【福本伸行】賭博堕天録カイジ 109日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
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【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
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【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
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【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
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【福本伸行】カイジ･黒沢･マミヤ ネタバレスレッド9【アンチ禁止】
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※前スレ
【したらばに避難所あり】賭博堕天録カイジ 108日目【福本伸行】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 麻雀以降の引き延ばしを無くした完全版を出せばめっちゃ売れると思うわ
麻雀6巻、和也編3巻、ポーカー4巻ぐらいでさ 中国の人・淋鬼王辺（リンキオーヘン）は、今後の展開への暗示的な伏線だな。
カイジたち、車中では二段ロケット後の策について相談してはいるけれど、
いざ百貨店に到着すると何かアクシデントで店内に入らざるをえなくなり…
マリオ救出に向かうのは、チャン。
中華料理屋へ中国人を送り込む作戦発動！ 久しぶりに銀と金を読んだら神威家編で森田がタバコ吸ってた
アホでしょ 泳がせて一網打尽を狙ってるなら
カイジ側有利だよな
タクシーに堂々と乗って、一台ずつ入場する大型駐車場に入れば
簡単にワゴンに乗り換えられる。
運転手には乗車中のまま流してもらえばいい。
さらには後部座席のヘッドれすとに帽子を被せれば完璧 【賭博堕天録カイジ デパート脱出編】
◆2021年8月
396話 マリオがデパート前の横断歩道を渡ろうとする
397話 光山がマリオを見つける
◆９月
398話 光山の過去回想
399話 マリオがデパートに入る
400話 光山が遠藤に電話
◆10月
401話 遠藤がデパートへ出発
402話 デパートの出入り口を固める
403話 マリオの買い物
◆11月
404話 マリオが買い物を終える
405話 マリオがエレベーターに乗る
406話 マリオを見失う
407話 遠藤が怒る ◆12月
408話 マリオが帝愛に気づく
409話 マリオがトイレに逃げ込む
◆2022年1月
410話 マリオが電話で状況説明
411話 カイジ「ダッシュで逃げろ」
412話 マリオがレストランで食事
◆２月
413話 遠藤がマリオに見に来る ← イマココ
こりゃヘタするとデパート脱出は今月末あたりまで延びるかもしれないな これだけ帝愛が油断してたらタクシー乗って別のデパートに移動してからダッシュしたら
帝愛側がガード固める前に脱出できそうな気がする 遠藤「クソっ！もういい！俺も飲むぞ！
全員呼んでこい！俺のおごりだ！好きなだけ飲んで食え！」
全員「よっしゃあああああ！」
西嶋「仕事なんてクソ喰らえだー！」 3話で1話
月一連載だと思えばそこまで苦痛じゃなくね？
月一でやる内容を3分割して載せてるだけだと いくらなんでも昼間からあれだけ飲んでたらカモフラージュどころか逆に怪しすぎる 遠藤が引っ掛かってるのはそこだろうな
相手も状況は分かってるだろうにいくらなんでも何本も開けるか？それも一人で
この件で一話は使いそう これか和也が意識取り戻したら、捕まっても問題なしってコトで良いんだっけ？ 臨機応変のくだりはマジで作者の意図が謎過ぎるな
日本人の青年男子が臨機応変の意味がわからないとか
ありえなさすぎてギャグにすらなってないし
作者がチョンか何かなんだろうか？ 本来、H氏T氏だの美心20歳だの「ドームなのか・・・？」で大喜びしてたような
頭の悪い信者連中なら大喜びするようなレベルのしょうもないギャグだろ
トネガワで巻末に福本が描いたやつでも大喜びしてたしな
話のつまらなさが加速して読者の方も冷め気味になってるというだけ >>33
お前が馬鹿丸出しだわ
臨機応変知らないなんて、それくらいいてもおかしくない
俺の知っているやつではヨーロッパを国名だと思っているやつがいた
帝愛の最下層の支店の底辺従業員なんて高卒未経験とかでもおかしくないし
いくらでもそんなんありえるよ 今のカイジの引き伸ばし展開がしょーもないのは同意だが
過度に期待せずまったり楽しんで考察しているのは好感持てる
うざいのはくそくそいいながら、毎回くそを食べて成分分析までしているやつら
漫画の展開そのものについての言及ならまだしも、遠藤がー無能がーとかくだらないことしか言わないからなこいつら 遠藤が言っていることは間違っていない
遠藤の言うとおりにしていたらそれはそれでいちゃもんつけてたらと言っているやつがいたが
遠藤は以前に部下の仕事に対して自分の指示以上のことをしてそれが的確ならきちんとほめていた
ここで遠藤に対してうだうだ言っているやつこそ遠藤が何をしても文句言いたいだけにしか過ぎない
実際遠藤が気にかかっているのはマリオがなぜすぐに見つからなかったのか？
ということだろ
実際部下が店にちゃんと入って探していたら、マリオたちの作戦は失敗していた可能性が高い
あの部下がレストランフロアにやってきたのはマリオを見失って20分以上たってからだし
その時点であの店には誰もいないことを確認していたのに、突然現れてビールたくさん飲んでたら
これは怪しいとなるに決まっている ただ直属の部下でもないのにあれこれ説教する必要あるのか？
とか今それを言っても何もならないというのは確かにあるはある その辺は作者の匙加減でどうにでもなる話だからなぁ
中にまで入るわけにいかないから死角で気づかなかったというのは筋が通ってるし
無防備に酒をかっ食らうような事なんてしてたら、警戒されてないと思われても仕方ない
一方で、見つかったらまずい立場なのに、屋外で酔い潰れて咄嗟の行動が取れなくなったり
周囲への注意力が落ちるような行動をするのもおかしな話だと理屈はつけられる
裏の裏の裏まで見てたらキリがないし、良くも悪くも予想なんて立てようがなくて
当たろうが外れようがそんなもん結果論でしかないのよ こんな糞みたいな話しか作れないから
萩原は一生アシスタントなんだよ この作者ギャグとか笑いの追求に作風変えてるよね
どんな心境の変化があったんだろう 引き伸ばし尺稼ぎでしかないから
話以前の問題のような気がする ハンチョウとトネガワがウケたから
俺にも出来るぞって思ってるんじゃね
福本はギャグを狙って書くと親父ギャグみたいなシロモノが出来上がるけど >>38
前スレでも言った事だが遠藤は人材を育てる役割は全く向いてないのが分かる一面だな。仮に下っ端が遠藤が言っていた事を
やったとしても「余計な事をするな！マリオが（帝愛の尾行に）気づくかもしれないだろ！」と言われるのがオチだったと思うよ。
下っ端も下っ端で会社に必ず居るであろう「指示待ち人間」のテンプレの人だし、そりゃ自分の同僚だった奴が上からの指示外の事を
やって失敗したり、上からの顰蹙を買って制裁・粛清される様を何人も見て「次は自分の番かもしれない」と恐怖する萎縮感から
命令外の事は出来ない・やれないし上からの指示通りの事を盲目にやっていれば良い思考になってしまうのも当然だわ・・・・・・。 臨機応変の意味もわからないような学力の奴を入社させた時点で間違いやろw
中国人のチャンすら、まるで作者がチャンは中国人という設定を忘れたかのように
完全に日本語の格言や慣用句すら使いこなしてんのにw >>46
遠藤はちゃんと部下が指示以外の行動をとった場合でも、
それがちゃんと適切なものだったら褒めてるよ
「いいじゃん、仕事ってそういうこと」ってな
遠藤が現代の価値観に照らして部下の指導がうまいかどうかというと
疑問に感じるが、90年代のブラック企業の話だからな 俺が遠藤に疑問に思うのはどちらかというと
西嶋にたいしてもそうだが直属の部下でもないのに
なんであれほど高圧的に出られるんだろうなということ
いい悪いは置いといて怒られた部下の支店長とかだって話を聞いたらいい気はしないだろうに
直属とかあまり関係ない帝愛の社風なのかもしれないが でも今回の臨機応変わかんない君の行動は十分適切だったと思うし
遠藤が言ってることは単なる言い掛かりにしか見えねーよ
仮に店内入口で店員が案内しない店だったとして
店に入ってマリオを目撃したら何食わぬ顔で着座して客に成り済ませって
じゃあ他のメンバーにどうやってマリオ発見を知らせるのさってことになるし >>50
うん、もちろんあの部下の行動が不適切だっとは思わないよ
だけど、実際にはあの部下が店の中に入らなかったことによって
マリオたちの作戦がうまくいっているのは事実だし
遠藤としてもマリオがなぜずっと見つからなかったのかがずっとひっかかってるんだろ
だからこそ多少言いがかりにも感じるが、そこが大事なところだろと怒りを感じてしまったんだろう 流石にそこは誰かしらの連絡先メールアドレスくらい入ってるだろうから
それ経由で上に伝えて応援要請が行くようにすればいいんじゃないの？
実際問題マリオもそうしてるわけだしね
もっとも、遠藤の言う、いきなり案内無視で店内見回して出ていく不審行動は
すべきじゃないし後出し結果論全開で、部下の立場だったら聞いてられないだろうけど 福本も酒飲みながら書いてるんだろ
アシ「臨機応変って中国人の名前みたいっすよねーｗ」
福本「そのアイデアもーらいｗｗｗ」 店の中に入らずに確認する：無難な対応
店の中に入って臨機応変に対応する：上策だが臨機応変に対応できなかったら
不信感をマリオに与えてしまうリスクはあった
だからこそナレーションも、それ無理
って言った通り、あの部下には無難な対応が適切だったとは思う
遠藤が求め過ぎただけだな >>50
遠藤は無能のパワハラ上司だからしゃあない >>47
ギャンブル用語の「見」まで知っているってのはすごいよな アカギ対鷲巣決着 約20年
カイジ対会長再戦 約23年経過でまだ
私達は試されている 遠藤を無能のパワハラ上司にしたいんら
今回の臨機応変すらわからない部下オチは完全に失敗だからな
そういう方向に持っていきたきゃ、遠藤には常に理不尽にキレさせなきゃいけないのに
日本語も通じないバカな部下がいるとか、そりゃキレるわ、ってなる >>42
そりゃ有能なアシは、とっとと福本のアシなんか辞めて
自分の作品で連載デビューして独立しちゃうからな
海猿の作者みたいに
ゆえに福本の下で10年もアシやるような奴は、必然的にカスしか残らなくなる >>32
うん、だからとっくに目覚めていて
カイジ捕まっても命の恩人てことで…
みたいな？ アシスタントのままそんな歳食ったらもう絶望的だろうな
年取るとどんどん感性が死んでいくから
次々出てくる若い漫画家との連載争いに勝てるわけないし 遠藤って帝愛裏切って何億も稼いだのに
何で帝愛で働いてるの？ 遠藤って遠藤組の組長じゃなかった？ヤクザとか言ってたし 誰かも言ってたように遠藤は直接の部下でもない人間にまでパワハラ暴力振るうからキモいんよな。
相手からしたらこのおっさんなんやねんてなるし。
会社で言うなら普段通りに仕事してたら違う支社の上司がいきなりやってきて偉そうに命令してパワハラ暴力をやってきた当日に振るうみたいなもんだからな。
気分がいいのは無能パワハラ男だけで皆気分悪くなる マリオを見つけた男はその件に関しては合格点の働きをしたわな。
得意のパワハラで何癖つけようとしたが。
それを言うなら遠藤こそ100点じゃないわな。
自分は気が緩みっぱなしでタバコプカプカ。
不測の事態が起こって入口から突然マリオがダッシュしてたら捕まえれたか？
どうやねん。
眼を離してて気づきもしないかもな。
そんなにマリオ発見が遅い言うなら自分こそ車から出て動けよと。
お前が自分で動いていたらマリオ持って早く見つけられたんちゃうか？
なんでしなかった？
人に言えるほどベスト尽くしたか？
尽くしてないだろうに 銀と金の神威家四男五男って悲劇的に描かれてるけど
たいして不幸じゃないよな
無能が窮するのは世の常だし
もっと悲惨な家庭はいくらでもある 脱出編はカイジのスピンオフ作
カイジも遠藤もスピンオフキャラで似て異なる別キャラ
本編から緊迫感を取り去ったのが福本スピンオフ作
しかしマンガの対決において最も重要なのは緊迫感
何の緊迫感もない対決などただの茶番
さっさと終らせて緊迫感あるカイジ本編の再開を望む 福本のアシなんてずっと続けてたらデッサン狂いそうで怖いけどなwわざと下手に書くって大変だろ カイジだからあんな画力でも許されてるだけだもんなあ >>49
遠藤は幹部に任命された本部長なんだから
高圧的で問題ないと思うよ
遠藤の命令＝会長の命令と思って働かなくちゃな
で、部下も全く反抗的態度を示さないことからも
それを当然と思ってる感じだね 60年から70年に生まれた男子が臨機応変知らないだと？ あの臨機応変の意味も分からなかった馬鹿社員がやらかしてマリオの逃走が成功
するんじゃね、それこそ、臨機応変にやった結果でｗ >>76
なんかありそう
「臨機応変にやりましたよ、エヘヘ」
「バカヤロー！」みたいなくだり むしろ臨機応変君が何か思いついたようなことを発言するが
遠藤が黙殺したことで結果的に逃す羽目になったものの
それに気づかない遠藤が八つ当たりする展開とかになりそう >>74
指揮官と兵隊は役割違うが兵隊に求めれるだけの仕事を指揮官はしてないがな。
兵隊に自分より有能になれと要求しとるのが遠藤やろ。
たいした指揮しとらんがな >>76
それなら面白いｗ
しかしそうなったらえへへですまず初期の世界観ならえへへは殺されるかもなｗ 今まともなストーリーなんて期待してる読者ほとんどおらんのちゃうの？ こんなクソストーリーをクソとほんとのこと言われたら
ムキになってマジギレして攻撃してくるやからは
普段からクソみたいな人生を送っていると思う あのさあ・・・非合法的に拉致とか収奪狙ってる組織に付けられてんだろ？？
助 け に 行 く よ り も ま ず
警 察 呼 ん だ ら 良 く な い で す か ？ ？ ？ ？
そもそもゲームで勝って得た金を帝愛は非合法に奪いに動くなよつまんねえな
それやっちゃったらもうゲームで獲った獲られたやる意味なくなっちまうだろーがよ >>84
カイジは少しでも頭を冷やせたら
「勝っても無事帰れるとは思えないと」
麻雀で切り上げることはできた >>84
この人わざわざ空白つけてアピールしてくるから気持ち悪いんよなｗ >>84
読解力のない馬鹿また来たか
そう思うならさっさと読むの止めればいいのに
何度も未練たらしく来るとか恥ずかしい奴
一応言っておくがカイジ側帝愛側双方が
非合法な高額ギャンブルやってるから
双方が警察ごとにしたくない
更に言えば漫画カイジの世界観に合わない
更に言えば帝愛は金を奪いに来てるとは限らないし
結果的に奪うことにならないのは明白
読解力のない馬鹿は恥かしいから
さっさと消えた方がいいよ 逃げられるけど光山がファインプレーしてまたピンチになりそう チャン「車は駐車場にとめましょう」
カイジ「それなんだけど、こういうのはどうかな？」
ってことだから、マイカーはどっか都合の良い
路上などの場所に一時的にとめるか
逃走に有利になるように使うっぽいな
チャンはマイカーに残ってタクシーの逃走の手助けや進路妨害などするとか。
あるいはマイカーを障害、遮断、隠れみの的に使うなど
そして読者に伏せていることから
このカイジの作戦を実行することも確定的。
従って、マリオはデパートからの脱出が成功し
タクシーに乗り、マイカーと何らかの方法で絡むところまでは
確定的と言えるかも。 高速道路のPA・SAと徒歩往来できる一般道からのアクセスか、高速バスの停留所の階下か。 まあ結局最後は捕まって和也と対面することも確定してるな >>52
いちいち上に「＠＠＠して良いですか？」と許可・承諾を伺っていては時間も掛かるし伺われる上司の立場からしても
「面倒臭い部下」と思われるだろうね。そんな部下に対しては投げやりでも良いから「いちいち聞いて来るな、責任は俺が取るから
お前のしたい様にやれ！」と許可を出してやればそれだけで部下は安心して動けるからな。 和也は最初から黒服使ってカイジ達をボコって金を奪う
帝愛伝統の究極必勝戦法を使えば良かったのにな とりあえず遠藤がマリオの演技を見抜きかける→やっぱ勘違いだったかで引っ張るだろな 帝愛が追ってる理由なんてカイジが金持ってるみたいだから強引に奪って俺たちの金にしようだからな 遠藤の言ってることは無理のある言いがかりだな。
ワンマン社長なんかはこのような無理難題を要求しがち でかした部下に難癖説教する無能遠藤に引いたわ。
今必要か？その話。
老害の鬼やな。
外からマリオをチラチラ見れば見るほど気付かれるしな。
尾行と違ってマリオは正面向いてるわけだしな 店の前であんなギャーギャー喚いてたら
さすがにマリオに気づかれるとか微塵も考えてなさそうだな 微塵も考えてないやろな。
遠藤の説教で意識は部下の失態に向かうし誰もマリオに集中できないしな。
遠藤に説教されてたらされてない方も意識はマリオじゃなくて遠藤の方に向かう。
無視してマリオ注視してたら会話聞いてなかったら自分に不利益な話が出てくるかもしれんから遠藤タイム中は誰もマリオに気が回らない。
マリオの視点から見える範囲で大人が複数人、それも輩と思われる者が騒いでたらすぐ帝愛かとピンとくるわ。
あの時にすべきは部下への説教じゃないんだよな。
ほんと無能。
遠藤は指揮官だと誰かが言ってたが指揮すらしてないがな。
邪魔しかしとらんがなｗ 店内は人が少なかったから騒がしくはない可能性が高い。
もし大きな声で騒いでたら店内から外で騒いでる奴おんなと意識が向く事もありえる。
マリオに気付かれずに集中して任務をこなそうと全然してないやんけ。
これで遠藤は優秀みたいに言う人たまにおるからなｗ
どこが優秀よｗ 一言で言うと「今そんな話する必要あんの？」だわな
あの時点ではどういう経緯で見つけたのかさえ知ればそれで充分
そいつの行動があーすべきこーすべきってのはコトが終わってからの反省会でやれと 遠藤はバカだからな。
加えて言うなら部下にはいくらでも駄目出しするけど自分にはさせない空間を作り上げている。
本当に次回に活かす為の反省を求めているのなら自分への指摘もさせるべき。
無能すぎるんだわ 失敗できないミッション中にダメ出しして部下を萎縮させるクソ上司ですわ
ダメ出しはカイジ一味捕まえてからでいいだろ、堪え性のないクソ遠藤 遠藤は自分が無能なのに無能な部下のせいで取り逃がしたとかいいそうだな >>100 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mU5r)
現実と虚構の区別ぐらいつくようになってから書きこもうぜ！
マリオが気づくかどうかなんて作者次第
その作者が「外で騒いでもマリオは気づかない」
と判断したから、あのやり取りが出来ている訳
現実と虚構の区別がつかないで書きこむとか恥ずかし過ぎるよ・・・ 福本「読者の皆さん、遠藤を嫌われ者、悪役に描きましたよ、ヘイトためといてくださいね」
読者 ｢遠藤は無能！遠藤はクソ！｣ ←今ここ
福本「読者の皆さん、お望み通り悪者遠藤を懲らしめましたよ」←既定路線
読者 ｢遠藤が成敗された！ヤッター！いい気味！｣
福本「読者の皆さん、喜んで頂けましたでしょうか、ククク・・・」 >>107
いやいや・・・
作中の状況で外から中が見え、中からも外をある程度窺える状況で
秘密裡に動いてるはずの大の大人が大声あげて揉めるとか普通にアホだろ
天やアカギでギャラリーの反応が正直過ぎるのはあくまで漫画表現であって
実際はポーカーフェイスであろうなのと同じで、大声出してるようで
あくまで死角で小声で話してるとかの、表現と実情で違いがあるとかならまだしも
その辺がお約束描写として作者と読者の間にきっちり出来上がってないと
突っ込まれるのも止む無しだ
虚構にも虚構なりのリアリティや世界観の中でのお約束を読者に認識させる事は必要なんだよ >>111
いやいやさすがにバカすぎだろ
言われていることの意味も理解できていないし
何よりどのくらいの声でしゃべっているのかも漫画の描写じゃわからないし
単に何かけちつけたいだけの賢しいバカとしか思えん しかしこの漫画のすごいところは
くそくそいいながら、毎週欠かさずそのくそを食して
いかにくそがまずいかを分析して力説するうんこマエストロをたくさん生みだしてることだな このうんこのこの成分がにおいを発しているんですよー
今週のうんこはさらにまずいですねー
とか毎日うんこコメントを垂れ流してるんだから、よっぽどうんこ好きなんだろうな >>107
アスペマンは天然の釣り上手だな。
いつも大量でセンスの塊 大声出しているか出していないかは実際声の大きさを聞いていないから分からないが肝心のターゲットをマークしている時にあんな意味のない会話する奴はバカでしかない。
必要のない粗探しをする遠藤だから感情に任せて怒鳴り散らしてもおかしくないし、
本当に部下が無能なら無能上司の言い掛かりに激昂して大声で反論してもおかしくない。
遠藤が怒鳴り散らすのはマリオに気付かれてしまうから不味いという最低限の知恵があったとしても部下はわからんわな。
追い詰められた人間は何するかわからんのだから。
遠藤に大声で反論する可能性もある。
あの場での説教はする方が知恵遅れ。
自分は大声出さないからOKじゃない。
相手が大声出すかもしれないことを遠藤はやっている。
そもそも反省会は終わってからすればいいしあのタイミングはない >>116
おれは>>39でも言っているように別に遠藤のあの説教が意味があるとか言っているわけではない
あの遠藤の説教が別にあそこでやらなくてもいいんじゃないというのと同じくらい
そこにいちいち突っ込むのもあほらしすぎだということ
遠藤の言っていること自体は正論だしな
そんなうんこマエストロ分析をするより物語の本筋であるカイジたちの作戦を予測するとかの方がよっぽど有意義だよ
予測が当たるかどうかは別としてな まあカイジの看板じゃないと掲載されないウンコ漫画になりさがったししょうがない
前半のマリオの食レポ漫画とかナニアレ？
ハンチョーと勘違いしてんじゃねえの >>111
>>天やアカギでギャラリーの反応が正直過ぎるのはあくまで漫画表現であって
そこは分かってるんだ。
今回も福本漫画のお約束として構図は全く同じだね。
それが分からない奴が漫画(福本漫画)読者として未熟過ぎるというだけのこと。
なお、一応以下のように訂正しておく（判断→設定）
-----------------------
マリオが気づくかどうかなんて作者次第
その作者が「外で騒いでもマリオは気づかない」
と設定したから、あのやり取りが出来ている訳
現実と虚構の区別がつかないで書きこむとか恥ずかし過ぎるよ・・・ >>105
仕事に影響しない程度の部下の失敗やぬるい対応には多少目を瞑る寛大さも上司として部下を率いる立場である者に必要な事でもある。
大きさの大小はあれど失敗は誰だって犯してしまうモノだし、、マリオをエレベーターで見失ってからしばらくして再発見出来たから良かったものの
もしマリオが尾行に気づいたと見做され帝愛側の混乱に乗じて逃走するなんて事があったらマリオを見張る担当だった下っ端は粛清決定だったからな。
そんで下っ端らも仕えていた上司や共に仕事していた同僚が制裁・粛清される様を見せられたら「次は自分かもしれない」と
萎縮して慎重もなり指示外の事は出来ない・やらない「指示待ち人間」にもわな。 おかしな行動や描写があっても全肯定か
楽で無敵な生き方だなぁ >>87
カイジ側からすれば警察を敵に回す様な事になれば「全国指名手配犯」扱いになって帝愛の追っ手や債務者だけでなく
一般市民も警戒しなけれならなくなって疑心暗鬼にもなってしまうし、これまでの様に金や説得で協力者を得たり銀行口座を開設する事も
難しくなる。その上警察＆銀行からの措置で自分らの口座が「マネーロンダリングに使われてる口座」と見做されて凍結させられる可能性だってある。
カイジが逃亡開始時から警察の検問・職質に引っ掛かるのを何よりも恐れていたのがその証拠。
帝愛側からしてもカイジ一行が警察に拘束されるような事になれば金の回収が難しくなるから警察よりも先にカイジ一行を見つけて
捕らえなくなくてはならなくなるし、そもそも帝愛は政財界の重鎮や警察官僚との良好な関係を築いていた事で発展出来たようなモノで
その関係に亀裂が生じれば帝愛の悪事が世間に暴露される危険があるから警察と敵対する事は避けたいんだろう。
（その末路はかつてサラ金業界に君臨していた武富士の様な流れになる）
とは言え兵藤の権力をもってすれば警察上層部に圧力を掛ける事など簡単だろうが・・・・・？ 世界一偉い兵藤様（笑）なんだから帝愛は警察なんか怖くないだろ あのころの百貨店なら、それなりの現金使って
「やばいのにつきまとわれてるんですけど」
って言えばもっとやばいの出てくるよ
警察とか >>122
9f28は女装バカだからNGにしとけ
煽るだけが生き甲斐の基地外だからな
相手にするだけ損だぞ 毎回毎回よくもまあこんなケツ拭いた紙みてぇな原稿あげやがんなボケ本は
マリオが飲み食いしてる無駄なページばっかが続く回これで3話連続か？
これをまともに考察しようとか思ってるガイキチ丸出しの信者もろともとっとと死ねや 次は臨機応変の意味と行動を謎人物で具体例披露して1話終了
俺は福本引き伸ばし技法に詳しいんだ >>123
概ね同意。
そして、福本は漫画カイジで警察を介入させるような
複雑な構図を描きたい訳ではなく、もっと簡単な
帝愛対カイジという読者に分かりやすい構図を描きたいだけのこと
そもそもが違法な高額ギャンブル漫画に
警察呼べよｗ
とか言ってる時点で場違いな馬鹿でしかないわな 今は絵も話もほとんどアシスタントに丸投げしてるからしょうがない >>129
俺も>>123にはおおむね同意
カイジも帝愛も警察沙汰にしたくないのはどちらも同じ
だがカイジ側が状況を冷静に分析できたら、両者のレベルは違うことが分かる
カイジたちが初期に警察に関わりたくなかったのは、今まさに大量の現金をもっているからだからな
現金を持っていない状態だったらいくら職質されようが問題ない
もちろん銀行口座を調べられてマネロンの疑いをもたれるとかはあるが、そういう目のつけられ方されなければ問題ない
つまりマリオが帝愛に拉致されようとした瞬間に大声で喚く泣くで警察を呼ばれるのはマリオ側にはデメリットはない
逆に帝愛側はカイジたちが警察に金を押収されるのは避けたいし、違法ギャンブルがばれるのもまずい、
ましてや白昼堂々の拉致現場を目撃されるのもできれば避けたいだろう
最悪会長に頼んでもみ消せると勝っている人もいるけど、仮に会長にそんな力があるとしても
現場の遠藤は会長の力を借りるなんてのは絶対に避けたいだろうし、会長だって不祥事のもみ消しをいらいするってことは
依頼者に対して借りを作ることになるわけだからな
そんな単純な話ではないだろうよ こと警察沙汰に限って言えば帝愛側の方が不利な材料が多いんだよな 今週号の最初の回想でマリオが気づいていることがばれたら即確保されるみたいなことを言っていたが
あくまでカイジ側の視点でばれたら即アウツ確保されると考えているってことだな
つまりカイジ側も状況を冷静に分析できていない
帝愛側は西嶋はデパート内で確保するなんてあほなことを考えていたが、
おそらく遠藤なら泳がせ作戦なんかなくても流石にデパート内で確保はさせないと思う
仮に来週以降でマリオの演技を見破ったとしても、さすがにレストランで確保なんてできないだろうしな 会長自身のトラブルなら、自民党総裁と懇意にしてるだけあって
警察沙汰くらいは簡単に揉み消しできるだろう
ただ、会長に遠藤みたいな小物の尻拭いしてやる義理はないわな 警察警察うるさいよ
そんなツッコミしてたらたいていの漫画が成立しないから
警察呼ばないのが漫画のお約束なの
「サルまん」に「警察でも読んだ方が」と口癖みたいに言うキャラがいた
警察呼ばないのがお約束だからこそ
その台詞がメタなギャグとして成立してる 帝愛の社員が交番前で人を殴ろうが会長パワーで
警察は知らんぷりだよ >>136
もちろんすべての事象を漫画内で説明する必要はないという理屈はわかる
だが現に原作内ではそこまで説明する必要あるということも書いてるだろ
たとえばゴールドの重量だの、税関の金の持ち出し規制だの、当時の保険証のことだの
意外と細かいことまで描いている
なら今後警察沙汰に関してだって言及されても何もおかしくないよ たとえば遠藤が仮にマリオの演技を見破ったとして
周りの連中が今ここで確保しましょうと言った時に
いやデパート内で確保は警察を呼ばれると面倒なことになるから
最低でもデパートを出てから確保しようとか判断する展開はありだろう
結果的にそれがお互いの作戦の読みあい駆け引きになって
最終的にどちらが勝つか分からないという展開にできる 実際、ガイジが作中でも警察の職質を気にして行動選んでるんだし
警察の存在は漫画的にも無視はできないだろ >>140 おい！ここを開けろ！！！ドンドンドン！
ここを開けろと言ってるんだ！ ドンドンドン！ >>143
言っとくけど俺は遠藤のことは好きでも嫌いでもないぞ
俺のレスをちゃんと読めばわかることだが
ただここで異常に無意味に敵視されているのをみて
客観的視点でバランスをとっているだけだ この漫画を読んでいる人は
キャンピングカーの店主に感情移入する人が多そうだから
それをボコった遠藤を擁護する人は敵視されるんだろう あれはど真ん中店長に感情移入というより遠藤のキチガイ行為にドン引きしたわ
というか黒服も心の中で突っ込んでいたけれどお前何しに行ったんだよと 普通に考えて堅気の人間をボコボコにするとか常識的にありえないからな
カイジと繋がりある証拠すらないし キャンピングカーの店主は普通は偏屈親父で好きじゃないだろ。
ただ遠藤がゴミ過ぎるから悪い事はしてない親父の肩持たれるだけ。
遠藤が悪いし最低のクズ 遠藤はヤクザだから有馬を殴った後ついでに店の金とか奪いそうなもんだったが、意外にもしなかったな。 >>132
マネロンの疑惑が無くてもカイジ一行は窓口業務の銀行員達の間では噂になってるんだろうな。
銀行員A「あの伊藤って人、最近ウチの系列の支店によく現れてるらしいわね。」
銀行員B「そういえば私の知り合いの上司が『＠＠＠支店に現れて2000万からの普通口座を開設した』と言っていたな。」
銀行員C「もしかしてその人世間で噂になってる『関わらない方が身のための側の人』じゃないかな？」
的な会話が銀行員達の間で話されてたりしてな 最近の銀行だと2000万円もいきなり預けたら
しっかり事情を訊かれるらしい
知り合いの銀行員が言ってた 口座を経ると記録が残るから
あの時代はアシがつかないように直接現金ってのが基本だから
それほど怪しまれるようなこともないぞ >>152
車のディーラーですらそうらしい
反社のマネロンに利用されないように
店舗で現金受け付けないのが常識だと あれだけ帝愛のポスターとかティッシュに顔はられてんだから
普通は帝愛が融資受けてる銀行とかに行ったら情報筒抜けだよな
まさかそれが逃亡編の捕まるオチなんだろうか >>155
それはどうかなぁ
交番の前の指名手配写真なんて誰も真剣に見てないように
一応見立は記憶してますが >>146
結果的に暴力をふるったのは褒められたことじゃないけど
先に手を出してきたのは店主の方だからな
遠藤は偏屈親父が話にならなくて帰ることになったが
最後にカイジの名前を突然出して反応を見るために
わざと車をけったんだったな、たしか
そもそもあんなちょっとした喧嘩の暴力なんてかわいいもんだろ
和也の快楽殺人だの利根川や会長が鉄骨渡りで人が落ちていくのを
笑いながら見ているとかの方がよっぽど胸糞だよ >>156
銀行員がわざわざサラ金に顧客情報教える義理はないわな
しかも帝愛の債務者向けのチラシを銀行員が見ることもないだろうし 鉄骨渡りは合意の上だから遠藤の暴力とは違うし胸糞は遠藤の方が上。
ただし利根川は嘘ついてたから極めて悪質。
扉開けたら風で吹き飛ばされるのも聞いてない。これも悪質。
渡りきれたら金を貰えるのなら問題はない。
例え死んだとしても >>161
言うて事務所の扉ガチャガチャやって不審者丸出しやったのは遠藤やぞ >>147
遠藤はヤクザだからなあ。組長の意地だろう 遠藤のやったことが可愛いてズレてるな。
人は簡単に死ぬしな。
教師の壁ドンで頭軽く打って死んだJKもおるし。
暴力は常に死の危険が付きまとう。
遠藤の暴力でこけて自爆して頭打って死ぬこともあるし。
全然可愛くない。
遠藤オタは頭おかしい 遠藤とかど真ん中店長と喧嘩してどうするつもりだったんだ？
警察でも呼ばれたらそれこそ台無しだろ。 遠藤は喧嘩することで心理的ゆさぶりをかけてた
喧嘩は表面上のことで内容は
福本先生らしい高度な心理戦だったでしょ 西嶋たちに遠藤vsど真ん中店長の様子を見せたらどう思うだろうなーw カイジの黒服って遠藤以外今まで特に理不尽な暴力を振るうことなかったから印象の悪さはピカ一だな。
黒服が暴力的なのはたいてい相手が悪い時だし 遠藤はドスやチャカくらいは持ってるだろうに
スパナくらいでびびるなよ ヤンマガ月曜だっけ？
近くのコンビニは土曜日にはもう最新号あったけど 公式な発売日は月曜だが金曜が祝日だと流通の関係で早売りする地域がある ビール瓶4〜5本空けたマリオに、二段ロケットさせるというギャンブル極まりない作戦 >>181
リバースさせて追跡者を近寄れなくさせる高度な作戦かもしれない >>158
ドラマ「火災調査官」の灰田警部を演じる
マギーかと思ったら、長身の女性モデルだった >>182
むしろ駆け込んだタクシー内でリバースして乗車拒否される可能性の方が高そう リバースして自分の体をゲロまみれにしたら捕獲犯は躊躇するやろなｗ
お前がいけよみたいなｗ
自分は嫌ってなるわなｗ
作戦としては有り。
デメリットにはならんわな。
トイレでゲロ吐いて自分の体をゲロまみれにして死にそうな感じでフラフラと入口を出たら虚をつけるかもしれんな 読者はカイジの作戦の仕上げがわからない
つまりここは成功のパターンか モネ婆と隣の空き家のくだりは絶対使うからギリギリ逃げ切るもアジト周辺が特定されるってオチだろ >>166
合意云々は関係ないだろ
どんだけ完成ずれてんのさ
人の弱みに付け込んで落ちたら死ぬようなショーに参加させて
それを笑って楽しむようなゲームの方がよほど悪質だし胸糞だろ
和也の快楽殺人プロデュースが一番悪質だけど
そもそも合意云々とか言い出したら最初に手を出したのは店主の方だし
最初はぺちぺち手加減した板野に、スパナで投げつけたりと店主の方もやべーことしてるからな 合意ができていたら殺人ショーをしていいわけじゃないからな ケイジは引っ越しの準備はしなくていいのかね
帝愛に補足された以上、さすがにもうあの家には住めないだろ >>192
なんで？
何度も言われているけどデパートの商圏なんてめちゃくちゃ広いし
警察でもないのに帝愛ごときにデパートの商圏エリア全域をローラーなんかできるわけないでしょ >>194
日本のどこにいるか全くわからない状況から
局所的に居場所が絞られただけでもかなりの違いやろ
今後はうかつに散歩や買い物すら出来なくなったし
それどころか駅前のコインロッカーに隠してある金を取りに行くのすら危ない
わざわざそういうリスクを増やしてまであの家にこだわる理由もないし 確かに帝愛の包囲網がすぐ近所まで狭まってきていつ踏み込まれるかわからないってだけでも
カイジたちの心理的にももうあの町に居続けたくはないよね
うかつに外にも出られないんじゃ生活も不便になるし 便所に街中で高額で雇ったマリオににたような人間を便所に待機させといて便所に入ったマリオと服替えて入れ替わりでデパートからタクシーに乗せて遠くで降りて追っ手を騙したら良かったんじゃ？ >>197
「金やるから便所に待機して現れた男と服交換してタクシーに乗ってくれ」
こんなこと頼まれても
考えれば追手を撒くために自分を囮にしようとわかるだろうし
金積まれたってやりたくない 探せばいるかもしれないけれど
今回みたいな咄嗟の状況でそう都合よく見つかるとは思えないしね マリオのそっくりさん探すくらいなら違う作戦考えた方が早い。
入念な準備期間あるなら別だが。
昔半グレが影武者用意して影武者が殺された事件あったわな >>176
むしろ逃避行そのものが１つのギャンブルだろ？ あれは影武者じゃなくて
ただの勘違いじゃないの？
六本木の件なら 関東連合だっけ？
あれは影武者だよ。
自分が狙われてるの知ってたからわざと服装とか髪型とか似せた。
DQNじゃなかったらそれでも人違いを襲って殺すとかせんで話聞くだろうけどな。
殺された人は影武者にされてたこと分かってなかったっぽいで。
狙って他人を襲わさせるって計画だったみたいよ あれはいるからやれ！って集まっただけで
顔も知らなかったらしいからって言ってるな
集まった連中は
たまたま持ってた野球のバットとゴルフクラブで
殺意ありませんが通用する日本の司法のが怖いわ 関係ないのにDQNがゾロゾロ集まってボコボコにされて殺されるて恐怖でしかないわな。
殺された被害者もそれなりのDQNではあったんかもしれんがさすがに殺人集団よかマシだろうしな。
何も知らずに影武者にされとるんだから半グレ業界にそこまでは明るくなかったやろし >>195
そこはカイジがどれだけ冷静に状況を分析できるかだな
キャンピングカーが危ないとなった時もすぐに乗り捨てて電車移動するのは
かえって危険という判断をしていた
漫画的な都合で猪熊にすぐに発見される展開になったが
今回も心理的に不安というだけで即座に引っ越しに動く必要はない
引っ越しをするということは物件探しだな手続きだの家具をどうすかだの面倒が多いし
その過程でのリスクも当然発生するんだから どちらにせよ目下のカイジたちの課題はマリオ救出だからな
引っ越しなんて二の次三の次だろ 引っ越しなんて二の次三の次は間違いないがそれを言うなら遠藤のパワハラ説教も二の次三の次で今すべきことではまったくないわな 指揮官としてはカイジの方が上。
カイジはパワハラ圧力でマリオを委縮させずに安心させた。
パワハラ無能遠藤は大事なここ一番でも大好きなパワハラを止められず部下を委縮させ士気を下げている。
仮に指揮官交代させたらマリオは遠藤の罵声、説教で委縮し顔面蒼白でパニック状態だろう。
そうしたらカイジ率いる黒服軍団は何かおかしいと異変に気付くわな。
指揮官交代させたらマリオはカイジ軍に簡単に捕まるやろな。
逆に遠藤は恫喝するばかりでマリオのパフォーマンスを落とさせるだろう マジで遠藤のくだらない説教こそ二の次三の次だよなw
あんな反省会は今まさに監視してる対象の前やるべきことじゃないだろw 遠藤は無能てことでまとめサイトにまとめられるくらいには無能よな
http://moemoeanime.blog.jp/archives/12418088.html
長文の俺はまとめでは不採用にされるのがデフォだと思ってたが意外に採用されててビックリだわｗ 今週も全く進まず…
デパートの中でタバコって指摘が多そうだ デパート内でタバコって昔であること考えても目立って目立ってしょうがないやろな 何で思いっきり自演してるんだよ（笑）
ID換えてもワッチョイ変わってないからバレバレですよ（笑） 同じWi-Fi使ってPCとスマホで書き込みとかかねぇ >>215
>>216
こんな恥ずかしいのは久しぶりに見たな（笑） 赤の他人とワッチョイ被りしたようだ、と言い訳したりしてな
非ワッチョイスレだとwi-fi共通ならパソコンとスマホのIDが同じに
なるんじゃなったっけ？ワッチョイだとどうなるか知らないけど >>220
まじでワッチョイ被りとかってやつだな
>>215のやつも何かいってくるんじゃないか？
俺は今は楽天モバイルのテザリングでPCから書き込んでるけど
そもそもワッチョイとか響きがきもいし気にしたこともないが これは遠藤が疑いを感じてるがカイジは中華屋に石高投入させて酒盛りするパターンかな お？こんなどうでもいいことで自演したことにされんのか。バカは大変だなｗ
バレバレなのは低脳のオツムだろｗ >>221
俺がわざわざこんなくだらない自演をすることはないと分かったのは一人だけみたいだな〜 まだ見てないが百貨店内でタバコ吸うとかマリオに尾行に気付けよ〜気づけよ〜て誘ってるようなもんｗ
店の外とは言え得意のパワハラで騒いだりなｗ
遠藤の策とはバレバレの尾行にマリオは気付かないのはおかしい、
既に気付いているのに知らないふりをしているってことかもしれんな。
その為のパワハラやタバコかもな。
これだけやってもマリオが気付かないのは逆におかしいって遠藤の誘いだろ。
その内マリオの隣の席でカイジ達はどこだろな〜とか騒ぎ出したりするかもなｗ 遠藤はダチョウ倶楽部的なパフォーマンスをしてるてことやろなぁ 別にこんなところで自演している設定にされてしまおうがどうでもいいが俺は真実しか話したくないからな。
自演はしてない。何度もくだらないこと言わせるなよ。めんどくせーぞ ま、被ってたら勘違いしてしまうのはしょうがないわな。
俺も被っていたらこいつ自演してんじゃんと思うかもしれない。
ただ文面から見ても分かる通り仮に自演していようが自演で得られるメリットが何もない。
バカでも少しだけでも思考できるなら自演じゃないと言われたらまぁそうだろうなと納得できるだろう。
バカにも届いてないバカということやろな。
被っていたら自演だと勘違いしてもしょうがないが自演ではないよと答えを言ってもまだ納得できない知恵遅れならどうしようもないわな 仮に今回のことで自演だとするのなら俺がまとめサイトの管理人で対立煽りをさせるために自演したがイージーミスのポカにより失敗に終わったといったところになるやろな。
実際まとめサイトのリンクを貼ったのは俺だからそういう面で疑うのなら面白い考察ではあると思う。
しかし自演だとはしゃぐのはバカだからとりあえず自演だと言うだけで脳味噌ツルツルだから何も考えりゃせんわな 牛乳配達くん！
ガイジ呼ばわりする奴がガイジじゃなかったのかい！？？ 何でおれが牛乳配達になっとるんや？
ガイジ呼ばわりする奴はほぼガイジだわな。
言葉は鏡だから。
喋る人間の言葉はその人自身を表す。
バカバカ言ってたら言ってる本人もバカになるわな。
それは賢者がする選択ではないだろう。
バカバカ言ってたら思考の幅も狭まる。
柔軟な視野が賢者の素養だわな 気付いたのは一人だけってその一人も俺とID？ワッチョイ？なんか被った本人やんけｗ
つまり実質気付いたのは0人やんけｗ
俺と被った人は当事者だからなｗ
アホばっかりやな まぁ今のカイジはまともに考察するような漫画じゃないのでまともに考察したい人は脱落して他の漫画にいってるだろう。
アホばっかなんはしょうがないかもしれんな モバイルのワッチョイは被りやすい
それは事実
でも名物長文キチガイが二人共ワッチョイ被ってる時点でＮＧにした方がいいかもしれんね
巻き添えになる他の人達には申し訳ないが さっさと捕まえて自白させりゃ良いのに ありもしないほどの勘でマリオの行動の裏を勘づくとか作者から回りすぎだろ
そこまですごい勘はたらかせてるのに結局逃げられるってストーリーまで読める ロケットいつ発射するんやろ？
テンポよく描いて欲しいな 白昼堂々マリオを取り押さえて拉致る気なのかと
福本先生はどういう世界観してるのか 捕まえたら24億で組織内で成り上がりだぞ。それくらいはやるさ
すでに暴力事件も起こしてるし クソ上司言われてるせいか遠藤が西嶋いいぞみたいなこと言って下を立てる良い上司ごっこしてるやん このスレにいる人達は反骨精神が強いから
ど真ん中店主や、リンキオウヘンに感情移入してしまうんだろう
それで遠藤に対する拒否反応と義憤が過剰に出てしまう
毒父親やクソ上司を思い出すんだろうな 遠藤「もういい！全員呼んでこい！
今日は俺が特別に奢ってやる！仕事は終わりだ！」
西嶋「イエーーーッ！」
全員「カンパーイ！」 まず本部に連絡してデパート周辺に百人くらい集めろよ >>241
反骨精神というか底辺への感情移入だろう
よっぽどブラック企業に勤めているのか
マンガの中の遠藤のパワハラに異常に執着しているからな 今回の遠藤は別にありもしない間でもないだろ
普通に論理的な思考でマリオの昼酒はおかしいと感じている
そしてそれが思い込みの可能性もあることも認識している >>213
信者からしたら全く進まないことこそが喜び
永遠の引き伸ばしに浸るこそが喜びなんだから >>246
カイジ好きな人はパチンコ、麻雀、競馬、ギャンブルが好きそうだからな ようやくかけひきっぽくなってきたと思うが
遠藤がどうやってマリオのアリバイを確認する気なのかはわからんが
マリオ側はあれ以上何も手を打ってないはずだからこのままだと即確保ルートなのでは 豚骨、、、
カイジは5年位読むのをやめて、あとでまとめて読むのなら面白いと思うんだ
毎週追いかけるたぐいのものじゃない やっぱりブロックに隠れてるスターを見つけて強行突破するしかないな 勘違いしてる奴おるけど、引き伸ばし以前に内容が新人漫画家以下だからな
カイジというネームバリューがなかったら編集に即帰らされるレベルの漫画
ただ引き伸ばししなかったらただのゴミ漫画になって話題にもならなくなるから、異常に引き伸ばししてるのはある意味正解かもな
まともにつまらない漫画より、振り切ったほうが話題になる まだ見てないが真昼間からビール飲むのがおかしいよりも先に帝愛からしたら尾行に気付かれているかもしれないって意識は常にもっとかないといけないわな。
って俺は尾行始めた頃からずっと言ってたけど。
気付かれている前提での思考も必要よ。
作者はアホ過ぎるからマリオが昼間からビール飲んでいるという違和感・怪しさにも注意が向かないと思ってたわｗ
とことんアホだと思ってるからなｗ
どう考えても帰る流れだった男が何人もがマークしている中突然行方不明になり30分ほど誰にも見つからずにかなり上の階に上がりいつの間にか飲みまくっている。
そんなことある？
って話だしｗ
今更怪しむんかーいて話だがなｗ 次号バレ
マリオ急性アルコール中毒で倒れて救急車で搬送される
さすがの帝愛も赤信号を爆走する救急車には追いつけない。
マリオ病院で突如覚醒しタクシーで二段ロケット >>259
そりゃお前は遠藤たちと違って読者視点で判断できるからな 遠藤はもっと前からマリオが気づいている可能性を考えていたはずだよ
だからこそマリオが見つかったという情報を聞いた時も引っ掛かりを感じて
わざわざ直接顔を見に行ったんだろ まるで遠藤が超有能みたいな描かれ方しててビックリ
今まで散々無能晒してきたのに作者的にはキレ者を描いてたつもりだったのか？
いや、でもアホそうな部下に塩対応したからなんらかの逆襲はされそうか これで遠藤がなーんだ八階で飯食ってたのか安心それよりも部下が使えねえわの愚痴だけであっさりマリオ取り逃してたら本当にただの無能パワハラ上司だったしそんなしょうもないの見せられるよりはこの流れでいいよ
どうせまたカイジ逃して無能呼ばわりされるんだろうし >>263
別に特段有能ってわけでもないと思うけどね
これくらいの洞察力ならこれまでも普通に発揮していたろ
有能無能とゼロイチで考えすぎなんだよ 「通常の計りを越えた予測不能ある意味天才的アクロバチックかつ致命的な凡ミスをしかねない」
このセリフ全部遠藤へのブーメランになりそう 読者視点受けるｗ
俺はマリオ尾行時から帝愛側はマリオが尾行に気付いてること前提で考えなければいけないと言っていたから読者視点とは全く関係ない。
仮に俺が遠藤だったらマリオに尾行がバレていることも視野に入れて観察しろ。
不審な点であれば報告するようにと言うがな。
ていうかそれって当たり前でわざわざ言うことですらないし読者視点全く関係ないわなｗ
ちとウケたｗ もともと遠藤の考えではマリオは尾行に気付いたら走って逃げるだけだった
そしてその布陣もしいてた
けど尾行に気付いたからって直ぐに走って逃げるか？
そりゃ黒服が自分に向かって走って来てるなら逃げるだろうけど
尾行に気付くってことは直ぐには捕まえる気がないことにも気付くってことだよ
走って逃げるにしても普通は気付いてないふりをしてチャンスを窺うよ
それと遠藤はアジトって言ってるけどカイジ達は車で移動してると思ってたはず
だったらカイジ達は近くに車を停めマリオだけが買い物に来てる可能性が高いとなぜ考えないのか？
もし考えていたらカイジの二段ロケット作戦も十分に想定できていたはず マリオはデパートで買い物したがったけど3人でウロウロするのは目立つから俺達は車で待ってるから1人で買い物しておいで、
という可能性もあるわな。
車生活してるなら。
ということは買い物後マリオは車に向かうはず、という考え方もあるな。
まぁなんでもいいけど読者視点は全く無関係で尾行する側は相手が気付いているけど気付いていないふりしているかもしれない、
という前提は当たり前やな。
尾行される側は逃げる隙を伺うやん。
不審者に尾行されてる女でもそうやで。
あ、尾行されてると勘づいてもただちに走り出すわけではないからな。
機を伺うのは当たり前やん。
どっから読者視点が出てくるのか謎すぎるｗ 一応↑のはマリオが1人で飲み始めたからこの線は消えてるけど、
マリオが尾行に気付いたら2人を逃がす為にこんなことして自分だけ捕まろうとしているてことはある。
謎の30分間にカイジさん尾行バレちゃってますから今の内に駐車場から逃げてってパターンもあるにはあるけどな アクロバチック奴に臨機応変を諭してから車に返したのが致命的な凡ミスになるんやろうなあw 毎週追いかけるのでも
コミックスで追いかけるのでもなく
完結してから読むべき漫画と思うぞ
完結したらみんな興味なくしそうだがな >>268
他のメンバーが待っているのにマリオだけレストランで悠々と一人宴会していると考える方がおかしくね？ >>267
俺が遠藤なら、っていう時点で読者視点なんだよ
そもそも最初から「マリオに気づかれている前提」で観察させるって言っているけど
それ全く意味ないどころかかえって現場を混乱させるだけだろ
気づかれないように遠巻きに見張れ、だからこそ対応に一貫性が出るのに
明らかに気づかれていないし気づかれる要素がないのに
気づかれている前提で動けって
気づかれていない前提と気づかれている前提だと対応の仕方が全然変わるだろ
例えば気づかれている前提なら備考の際に対象との距離をあけるのは好ましくないが、
距離が近すぎると気づかれていなかったら相手に気づかれる可能性がある
せっかく気づいてなかったのにな
気づかれた場合の対応としては出口を固めるという手段でカバーしている
今回の遠藤の対応はおおむね問題ないよ
パワハラだのなんだの本質と関係ないいちゃもんはともかく もちろん読者視点で、こうすればよかった、ああすればよかったと
いう事はできるけど、結局後付けでしかないからな
後付けでよいなら、やはりカイジ側もマリオをレストランに行かせたのは失策だったと思う
せっかく見失ってくれているというアドバンテージを放棄するのは、やはりもったいなかったな >>245
24億強奪犯なんだからぶっちゃけもっと経費かけていいよな さほど店員からも怪しまれない人数なんて20人くらいが限界だろうしな この作者パチンコでもやったけど
作戦が互いに不完全でマグレvsマグレでその場のノリみたいな感じになるよな >>276
変装で撒くか勝手口から逃げるか
家具売り場のソファの下で数日過ごすかなどの状況を生かしたアイディアが欲しかった ここで遠藤覚醒してもまだまだモネ婆さんと複雑な住宅街トラップがあるから確保は厳しいですね… マリオ捕まえて拷問してても坊っちゃんが止める気がする
拷問しないで脅してギャンブルで巻き上げるのがベスト モネ婆なんて出番あるわけないだろ
その場しのぎのギャグのためのキャラなんだから >>273
未来永劫完結しない漫画はどういう扱いになるのか？多分忘れられる
ハンターハンターがそうなりつつあるように
こんなクソマンガっ早く忘れようっ！ もう50日も経ってるけど坊ちゃんて何してんだよ
西嶋の話し方からすると別に意識不明でもないよな ずっとだんまりなんだろう
意識不明のままだったらもう目覚めんレベルだわ
あと会長がもっと怒ってるだろうし 便所の天板開けて一晩隠れて次の日デパートの制服でも着て抜け出すとかの方がよくない？ 帝愛側である客が、中華レストランのオバちゃんにマリオがいつ頃から
店内にいるか聞くつもりみたいだが、マリオがそれを見越してあらかじめ
「１１時（仮）からいることにしておいて」と頼んであったとか
ありえないかな？袖に下なんか渡すとかえってあやしまれるけど >>290
店員には間接的にマリオの滞在時間を聞くとかかもしれんな
あの人瓶ビール4本も空けて1時間以上も飲んでるんですかねー？昼から
とか
もう一人の部下への指示が想像つかないな
どこかへ歩いていく素振りだったけど そもそも論を言ってしまえば下手に姿を見せたらこんな考えに至られる可能性が出て来るんだから
それこそトイレで女装して逃げた方がよかったんじゃねーのって話になるわな トイレに入った時は異常に有利だったのになあ
姿くらましつつ何とか帝愛側を引っ掻き回して混乱させる策が欲しかった >>253
カイジがそろそろ到着するから
マリオへ連絡が入るだろ
カイジがデパート周辺の帝愛包囲網を見て
どう判断し、作戦をどうするかだな >>265
それな。
馬鹿ほど有能だ無能だと単純な二元論に陥り易い >>294
言うても帝愛包囲網ってすぐ分かるもんなのかね マリオは帝愛の見張りが中華屋にいることに気づいているんだっけ？
なんで遠藤はマリオを泳がせてアジトで一網打尽にしようとしているんだ？
さっさとマリオとっ捕まえて拷問でもしてチャン達の居所吐かせればいいだけやん？ >>296
カイジはある程度帝愛や黒服のこと知ってるし
マリオから包囲されてることも聞いて知ってるからな
デパート周辺の何もしないでいる中年の男を見れば
ある程度特定できても不思議はない
てか、福本漫画なんだからほぼ特定できるでしょ 遠藤はマリオが見張りに気づいた可能性もあると言っていたが
見張りに気づいたら当然カイジちゃんに連絡するが、というかしているが
遠藤はマリオがカイジに連絡しているという発想はないのか というかマリオ酔っぱらうほどビール飲んで
いざというとき走れねーだろｗ
見張りの奴もビール飲んでいるしｗ 途中で送っちまった
そもそも何で逃げてるんだっけ？
帝愛の金をパクったんじゃなくて、勝負に勝って息子の金を手に入れただけだろ？元々の借金を返してないの？
それとも帝愛が息子の金を奪い返そうとしてるの？兵藤ってそんなせこいことするやつだっけ 帝愛はカイジ達が大金持ってるみたいだから
強奪しようとしてるだけだよ >>302
沼とかみたいに大勢の一般客がいる中での勝負で負けたなら帝愛も払わざるを得ないが
カイジと和也一騎打ちでの敗北なんて兵藤からすりゃなかったことも同然。何十億という大金がかかってるなら尚更
兵藤が人格者に描かれてたことなんてないし なるほど、逃げ切れたらカイジの勝ち、捕まったら負けなんだろうけど、カイジは今後どうする計画なんだ
一生逃げ続けるしかないじゃん
まぁここらへんも書かれてたんだろうけど流し見してるから覚えてないや >>304
ただ日本中から特定の3人を探すために使う労力を考えたら違うことに労力つかったほうがいいだろ
捕まえたとこで全額戻ってくる保証なんかないし地下送りにしたって労働力はたかが知れてる もう作者も大して考えてないだろう
そもそも帝愛グループは人を大勢殺しても国家権力がなにも追及できないレベルの権力もってるのに今更警察の目を気にしてるとかね 合理性度外視で腹いせしたいのに現場に出てくるわけもなく指揮させるのが帝愛を一度戦力外にされた遠藤って >>305
描かれていたな
マリオとチャンは故郷に帰ればゴールだけど俺はどうする？
みたいに
海外に逃げるしかないか？みたいな想像をしていたはず >>307
この時代のブラック企業帝愛が詳細に工数計算なんてしていないだろうが
24億でカイジの4億も没収すること考えたら、ある程度人と時間をかけても回収はするべだろ
実際かなり長期戦になっているし、通常業務もあるしかけられるコストは無尽蔵ってわけにはいかないから、
常駐捜査員は10名もいないだろうけど >>308
結局帝愛がどこまでやれるのか上限が全く明示されないまま勝手に進行してるから考察もクソもないんだよなあ >>297
マリオを拷問してる間はカイジはマリオと連絡が取れない
その場合帝愛に捕まったと判断してマリオを見捨てて逃げる決まりになってるかもしれない
だからマリオを泳がして3人まとめて捕まえる
という遠藤の判断 >>293
トイレ入ってママへのプレゼント着て
化粧して出て行ったと思ってたもん。 >>310
アホだからマリオチャンが故郷に帰ったらまた帝愛相手にギャンブルをおっぱじめそうな気がする 直接店員のおばさんにマリオがいつから居たか聞く→怪しまれる危険性がある マリオに告げ口される可能性がある
誰にも怪しまれずにマリオのアリバイを崩す方法ってなに？ 監視カメラだろ
現場同士で話しても拒否されるから、上同士で話ししてもらうのに時間がかかるってことじゃね 今週は結構話動いたけどさ、
先週の話まるまるカットしても今週の話に繋げられたよね >>312
秘密裏に処理（死体が見つからない）できれば何とでもなるんだろ
ひとつの指針としては和也が同意書みたいなのを書かせていたから、
警察が全く手を出せない無法組織なんてのはありえない
普通にマンガ読んでれば上限はある程度分かるよ
会長や和也が関わっていてさえそうなんだから、現場の遠藤が警察を呼ばれるのをさけるは当然 警察が全く手を出せないなら、あんな夜のホテルでやるのではなく、
白昼堂々の都会のど真ん中でやってもいいわけだからな
しかも、落ちたら死ぬ方の鉄骨渡りは観客も会長と同類の連中だけに限定しているし
やはり警察沙汰にはできるだけしないように注意はしているんだろ やっぱりもう急性アル中になって救急車で運ばれる脱出法しかないかな >>321
遠藤「俺その人の友人です付き添います」
こうなったら終わり >>317
監視カメラ見れるんならエレベーターで見失った時に見てるだろ
それはそうと遠藤側の策が読者に伏せられたのって
逃走編入ってから初めてじゃない？
まあすぐ結果がでると言ってるからまともなペースなら次週には明かされそうだが
そこそこの有効手になるか ちゃんと面白くなってきたよね
遠藤側の策を予想できる人いないでしょ
完全に作者が読者の上をいってる >>319
事実上警察が全く手を出せないようなもんだろ
鉄骨もあんなに大量に一晩で人が死んで、事が明るみにでないなんてあり得ない
そうでなくても招待された大勢の金持ちが一人も口を割らんとかあり得ないし、参加して帰ってきた奴等も沢山いて、どこからでもすぐにバレる
つまりバレようと全く問題ないってこと
村岡のときも手軽にさらって殺そうとしてたしな
たださすがに企業である以上一般人に悪事が知れわたると利益にかかわるから、そのへんを和也は気にしてた描写はあったが
逆に言えば警察にバレようと会長の一声で問題なくなるのは明白
だからカイジたち三人みたいななんの後ろ楯もない素寒貧を丁寧に捕まえようとしてるのは不自然すぎる
凶悪犯として指名手配すらできうるし、少なくともカイジたちが公的期間に出入りしたらすぐに報告させるくらいは朝飯前だろう
まあ作者は何も考えてなくてただ引き伸ばしてるだけだから、考えるだけ無駄だが >>328
招待された大勢の金持ちは落ちたら死ぬ方の鉄骨渡りは見ていない
あくまでマットが敷かれたせいぜい骨折する程度のショーだよ
落ちたら死ぬ方は会長と同類の浮世を超越したような人種の人間限定なんだろうよ
そこはうまく警察沙汰にならないようにコントロールしているという事だ 遠藤は単に同じ注文させて中華三昧セットと餃子がどれくらいの時間で出てくるのか調べてるだけじゃないの
外からは他に客がいるかとか他の注文入ってるか厨房を見る
あとはマリオがビール瓶と皿を下げさせるかどうかとか。マリオが店員に下げさせたら疑惑はどちらとも取れないになる
しかしこの件でまた数話使うんだろうな
信者は今回で話動いたとか言ってるから驚きだわ >>287
黒沢が数年意識不明から目覚めてもかピンピンしてたくらいだし福本の都合次第でいつ起きてもおかしくない >>330
死体を残さない
仮にけがをした被害者が警察に駆け込んだとしても証拠を会場に残さない
などの事後処理を徹底しているんだろう
今と違ってSNSとかで拡散できる時代もないし情報のコントロールはしやすいだろうな
そういう意味では帝愛の隠ぺい力はかなりあるとはいえるが、警察沙汰になっても平気というわけではない
何度も言うけど、事実上警察が全く手を出せないなら、夜のホテルでこっそりやる必要がない >>331
全部マリオの滞在時間の予測なんてとてもできそうもなくて笑えるな
まだ、注文の際に、あの人昼間っからビール4本も空けてすごいですねー
1時間くらい飲んでるんですかね？とか雑談交じりで聞くとかじゃないかね
もう一人の部下への指示は全く想像つかないけど >>330
ん？漫画でも実写版でも鉄筋渡りに金持ちの観客はいたよ
映画では女性客が落下したのを見て喜んでいた >>313
は？マリオに電話させりゃいいだろアホが
拉致されたと喋ったらこ○すと脅しながら
マジでバカだなおまえ猿だろ？ 帝愛は企業なのだろうか。極悪な組織か何かじゃなかったか？ >>335
だから落ちたら死ぬ方の鉄骨渡りの見物客は
最初の鉄骨渡りで酒と料理を楽しみながらバカ騒ぎしていた連中とは人種が違うんだろ
ただ突っ立って人が落ちるのを眺めて楽しめる奴らと人間レースのギャンブルを楽しんでいるやつらの違いだよ
映画は知らん 白昼堂々デパートで取り押さえて拉致る
なんてマネしたら
いくら帝愛が警察や国家権力に圧力かけられるほど強大の存在だとしても揉み消せないでしょう・・・
あれこれ小難しいアリバイがどうのこうの言ってるのがバカみたいに思えてくるわ >>339
お前がちゃんと読んでないんだよ
遠藤が危惧しているのは、いきなりあの人いつからいるんですか？
なんて聞いたら怪しまれたりチクられたりするかもってことだろ
だから聞くとしたら注文の際にさりげない会話の流れで聞けばいいってことだよ >>342
やっぱちゃんと読んでないのか理解してないのな
そのつもりなら注文の時にその雑談混じりで店員に聞けばいい話
今回描かれたのは遠藤指示を受けての注文なんだからな
そこを伏せたいなら店員との会話の内容は……にでもすればいいし >>343
何言っているのかさっぱりわからん
遠藤の危惧しているシーンではレジで聞いているだろ
いきなり「単刀直入」で聞くのはできないっていう説明だろうが >>344
今回下っ端が遠藤から指示された後に店内で注文してるだろ？
そのお前のプランなら今回のその注文時に店員に聞くよね？雑談混じりにって話 >>345
そうだよ
レジでいきなり直球では聞けないから
遠藤が指示して、注文時にさりげなく会話の流れで聞けっていったんだろってこと
別にこれが絶対遠藤の指示だと言っているわけではなく、
今回の漫画の描写からの予測でマリオの滞在時間を知る方法はこれくらいしか思いつかないな わざわざ厨房見せてるからどれくらいで出来るのか
監視してろって指示した可能性の方がそれなりにあるんじゃね
あとまだ店員に聞くならあの人が食べてるアレどれくらいで出来ますかねって聞く方が自然だわ
あの人いつから居るんですかは怪しすぎる
そういうこと言っててもおにぎりブルーシートとかおねだり不法侵入スルーとかやるのがこの漫画だけど >>347
だから、いつからいるんですか？は直球過ぎるって何度も言っているだろ
聞くなら、昼間っから4本も空けてすごいですね、あの人。1時間くらい飲んでるのかな？
とか聞けばいいだろ
臨機応変に考えられない奴だな
で、餃子が出てきた時間でどうやってマリオの滞在時間を予測するの？
全く思いつかないんだけど 店員さんに食べ物の届く時間を聞いたって
最初にビールだけ頼んだ可能性もあるし
遠藤の好きな予断を増やす結果になるだけじゃないんかね >>347
昼間っから4本も空けてすごいですね、あの人。1時間くらい飲んでるのかな？
↑
これが臨機応変に考えた結果なの？w
めっちゃ怪しいんだがw
福本だからそういうことやるかもしれんがな ビールなんてそれこそ他の奴が頼んでるしすぐ来るだろ
料理とは違うよ 何だ建設的なこと言えずにただの煽りたいだけの奴かスルーしよ >>353
やっぱ例のが連投して暴れてるんだな
どうせ長文垂れ流してるんだろ
NGにした方がいいぞ バカ息子和也が全て悪い
最初から黒服使ってカイジから金を強奪してりゃこんなことしなくてよかったのにね >>350
だからなに？
怪しいと思われたって、ここ一回
今日限りのことだろ
要はあの人こんなこと聞いてきましたけど、お兄さんの知り合い？
とか告げ口されなきゃいいんだから 遠藤の好きな予断というか遠藤（福本）が自分の中で納得して行動に移すかどうかの話だから
ぶっちゃけ別に何でもいいんだよな結局 >>352
で、餃子の届く時間からどうやってマリオの滞在時間を推測するの？
例えばあの餃子なら５分くらいですよと言われたら、
どういう根拠で3０分以上はいないという判断するの？
しかも最初は中華3点セット食べてたはずだけど テテンNGにされてるんじゃね
俺と他も一緒くたにw 何故カイジは東京で生活してるのかがわからん
確かにあまり田舎だと目立つだろうが
名古屋、大阪近県行かれたら恐らく探すの苦労だろうがね 名古屋や大阪に行ったところで偶然にも旅行中や出張中の誰々に発見されましたって同様の展開になるだろうから
そこは別にいいんじゃないか。モヤモヤが残るのは分かるけど >>337
遠藤の判断て書いてるだろが
マンガの中で遠藤がそう判断したんだよ
数週間前のストーリーも覚えてない文章 >>362
いや名古屋や大阪なら遠藤が1時間で来れない
まあそうなると話が成立しないからというメタ的な理由だろうがね >>365
遠藤をなめすぎ
どこにいても猟犬の勘でたまたま現れるよ 地下王国で死人出てもひねり潰せる権力あるんだからマリオくらサクッとさらえよ 餃子食いたくなるよな
遠藤ってカイジ逃亡の原因ワンポーカーとはなんの関係もないし今はとばっちりで仕事やらされてるだけだからダメな上司とはいえ不憫だな
覚醒とかいってるけどまたカイジの機転（）で逃してデパートで赤っ恥フラグだろこれ 権力者だったら事件をもみ消すなんていくらでもあるからな。
帝愛クラスならいくらでももみ消せるだろう。
とは言え極力は避けたいわな。
リアルだったら上級国民の殺人カーやプチエンジェル事件なんかがそうだわな >>361
昔は知らんが今の西成は犯罪者には危険区域だぞ。
敏腕警察官が目視で犯罪者を見つける為に西成でずっと人通り見てるからなｗ
人の顔記憶するチート能力刑事がずっと人通りの多いところで人の顔を見ている。
全国指名手配犯は西成に潜伏するのは危険だぞ。
それで検挙されとるからなｗ
凶悪犯罪者にとって西成はもう安全な街ではない 警察そのものが権力の象徴でもあるから警察の不祥事を隠す為に人殺し犯罪者が誰か分かっているのに捕まえないパターンもある。
冤罪で捕まって死刑された被害者とかいたら真犯人発見したとなったら警察の面子に関わるから本当の真犯人が見つかっても逮捕されない事件もある。
そういうこともある。
リアルでもそうなんだから帝愛が揉み消すのは割と現実的 これ面白いから見てみ。
https://m.youtube.com/watch?v=JIhOOBlX5jU
場合によっては何の権力なくても人殺しレイプしまくっても無罪もある 前回、カイジがチャンに作戦を耳打ちしてたよね。遠藤が何かしかけてくるだろうが、その作戦で突破するんだよ。カイジ達の勝利は決まっている 揉み消す揉み消すって、いつ揉み消すのさ。
警察の末端にまで、帝愛に触るなと事前通達しておくわけにもいかないから、
帝愛が警察と揉めたあとの事後処理でしょうに。 最新話見たけど遠藤が凄く優秀な男みたいに描かれてるな。
マリオの視界に入ってるんじゃないの？って位置でガラの悪い男が騒いでいる。
中から見えていたらあの人たち何？って目立ってしょうがない。
店の外で男たちが集まって口論らしきことしてるんだからな。
あんなのマリオが見たらもしかして帝愛か？
てすぐピンとくるわ。
ましてやタバコなんて吸ってたらカタギじゃないと思うわな。
百貨店内でヤカラが部下を恫喝しているように見える異様な光景。
話すなら一旦マリオから距離置いて話すやろ カイジの二段だか三段だかのロケットスタート、信号とか考えたらどう考えても
成立しないよな、ひょっとしてバイクかなんかを使うのかな？ 遠藤が確認を依頼した2点ってなんだろうな
まさかトイレに行くか、携帯を見ていないかとかじゃないだろうな 5年くらい放置して忘れた頃にまとめて読むと
すでに逃走編シリーズも完結しててそこそこ面白いぞ
毎週よんではいかん どーせ5年後もキャンプカーがどうのエロ本がどうのと引き伸ばしてるよ >>361
日野市にいるのはおかしいよな
せめて関東から出なきゃ 本人も帝愛の支店がないのは山陰ってわかってるのにな >>361
光山発見から通報、遠藤急行という今章のプロットが先にあって、前提としての関東定住(アジト確保)だったのだろう カイジ「それなんだけど、こういうのはどうかな？」
駐車場に留めていたヘリコプターに乗り込む
↓
中華料理店の窓からマリオをキャッチアップ
↓
チャン「カイジさん、めちゃくちゃ景色いいですよ、これ」 支店のない土地に預金しに行くぜとか言ってて
まったく行動してないからな 東京のナンバーが目立たないのは
北関東や静岡甲信越
あとは都会で人の出入りがある名古屋大阪
転勤族多く色んなナンバーがある
せめて東京からはでろよと 兵庫や京都の山の方に逃げて隠れ住むカイジたちの田舎隠遁生活が見たかったな >>389
カイジ「ククク…高速乗って運転して今何時だと思う…？なんとまだ朝9時でしたー！」
チャンマリオ「ウヒョー！楽しみですね京都観光！」 カイジがチャンとマリオとで家で酒ばっか飲んでるだけの回だらだらやってる回より全然面白い >>387
デパートでマリオ救出した後一年かけて預金の遠征編が始まるかもしれない >>380
遠藤が知りたいのは中華店にマリオが何時に入店したか
指示を受けた二人のうち一人はどこかに行きもう一人は中華店内の仲間に連絡をした
これらで考えられる一例としては一人は警備員を呼びに行く
中華店に入る男性客とぶつかり、その時は気にもしなかったが財布が無くなっていることに気付いた
10分くらい前のことなのでまだ中華店にいるはずなので、その男性を捜すのを手伝って欲しいと依頼
中華屋であの男性だった気がするとマリオを指差し何時くらいに入店したか店員に聞きだす
店員も警備員が一緒なので普通に答えるだろう
あとは店内の仲間が会計に来て「あれ？あなたさっき財布落とした人ですね、これでしょ」と渡して芝居は終り
これは一例だけど何にしろ遠藤は疑念から確信に変わるのはまちがいない
じゃあマリオ確保かと言うとそうじゃない
なぜマリオはビール飲んでた？普通なら自然にデパートを出てチャンスで突然走り出すとかするはず
時間稼ぎ、理由はカイジ達と合流するためと遠藤は考えマリオは引き続き泳がせるってのが今後の展開 まあ>>393もそれを本気で実行するとは考えてないだろうけど
レストランに警備員が現れた時点でマリオが何か勘繰ると思うけどな
でもって警備員と会話した店員と目が合ったりしたらほぼ確定 そろそろ確保されて新章とか考えてるんだろう。逃走編は正直おもんないし カイジはどの章も20巻未満で終わってたと思うし
脱出編は15巻まで出てるから
いつもならそろそろ新章になるペース 逃亡編大好評だからまだまだ続けると何周年記念かの特番で福本が言ってたが ギャンブルの駆け引きとか正直ふんわりとしか読んでなかった自分には今の逃走編分かりやすくていいわ まあそもそものカイジのファン層には物足りないだろうしコレジャナイのも分かる 売り上げ落ちてるんやろ？
それで読者に大好評てアホなんかな？
売り上げ右肩上がりなら数値からも読者にウケてるて分かるが 今みたいなデパートの推理戦は面白いと思うよ
一つのアクションを引き伸ばしてしまう癖があるから石高キャンプとかエロ本とか宅飲みとか余計な話を何ヶ月もかけて長引かせてしまったのがアウツなだけで
それにコンテンツの消化の速さが加速してファスト映画なんか流行る今の時代と引き伸ばしは最悪に相性悪いし 遠藤の指示はなんだろう
伝票と防犯カメラくらいしか思い付かない カイジの作戦とか遠藤の指示とか気になる人いるんだなｗ
全く気にならないわｗ
どうせしょうもないのに >>402
予想できないってことはしょうもなくないってことだよ
この状況でどうすればマリオの滞在時間を調べられるのか
作者だけが答えに気づいてるのがすごい >>402
俺は気になるなあ
カイジと遠藤どちらも策が何なのか分からないようにしたの今回が初めてだし どっちにしてもアジトまでいかないと金の確保は不可能だろうっていう。
マリオの身柄だけ確保しても面子（しかも冷静に考えて見ると負けたのに金を支払わないで追いかけ回すという裏の社会ですら悪評がでる）しか立たないんだが
キャッシュカードとかあったとしても確保されるときに同じ立場なら全部へし折るぞ。 けど新黒沢も恋の助編が長期なって
つまらなくなって打ち切りやからな >>404
長文ポエム君は、人間のクズだからな。
「全く気にならないわｗ」なんてのは
本当は自分では全く分からなくて悔しいから
「全く気にならない」ということにしておこう
ってことよ。
福本アンチの馬鹿の見本、オカルト信者のパチンカス、長文ポエム君は
馬鹿で基地外というだけでなく、
スレ民の迷惑を顧みず日記のような無意味で無関係な長文ポエムを連投したり、
間違いを認めなかったり、詭弁で言い逃れたり、逆ギレしたり、
論破されてもスルーするだけだったり、結果論に終始したり、
耳に痛い事言われると「読んでない〜」と逃走したり、
モラルの低さてんこ盛りで、心底人間のクズだと思うよ
三好、安藤クラスの人間のクズって感じかな。
まともに相手にしないほうがいいよ 気にならないという感想まで否定されるのか。頭おかしいな >>405
まさかされてないとは思うが気になる人はいてもいいから誤解しないでな。
俺は気にならないというだけだから 今回は難しいな。
ちょっと現況にそぐわないが・・・
（仮に現在午後2時で、マリオを見失ったのが1時30分頃だとした場合）
社員が中華に電話
社員「1時30分頃、ちょうど柱の陰(マリオが居る席)で食事して忘れ物したみたいなんですけど・・・」
店員「その頃、その席には誰もいなかったはずですけど？10分ぐらい前から一人お座りになられてますが。」
とかな。 お前らが福本を甘やかして擁護するからいつまでも引き伸ばしが続くんだぞ
読むのをやめろ。反応して考察を書くのも大好評ってことになるぞ >>412
あいつにきつく当たったから反抗的になって取り逃すのはありそうだな
部下を上手に扱えない上司ってのは無能なんだよなぁ なんとか逃亡できるも東京に居座ったことを反省して今度は西日本方面に転進するカイジ西日本編が始まるのに賭ける 臨機応変を知らないのは驚異的だがそれ以外では無能と言えるようなことしてないからな。
遠藤は意味もなく暴力振るうからここは明らかな無能だけど 一言感想を言っただけでお前の興味に誤解するほど興味は無いから心配すんな >>415
部下の育成と人心掌握が上手い上司だったらマリオを見つけた臨機応変下っ端を任務から外したりせず
「よし、お前の（マリオを見つけた）手柄と意気込みに免じて”重要任務”を与えよう。良いか、この作戦が成功するはどうかは
お前の働きに掛かっているぞ。」
と重要任務（実際は大した事の無い・成功しようが失敗しようが策への影響は小さい任務）への抜擢と称してその下っ端のやる気を
引き出す言葉を掛けて奮起させたり、「その任、僕にやらせてください！」の部下の役割の立候補に快く応じる
「お前に任せた！」的態度で任せる事をしてるがな もう敵の本拠地付近にいる必要がない
リスクしかない
チャンは広島まで行ったんだし、はやく山陰へ行け >>415
カイジっぽい連中を見掛けたけれど動かずに事後報告して
遠藤から「何で動かなかった！」と首絞められたりして 車に戻ったら路駐を警備員に咎められて臨機応変に車を駐車場に移動させたりしてそう チ。 地球の運動について
とか1巻で10年ずつ話が進む上に
登場人物がもれなく理屈っぽいから内容が濃いぞ
薄めたカルピス以下のカイジなんか読むのやめろ カイジは10巻で1日くらいしか時間が進まないだろ？ 上でも言われてるけど、今回の話は遠藤が納得するかどうかの話に過ぎないから
ぶっちゃけどうでもいいわ
正確な時間なんてアスペ以外気にならんだろうし >>385
まぁこれよな 話が先にあってそれに合わせて矛盾したような形 関東圏内だったら車走らせりゃいいが
北海道にいるなんて情報掴んだらどうするんだ 黒崎が北海道にキャンプ旅行に来てて
遠藤が呼ばれてましたとかそういうのになるだけ >>417
店の中まで入ってちゃんと確認してないのは駄目だろ
それと上司に酷いことを言われたからといって不満をあからさまに態度に出すのも馬鹿
あんなの「すみません」と素直に謝っとけばそれで終わりなのに >>432
そういう攻防いまの福本好きそう
デパート編でいくらでも引き伸ばしできちゃうね >>378
>ましてやタバコなんて吸ってたらカタギじゃないと思うわな。
喫煙者への風評被害ｗ >>428
注文時間を調べればわかるな＞端末管理の場合 そもそも帝愛側としても店内やその近圏捕まえるのは通報リスクがあるんで無理だから泳がせる必要があるという。 そもそも、マリオが中華料理店に入ったのがついさっきだったとわかったとして
それで尾行に気付かれたって証拠になるかな？
マリオは最初忘れ物に気付いて取りに戻ったとか、何か別の用事で他所へ行き
そこで10分か20分くらい費やして、それから「せっかくだから飯でも食っていこう」と気まぐれを起こして店に入ったのかもしれん
行方不明になっていた間中ずっと中華料理店にいたんでなけりゃおかしいという合理的な理由はない 店員「あら、どれくらいでしょ。そうね…、かれこれ、ウーン？？？ まぁ、十分以上は経つわね。二十分…？ 三十分？ どうだったかしら」
──て答えられたら、遠藤はまた報告してきた部下を怒るんだろうな。 >>437
尾行に気付かれた証拠にはならないけど疑惑は深まるな
逆にずっといた事が分かれば気付かれていない可能性が強くなる >>364
この猿まともに反論できなくて草w
雑魚すぎだろw >>361
は？こいつ猿だろw
名古屋大阪京都なんてきったねー雑魚しかいない田舎に住む選択肢が金持ちにあるわけねーだろw
ゴミみたいな人間しかいねーぞあの田舎は
京都の田舎モンは「日本の首都は実質京都」キリッとか手遅れのガイジだし
んなとこいくなら帝愛地下生活する方がマシだろ田舎モンw
田舎モンはさっさとしねよw チンパンジー猿のバカ知恵
マリオを拷問してる間はカイジはマリオと連絡が取れない キリッ
取れますけど？wwww
バカなの？チンパンジーなのん？w
0313 名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止W 977b-GVlX) 2022/02/14 18:34:31
297
マリオを拷問してる間はカイジはマリオと連絡が取れない
その場合帝愛に捕まったと判断してマリオを見捨てて逃げる決まりになってるかもしれない
だからマリオを泳がして3人まとめて捕まえる
という遠藤の判断 最高のチンパンジーバカの名言おさらい
連絡取れない！キリッ(とれる笑)
0313 名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止W 977b-GVlX) 2022/02/14 18:34:31
297
マリオを拷問してる間はカイジはマリオと連絡が取れない
その場合帝愛に捕まったと判断してマリオを見捨てて逃げる決まりになってるかもしれない
だからマリオを泳がして3人まとめて捕まえる
という遠藤の判断 >>443
連絡が取れることを指摘されて
返す反論がなくなったチンパンジー猿オラウータンの意味不明な返しw
0364 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 977b-GVlX) 2022/02/14 23:18:19
>>337
ぶ、ぶ文章もまともに読めないバカな猿はお前 震え(反論できずw) >>437
は？コイツオラウータンだろw
数分前にきた客がビール不自然に何本も空けてるとかアリバイ工作すぎんだろw
チンパンジーかよおまえオラウータンじゃなかったんかw >>406
は？こいつマントヒヒだろw
アジトってなんだよw
遠藤が想定してるのは本来キャンピングカーのはずだろチンパンジーw
なんで家のシルエット浮かんでんだよw >>431
こいつ底辺で草w
上司にひたすらすみませんw
後輩にはゴラァァアw
ダサすぎだろw謝っとけとか雑魚すぎw >>393
長文の割にクソバカ猿で草www
財布無くしたとか知らんがなw
マリオは尾行に気付いてるけど帝愛は本来尾行がバレちゃいけない立場なんだぞwww
怪しすぎるわwww
つーかそんな言いがかり通用するわけねーだろw財布落としたとかじゃなくて、財布無くなったってなんだよ猿かよw
10分前にスッたやつがその犯行現場でビール何本もあけてるわけねーだろ猿w
何が指差して「あの人だと思う」だよw
この猿哲学的ゾンビだろ
こんなのが思考して世の中にいるわけがない 「10分前にぶつかって財布なくなったんだ
ちなみにあいつ何分前？wドヤァ」 今週はホントにクソつまらなかった。
無駄の中の無駄な回。
しかし、遠藤は前の遠藤とは別人キャラで描かれているな。このクソはカイジ達を取り逃して一生、上がって来れない制裁を食らって欲しい >>447
底辺はたかが漫画の中の遠藤に異常に執着して敵視しているやつらだぞ
たとえば
415
419
451
なんかはその典型
普段の仕事がよっぽどブラックでマンガ読むたびにフラッシュバックしているのか
まとまな社会人なら遠藤のパワハラなんか、まあこういう上司も世の中にはいるよねくらいでマンガなんだからスルーするし
実際に仕事で遭遇しても適当にあしらうもんだ
だけどこいつらは漫画と現実の区別がつかなくなって
遠藤が制裁を受けて欲しいとか言い出すんだから笑えるよな
福本先生に手紙を送って、お願いしてみたら？
先生の描く遠藤がムカついてしょうがないんで、是非とも制裁してください！って
たぶん、こいつら普段の仕事でも臨機応変みたいな天然ミスとかして上司に怒られていて
それを上司のせいにして優しく指導してくれない上司は無能、もっと上の上司から怒られて欲しいとかって
心の中で想像して自分を慰めてるんだろうな 福本の漫画の展開が気に入らないくせに
福本が描く遠藤にしかられる部下に感情移入して遠藤が制裁される展開になって欲しいと望むとか
とかどんだけゆがんだ精神状態でマンガ読んでるんだよって感じだな ぶっちゃけ、別にカイジらに迎えになんか来てもらわんでも
普通にタクシーに乗って、あらかじめ料金払っておいて駅にでも横付けしてもらってすぐ地下道飛び込んで猛ダッシュすれば楽勝で撒けるじゃん
デパートは包囲してても、そこから出た後はどこ行くかわからんのだから包囲できないし急な行動には対応できん
まあ、ビール４本も開けて足元ふらついてるだろうから今はもう無理そうだがな…… >>393は論外として>>413はわりといい線ついてる気がするな
店員がはっきりマリオの入店時間を覚えているか？という不安要素はあるが
もう一人の部下への指示、例えば前に俺が書いた店員への注文時に
さりげなく会話の流れでマリオの滞在時間を聞き出すという方法もある
しかしマリオが座っている席の忘れ物確認と注文時のなれなれしい会話をしてくる人が重なるのも違和感を感じるかもしれん
とはいえ、電話に出る人と注文を受けるおばちゃんが違う場合もあるだろうし、
要はマリオに変な不信感を抱かれることがなければいいんだからありかもな カイジはもう、本当にしょうもなさを楽しむ漫画になちゃったんだなｗ ビール飲みすぎで酔っ払って足元ふらついて走れずピンチって展開は絶対やってくるだろうから
そこでもうカイジの指示のアホ具合に萎える 帝愛は単にカイジ達が金持ってるみたいだから強奪しよう計画なんだな >>442 (ﾜｯﾁｮｲW 374d-SzxH)
漫画で描写された正規の設定を理解出来ず
正規設定に意味不明な反論してるキチガイ出没か
物凄い馬鹿そう・・・ >>458
スレでレスバしてる奴らでさえ、ヤンマガの人間が自演で書き込みしてるように思えてきた
カイジには熱心な読者がいるように見せかけるためっ…！
人気漫画であるように取り繕うためっ…！
虚構っ…！すべてが嘘っぱちの中身すかすか糞漫画っ…！ 店員に聞き取りしたところで一客の滞在時間が正確にわかるか疑問
誤差あるし結局遠藤は擬態かどうか判別つかない時間を教えられて、見（けん）というオチ
何ら変わらない >>452
こういう妄想してる人もたいがいで頭大丈夫か？てなるわｗ 漫画て漫画じゃなくてもエンターテイメントって大なり小なり感情移入して見るものだろうに。
それは別におかしくないし正しいわな。
それを勝手に上司に天然ミスで叱れているとか他人に設定つけている方が気持ち悪いわｗ
しまいには福本先生に手紙書いてお願いしろとか。
ただのヤベー奴やんｗ マリオが何時に店に入ったかなんて糞どうでもいい。
それって大事か？なんで遠藤は重視してるんだっけ？
何時に入ったかより黒服包囲網を潜り抜け飲食店に入れる不自然さの方が問題だろ。
ちゃんとマーキングしてたら包囲網をくぐり抜けるのは至難の業なんだから。
普通にエレベーターやエスカレーターに帝愛が配備されてたら見つかるわけだしな。
何時に入ったかなら酷い下痢でトイレで格闘しまくってたら30分くらいたって糞したら腹の痛みも治まり腹が減ったんで飯でも食うかってパターンもあるわな。
さっきまで腹痛かったのにビール4本もいけるか？てのもあるけどｗ
あるいは電話かかってきて百貨店内は煩いので騒音の少ない場所で長電話していたてパターンもある。
何時に店に入ったかなんて本来曖昧な話で仮に何時に店に入ったか分かったとしてそれがどうしたの？って話にならんか？
そういうのもあって俺はどうでもいいし興味がないな マリオがいつ店に入ったか？で確かな情報なんて得られないと思うがな。
おおよその入店時間知ってどうすんだ？
そんなことよりもっとやること今まであったんちゃうか？
タバコプカプカばかりでどうでもいいことばかりに気を回す男だなｗ >>466
時間がよく分からないことが分かったで1週使えるのか >>469
頭悪いな相変わらず
マリオがこちらに気づいていたら泳がせ作戦なんて意味なくなるんだから
それを確認する必要はあるだろ
その判断基準がマリオの滞在時間なんだろ
もちろん10分前に店に入ったからといって絶対に気づいていると断言はできないが
短時間にビール4本も空けるとか不自然さはあるから、
そこは気づいていると判断して確保に動くという事なんだろ
端っこで長電話していようが何だろうが意図的に隠れていない限り40分も見つからないなんて
ありえないから遠藤は納得がいってないんだろ
そして相変わらずの俺が指揮官なら〜という妄想シミュレーションしてるけど
8階もあるデパートを限られた人員でエレベーター、エスカレーターすべてを押さえつつ
マリオを探すなんてできるわけないだろ
一番重要な出口にだって人を回しているんだから >>458
カイジ刃牙一歩辺りは、本編の出来の悪さをネットで叩いて遊ぶというエンタメだからな
漫画単体としては新人漫画以下のクソ >>472
お前1人だけが頭いいからもう絡んでこなくていいよ。一等賞だよ 遠藤はとりあえずビール3本何分で空けられるか部下の1人使って実験でもするのかな？ 手書き伝票じゃない、電子入力なら入店時刻は伝票に普通に印字されるから、わかるよ 1998年の、都心ではない郊外の百貨店のテナント中華料理店、オーダー受付がどこまで電子的なPOSか やっぱり中華料理にはいるのは愚策だったな
天井裏にでも隠れて深夜に屋上からヘリで救出にしとけよ 俺の知ってるいっことある王将は全部手書きだったな 電子のとこもあるみたいだが主流になってるイメージないや 銀行にちょこちょこわけて入金してるのってなんでだっけ？
全部入金してしまえば帝愛からしたら奪う手段なくね？
捕まえて拷問までするのか？ >>482
一気に入れたらまず間違いなく警察通報か税務署が来る
下手すると口座凍結まで有り得る 割とほのぼのコメディみたいな感じで感覚麻痺してるけど元内閣総理大臣と組んで法律を通したり、違法クルーズ船やったり殺人しても特に問題にならないし、海外に簡単に人売り飛ばせるようなヤバい組織だからね
店に電話して300万払うから情報教えろで済む気がするけどなぁ
金使っても後で凄いエグい殺しをしてそれをVIPに見せればお金帰ってくるだろうし つうか普通ビールなんて1本飲み終わったら下げるだろ？
机の上に空き瓶置こうとするマリオも取りに来ない女将も意味がわからない >>484
通報はないだろ、税務署が来るのは入金じゃなくて大きな出金があったときじゃないの >>486
レストランなんたまから女将つーか店員やな
それはさておき店員は｢空いてるのお下げしますか？｣と聞いてきて客から断られたらそのままだわね
マリオが瓶を並べたがる理由はわからん
飲み残し量に差を付けて7本並べて笛を吹きたかったのかもしれない >>474 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-piVT)
福本アンチの馬鹿の見本、オカルト信者のパチンカス、長文ポエム君、
スレ民の迷惑を顧みず日記のような無意味で無関係な長文ポエムを連投したり、
漫画の設定無視した自分語りを延々やってるから
しっぺ返しをくらってるだけのことだろ
お前がそういう馬鹿な言動をしなければいいだけのこと
逆にそういう馬鹿な言動を繰り返していれば延々叩かれ続ける
身勝手な言動繰り返しておいて、
自分だけは叩かれたくありません、
なんて我儘は通らないからな 普通ビールお代わりしたら次のビール持ってきたついでに店員が下げようとするわな
まあおばさんが下げないのもわからないんだけど
普通じゃないことをアピールしたがるマリオとカイジの意図が意味がわからない >>474
>>472
ヒドい自演
何がしたいのか ぶっちゃけて最低アジトまで戻らないと確保無理よねっていう。 とっとと購入した母ちゃんの
服着てにげろや(-_-)zzz マリオを人質にして電話口で金を持ってこないと指を切り落とすぞと言えばかなりの確率でカイジは乗ると思うけどね
無論確実ではないので遠藤にとって理想ではないけど それで遠藤は、マリオが時間稼ぎしたのはカイジが来るから、に気付く訳 遠藤「舐めやがって！」
マリオ「おねぇさん、ビールお代わり」
遠藤「！本当にただのバカなのか？
臨機応変知らないあいつみたいに…」 遠藤「もういいわ。疲れた。俺も飲むわ。
みんな呼んでこい。宴会すんぞ」 >>473
引き出しの中身も尽きてるのに無理やり続けてる状態だからな・・・
3桁になってからのこち亀とか80巻代以降のパタリロとかも マリオ「そろそろしょんべんしたいんだけど、福本酒飲まないからなぁ」 遠藤「・・・・これはこちらを欺く為の擬態であるとほぼ間違いないだろう。なら考えられるとすればカイジが救援の為にこのデパートにやってくる。
おそらくマリオが酒盛りしてるのはカイジが来るまでの時間稼ぎの為でこれもカイジの指示でやってるのだろう。我らがマリオを見失ったあの時
何らのきっかけでこちらの尾行に気づき携帯越しにカイジへ自分の置かれた状況を伝えどう動くべきか聞いていたとなれば辻褄が合う。
しかしこれは我らにとってもアジトを突き止める為にマリオを泳がす事なく一網打尽に出来るチャンスでもある。
カイジとチャンが向こうからノコノコやって来るとなればこれほど好都合な事はない、無論カイジにも帝愛の包囲網の存在は伝えられてるから
その包囲網を突破する為の策をマリオに伝授してる事だろう。いいか、ここからは俺の策とカイジの策どっちが上かの勝負になる。
マリオを囲む者数名だけを残して残りはデパートの周りにあるタクシー乗り場に居るタクシーを見張れ。カイジはデパートに着き次第マリオを乗せる為の
タクシーの調達に動くはずだ。カイジを見つけたらマリオと同様すぐの確保はせず俺に報告しろ、そこからの指示は追って出す。」
伏せていた遠藤の策は大体こんな感じだろ。 主人公達の動向が心底「どうでもいい」と思える内容の漫画って初めて
和也や会長や三好達の方が気になるくらい >>504
和也とか遠藤とかネタに
食いつめ漫画家使って
無限にスピンオフ拡げそう、講談社はｗ なんやかんやで福本漫画の必勝策「気づいてないふり」が
見破られたのって初めてじゃね？
遠藤は有能と認めざるを得ないな 作者はどうとでもストーリー変えれるからなあ
穏やかな展開は望んでないんだよな 単にカイジが金持ってるから強奪しようとする帝愛
24億ありゃいいんだから、遠藤みたいなヤクザは組員使いまくって24億稼げるんじゃないかな。別にカイジを追う必要はないんじゃ。 >>511
組員を使って稼ぐ？
稼いだ金を帝愛に納める？？
理解が追い付かないよ、、、 一網打尽のイメージで普通の家に住んでるんだけど、キャンピングカーは福本空間に消えたのか？ >>502
伏せていた遠藤の策の目的は
「マリオの空白の30分を突き止める」
「マリオは何分前から中華三昧してたのか○○という策で突き止める」
なんだから、全くの見当違いだね。
ただ、その後の遠藤の対応案は、まあ無難ではある。 カイジ捕まると24億編終わるから遠藤がアホすぎないように最初に有能描写しておいて結局失敗させるってやつ何回目だよ >>502
なんでタクシーで帰ることが確定しているんだ
チャンの存在は？
他に仲間がいる可能性は？
君も所詮読者目線から抜け出せてないな >>513
キャンピングカーで合流したところを
とか
既にアジトみたいなのがあるかもしれない
ならわかるがね 帝愛に捕まるくらいなら警察にパクられてぶち込まれた方がマシだよな 入店時間を正確に知るためには伝票を覗くしかないだろ
ビールを４本も開けているってのは伏線で
遠藤はマリオがトイレに立つとふんだのでは
マリオが席を立ったあと
店の中で見張っている奴が注文を取り店員を引き付け
新たに入店してきた黒服の一人が席を探すふりをしながら伝票を覗くんじゃないか >>519
伝票って基本的に伏せて置かれると思うんすよ
あと追加注文してったら最初の伝票は一番下になるわけだし
そもそも具体的な時間が書いてあるとも限らないし >>520
まあデパートに入っているような中華料理店だからPOSレジと仮定しての話だけどね
伝票は手にとってパラパラっとめくりながら見ればいいのでは？
そのあたりは作者の胸算用だが >>521
他人の席の伝票を手に取ってパラパラなんてやったら流石に怪しまれるわ
幾ら別の奴が店員の目を引き付けるっても限度があるし
無関係の客からチクられる可能性もあるやろ >>522
マリオの斜め向かいの見張っている奴指示を受けてから注文しただろ
それをマリオの柱を挟んで見張っている奴が店員を確認しているように見えたものでな
注文したときの店員の視線の向きを確認せよと遠藤に言われたのではと思っただけだよ >>502は完全に皮肉なのにマジレスしてる人達ってなんなの… ワンポ読んでて思ったんだけど、レイズいくらでもできるなら1回戦で試合終わることもできたよな 涯でも掲示板らしき所に書き込んだメッセージが個人宛メール扱いになってて
印刷して渡すという意味わからない事してたしなぁ
カイジ世界でもまた謎のシステムがあってもおかしくはない >>524
妄想に付き合ってもらっただけありがたいと思え ここまで引き伸ばして最後は和也が出てきて俺の負けだから解放しろってなる？
あまりにも安直では？ >>535
50日くらい経ってるんだっけ？
和也が負けたから〜なら操作は早い段階で打ち切りになるだろ。 >>526
そんなの描かれてた？
内容覚えてないｗ え！？
3か月ぶりくらいにこのスレ来たけど、
まだ脱出してねえの！？w
何をどうしたらそんな時間稼げるんだよ？w >>501
ここで満を持して、マリオ渾身のお漏らし…！
中華料理店の床と水分の相性は最凶…！
滑る…滑る…ヌルヌル…ツルツル…
１人…また１人…帝愛の見張りが…立てない…！ >>535
逆に3ヶ月以内には脱出すると思ってたのがびっくりだわ 今のカイジで >>532
そうなんだよなあ
そもそもそんな展開なら24億編なんてやらないと思うんだよ、カイジが今までの逃走していた行動が全部意味なくなるようなもんだし
引き伸ばしの為なら話は別だが 読者目線マンのなんでも読者目線にしちゃうとこ好きｗ これって時代背景いつごろだっけ？
もうサザエさん化してて訳わからんは >>536
あんだけビール飲んで催さないのはおかしい デパートでバイトしてたけど、近鉄上本町の従業員専用出口とかまったくデパートとは別の場所に出られるから従業員のふりして一緒に帰れば簡単に脱出できるんだけどな
今はセキュリティ厳しくなってるから無理だろうけど、カイジの時代なら楽勝だったと思うわ
つか、デパートって売り場以上に従業員の作業スペースやら食堂とか客に知られてない巨大空間がやたらあるんだよな >>543THX
ということは
まだITバブル以前のガラケー時代で
そこそこ百貨店不況のころだな
前年が東アジア通貨危機か
つか、今カイジいくつだよｗ 言うまでもないがリアル98年ではない
帝愛がいるからな
98年の日本っぽい世界と言うだけ なんで遠藤は泳がすことにこだわってるの？
マリオ捕まえてアジトを吐かせられないなら、カイジ捕まえても金の在りかを吐かせられないかもしれないじゃん >>548
外出先のマリオを捕まえても金や通帳などは持ってない可能性が高いが
アジトにいるカイジたちを押さえたら銀行通帳からなにまで
すべて回収できる可能性が高いからだろ >>544
アスペマンか読者視点マンか知らんけど百貨店に行けば見取り図が分かるとイキリ散らしてたのがいたなｗ
聞けばわかるとかｗ
聞いても分からんし教えてくれるわけねーだろとしかｗ
入口は3つだけ！てやたらイキってたのがいたなｗ
普通に考えたら客が知らないスペースあるわな。
そんなの聞いて教えてくれるもんではないしな >>548
少なくともデパート内で拉致ったら普通に足がつくな 遠藤なんかデパート内でタバコだからな、防犯カメラもあるから普通に警備員が
駆けつけるだろｗ 和也がわざわざカイジと勝負するからこんな事になった。
最初から黒服使ってカイジから金を強奪する作戦なら お前毎回同じ事書いてるから同じ事を返すけど
カズヤはカイジの金が欲しかったわけじゃねーじゃん。何を読んでるんだよ >>555
だって和也の失った20億どころか
もともとカイジが持ってた種ゼニの4億まで奪おうとしてるし…
https://i.imgur.com/D66OCZz.jpg カイジが金持ってるようだだから強奪してやろうってのが帝愛のやりたいことよ >>556
4億も「店長の金＝帝愛の金」という認識なのかもしれない
それでも最初の種銭300万は違ってくるんだけど そもそもしたっぱにどこまで情報が降りてるのやら
西嶋ですら勝負の経緯は推測でしか把握してないレベルだし どうやって店員に怪しまれないようにするか
俺なら適当な席に座って店員が来た時
俺「あのー、友人とあの柱付近の席で待ち合わせの予定だったんですけどいなくて、かわりにあの男性がいたんですけどその前に誰かいませんでした？」
店員「いや、いなかったですよ」
俺「そうですか、あの男性は何十分ぐらい前からいたんですか？」
店員「そうですね〜、15分前ぐらいでしょうか？」
俺「そうですか、柱の席に俺がいないからどこか移動したのかな〜？ちょっと周辺探してきていいですか？」
上司に報告へ・・・
こんなんでいけないかな？
怪しいかなw >>561
予約していたならともかくレストランで特定の席で待ち合わせとか無理がなくね？
そもそも知り合いと待ち合わせするだけなら席を特定する理由は無いし
(精々先に来た人間が｢後から連れが来るから｣と合流予定の人数分の席に案内して貰う程度) 怪しいに決まってるやなｗ
特定の位置で待ち合わせなら普通は常連だろうしな。
行ったこともない店の構造とか知るわけもないし。
いつも柱の席で飯を食うのが好きな連中だったら店員もいつもの人達ってことですんなり受け入れられるだろうけど。
こんな客きたら不自然でしかないわｗ やっと遠藤と互角な条件で勝負って感じな展開になったな >>556
これ和也の指示だったらみっともなさすぎるけど
どうなんかね 帝愛的に帝愛と勝負した時点でその金は全て帝愛のものなんやろなｗ
元から持ってた金まで強奪したことにされるんだから恐ろしすぎるｗ
まぁ作者が単純にバカなだけだろうけどさ バカなのは作者ではないっ…
いつまでもその作者を甘やかしっ…
延命させる読者こそがバカなのだっ…！ 本来なら勝負するとみせかける
黒服登場でボコボコにし、金を奪う
相手は地下に落とすなりすればいい
これこそ帝愛式究極必勝戦法なのだ >>565
イカサマ自体がみっともなかったからセーフ 帝愛はイカサマでハメる事はあっても勝ちを反故にしたりギャンブル前から潰そうとしたりしてないだろ
会長だってちゃんとギャンブルに付き合ってやってると言うのに さっさとカイジの奥の手を予想しろよ
ワンポーカーの3勝ちを予想したあの熱はどこに消えた？ >>563
もっと言えば待ち合わせで「柱の陰の席」を選ぶアホはいないだろうと 使えない遠藤の代わりに……ある男に白羽の矢が立った……！
かつてはカイジを破滅寸前まで追い込み……紙一重で勝利を逃した男……！
カイジに対する執着は遠藤の比ではない……！
カイジ狩猟班のハンチョウに選ばれたその男の名前は……！なんと……！！
一条聖也…っ！！地獄の底から帰還……っ！！ マリオの擬態はバレるが、カイジの到着が濃厚だから、確保は保留される
二段階ロケット作戦は継続
遠藤は、二段階目のロケット発動後の確保を準備している
それをカイジが回避する策はなんだろうね 主人公だからまたカイジ勝つんだろうけどこれ帝愛が負け続けなきゃ話続かない仕組みだし敵よりも有利すぎて別にピンチでもなければワクワクもしなくなったからもうここで確保にいたってほしいわ正直
いつまで問題後回しにして逃げ続けるねん飽きるわ そうか？最終的に捕まって会長と勝負する次章に続く展開になると思うがどうだろうか あの頃の百貨店ならVIP専門通路はあったな
雅子様がフライデーされてたが
さすがにマリオに使わせないだろう
従業員専用通路や商品搬入口は
セキュリティ厳しいから一般人の利用は不可能だな 逃亡編はスピンオフ的なノリが強いから今後会長と勝負になってくじ引きの時みたいな雰囲気になったら落差凄そう 遠藤側は距離を取りつつ取り囲んでストーキングしてればいいんじゃないの？
で、デパートの中では距離を取り、外に出たら取り囲んでおしくらまんじゅう状態で車に押し込む
さらに大声で「金返せ！」と騒ぎ立てれば、傍目に見たらただの金銭トラブルに見えて関わり合いになるのを避けるんじゃないかな？ >>580
三か月で済むか？
作戦会議。
前話のおさらい。
回想。
想定外のアクシデント。
あらゆる引き延ばしを駆使するでしょーよ。
ワンポーカーなんてシンプルなゲームであれだけの巻数かけとるんだしな 何で捕まったカイジがまた会長と勝負できる位置に行けるんだよ。捕まったらその時点で種銭ないだろ >>567
ワンポーカーと光山編はゴミだったけど今は普通に面白いわw >>553
ゴミ時代だな
令和生まれでよかったわw >>544
関西のど田舎モン百貨店のゴミ人生は草w
田舎京都の百貨店のババアが俺が東京から来たことにコンプ刺激されたのか
「日本の首都は実質京都！」とか発狂して笑ったわw 近鉄上本町ではー キリッ
田舎ではーとか知らんがなwww
罰ゲーム人生ご苦労 今のカイジの100話より嘘喰いスピンオフ8話のほうがずっと中身あるよな そりゃ今のカイジはアシスタントが話考えてんだからしょうがない
万年アシスタントなんかと比較したら嘘喰いの作者に失礼 チー牛「ﾎﾞｿﾎﾞｿ…」（吐血しながら）
ワイ「えっ？」
チー牛「差別…された」
ワイ「だからそれがバカ…バカだってんだよ！ラチがあかねえじゃねえか」
ワイ「いくらひどいこと言われたとしても過去は過去…！すんだことだ…！」
ワイ「おまえらがたぬかなにとって邪魔な存在だって言うんならそれを逆手にとってオカズにするって手立てもある…！」
ワイ「なのにスポンサー丸はがしの復讐なんてメチャクチャだよ、やることが…」
ワイ「仮に首尾よく事が運んだとしても動機のあるお前らを世間が見逃すわけない」
ワイ「つまりうまくいっても…おまえら生涯追われる身」
ワイ「まるで…話にならないだろ…！未来がねえんだよ…！お前らの計画」
ワイ「くそっ…なんてことだ」
チー牛「…」
チー牛「……」
チー牛「……差別されたんだ」
チー牛「…………」（絶命）
ワイ「う……うう………」（嗚咽） 牛丼は生卵が美味い。チーズだキムチだニンニクだとかは邪道よ。 もうさ、遠藤が悪霊とかを呼び出してカイジたちを追わせてそれをカイジたちの
守護霊とかが防ごうと悪戦苦闘する漫画の方が面白いんじゃねｗｗｗ >>566
帝愛は極悪。
金持ちから金を強奪する最凶の組織。 カーチェイスやってバナナや甲羅で遠藤チームの車を妨害 なんだカイジも遠藤も自分の幽波紋を自覚してなかっただけなのか〜 捕まったら一発でアウトなんだからもう預金とかせずに金使いまくれよ
もしくは24億返してやってもお釣りくるくらいギャンブルに賭けて稼げ 5億？くらいの金も奪ったことにして回収しようとする帝愛だから他でギャンブルでもして50億くらいにしても50億奪われたってことにして全部持っていきそうだな。
お前達を捜索するのにかかった人件費だとかめちゃくちゃなこと言って。
帝愛もだせぇー組織になったものだぜ！ 遠藤みたいな横暴な男て反撃怖くないんかな？
殺されてもおかしくない恨みあちこちで買ってるだろうに。
俺が遠藤の被害者なら気持ちはなぶり殺しにしたいで 遠オタってキャンピングカーの親父が先に手を出したって無理矢理親父が悪いことにしたがるけど坂崎のおっちゃんはどうすんだ？
拷問しようとしてたやんけ。
何の証拠もない一般人を。
で謝罪もせず。
未遂だからいいって理屈か？
普通に頭おかしいだろ 遠藤はヤクザだから別にいいんだよ。
ヤクザなら脅すなり、組員大量に連れてくるとかすりゃいいのに。
むしろ有馬をボコった後ついでに金まで奪わなかったんだよな。ヤクザなのに。 そもそもカイジは母親や姉のほうから取り立てればいいんだから破綻してるよな
遠藤は本来取り立てるためならなんでもやるって奴なんだから
上のほうの帝愛の権力からしてこんな丁寧に捕まえようとしてるのおかしいってレスもそうだし >>611
先に手を出すも何もど真ん中店長からすれば
不在だからってドアノブガチャガチャやってる不審人物やろ
警察嫌い設定で救われているけれどその時点で真っ先に通報していてもおかしくないし >>614
遠藤みたいなキチガイがきたら普通に怖いわな。
車は蹴るし。
このキチガイ警察今すぐ逮捕しにきてくれよって普通は思うわな。
あれで遠藤は悪くないって頭逝かれてるわ >>613
一応カイジの連絡先知らんかったら親拉致しても取り立てできんけどなｗ
カイジに繋がる番号知ってたら親拉致れば話早いけど 遠藤は人殺しの一線は超えないギリギリのラインで行動するタイプのクズやろ
一般会社の上司基準で考えたらそら最悪だわヤクザなんか誰も上司にしたくねえよ >>613
闇金とはいえ保証人にならない限り支払い義務がない親族追い詰めるのは墓穴 取り立てるって何の理由で？24億は借金でもなんでもないのに
そもそもいくら脅したところで一般人から24億なんて取れるわけねーじゃん 別に全額取り立てなくても、母や姉に取り立ての手がしのびよるだけですぐにカイジは捕まらざるを得ないだろ
証明書なんていくらでもでっちあげられるし
帝愛は大量殺人しても全くおとがめなしの集団なのに辻褄あってなさすぎ >>623
和也が取り返す気がないなら既に捜査は打ち切りになるはずなのに
なんで50日ほど経っても追ってるんだい？ 預金が完了して海外逃亡を考えても外国に金を持ち出せるのかな 和也が助けるパターンって
•チャンマリカイジに面と向かって和解したいから
•24億譲渡のために本人の手続きが要るから
•和也個人は負けを認めて和解したいと思っているが会社は許してないから
とか？今の展開から考えると大分無理矢理すぎるがこれくらいしか思いつかない カイジの実家編でも思ったけど
遠藤は前歴あったらシャバに戻ってこれねぇだろ >>628
店主は自分だけで他に店員いなくて遠藤みたいなキチガイがやってきたら怖いわな。
普通にショップ経営してていきなり頭の逝かれた何癖つけてくる客なんてまずおらんだろうし。
ぽつんとした店だろうから外部にヘルプ要求するのも時間かかるだろうしな。
何もしてないのに言い掛かり＆車蹴るとかまぁ怖いわ。
俺なら関わらんけどあの店主は根性あるよ。
あんなキチガイに関わったら殺されるかもしれんてビビるわ。
車蹴り出す時点で頭おかしすぎなんだからそんな奴刺激したら殺されるかもわからんわな チャンマリもカイジも1度外国行って整形してくれば安心 遠藤は今の店以外全てで聞き込みしてマリオが立ち寄っていないことを確認した
あとは今の店に来た時間を確認すれば擬態かわかる
…何か思考がおかしいと思うが本当のネタバレだから仕方ない
一方カイジ達はデパートに接近
一周して張り込みメンバーを確認するとのこと
次回休載 >>622
最初のカイジの借金も厳密には違法だから支払義務ないのに、「どんなことしても取り立てる」とか言ってたしな
何故今回は家族に手が伸びないんだろうな
もう話が無茶苦茶になってる感 ネタバレは萎えるわな。
そういうことするのは小学生だけでいい >>634
仮にこれが本当のネタバレだとしたらおかしいな。
百貨店内の飲食店なんていっぱいある。
全ての店にマリオがいたか確認してたら途方もない時間がかかるぞ。
そもそも店からしたらマリオって誰？で顔も名前も知らない。
どうやって確認するんだ？
お前の店にマリオはきたか？なんて尋ねられても、はいかいいえの前にマリオって誰？
ってなる。
じゃあ写真見せてこいつ来たか？とかやられたら怪しさ満点でしかないし。
電話でマリオは来たか？って聞いても誰？ってなるから要領をえんだろう。
作者はバカなんかな？
こんなので全ての店から確かな情報なんて得られるわけがないしその不確かな情報でもかなりの時間を労するだろう。
そこまでして集めた情報はかなり信憑性のないものになる。
なんせ誰もマリオなんて知らないんだし。
いたかいてないかも不明な店も多いだろ。
それっぽいのがいたから、多分あいつのことだろなってことでいましたよ〜て言う店もあるかもしれないし、
マリオがいたけど【作中に従うといないけど】誰の事か分からんからいませんでしたという店もあるだろう。
こんな糞漫画の展開予想してもしょうがないんだよ。
だから俺はカイジの作戦も遠藤の作戦も全く興味がないと言ったんだけどね >>634
普通に急に腹が痛くなって40分トイレにこもってた可能性もあるだろうに
何で擬態だとわかるんだよ そんなに文句言うなら自分が漫画家になれよ
母親の飯をまずいと言ってる中学生みたいな連中だな >>634
ネタバレ乙
相変わらずろくに話が進まない上に休載か
さっさと打ち切ればいいのに 今の店以外全部に聞き込みしてもマリオが来たか来てないかなんて分かるわけない。
店が忙しいから適当言ってる可能性もあるし、個人情報を教えられないから言わない可能性もあるし、
店員の勘違いもあるし、全ての店が本当に事実を言ってるのかどうかなんて確認しようがない。
そもそも店にマリオ来たか？なんて質問してまともな回答くるわけない。
質問された店員とは違う店員が対応してることだってあるしな。
遠藤は超ど級のバカかな？
まぁこの場合作者になるけど。
こんな漫画の先の展開なんか予想してどうなるんだ？意味ないだろ。
こんなバカみたいな展開予想してもしょうがない >>634がネタバレかどうか知らんが各店舗への聞き込みの経緯を省いていたら
「どうやって聞き出したか書けよアホンダラ」になるなｗ どうやって情報を引き出したかが重要なのにな。
全店から情報引き出せてもそれが正確な情報かは別だから参考程度にしかならんしな。
こんなんで擬態かどうか分かるわけがない 中華店の込み具合からお昼時ではないのは明らかだし
30分以内のことなんだからフィリピン人の背の低い男性来ませんでしたか？
レストランの店の中で待ち合わせをしていたんですが、店の名前聞き忘れて
とか言えばいいだろ
店員だって何十人もいるわけでもあるまいし30分以内に外国人の客が来てたら印象に残っている可能性が高い
臨機応変に物事を考えられない奴ばかりだな >>647
擬態が100%かどうかわからなくても、少なくとも中華店にきたのが直前だと判明したら
擬態だという可能性が高いと判断して即確保に動くってことだろ
擬態だった場合、泳がせ作戦が無意味になるんだから 百貨店だから何十店舗と飲食店はあってもおかしくはないからそんなの全部確認してたら途方もない時間がかかる。
不確かな情報しか得られないしこんな不確かな情報で擬態してるかどうかなんてわかるわけがない。
周りの店舗にいくら聞き込みしようが結局マリオがいつ店に入ったかは周りの店舗の聞き込みで明らかになるわけちゃうしな。
こんなの怪しまれるだけで何の意味もない。
時間の無駄 >>622
カイジの連絡先を母親が知らなかったら拉致ったって何の意味もないだろ
頭悪すぎだろ
いきなり拉致するのはリスクが高すぎるからこそ自宅を盗聴してんだろ >>635
カイジの時代はグレーゾーン金利撤廃前だし闇金が社会問題になる前だからな
知識のない人間が違法な金利を払わされるケースもあった
とはいえ金ない奴から取り立てるというのも限界がある
だからこそ遠藤も脅しで「どんなことしても取り立てる」と言ったが
実際には無理だとわかっているからクルーズ船ギャンブルや鉄骨渡りに行かせたんだろ
「どんなことしても取り立てる」ことができる奴ならクルーズ船なんか乗せずに取り立ててるよ >>651
あのデパートの広さで何十店舗もあるわけない
せいぜい10店舗かそこいらだろ
30分以内に友達のフィリピン人なんですけど来ませんでしたか？
とか聞けば1店舗2-3分程度で回れるよ >>654
たかが2〜3分で聞き出した話でよし間違いない！って信じれれるの？
10店舗でも3分だとして30分かかるが。
そんな情報に意味あるか？ 漫画だからよく分からんと言え見た目的にはマリオって日本人に見えるわな。
チャンもだけど。
フィリピン人かいたか？なんて聞かれて確かなこと分からんだろ。
日本人だと思っていたけどそれがマリオだったってこともありえるわけだし。
そんなお客様はいませんでしたね【実はいた】ってこともあるし。
こんな無駄な聞き取り調査して何の確信が得られるんだかｗ 福本の下で10年もアシスタントなんかやってりゃ
まともなストーリーなんか作れるわけないわ 仮に10店舗にマリオがいたかどうか聞いて【そもそも店からしたらマリオって誰？】
その10店舗全てがマリオいませんでしたと答えたとして、
じゃあマリオは擬態している！ってどうしてそうなるんだ！？
それだけじゃ結局マリオがいつから飲み食いしてるか分からんし、40分くらい前にいてようが15分くらい前にいてようがそれで何が分かるんだ？
マリオはめちゃくちゃ早食いで飲み食いが素早いタイプかもしれんし、
逆に遅いタイプかもしれない。
最初はガーと流し込んであとはチマチマするタイプかもしれん。
そもそも同じ人間でも気分によって食事のスピードも変わるだろ。
こんなんで擬態か擬態でないか分かるか？ >>656
マンガだから記号化されてわかりにくいけど
日本人じゃないことくらい普通にわかるよ
最近のマリオは日本語めちゃくちゃうまいけど
イントネーションまではネイティブじゃないだろうしな
何度もいうけど100%じゃなくてもある程度の確証が取れればいいってことだろ >>658
お前頭大丈夫か？
なんで「マリオいますか？」なんて聞くんだ？
仕事でもリンキオーヘンみたいな天然級なことやってそうだな お姉さんビール！ってとりあえず頼んでメールに忙しいからチマチマビール飲んでギョーザとかは30分くらいたってから頼んだ。
とかいう線もある。
メールに夢中だったら箸動かすのも面倒ってことあるわな。
ビールならグビっと飲むだけでいいけど。
逆にとにかく腹が空いてて飯食ってたけど、急にメールがきたから盛り上がって長いするとかいろんなパターンがある。
他店舗への聞き込みで何が判明するんだ？ >>660
俺はお前の頭の方がおかしいと常々思ってるよｗ 読者視点も謎だがリンキオーヘンも謎過ぎるｗ
ちょっと頭大丈夫かな？ってなるよｗ
どっちもあんま関係ないだろとワロてまうんだけどｗ >>655
少なくとも中華店の前に他の店に立ち寄っていない可能性が高いことが分かる
実際に飲食店が何店舗あるかわからんし俺はまだ次回の漫画を読んでないが、
仮に西嶋への報告までそれほど時間がかからなかったのなら店の数が少なかったってことだろ
それこそ中華店以外には数店舗しかなかったってことだろう
レストランフロアは8階だけだしな ほんの一例だけどこの人何人か分かるか？
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202110/20211011at57S_p.jpg
外人も日本に住んでたら日本人に似てくると言うしな。
もともと日本人顔で日本になじんでいるフィリピン人なら日本人にしか見えなくてもおかしくない。
店員は何もがっつり客の顔覗き込んだりしてるわけでもないだろうしな >>664
他の店に立ち寄ってなかったらなんでそれで擬態だ！ってなっちゃうの？意味不明なんだけどｗ 結局遠藤の指示でなんで擬態と分かるのか納得できる答えを教えてはもらえないんだなｗ >>665
その人が外国人だったとして
イントネーションまでネイティブ級の日本語をしゃべるんじゃなければ
注文時に会話すればわかるだろうよ 見つからなかったってことはトイレの個室で頑張ってたのを見逃した可能性もあるわけだしな
まあ実際トイレの個室で頑張っていたわけし >>666
マリオ発見から10分程度しかたってないのに
その時点ですでにビール2本以上空けていかにもずっといましたみたいな体でいたから怪しいってことだろ
何度もいうけど100%じゃなくても、その時点で擬態だと判断して即確保に動くってことだよ
もし擬態だったとしたら泳がせ作戦が無意味になってしまうんだから >>669
男子トイレはすべて探したんだろ
見つからなかったのは女子トイレにいたからだ 帝愛が中華店を確認する前に、マリオは店を出る
↓
マリオはエレベーターに乗り下へ
↓
帝愛、マリオの擬態を確認、確保の連絡
↓
１階で待ち構えるも、マリオは乗っていない！
↓
始めに戻る >>667
君が読解力ないといういうか記録力が悪いだけかもだけど
マリオたちは追われている身で用事が済んだのに
昼間っから素顔さらして昼酒かっ食らってるのは不自然過ぎるって説明されていただろ >>668
この人はフィリピン人だぞ。
見たら分かるみたいなこと言ってなかったっけ？ >>669
下痢ピーだからあわててトイレにいってうんこしたが突然第二派がくることもあるぞ。
次は違うトイレに駆け込んでるかもしれないしタイミングによっては男子トイレにしか入ってないけど見つけられてないってこともありえる >>675
そんなわけわからない状況まで想定する必要ない それとマリオは両手にたくさんの買い物袋を抱えていたしな
外国人というだけでなく、それも特徴として伝えられるな >>677
あんただいぶ前に光山が偶然マリオを発見することは有り得る。全然おかしくない言うてたがなｗ
自分の時だけは都合がいい解釈する人だなｗ 腹痛い時は時間差が第二派第三派がくることはよくあるからわけわからん状況ではないけどな。
普通にある。
10分20分トイレで格闘し5分10分してからやっぱ無理ってまたトイレに行ったりね。
そんだけウンコ出したら腹減ったってなってもおかしくはない。
まぁそこで大量のビールと中華料理はおかしいけどなｗ >>679
実際に漫画内で起こってしまった事象を現実的な可能性として起こりうるという事を言っているのと
遠藤たちがそんなほとんど起こりえないような状況まで想定して行動する必要がないということは全然別次元の話だ ここで遠藤が判断ないといけないのは
100%マリオが擬態をしているという確証ではない
今呑気に昼酒かっ食らっているマリオが
そんな下痢ピーの綱渡りで偶然で捜索の目をかいくぐったのかも？
なんて状況を想定して泳がせ作戦続行して追跡まかれる方があほすぎだろ >>681
それを言うなら遠藤のバカみたいな策は何の確証も得られない無意味な策なんだからこれでマリオの擬態が見抜けるとかバカなことやる意味がまったくないと思うのだがな。
さすがにもうちょっとマシなことするんかと思ったけどビビったわｗ カイジを捕まえるより、遠藤組長は部下の組員を使い24億かき集めた方が早いんじゃないかな >>673
そこ気になるのは好きにしたらいいけど飲食店にマリオいたか？なんて聞いて回ることになんの意味もないだろ。
逆にそこで得られた情報で混乱するてこともある。
全店から正確な情報を得られる可能性の方が低いんだから聞くだけ無駄。
刑事が入念に行った聞き取り調査じゃあるまいし。
警察絡みなら店も真面目に取り合うけどどこの誰かもわからん胡散臭い連中の怪しすぎる質問に必死に答えたりせんだろ。
事件性のある刑事の聞き込みなら下手なことは言えんなって真剣に対応するだろうが >>684
早いか遅いかは分からんが正当性のない取り立てより正当性のある取り立てしたらええのにな。
ヤクザの面子もないゴミ野郎やな。
ただの凶悪犯罪者やん >>685
友達のフィリピン人が先にお店に入っていたはずなんですけど
30分以内に来ませんでしたか？
って聞いて怪しむ奴なんかいないよ
リンキオーヘンみたいな天然級の言い訳するやつだな リンキオーヘン気にいりまくってるけど全く関係ないんだよなぁ。
意味不明としかｗ 聞き込みした店員がリンキオーヘンみたいなボンクラだったらどうするんだよ、遠藤 両手に荷物いっぱい抱えた外国人のマリオ来ませんでしたかなんて怪しさしかないｗ
そこまで知ってるならなんであなた一緒にいないの？
友達じゃないの？
さっきまで一緒にいてたから荷物持ってるとか知ってるんじゃないの？
携帯で話せばいいんじゃないの？
って当然の疑問が湧くわな。
30分以内に両手に荷物いっぱいの外国人を見なかったか？
なんて怪しいチンピラに聞かれたら訝しがるわｗ
で、当然見てないんだから見てないとしか言いようがないだろう。
その見てないと言った人とその時対応した人が同一人物とは限らない。
10店舗もあれば最低1店舗は対応者は違うだろう。
そんな曖昧な情報に価値などない 日本人顔で日本語達者なフィリピン人だったらフィリピン人か日本人か分からんわな。
ハーフかもしれんし、韓国人かもしれんし、中国人かもしれんし、ピンポイントでフィリピン人なんかわかるかよｗ
両手に荷物いっぱいとか言い出したらそこまで詳細に知ってるのになんであんたその人と一緒にいなくて連絡取り合えないの？って話だし。
どう見ても怪しい人だわな。
そこまで詳しく知ってるなら自分で探してくれってなる。
しかも店で飲み食いすらしてない男。
適当にあしらうわな >>690
店員がいちいち友達なのに何で電話で話さないの？
とかうがった考え方するわけないだろ
頭大丈夫か？
実際に聞きに回ったのは名前忘れたけどあのエレベーターでマリオ見失ったやつだろ
ごくごく普通の好青年じゃないか
普通に友達探していると聞かれたら、普通に教えてくれるよ
30分以内に外国人のお客様は来ていませんよって >>682
言うて店内で堂々と大捕物をする訳にはいかんし
芋づる全員確保作戦にしろマリオ一人確保作戦にしろ
結局デパート内ではマリオの監視を続けることしか無いんだけどね >>693
そこは俺も何度も言っているけどデパート内での確保は無理があると思っている
西嶋はデパート内での確保を考えていたみたいだけど流石に遠藤はそんなことは考えていないと思うが
実際にどうなるかはわからんな
デパートを出た瞬間に大勢で一気に取り囲んで騒ぐ間も与えずに車に押し込み
通報とかされることも想定して即その場を離れるくらいだろうな 店員だってタイムウォッチを常に持ってるわけじゃないんだからさ。
30分以内とか言われても分からんてｗ
だいたい読者視点マンの言う30分以内て単語おかしいだろｗ
普通は友達と待ち合わせしてたんですけどついさっきなんですけどいませんでしたか？
外国人でフィリピン人なんですがとか言うだろ。
店員の立場で30分以内ってピンポイントで指定されたらなんか変な言い方だなって違和感あるだろ。
だいたいマリオ以外外国人が1人も来店してないかどうか分からんしな。
別の外国人がいたら別人をあの人だなって店員が勘違いすることもある。
読者視点マンが言うには3分で確認できるそうだがそうなると、33分以内に〜36分以内に〜39分以内に〜てだんだん増えてくわけなんだがなｗ
この人バカかな？っていつも思うわｗ いつもこの漫画と遠藤の援護ばかりしているから作者と言われたら納得するな。
いつも喧嘩腰でキレ気味に突っかかってくるしｗ
いつでも無理のある援護でまるで作者そのものな口ぶりが多い だいたい1店舗3分で確認できるか？
やたら話が長い人だっているし。
中には親切な店員もいて少々お待ちくださいと店員に次々確認して回る店もあるかもしれん。
マリオなんて客誰も知らんからお客様、どのような特徴なのか詳しく教えてくださいませんかと詳細を訪ねていて、
そんなのいたか？いや〜…もしかしてあの人？
みたいに返答が長引くパターンもあるだろう。
だいたい見た事もない謎の人物をいたか？とか言われても見た事ない人物をいた、いないって簡単に判別できんだろう。
話は2〜3分では終わらんだろうし2〜3分で終わらせられた話にどこまで信憑性あるのよ。
知らない人間のいた、いないやぞ？
他人をこの人だなと勘違いしていたって言うケースもあれば、
マリオがいたのにいませんでしたねって言うケースもある。
こんなので擬態が見破れれるとかバカかとｗ 私達では確かなことは分かりかねますので店内をご覧になってくださいお答えできかねますってパターンもあるわな。
30分以内にマリオが来たか？なんて言われてもこいつのこの切り出し方なんやねんてなるだろｗ
こちらから店内見渡せますのでどうぞで終わることあるだろ。
他のお客様のご迷惑になりかねますのでお答えできませんてのもしごくまっとうな話だしな。
店内見てもらえばいたかいてないかは分かるんで、現在店内にマリオがいないなら少し前にマリオがいたかどうかなんて店には関係ないし。
仮に30分以内にマリオがいたとしても現時点で店にいないんだからその質問はおかしいわな。
いないんだから自分で探すか自分で連絡取れって話。
質問として不自然過ぎる。
こんなのがグッドアイデアと考える作者と読者視点マンはヤバイわ。
明らかに不審者だろ そもそも飲食店やってて、30分以内にこんな人物いたか？
なんて質問されたことない店員がほとんどだと思う。
明らか変な質問だわな。
読者視点マンは光山の時どうよういくらでもある、それくらい普通、
読者視点による言いがかりだ！
とか言いそうだけどｗ どの店舗も作者と読者視点マンのお眼鏡にかなう回答を2〜3分で教えてくれるて考える方がヤバイわ。
仮に全店舗親切で質問に答えてくれたとしても常連でもない見た事もないマリオ情報をどこまで正確に答えれるかだな。
聞かれた店員が全て30分以内の客対応できているわけもないだろうしな。
得体の知れない男の為に店内スタッフに確認しまくらないと確かなことは分からない。
常連でもない見た事ない人間の情報を教えろなんて質問だから当然勘違いも出てくる。
こんな穴ぼこだらけの情報で良し擬態だ！だの擬態じゃないな！
だの分かるかよｗ
全店舗確認しおわることにはかなりの時間かかるわｗ
確認が終わる前にマリオが店内から出てくるかもなｗ
そうなったら遠藤の指示を愚直に守ってる連中はまた混乱する。
どうしようあのパワハラ男の命令をこなす前にマリオが出てきちゃった。オロオロ。
連携が崩れるぞ。
パワハラ無能遠藤の出した指令なんて何の意味もない。
さすがにもうちょっとマシだろうとビビったわｗ 飲食店内で待ち合わせってのがもう不自然だろ。
しかも二人とも行ったこともない百貨店の飲食店。
こんな場所で待ち合わせして尚且つ30分以内にそいついたか？なんて質問してくる客いねーよｗ
普通は2人で店内に入るか、待ち合わせしてるなら店外で立って待つか、それか常連かだろう。
常連ならいつもの店てことで店内で待つのは有り。
飯食う為に待ち合わせしてるのに一人でいきなり注文してさっさと飯食って店から出るのもおかしいし。
マリオいたか？ってそういうことだろ。
30分以内に待ち合わせしている相手がいながら一切待つことなく飯を食い始めてすぐ店内後にした男はいたか？
って質問と同義だぞ。
待ち合わせしてるのに待つ素振りもなくいきなり食い始める奴いねーよｗ
質問がおかしすぎる 読者視点マンはむしろ読者視点で考えろやってウケるわｗ
いつでも作者視点マンだなｗ 10店舗に聞き込み完了しても恐らくはマリオはいなかったって結論にはなるんだろう。
いないんだから当たり前っちゃ当たり前だが。
だがマリオはいなかったって結論に至ったからと言ってそれが何になるかと言えば何にもならん。
どうでもいいこと。
そしてマリオはいなかったのに店員の勘違いで別の人間をあ〜そちらのお客様ならいましたよと勘違いするパターンもある。
どうでもいい情報な上に間違った情報を仕入れてしまう可能性もある。
混乱を招くだけ。
遠藤はアホ 10店舗も回れば1人くらいは外国人の客がいても全くおかしくはないからなぁ。
店員が外国人のお客さん？あ〜いたなってなるパターンもある。
1〜2店舗ならその可能性も低いだろうが全部の店舗だとどこかで条件にヒットすることはあるわな。
時間の無駄でしかない。こんなことしていても。
その糞の役にも立たない聞き込み調査中にマリオが店から出ることもあるんだから。
というかビール4本も開けてたらいつ店を出てもおかしくない状態。
1店舗確認するのに3分にしても10店舗なら30分もかかる。
何故その間にマリオが店を後にしないと考えないのか？
ちなみに俺は30分ではすまないと思ってるけどな。
飲食する気もない男の来店を優先するわけなく優先順位は客なんだからな。
聞きたいことあるんですけど〜は後回しにされるだろ。
待ってるだけで数分かかることくらい余裕である。
そんなことより目を離さないようにマーキングしといた方がいいだろ >>694
せやから｢マリオがいつからメシ食ってたか｣なんて正直どうでもええ話なんや
遠藤が指示すべきは
常にマリオから目を離さない奴と
常に周りを確認する奴と
何かあったら連絡する奴の
3人一組体制を編成させることやねんと 遠藤はさっさとマリオを確保して
電話使って早くしないとマリオの指詰めんぞとかやりゃいいのに >>708
マジでマリオがいつから飯食ってたかなんて超絶どうでもいいわな。
今回のやり方で確かな答えなんて見つけられないんだからやらない方がマシまである。
店員の勘違いで間違った情報入手する可能性もあるんだからな くだらないことに人員割くなってな。
遠藤に指示を与えられたら兵隊はミスをしないように指示に集中してしまうし。
結果それはマリオへのマークを甘くする行為。
任務中にマリオが店から出たら必ず最低限の連携は崩れる。
無駄な指示でしかない >>708
いいぞ、その通りだ
マリオを見失わないとうのは大前提
目の前のやるべきことはチャン地理解できているようと思う
だが遠藤はその先の作戦も見据えている
マリオを即確保するか泳がせ作戦を続行するかは滅茶苦茶重要
遠藤としては100%確実でなくてもマリオがこちらに気づいている可能性を知りたいんだから
今回の指示は重要だよ >>698
相変わらず杓子定規というかリンキオーヘンというか
まあ一晩必死に考えて3０分というところに目を付けたんだろうけど
30分以内〜みたいなのは俺が例えで出した文章でしかないからな
そして10店舗云々もしょせん仮の数にしか過ぎない
遠藤はそれほどかからず分かると言っていたし
実際に西嶋への報告もすぐに上がってきたのならお店は数店舗しかなかったんだろ
大体漫画の時間経過なんかに細かく粘着してもしょーもないだろ
本質を見失っちゃダメぞ >>702
30分以内にこんな客来たか？という質問をされた店員が世の中にどれだけいるかどうかなんて関係ない
むしろこういう質問を受けて「外国人の友達探しているなんて怪しいやつ！無視しよう」
なんて飲食店の店員いないから >>699
苦しくなると必死に長文ポエム連投爆撃するやつがよくいうよ >>714
遠藤が口にすればそれが真実になるわけではないのだがアホなんかな？
本人の想定とリアルでは大幅なズレが生じることなんてリアルならいくらでもある 本質的な部分であの男とそっくりにしか見えないんだけどなｗ >>717
そもそも部分的なネタバレで実際の漫画はまだ見ていないし
実際の店舗数なんて描かれないかもしれないが
遠藤が口にすれば真実になるんじゃなくて、現場にいる遠藤だからこそ
店舗の数を把握できるし聞き込みにかかる時間も予測できるだろ
そして西嶋への報告もその通りすぐに上がってきたんだろ
まあ、こればっかりは実際の >>712
そんなもん知った所でどうでもええわ
遠藤は司令塔なんやから｢マリオが気付いているケース｣と｢マリオが気付いていないケース｣で
それぞれどう対処するかを検討して作戦を兵隊に伝えればええんや >>721
作戦を兵隊に伝えるために、適切な判断をするための材料がないから指示を出しているんだろ
大丈夫？話の流れ理解できてる？ つーか脱出編って実際どんくらい売れてるか知ってる人おる？
絶対売れてないと思うんだけど >>721
最初からマリオが尾行に気付いているかもしれない前提で尾行をしろと全員に伝えとけばいいだけだからな。
極端な話今この瞬間にマリオが走り出すことも想定した上で身構えとけばいいわな >>722
だから二方向作戦でええやろがと
作戦一つしか頭に浮かばない入れられないボンクラ揃いとか言いたいんか？ >>724
前にも言ったがその指示は現場を無意味に混乱させる無能上官のすること
「マリオが気づいている」前提と「マリオが気づていない」前提では
尾行の方針が全く変わってくる 賭博黙示録カイジ1〜13巻 380万部
賭博破戒録カイジ1〜13巻 260万部
最新刊（ワンポーカー編6巻） 2万部 >>726
あんたが一等賞
神
作者＝あんた＝遠藤
もうこれでええやろｗ マリオが気づいている前提とした場合、マリオとの距離を空けるのは好ましくないが
じゃあすぐに駆け足で逃げられた時を想定して多数の人数ですぐ近くを囲んだ場合
マリオが気づいていなかったのに尾行に気づかれてしまう恐れがある
気づいていない前提での尾行だからこそマリオとの距離をあけどこに移動しても、
常に補足できるような布陣にして何かあった時の最終関門の全出口を複数人で押さえているんだろ >>725
じゃあマリオがデパートを出てからの、即確保作戦と泳がせ作戦を両立させるプランを出してみなよ
はっきりいってどちらか決められないでどっちつかずのことをするのは無能上官の典型だぞ キレ者ランキングでも作るか？
GOD
作者、読者視点マン、遠藤、コピペマン
S
会長
A
カイジ
だいたいこんな感じか？ 帝愛の息がかかった悪徳警官（涯の安部刑事みたいな）を投入して
マリオの写真（ビラに使ったやつ）を見せながら、「こいつを見なかったか？」ってやればいいのでは >>733
俺のランク随分低いなぁ…
三好がいなければカイジは未だに地下にいたかもしれんけどな。
チンチロ攻略のヒント与えたんだから。
三好いなくても４５６サイコロにはいつか気付いたかもしれんがその頃には負けが込んでてカイジは投げやりになってたかもしれんしな。
堕落タイプなんで。
あの時気付けたから反旗をひるがえす気力があったとも考えられる >>734
刑事のコスプレをしている奴は丁度良くはおらんやろなｗ
だが案はいい。
事務所に一着警察のコスプレ道具一式揃えてた方がいいかもしれんな。
1名コスプレさせて同行させたらそれこそ【臨機応変】に対応できる。
刑事の言うことなら店員も優先して真面目に答えてくれるからな。
かなり突っ込んだ質問もできる >>730
そんなもん｢芋づる確保｣と｢マリオだけ確保｣に優先順位を付けて
｢マリオがデパートを出て少しでも怪しい動きを見せたら即確保出来るように構えとけ｣しかないやろ
芋づる確保を狙って逃げられたら元も子もないんだから アホな口論ばかりだったがここにきてまともな意見が出たな。
あれだけ人員導入するなら一人は刑事のコスプレがいても良かったな。
百貨店にいるし。
最悪刑事のコスプレ数人いたらマリオに手錠かけて犯人を捕まえましたみたいな感じで連行できるしな >>738
それでいいわな。
一番いけないのがマリオが気付いているかもしれない可能性を全く想定していないこと。
これはマリオが機を見て突飛な行動を起こしてくるから虚をつかれる。
マリオが変なことするかもしれないと想定してたら対応は早いからな。
脳の処理がスムーズになる >>738
だからそれがどっちつかずの無能上官のすることって言ってるんだよ
泳がせ作戦、芋づる作戦はマリオがこちらに気づいてないからこそ成立するんだから
マリオがこちらに気づいてた場合、タクシーに乗って意図的に尾行を巻こうとしてくるに決まっているんだから
まず確実にアジトには帰らない、どんなに気を付けていて撒かれる可能性がある 仮にタクシーを使わなかった場合も同じ
マリオがこちらに気づいていた場合、その気になればいくらでも尾行なんて撒けるからな
「もちろん気づいているかもしれない」という考えは大事だが
気づいてる気づいていない場合では方針が全く変わってくるんだから
指揮官の遠藤としてはその判断は滅茶苦茶重要だよ 作戦ランキングでも作るか？
SS
全ての飲食店に30分以内にマリオがいなかったか確認する。
この作戦は時間をかけずにスムーズに行うことが可能である。
これによりマリオが擬態したかしていなかったかが高精度で判明させることが可能である
S
マリオのすぐ目の前で手柄を立てた部下を叱責駄目出しし重要な任務から除外する。
部下の謀反は一切考慮する必要は無しとする
A
マリオは尾行に気付いていないものとし余計なことは一切考えず脳死でマリオを尾行する
G
マリオが尾行に気付いているかもしれない前提で常時気を引き締め不測の事態でも咄嗟に対応できるように備えておく。
無能上官のすることで論外である >>742
何十人もいる尾行をその気になればまけるってマリオなにもの？ もはやギャンブルじゃないんだから理論もクソもない
どうでもいいよな マリオはいざとなれば空も飛べるからなｗ
その気になれば撒けるだろう。
ただし十分な距離は必要。
いくらマリオでも密着された状態で撒くのは難しい >>744
尾行に何十人いようが関係ない
相手が気づいているが気づいてないか分からない状態での尾行ほど難しいものはない
気づいていない前提だからこそ距離を空けられるが、気づいていた場合相手に容易に撒かれてしまう
かといってどんな不足な事態でも対処できるように周囲を囲んで尾行したら、相手が気づいていなかった場合
気づかれてしまう可能性があるからな
そもそも今回のケースだと相手が気づいているんならアジトには絶対に帰らないし
尾行なんかする意味なくなって余計なリスクが増えるだけなんだから、デパート出た直後に即確保した方がいいに決まっている >>747
こちらの御仁はなんでも知っていて聡明だなぁ まあ、発売前の部分バレでこんなに盛り上がるってことは
みんな今のカイジが大好きで楽しみでしょうがないようだし
今日の0時のヤンマがウェブの公開を待とうぜ 車で待機してる奴が臨機応変に気を回していらんことして逃すんだらうな 臨機応変の意味わからないチョンしか帝愛にはいないから無問題 まあ実際にマリオが監視に気づいたかどうかを確認するったら
店員に何か聞くよりも監視している連中が気づかれる可能性のある言動をしなかったか確認した方が早いわな
そうなると西嶋に報告した奴がズバリ「マリオを見失った」と電話で口にしたんだから
いつどこでどうやって発言したかを再現させれば「マリオはこの会話を階段で耳にしたのかも」と気づくのかもしれないが >>753
うん、それもいい案だと思う
ただそれってあくまでマリオが気づいたとしたらそのタイミングの可能性が高いってだけで
実際にマリオが気づいているのかどうか、昼酒かっ食らってるのが擬態かどうかはわからんからな
遠藤の指示は、マリオがもし店に入って10分しかたっていなかった場合、
その時点でビール2本空けていかにもずっと前からいましたみたいな体で飲んでるのに、
実際には空白の40分の説明がつかないことから、
マリオはこちらの尾行に気づいていると判断するためにあるからな マリオは１Fに降りて帰る予定だったと思われるからその前後で気付かれた可能性が高いと考えてみてもいいかもな。
ということでその前後でマリオに気付かれたかもしれない心当たりある者はいるか？って聞いてみてもいいかもな。
まぁ俺が帝愛の兵隊だったらマリオって言う単語を口にだしたのはまずかったかも、聞かれたかも、
とは思いつつ遠藤の暴行が怖いから口にせんけどなｗ 遠藤のやることは無意味なことばかりだな。
店に入ったが店員が注文聞きにこないとかあるしな。
実際俺も松屋だかなんだかで30分以上待ったのに後から来た客の注文受け取って俺のところには水の一杯も出てこないからブチギレてそのまま帰ったことあるわｗ
ああいうとこ頼んだら5分後にはもう牛丼出てくるけどな。
たまにどうしようもない屑店員もおるからな。
マリオがいつ店に入ったかなんて考えてもしょうがない この中身すっからかんの漫画について
一日50レスも長文書けるとかかなりヤバいな
俺だったら金もらっても嫌だ >>597
めっちゃ面白い
やるじゃん
この人のはオリジナルかな？ >>754
だから「マリオは気づいていてもおかしくない」と判断して行動出来るやろ
>>755
仮に帝愛メンバーがそういう言葉を使ったとしても
隠語を使うように指示しなかった遠藤のミスでもあるんだけどね
沼編ではカイジを確保する際にも「K3」って隠語を使っていたのに
＞遠藤の暴行が怖いから口にせん
そこが一番のネックなんだけど
発見者→西嶋→遠藤の順番に報告しているんだから
逆を辿れば簡単に辿り着くかなと >>759
「気づいていてもおかしくない」と「気づいている可能性が高い」では全然違うよ
それこそ西嶋が遠藤にいったようにもしマリオが気づいていなかったらにつながるんだから、
気づいたとしたらあのタイミングだろうというのが分かったところで大した意味はない >>756
そんなお前の個人的な体験談は知らんよ
中華店の混み具合を見ればお昼時ではないのは明らかだし
デパートのレストランで10分も20分も放置されるなんて普通ないから
そんなイレギュラーでまれに起こるかもしれない現象まで
あの時点での遠藤がいちいち想定して指示を制限する必要はない それに仮にそんなマリオが放置されるような事態があったとしたら、
店員だって今忙しいのではっきり覚えていませんとか返事が来るだろ
まだ実際の漫画を見ていないのでわからんが西嶋への報告にそういうのがなく
マリオは他の店に来ていないことが確認できたと報告が来たのなら
そんなイレギュラーはなかったということだし
何度も言うが、指示の段階でそんなイレギュラーを想定する必要はまったくない >>759
まさにその通りでマリオという単語を口にするなは徹底しておくべき当たり前だわな。
しかもこの連中は普段からそういうことをしているプロみたいなもので当たり前の認識でいるべきだろうにな。
カイジもアジトでマリオーマリオーて大声で連呼してたし単純に作者がアホ過ぎるってのが真実になるだろうけど。
学校の陰口とかでも自分への悪口ってよく聞こえるからなｗ
常に帝愛を警戒しているはずのマリオにとってマリオって単語はよく聞き取れる言葉になるやろね。
マリオが気付いたシーンでもマリオって単語を使わんかったら足を止めなかった可能性が高いかもなぁ。
マリオって単語が耳に入ればビタ止まりするわｗ ゴロじいとか石高みたいな変人の店員出してきて
「う〜ん、教えてもいいけど、どうしよっかな〜」みたいな展開で2ヶ月は引き伸ばせるのでは？ >>764
それも今のカイジらしくて有りだなｗ
奇人変人が出てきて、う〜ん？どうしよかな〜？う〜んう〜ん…
あ、そうだ、じゃあこうしよう、ゲームに勝ったら教えてあげる。みたいな。
到底百貨店がやるような接客からは程遠いがカイジならありえる。
奇人変人店員登場で更に数か月引き延ばし。
マリオが店に来たかどうかを確認するためのゲームで更に引き延ばせるなｗ 遠藤は早く仲間のヤクザ全員呼んでデパートを完璧に囲まないと 間一髪、帝愛包囲網を抜け出したカイジ達
マリオ「すいません、ここでオシッコしていいですか？」 真偽はともかくここでのネタバレタレコミはやめような
なんだかんだこうやって楽しみに読んでるやつもいるから 勝負すると見せかけて相手をボコボコにし金を奪う
帝愛式必勝戦法をカイジに使ってりゃ・・
バカ息子の尻拭いさせられる連中がかわいそうだ。 臨機応変のくだり、要る？
素人漫画家じゃねーんだから 素人漫画家でしょ。
スピンオフのノリが抜けてない独り立ちできないアシスタントなんて素人でしょ >>434
元からイメージ最悪な喫煙厨に風評被害もクソもあるわけないだろ白痴 >>434
今でこそタバコの被害に苦しむ人たちの人権が少しはマシになったけど、
海外では覚せい剤と同等に扱われてるぞ。
吸いたくない覚せい剤の毒の部分だけ他人に垂れ流して吸わせて死亡させる人達が喫煙家だぞ。
風評被害も糞もない。
外で吸うならまだしても百貨店の中で吸って風評被害とか。
喫煙厨の被害者意識なんとかならんのかね。
風評被害じゃなくて明確に害をばら撒いてんのよ。
嫌がってる人達に。強制的に。
以前がおかしすぎただけ。
タバコに関するモラルの無さは日本は世界一だろうな。
今はマシになっただろうけど。
タバコ吸ってる人間を注意したら逆ギレされて殺されたとか一昔前にはよくあった。
覚せい剤で頭パーになってるようなもんだから当たり前に起こる事故っちゃ事故だが。
喫煙中の自己中さは異常。
遠藤見てたら分かるだろうに 外で堂々とポイ捨てする人達どれだけある？
日本一ポイ捨てされているゴミ何か分かるかな？
タバコだよ。
タバコ吸わない人間が外でゴミをぽいぽい捨ててたらあの人頭おかしいのかな？てなるだろう。
タバコ吸う人間をそれを毎日当たり前のように日々欠かさずやっている人間も多い。
多かった。
頭逝かれてんのよ。
近年少しマシになってきただけ。
何十年もこの国はおかしかった。
タバコに関してな。
世界一異常な国だったと言えよう 自分はタバコ数人げんだったけど携帯灰皿持参で一本も外でゴミとして捨てた事ないよって喫煙者このスレに1人もおらんだろ？
普通の人はゴミを外でポイしたりしないのがデフォだからな。
喫煙者は迷惑かけるのが生き甲斐みたいなもん。
加害者なのに被害者面するプロ。
殺人鬼と変わらんよマジで。
全世界でタバコが原因で死亡した人は1年間に700万人に上ると推定されています。その内、89万人が自分は喫煙しないももの、他人のタバコの煙による受動喫煙により命を落しています。
↑
89万人が喫煙者に毎年【殺害】されている。
殺人鬼が被害者面しとるんよ。
おかしいと思わないのがもう異常よ。
紛争による2016年の死者数は15万7千人
↑
戦争による殺戮より喫煙者による一般市民への虐殺行為の方が数倍多い。
にも関わらず殺人鬼達は被害者面するプロである。
戦争による人殺しより数倍人を【無自覚に】殺している殺人鬼が喫煙者な。
そして喫煙者とはここまで言っても何も感じず、こいつヤベーで終わらせる人達である。
何を言っても無駄な人達と言える 年間89万人が殺人鬼に殺されているという異常性な。
それをおかしいと思わないヤベー社会が現代なのよ。
昔に比べたら少しマシにはなったけどな。
人殺しの為の兵器よりも人を殺してるのが喫煙家だぞ。
しかもデパートで吸ってですら風評被害とか言い出す。
救いようのない悪よ 喫煙家は10年もあればユダヤ人大虐殺のヒトラー達よりも殺人を行っている。
人の命を奪ってきた兵器としてはマジでタバコがno１かもな。
拳銃より人を殺してきたのがタバコかもな。
そしてその殺人鬼達はほぼ全員無自覚で加害者どころか被害者気分で肩身が狭いよトホホと嘆いているのが多い。
死ぬほどの害を受けながら苦しんでいる被害者の声は加害者は一切聞こえないし反省しない。
頭逝かれてるよ 登場人物
兵藤会長 じいさん
兵藤和也 単なるバカ息子
黒崎 兵藤の右腕
遠藤 組長
西嶋 メガネ
臨機応変 頭は悪いが
マリオ フィリピン
チャン 中国
カイジ 何故か追われている 自室にこもって1人で吸うのならいいが残念ながら喫煙家にそんな謙虚な人間は0に等しい。嘆かわしいことよな たまたま配置が良かったとは言えデパートに来てから手柄立てたの臨機応変だけじゃないのか？
尾行に気付かれることになったのも臨機応変のせいではないしなＷ
手柄しか立ててないだろ。
臨機応変未満しかおらんな今のところ >>779
お前がヤベー奴を皆殺しにしろよ
できないんなら大人しくしてな >>781
それしたら俺がヤベー奴だろ。
戦争で考えたら人殺しばかりしているヤベー国家があって、
正義を主張してそのヤベー国家を皆殺しにしても現代ならそのヤベー奴等を皆殺しにしたほうがヤベー犯罪者になる。
人殺しを殺せば人殺しを殺した方が悪になってヤベー奴になる。
そもそもその人殺し達のほぼ全員バカだから人殺しを殺しても根本的な解決にはならん。
そのバカの人殺しを操っている元締めを葬らないといくら人殺しを殺しても人殺しは次々に生まれる。
人殺しソルジャーを実らせる木を退治しないと何も変わらない。
喫煙者は俺が今言うところの人殺しソルジャーとして実った果実と変わらん。
ぽんぽこ生まれる無自覚な人殺しのバカ者。
バカを成敗しても霧がない ヤベー国家があったとしてじゃあそのヤベー国家を正義の名の元に核爆弾放って成敗するわけにはいかん。
それをしたら成敗した方が悪になる。
喫煙者を成敗するということはこういうことやな。
いくらミサイル打ってきたり爆弾投げてきたりする国があっても成敗は現代では御法度。
被害者は殺人鬼の攻撃に耐えるしかない。
そして殺人鬼は肩身が狭い我々は被害者と嘆き出す。
これが現代の仕組みだ。
常識がある方が迫害からただひたすらに耐えるしかない 俺はたまにチューブつけて吸えって考えちゃうなＷ
好きなだけ吸っていいから鼻にチューブ突っ込んで外に漏れないように永久機関してろよと言いたくなるねＷ
自分の体内で煙を永遠グルグルさせるならそれでもいい。
ちなみにタバコ吸う人間は誰もいなかったらいいんだろ！と逆ギレして正義を訴えたいだろうが誰もいなければいいってことにならないからな。
タバコの毒は壁に染み込みそして壁から部屋へ放出される。
なのでタバコを吸っていなくてもタバコが吸われ続けている部屋なら猛毒が充満している。
赤ちゃんとか体が弱った人間なら最悪その壁の毒で命を落とす事もあるだろう。
言い換えれば壁から漏れてしみ出したものですら毒になるのがタバコだよ。
今は家に誰もいないから吸ってもいいってことにはならないがそれでもタバコ吸う人間は肩身が狭いよと被害者面し他人に危害を与え最悪家族を殺している。
無自覚な殺人鬼だ 喫煙者は無自覚な殺人鬼であり何を言っても通じないから言っても無駄なんだけどな。
現代が昔に比べてマシになったのは殺人鬼である喫煙者が人殺しの罪の重さや道徳を知ったからではない。
世間的に喫煙所以外での喫煙行為が肩身が狭くなったから仕方なく吸わないだけだ。
何の罪悪感もないのは今も昔も変わらない。
その精神はリアルに身内が死んでも何も感じないだろう。
人殺しソルジャーに罪の意識なんかないから上から変えていかないと何も変わりはしない。
なので人殺しに何を言っても無駄。
その証拠に過去に喫煙者を注意したというだけで逆ギレで殺されている人たちはいくらでもいる。
言うだけ無駄、関わるだけ無駄、喫煙者に何か言っても何の意味もない。
通じないからな 喫煙者をリアルに注意なんかしたらけっこうな高確率でパンチが飛んでくるやろな。
パンチで済めばいいけどＷ
殺されたくないから俺は注意は絶対しない。
覚せい剤と毒性は何も変わらんのを日々吸ってるわけだからナチュラルに頭逝かれている。
やってることはジャンキーと変わらん。
ジャンキーにそんなところで覚醒剤吸わないでくださいなんて言うのは自殺行為。
俺は喫煙者は殺人鬼と思っているから関わらないし注意しないし注意するのは自殺志願者のバカだと思ってる。
力無き正義は被害しか生まない >>786
> >>784
> 意味不明
それがお前だよ 展開が遅すぎてくだらなすぎる
言い争いする価値もないだろこれ >>788
そんな麻薬中毒クズゴミを平然と表歩かせて野放しにしてるのがおかしいんだけど
国民一人一人がタバコは違法化するべきって意識を持つべきなのに全くそういうことになってないのがこの国の病気っぷりを表してる >>779
そもそも寝タバコで人殺すし
タバコ会社に献金してる時点で反社会的行為 まぁ、大友のアキラ連載してた頃は
隔週で4ページだったけど
密度は雲泥だなｗ よく考えたら入店からさほど時間が経ってない＝マリオは気づいている
って結びつくのおかしくない？
遠藤達にとっての謎はこの40分間にマリオがどこにいたか？であって
中華店にいなかったことが確定したところでその謎の答えがでるわけではない
仮に身を隠していたのだとすればじゃあどこに？という点と
なぜ一度完璧に隠れていながら身を晒したのか？という点の説明ができないと納得がいかないはず
そもそもエレベーターで見失ったのは疑う余地のない偶然なのだから
見つからなかったのも偶然とするのが一番納得いく答えだと思うが >>790
争ってんのかこれ？
末尾mが9割のレス占めてるやん
逆に末尾mに感謝すべきやろ したらばなんて呆れてほとんどレスないぞ TVで犯罪者とか出てくると、こいつらはほぼ確実に喫煙者なんだよなと思う >>792
タバコはマジで世界で一番人を殺してる平気ちゃうかな？
核兵器より銃より戦争より人を殺してると思うよ。
瞬間的には戦争だけどタバコは安定的に毎年大量虐殺している。
蚊で死ぬ人が年間約73万人のようだから蚊よりも人を殺している。
当然日本国内にいる凶悪殺人鬼よりタバコ吸ってる人間の方がよほど大量に人を殺しているということになる。
喫煙者はそれでも何も感じない生き物だけどね。
ありとあらゆる兵器、生物より喫煙者が一番人を殺害している【恐らくほぼ間違いなく】という事実がある。
世界一人を殺すことに従事しているのが喫煙者。
自覚無き人殺し。
裁かれることなく次々人を殺害する殺人鬼よ。
その上で被害者気取りで肩身が狭いとか言っちゃう人達。
タバコ吸わない人間の前で吸うって話。
勿論ペットも含めてね。
まぁ殺人鬼に何言っても何も響かないから言っても無意味なんだけどな >>756
バカで草w
しかも銀座の松屋で注文？と思ったら底辺牛丼屋で草www
牛丼屋とか汚い底辺おじさん達と並んで飯食えるやつマジで哲学的ゾンビ確定だと思うw
近く行きたくない、椅子座りたくない、箸とか絶対使いたくないわw
牛丼屋平気な奴ってウンコまみれのトイレでも笑顔で飯食ってそうな奴だよなw ブサイクが険しい苦そうな顔しながらタバコ吸ってんの見ると確かに、なんでその面でタバコ吸おうと思ったんだよwと思うわな
つーかそのブサイク面でよく、「生きよう」って思考になるのか不思議w 毎年700万人がタバコにより殺害されている【自爆含む】
ユダヤ人の大量虐殺ですら150万人と言われている。
【以前は600万人だったが最近ので150万人くらいではないかと訂正されている】
ユダヤの大量虐殺より喫煙殺人鬼達の方が毎年4倍以上人を殺害している【自爆含む】
非のない非喫煙者達への虐殺は2年でユダヤの大量虐殺を上回る。
これを聞いても何も感じないのが喫煙者だからな。
何の心の痛みも罪悪感も湧かないジャンキー
最もアメリカですら公共の場での喫煙は日本人よりかはマナーがある。
世界一虐殺行為に無頓着な無自覚な殺人鬼民族が日本人と言うことになる。
まぁ日本人と言えば語弊がある。正しくは喫煙殺人鬼達。
この人達は本当に何も考えず何も感じないから何を言っても無駄。
ネットではなく直接言えば物理的に殺害されることも珍しくない。
そして殺人鬼でありながら迫害されていると被害者を演じる天才でもある。
下手なサイコパスよりよほど人を殺しているクレイジー達と言える。
サイコパスですら人を殺せば殺したという自覚くらいはあるだろうが喫煙殺人鬼達はその認識すら皆無である 本日のチンパンジー
0794 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7353-p4c1) 2022/02/20 20:48:04
よく考えたら入店からさほど時間が経ってない＝マリオは気づいている
って結びつくのおかしくない？
入店から即ビール4本開け！
うんおかしくないな！アリバイ工作ではないな！ >>801
まあおまえの母ちゃんとかおまえみたいなのがいくら死んでも別に全く問題ないがw
薬と違ってタバコは吸ってないやつに害行くのがなw そして俺が思うに世界で最も他人を虐殺しているのが日本人なんだわな。
日本人と言えば語弊があるかもしれないから正しくは日本に住んでいる喫煙者が世界一虐殺行為を繰り返す人達であるというのは恐らく間違ってはいないだろう。
世界一他人に迷惑をかけ虐殺行為を繰り返しているのが日本にいる殺人鬼である喫煙者達である。
北朝鮮や軍隊や戦争大好き国家よりも虐殺行為にせっせと励んでいる殺人マスターが日本にいる喫煙者達と言える。
合法殺人が一切問題にならない狂った国である。
誰も疑問に思わない。
被害者達は被害を訴えることすらしない。
言えば殺人鬼にキチガイの烙印を押される国が日本である。
だから殺害される被害者達は何も言えない。
世界一クレイジーな国でもある。
ここ数十年において日本ほど人を殺している民族は恐らく存在しない。
まぁその殺人鬼は喫煙者であって非喫煙者は殺人には一切加担していない被害者でしかないんだけどね。
こういう話をもし公の場ですれば必ずキチガイの烙印を押される。
被害者も被害者として訴えはいけないと摺り込まれてるんだわな。
被害を訴えるとキチガイにされてしまう恐ろしい国ニッポン。
まぁここ数年で少しはマシになはなったけど殺人鬼達は何も反省することがない。
これからも一生罪の意識を持つことはないんだわな。
それが喫煙者という生物である もし俺の言ってることが間違っていると言うのなら煽りではなく正しく理論的に論破してくれ。
キチガイだのこいつヤベーだのじゃなくてちゃんと理屈としてな。
近年世界で一番人の命を奪っているのが喫煙者。
そしてその殺人鬼達が最も多く生息しているのが日本。
アメリカですらなんと日本よりマシ。
殺人鬼大国ニッポンだ。
誰もこれをおかしいとしないのがリアル世にも奇妙な物語だな 世界一の大量虐殺犯を抱えながらそれを訴えたら訴えた人間はヤベーキチガイにされてしまうのが日本と言う国である。
何人殺してもほんの少しの反省もしないのが殺人鬼喫煙者達である ヤニカスって全員が頭宮本だからな
こいつらの意見を聞く必要は一切ない >>791
海外の方がまともってのが恥ずかしいわな。
海外ではタバコは覚せい剤と同等、もしくは覚醒剤より害があるものと認定している国もある。
そして日本人のほとんどはそんな状況を誰もおかしいと思っていない。
数少ないおかしいと認識している人が声を上げたら即座にキチガイのヤベー奴扱いされて排除されてしまう。
海外ですら日本よりかはタバコは害ある猛毒としてちゃんと認識できているのにね。
現代で一番人を殺している国は多分日本だよ。
それがタバコによる虐殺なんだから狂ってるわな。
殺人鬼はそれでも何も感じない。
恐ろしい国よ >>797
そうやろな。
例えば喫煙という分かり辛い殺人ではなく、暴力、刃物等を使った物理的殺人鬼。
その喫煙者率は凄まじいだろう。
逆に非喫煙者の物理的凶悪殺人は割合はかなり低いと思うよ。
間接的な殺人鬼であることはもちろん物理的な殺人鬼の大半は喫煙者だろうね。
他国では覚せい剤以上に危険物扱いされているタバコを日常的に摂取しているんだから頭がおかしいのは必然と言えるかもしれない。
子供を虐待して殺す親とか、暴力振るって人を殺すＤＱＮとかほぼ喫煙者やろな でもやっと世界一虐殺者がいる日本も以前よりかはマシになったけどな。
パチ屋に喫煙所ができたのが大きいだろな。
以前のパチ屋はほぼ全員他人の迷惑を考えない殺人鬼しかいなかった。
隣の人間がどれだけ迷惑していても全く気にもかけない殺人鬼で野放しになっていた。
そういう連中がどこでも喫煙していた。
パチ屋に喫煙所ができたらこの殺人鬼達も少しは肩身が狭くなったのでパチ屋以外でも虐殺行為を控えるようになった。
俺が思うに虐殺行為に加担しまくっていたメインの人物はパチ屋にいる殺人鬼達だと思う。
こいつらが物理的に喫煙所という空間を設けられた事によってだいぶ改善した。
と考えている。
ぶっちぎりで殺人鬼を抱え込んでいる日本だったが近年は大分改善されたので現代でもぶっちぎりで殺人鬼がいる国かどうかはちょっと自信ない。
それでも世界一殺人鬼がいる国の地位は未だ健在かもしれんけどな。
でも最近路上喫煙も大分減ったな。数年以上前に比べたらね。
殺人鬼達が肩身が狭くて虐められているとか訴え出すのにはちょっと殺意湧くがな。
注意されて物理的殺人を犯す殺人鬼も近年は耳にしなくなってきたような気はする。
まぁ最近なら殺人鬼ホストが暴れて高校生の顎だが骨折するとかいう事件もあったけどな 非喫煙者で非喫煙者に非があることを注意されたら今初めて出会った接点のない人物にブチギレて物理的殺人を犯す非喫煙者とか聞かんしな。
聞いたことがないレベルで聞いたことがない 生きる価値のないゴミどもがたくさん生きてる方が地球にとって明らかな害だけどなw そもそも一般人は赤の他人が嫌がることはしないからな。
それが基本だ。
赤の他人が嫌がることをしたら即座に恥ずかしい、申し訳ないという気持ちが湧いてきて謝罪する。
それがないのが喫煙者という生き物。
どれだけ嫌がろうが全く気にしない鋼のメンタルの持ち主。
周りの人間が不快な反応示したら非喫煙者のほぼ全てはその行為をササっと控える。
控えないどころか無肝心なのが殺人鬼である喫煙者の毒ガス攻撃。
日本に置いて他人が険しい顔しようがまったく意にもかけないのは喫煙者くらいである。
非喫煙者は他人を不快させたらほとんどの人が恥ずかしいと羞恥を感じる。
殺人鬼だけあって狂ってるんよな。感覚が。
そりゃ物理的にも人を殺せますわ >>814
そもそも一般人は赤の他人が嫌がることはしないからな。
それが基本だ！ドヤァ
78レスもしてみんなに嫌がれてるやつがこの決め台詞は草www 例えば他人が、くさっ！って反応で顔を顰めていてどうもその的が自分に向けられていると感じられたなら非喫煙者は自分が臭いのかな？
恥ずかしい申し訳ないと逃げ出したくなる。
これを一切気にしないのが喫煙者という殺人鬼達。
吐き気を催すきつい臭いを顔を顰めようが背けようが全く何もきにしないしタバコを消すどころか堂々と吸い続ける。
非喫煙者は自分が臭いようだと狙いを定められたら恥ずかしいから自分から逃げ出して迷惑をかけないように努めるのが基本なんだがな。
喫煙者は根本的に狂っている。
シンプルに頭逝かれてるんよね >>815
お前さっきからしつこいな。
俺が他人の健康に害を与えたか？
殺戮に加担したか？
俺が誰かを殺したか？ >>817
いや俺はこの台詞に反応しただけだから
そもそも一般人は赤の他人が嫌がることはしないからな。
それが基本だ。 ←おまえw
おまえが殺戮したとかどうでもいいんだわw
もういっちょw
そもそも一般人は赤の他人が嫌がることはしないからな。
それが基本だ。 大量殺戮なんて男ならゴムセックスした時点でしてるからなw
結局は快楽や生理現象を我慢できないのが人間w >>815
バカなお前でも想像がつくように2択を与えよう。
喫煙者しかいない世界と非喫煙者しかいない世界どっちが平和だと思う？
どっちが愛に溢れていると思う？
どっちが思いやりのある世界になると思う？
どっちが他人の命を奪わないと思う？
どっちが苛めが発生しない思う？
どっちが子殺ししないと思う？
喫煙者に有利なようにどっちが【物理的暴力限定で】他人や生き物を殺害しないと思う？
バカなお前はどっちか分からんで難しいかな？ おまえがいない世界とおまえがいる世界どっちが平和だと思う？
どっちが愛に溢れていると思う？
どっちが思いやりのある世界になると思う？
どっちが他人の命を奪わないと思う？
どっちが苛めが発生しない思う？
どっちが子殺ししないと思う？
バカなお前はどっちか分からんで難しいかな？ >>821
俺は一人しかいないから世界規模で考えれば無影響に等しいけど喫煙殺人鬼の影響はけして軽くはなく世界規模。
世界一人の命を奪っている殺戮兵器はタバコと言っても過言ではないしそれは恐らく事実になる。
俺の話なんかしてない。
確かなことはお前はバカだと言うこと >>823
バカが無駄に話広げてて草
地球、宇宙規模で考えたら
人間が生きていかなればならないなんて事は全くないからなw人類が滅亡しようが
だから何？でしかないし
地球にとってはガン細胞消えてめでたしだなw 上手く返した気になってるようだけど論点が違うんだよなぁ。
個人の話なんかしてなくて喫煙者と非喫煙者の話をしてるのにバカだから個人の話にしたがる。
それで上手いこと言えたと勘違いしている おじさんが長文でこの台詞吐けるかねw
どっちが愛に溢れていると思う？
どっちが愛に溢れていると思う？
どっちが愛に溢れていると思う？
愛とかいうなら喫煙者くらい受け入れてやれよw
愛ねーなw >>824
人類滅亡の話なんかしていない。
確かな事があるならお前はホームラン級のバカだと言うことだな >>827
おれがしてるんだけどw反論できないんすか？w
人類滅亡すらどうでもいいのにタバコで死んだとかどうでもよすぎるw >>828
体の中身をバカでパンパンに詰め込みましたみたいなキャラは正直嫌いじゃない。
ザ・低脳のお手本みたいなキャラは面白いけどね >>830
ザ・←さすが松屋笑で牛丼食べる底辺wセンスが昭和wwww
ザ・〇〇w ザ・どっちが愛に溢れていると思う？
wwwwwww しかしこんなバカの代表みたいなキャラ今までどこに潜伏してたんや？
今まで特に見かけなかった気がするけどなＷ >>770
ページ稼ぎの為には要る
読者にとっては全くいらないけど ザ・松屋で店員にブチギレ人生w
味とかじゃなくてあんな場所人生で行く選択肢がないんだよなw 吉野家は知ってるwすき家はcmで見たことあるw
松屋ってなんでcmないの？
松屋常連ブチギレザ・底辺くん？
あるけど視界に入ってないの？ 松屋笑で店員にブチギレ有能のセリフがこちらw
>>756
体の中身をバカでパンパンに詰め込みましたみたいなキャラは正直嫌いじゃない。
ザ・低脳のお手本みたいなキャラは面白いけどね
1
ID:Q+qc8c/0M(85/86) でもここだけの話臨機応変のくだりちょっと好きだったけどなＷ
本編でやることじゃないけど。
スピンオフでやる話なら面白かったよ。
メインでやっちゃダメだけどな。
そういうとこアシだわな。
だからデビューできんのだろいつまでも この
ザ・松屋愛はあるんか？
警官のコスプレしろは草w
警官のコスプレで百貨店ウロつきはアウトだろw
百貨店で喫煙より犯罪だわ
さすがザ・有能www >>839
敵わないから話逸らして誤魔化そうとするダサさは草www
カイジの世界90年代後半に
松屋笑はあったの？wもちろん銀座のじゃなくて君の行きつけの松屋笑ね こいつ30分以上何してたんだよww
実際俺も松屋だかなんだかで30分以上待ったのに後から来た客の注文受け取って俺のところには水の一杯も出てこないからブチギレてそのまま帰ったことあるわｗ ちょっとバカの子守りはきつい。
子守りの依頼ならママに頼んでちょー お前ら何の話してんだよ？
ここはカイジスレで喫煙だの愛だのを語るスレじゃないぞw とりあえず長文ポエム連投君が改めてやべー奴だということだけ再認識 東北の災害時に一番うざかったのが喫煙者
まだ瓦礫もたくさんあるのに、時間場所を問わずに吸ってポイ捨てだからな
それまでは寛容に接してたけど、震災後はもうやめた >>848
また始めて草w
何がしたいんだこいつw >>849
単なるわっちょいかぶりだから気にすんな 今日のスレ全部見直してこいよ
ずっとかぶりまっくてたろ >>851
ガイジが消えた瞬間に登場w
ほんとだとしても
ガイジとワッチョイ被りは草w
犯罪者と同姓同名なみの恥ずかしさw 喫煙よりこの漫画
「酒を飲まない奴」異様に少ないよな そんなん知らんよ
わっちょいとかいうやつかぶることよくあるらしいってだれか言ってたぞ >>848
被ってもなくない？
これは自分の眼で見たわけではないから確かなことは言えんけど避難所の体育館とかでもタバコ吸ってるのとかいたんだろうな。
周りに赤ちゃんとか子供がいても気にならないのが喫煙者だからなぁ。
自分の家の我が子の赤ちゃんの前でもタバコ吸うしな。
しかも始末すらしないから赤ちゃんがタバコ飲み込んで死亡する事故もけして少なくはない。
我が子ですら殺害するのが喫煙者だからな。
でもそういう子は早めに死ねてある意味最善ではあるのかもね アルコールは一番依存度が高いってなんかのデータで見たな。
それが真実かは置いといて依存度は高いんだろう。
でもタバコと違って中毒になるのは自分だけだからタバコよりマシ。
まぁアル中に暴れられたらそれも迷惑だけどね。
酒臭いし。
ただただの迷惑と命に関わる明確な害ではやはり差がある。
覚醒剤の毒の部分だけ他人にばら撒いてるのと同じ事だからな。
それを子供にまでやるんだから正気の沙汰じゃない 遠藤とかど真ん中店長の事務所に夜間に侵入し契約書類を漁ってたからな、普通に
犯罪者だろｗ マリオの横にある壁に貼ってある張り紙を見て何かに気づいたようなそぶりだな お持ち帰りできます
お土産焼き餃子って書いてあるな
関係ないか？ ずっと中華料理屋にいたように口裏合わせるように店員になんか頼んだ？ マリオと同じ注文をさせる意味もよくわからんな
食べるスピードなんて人それぞれだろうし
湯気が出ている時間？とも思ったが餃子を頼んだのは、
帝愛に見つかった後の話だしな 遠藤は仲間のヤクザをたくさん使って24億集めた方が早いんじゃ無いかな。
帝愛の黒服も使えばいい。わざわざカイジ探すとか面倒なことする必要なんかないんじゃ。 >>855
タバコは許容できるけど歩きタバコだけはどうしても受け入れられない。
誰も通ってない道で歩きタバコしてても構わないけど、明らかに人通りが多い地域でも気にせずに歩きタバコやってる奴はこの世から退場して欲しい。 何で24億って金だけが目的みたいに言ってるんだよ
カズヤを潰したカイジをひっ捕らえてこそ名誉になるんだぞ 帝愛は勝っても金を奪う極悪組織なんだから
勝負しないで強奪すりゃいいのに 餃子二皿を頼んだのはすでに帝愛に見つかった後なんだから意味なくないか？
マリオを見失っていた間に頼んだのは中華三点セットとビールだろ
その出てくる時間が分かったところで何の判断もできんと思うがな 帝愛が勝った金を奪った事なんてねーよ
ちゃんと勝ったなら勝った分の金は払ってるだろ
パチで勝った金が奪われたのは条件読んでないカイジが悪い >>866
こういう人がいると嬉しいわ。
被害者が声を大きくできる世の中になってほしいな。
現状は被害者が被害を訴えたらキチガイ扱いにされるの珍しくないからな。
進行方向の前にタバコ吸う奴がいて息を止めて追い抜いたら前からもタバコ吸ってる奴がいて息ができなくても〜！
ってなったりするわ。
タバコ地獄はやめてほしいね タクシーの運転手にはストーカー云々で頼むって作中の時代にそんなメジャーじゃないだろストーカー
んなリスキーなことよりゴロ爺かおっさん二人にでも車頼めよ これ多分、土壇場でカイジたち3人がキャンピングカーに逃げ込むことになって、開かずの扉で乗れなくて捕まるんじゃない？
たしか右か左かどっちか乗れないよねあの車 >>869
大体のことが分かればそれでいいんだろ
もっと言えばそこらへん気にしたって遠藤が確保に動くかどうかなんだから
あれこれ言っても仕方ない 料理出てくる時間と会計見るとかかな
空白時間中に三点セットビール以外何も頼んでないことがわかるし
金額ばれないように持ち帰り頼んだとか >>806
こんなに連投してるオマエは間違いなくヤベーキチガイだよ >>819
精子の話してんのか
殺戮ってバカじゃないの
中出ししたって一匹の精子以外は無駄死にだしそもそも射精しなくても毎日体内で死滅してっている
大体人間以外でもほとんどの生物が同じようなシステムで受精なり受粉なりしてるだろ さっさと確保して携帯でカイジに
早くしないとマリオの指詰めんぞカイジ！
すりゃいいのに >>871
鉄骨渡り
奪ったというのとは少し違うたが
一回目：完全に保護にされる
二回目：会長の気まぐれがなかったら反故にされる
帝愛は勝負ごとに誠実な企業なんかじゃない レジで会計する時絶対ごちゃごちゃするのに何故マリオはダッシュで逃げられる気でいるのかな
レジに向かった瞬間連絡したらみんな身構えるだろ
隙も何もあったもんじゃないが…… 銀さんですら対戦相手が
「わたしは銀さんが勝っても反故にはしないぞ！」
とか言っても念のため勝ったら無事帰れる準備だけでもしましょうと交渉するからね ビール4本飲んでる状態で果たして
ダッシュできるのかな おつまみ三点盛りはわざわざ注文しなくても、餃子より早く出てくるのは明らかなんだから問題ない
餃子が10分で出てきたら単純に倍しても時間的に不自然だということ こんなもん作者の脳みそのなかだけの話なのに
アホみたいに一旦見つけて貰って油断させてからタクシーで逃げるって作戦がまず可笑しいのに
その変な作戦を遠藤が勘づくとかあり得ないくらい可笑しいストーリーだわ
ほんま時間稼いで連載引き伸ばしたいだけやろ 引き伸ばしは今更だろ
これでも一時期よりはテンポいいくらいだ コソコソ話は会計の時にバレない様に持ち帰り頼んだのかな 軽トラ職質された時に咄嗟に引ったくりしたマリオなら何とか切り抜けられるハズ >>880
既にカイジとは別行動している可能性もあるしむしろ偶然一晩過ごしただけの人間といつまでも一緒に行動している方が普通で考えて異常
また、マリオは追手に気付いて最期の晩餐を楽しんでるだけかもしれない
遠藤はホントにあらゆる可能性を考えて行動しているのか？ マリオはスモーキーマウンテン出身のストリートギャングだしチャンは友達に顔面タトゥーモヒカンの歩く危険物(だったけか)がいるくらいで二人共不法滞在の不良外人だからな
普通、金と命が惜しけりゃ手切れ渡してサッサとおさらばしたい相手だよ 考察出来る人たちってなかなかすごいな
まだやってるとしか思えんわｗ 逃げるなら、以下のやり方使えよ
１ 裏の便利屋の女雇う
2 マリオに痴漢させる
3 警官がやってきて逮捕
4 強制送還
5 現地で逃し屋雇う
6 帝愛もフィリピンでは弱体化してるので逃げれる イマイチ記憶が定かじゃないのだがロードスターでカイジを追跡した奴って
遠藤に追跡した時の状況を説明していたんだっけ？ 見返す気しない
というか単行本すでに買ってない
もしロードスターのヤツだったとしても気付いた読者いないだろうし
みんなヤンマガに載ってるから目通してるだけよ マジで本当にただのタクシーでダッシュ決めようとしてるのかよバカすぎるだろ マリオは、正面の男が自分と同じものを注文し、その意図が何か理解した。
店員に話した内容は「餃子を持ち帰りたいが、急ぐので自分を先にして欲しい、お礼（チップ）は渡すから」みたいな事かな >>895
いやロードスターのやつはカイジたちが
逃亡犯かどうか確認の追跡したが見失って
その後帝愛に知らせたか不明なまま 真ん中号置いてくとしてさ 回収きつくね?
遠藤があの近くで真ん中号を見つけたら，念のため見張りつけないか カイジが帝愛の見張りを確認して、穴を発見、マリオに伝えて脱出かな こんなペースで来週休載とか
こんな漫画読んでたら頭が豆腐になるぞ >>900
そっか
以前誰だったかが遠藤から金貰ってた気がするけれど
別の奴と勘違いしていたか マリオは壁の張り紙で何か気付いたぽいな
餃子のタイムサービス？ ここまでやってマリオすら確保できなかったら
遠藤の無能ぷりが晒されちゃうな >>908
あー思い出した
カイジが挙動不審過ぎて却って怪しまれた奴か
ということは帝愛では3人が一緒に行動しているかどうか確定出来てないよね
>>909
ど真ん中店長への対応とか
読者視点になるけれどカイジ実家脱出時の迷推理とか
既に十分無能を晒していると思いますが… まぁ、少しはピンチの状況も入れないとスリル感がないからね。結構、危なくなりそうなところから相手を一枚、上廻って逃げ切る展開にはするだろうね。これまで通り、カイジから大金を奪うオチにしたいなら捕まるんだろうが、さすがに不条理なギャンブルに2連勝してカイジをキレ者として描いてきたのに、又、無一文にしては完全な駄作となってしまうからやらない気がするが。。。 遠藤はこれ取り逃がしたら
もう追跡者としてストーリーに緊張感持たせられないでしょ
それとも福本はルパンと銭形みたいな関係を狙ってるのかな？
個人的には、カイジに恨みを持つ額に火傷のあるアノ男が出てきて欲しい チャンとマリオか三好だったら漫画的面白さでいったら断然三好だし今すぐ交代してほしい位この二人がどうでもよすぎる
いつまで経っても無味無臭のキャラだからさっさと海外逃げて幸せに暮らせよ 銭形警部はルパンは逃がしてもそれ以外の悪党を逮捕することで有能アピールできるけど
遠藤にはその余地が無いしな >>913ら
今回もどうせまた適当に逃げるだろとなってるからとっくに緊張感なんて無いよ
捕獲失敗した後来年秋くらいまでまた石高と酒飲み始めてもおかしくない今のカイジなら 日本人の仲間が坂崎のおっちゃんぐらいしか
おらんからな
チャンやマリオが裏切っても不思議ではない
カイジはこいつらは絶対裏切らないと
思い込んでそうだけど 今更誰が出て来たところで漫画は面白くならずキャラの晩節を汚すだけになると思うよ そういう意味では大槻とか石和沼川には絶対に出てこないで貰いたいね
ハンチョウに迷惑かかるから 空いたビール瓶下げてたから空いた皿だって下げてたかもしれない
マリオのテーブルにあるものだけ注文して出てくる時間を計っても何の確証も得られない >>913
チャンとマリオと別れてあの男が腰掛ける車椅子を押しながら夕日が沈む海岸を眺めるエンドか 遠藤、マリオが昼間からボケっと酒飲んでる余裕なんてないはずとか言ってるけど
昼間からボケっと何時間もショッピングするくらいには余裕なんだよなぁ
あと頼んだものが出てくる時間でマリオの滞在時間測ろうとしてるのはこのスレの予想当たってたが
そんなもんが疑惑を確信に変えるくらいの証拠になるのはコナンとか金田一少年の世界だけだわ というか最初にビールだけ頼んでおつまみセットは後から頼んだのかもしれないし
安いor美味しかったので気に入ったからおつまみセットをお代わりしていたのかもしれないし
マリオが何をどれだけオーダーしたのかがわからなければ料理が出てくる時間を知っても意味が無いやろと >>902
今は真ん中号じゃなくてオッサンと交換したDIYバン この間延びしたイベントはドキドキワクワクしないし
引き延ばすのは客離れしますよ とっくにしてるんだよなあ
今残ってるのは「カイジ」というタイトルだけで買ってる脳死読者と
ここみたいなアンチの中のごく一部のみ キャンピングカーを「よきところに停めて」とかセリフ回しもなんだかおかしくなってきてる マリオちゃんと店の窓の外の様子に何か気付いて、店員のおばちゃんに何か告げ、それをカモフラするワンタン注文したね
動くね 基本的に酒飲むときって気が緩んでるとき
だからな。今回のマリオとカイジの策
遠藤に怪しまれてるならもう愚策かもな >>920
今回出てきた他の点を考慮して遠藤の作戦にダメ出しするならまだしも
今回の展開みてそこだけツッコミ入れてるなら馬鹿すぎるぞ そろそろ遠藤も仲間の組員や黒服使って24億集めた方が早いと気づくべき >>929
窓の外のなんかに気付いたんじゃなくて同じ物を頼んでいることに気付いたんじゃないの >>674
相変わらず現実とフィクションが分からない馬鹿
永遠に分からないんだろうな >>768
スレ立てする時、再三「タイトルにネタバレ禁止」と書いてと言ってるのに
頑なに拒否して「ネタバレ禁止」と入れないキチガイがいるんだよな。
俺は制限かかっちゃってスレ立て出来ないかた、
スレ立て出来る奴で良識がある人は早めにタイトルにネタバレ禁止と書いて
スレ立てて欲しい ネタバレきたところで
それが本当かどうかは読まんと分からんからどうでもよくね？ 予想通りこの辺りの展開が当たりそうな気配だな
>>これ、カイジがデパート着いたら遠藤が車で待機しているのに気づいて
作戦変更するパターンかな。
>>（1）カイジ、デパート周辺に到着。遠藤の乗った車等、複数台がデパートを取り囲んでいるのを目撃。
>>（2）その状況から、カイジは、遠藤達がマリオの身柄をおさえようとしているのではなく
>>アジトまで突き止めようとしていること（デパート出てすぐの確保はないこと）を察知。
>>泳がせる前提で車を複数用意していたと想定していなかったカイジは、
複数車や包囲網の充実度を考えると、マリオの姿で現れてタクシーにダッシュしたところで
どこまでも追いかけられて必ず捕まると考え直す。
従って、既に姿を現してしまってはいるが、マリオの姿でデパートを出るのは危険と判断。
そこでもう一度トイレに戻させて女装指示というのなら、動機はしっかりしているかな。
>>即捕獲前提なら出口付近に数名、
出口正面付近あるいはそこにすぐ車がつけられるようにすぐ後方に車が必要。
泳がせる前提なら、出口付近は1名でもいいし、車も出口正面付近にはないほうがよく、
出口より前方やずっと後方にあってもたいして問題ではない。
その辺の微妙な違いを実際に現場を見たカイジが気付いて作戦変更ってところじゃないかな。 アホのマリオでも察して策を講じたのに
理解してない奴がスレに何人かおるな そもそも良識のある人ならネタバレなんかしない
テンプレに書かれてりゃ尚更
良識のないバレカスはスレタイに禁止とあってもネタバレする
大した意味ないよ >>944
それな
それにガチならもう今は捕まる時代だわ
あとスレタイに入れろって主張してる奴がこの件に関しては正論言ってるけど
例の名物キチガイっていうね マリオが咄嗟の機転で帝愛の下っ端達をどうにか撹乱する一方、カイジとチャンはデパートの偵察を行うなか遠藤を発見
（遠藤は出入り口の見張りに集中or部下との連絡に最中なのかカイジに気づいていない）
→遠藤が指揮を取ってると見るや策の変更を余儀なくされる
次はこんな感じかな？ ふふ、お前ら抜けてんだよ。実はマリオが開けてたビールはノンアルだった。遠目からは分からないが。
その意表をついてのロケットダッシュよ。 展開予想するなら
マリオが何に気付いたのか（見張りが同じ物を注文してるんだろうけどその意味は何なのか）
店員にヒソヒソ話した内容は何なのか
なぜカイジ達に連絡しないのか
という所を考察してくれや マリオが見てるのは見張りの奴じゃなくて焼き餃子お持ち帰りできますのチラシで
ヒソヒソはお持ち帰りの注文で、荷物多いんで店員さんタクシーまで運んで下さいって頼んだと予想 チャンに関していうと党の偉い人に伝をつくってパスポート正規にしないと後が大変そうだよな >>948
レストランの滞在時間の後追い
チップはずむから超速で料理持ってきてと依頼
オーダー真似てる帝愛が時間の一致をさせられず、歪みを発生させるとか 女を金で雇って遠藤の痴漢をでっち上げて警察呼ばせるのはどうかな？
福本並みに無理があるか カイジに電話しないのは会話の内容を聞かれたらマズイからだろ >>950 あそこの国の「党」なんて帝愛より怖そう
党の偉い人に金を全部没収されてなおかつ招待所という名の施設に永久監禁でしょ 和也編以降知らんかったから単行本で一気読みして面白かったけど，
週間だとほんとテンポ悪すぎるなこの漫画 >>955
法で決められた正規の罰金はらってしまえって話しよ。
チャン一人分だけなら100万程度や ネタバレあった所で話が進まないのは確定してるんだしそんな気にすることか？
先が読めないデスノートみたいな漫画ならともかくさ
もうこれ散々引き延ばしてカーチェイスしてアジト付近でなんとか撒いてモネ婆とアジト隣の家の伏線回収するのミエミエやん まあどうでもいいレベルだけど店員にヒソヒソ話すのは無理があるな
マリオから見てテーブルを挟んだ店員との距離と
柱を挟んで隣で聞き耳を立てている見張りとの距離は同じくらいだし
そもそもヒソヒソ何か言ったこと自体を気づかれたらアウトな状況では苦しい >>960
見張りもマリオの一挙手一投足に集中しているはずだから店員との会話にも耳を傾けてるだろうしな
店内もそんなに客がいないから大音量のBGMを流してない限り声は通るだろうし カイジは完結後に一気読みしてるんで24億の完結待ってるんだけど、そろそろ終わりそう？ なんでマリオが何かに気付いた次のコマで餃子が宙を舞ってんの？ 餃子という要素に絡んで何か気付いたんだろうな
餃子持ち帰りできますのポスターか？
気付きの描写が2回あるっぽいのも気になる つーかマリオのせいで餃子食べたくなってきた
明日の夜ご飯はビールと餃子をかっくらって
祝日だから水曜は朝遅くまで気持ちよく寝てたい >>962
福本クラスの漫画家なら死んだら訃報出るだろうし
そのニュース見るまでは待ってていいよ あそこの客いつ入ってきた？はNG
あそこの客と同じ注文ではOK
マリオが始めに気づいたのは自分と同じ注文だということ
ビール同時に二本→炭酸でこれは普通あり得ない、マリオは違和感に気付くし敵も恐らく死角の敵が異常な注文を見て報告済みだろう
そして二度目の気付きがマリオのひらめきの策
２人目がくるはずだったのでビール同時に頼んだがこれなくなったのでお土産を注文して持って帰ることにしたのか？と可能性を残して敵の確保に迷いの布石を打つ 結局のところ「せっかく帝愛の連中が姿を見失っていたのに何故姿を見せたんだ」になるな マリオと同じ注文さえるというのは料理が出てくる時間くらいしか思いつかないのも確かなんだが
まだ確定したわけでもないからなあ
餃子を頼んだのは帝愛に見つかった後だし、中華三点セットが出てくる時間が分かったところでなんだって話なんだよな
30分以上いるくせに中華三点セットをまだ食い終わっていないのはおかしいとかくらいしかなさそうだが、
食べるスピードなんて人それぞれだし、ちょっと無理があるな
他の店への来店という線は確実につぶしておきながら、ここだけ予断が入り込む余地が高い策をとるかね？
それに遠藤の指示が入ってから部下が注文したのは餃子なんだから、なおさら時間を測る意味がないんだよな
やはりマリオと同じ注文をしたのは別の意味があるんじゃないかな？ というか3点セットの前に色々注文していたケースもあるよね 即確保って言ってるけどどうやってこんな人目のあるとこで確保するんだよ
おそろしく速い手刀でもするのかよ >>972
一応それを確認するために「あの人が入店してから頼んだもの全部」とオーダーすればいいんだけど
その時点で滅茶苦茶怪しいというねｗ 同じもの頼む必要ある？
会計で見極めるならメニューから合計金額計算すれば済むし >>973
遠藤金融お得意のハンカチに染み込ましたクロロホルムだろう >>930
数年前で2万部だからいま数千部じゃない？
ネカフェしか買ってなさそう
個人で買ってる人いるんかな？ カイジの売り上げ調べても出てこなかったから都合が悪いから極力売り上げ数字は出てこないように隠してるんじゃない？ クロロホルムってあれ劇薬で都合よく眠ったりしないらしいな クロロホルムで眠らせるには沁み込ませたってレベルじゃなくて大量のクロロホルムを物凄いパワーで無理矢理ゆっくり長時間吸引させないといけないらしい。
そこまでしたら眠るかもしれんけど息ができなくなって死ぬ可能性も高いそうな。
優しくゆっくり吸い込まないと意識失わないからドラマみたいなことにはならんのやと 大学で有機溶媒として使ってたがあんなん絶対眠らないぞ
あんなん直で無理矢理吸引させたら気持ち悪くてゲロ吐くんじゃないかな
お約束的なものにつっこむのもあれだけど リアルではお約束では済ませたあかんやろな。
ネットのなかった時代は特にメディアの情報がすべただからクロロホルム嗅がせたら眠ると考えて犯罪に使われてきたケースもあるだろ。
レイプや誘拐目的とかな。
それで眠らなかったから後遺症が残ったり暴れられて死亡したケースもあるだろ。
今でもお約束が通じず犯罪に利用しようとするバカは一定数いるかもな。
皆が皆お約束と分かってるわけちゃうからな。
本気でいけると考えるのもいるからお約束でもやったらいかんぞ >>970
いやまじでそれな
おれならあのまま天井裏にでも隠れるわ
電話でカイジと連絡とって食料と簡易トイレ持ってきて貰って諦めるの待つわ 天井裏に隠れられたら発見は困難やろな。
どうやって天井裏に隠れるのかしらんがｗ 実際家の中の天井裏に不審者が隠れていてずっと生活していたみたいな事件たまにあるわなｗ 遠藤もそろそろ仕事やめてビール飲もうぜ
遠藤「今日は宴会だー！」 帝愛と対決するにしてもカイジ側は
武力や人材がいなさ過ぎる しまった>>970踏んでたのを見逃してた
今からスレ立ていってみる すまん
スレ立て規制食らってアカンかった
誰か頼む わかった
ワンタン硬めが好きなんでバリカタで持ってきてください
だな
んで帝愛も同じ物頼んでその隙に出るのか。知らんけど どんな内容だろうがたいした内容じゃないよ。
ミステリ作家に台本書いてもらったほうがいい 今のカイジのナゾナゾを大絶賛してるのはカイジフィルターかかってる人だけだろう。
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