尾形や月島とか鶴見とか杉元も死ぬ可能性があるから発狂する人らに公式から釘刺してきたんだなと
>>856
それを決めるのは公式スタッフってのが今回の答えなんだろ
荒れる要因なら削除
それくらい今後の展開が悲惨なんじゃないの 鯉登や勇作のような軍人環境もめちゃくちゃに大変だと思ったけどね、特に勇作は進路を家族全員にとやかく口出されて無駄に死ぬって何だよ…
尾形は親切にしてくれた人のことも自分の意思で粗末にするポジションのキャラだけどこれから悔い改めたりするのかな すまん
ぶっちゃけアシリパさんに矢射られたときはざまぁwww思ったわ >>860
思うくらいなら全然良いでしょ
そう思われても仕方ないことをたくさんやってきたキャラだし
でも他人のそういう感想を見るのはあんまり気分良くないから、公の場で書くのはやめてほしい
どんな悪役でも性格最低のキャラでも、殺されてざまあみろって言われてるのは不快感あるな 朝からすげースレ伸びてるなと思ったけどコメ欄のことか
てっきり今日木曜日で更新されたかと錯覚してしまったじゃないか 死んでざまあな意見見ると性格悪いなとは思いつつそう思う人もいるんだなと流すかな
あんましつこいとしばらく離れるわ 杉元らの視点で描いてるだけで誰が善悪とかない作品だし
報いとかそんなの気にするとゴールデンカムイと言う呪われた金塊争奪戦に参加してるやつらみんな罪があるからそこは覚悟しとかんとな
0時が待ち遠しい クーデターと革命、テロリズムとレジスタンス
どちらもしょせん暴力だしな この物語の最初が日露戦争だし暴力や殺しが根底のドラマだよな コメント欄連投の尾形基地コメント全部消えてた
運営にアプリ利用停止措置されたのかね
今日の更新荒れそう ロシアのような一方的侵略はアウトだけどウクライナのような防衛戦での殺しはOKと同じノリ
ごく一般的なロジックで描かれていると思うが
本気で善悪なかったら悪役ヲタ以外の大半の読者はついていけないしスポンサーもつかないよ >>867
自分で消してたのもあるみたいだよ
コメントって自分で消せるんだね
コメント書かないから知らなかった >>868
古今東西いろんな創作物はだいたいそのルールに乗ってるよね
差別や悪を描くのは良し、それを肯定するのは悪し 尾形の死で一番面白いのは、アシリパの矢は「トリカブト」ではなかった、かなw
トリカブトと思い込んで自分で腹を切って死ぬとか尾形らしくてスコ
これはミジメだろ^ ^ >>877
それ尾形の毒は実はトリカブトじゃなかった、だから助かった！っていう１番白ける展開になりかねないから嫌だわ 誰もが言い終わり方だったと思えるようにしたいとか大団円とか言ったのがよろしくなかったかもな
期待が絶望に変わったらアンチになるし
今夜の話次第ではかなり荒れるとは思ってる トリカブトでもないのに鼻血出して苦しむの草、ホメオパシーかな トリカブトじゃなくても、腹掻っ捌いたら助からないと思うけど >>872
あとアシリパさんの覚悟も薄まるしね
今回どうあっても荒れそうだよね
このまま尾形が死んだら尾形ファンは発狂するし
尾形が生き長らえたらそれはそれで結局アシリパさんは清いままなのかとか色々言われそう
でも大きく話が動いたし久々に更新がすごい楽しみだ >>876
仮に尾形が生きてても、明確な殺意を持って射った以上、もうアシリパさんは清いとは言えないと思うな どう考えてもアシリパさん悪くないから…普通に接したのに父親殺されて相棒殺しかけて連れ去られただけだし…
こんなので追い込まれてもう清くないなんて言われるのやり切れないなあ 清いとか清くないとかは外野の観点であってあんまり意味ない気がする
アシリパさん自身の観点は地獄に落ちるか落ちないかだから 自分は清い清くないが良くわからんのよね
守るための殺人とエゴのための殺人は別物だろうに 樺太アイヌの刑罰で被害者の棺桶の下に加害者を生き埋めにするというのがあったから
明確な殺意があって手を下すのはアウトだけど殺す気が無くて結果的に死んでしまったのは（という体にすれば）セーフという線引きなのかなと思った
ただそれだと皮肉なことに流氷で尾形を射たアシリパさんはセーフで今回はアウトなんだよな… >>880
そうだね
アシリパさんがそう覚悟したから見守るのみ >>881
これだなあ、女の子だからって黙って傷付けられるのに耐えるなんてしなくていいし
やられたらやり返すまで、弱いものは食われる まあ清い清くないは尾形の勝手な拘りだしねぇ
アシリパさんが汚れたとかは全く思わないけど、とりあえず殺意を持って毒矢を放った異常はアシリパさんが一皮剥けたことに変わりないかなって認識
杉元目線で漫画読んでたからかなりショッキングだったけど
とりあえず杉元のあの複雑な表情が気になるし今夜の更新が気になって仕方ないなぁと
最近はここの伸びを見て更新日なことを思い出す事が多かったから久々に待ちきれない気分 >>884
殴られたなら我慢する必要ないもんね
殴り返される覚悟が無いならまず殴るなって話だし、人の命を取ろうとするなら逆に自分の命が取られても
文句言われる筋合いなんて無いよね >>886
子供だからと舐めて煽った結果射られた訳だしなあ
これまで散々加害してきたけどそこにあぐらかいて反撃されるとは思って無かったのが敗因かな >>829
暴れてる大勢の尾形ファンを尾形ファンじゃねえって言うならこの世に尾形ファン自体ほぼ存在しないことになっちゃうな
尾形のファンなんて暴れるメンタルの人間しかおらんし >>878
だからって父親の罪を気にしなさすぎでしょ
有古へのあの態度なに？あの時点では父親の仇かもしれないのに
よくあんなえらっそうな態度とれるよね
なんでアシリパモンペてまるでアシリパがひ弱でかわいそうな女の子だと思ってんの？
大量殺人鬼の娘でしかも被害者遺族に対して父の罪に知らん顔の自己中無責任女だよ
少しは被害者遺族のこと気にしてほいい 尾形を殺したら清くないって理不尽すぎないか
親父と想い人の仇だぞ
仇討ちして誉められるべき 父親の罪ってなに？
なんでアシリパが親父のやったことに責任感じなきゃなんないの？
阿呆すぎね？ >>889
なんか勝手にモンペだと思って熱くなってるみたいだけど落ち着いて
父の罪は子供の罪じゃないから悩む必要ないでしょ。
気に病んでうじうじされる方が読者に良くないメッセージ出すことになると思うけどね
親は他人だよ、いつまでも親に依存しない事だね アシリパが清い清くないは尾形の視点だ
アイヌは和人よりも殺しに厳しい
だからアシリパは地獄へ堕ちる覚悟を決めて戦ったそれだけだろ
地獄列車にいるやつらはほとんどは死んでもおかしくないくらい覚悟も決まってりゃ業も背負ってる もしかして母親が体を売ってたことで可哀想な尾形がイジメられてたんだから、アシリパが人殺しの娘ってことで
イジメられないのはズルイ！って主張なのかな？ その理屈で行くと尾形は淫売の息子なわけだが
少しは気にしろ親の貞操観念 性格悪いから嫌われてたと言われてたのに親のせい10000%くらいで虐められてた尾形と思い込むのが認知が歪んでる >>877
清い清くないって言い方はあんまり良くなかったかも
別にアシリパさんに文句言ってる訳じゃなくて
動機はどうあれ殺す意志を持って矢を射った以上は、結果的に死ななくても、意識的には殺人と変わらないよね、ってことを言いたかった >>897
それだけじゃなくて、正妻がいるのに別の女に手を出したあげく、子どもまで出来たのに責任を取らない父親の身勝手さも、
恨むんじゃなくて責任感じないといけないことになるよね
>>889の理屈でいくと 毒親多いよなこの漫画
そのせいでみんな何処か歪んでる
宇佐美以外 毒矢の刺さった部分の肉をえぐり取るつもりだと思ったんだけど切腹なのかあれって 「親の因果が子に報う」のパターンが多いとは思う
宇佐美はナチュラルボーンでアレだからいっそ清々しい >>902
親恨んでたのは月島と江渡貝とかもだろ
江渡貝は殺す前に他界されてるし
月島はいご草の件が本人にはうやむやだけど殺意持ってやってるし >>903
本人は毒矢を取り除くつもりだけど
作者があえて切腹のポーズで描いてる
と思った >>906
尾形と違って自分の性格や選択は自分のものだと認めてるだろ >>903
肉抉り取るんでしょうね
馬曲団のハラキリショーで杉元が腹膜傷つけないように腹を切る！みたいなこと言ってたから
尾形は矢尻が内臓にまで届いていないと言う認識で刀を当ててとろうとしてるんだべ
しかしその所作が切腹に似て因果応報を思わせ読者を惑わせるのだった >>908
性格はともかく月島も自責はもってるよ
だから鶴見にすがるしかなかった サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！ アシリパさん初登場の時
毒矢はヒグマなら数歩歩くが人間なら1歩も歩けずに死ぬ
みたいなこと言ってなかった？
お腹に毒矢くらっといて呻きながらもお喋りしてちゃんと座り直して自分で摘出手術しようとしてる尾形ってもはや割と「不死身の尾形」じゃない？
まあ助かりはしないだろうなあ
今夜の更新楽しみ！ 月島は駆け落ちの約束した時点で「親を捨ててる」だろ
尾形と違って親離れ出来てる 月島軍曹は話を聞かないうちに親を殺してしまったことは後悔してるけど親を殺したことについては全く後悔してないよね 尾形｢も｣父親を殺せて満足しているはずということはつまりそういう事なんだろうな
親父がいご草ちゃんの死とは何の関係もなくむしろ親父も一芝居に荷担した結果彼女が幸せに暮らしていると知ったら少しは後悔するんだろうか 月島の今までの鬱憤がたまって父親を殴り殺したってのはわりと理解しやすい
尾形のおっ母を父親に葬式で会わせてあげたいは訳わからん 一週間ぶりにヤンジャンアプリ開いて、コメント欄見たら利用規約云々の表示出るんだけど、
これって自分が通報でもされたから出てるの？それとも皆表示されてる？ てか勇作殿の顔、想像してたのと全然違った
でもちょっと綺麗な杉元に似てるかな 頭巾ちゃんほぼ死亡確定になっちゃったじゃん！！
しれっとエピローグとかに出てきたら笑うけど 最後まで独りよがりかー
まあ作者が尾形のやって来たことちゃんと間違いだと描いてくれて良かった 尾形は最後まで自分の世界にしか生きてなかったな
おっ母を殺したのは間違ってたってこと？は全読者がそりゃそうだよ！とつっこむポイント >>919
そっか、ありがとう
しかし尾形も死んだし、変なコメント減るといいな
鋭い考察は読みたいが、腐女子の自分語りは要らない ほらーやっぱ見苦しく悶えて死んだやん
リパさんの次弾装填分はくまさんやったし
3弾目持ってたのは意外！ 正直最高に良かった。感無量だった。
ちなみに勇作さんのバッテンジェスチャーって何？ おおおおお頭巾ちゃんにヘッドショット食らって死亡か？とか思ってたが・・・
ついでに鶴見も射っちまえアシリパ 「兄様は決してそんな人じゃない」
「きっと分かる日がきます」
その分かる日を回収したよ の今週号…… 毒、腹切りときたら締めにヘッショは皆の予想通りだったが
まさか自分でやるとはな 尾形自問自答の末自殺か
尾形なりの始末のつけ方だったんだろうね ユーサク殿の目はママ似ほぼ確定だったけど眉毛が親父だったらどうしようってずっとヒヤヒヤしてた
さすが美男子ユーサク殿！！！ ヤンジャンポイントなくて見れないけど尾形死んだんか？ 愛のない両親から生まれた、の前提から全部間違いだったんだね
両親には愛し合ってた時があったし時分を欠けてる人間認定して、狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり…行為を重ねてきたけど最後は愛されて生まれてきた子じゃんと根底からひっくり返されてるのか
てか勇作殿、ノラ坊に似てんな まぁなんだかんだ言ってふさわしい死に様だったんじゃないか ちんぽ先生死亡回のアイコンが鯉登だったのはいまだに許してない スナイパーが最期に見たものは銃口ってちょっとゾクっとした 「勇作だけが 俺を愛してくれたから」の場面の勇作は何をやってるんだw
微笑ましそうに見てる菊田がいるのが良いな 兼定もあんな器用な使い方されてビックリしてるだろうよ
いやー最高の最期を用意してもらってたな尾形
勇作さんの罪悪感とか顔とか読者が気になってた部分も1話で綺麗に回収していった
めちゃくちゃ面白かったわ しかしこんな一から十まで説明せんといけなかったのかねって気はする
作者も色々苦悩したろうな
特に尾形関連は誤読しまくってる盲目なファンが多かったから
妄想の余地をこれ以上与えたくなかったのか？とさえ思うぐらい
全部を尾形自身に説明させてる印象 交尾すれば子はできるのに愛し合ったも糞もねーわ
土方の刀の扱いあんなだが信者的にはありなのか？ 列車から落ちてく尾形の口元笑ってるな
自分は祝福されてたと納得して満足したんか どこ見てもめくるめく尾形 尾形で、日本三大花火大会でも観てる気分だったわ…
フィナーレを飾るのは、新作尾形だらけのワイド走馬灯スターマイン >>947
余白を許さないオチだね、はっきりと間違いを突きつけて終わるとは…
もう少し早くやってくれても良かった 最期の最期に後悔していた事を自覚して死ぬ不幸か自分が祝福されて生まれた事を自覚して死ぬ幸福か >>947
尾形にふさわしい死に様だとは思ったが、確かにちょっと説明させすぎな気はしたな クソリパが邪魔すぎ
最初の段階で男の子にしとけばよかったのに
殺人鬼の娘はやはり殺人犯か
こんなとこで鯉登のセリフが伏線になるとはね
鶴見にこ⚫されて⚫ねクソリパ 頭巾ちゃんと違って完全に後頭部貫通してるから盲目信者のやっぱ生きてますた妄想はなさそうかな
グロ度が高くないのは先生のご慈悲かもな 尾形すげぇサイコパスだなって思ってたけど案外普通の人で罪悪感を見ないふりして道を外しまくってた人だったんだな
勇作との会話や伏線が綺麗に回収されてたし良い幕引きで良かったわ 勇作さんはごカムで1番の美形だな
そしてちょっと似ている杉元も美形と
あとはわかんねえ尾形 しかし本当に品行方正そうな顔だなあ
キラッキラじゃん輝いててそりゃ眩しいわ 勇作の顔、マジで杉元っぽさあるやんか
綺麗な杉元やんか >>945
ごめん深い意味はなくて
スナイパーだから普通は銃口は敵に向いて尾形本人が見ることはない
でも最期に見える側の左目は銃口しか見てなかったんだろうなと >>939
いや両親が愛し合ってたかどうかと尾形の罪悪感は実際は全く関係ないだろう
そのへんは尾形の思い込みだと思う
結局は両親がどうであれ殺して良い理由にはならないということ、 尾形の自問自答ターンって走馬灯と重ね合わせてるみたいでなんか良いな
はたから見たらいきなり自殺してなんだコイツだろうけど本人は愛と祝福のなか唯一愛してくれた弟に看取られての死って幸せなんじゃねーの
思い残しとかなく自分の気持ちにケリつけて死ねるってなかなかないぞ 自殺…
どんだけアシリパに人殺しさせないつもりなん 慕ってた相手に理不尽な理由で殺され
死んだ後も加害者が勝手に幻覚見てるだけなのに悪霊扱いされるとか
勇作殿が気の毒でならない それはそうとアシリパさん鶴見ロックオンしたな
外すなよ！
絶対に仕留めてくれ 菊田さんから見て勇作殿と仲良さげに見えた尾形は間違いじゃなかったのかな やっぱ鶴見にトドメを刺すのは杉元なんかね
意外と白石だったりしてな 尾形死んだ尾形！！
勇作杉元とどっこいどっこいの顔だったな 尾形が落ちるコマ、尾形も勇作殿もニッコニコで草
ずっと勇作さんは尾形の幻覚妄想だと思っていたけど
それだと絶命して落っこちるコマまで勇作さん要るかな？
ひょっとして「兄様は〜」の所からは本当にお迎えに来た幽霊だったりして >>968
まあ勇作が一番可哀想ってのは満場一致かと >>970
尾形の方は愛情を与えられるのに慣れてなくて戸惑ってるかもしれない すみません立てられませんでした
どなたかお願いします 勇作本当に可哀想な人だったなあ、こんな自分探しの旅みたいな兄貴に殺されて… 呆然尾婆がだんだん怒りが湧いてくる過程がリアルタイムで見られて楽しいで >>958、>>963
だから菊田もスカウトしたんだろうな 結局尾形は罪悪感が無いって思い込んでたけど罪悪感があるから、サイコパスじゃないってこと？
サイコパスキャラからブレたな何か なんか主要キャラの死にしては凡庸…
この作者尖った演出させると上手いと思ってたし
最近だと二階堂の死に様とか光ってたけど、今回は全部が凄く普通だった
列車暴走までさせてこれで終わり？って尻切れ感も半端ない
>>990
乙 >>991
罪悪感なら一般人殺しても湧いてくるだろうけど、勇作へのはやっちまった後悔じゃない？殺し自体への申し訳なさはないまま死んだね このスレッドは１０００を超えました。
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