【避難所】賭博堕天録カイジ 101日目【福本伸行】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
やっぱマリオは光山に補足される
流れやな
黒服坊っちゃんから勝負の流れ聞き出して
ないのな。状況証拠で2億報酬推定か 帝愛はカイジが正攻法で勝ったの知ってるじゃん
なんで追うんだよ 光山敵確定
ワンポから2ヶ月程度経ってるのも確定
これで和也寝たままだったらもう植物人間コースだろｗ
光山はチャンマリが自分より圧倒的大金を手に入れたのに逆恨みして執拗に追いかけてきそうだな 何だよ正当なギャンブルしたって知ってるのかよ
もうめちゃくちゃじゃねーか いつから帝愛がめちゃくちゃな企業じゃないと勘違いしていた？ 相変わらずの再放送でページ稼ぎ
老害ここに極まれし わざわざカイジを追う必要なんかない
帝愛が黒服使って金持ちをひたすら襲いまくったら24億なんて簡単に回収できる >>27
仮に聞いてたとして、そんなの関係ないんだろ ワンポーカーからもう50日以上経ってるのか。
和也は何をやってるんだよ。特に外傷もなかったし、幾らなんでももう復活してるだろ。 久しぶりに来たな福本による擁護潰し
帝愛はカイジが暴力の強行手段で20億強奪したと思ってる訳じゃなく
ちゃんと勝った認識だけど気に入らないから4億ごと強奪しちまえと動いてたと描きやがった
何がしてーんだよ痴呆 この描写だと和也が倒れてるのを見付けて「和也は勝負に負けて装置で転落死する所をカイジらに助けられた」事も認識してないとおかしいよな
それで本気で24億ぶんどるつもりで追い掛けてるなら福本の頭がイカれてる こんな事描いてもこの期に及んで和也の現状を伏せてるのがもうゴミ たぶんカイジ24億奪還より
カイジ探して次のギャンブルさせるため
相手不明だけど 他は予想なんだろうが最後が24回戦とかなんで分かるの？って思ったけどマザーソフィーの掲示板はつきっぱなしだったのか >>40
全然潰されてないんだが
むしろ、帝愛は全部分かった上で金を回収にかかってるんだから、安定のクズ企業ったことで、これまで何度も言われてる通りじゃん 回収する理由なんか何とでも言えるよね
黒服たちが価値認定して正式に金を渡す前に持ち逃げしたんだから
事実上の強奪にあたり、ギャンブルは無効とか平気で言うだろ奴ら
鉄骨の電流実は切ってましたとか、支払う日はいつとは言ってないとか何でもありのクズ企業なんだから この無駄な回想懐かしい
和也と戦ってた時はちょくちょくしてたよな >>45
お前個人の事なんか書かれてねーだろ何被害妄想かましてんの あの高さから落ちてきた人間をブルーシートで受け止めた場合
シートを突き破って床に激突は免れない
つまりトランポリンでジャンプした様な跳躍のち無傷で助かった和也を放置
と言うのは全部カイジの脳内で行われた妄想なのである！実際は正視に耐えないグロ注意死体となっていたのだ！
どうせならこの位やれば良かったのに シンプルな逆ギレ展開ならそれでも良いから物語としてはその様子を最初に描いておかない限りは破綻してるんだよね
何度も言われてるけど
挙げ句の果てには未だに和也の様子を描かず再放送ページで1話の大半潰す痴呆っぷり
一週休んでおいてこれ
もういい加減打ち切れよヤンマガクソ編集 信者は帝愛がクズなのは元からで云々必死になってるが
福本はこれまだ予防線張ってるだろ
いつ「表向きには強奪しようと言ってるが実は目覚めた和也が助けられた事に感謝はしつつ親父にバレたくない一心で
一緒に親父を倒そう等と持ち掛けたがってて黒服達にカイジ探しを頼んでる」みたいな更なる手の平返ししたっておかしくないんだよ
現在進行形で先の事なんか昔のゆで以上に何も決めてなくてその週の思い付きで原稿埋めてるのは明らかなんだから
肝心の和也を頑なに出さないのが何よりの証拠 会長の資産は円で100億、ドルで100億、ユーロで100億、豪ドルで50億。
24億はそりゃあ大きいよな。 てかマリオが母ちゃんの事思い出した回じゃただ想ってるだけかと思いきや
マジで母の日ギフトをフィリピンの実家宛に贈ろうと買い物するつもりだったのかよ
服だかなんだか知らんがあんなゴミ山地帯の掘っ建て小屋に日本からプレゼント送るのなんて無理だろ？ >>52
100億円で考えたらそうだが
100億ドル、100億ユーロで考えたらそうでもないぞ マリオフィリピンの自分の住んでるとこの
住所覚えてるの >>44
和也の証言無くてもマザーソフィーのコンピュータ覗けば、カイジが勝ったってわかるはずだよな >>53
仮にあんなとこに送れたとしても無事につく確率は低そうだし
無事についたとしてあんなとこで小綺麗な服だのなんだの持ってたら
売れば少しでも金になるだろうと周囲の連中から強奪されて終わりだな。下手したらそのときに殺される 坊ちゃん、命を救ってくれたお礼がしたいだけじゃね？ まあここからは帝愛フェア（仮）理論が崩れるか掌返すか福本の描き方によって分かれるな 僕は何もしてあげられてない！と涙するなら尚更数億全額どうにかする前に
まとまった数百万程度の金持って帰国する事を何より最優先に考えるだろ
毎日どんちゃん騒ぎしてふとした切欠で故郷を思い出して母の日ギフトでも送ろうとか
本当その辺の日本人の若者の感覚でしか描いてねえだろ >>57
日本に来る前に起きた殺人事件の事も含めてマリオがそんな可能性に思い至らない訳がないのにな
中途半端に高価な品物送られて来ましたとか万一成功してもトラブルの火種にしかなり得ないって これってさ、マリオさんプレゼントを贈ろうとしてるんじゃなくて
先にプレゼントを買って帰国した後に
プレゼントする事を考えてるんだよね？
なかなか一人で出歩くチャンスはないし
ここでプレゼント買っておかないと、いつトラブルに巻き込まれるかも
わからないしさ >>55
実際その辺もだいぶ疑わしいよな
ゴミ山でゴミ漁りして生活しなきゃならない様な環境で勉強もろくに出来ないし
住所だ番地だとか覚えてなさそう
日常生活で住所書いたりする事もなさそうだし
>>62
トラブルに巻き込まれるかもとか言ったら
トラブルに巻き込まれた中でプレゼント持って逃げる方無理あるだろw
元々特定の激レア商品を母親が欲しがっててそれを偶然見付け今買っておかないと次に買える機会があるかも解らない！
って理由でもない限りはそれはないよ
そしてその可能性は皆無だ >>63
フィリピンや日本で郵便送った経験
あるか怪しいよな
金は闇銀行か銀行はあったとしても 遠藤とレンタカー屋の兄ちゃんが殴り合いのバトルあたりから読んでないんだけど、その後会長とかカズヤが出てきて、まだ見つからんのか？早くカイジたちを見つけて２４億回収しろ！地下送りにしろ！クズども！的な描写、シーンは出てるの？
そこだけ誰か教えてください この回想2ページもあればまとめられただろ・・・
せっかく話進むと思ったのに >>65
微塵にもない
ぶっちゃけその展開は永遠に来ない可能性の方が高いよ >>65
今週になってようやく「黒服は勝敗とその結果起こった事を察した上で三馬鹿を追っている ら し い 」事が描かれただけ
捜索計画に会長が関わってるのかどうかも和也が目を覚まして居るのかも一切合切描かれてない
そこ描いたら決定打になるから今後もとことんそこだけは避けて
会長or和也の現状が描かれる事があっても最低1年以上は先になると思う 毎度の事ながらチャンもマリオも
「上京したは良いけどフリーターやってる貧乏暮らしの日本人青年」にしか描かれてないんだよなあ
たまに思い出しちゃスラム育ちの外国人設定で描こうとするが普段描かれてる「カイジの同級生」程度の
ゆるゆる描写があるせいですべて台無し 結局今週はいつもの「もう一度確認だ！」だけで10ページ使いやがったのな
何も進んでねえ
つかナレーションがまた最悪
「信号での足止めがマリオにとって実は不運！」とかそういうのは最初に書いてちゃ意味ねえだろ >>54
あと会長の資産に和也の20億は入ってない可能性もあり！？ コナンの「ほんの2〜3週前に描かれたばかりの事件概要をキャラが口に出して説明」ですらウゼエのに
カイジは読者が解りきってる同じ説明を何回再放送すりゃ気が済むんだよ
やる度に10ページ単位で消費するし >>66
1話2ページで終わらせない福本先生渾身の読者サービスです(^_^) 彼岸島もしょっちゅう前回の再放送を冒頭でやるし無駄な振り返り説明口調や無意味にデカいコマで内容のないバトル盛り沢山なのにカイジよりは話が進んでる不思議 これ黒服は予想でしか語ってないから和也目覚めてなさそうだな
そこしか今回語ることないけど 光山に話したときはまだ目覚めてなかったってだけだろ
それか和也が黙秘してたか 和也黙秘が一番ありそうだな
和也したら負けたことはもちろんだけど
カイジに痛いところつかれてボロ泣きしたんだから、しばらく誰とも話したくないとなってもおかしくない
黒服が光山に語ったのは全部マザーソフィーの記録からわかりそうだし 和也はプライド高いからな
舐めた態度の同級生自殺に追い込んでるし
和也が黙秘したら親父の兵頭相手
でも話さないかもな >>58
それは福本がまだ決めてないし下手すりゃ永遠に決まらない
昔バキで瀕死のままフェードアウトした末堂が生きてるか死んでるかまだ決めてませんと板垣が公言した事があったが
末堂は言ってしまえばただの脇役だからそれでも許されたけど和也はキーマンにしておいてこれだからよっぽどタチ悪い >>54
円が100億円でドル・ユーロが1兆円、1.3兆円では分散にならないな。
ここはやはり円換算でそれぞれ100億円と考えるべきかと。
円、ドル、ユーロ、元、豪ドル。合計で450億円…。
意外とショボいな。
１km辺りの工費が350億かかった地下鉄大江戸線なら1キロちょっと、殆ど一駅分しか作れんな。 ある日唐突に「実は和也はとっくに死んでました」くらいの展開が来ても不思議じゃないんだよなこれ 遠藤は有馬をボコって通報されそうになった時慌てたのはおかしい
「オレは帝愛の遠藤だ！
ポリ公なんか怖くねえ！偉大なる兵藤さまの片腕だぞ！」 むしろキャラクターを殺す事が出来なくなったからこそ
ここまでグダグダ化してる
鷲巣だって出した当初は死んで終わる予定だっただろあれ >>68
そーゆー感じになるんかな まあなるだろう ありがとう 遠藤はヤクザなんだし、有馬に勝った後
ファイトマネーと称して店の金を持っていくとかやって欲しかったな カイジもつまらないけど近代麻雀の奴もヤバいな
もう才能枯れてんのかな そもそも遠藤は何で帝愛の為に動いてんの？
沼の大金はどうなった
やってる事が違法でもギャンプルの勝負に関してはクリーンなのが帝愛なんだろ こんなん会長と勝負して勝ってもごねられたら終わりやん。チンチロの時の黒崎とか17歩の時のカズヤみたいに上から負けを認めさせるやつがいないし。館越えで夜行さんが完全にお館様の味方するようなもの 変装するならマスクだけじゃなくて眼鏡ぐらい掛けろよw 福本が才能あったんじゃなくて、佐藤秀峰が凄かっただけなんだよな
絵だけじゃなく話も佐藤が考えてたらしいし、佐藤が抜けたあとは分かりやすくつまらなくなってる
一方の佐藤は作品全部面白いもんな そもそも帝愛は不良債権者ばかりに金貸して帰ってくるアテがあるのか? 会長も無視できないようなVIPの前でやるしかないだろ
例えば鉄骨渡りを見学してた奴らとか >>94
返せないから不良債権者になるんであって、最初から返せないと分かってるわけではないだろう
とはいえナニワ金融道でもあったがサラ金なんかに手を出すのは基本サムイ奴らなんだし、そいつらからどうやって回収するかが腕の見せ所なんだろうな
カイジの世界でも、地下行きとかショーギャンブルとか、内蔵とっちゃうとか色々あるな >>94
全部返して貰わなくていいのよ
帝愛1から100万借りて利子付きで110万期限までに10万しか返せなかったから名前の違う帝愛2から100万借りて返す
1度踏み倒してるから利子が高くなって120万を繰り返すと利子だけで元々の金額は返してるけど借金は続くって感じで帝愛は元以上に儲けられる
まあ一切働かないホームレスみたいのはそれこそ地下送りみたいな事しないと無理だけど 今回の件がありなら、別に沼だって金渡したあと秘密裏に暴力的に回収することも楽勝だろうし全てが破綻してるんだよ
そもそも沼も店の中にいれてしまっても、黒崎が電話で追い出せって命令することも朝飯前だったはずだし >>88
そこは謎なところだが
遠藤は男は働いてナンボみたいな仕事観を持ってるからな
アーリーリタイアとかは性分じゃないか、沼の金は自身と自分の事務所の借金返済で無くなったとかかもな
しかし、遠藤も黒崎にぼくらは社会の中核でどんどん働かないとなんて偉そうに言っていて、やってることは借金取りだからなあ >>100
沼の時一千万持って高飛びするかなって話の時に海外かどこかで女のヒモやって生活する所を妄想してる様な奴なんだが 遠藤の老害脳は明らかに脱出編で完全後付けされた設定だな
カイジを追うのは遠藤より一条のほうが動機も話の流れも納得できると読者の誰もが思うだろうに
作者はその発想に至れないんだから参るわ >>103
本当それ
個人的には脱出編やるだいぶ前に福本が「一条は既に地下から出てる」とリップサービスした件は適当な事言ってるなと気に入らなかったけど
少なくともこういう展開で過去の帝愛関係者を再登場させるなら遠藤じゃなくて一条だろと思う
一条ならカイジへの私怨も必死になる理由も誰の目にも解るほどハッキリあるんだから >>100
黒崎への能書きは意味解らんよな
休日どんな過ごし方するかなんて個人の勝手なのにキャンプ趣味の奴はダメ人間みたいな主張は何なんだよ
福本がそういう思想持ってて遠藤に言わせたのか？とすら思えた
スポーツカーのオーナーディスとかも全く必要ないのにナレーション使ってまでやった位だし そもそも親会社に弓引いて3億せしめた遠藤を許して、全くの部外者がルールに乗っ取って勝ち金を持って行ったのを追わせるのって基準がデタラメだわ。
ビルを傾けたり天井裏からゲージに細工したり、沼の門番をすり替えたりは遠藤も関わっているんだよね。
許していいの？ >>101
それはこれから一生帝愛から逃げ回りながら人目を忍んで生きていかなくてはいけないという状況だからだろ >>92
佐藤の漫画は鬱になりそうな展開の漫画ばかり多いから避けてる >>103>>105
一条を出すなんてキャラ人気以外になんの必然性もないだろ
債務者捕獲のプロで実際にカイジを捕獲したり出し抜いた実績のある遠藤と
元裏カジノのオーナーでカイジに自身の傑作である沼を攻略されて７億の損害を出した一条ではどっちが適任かなんて考えるまでもないだろ
第一本気で一条を再登場させるなら地下から生還した(7億を返済した）経緯を考えなくてはいけないんだぞ
ハードルが高過ぎる 帝愛に人質に取られた坂崎のおっちゃんを助ける為に帝愛タワーの最上階を目指して各階で今までの強敵とギャンブル勝負をしていくラストシリーズはよ >>68
会長はいくらなんでも知ってるでしょ
息子が重傷を負って意識不明の状態になったのに親である会長に連絡がいかないなんてありえないし
No.2の黒崎がカイジ捜索の指示を出してこれだけ大規模に人も使ってチラシまで配ってカイジを捜索してるのに
会長が知らない筈はない >>46
>回収する理由なんか何とでも言えるよね
>黒服たちが価値認定して正式に金を渡す前に持ち逃げしたんだから
>事実上の強奪にあたり、ギャンブルは無効とか平気で言うだろ奴ら
実際これだと思う<帝愛が金を回収する理由
カイジは会長にまで話が行ったら勝負を反故にされる可能性が高いと判断して金を持ち逃げしたけど実際に「勝負は無効」と言われたわけじゃないし正式に相手から金を渡される前に金を持って行ったから強奪で勝負は無効、というのはロジックとして一応筋は通ってる 福本が適当に引き伸ばして、楽したいから脱出編やってるだけなのによくそんなに必死に考察できるなお前ら 和也「赤ライフは張ったが死んでないからセーフ！まだ勝負は終わってない！」
これで全て解決！
んでポーカー再戦
パパの無限の金を使ってナイチンゲール法で和也の勝ち
一応カイジは命の恩人だからカイジ達の命は助ける
カイジ達は一文無しになって坂崎家に転がり込んでエンド
これが一番スッキリだろ 帝愛の地下帝国って進捗どんなもん？
完成見えてるの？ >>113
ま、50日も経過したらなあ……
50日熟睡は草 >>114
これを分かってないやつ多すぎだよな
パチンコ屋でお当たりを当てたけど、受付に人がいないからって景品持ってったら犯罪に決まってる
それなのに、カイジたちは正式な手順で勝ったとか言い続けてるやつ今だにいるからな >>111
実績もクソも破戒録で遠藤がガイジを捕獲出来たのはガイジの方から遠藤の駐車場利用者に迷惑かけてまでノコノコ現れたから以外の何物でもないんだが
あとどうせなら一条に追わせろって言われてる話の場合7億完済なんか出来てない事大前提だろアホか
なんの枷もなくなった奴がなんであんな罰ゲームでしかない捕獲作戦なんぞやらされるんだよw
一条使う場合は解放との交換条件に決まってんだろ >>121
だからカイジもバカだし話がメチャクチャだって叩かれてるんだろうが
カイジも帝愛もどっちもクソバカでしかないから話の水準が最低ライン突っ走ってるんだよ
日常的に暴力を行使する嘘喰いだってこんなキチガイ展開ありえねえよ >>122
でも帝愛にとっては実績には変わらんよね？
たとえカイジからやってきたとしても
それに遠藤にはカイジだけじゃなくて債権回収の実績が他にもあるんだろ
その点一条なんて単なるカジノの店長なんだから、マンガ的な話はおいといてどっちに頼むかっていったら遠藤だろ
遠藤が金持ってるのに何で引き受けるのか？
というのは確かに疑問だが、あの金を今でも持ってるのか、すでに何らかの用途で使ってしまってるのかも分からないんだから、絶対ありえないとまでは言えないだろ >>123
いやカイジ目線で見たら、あそこで黒服読んで正式に金をもらおうとしたら、それはそれで勝負を反故にされるかもってのはありえる話だし
一か八かで持ち逃げというのは仕方なかったとも言える ハッキリ言ってカイジチャンマリ捕獲作戦なんて罰ゲーム以外の何物でもない
黒崎ですら「まあ見付からなくて当然だよ」と言う程の無理難題
こんなものを報酬という名の飴でやるのは無理がある
やらなかったら死に匹敵する境遇が待ってるという罰でもないとまずやらない
そう見た場合現時点で明確な罰を受けててカイジへの個人的恨みもある一条は
遠藤よりかはまだ相応しいと思うよ >>111
それはあなたが勝手に思ってることでは？ >>124
遠藤は帝愛内の利根川派の人間で利根川が失脚したことで出世コースから外れた事を
悔やんでたんだから今回の黒崎からの任務を成功させることで一度は諦めていた帝愛の出世コースに返り咲くことが目的だと思う
沼で数億を得たと言っても結局はあぶく銭だし帝愛の出世コースに乗ればそれ以上の金＋安定した生活を得る事も不可能じゃないだろうし >>115
漫画に考察して楽しめるかどうかは想像力があるかないかだね
無い人には面白さがわからないのでは？ >>125
あそこはアカギならどうしてるかな？
起きるのを待って正式に金を持って帰るか？ 遠藤を出したのは福本のお気に入りだから！・・・じゃないんだろうな実際
再登場して紹介ページにデカデカ書かれたフルネームで思いっきり下の名前間違えてたのは草も生えなかった >>126
罰ゲーム云々はそれ「仕事を受ける側」の話だろ
仕事を任せる側はどんなに難しい仕事でも成功させなくてはいけないんだから
少しでも成功する可能性のある人間を選ぶだろ >>129
いや中身ゼロのゴミ漫画は考察する価値なんてないだろ
キミもカイジというネームバリューに騙されてるだけで、今のカイジのクオリティが何かしらの新連載でやってたら見向きもしてないと思うよ >>132
だから脱出編始まる前の時点で遠藤にカイジ捕獲の可能性なんか見込めないっつーのに
そもそも遠藤と連絡取れた時点でご都合展開 >>134
遠藤には鉄骨渡り編の冒頭で逃亡中のカイジの居場所を探り当てた実績があるぞ 何度も言うけど既存キャラの中で「カイジ捜索・捕獲」という任務を任せられるキャラは遠藤しかいないだろ
一条なんてカイジに負けて７億の損害を出して地下送りになった奴を採用する必然性なんて全くない 必死に擁護してる奴って講談社の工作員だったりするのかな
一時期ハンチョウとトネガワは全部福本が直々にシナリオ考えネーム切る所まで全部やってるから面白いんだよ！
アシがやってるのはそれを絵に描きおこす所だけ！ってソース皆無のデマを流してた奴が目立ったけど(そして不評になってくると手の平返しでフルボッコ)
同一人物だったりして >>136
はぁ？鉄骨渡る前のガイジは最初のアパート暮らしの時から引っ越しもしてねえだろ？ カイジよく知ってる人間て遠藤か
坂崎のおっちゃんしかいないからな
それか三好や班長 >>138
本編の擁護と言うより
ここの批判意見が本編以上にツッコミ所が多すぎるんだよ >>140
遠藤も別によく知っちゃ居ないだろ
債務者として取り立てる対象にしてたからアパート行っただけだ
後は金持って永遠にトンズラする気で逃げたんだから尚更何の縁も所縁もないよ
このスレで遠藤はカイジの事を熟知してるだ捕獲の才能や実績があるみたいな事言ってる奴は何なんだマジで >>143
もちろん遠藤もカイジの事なら何でも知ってるわけじゃないが
少なくとも帝愛内の人間でカイジと一番関りが深かった人間は遠藤だろ
カイジの事を抜きにしても遠藤は消費者金融の人間として何人もの債務者を捕まえて
借金を取り立ててきた実績があるだろうし
完全な新キャラで「債務者捕獲のプロフェッショナル」とか出さない限りは適任は遠藤しかいないよ 関わりが深いもクソも帝愛に弓引く為に工作の手伝いしてただけだろが
あんなもんで大抜擢の根拠になるかよ
そんな事言い出したら安藤古畑コンビを投入の方がまだ笑えていいくらいだ 債務者捕獲のプロフェッショナルとやらが老害脳まっしぐらの超絶無能なのなんとかして >>146
もうお前何でもいいからケチつけたいだけだろ
安藤古畑とかアホか カイジを追う要員として
ネタ重視するなら安藤や船井辺りを起用すべきだな
劇場版で船井が船の後帝愛の手先と化してたのは笑ったわ 多少物語動いたかなと思いきや
ワンポーカーの流れをデカコマでページ割いて説明してるの笑ったわ 原稿埋めるの上手いよなあ ナレーションを何十回も区切って、ヘタクソな絵の大ゴマで埋め尽くして1ページで済む内容を20ページに引き伸ばすからな
この光山編が終わるのに冗談抜きに今年一杯はかかるだろう >>138
ハンチョウも利根川も大して面白くないけどな
惰性で読んではいるけど >>147
狂信者は都合の悪い所は福本神フィルターかけて見えなくなってるから遠藤も有能なプロフェッショナル()なんだよ >>150
結局一ミリも話進んでなくて草も枯れる
もう福本アホかと >>153
黒沢も復活させた意義全くなかったな
あのクソみてェな続編まるごと黒歴史にすべき どうせ光山が更に無能化する以外に何も起きやしないって
通帳化の旅は永久に続く
福本の体力が無くなるまで アニメ破戒録1話見返したら遠藤が債務者の捜索をするようになったのって
利根川失脚後にメインの仕事を外されてからじゃん
んで原作見返してみたら劣悪債務者なんて全然見つけられてないわけ
カイジを捕まえたのだってアニメじゃ完全な偶然、原作じゃカイジ自ら捕まりに来ただけだし
仕事始めて数ヶ月、実績すらないぺーぺーごときにカイジ捜索の適任者はこいつしかいない！みたいに自信満々に断言してた奴って一体なんなのｗ >>151
今週のマイホームヒーローでも主人公が殺し屋相手に今までの経緯を説明してたけどさ、普通の漫画はあんな感じで読者が既に知ってる情報は省略して進行すんだよね
福本はわざわざ10ページかけて描写してんだからほんと引き伸ばしに関するテクニックが凄いよ >>158
アホか
消費者金融の社長にまでなってる人間がそれまで債務者の捜索・取り立ての経験がないわけないだろ 遠藤は才能を買われたんだからとしつこく主張してる奴が居るが実際は何もしてないだろ
カイジと親しかった訳でも何でもないから有力な情報持ってた訳でもない
それ故現状空振りと暴走だけで何の成果も得ていない
それなのに本来どこへ消えたかも解らない存在だったはずの遠藤に白羽の矢立て引っ張り出すとか
過去にカイジと関わったクズ共をかき集めて結託させるのと大差ないと思うぞ
村岡三好前田の三馬鹿とかな >>165
ここで村岡三好前田引っ張り出すのと同じとか言ってるの頭悪いにも程があるだろ 2004年か2005年に発売された
カイジ初のスロット台で
福本先生が絶対に書かないっぽい若いバニーガールの美女で出てたけど
漫画カイジでもバニーガールって出てきますか？ そもそも沼のラストでカイジ酔わせて金奪ってトンズラこいた時に「あばよ、もう会うこともないだろうぜ」的なこと言っといて何しれっと再登場してんだよって感じだわ
ああいう感じで遠藤フェードアウトさせたならもう2度と出てきちゃダメだろ >>164
で、実際の作中には微塵にも描かれていない成功例が実績ですかw
情報聞く為に債務者ですらない一般人の店に突撃して強盗紛いの行動で犯罪犯しまくった挙げ句
通行人に通報されて慌てて逃げた様なバカを見てよくもまあそんな自信満々に断言出来るわ
今のところ遠藤に出来る事は一般人にイチャモンつけて暴行する程度にしか描かれてないのに >>170
本当これ
それこそ三好達がわざわざ裏切り者として再登場させられたのもそうだが
堕天録は今まで作り上げてきた物に糞を塗り付ける行為ばっか 破戒録(沼編)で終わってれば名作だったのにな、ほんと
それ以降は蛇足もいいとこだわ アニメと実写がずっと沼攻略で終わってたのもそこで終わっておくのが良いと皆が思ってたからだよな
福本が金儲けか自己顕示欲の為か蛇足すぎるクソファイナル作らせやがったが >>168
そもそも帝愛が非道で理不尽な企業だからカイジなんか許さないのが当然とか抜かすなら
関係者でありながら沼を破壊し何億も抜いた遠藤が許されてる方がおかしいのにな
カイジへの賞金は人目があったから反故にする訳にいかないとかなんとか擁護するけど
あんな何の後ろ楯もない素寒貧集団
店で支払う所をギャラリーに見せつけた後裏で闇討ちして回収するのなんて容易いだろうが
何でもありだから何やってもいい巨悪とか言うならそれをやらない理由がない
一条を1050年地下行きにする程会長が憤慨してるってのに 劇場版ファイナルは福本が大きく話に関わってるって事で
長年ワンポーカーで引き延ばしやってた時も映画が完成すればちゃんと進むよ
漫画に全力投球出来る様になれば面白いギャンブルが描かれるよ福本先生はやる気あるんだからと
熱心な信者達に擁護されてたんだよな
その結果がこれ
福本が一番信者を攻撃冒涜してる ファイナルゲームでも福本のゲスト出演ってあったんだっけ？
1と2の時は黒服や増殖した45組になってた気がするが
本当に自分が映画に出たくて作ってそう >>178
孤独のグルメの作者もそうだけど漫画家って結構出たがりの人多いのかな 福本は劇場版カイジ以降は皆勤賞じゃなかったっけ？
あんま覚えてないけど銀金や零のドラマにも出てたはず >>169
パチスロは定期的に絵柄の違うセクシー系の美女を捩じ込む傾向があるから(原作知らない中高年オッサンの客引き目的で)
そのバニーは多分ずっとパチスロ限定のマスコットみたいに出続けてると思う
煙草屋の婆ちゃんしか女が出ないアカギですら露出度高めの賽振り女とか出してたみたいだし >>180
ドラマ「銀と金」では蔵前麻雀のテーブルについていたな。
西条ではなく、福本先生を地下牢に閉じ込めればよかったのに。 >>98
アットホームな街金それでも良いんだろうけど、あんだけ黒服社員を囲って非合法な事もやらせる手当を考えて幹部クラスは豪遊できる給料払っていたらとても追いつかないだろ。 >>164
俺は作中に描写されていることを根拠に書いた
反論があるのなら君も妄想ではなく作中で描写されていることを根拠に遠藤を擁護しなさい >>181
ありがとう！
謎が解けました。
若い時、その台を3000円だけ打って
その台のアナログリールで目押しが出来るようになりました＾＾；
４２０枚前後の出玉だったような・・・・。 なんか伸びてるなと思ったら、話す事なさすぎて
遠藤が優秀かどうかで揉めてんのかいw 福本と信者にとっては遠藤が有能で人探しに必要なあらゆる才能の持ち主って事になってるのは解った
脱出編の酷い描写に福本のお気に入りとか嘘だろ無能クズに描いてる癖にふざけやがってと思ってたが
あれでも福本の中では有能だけど周囲のせいで失敗してしまう哀愁漂う愛すべき敵キャラとして扱われてたんだな >>175
会長の怒りは全部イチジョウに行ったんだろ
後遠藤が現在金を持ってる素振りがないんだから、実は許されてなくて遠藤だけは身内だから許さんてことで金を全部没収されたのかもしれん
これは想像だが、許されてるのがおかしいってのも所詮想像でしかないんだから
現状遠藤の境遇が描かれてない以上、マンガ的にはどうとでも辻褄は合わせられるだろ >>188
仮に遠藤が許されずそのまま拘束されてたんなら坂崎が何のお咎めもなしに分け前貰って豪邸買ったのもおかしな話って事になるんだが
お前はどこまで福本に都合のいい介護レベルの曲解擁護するつもりなんだ
多分お前がどんだけ頑張ったって福本はなーーーんも考えてないから近いうちまた擁護が無駄になるクソ展開が来るよ 遠藤が許されてなくて金没収されてるならそこをちゃんと描写すべきだろ。そこ隠す必要なくね？ 賭けを力や権力で反故にされる嘘喰い的な世界観ならもう最初から成立してないわけで
なんやかんや捕まるけど和也は赤ライフ賭けたけどシんでないから負けてない、もうひと勝負だ！って流れだよな多分 >>188
だから遠藤は身内だからって言ってるだろ
これは全部俺の想像だが、何で許されてるんだ！
ってのも勝手にお前が想像してるだけだろ >>191
和也の事も今だに描かれてないんだから、隠すも隠さないもないだろ
適当に想像で補っておけよ
今のカイジのストーリーのツッコミどころはたくさんあるけど、想像で十分合理的に辻褄を合わせられるところをあれこれ言う気は起きんわ ただの自分の想像をあたかも決定事項のように言って
反論してくる奴のほうがおかしいみたいな言い方しちゃう人って… 描写されてないことを想像で辻褄あわせなきゃいけないなんてクソ漫画確定じゃないか >>184
>俺は作中に描写されていることを根拠に書いた
逃亡編の遠藤の描写を見るだけでも債務者の捜索・取り立ての経験がある事は普通に分かると思うが
「カイジを捕まえられていない」という結果でしか判断できないから分からんのかもしれんけどね 沼は帝愛（会長）公認のギャンブルなんだから負けた側（一条）が制裁されても勝った側はお咎めなしなんでしょ
Eカードだって負けた利根川が制裁されて勝ったカイジは何のお咎めなしだったろ
しかしワンポーカーは帝愛公認ではなく和也が勝手にやっていたギャンブル（それも２４億という大金が勝手に賭けられていた）だから今までのギャンブルとは状況が違う >>197
過去に捜索の経験があったとしても、破戒録1話で劣悪債務者をまったく見つけられていないという実績皆無な点と
逃亡編でカイジに出し抜かれまくってる無能さは覆しようがないけどな
経験豊富そうな様子から見て何人か捕まえた実績は想像できるだろ、とかアホみたいなことは言い出してくれるなよ >>199
破戒録1話のは作中でも言ってるが発見が事実上不可能レベルの劣悪債務者達だろ
そいつらを捕まえられてないから実績皆無とかそれこそ無茶苦茶だわ
つうか本当に債務者を捕まえた実績０なら捜索班の指揮を任せられるわけないだろ
スポーツ選手として何の実績もない奴がオリンピック出場メンバーに選ばれるか？
常識で考えろよ
そもそもカイジに出し抜かれまくってると言うが遠藤の打つ手の一つ一つは決して
間違ってないだろ
結果だけで物見過ぎ しかし、その後の和也が一切、出てこないのは手落ちでは済まされない。和也と会長の会話とか帝愛側の様子が全く描かれていないのは欠陥だね。
この後は何らかの大ピンチが来て切り抜けてチャン、マリオ帰国だな。 エスティマショックにしろカイジがエスパー過ぎるんだよな 光山の野郎は死を賭けたゲームで裏切っただけでなく、マリオの金を狙ってくるだろうから痛い目に合わせてられるだろうね。 母親へのプレゼント何にしよう〜
で数週は引っ張れるな しかし和也に異常にこだわる奴ら何なんだ？
シンパシー感じちゃってるのかね？
あの後和也がどうなったか、まあ気にならなくはないけどだからといってそこまで粘着することかって思うけどな
別に和也が出たところで別にストーリー自体が進むわけでもなし 都合の悪い部分はスルーの盲目信者がどうせなら安藤でも出せやみたいなレスにいちいち必死にかみついて罵り否定してるのも笑える
唐突に安藤を投入するのに匹敵するほど今の原作本編がギャグみたいなクソ展開やってるって言われてるだけなのにいい加減気付けや
笑えるぶんだけ安藤の方が遠藤や光山よりマシだろ >>206
まーだこんな事言ってるバカが居る
和也が無視されてるのが物語として決定的におかしいって意見は
和也大好きな和也厨や腐れ豚だとでも思ってんのか
決着ついた後いきなり逃げ出し数ヶ月もの間一方的に軽トラ捨てる為に広島県に行くだのグダグダ描写が続く
この時点でも散々いやいや何で勝手に逃げてんだこいつら
帝愛の描写が微塵にもない以上独り相撲にしか見えないんだがと散々叩かれて漸く遠藤が出てきたってキチガイ展開だったんだぞ
常識で考えりゃこんな状況にしておいて直接上の指示出してる奴は誰なのかなんと言ってるのか描いてないのが異常なんだよ
和也が好きだから出して的な事書いてる奴なんか1人として居ねーよアホwww >>200
あのさあ・・・
破戒録で描かれた劣悪債務者ってのは借金踏み倒す為に逃亡犯の如くガチ失踪してる奴なんだよ
そんなのを捕まえるのは無理って事は結局遠藤も行方眩ました奴の捕獲なんか出来てないって事
もしかして借金の取り立てってのを行方不明者の捜索だと思ってるのか？
金融業として普段やる事は失踪まではしてない債務者の家や行動範囲調べ尽くし押し掛けて金を返せと詰め寄る事だよ
お前は遠藤を持ち上げたい余り変な妄想に浸りすぎだ >>201
手落ちってか、出す訳にいかないだろ、漫画的にそこがオチなんだから。
そんなことも分からないとかバカ過ぎるな。 >>188>>194
これって例えば沼で金が尽きた時に坂崎のおっちゃんがいきなり追加金持ってきたけど、あの金の出どころについてなんの説明もないまま話が進められて「おっちゃんはあの金どこから持ってきたんだ？」って疑問に対して「そんなもんどっかから盗んできたとかだろ。それくらい想像で補っとけよ」って言ってるようなもんだよね。 >>27
>>黒服坊っちゃんから勝負の流れ聞き出してないのな。
和也、記憶喪失ってパターンもあるかもね。
何れにしても意思疎通が取れない状況である、
もしくは状況であった可能性がより高まったな。
>>58
お礼がしたいだけなら、強奪犯として大々的に名誉棄損して
カイジの友人のおっちゃんに怪我させたりと、実際は真逆の行為をしてるからな。
ぶっちゃけ、カイジにお礼がしたいです！ってチラシを配ればいいだけのこと。
従って常識的には有り得ない。（まあ、福本なら何でも有りだが）
>>201
手落ちってか、出す訳にいかないだろ、漫画的にそこがオチなんだから。
そんなことも分からないとかバカ過ぎるな。
>>121
勝ったらトランクの金は軽トラで持って行けって言ってるから
途中経過は兎も角、最終的には何の問題にもならないだろうな。
その意味では、「金は軽トラで持って行け」は
きちっと伏線貼っていたと言えるな。
>>124
債権回収のプロである遠藤に依頼したことに違和感はないな >>212
別にそれでいいだろ
そこは話の主題ではないし
それに実際にはちゃんとどこから金を調達したのか描かれてるんだし
これが最終的に描かれずに終わって、あの金はどこから持ってきたんだよ！
というツッコミならまだ分かる
和也にしたって現時点で描かれてないだけで、黒服の回想にも出てこないんなら何らかのオチとして考えられてるんじゃないか？
これが最後まで和也の話が一切出ずに物語が終了したらまあまだ分かるが、今の時点であれこれ言う事じゃないだろ >>200
君の書き込みは全部想像だけのあやふやな根拠ばかりだな
逃亡編の描写を見るに遠藤が選ばれたのはカイジを知っているからという理由からで債務者捕獲の実績云々なんて一切触れられていないし
常識で考えろとか言ってるが、君の常識がこの世界の普遍的なものであるような言い方をされても困る
自分の想像や常識を全て正しいと思い込んでそれを根拠に発言してくる君と話しても不毛でしかないことに気づいたから今後は触れないようにするわ >>215
それならそれでいいだろ
突然帝愛が安藤なんか引っ張ってくるより遥かにマシだし、全然笑えないからな >>214
毎週読んでて「そういや遠藤普通に帝愛の下で働いてるけど沼の裏切り行為は許されたのか？」って疑問に思ってもこの先描かれるかもしれないからその疑問を口にすることすら許されずに想像で補うしかないの？そんなんなら完結作品以外何の感想も書けないわ。 >>217
先の展開が読めないのがリアルタイムで漫画を読む楽しみだろ
1から10まで全部知りたいならネタバレ見た上で完結した作品だけ読んどけよカス >>218
読んでて気になったこと書くくらいいいだろ。そもそも遠藤が沼の後帝愛から赦されたのかどうかなんてこの先描かれるとは思えないけどな。そんなもんは再登場時にキャラの現状の説明として真っ先に描写すべきものであってこんなダラダラと話伸ばされた後にいきなり説明されてもなんで今更？としか思えん。 >>215
何度も言うが劣悪債務者の捜索にしろカイジの捜索にしろ本当に何の経験も実績のない奴にやらせるわけないだろ
遠藤が行方不明になった債務者の捜索を何度も経験してるからこそこういう奴はまず見つからない、こいつはまだ可能性がある、という判断ができるんだよ
こういうのは妄想や想像じゃなくて「読解」というんだよ
後一応言っとくが俺は「遠藤ならどんな行方不明の債務者でも見つけられる」とか「遠藤ならカイジを必ず見つけられる」とか言ってるわけじゃないぞ
あくまで「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」と言ってるだけ
遠藤を無能というなら他にカイジを捕まえられる可能性が高いキャラを挙げて見ろよ
まさか本気で一条とか安藤とか言うつもりじゃないだろうな？ >>217
そもそも沼を攻略する事が帝愛への裏切り行為に当たる、というのが間違いじゃないの？
沼は帝愛公認の一般にも開放された真っ当なギャンブルなんだから帝愛社員でも誰でも挑戦するのは問題ない筈
沼が攻略されて帝愛が損害を受けたとしてもその責任は攻略不可能な筈の沼を攻略されてしまった店側の責任であって攻略した客側には責任はないという事では？ この必死な奴は福本の信者なの？遠藤の狂信者なの？電波すぎるだろwwwww >>221
帝愛がそんなフェアでクリーンな組織だと本気で思ってるわけじゃないよね？ 和也の描写がないのを叩く意見をしつこく和也厨認定する奴が居るのは草
放置したまま4年も経過してる事があり得ないからどうなってんだバカ本と言われてるだけであり
ぶっちゃけあの後打ち所悪くて結局死にましたって言うならそれで良いからさっさと死んだ事を描けよ
位に皆思ってるんだが
脱出編信者は遠藤が大天才に見える程
てか妄想で強引に解釈するのが読解力だと思ってて怖いレベルにアレ しかしまあバ和也が負けたと把握した上で追ってるってのは良いけど何でそれを光山にそれも黒服が言うかね
不特定多数に向けて借り逃げ犯です！こいつら超悪い！と頭の悪い文面でっち上げてまでカイジらを悪者にしてるってのに
勝負に負けたけど金が惜しくて取り返したいから追い掛けてるんだよね謝礼出すから協力してよ
なんて言われたら普通なら別に情なんかなくてもそんな連中に関わったらカイジらを直接捕まえるまでやってすら
謝礼どころか自分もまとめて口封じされてオシマイだって思われるわ 和也編も要約するとあれだけの事なんだよな
カイジが悩む描写で延々と水増ししただけ んなこと言ったら逃亡編は、坂崎に金返して車と家買っただけで4年かかってるわけだが
普通なら2〜3話で済む内容 ハンタならふきだし1つで終わらせる説明に誇張抜きで20ページ使うのがカイジ
むしろ2〜3ページで終わらせるエピソードで20巻使うのがカイジだな
完全に冗談抜きで 実際今週は何より休載挟んでおきながら今までのあらすじ回でしかなく
2連続休載同然だった事が一番のクソポイントなんスよね
ワンポーカーの時も同じ事やってたが
普通に引き延ばしまくってる彼岸島ですらテンポ良く進んでる様に感じるのは
アイスデブのウンコ以下のカイジが存在するからじゃねえか >>217,219
逃亡編で遠藤が初登場したときに「7億の損害を帝愛に与えた一味の一人だが今回は24億の奪還がかかっているから過去の遺恨は一度水に流し協力を仰ぐことになった」と書かれてるぞ >>228
カイジ以上に和也がアホみたいに悩むシーンで引き延ばしてるだろいい加減にしろ！
ぶっちゃけ和也が池沼じゃなければあのクソポーカーも最低3巻は省略出来た
和也の悩みってカイジ以上にしょうもない内容ばっかだし >>220
>>あくまで「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」と言ってるだけ
全くの正論だな。
「遠藤よりも一条とか安藤の方がカイジ捜索に最適」とか言ってる基地外は
そろそろ黙って自分が的外れな指摘をしていたことにいい加減気づいた方がいい。
そもそも逃走編が始まって以来、
「遠藤よりも一条とか安藤の方がカイジ捜索に最適」なんて意見は皆無、つまり
「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」というのは
暗黙の了解だったのだからな。
>>215
自分が的外れな指摘をしていたことにいい加減気づけよ・・・ >>221
アホなのかな？
沼攻略はヒラで打って大当たり出しましたラッキー！って流れじゃなく
誰の目にも明らかなイカサマでブロッカー破壊とかまでやらかしてるのに
そんなものを正当な攻略であり裏切りには当たらないとかどんだけお花畑なブラック企業だよwwwww >>224
>>放置したまま4年も経過してる事があり得ない
もちろん、例えばこれがノンフィクションのドキュメンタリーであったり
一般的な物語だったら放置はあり得るかあり得ないかといったら「あり得ない」訳だが、
これはあくまでバカ福本の漫画だからな。
そして、和也の現況が逃走編のオチに直結するのが既定路線である以上、
終了ギリギリまで和也の現況を語る訳にはいかないってことよ、分かる？
まあ、それが分からない馬鹿だから延々愚痴ってるんだろうけど・・・ >>220
だーかーらー！
お前の言ってる根拠は全部「作中で社長の地位があるから」っていう無意味なものでしかないって皆が言ってるんだよ！
金融会社の社長をなんだと思ってるんだよお前は！
そもそも上の都合悪いレススルーすんなよ文盲！
何が遠藤以上に有能な奴を出せだ遠藤ごとろくでもない奴しか居ないんだからこの展開が全部まとめて無意味だ
遠藤自体出したのが間違いだって皆が言ってるのも未だに理解出来ないのか？ >>232
おお、ありがとう。ちゃんとその辺の経緯書かれてたのね。話が長すぎてすっかり忘れてたわ。でもだったら想像で補えだのこの先書かれるかもしれないんだから黙っとけだの言ってた奴はなんだったんだ。 >>239
描かれてるならそれでいいし
描かれてないなら想像で補えばいい
それだけの話だろ >>238
お前こそ金融会社の社長なめすぎだろ
逃走編にしろカイジのエスパー能力で回避されてるだけで、遠藤の打ち手は妥当なものが多いし、階段の踊り場のトリックを見抜いたことなど洞察力もある
エスパーカイジじゃなかったら確実に実家で捕まってるよ
盗聴までされてるんだから
ど真ん中店主への対応は確かに失態だとは思うがな 後遠藤はキャンピングカーの思いつきはもう少し論理的な思考をたどって欲しかったところではあるが、ど真ん中店の住所がエスティマ乗り捨てと同じ町内だと気づいたのを見ても観察力も間違いなくある
老害的な描かれ方をしているシーンも確かにあるが、エスティマショックから、クルマを使ってないんじゃないかという自身の思い込みを論理的に否定して、クルマを持っていると仮定しようという推理をするシーンを見ても決して自分の考えに意固地になったりもしない
逆にカイジがエスパー能力を発揮しすぎなんだよな
むしろこっちの方こそ叩かれるべきだと思うが 大和の主砲を撃たせたのは櫂に理由はともかくそれが無力と見せつける理由があって
カイジの光山登場はロジックが感じられない 俺の推しの有能遠藤を出し抜くエスパーカイジは許さない的なｗ 河野洋平の息子のそっくりさんが川松ってことは、
河野太郎は川松と似てるってこと？ ワンポーカーのカードが光って見えなかった回は忘れられないな 捕まらんでしょ 捕まってまたギャンブルとは最早ならないから >>245
多分ここで必死に遠藤は有能！こいつ以外に出せるキャラは居ない！って長文演説してるガイは
遠藤信者じゃなくて単なる福本狂信者
遠藤って破戒録までは好きな奴結構居たと思うけどそういうファンは全員アンチ化してるか糞漫画ごと見切りつけて逃げてる
ここのガイは偉大なる福本神様がお気に入りのキャラだから盲目マンセーしてるだけだよ こんなケツ拭いた後の紙みたいな漫画でも12年くらい前までは本当に熱心な固定ファンがほとんどでみんな福本先生呼びがデフォで
そいつら嘘喰いなんてカイジのパクリクソ漫画だ貘なんて雑魚カスだ死ねとか言って叩いてたんだよね
すごくない？ 和也が出ないのはオチに直結するからって言う意見あるけど、カイジは和也が勝負に負けて24億は3人の正当な勝ちによる対価だと帝愛側に証言してくれている確証がないから逃げているってことだよね？その後に逃亡中に指名手配ビラや遠藤が追って来たから何らかの理由で追われているのは認識している。オチはカイジ達が捕まっても和也がギャンブルで負けたことを認めて解放されるとかかね？それではオチとして弱い。
続けるなら無理やり、また危険な勝負に挑戦せざるを得ない展開になるんだろうがね。終わらせるなら、納得の行かない形で24億を失って終わりだろうね。しかし、ダラダラ逃げているだけで4年？？でも、ここまで来るとカイジ達にピンチが来ない期間を楽しんでいる人もいるだろうね。面白くないけどカイジらしくなく、このまま無事に逃げ切ってENDでいいと思うようになった。それを見届けて終わりでいいよね？ まあ、予想はしていたが……
光山はマリオを捕まえる気マンマンなんだなw
初期の善人キャラとは完全に別人じゃねーかw >>249
人質展開でカイジたちがマリオを見捨てるか救うかで何年か引っ張る気もする
結果ほぼ勝ち分返すとか今までの展開考えたらありそうでさ
自分で想像しといてなにこれだけど >>253
光山の思考としてはオレとチャン&マリオは
大差ないのにオレ7000万円
チャン&マリオ2億から6億
ズルイという自己中心的思考よ 事情を知ってる光山はともかく、一般人からしたら24億強奪犯なんて関わったら何されるか分からないし怖くて近寄れなくないか？ 逆に復讐されるという考えがないのか
7000万円と下手したら命まで取られかねない 艱難辛苦を共にした三好と前田だって金の差額でコロっと裏切ったし >>257
チャンマリは殺されかけた恨みがあるんだから
光山が追いかける構図は明らかに変だよなw 光山が逃げなきゃならない理由はあっても
チャンマリ側には逃げなきゃならない後ろめたい理由もないしな
帝愛はガイジが24億を不正に奪って逃げたと勘違いして追ってるのかと思ってたが
今回の話を見るとガイジが勝負に勝って正当に24億勝ち取ったのは知ってるみたいだし 帝愛はわざわざカイジを探す必要なんかないだろ
黒服使って金持ち襲いまくれば金なんか簡単に回収できる。
遠藤が得意のストリートファイトで稼ぐもよし。 遠藤が洞察力さんがあるって思った事もあるけど、一時でもゴールドを選択肢に入れた時点で俺は見限った。 >>262
もし帝愛が不当に24億円を強奪されたor借り逃げされたとか思ってんなら警察に通報または告訴すりゃいいんだよな。
そう出来ないのは帝愛側にも警察が捜査するとマズい理由が有るんだろう……。 >>253
光山としては和也に追い詰められて仕方なく裏切った形だけど
罪悪感はあったからパスポート取りにきたチャンマリに善意で100万ずつ渡したのに
奴らはその善意を踏みにじって全力罵倒してきた、と認識してるだろうからな
もはやチャンマリに向ける善意なんて微塵もないだろう。憎しみと羨みしかない わざわざ遠く離れた場所に引っ越したのに
光山がいた理由についてはやっぱり説明ないのな >>250
一条推しが全面否定、完全論破されたからって
「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」と言ってるだけなのを
「遠藤は有能！こいつ以外に出せるキャラは居ない！」
「盲目マンセーしてるだけ」
と曲解して負け犬の遠吠えするのは非常にみっともなく哀れだね
全く冷静かつ客観的・中立的視点に欠けてる
君の人生が垣間見えるよ・・・ >>248
捕まらないということは
今後帝愛との対決が無いということだから
おそらく漫画カイジの終了を意味するよね
従って、>>252のいうように
「オチはカイジ達が捕まっても和也がギャンブルで負けたことを認めて解放される」
だろうね。
これは逃走編開始早々から既定路線としてずっと言われてきた 必死に遠藤持ち上げてる奴って一条のほうが遠藤よりカイジ追うのに合ってるって意見を
完全論破したつもりでいたことに吹いた。ガイジの脳内怖すぎ >>269
単行本１〜2巻くらいで密度の濃い逃亡劇描いた後にこれならわかるけど4年もダラダラ続けた上でのオチがこれだったらマジでつまらなさすぎるわ。 「和也が認めても会長が許さない！」ってのがガイジが逃げた理由じゃなかったっけ >>272
むしろイメージ的に逆な気がするけどな。和也が勝負は無効だとかなんとかごねるけど会長が見苦しいぞとかなんとか一喝して認めさせる感じ さすがに命の恩人だしカイジに感謝はするんじゃね？
とは言っても再登場した光山が金で身も心も帝愛に売るクズになってるし
もう誰がどう豹変してもわからんが 光山が「マリオらしき人物を見かけた、今すぐ〇〇のデパートに人集めてくれ」と通報したらマリオ詰むぞ
デパートの規模にもよるが出入口なんて多くても10箇所あるかないか程度
そこを黒服や債務者で固められたらもうお終い どうせ帝愛に知らせるより自分で追い詰めて金を奪ったほうが稼げるとかで
完全に見失うまで通報しないだろうし >>273
実際にどうかじゃなくて、カイジの予想だからな
カイジからしたら、没収されるリスクを考えて一か八かの持ち逃げはまあ理解はできる >>267
言うて同じ東京だしデパートがあるような街なんだからたまたま行くこともあるだろ
これが広島駅でばったりだったら、流石にどうかと思うけど とはいえ元々の人柄の描かれ方からして違和感はあるかな
三好前田の裏切りはそんなに違和感はないんだけど >>264
そりゃ違法賭博だし
カイジ側も警察を頼らないのは同じ理由だろ >>263
いやあどんな可能性でも考慮すべきだと思うし別に無しではないと思うけどな
取り下げたのも部下からの指摘じゃなくて、自分で論理的に否定したんだから
それなりに冷静さも持ってるよ
それだけにど真ん中店での対応は酷すぎたが とはいえど真ん中店も店主がカイジたちの名前すらメモってないというご都合主義的杜撰管理のせいでバレなかっただけで、普通ならケンカに発展する前にクロと判断できた可能性が高いんだよな >>258
言うほど三好前田って艱難辛苦を共にかって感じだけどな
安藤たちと同レベルだろ
単に絶望的な感情の中で一時的にクズ同士が共感しあって同盟を組んだだけ 正直帝愛が必死こいて億単位の金(探す為の人件費含む)ドブに捨ててまで三馬鹿追い掛けてるなら
博打で予想以上に負けたから金が惜しくてなんて理由より
和也が死んだか意識不明の重体で今も眠り続けてるから会長が逆恨みしてるって理由にした方が良かったよな
それなら例え「負けたら死ぬのはお互い様の条件で勝負して負けただけだろ」
ってカイジの言い分があろうが親の心情的にどうしても許せない憎い
せめてワシと命懸けで最後の勝負しろって話にもすんなり持っていけるし一石二鳥 あれは和也の金ではない、帝愛が貸してただけ、だから返してもらわなければならないっての方が
ドライでいいんじゃないの
会長も和也には大して思い入れなさそうだし 兵藤は和也に甘そうな描写あったでしょ。典型的な他人には冷酷だけど血のつながった家族には優しいタイプ >>273
【 FAQ 】「頻繁に尋ねられる質問」
Q : 何故カイジは逃げているの？
A : 次のようにナレーションで説明されています。
「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
（黒服は）「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収！」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない！」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」 ギャンブルする前に黒服が対戦相手ボコって金奪えば帝愛河の勝ちじゃん
これからは必勝戦法を使った方がいい カイジ、次のギャンブルのために全国の豪傑108人を集めるたびに出る ガイジが正当に勝ったの分かってて
帝愛は24億回収しようとしてるんだよな？
あくまで状況証拠だけの判断だけど
これは誰の指示なんだ？
勝負を反故にするからには黒服の独断の範疇越える判断だろ 破戒録で終われば一文なしに戻ったけど仲間を得たENDで気持ちよかったのになぁ
三好前田は石田息子のために取り分を捨てたから、そこまで金に執着ないはずなんだけどなぁ >>292
会長でしょ
ワンポーカーは沼やEカードと違って会長があずかり知らぬ所で和也が勝手にやってたギャンブルだから
勝ちが正当か否か以前に勝負そのものが不当 >>296
和也にしたっていざと言うときのイカサマまで仕込んでたわけだし、負けることなんて想定してなかったってことだからな
20億は完全な見せ金だよな >>293
>三好前田は石田息子のために取り分を捨てたから、そこまで金に執着ないはずなんだけどなぁ
あの時は地上に戻れるという喜びと感謝の気持ちで頭がいっぱいでそれ以外の金の事とかはそこまで拘らなかったんでしょ
でも地上に戻って生活し始めたら嫌な上司にこき使われて借金まみれになってまた苦しい生活を送る事になったせいで段々と地上に戻れた喜びも薄れてむしろ「あの時に大金を貰えていれば！」という後悔の気持ちの方が強くなっていったんでしょ
そこに「実はカイジはあの時自分達を騙して金を独り占めしていた」という誤解が後押ししてカイジを裏切ることにしたと
何だかんだ言って福本のこの辺の心理の描き方はやっぱりうまいよ 苦境の時は戦友として信頼しあっているが、苦境から脱すると不平不満が出てくるのってリアルなんだけど
わざわざ漫画で読みたいかなあ >>299
でもそういう人間の嫌な部分こそカイジの醍醐味じゃない？ >>297
なのにわざわざトラックまで用意してんのな >>299
そういう裏切りの果てに手に入れた友情がチャンマリなんだろ
正直チャンマリが裏切るのは想像つかないし、流石に見たくないかな
友情ゲームも何やかんや最後まで裏切らなかったし、ワンポーカーでカイジに命を預けるのも普通できるものじゃない
単にあぶく銭をカイジに託した三好前田とはレベルが違う >>301
それも演出なんだろ
勝ったら持っていっていいぞという 沼編が終わった時点で次の話で三好前田が裏切る可能性を考えた奴なんて何人いたってんだよ
チャンマリが裏切る裏切らないも福本のさじ加減一つなのに完全に信用しきってるの笑えるわ
カイジは零の世界にでもいけば良い友人に巡り会えたかもな これでチャンマリが裏切ったら「突然の大金は人を変えるからな。その辺の心理描写はリアルだわ」とか言われそう >>302
チャン&マリオの違いは2は命張ったことだな
古畑安藤前田三好はカイジの外馬乗っただけ
坂崎のおっちゃんや遠藤にしても死線
を共に乗り気った関係だしな チャンマリが今後裏切らない保証はないけど現時点では二人の人間性以前にそもそも裏切る理由が無さすぎる >>301
20億が見せ金なら、軽トラも見せ軽トラにすべきだよなw
ガソリンが入ってないとかさw チャンマリが裏切るかどうかなんて
全ては福本次第だよ
福本がその方が面白いと思ったらなんだってありうる >>304
>>310
作品の全ては作者次第、なんて当たり前の事を何偉そうに語ってるの？
みんなそんなことは百も承知で色々予想したり考察したりしてるんだけど 作者次第にしても、ピンチを作るために
展開が不自然かつ強引すぎるから文句言われてるんやろ
軽トラ処分するためにわざわざ広島行くとか
頭沸いてるにもほどがあるw >>273
>>288
和尊は、長年尽くして来た大幹部の利根川でさえ只一度(イカサマを使って敗けた)だけで焼き土下座からの放逐？したのに、和也が勝手に24億円も賭けたギャンブルやって、カイジに敗け、しかも意地を張って必要も無いのに命を張って、挙げ句カイジに救けられる何て無様な失態を認めるのかね？
良くて、和也は勘当じゃね？ >>307
それな
裏切る気になればここまで幾らでも裏切る機会はあったし
チャンマリはカイジの為に命までかけたからな
そして3人で絆を結んで困難を乗り越えることが最適と考えている
金銭的にも6億円持ってる訳だし、
裏切る動機、経済的理由、妥当性が皆無だからな。
よって裏切りは無いと考えるのが妥当だろうね
三好前田の前例があるから馬鹿の一つ覚えで
スレでも散々これまで根拠乏しくチャンマリも裏切るって言い続ける奴がいたけど、
未だ裏切る気配はないし、物語として考えても無いと考えるのが妥当だろうね
そりゃ福本漫画だから全ての展開が可能性がゼロということはないけど、
何の説得力ある根拠も示さず裏切り主張する奴って馬鹿にしか思えんな >>317
利根川、一条は帝愛の公式ギャンブルで従業員で金も帝愛のもの
和也は自分のお金で個人的ギャンブルで非従業員しかも寵愛されている
そう考えれば、何一つ罰を受けたり非難される言われはない
と考えるのが妥当だろうが、福本と会長のことだからどうだろうな そういえば和也が子供の頃の和尊は、割りかし(今よりは)マトモだったよな？
なにか？実は、ソフィの事故死は帝愛を逆恨みした債務者の仕業とかで、和尊は債務者を虫ケラのように苛烈に扱うようになったのか？
ところでカイジらがもし帝愛に捕まったら今度は黒崎とのギャンブルになりそうw だから裏切りがあり得るかあり得ないかなんて話したってしょうがないだろうに
福本本人ならまだしも、たかが読者風情が 展開が完全に作者の独りよがりになってんだよな
編集とか第３者が客観的な視点で内容をチェックしてくれない弊害なんだろうけど
光山は「これから買い物ならまだ1時間くらいいるはず」とか勝手に決めつけて余裕見てるけど
そんな時間かかる買い物なんてそうそうないし(単にトイレに寄っただけだったらどうするんだ？)
完全に先の展開知ってる作者だから出てくる思考なんだよな
外に出てたはずの黒服が、落ちてたヘルメットだけで
状況を正確に把握しすぎてるのもそうだし だってガイジたちがよっぽどありえないバカなことするか
帝愛側が宝くじ1等当てるくらいの超絶エスパー発揮するかしないと
絶対捕まりようがないから話が進展しないもの……
日本のどこに隠れてるかわからない3人を捕まえるなんて警察ですらまず不可能だし >>322
「この場から逃走、危機回避、事なきを得ていただろう」ってナレーションも変だよね
まさにここからが追いかけっこの危機の始まりだし
帝愛に通報されてもうあの町にはいられないから家も捨てなきゃならないし
全然事なきを得てないw >>323
まあ警察なら使えるネットワークが債務者だけじゃないから目撃者情報で捕まることはあるだろうけどな
まず不可能ってことはないよ
しかもカイジたちろくな変装してないし 警察の場合、スマホの使用履歴、住民票の移動、銀行口座のATM使用歴、クレカの使用履歴、交通事故・違反などで免許証照会なんかがあるから、
逃亡生活にかなりの制限がかかるよ >>324
光山がいる方に走って逃げるのもわけわからんな
すれ違い様に捕まったら終わりじゃん
出口1箇所しかないデパートなんてあるんか？ >>326
警察の場合、予算と人員の都合から見当たり捜査は1ヶ月が限界だから
それ過ぎた指名手配犯は、市民からの通報待ちの受け身になるから大体見つからないらしい
警察は強い縦割り組織だから、事件起こした管轄から出られちゃうと逃げ切られる確率が高いし
カード類や名義登録した携帯スマホなんてアシがつくものはまず使わないだろうし
1ヶ月すぎて見つかるパターンの大半は職質でうっかり引っかかって照会されるケース >>327
銀と金では森田が黒服から逃げる際に
大通りか裏路地かの二択であえて大通り選択して逃げ切ったけど
今のカイジの展開はそういう理論武装すらない何も考えてない単なるご都合主義だからなあ 逃走から最低でも50日過ぎててまだ預金終わらないとか
預金完了させる気があるとも思えない
取って付けたように入り口で尾行者チェックなんて慎重さアピールしてたけど
だったら散歩するほど暇なら早く銀行回り終わらせろよって話だし >>285
普通に和也死ねば良かったよね
敗北確定→転落死までにどんなに長くても2話以内で片付けてれば良い終わり方と言えたのに
鷲巣もそうだけど福本の中で全キャラに無駄な愛着が沸いてまともに殺す事が出来なくなった事は
作品劣化のかなり大きな原因になってる
黒沢だって生き返らせてまで生死不明のクソエンドにする位なら今度こそ死なせた方がよっぽどマシだった >>285 カイジを捕まえなかったら捜索費用経費全部お前にツケるからな遠藤！
払えなければ地下！って
とか言ってるかも知れんな。 >>316
本当これ
百歩譲って広島なりあるいは九州なりに遠出するまでは(カイジらの頭は沸いてるが)良いとして
それを実際に何週も何ヵ月も描けてクソみてェな描写をする福本の頭は取り返しがつかない程沸いてるし根性は腐りきってる >>332
二ヶ月も捜索して成果ゼロとかかなり費用嵩んでるはずだけど
マジで会長がそんなマヌケな報告を許すのかね？
(実際は遠藤がエスパーすぎて何度もニアミスはしてるがそんなの帝愛視点ではわからないし) さすがにあの状況で結局捕まりませんでしたはないよな
残ったカイジらはいつまで経っても帰ってこないマリオに何かあったのではと逃走の準備に入る
わけねえ
金は返すからマリオは解放しろとなる
帰ってきたマリオはスーパーマリオとなっていた >>333
さっさと読むの止めればいいのに
未だ読むの止めないってことは
そこまでクソと思ってないんだろｗ
みっともねえ奴だ
クソとクソにたかるハエと
どっちが汚いかというと
クソにいつまでも未練たらしくたかり
愚痴愚痴文句言い続けるハエだと思うよ 見てないけど、普通は結局金が欲しいだけだから金さえくれたらそれでいい。
突き出したところで金くれるか分からんし拷問されるかもわからんし下手したら殺されたりな。
相手が何してくるか分からん以上個人は警戒する。
カイジ達は話が通じる人間なのは分かってるんで普通なら頭分かるならカイジ達に交渉するやろな。
あんまり欲張り過ぎたら恨み買って殺されたりするかもしれんから2億くらいで手を打とうと打診するだろう。
2億くらいなら分かったって納得してくれるかもしれんライン。
ただカイジ達が捕まった時に自分まで拷問されるかもしれないリスクはある。
俺なら3億くらい要求してカイジ達が捕まっても自分の事はチンコロしないこと、
もし捕まってしまった場合チンコロせず生きて帰ってこれたら1億をカイジ達に渡す事、
約束を守らなかったら何をしてくれてもいいこと、
逃げてる間カイジ達の手助けをすること【まぁこれは今ではあんまり必要とされないかもしれないが】
帝愛から仕入れた情報はカイジ達に流す事、
カイジ達の要望には可能な限り応じる事などを交渉するな。
これならカイジ達にもメリットあるし、突っぱねて敵に回られた方が厄介。
どっちにとってもWINWINだし。
２〜３億って額は金銭的にも体感的にもあまり影響ないし >>335
そのうちファイアマリオとかしっぽマリオにもなるのか? まぁ普通に考えたらギャンブルには正当に勝って得た24億だっけ？
それをどこにいるかもわからない3人捕まえるために追い掛け回したりはせんわな。
そんなことしてたら面子も立たんし経費は日々失われていく。
大金ではあるが、どこまで必要経費が失われていくのか分からない。
最悪24億円分の経費使っても捕まえられない事もあるんだから巨額の金を稼いでるなら24億には固執せんだろう。
盗まれたなら金より面子で本気出すだろうが。
坊ちゃんが死にもせず、意識も取り戻さず、生きて意識不明でベッドでお寝ねんねってご都合展開すぎるし、
普通は坊ちゃんから話聞くわな。
誰かも言ってたように黒服個人で捕まえよなんてGOサインは出せんし上の人間の指示がいる。
親が感情的になって何がなんでも捕まえてこいて命令を出さんとカイジ達を捕まえるGOサインを出す人物も出てこないわけで。
そんな命令下せるの会長くらいだしな。
それ以外の人間は自分は関知してませんになるし。
普通に考えたら会長が捕まえてこいと指令出さない限り誰もカイジ達を組織ぐるみで捕まえれるだけの権限持ってないんよな 兆単位の金を稼いできたであろう組織が24億に固執せんわな。
ギャンブルに勝って得た正当な対価なのに。
自分達の看板に泥を塗るような行為を経費を無駄にして必死にやらんだろ普通は。
そんなことしてる暇があるなら通常業務を各自こなさせた方が確実に金が入ってくる。
和也が意識取り戻してからしっかり事情聞けばいいんだし。
普通は会長の私情でないとこうはならんわな 家があるのに
なんでまたコインロッカーに金を隠してるの？
もうロッカーはヤバいってわかってるはずじゃん そもそも勝負すると見せかけて黒服使ってカイジ達をボコって金を強奪すりゃ良かったんだよ。
和也はマヌケすぎる。 和也の目的はカイジから金奪う事じゃなくてギャンブルで負かす事なんだからそんな事しても意味ないだろ 和也の心は帝愛の武力でカイジ制圧
しても満たされないからな
あくまでガチで勝った演出じゃないと
和也の力量で勝った演出
イカサマでセーフティなんだけどな 反社が暴力で弱者から金を強奪するだけの漫画ならギャンブル漫画のジャンルになってないしなｗ
それただの反社漫画ｗ >>341
確かに
でも家に詰められたときにリカバリ用じゃないか？ ロッカーはヤバイって話やっててまたロッカー利用してるの謎だったな。
どんどん話が酷くなっていくわ。
ロッカーはヤバイって結論出してナレーションでも危なかったってやってなかったか？
なんでまたロッカーを？
そもそも全国のロッカーをマークて物凄い人件費かかるんだけどな。
24億回収する前に人件費で24億飛ぶやろ。
捜索に人員回せば通常業務の金貸しや取り立てが疎かになるし。
捕まえたところで24億持っているとは限らないから回収できるとは限らんしな。
24億回収できるつもりでいるのがまずおかしい。
持ってなかったら回収のしようもないのにな リアル逃走犯がやってたように無人島にでも逃げてほとぼり待つのも良かったんちゃうか？ダメなんかな？
クルーザー購入して無人島にGO。
3人いたら困ることもないだろうし、クルーザーにサバイバル用の道具たんまり詰め込んでたらバレへんやろ？
クルーザーあるから万が一見つけられてもクルーザー使って逃走できるだろうし。
1年くらいのんびり無人島で暮しとけばカイジ捜索日はだいぶ削減されるだろ。
人件費もタダじゃないからなぁ 預金してどれだけ圧縮されたのか一回ビジュアル的に見せて欲しい。ロッカーもそんなに大変じゃなくなったとか？ >>345
今の展開が既にギャンブル漫画ではなくなってるけどな。 >>350
それな
>>351
それはその通り。個人的に逃走劇は嫌いじゃないけどギャンブル漫画ではなくなってるなｗ
ギャンブルで打ち負かしたのに認められないってギャンブルというジャンルからは脱線してる。
まぁ老害だからしゃあないてことでｗ
連載長すぎたのと年とったのでギャンブル漫画じゃなくなったんでしょｗ >>331
面白かった頃の福本漫画ってキャラが無慈悲に死んでたんだなとふと思った
鬱グロ厨じゃないから意味もなくキャラを殺しまくるような漫画も嫌いだけど
福本に限っては殺せなくなった事は明らかなデメリットになってる
佐原や石田さんがあっけなく鉄骨から落ちて死んだり銀と金で虐待児の兄弟をジジイから守れず殺された森田が引退する程絶望したり
悲しいし胸糞だけど結果的に作品の魅力を出していた 24億脱出編のジャンルって何になるんだろうな？
ギャンブル漫画じゃないことだけは確かだが ギャンブル漫画は頭使うから、今のトネガワハンチョウみたいなどうでもいい話で引き伸ばすしかないんでしょ >>356
これのせいで話になんの緊張感も無くなってんだよね。負けたら死ぬ、莫大な借金を背負わされるみたいなヤバさもなく、もちろん捕まったら24億没収という酷い目に遭うんだろうけどそれすらも「ちくしょーせっかく稼いだのにまた無一文になっちゃったよー」ちゃんちゃんみたいなこち亀のオチみたいに軽く終わらされそうな雰囲気すらある。 いつもいつも信者と言う名の工作員こんなウンコ漫画に必死すぎんだろ >>353
銀金のその話で言うなら
神威四男五男はなんとか死なずに済むんだけど何故か秀峰が実は子供想いのいい人で
虐待の数々も息子を思うが余り涙を飲んでやった事だみたいな展開になって
グダグダな和解をかましてイイハナシダナー扱い
今の福本ならこういうオチにしそう
漫画的には死にさえしなけりゃ良いってもんでもないのがよく解るわ まあ無理にギャンブルしても、今の作者じゃ
嘘喰いみたいな頭脳バトルは絶対無理だろ
ワンポーカーなんてカード3種でも成立する
要はじゃんけんの運ゲーだし
イカサマも「隠し引き出しから好きなカード出す」とか発想が低レベルすぎる 家を発見した場合、遠藤の作戦としては
まずは戦車で完全に囲んでヘリや戦闘機も準備
ここで総攻撃を仕掛ける展開になるだろう。 >>354
引き伸ばし漫画でいいだろ
結構なビッグネームと同じカテゴリに入れられて福本も喜ぶ 遠藤「オラァカイジ！さっさと金を出せや！」
黒服「なんと、地下通路が！」 てか今回ので黒服側はガイジが正当に勝負で勝って24億勝ち取ったのわかってるのに
どういう理屈で金回収するんだよw >>324
今の福本漫画がゴミカスな最大の要因って主人公が池沼な事でも敵がその上を行く池沼な事でもなく
ナレーションがキチガイな事だと思ってる
常に独り善がりで偏った思想の持ち主が自分の決めた結果を大前提に語るから支離滅裂になってる
まあ要するにナレーション＝福本なんだが 確かに今のカイジのナレーションって何かおかしいよな
ナレーション自体は昔からだけど
今のナレーションはやたら的外れな解説多いというか ナレーションは誰が聞いても納得できるような客観性のある神の声じゃないとな。
それただの個人の意見でしょ？がナレーションならない方がマシ カイジが一番目立つけど他の漫画でも一時期からずっとおかしかった
無駄に馴れ馴れしく
かつ的はずれなのに上から目線で断定的
そんな感じのナレーション 猪熊が出てきた時のユーノスってかスポーツカーオーナー叩きナレーションとかクソの極み
残念なのはテメエの頭だよクソ本としか思えない程酷かった >>24
カイジたちから金を回収できなかったら20億の損失
カイジの4億も没収するつもりでやってるとしたら
差し引き44億円の大プロジェクトだぞ
利益も4億円なんだし、普段黒服たちが何やってるか知らんが、たかだがサラ金如きがこれ以上に利益出せる仕事なんてそうそうあるわけない
もちろん無尽蔵ってわけにはいかないが、できる限りのリソース割くのは当然 >>362
むしろクソみてェなガイジのダラダラ説明タイムで1話消費とか
バカ同士のおっかけっこやる位なら
その位ぶっ飛んだ展開やってほしいわ
んでガイジらは蒲池邸にホームアローン的トラップ仕掛けまくって
帝愛のバカ共を次々倒してくれ >>375
まぁこれくらいやってくれたら今より面白くて笑うやろなｗ
カイジ達が潜伏してる家に戦車だの戦闘機だのバズーカだのが飛んできたら分かるわｗ
カイジ達はどこだ？ってやってる間に地下道から命からがら脱出して、反撃に備えるとかな。
もはや完全にジャンルが違ってくるけど、今の時点でもうジャンル変わってるんだから開き直って突き抜けてくれた方が笑えて楽しい漫画になるかもしれんｗ 分かるわじゃなくて笑うわの間違い。
実際家の中に地下通路作って尚且つトラップ仕掛けてたら一網打尽にできるだろうしな。
巨大な鉄球を坂の上からゴロゴロ転がしたりな。
カイジ達は脇道通って中央踏んだら落とし穴で竹串で串刺しにされるとか。
変化のない展開をダラダラするならそれくらいやってくれてもいい 「残念！もはやそうではない この後じわり・・とカイジらに危機迫る！」のナレーションとかマジでクソだったな
何が残念！だよ
そもそも別に危機なんか迫らず回避してるし 44億とかどっから出てきた数字か意味わからんけど全国のコインロッカー確保するだけでも日単位で莫大な経費かかるやろ。
警察官の捜査でも犯人捕まえるのに億単位の人件費がかかったりすることもあるってどっかで見た気がするけどな。
しかも勝負に勝って得た正当な金で黒服達のやってることに正義はなく非合法だしな。
曲りなりにも巨大組織なんだから守らないといけないルールくらい線引いとかなあかんやろ。
帝愛は正当な勝負で勝って得た金を非合法な手段を使って無かったことにし奪い取ろうとすると拡散されたらそれこそ会社にダメージ与えられて損しかしないわ。
帝愛ヤバすぎ、ノールールかよ、借りんとこ、帝愛主催のギャンブルは勝っても命狙われるのかてなるやろ。
あれだけ稼いでる組織なら正当な勝負で負けた24億にここまで固執せんでしょ 昔のカイジのナレーションはかなり上手いこと言ってる感あったのに
今のナレーションはホント寒い >>379
だから沼の勝負ではきちんと金を払ってんだろ
その埋め合わせはイチジョウが地下で償うんだけどな
帝愛は表向きはちゃんとした企業ということで体裁は気にする
だけど、今回のギャンブルは定愛公式じゃないし、カイジたちのがらをさらって金を回収した後は地下行きにするなり墓に入れるなりするんだろ
あの墓地を見れば帝愛なんかとまともに勝負しちゃいけないなんてのは分かりそうなもんだ >>379
全国のコインロッカーを今でも全て押さえてるなんて描写あったか？
茨城ロックの時の二駅くらいだろ
カイジたちの被害妄想による警戒とごっちゃになってないか？
正直カイジの家や役所の張り込みも今では解除してるんじゃないか？ 茨城ロックの時は前後の駅とその駅の付近のコインロッカーだっけか？ てかカイジらは、せっかく家手に入れたんだからほとぼりが醒めるまで1年くらい蒲池の偽名であの家に引き篭もって潜伏してればいいのに。
フラフラ外を出歩くから光山に見付かるんだよ。
危機感ゼロ 行く当てのないカイジはともかく
チャンマリは早く母国帰りたいやろ
おかんに「もうすぐ帰るから……ッ！(涙」とか言う割に
通帳作り急ぐでもなく暇そうなのは謎だが チャンマリが早く帰りたいの分かるけど焦るのは悪手だよな
元々光山と一緒に暮らしてて帰れるアテもなかったんだから、急がないといけない理由もないんだし もう残り1億は切ってるだろうし、なんか貴金属にでも変えた方が早いんじゃねえの
上でも言われてるが、コインロッカーは危険すぎるだろ
もしすぐに町から逃げなきゃいけなくなったら、3日以内に回収できない事態は十分あり得るし 銀行行ってるんだからコインロッカー
より貸金庫だろ >>387
家に置いといて脱出する時に持ち出せないのと、3日以内に駅に回収に行けないリスクどっちが高いかだな 分量がかなり減ってるなら、家に置いといた方が安全だろうけど まあ隠したいやつの人間心理として
自分の目の届く範囲に隠したいよな 今すぐ帰ろうとしたら空港張られたりしてる可能性は高くなるから1年2年は国内で隠れてる方がいいな。
あんまり隠れすぎるのも発見のリスクはあるがその代わり国外逃亡する時は逃げきれやすい。
鼻息荒くしていそうな場所張られてる時に空港は悪手。
24億もあるならボディーガード雇うのもいいかもな。
黒服言うても不健康な男達だろうからな。
屈強なボディーガードが付いてたら襲われても撃退できる可能性は高まる。
まぁボディーガードが目立っちゃうってデメリットはあるが。
国外逃亡する時はボディーガード雇うのは有りだと思う。
最悪国外に逃げれなくても捕まるリスクは減らせるし 捕まったら全てが終わりと考えてるか、捕まっても金を持ってなければ大丈夫と考えるかで違うわな。
普通は貸金庫に預けるやろな。
貸金庫に預けてたらちょっとやそっとじゃ手出しできないし。
手元にもないから身動きはしやすい。
国外逃亡してほとぼりが冷めたら帰国して残りをまた持ち出すとかもできる。
全部いっぺんに持ちだしたら捕まった時全部回収されてしまうし。
一度捕まれば全て終わりだなら一度で全部国外に運ぶのも合理的だけど 捕まったら全て終わりだろ
通帳も奪われるだろうし、拷問にあえば金を返さざるをえない マンガとはいえ、つくづく何でもありのクソ企業だからな マジで遠藤はどういう理屈で金回収するんだよw
正当な勝負で勝って得た金を暴力で奪ったら
完全に強盗だろw まぁ一回でも捕まったら全額没収されて殺されるくらいに考えといていいな。
実際鉄骨渡りとかチケット換金詐欺な上に何人殺しても平気な連中だからな。
今は年をとって漫画内の空気も温くなったけど、平気で騙して人殺しだってできる組織。
拷問の末に口封じで3人共々地下送りか殺害されるのが妥当。
1回でも捕まればアウツだとロッカーに預けるくらいなら家に置いといた方がリスクは少ないかな。
出歩く回数も減らせるしね >>396
初期はキレ者遠藤でかっこ良ささえあったのに随分ダサいキャラになったな。
遠藤好きな人けっこういただろうけど逃亡編で嫌いになった人いっぱいいるやろな 家に隠した方が圧倒的にリスクは少ないよな
3人いるんだから普通なら誰かしら留守番するだろうし
(今回何故かマリオまで家出てしまったが) >>396
そんなん何度も言われてるだろ
理屈なんていくらでもつけられる
カイジたちは正式に黒服から勝ちを認定され、金を直接渡されてないんだから
あの時点で勝手に持ち出したら強奪と言われても仕方ない
勝負無効とかなんとかなんとでも言えるだろ
で、カイジの4億は捜索に掛かった迷惑料として没収とかな
いくらでも理由なんてつけられる いくらでも理屈つけて勝ち金奪えるなら
もう帝愛とギャンブルするやつなんていなくなるじゃん >>397
今の世界観なら仮にカイジがガチ強盗状態で和也や遠藤をボコりにかかって捕まってでも殺される事なんかねえだろって確信出来るけどな
本当に何もかもがヌルイし上で言われてるこち亀のノリで「カイジの大馬鹿者はどこだ！」
と鎧武者のコスプレしたり戦車に乗り込んだ遠藤が突撃してきてるのと同じ空気にしか感じない >>401
それでも勝負するのは、
「MAX！MAX！今夜の俺はギガMAX！テラMAX！」
とか言い出して4億も勝ったのにさらに和也の勝負引き受けたガイジくらいだろうな >>401
表のギャンブルではちゃんと金を払ってるんだろ
裏の非合法ギャンブルでは帝愛の気まぐれ次第だよ
エスポワールのように全体でビジネスとして成立してるなら一部の人間は金を得ることもできるんだろうけどな >>402
世界観変わっちゃったからね。
カイジというより黒沢の世界観だしなｗ
敵も味方もぬるくなったから仮に捕まっても拷問されて殺されるような展開にはならんやろね 初期の世界観継続中で考えるなら捕まれば殺されるか一生地下生活で24億円全額没収やな。
それを助けてくれる存在がいるとしたら意識を取り戻した和也しかない。
和也が24億の落とし前つけれるか難しいけど、開放してやる権限くらいはあるでしょ。
黒服がカイジに焼肉代ポケットマネーからあげたように和也が24億は無理だけどポケットマネーでいくらか渡すくらいはするかもな。
初期設定路線でならだけど 報奨金3000万円か光山ゲットしたら
トータル1億か 4億もあったら勝っても普通はまず支払って貰えない２４億勝負なんかするわけないな。
不利な上にいざとなったら相手はイカサマもできて負けても無かったことにできるどころか殺される可能性もある。
デメリットしかない勝負なんかするわけない。
4億を増やしたいならFXでもやれば増やせられるしな。
FXや仮想通過でも4を24にすることは可能で、それはできたら支払って貰える金で負けても勝っても殺される事はないし勝負なんかするわけない。
それこそ嘘食いのような暴力による介入と公平性を保証してくれる何かがあったら勝負する人間なんてバカしかいないな まぁ誤字で変な感じになったがｗ
実力的に勝つ自信はあったとしてもさすがに普通は断る。
24億は黙って大人しく払ってもらえる額じゃない 神威勝広スタイルでショットガン構えた遠藤を回避して脱出しろ！って展開やって欲しい ヤンマガウェブで見られるな
まあ予想通りだがマリオ見つけられたか 光山がやはりドクズになってるか
黒服の説明でこのスレで出ていた疑問に多少は説明がつけられてるな
警察や同業気にするなら24億と言う表現もストレート過ぎるとは思うが やはり帝愛は戦車や戦闘機、重装黒服部隊による攻撃
地雷や鉄球、機関銃などの罠で迎え撃つカイジ
全面戦争を是非やってほしい もう本当出来もしない頭脳戦()気取ってグズグズやる位ならバトロワ展開でもやってくれよ
タイマンをまともに描くセンスないのは解ってるが銃器やトラップ駆使すれば少しは緊迫したやり取りも描けるだろ >>327
あれ本当に意味解らん
何で逃げようとするのに敵が待ち構えた所へ突撃するんだよw
マジでこれを描いてておかしいと思わない福本も何も言わない編集も池沼すぎる 奇襲をかけるとか作戦立てるとか散々偉そうな事をほざいておきながら
毎回毎回ボスの正面から絶叫し突撃かます彼岸島リスペクトかな
本当にカイジと彼岸島のクソな共通点多すぎると思う
あっちは笑えるから良いけど あんなチラシ配っておいて配慮してるとかありえないだろ
普通に考えて警察やマスコミの眼に止まるだろうし 最新話見た
いやもう本当にバカかと
あんなクソみてェなビラ撒いておきながら今更何が同業や警察の目が〜だよwwww
まさかスレ住民が想定する以上に不特定多数に向けて大々的にバラ撒いてたのかあれ？
福本の頭沸いてるにも程があるわwwww 面割れつってるけどまだあくまでマスク着用だから
そっくりさんでした作戦で事なきを得る可能性はまだ一応ゼロではないよな。
あと光山は3000万通報金もらうよりカイジらに分け前を要求する可能性が高いんじゃね 日本人ならともかくマリオの人種でそっくりさんが都合よく現れるのは奇跡以外にありえないな >あんなクソみてェなビラ撒いておきながら今更何が同業や警察の目が〜だよwwww
100万程度の報酬なら気にしないって事じゃねえかな 今までは作中の描写と手配書の頭の悪さから帝愛に直接金借りに来た債務者に限定して配ってる程度だろと好意的解釈されてたのに
下手すりゃティッシュ配り感覚でばら蒔いてる可能性も出てきたな
それで実際に賞金首の件知ってるのがスポーツカーの奴とか適当なクズのみで
酔っ払いコンビ筆頭にカイジらに親切にしてくれた相手や大多数の一般人には微塵にも周知されてなくて
家を借りれるわ用もないのにプラプラ遊びに出掛けられるわって
どんだけ都合がいいんだよマジでバカじゃねえの それとさ上の方でFXやったほうがマシみたいな説読んだけど
そういうの言い出したら、もしかして今までやったカイジのギャンブルの大半にも同じことが言えちゃったりしないか？ 今週も露骨に要らない黒服との会話でページ稼ぎ
結局話は何も進んでいない件 ハンチョウこそ露骨だったわ
ブルボンドラフトには遠く及ばない只のコラボ宣伝マンガ… また話が全く進んでないから地味な所突っ込んでみるけど
売り場を練り歩いて買い物しまくってるけど最後の服買った所で初めて包装された商品紙袋に入れて渡されてるよな
それまでの商品はどうしたんだよ
どう見てもポケットに納まる様な量とサイズじゃないんだが って言うか
ここで散々プレゼント送った所であのゴミ山地帯に届くのかよって突っ込まれてた訳だが
包装された商品を持ち帰ろうとしてるって事は実家に発送するつもりじゃなかったって事なのか？
もし自分が帰国する際に直接手渡しするつもりで今大荷物になる物買ったならアホにも程があるが >>427
なんか包装出来てますよって言われてるから片っ端から買いまくって
包んでおいてねーで速攻別の売り場に行ってるっぽい
急いで買い回ってる訳でもなくゆるゆるダラダラやってるのにそんな事するのは違和感は凄いが
大体たかが包装にそんな時間もかかるもんじゃないし特にメガネとか >>423
今までは金がなかったから状況は全然違うよ。
資金が少ないと軽い金額でやってもなかなか金は増えないし派手に投資したらすぐロスカットされる。
しっかり稼ごうと思ったら軍資金が必要。
4億あったら24億にする軍資金としては充分すぎるほどある。
それだけの大金で追いつめられた選択肢の少ない人間が取らざるを得ない一か八かのデスゲームをする理由がない はじめてまとまった大金を得られたのがザンスの時だからな。
ここで一気に選択肢が増えて金持ちが更に金を増やすシステムに参入できる。
まぁ間髪入れずに和也さんに誘われたてのもあるけど4億あったら増やせるし非合法でリスクの高いギャンブルする理由がない。
カイジもヤクザとかで後ろ盾があり力関係は互角とかなら話は別だけど。
案の上勝ったのに逃げ回らないといけなくなってるしご都合展開で勝たけど本来は4億あっても勝てる勝負はさせてもらえてない マリオが買った商品持って帰ろうとしてるのはいちいち個別に包装させた物を纏めて特大段ボールにでもぶちこんで個人で発送するつもりなのか？
それはそれでスゲエ無駄な事やってんなと思うけど
大体仮に運良くあの実家に届いたとしてもそんなもん絶対目立って仕方ないし
トラブルの元にしかならないのに まず住所なんてものが存在するのか？って感じだったしなｗ
住所が存在して送ったとしてもママのところに届く前にあの感じなら誰かに盗まれるやろｗ
送り届けてくれそうな感じせんけどなｗ
物より今日喰う食べ物もないて感じぽいから食料か金送ってもらった方が嬉しいやろし >>433
> 物より今日喰う食べ物もないて感じぽいから食料か金送ってもらった方が嬉しいやろし
本当これ
服や帽子やグラサン？を送ってたまにはお洒落楽しんでもらおう！とか
完全にそこら辺に居るレベルで貧乏な日本人の発想でしかねえよ毎回言われてる事だが本当に酷い
思い出した時にとってつけた様な掘っ建て小屋描かれた所で結局設定背景何も考えてないとしか言えないんだよ福本 やはり帝愛との全面戦争を見たい。
捕まりそうなところをロケットランチャーで撃退するとか。雇ったスナイパーが次々と狙撃 ギャンブルでも何でもない逃亡中の話なんて本編で四年もかけてやってないでスピンオフとかでやれよ。今の状況ってチンチロ編で次の給料日が来るのを待ってる間に延々とハンチョウの話やってるようなもんだろ。 >>422
今回の話のどこを読んだらティッシュ配りでばら撒いてるって解釈できるんだ？
どう考えても店頭で手渡してしてるんだろ
中坂の回想を見ても >>438
実際にティッシュ配りしてるかどうかじゃなくて
不特定多数に向けてばらまいてないと警察の目を気にした文面に作ってるって黒服の台詞に繋がらなくね？って話でしょ
カネコマで帝愛に来てる債務者限定で渡してるなら不自然 >>439
そうじゃないだろ
店頭渡しでもどこから警察やマスコミの目につくか分からないから3000万というところは伏せてあるんだろ
金額さえ無ければどうとでも誤魔化せると踏んだんだろ
本来なら24億も伏せた方がいいんだろうけどインパクト重視ってことなんだろうが
24億というのは冗談ですとか言うつもりなのかね 帝愛って世間でも結構有名な大企業なんじゃないの？そんなとこが24億奪った犯人探してますなんてビラ作って配ってたらそれだけで話題になるだろ まあ今の福本は以前描いた事を平気でなかった事にしたり改竄したりするから
ガチでティッシュ配りしたり飛行船からばら蒔いてましたって言い出しても驚かんがなw
>>440
上でもそんな事言ってる奴居るが無理がありすぎ
と言うか警察の目気にするなら懸賞金の額じゃなくて個人を勝手に指名手配にかけてる事がまず問題なのに
3000万じゃなきゃ良いとか意味が解らん 当時はSNSとかないから話題になるとしたら週刊誌だろうな
まあ取材にきたら24億というのは冗談ですとかいえば言いと思ってるのかもな
3000万懸賞金出しますとはっきり書いちゃうとややこしいことになりそうだし 製作した奴ってか帝愛のバカ共は「事実無根の罪状被せてこいつら超悪い奴！と大企業による誹謗中傷ビラまいても報酬が100万程度なら警察にスルーしてもらえるだろ」とでも思ってんのか
気が触れてんだろ速攻で注目され帝愛の客以外の一般人にも周知されまくる程に騒がれるわ >>445
今のSNS時代ならともかく、当時マスコミ対策さえ気をつけとけば、たかがサラ金のビラ如きの信憑性なんて一般人は気にしないよ マスコミっても大手の新聞なんかはこんなの気に求めないだろうから、せいぜいフライデーとかの週刊誌くらいだろ そもそもビラが出た当初から言われてるが
街金が個人に24億貸し付ける時点であり得ないのに借り逃げされた！と騒ぐ時点でもう嘘乙でしかない
24億も盗んだって言うなら借り逃げとかじゃなむしろ強盗か何かの手口で盗んだって事になるだろうが
それだとただの借り逃げなんか比較にならない重大な刑事事件になる訳で
そんな冤罪をおっかぶせてることを大々的に宣伝するとかキチガイでしかない まあワイドショーはあるかもだが
24億というのは冗談で、懸賞金っても10万くらいなんですよー
すみません、お騒がせしましてでおさまるとふんでるんだろ
まあ、実際当時そういうことを本当にやったらどうなるかなんて誰にもわからないけどな >>446
24億強奪の時点でマスコミ対策なんてなされてないって話だろ >>449
こいつらは24億強奪犯ですなんて顔写真入りのバラばら撒いて冗談ですじゃ済まないことくらい誰でもわかるぞ。 >>452
具体的にどういう法律に反するんだ？
強奪犯じゃなくて踏み倒し犯だろ
常識的に考えて24億踏み倒しなんてあるわけないじゃないですかー冗談ですよ
すみません、とかいうつもりなんだろ 相手は総額24億あるのに報奨金が3000万だと言うのは悪手じゃね
直接奪ったりバラされたくなければって交渉すれば億を手に出来るじゃん >>453
それで「なんだ冗談か、それじゃ記事にならないな」って週刊誌が諦めると思う？ 信者って本当あり得ない程好意的に擁護してくれるんスね
都合の悪い時だけ90年代だからry やからガイジ世界では帝愛が裏で日本政府牛耳ってるから実質やりたい放題なんだよ >>457
まだそっちの方が説得力あるわ。下手にマスコミ対策とか言い出すからまたおかしくなる >>453
冗談でこいつら24億借り逃げ犯です！と氏名入りの写真バラまいて誹謗中傷名誉毀損にならない訳ないだろドアホ
「こいつら超悪い！」とかデカデカキャッチコピーまでつけて
だから部外者に呼び掛けるなら精々親族や恩人探してますみたいな内容にすべきだった
冤罪やるにしても正義厨を煽る目的なら会長子息殺人未遂犯とかにすべきだったと言われまくってるんだよ
作者の知能を越えるキャラクターは描けないってのが色濃く現れた産物だよあの手配書は
あれのせいで帝愛サイドのキャラが1人残らず池沼にされたと言って良い 会長が裏で日本政府牛耳ってるが表向きは平等を演出しなくてはならないから一応kや同業者を気にしてるふりしとるだけやぞ >>460
気にしてるふりするなら24億借り逃げなんていうセンセーショナルな文句のバラばら撒いたり出来ないよ つーか政府牛耳ってるならカイジくらいすぐ見つけられるわ 親父に知られるのがまずいと思った和也が勝手に兵隊動員した可能性 まず否定的だろうが肯定的だろうが考察なんてしてる時点で熱心な信者やろ >>459
誹謗中傷ってカイジたちが訴えないと意味ないんだけど 遠藤率いる戦車戦闘機部隊がカイジの家を破壊
しかし地下通路でカイジ達は既に逃げていた
遠藤「おのれカイジ！逃すなっ！見つけたら容赦なく撃つんだ！」
ついに始まるのだ。全面戦争が！ >>455
すでによくない噂があるなら
ビラと絡めて、帝愛の黒い噂
みたいな記事を書かれるかもだけど、所詮根拠がなければそれ以上は発展しようがないだろ
それこそ逆に名誉毀損で出版社を訴えることだってできるだろうし >>454
上でも帝愛に知らせずにカイジと交渉して金貰う方が得、とか言ってる人いるけど
なんで帝愛がヤバい連中だって分かってるのに喧嘩売るようなことをするのか？
帝愛にしろカイジにしろなんで自分には危害を加えずに話をおとなしく聞いてくれると思うのか？
バカの考える事は分からん >>468
冗談で個人を24億踏み倒し犯に仕立て上げて本名付きの写真を載せたバラをばら撒く企業ってだけでも十分週刊誌のネタになるわ。それでいてその写真の人物が訴えることもしないで行方不明中なんて闇深さも抱えてるし。 カイジ側と交渉はリスクあるからな
金取ってくる用意すると言い訳して
逃走する可能性がある
1対3と劣勢な交渉 >>442
＞と言うか警察の目気にするなら懸賞金の額じゃなくて個人を勝手に指名手配にかけてる事がまず問題なのに
それもそれ言い出したら地下労働からしておかしい漫画なのよね…ｗ まあ「帝愛だから」で済んでる世界ってことでいいんじゃね？
バキの徳川みたいな 坊っちゃんと24億バトルになったのは
思想的対立になったからじゃなかったっけ
あとカイジがチャンマリのために命をなげうって自分が死にそうになったらチャンマリが命をかけてくれたという成り行き
うろ覚えだからそこに細かい矛盾があるって話ならすまん >>430
4億7000万も勝ち取った癖に更に倍プッシュしようとする時点でクソバカってレベルじゃないが
17歩終わった直後での和也はまだイカサマする所を見せてないから500歩譲ってまあ許せなくもない
けどその後散々死に繋がる様な機械による不可避のクソイカサマする所を見て
そのせいでチャンマリ助ける為に大金使う羽目にもなったってのに
和也はフェアだから勝負は受けるべき！今夜の俺はテラMAX！とか吹いてるカイジは最早ガイジを通り越してる >>473
帝愛だからで済ましときゃいいのに今更マスコミ対策で報奨金を100万表記とか訳のわからんこと言い出すからおかしくなってる マリオは完全に強盗に母親を殺させる気満々だなｗ
息子からの贈り物だと分かったら母親だって強盗に抵抗するだろうし
大人しく盗まれるのを見逃せば命までは取らない可能性もあるけど抵抗したら殺されて終わり
しかしそれを光山さんが止めてくれるんだろうからマリオにとっては恩人すぎるだろ
どうせ逆恨みするだろうけどアホな土人だわ つーか、マリオの故郷って輸送出来るような環境あるのかよ
ごみためみたいな土地に住んでなかったか 既に言われまくってるけど警察の目を気にして伏せるなら報償金じゃなく24億踏み倒し犯って所だよな
問題にされたくなくて伏せるのがお礼の額ってアホとかいう話じゃねえぞ 既にカイジは強力な兵を複数雇っていて
捕まえようとする黒服に容赦なく攻撃を仕掛ける。
火炎放射や機関銃、ミサイルランチャーなど装備は強力。さらに空爆も可能と金を守る万全な態勢が。
こういう展開を早く見たいもんだ。 >>479
いや、どう考えても報奨金3000万の方だろ どっちもだろ。ってのは置いておいて
24億なんて巨額事件知られるのが一番問題になるだろ 24億なんて大金をこんな素人どもに踏み倒されていまだ捕まえられてないなんて同業に知られたら金貸としてもうやっていけないのでは >>396
遠藤や黒崎や黒服が『金を回収する、没収する』
なんて言ってないんじゃなかったかな？
多くの読者が勝手に『金を回収する、没収する』
って思い込んでるだけじゃないの？
確かなことは黒崎の指示で遠藤指揮のもと、カイジ一味を
『24億踏み倒し犯』というチラシを配り
『24億強奪犯』として追っているということだけでしょ。
もちろん回収前提の可能性は高いが福本のミスリードの可能性も
考慮した方がいいと思うよ。 >>434
そんな話の本筋と関係ないどうでもいいことに愚痴るぐらいなら
さっさと読むの止めたら？ 当然悪の組織帝愛はカイジ達を捕まえたら容赦なく拷問。場合によっては命も絶つだろう。
もはや捕まったら最後なのだ。だからカイジ達は強力な護衛でも雇った方がいいに決まってる >>475
まあ、今夜の俺はテラMAX！とか馬鹿なこと言わせないと
高額ギャンブル漫画にはならないからな >>485
どこが無関係なんだか
メインキャラが大々的に何ページ何話もかけてやってる話がどうでもいいってんならお前こそ読むの止めろよw
マリオの過去エピソードなんてそれだけで何ページ使ってお涙頂戴描写したと思ってるんだ
福本信者は福本神を持ち上げる為なら都合の悪い描写はどうでもいいもの扱いとか酷い奴だなw >>391
ライアーゲームの最初の勝負でそんな話してたの思い出した
外に隠してるって本人は言ってるが盗られたくない大金なんて目につく場所に置いておきたいに決まってるから隠し場所は自宅だろって言うやつ >>419
その可能性は十分あり得るな
1.帝愛に通報→見張り、引き留め→帝愛が確保→芋づる式に全員確保→エンディングへ（無難すぎる展開）
2.帝愛に通報→通報している光山に気づき逃走成功
3.『帝愛は3000万円だす、通報されたくなかったら2億だせ！』→2億渡し終了（光山は帝愛リスクが高い）
4.『帝愛は3000万円だす、通報されたくなかったら2億だせ！』→隙を見て逃走成功、又は逆に光山を監禁
帝愛に通報は光山にとっても無難だが漫画的に面白みに欠ける。
マリオを脅すにしても、マリオが走り出したらデパート内で
確保する訳にもいかないから、結局逃走されてしまう可能性が高そう
『変な人に追われてます、助けて』ってことで。
物語的には遠藤が一矢報いて手柄を立てる展開が妥当っぽいから
ここでは光山が欲張って結局取り逃がしてしまうって展開じゃないかな >>488
どうでもいい故郷の母親へのプレゼントの中身について
5CHで愚痴ってる時点でお前自身が相当重病の
福本信者だってことに気づこうよ・・・
毎週楽しみでしかたないんだろ？ 工作員って叩かれまくってるだけなのを人気の証拠！と言い
人格否定するかアンチも信者認定するかのワンパタで空しくならんのかな
もしかして金でも貰ってる？ >>491
お前どうでもいいどうでもいいって
ここ3話くらい連続でマリオが故郷の母親の為に涙したり妄想したりウキウキで買い物しまくってるだけって位大々的にそれを描写してると言うのに
その内容がどうでもいい物扱い出来るのは酷いと思えよ色んな意味でな
買い物の内容なんかどうでもいいって言うのは例えば毎日喰ってたコンビニ弁当やラーメンやピザに対して
こんなもんばっか喰ってて何でこいつら太らないんだって言うような事に対して言える事だろ
それなら確かにどうでもいいわ なぜ遠藤は有馬に勝った後
店の金を奪い、さらに店の車も破壊して行かなかったのか
ヤクザなんだからそれくらいしてもおかしくないんだが あの頃スレではフルボッコだったが
個人的には和也編で描かれたチャンマリの過去エピソード好きだったしキャラに好感持てたポイントだったし
あそこまで丁寧に描いたからには福本にとってもどうでも良い物じゃないんだと当時思ってた
それが完全にどうでも良くなったと言わんばかりに貶められる脱出編の描写にはドン引きするばかり
日本人の若者あるあるみたいな話が描きたいならチャンマリでやるなよと
つーかそれこそカイジでやればいいのにカイジの方は過去の関係者とはもう決別だとか宣ってんだよな もうさ、細かい言い訳を描けば描く程ツッコミ所しか生まないレベルにまで堕ちてるんだから
いい加減そこを自覚してガチバトル編突入させとけよマジで
「俺たちゃ天下の帝愛様だ銃刀法なんか関係ねえ！」とショットガンやバズーカや戦車を持ち出す遠藤達に対して
銃こそ買えないけど資金は豊富なカイジらが様々なお手製武器やトラップを作って対処するサバイバル漫画描いた方が新規層も見込めるぞ >>490
だからなんでヤバい連中が血眼になって探してる金を盗ろうとするんだよ・・・
バレたら自分も殺されるとか考えないのか？
「通報されたくなかったら二億出せ」とか虫のいい要求が通ると思ってるのか？
チャンマリなんか光山に裏切られて殺されかけた恨みがあるんだから逆に殺されるぞ カイジこそ母の日ギフト団地に送ってやりゃいいのになホント
カイジなら何の問題もなく宅急便届くだろうし上等な服やアクセサリーをプレゼントしても自然
達成可能かどうかはともかくカイジもチャンマリと一緒に国外脱出する計画になってるっぽいが
本気で金輪際家族に関わるつもりはないんだろうか
母ちゃんもだが恐らく無駄に監視や盗聴されたであろう姉ちゃんも可哀想 >>434
下手に日本のデパートの高級品なんかプレゼントされたらマリオの住んでた環境なら盗まれるやろな。
下手したら奪い取られて殺される。
それにあんなごみ溜めの汚いところでお洒落したいなんて発想にならんよ。
汚れるからとてもじゃないけど着れないし着心地悪い。
必要なのは眼鏡くらいやね。
明らかにプレゼントが環境に適してない。
ずっとそこに住んでたマリオなら当然それくらい分かるはずだけど、作者が何も考えてないんだな。
いつ餓死するかもわからんような環境やろうにね >>469
お前が思ってるほどお前は賢くないと思うよ >>500
賢くなくてもヤバい連中が探してる金に手を出すのがどれだけ危険かぐらい想像つくけどね >>488
関係あるよな。
底辺が足掻くのがテーマみたいなところもある漫画なのに。
底辺世界にリアリティーなかったら説得力もなくなる。
誰かも言ってたけど、下手に日本の高級品なんかプレゼントしたら奪われるし息子が送ってくれた大事なプレゼントって固執したら最悪殺されちゃうからね。
母親をもっと治安のいいとこに引っ越しさせないと命の危険性まで出てきてプレゼント送るなんてとんでもないんだけどな 信者だのなんだのって、こんな漫画をこんなになるまで読み続けてるやつに信者以外いるのかよ >>495
チャンマリの境遇にはウルっときた。
読者に伝えたいメッセージでもあるのかと思ったけど、今回の酷い展開を見るにそんなことなかったみたいだなｗ
貧困層はこんなにも厳しい世界で生きてるんですって伝えたいのかと思ったが適当に話作ってるだけでがっかり そもそもチャンマリオは日本語相当稚拙なはずの設定はどこにいったんだろうな
漢字とか平気で読んでるし
アカギも最終回は鷲巣の国外逃亡設定忘れて、堂々と闊歩してるし適当なんだろうな 登場したての頃はカタコトだったのに今では日本語完全にマスターして日本の文化も熟知してるからな
時間の経過ってのはすごいわ チャンマリが日本語上手くなったのっていつくらいのタイミングなんだろ？
友情ゲームの途中ではもうマスターしてたのかな？ >>496
俺も早くガチバトル見たいな。
カイジ側も金の力で雇った兵で全面戦争を起こして欲しい。
遠藤は強力な戦車、戦闘機、遠藤もミサイルを撃ちまくる。 >>469
>>497
君は君の常識に照らし合わせて『自分だったらこうするのが最適解』と考えているけど、
他のみんなは、『福本が動かす(馬鹿な)光山はどう考えてどう動くと漫画として適当か』
と考えて書きこんでいる。第三者、つまり書き手の立場になって考察している。
その時点で、自分の常識に立ってだけ考えている君より数段上ということだね。
君の常識なら『反故にする可能性のある高額ギャンブルを帝愛とするなんて有り得ない』
ってことになるだろうけど、実際はカイジは
『今夜の俺はテラMAX！』とか馬鹿なこといいながら高額ギャンブルをしちゃう訳だ。
常識的な行動と漫画的行動を分けて考えられない君は、考察には全く向いてないね・・・ ついに家を発見した遠藤。
周りを戦車で囲み、500人の武装した黒服、さらに戦闘機も。
遠藤「ククク・・終わりだカイジ！帝愛の恐ろしさを見せてやるぜ！」 この漫画に限らんけど、自ら考察って言葉を率先して使う奴って痛い奴しか見たことない
そのほとんどが「考察したつもりになっている妄想」ってパターンばっか >>511
バカの考えていることは分からんって言ってる人が俺には分からんよｗ
光山は7000万を得たが24億という数字に驚き嫉妬し羨ましがって悔しがっている。
7000万もの大金を得たから、自分は死にそうな思いをしながら命がけだったのに7000万しか得られてないになってるからね。
作中ではそこまで描かれてなかったとは思うが、チャンやマリオのような無能のゴミクズが何故何億も！悔しいって感じでしょ。
帝愛に通報しても【3000万しか】貰えずその3000万も本当にもらえるかは分からない。なんせ帝愛だからねｗ
和也だから金くれただけで異例過ぎる。
鉄骨渡りなんか何人も死んでるのに詐欺に等しい行為で得られるべき報酬を0にしようとしてたんだから。本来の帝愛はそういう組織。
鉄骨渡りの世界観で言えばその3000万すら払ってくれない可能性の方が高い。
光山からしたら3000万なんてはした金がほしいんじゃなくて何億円という大金が欲しいし自分が手にするのは当たり前だと思っている。
じゃあその数億円を手に入れるにはどうすればいいか？は普通に考えたら帝愛さんに通報しますじゃないんだよなぁ。
何億円という自分が納得できるだけの数字を得られるだけの最善策は？って話なんだよね >>513
考察したつもりになっていない妄想ではない貴兄の洗練されたクオリティーの高い考察話をお聞かせ願いたいねｗ
まぁ本当は聞きたいとは全く思ってないんだけどねｗ 俺が光山だったら帝愛には通報しない。まず3000万くれるとは思わないし。
まぁ光山はカイジとは違って帝愛に深く関わってきたわけじゃないから3000万はもらえるものと考えるかもしれないが。
ただの黒服の一存で3000万ポンと払ってくれるわけないしな。
払うにも責任者の決定がいるわけでゴミクズに3000万払うというGOサインを誰が出すか？という話でもあり、
そんなのポンと払えば帝愛なんだから払うよと決定したら拷問されるかもしれない。
帝愛だったら3000万払わないのが普通じゃない？
3000という数字は物の例えだとか、100もあれば充分だろうとか、正式に3000と決まっていたわけではないとか何とでも言えるしな。
そして強く出られたら逆らえないんだから払ってくれないならどうしようもない >>516
確かな感想は貴兄がまともな考察できるような人間には見えないてことかなｗ >>511
生粋のギャンブル中毒者として描かれてきたカイジが帝愛に常識的に無謀なギャンブル勝負を挑むのはキャラクター的に自然な展開だけど
借金があったとはいえ普通の経営者で自分が生き延びる為に仲間であるチャンとマリオを犠牲にしようとした光山が大金を得る為に（しかも十分な金を既に得ているのに）帝愛が必死に探している金を横取りしようとするのはキャラクター的に不自然だよね？ >>514>>517
帝愛が３０００万を払ってくれない可能性は考えるのに
カイジ達がおとなしく数億円を払ってくれない可能性や
数億円を手にしたとしてもそれが帝愛にバレて殺される可能性をどうして考えないの？ そもそも光山は救出ゲームに勝ってちゃんと７０００万を貰えてるんだから
約束した金を払う事に関しては帝愛はむしろ信用できるだろ
億の金を得たチャンマリに嫉妬しているというが帝愛に通報したらその2人から全てを奪う事ができるんだが 和也は勝負すると見せかけてカイジを黒服使ってボコってりゃ勝てたはず。
金も強奪できてウハウハだったよ 帝愛に通報せずカイジたちを脅迫するとか言ってやつ頭おかしすぎだよな >>522
ばかだなあ
和也は金が欲しかったんじゃなくて真剣勝負っぽいことをしてスリルを味わいたかったんだろ
言ってみりゃバンジージャンプをしてみたいとかと同じレベルだよ
後は自分とは考えた方の違うカイジを負かして自己肯定感を得たかったんだろ 頭おかしいとかバカとか言ってくる人に何を言っても通じるわけないからしょうがないが…
和也はお坊ちゃんだし特例の存在で帝愛全体と和也を同一視するのはちょっと違う。
それは作中でもそのように描かれてるし光山でもよほどのアホでないとこの人は異例の特別な人なんだなって察するだろう。
坊ちゃんが約束守っても帝愛が守るかどうかは分からないと疑うのは普通。
なんなら警察の懸賞金でも疑う人は疑う。すいませんこれでは条件満たせていないんですよとか言われそうだし有力な情報提供は複数ありましてとか言われそうだしな。
警察の懸賞金でも本当に全額貰えるか半信半疑なのに。
再度言うが今の光山は7000万はたった7000万に変わっている。
払うかどうか分からない3000万より億に目が眩んでいる。
通報して3000万貰っても満足はできんだろう。
なんならわしの24億円、わしがいたから発生した金とかそんな思考に至るやろ。
24億じゃなくても数億はわしが手に入れる権利があるとか考えるよ。
作中のキャラ描写で言ってもそんな感じだし。
3000万で納得して満足する方がキャラ的にもブレてる >>519
もちろん平均的日本人なら7000万円もらったら
それ以上無理することは無いわな
従ってその側面だけ見れば指摘の通り不自然と言えば不自然な面も大きい。
ただし、チャンマリ6億円ということで十分妬みの側面も見せているし
漫画カイジの住人であるからには、横取りを考えて何ら不思議ではない
その辺は福本の匙加減でどうにでもなるし。
つまり、不自然な面、妥当に思える面と一人の人物が持つ要素は様々で
その中の一つの側面だけ取り出して、「光山は○○するのは不自然だ！」
と決めつけるのは考察が浅すぎるってことね。
それと人物評価とは別にストーリーや漫画の文法的観点からも考察する必要がある。
今回3000万円という提示だけならば、通報即断もありだろうが、
それで漫画的に面白いといえるのか？
また、3000万円という提示だけでなく、チャンマリ6億円という話までしているのは何故か？
これは、横取りの伏線、フラグじゃないのか？とまで考察してみたいところじゃないかな？ そもそも最初の光山達と坊ちゃんの出会いからして帝愛というより特別な人がやってきたって分かりそうなもんだけどな。
坊ちゃんが金を払ってくれたから帝愛も必ず金を払ってくれるに違いないと考える方がバカだろう。
光山のポジでも坊ちゃんは帝愛としてより個人として話持ち掛けて金払ってくれたって普通分かるで。
ついでに金失ったのはカイジだしなんならゲーム中にイカサマまでやってるしな。
坊ちゃんは異例だがその異例の坊ちゃんでもクリーンではないし普通に考えたら帝愛は3000万払わない。
仮に遠藤のポジで良し、3000万払ってやれって権限が沿道にあるとは思えんし勝手にそんなことしたら会長に拷問されるかもしれん。
独断で3000万動かしたら上の気分次第、考え次第で焼き土下座させられかねないのが帝愛なんだから、
自分が遠藤だとしたら3000万払うのは愚策だろ。
払うより払わない方が身の安全が保障される。
誰が3000万払ってくれることを決定すると思ってるの？
光山は帝愛の内部事情に詳しくはないだろうが人殺しも厭わない闇金が3000万という大金をポンと払ってくれるとは普通は思わない。
実際リアルに極悪闇金が人探しビラばら撒いてて見つけた人には3000万とか書いてあったとしてその約束を闇金が守ると思うのか？普通払わんだろ。
払ったとしても有力情報提供者はお前以外にも100人いた、30万は払ってやるとかそれくらいだけど30万もくれるとは思わないわｗ
1円も貰えないまである >>527
勿論それはそうだが好意的解釈をするとキャラがブレというよりキャラが変わったキャラはいる。
光山もその通り。
初期の光山のキャラから考えたらまさにブレているだがキャラが変わったにしたら今の光山のキャラで3000万を追い求めるほうがキャラ的にはおかしい >>528
同意します。
一般論的におかしいかとか合理的かとかでなくてキャラ的にどうか？
ってのと作品的にどうかってのもあるからね。
この漫画のキャラはこういう思考や行動になりがちってカラーはあるから。
作品的に3000万もらえるぞやったーとは普通はならない。
カイジ世界の住民達は死ぬの濃厚な鉄骨渡りで命散らせる人達だからね。
あんなん1000万程度では普通はやれない。
やるとしても誰かが先にやるの見届けて本当に渡れるものなのか確認しないとな。
中国雑技団なら渡れるだろうけど普通の人が渡ろうとしたら9割以上余裕で落ちて死ぬｗ
光山は7000万あるから当然そんなリターンに見合わない事する必要はないが億のリターンがあれば話は別。
鉄骨渡りは死ぬの濃厚だがカイジ達から金を奪うのは死ぬの濃厚ではなくまた死はイメージしにくい。
自分に置き換えて考えてみたらカイジ達からなんとか金を得る方が鉄骨渡りクリアーより難易度低いし命の危険性も実感できない。
鉄骨渡って1000万とカイジ達から数億円どっちか選べと言われたら俺なら後者しかないわｗ
何なら家まで何とか尾行して何とか家から盗み出すという方法もあるにはあるしな。
家まで追跡したら更にやれることの可能性は広がる。
実際今回も3人全員留守にするっていう状況を作ってるしな。
3人外出時に家に侵入して金があれば良し、あった場合それを奪い去れば誰が取ったか分からんし。
警察に追われる金でもない。
黒服に通報するってのは7000万も貰えりゃ満足できる人の話でたった7000万になっちゃった人はその限りではないわな もう光山が完全にキャラ崩壊してんだよな
ありえないくらい強欲キャラにした方が話が面白いからってんで
救出ゲームの時点では、チャンマリをクズ呼ばわりするような人間じゃなかったはずだし
光山をそういうキャラにしたいんだったら
最初からチャンマリを親切を装って養うフリして
実はタダ同然の不等な賃金で搾取していた、みたいな描写しときゃよかったのに ここで通報しなかったらアホやろ………
まあ今通報されたらガイジたちが完全に詰むから
しないんだろうけどさw >>532
初期から考えたら完全にキャラ崩壊しとるねｗ
一応無理矢理援護したら金は人を恐ろしいほどに変えるって受け取り方もできなくはないが。
実際自分の欲の為に2人を自らの意思を持って殺そうとしたんだからそこまでいったら引っ込みつかなくなってもおかしくないけどね。
2人殺す決定をしたってかなり重くて一線は超えちゃってる。
境い目超えたらその瞬間に人は別人になるのかもしれんよ。
そんな人は見た事ないけど一線超えたら別人になるってのはありえるかもしれない リアルでもお前本当にあの〇〇か？てくらい別人になっちゃった人に遭遇する人もいるだろうしな。
人を変えるには充分すぎるほどのきっかけにはなっとるよね。
普通の人は殺人なんかしないけど、1人殺してしまえば人が変わって1人殺すのも2人殺すのも同じだみたいな心境に変わるみたいな。
常人はリミッターがついてて光山にもリミッターはついてたがそのリミッターを超えたから化けたってのならそう不自然でもない気はする。
作者がそういうつもりで描いてるわけではないだろうけどさ 分かりやすく言えば酒飲んだら豹変する人がいるが、光山の場合は酒を飲む事なく常時豹変モードにスイッチが切り替わったみたいな感じかな。
豹変後が本質で光山は酒を飲まずとも常時その状態になってしまっていると マリオがいるところが婦人服売り場であることに気づいてマリオの境遇を思い出して、改心するみたいな展開は、、ないか 実際殺す必要がない善人と分かっている2人を自分の欲望の為だけに殺そうとした人が改心することはないんじゃないかな？
3人とも命を預け合って涙してる最中に裏切って殺す結論を出したんだからもう良心は消失済みなのでは？
改心できるなら2人を殺そうとすることもなかっただろうしね。
改心してもいいタイミングはもうとっくに過ぎ去ってるからリアルで考えてもここまでいった人が改心はしないと思う >>505
そういや鷲巣も連続殺人の件で国外に身を隠すって言ってたな
それなのにギャグ丸出しで仲良く電車に乗ったり車椅子で駆け回ったりアカギ探しに夢中になって目立ちまくり
挙げ句の果てには通りすがりのヤクザの銃奪って発砲したりイキり散らしたりいい加減にしろと思った
あんな扱い腐れ豚以外の誰が得すんだよ 光山がキャラ変わった理由なんて作者の都合以外なんの理由もないよ。そこにちゃんとした理由を見出そうとするなんてマリオの買い物の内容以上にどうでもいいことだわ 福本はとりあえず過去キャラ出してクズ描写すれば信者が持ち上げてくれるだろう程度にしか考えてないからな
その癖普段はカイジらに不自然過ぎる程都合の良い対応してくれるモブばっか描いてるんだからマジでゴミ
普通やるなら逆だろ >>543
皆そんなの分かった上で話してるんちゃうの？ 福本は完全にスピンオフに毒されすぎだな
今のカイジという漫画には圧倒的に緊張感が足りない 毒されたんじゃなくて描けなくなっただけじゃないの？
年とった漫画家って福本に限らず皆エネルギー無くしてるよ。
バトル漫画だったらバトルしなくなるとか殺し合いしなくなるとかそういう特徴ある。
毒されは関係ないと思う。
ただの老衰 福本漫画って新黒沢とかもだが歳くって劣化してからは両極端すぎるモブが増えたと思ってる
主人公達に対して都合の良すぎる存在か「ねーよ」ってレベルに知能が低く酷い事してくる奴のどちらか
昔はそんな事はなかったはず あー浦安鉄筋家族なんかも昔はキチガイ染みてたのに
今じゃ作者別人かってほどぬるい話ばかりになってるもんなぁ
若い頃尖ってた奴も年取るとみんな丸くなるんだな >>531
確かに。とりあえず家まで尾行は十分あり得るかも。
それで空き巣に入ったけど、現金はどこにも無かった！
みたいな展開とか。 >>548
どっちも作者の都合よく話を進める為に不自然な事をさせられてるのに変わりないからな
要するにストーリー能力が落ちた
ナレーションがクソ化したのとベクトルは同じ >>550
バレずに尾行できたら、最大に上手くいけば黒服にも追われず、警察にも追われず、カイジ達からも追われずになるからね。
家の中に半額くらい残っていてもおかしくない。
もし金が残ってなくても理想のパターンからは外れるが家を突き止めているってのはそこから色々とできる事はある。
捕まえるより家突き止める方がメリットある。
俺なら上手く家まで侵入できたら全額は奪わないで少し残しとく。
そうしたら何がなんでも盗んだ奴捕まえようとはならんだろうし。
全部盗めば死に物狂いで探そうとされるしカイジ達も全額盗んだ奴がいるって帝愛とカイジ達2つから追われる事になる。
いくらか残しておけば帝愛とカイジの両方が手を組むことはまずないし。
全額盗めばカイジ達に見つかったとしたら殺されても文句は言えない。
半分は残しといたら万が一バレて見つかっても殺されるまではないだろうしね お金預ける時は3人揃って銀行に足を運んでたはずだから家突き止めたら侵入チャンスは多いのか。
探偵みたいに家から離れたところでずっと家を監視してたら案外チャンスは巡ってくるなｗ
やたら煩いドーベルマンが5匹くらいいるとかなら割と詰んでるけどｗ
番犬もいないしねｗ
家に金なくても尾行してたらロッカーに金入れてるし、犯罪になっちゃうがロッカーのカギ壊して強奪するという力業もある。
7000万もある人が普通はそんなことはしないだろうけどね リアルに考えてとにかく金をとられないことを第一に考えたら黒服よりもビラを見た債務者達に尾行されるて可能性もある。
家の中まで侵入される時は黒服じゃない可能性の方が高いかもね。
200キロくらいある金庫の中に金入れてたら安心かなｗ
そんな金庫あるのか知らんけど物理的に動かせないようにしてたら諦めるしかない。
金庫を鎖で繋いでおくとかね。
それくらいやってても良いよな。
黒服以外は動かせない、開けられないとなったら一般人ではほぼ詰むし帰るしかなくなる。
黒服でもだいぶ困るし楽ではないよね >>532
堕天録は何もかも全部行き当たりばったりで描いてるだけだもの
友情ゲームの途中までは裏切るつもりじゃなかったけど和也にイカサマさせて場を掻き乱した方が面白いと思ってやらかさせて
その後まあ根っからの畜生クズって事にしとけば読者からのヘイト要員も出来てカイジらを応援してもらえるだろう
そんな事思ってるだけだよアホ本は どうせ何の意味も脈絡もなく偶然として遭遇させるならそろそろ安藤か船井を出して欲しい 作者ももう読者は光山のキャラなんて忘れてると思ってんだろう
救出ゲームとか3年以上前だし
「ワシが7000万なのに、あのクズどもが4億6億だなんて許せん…！！」
とか言ってるシーンはもう別人になりすぎてて
お前誰だよ？状態だったわ 安藤か船井が出てきて引っ掻き回してくれたら面白くはなりそう。
だけどもう作者に面白くできるだけの力量は残ってない。
そもそも限定ジャンケンの時は実際の作者はブラックジャックによろしくの人らしいやん。
それが本当なら限定ジャンケンの本当の作者は別人なんだから同じクオリティー期待できるはずもないしな。
船井なんかは敵役とは決まってなくて敵でも味方でもどっちにでも使える良キャラ。
安藤はただのクズだけど、船井はただのクズてより合理的に動くだろうから利害が一致したら頼もしい味方に化けて話が面白くなる。
ただ作者に面白い漫画を描く力は今は無いからどのキャラがきても期待外れになるだろうけど 船井は読者も騙せる良キャラだな。
物語を動かしてくれる。
カイジ達を裏切って大ピンチと思いきや演技してただけで裏切ってはいなかったとかね。
そういう使い方もできる。
カイジはん敵を騙すには味方からや！ニヤッ！みたいなのとかなｗ
問題はキャラがどうこうじゃなくて作者に心理戦、ギャンブル漫画を描く力がもうないってことやなｗ 船井は昔PSで出た限定じゃんけん編ゲームでプレイヤーを騙してくるのもパンチ効いてて良かった
スタッフ的にもこのゲームやってる奴なんてみんな原作読んでるだろうから船井のあいこ消費取引に乗ったふりして負かしてやろうとしてくるのが読めるって事で
初戦から船井のカードに勝てる手を出そうとしたら負けるっていう(逆に言われた通りのカードを出すと船井が勝手に負けるw) 光山みたいなショボい奴引っ張り出す位なら「ここでまさかのあの人が！」ってオールスター展開はやって欲しいな
んで例の優しいおじさんも出してくれ
個人的にはこいつが一番色々展開に期待できると思うわ どうでもいいけど光山と坂崎と零の末崎顔そっくりやな
鼻の形はそれぞれ違うな 安田、安岡、安部よりはマシじゃね
コイツらは名前まで似てるしw 作者じゃないから確かなことは言えんが友情ゲームは展開が上手く行き過ぎたからアドリブで和也にイカサマさせて光山をクズ化させたんじゃないかな？
最初から展開を決めてたわけではなさそう。
このままの流れじゃ最期まで完走しちゃうから最初から考えてたわけではない展開を突如挟んだっぽい。
最初からゴールを決めてたわけじゃない気がするな 光山が黒服に通報した後、黒服待ってる間にマリオがいる箇所が婦人服売り場だということに気づき、さらに店員との会話から過去にマリオから聞いた境遇を思い出して改心、マリオを逃すみたいな可能性もあると思う しかし上で二行目以降を読む気にもならん長文書いてるやつ何者なの？
ちょっと前にbotみたいな投稿を延々と繰り返し投稿されてたのと同じくらいの気味悪さがあるな カイジの家をついに見つけた遠藤！
しかし地雷、トラバサミ、落とし穴、鉄球とカイジの家はワナだらけだ！
さらに黒服を絶対近づけまいと機関銃乱射するカイジとチャン！
こういう展開を見たいところ >>569
こち亀ラストの部長の派手なオチは好きだったわ。
カイジもシリアス漫画じゃなくなったからなぁ。
もうギャグマンガですよって分かりやすくマシンガンでもぶっ放してしまえば読者にカイジは終わったんだって分かりやすく伝わっていいかもしれないな カイジ「オラオラ、24億は絶対渡さねえ！
チャン、撃って撃って撃ちまくれー！」
チャン「はい！捕まったらどうせ殺されるんだ！撃ちまくります！」 光山が家までつけて貞愛が踏み込んで隣家に逃げ込んで凌ぐ
じゃね多分 最終回は遠藤に見付かって逃げようとしたカイジらが階段から落ちてトラックにはねられて遠藤達もまとめて全員首や四肢が千切れ飛び爆発し1ページ丸ごと使って「完」でいいよ
これなら多分誰も文句言わないだろ 画太郎先生以外がやったら許されんだろｗ
いや今のカイジなら許されるかもしれんなｗ 正直マジでやったら伝説になるし何だったら画太郎本人も誉めてくれる可能性すらあると思うわ 今のノリのままでグダグダ引き延ばす位ならトラック落ちで打ち切った方が受け入れられるよ
大体福本は既にまったく同レベルの最終回を零でやらかしてんだからな >>563
安刑事シリーズと違ってとうとう同じ作品内でモロカブリオッサン出しやがったから安刑事より酷いなw
パンチパーマなんてそうそう居るもんでもない特徴だってのに酷い手抜き ぶっちゃけ零のリムジンエンドは画太郎トラック落ちのアイディアをパクって最大限福本流に描き直しただけと言って差し支えないレベルだろ
画太郎は狙ってクソ漫画を描いてる神だが福本は全力で振り切る事も出来ない5流 それで「隣の家も借りたことがここで生きた」て
テロップ出すんじゃね 光山が尾行、散々悩んだ末に帝愛に通報、隣の家に避難てパターンもあるけどすぐにはやらんやろな。
ご近所さん付き合いで引き延ばししたそうだしリサイクル屋の親父とか最近の出会いなんだったのみたいになるから。
家突き止めて通報があるとしたらまだだいぶ先に引き延ばしになりそう。
借りたばかりの家を即捨てることになるしね。すぐに家から脱出はないな。
1〜2巻くらいは先の話になりそう 遠藤たちに見つかったカイジたちが車で事故死し異世界転生でいいよｗｗ そう言えば画太郎はギャグとしてコピー芸を多用するけど
福本やコオジはこんな全く同じ絵面コピーで良いだろって絵をいちいち毎回描いてるのが逆にどうかと思う やはり全面戦争がいいだろう。
カイジの家を戦車が囲む図を是非見てみたいわ 帝愛に捕まってギャンブル勝負までは既定路線なんだから
早く話進めてほしい >>387
そもそもこの話作中では20年くらい前2001年頃何だろ？
この20年で保有するだけで5倍以上に価値が高騰した資産が有る！
そう純金だ！
カイジらは当時もし10億円分の純金を買ってりゃ今頃は70億円以上になるぞw
>>408
村岡失禁直後4億円で純金を買い、20年コレクションしてれば28億円以上の価値になったのになw 捕まりそうになるが
遠藤「待ちやがれ！カイジ！」
カイジ「待てと言われて待つ奴がいるか！チャン！とにかく飛ばすんだ！」
遠藤「このロケットランチャーで破壊してやる！」
カーチェイス編はよ まだカマチ家をめぐるモネ婆さんとの人情コントが控えてるぞ 鷲巣の地獄巡りがあった時点でもう何があっても驚かない >>583
そらアシに描かせてるんだからコピー機なんて要らんだろ >>499
確かにスラムでゴミ拾いしながら生計立ててる様な人がお洒落したいって発想自体ないわな
テレビもないのにPS5と最新ソフトセットを送ったり
ガソリン買う金もないのにスポーツカーをプレゼントする位空気が読めてないw 光山「あれはマリオ！？」
↓
光山「やっぱりマリオだ！」
これだけで2話紹介してて草
今度は通報するときに良心の呵責が発生して悩んで2話くらい使いそうだな なんで婦人服売場に！？→マリオは母想いのいい奴だ(泣)
こういうオチやろ せめて長い逃亡編中にちょっとしたギャンブルとかゲームとかでもあれば感じ方変わるんだけどなあ >>596
なるほど、マリオは母親想いのいい奴なんだ！
それに比べ俺はクズだ！なんてクズ・・・
通報はやめだ！ここは見逃すべし・・
みたいな展開か 今の光山はチャンマリに憎しみと羨みの感情しかないからそんな展開は確実にない >>601
1万円札が本物とわかった途端にコロッと手のひら返した坂崎を忘れたか？
今の光山見てると坂崎と被るんだわｗ ギャンブルに勝って儲けた金持って逃げ回るというアホみたいな展開が4年も続いてるんだから今更ありえない展開なんてもんはないと思う >>600
マリオは光山にも自分の境遇や母親のことを話してると思うんだよね
なので、婦人服売り場にいることに気づいて、そのことを思い出すというのはあるかもしれない >>593
まあ言いたいことは分かるが、マリオってそのあたりの配慮というか考えが行き届かないタイプにも思えるから、日本暮らしがそこそこ長くなってることからおしゃれな服を送ったら喜んでくれるかもと単純に考えたのかもな
まあ、初期と比べて日本語が上手くなりすぎてたり、日本文化に詳しすぎたりとおかしなところはたくさんあるんだが >>602
そもそもあの流れ
普通に万札ちゃんと見た上で偽札やろって言って突っぱねてたよな？
なのにカイジが帰った直後に本物だと気付くってどういう理屈だよw ああいうのがしょっちゅうだから一週ごとの思い付きで描いてるだけの行き当たりって言われるんだよな
もしちゃんと考えて描いてるならカイジが調子よく説明してくるものの帰れで通し見向きもしない坂崎
それじゃあ金だけ置いて行くから・・・でトランク置いて車に乗り込むカイジ
そこで初めてトランクを開けて本物の札束を見て驚愕って言うように描くよ 前和也が逆さ吊りになって救出されるまでを綺麗に編集して1話で済ませたり
カイジが坂崎家で金返す返さないの
やり取りも1話や2〜3ページで済ませてるコラがあったが本当に何の支障もなくて
どれだけ福本が無駄な事を描いてるのかがよく解る内容に仕上がってたな 今の漫画界ってこんな老害に引き伸ばし漫画描かせなきゃならんほど困ってるのかね
才能ある書き手は沢山いると思うが 単行本見返してみると進みの遅さにビックリする
逃亡編1巻は和也との勝負の回想の途中で終わるし、2巻はようやくトラック破棄に動き出す段階で終わる
3巻はチャンがトラックを破棄して帰ってくるだけで終わりだし、遠藤が出るのがやっと4巻っていうね
これで他の漫画の単行本一冊分と同じ値段取るのは詐欺みたいなもん >>610
ポーカー慣れたから逃走編はめっちゃテンポ良く感じたんだけどな最初は >>609
マイナー雑誌やアプリの隠れた名作を持ってきた方が有意義だと思うよ ttps://twitter.com/atf72/status/1438004133865213955?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1438004133865213955%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fkk-information.com%2Ftrend%2F%3Fp%3D32340
カイジみたいな事やってるけどやっぱこういう事やったら罪に問われない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>609
編集長からしてカイジに迷惑してるみたいだからむしろ福本が弱味でも握ってるんじゃないかと思える
パチンコパチスロの利権はデカイ金になるだろうけど別にそんなの連載中じゃないと出来ない物でもないしな >>611
暫くの期間福本漫画は引き延ばしばっかでつまらんしもう良いわと見てなくて
脱出編はテンポ良いとか聞いたからタダ読み出来る機会に一気読みしてみたけど
微塵にもテンポなんか良くなくて失笑したわ
新黒沢もテンポ良いテンポ良いと信者らしき連中が言ってたが
クソみたいな話を繰り返しやってるだけでこれのどこがテンポいいんだ？としか思えなかった
福本信者は福本に毒され引き延ばしに麻痺し完全に感覚がイカれてる自覚をするべきだ こんなギャンブルとギャンブルの間の繋ぎでしか無い話を4年もやってる時点でテンポもクソもない。嘘喰いでエアポーカー前の暴パートや館越え前のハンカチ争奪戦が4年も続いてたら誰も読まなくなる。 嘘喰いスレで1〜2週キャラの過去話とかやっただけでテンポ悪いとか引き延ばしみたいに言われてるの見た時は一瞬絶句してから爆笑したわw カイジのゴミクソ通り越した産廃加減に慣れると他全ての漫画が超絶テンポに見えてくる現象はあると思う
彼岸島もクソみてェな引き延ばしは日常茶飯事で邪鬼が出る度こいつの存在無駄だろ要らねーよと言われるし
そもそも48日後自体が引き延ばしの産物であと何十年かかるんだよクソデブって酷さなのに
コオジに描かせればカイジのテンポも良くなると寝言言い出す奴等が居る位だからな 作者の名前が伸行なんだから
ひたすら伸ばして行く作戦を取ってるのじゃ。
名付け親も名前の通り育ってくれて喜んでるじゃろ。 >>619
彼岸島スレも信者しかおらんからな
あいつらクソ漫画を持ち上げる自分達に酔ってて醒める気配がない 同じ展開ばかりの引き延ばしクソマンガじゃん
って言ったら素直に認めてるし
あれはもう一周回って達観してるよ 引き延ばし漫画は星の数あれど
カイジの引き延ばしは唯一無二なんだよ
例えば彼岸島ならラスボスに辿り着けない様にトップ5の中ボスが居る事にして
そいつら1人倒す前までに更に中の下ボスみたいなのを投入してクソバトルを繰り返すが
どんだけクソなバトルでも一応ホラーバトル漫画でバトルやってるんだからな
普通の引き延ばしってこんな感じでこいつと戦う意味ある？と言われる様なバトルを次々入れるが
カイジは普通の漫画なら引き延ばしバトルと引き延ばしバトルの間の繋ぎ部分を4年以上やるし
1体の敵とのバトルも無駄な説明を繰り返
した上出した攻撃が当たるまでの瞬間を毎回スローモーションにするレベルの事をやってる
だから最クソ最キチガイ作家と言われてる そもそもカイジが引き延ばしでクソゴミなのって「もう新しいギャンブルが思い付かないからだろ」ってよく言われてるけどこれ違うよね
ギャンブル要素のない新黒沢もクソゴミな引き延ばしばっかだったし
アカギを放り出して新麻雀漫画初めて尚引き延ばしてんだから >>623 あれだよ、昔Q2ダイヤルが流行ったときにひたすら番組のイントロを冗長にして
秒数稼ぎしていたエロコンテンツみたいなかんじ、長々と挨拶したり番組の正式名称をわざわざ述べたりして
本編になかなかたどり着かないようなトークとかさ コナンで言うなら本筋に無関係のどうでもいい単発事件が発生したと思ったら
その現場に到着するまでの間道行くモブの話や立ち寄った店で目についた商品の蘊蓄を延々繰り返してる様なもんだな
仮にその蘊蓄が多少面白い物だったとしても無意味で不要なものに変わりないし
フルボッコで当然 彼岸島は引き伸ばしとはいえ伸ばすだけでなくイベントポンポン入れてそのテンポは速いからな
今週なんがテンポ良すぎて笑ったわ
福本が同じプロットやったら10週かけてる >>627
キモ傘を一網打尽にする所は早すぎて爆笑したわ
彼岸島のテンポ良い部分の描写って完全に4コマ漫画のノリなんだよ 光山3000万ゲット元々カイジの金だから7000万は没収してくれんかいな 板垣みたいにカイジ第1話を今の福本がセルフリメイクしました！って企画やって
カイジがショボい博打で負けてジタジタ後悔するだけで遠藤の影も形も出ないまま1話終了させて大恥を晒して欲しい 今の福本がカイジ1話みたいな展開描こうとしたら、エスポワールに着くだけで半年はかかるな キモ傘って本来は1匹でも凶悪な強さだったんだけど今では豆腐みたいに柔らかいなｗ キモ傘って単に吸血鬼のことだったのか。初めて知った >>631
あのショボい博打だけで最低2話は使うし
後悔するカイジのどうでもいいモノローグで1話使った上で
こんなダメ人間カイジの鬱憤ばらしとは・・・！？からのヒキでベンツ壊してるシーンだけで1話も余裕で使うはず ワンポーカー編を1話ずつバラバラにして正しい順番に並び替えるゲームとか難しそう 逃走編は引き伸ばしと言ってもコロコロ場面は変わるギャグも面白いからそこまでストレスないのよな
ギャンブル漫画として読まなければいいだけの話 >>636
要するに単なるカイジが主役のスピンオフだよね その遠回しの擁護よくみるけど、どんなジャンルに振り分けようと死ぬほどつまんねえよ
ギャンブル漫画として見なければ面白いものが描けるなら、カイジをさっさと打ち切って新連載で描くべき
それをやると絶対にヒットしないのを福本も自覚してるからやらないだろうがな ギャンブル漫画じゃなければ〜って言ってる奴は新黒沢のゴミっぷりを知ってるのだろうか 単なる逆張りジジイなのか
福本に金貰ってるステマ工作員なのか 黒沢よりかはマシだろ、と
暗に言ってるのかもな
それだけ黒沢はゴミもゴミだと叩いてるとも この作者劣化しまくってるけどただつまらないだけじゃないのがタチ悪い所で
老化でまともな展開が思い付かない事に加えて意図的に読者へ嫌がらせしてやろうって意志もあるよ
新黒沢はファンの望む展開を解ってて露骨に釣る演出してから落とし期待を裏切るってのを楽しんでるからな
多分2世描いてた時のゆでたまごと似たメンタルになってる
ゆでは優良編集のおかげで復活及び改心したけどヤンマガのクソ編集じゃ福本をどうにかするのは100%無理だろうな 新黒沢はスピンオフで主役にする様なポジションの仲根を登場させないばかりか
不自然すぎる程一切存在にも触れないまま話を進めてたのが和也の現状ガンスルーに通じるものがある
しかも結局最終回まで名前すら出ずに終わらせたからな
あれ見た今となってはどうせ兵藤親子の事も描かないまま有耶無耶にカイジ終わらせるつもりなんだろとしか思ってない >>643
どうしようもないグダグダ展開も中根が出てくれたらひっくり返してくれるかもと一縷の望みを抱いていたら
あのスピンオフをやられた時の絶望感と言ったら…
あとはどっちもいいところがないまま終わりと続編をやった意味がまるでなかった ワンポーカーをやってる時点で、もし勝ったとしても和也が死亡するかもって事は想定できたはず
勝った場合の金の受け渡しとか身の安全とかを事前に取り決めないのは、手落ちよな
というかコンビニ店長に自分のカバン調べられる時に難癖付けまくったカイジの性格からすると違和感しかない 気に入らんなら読まなきゃいいだけなのにわざわざ読んで発狂してこんな所に書き込んでる香具師は知的障害者かな？ 目に写るから文句出るんだろ
ひょっとしてカイジ以外はヤンマガに掲載されてない世界線の方？ 加えて言うと読まなきゃいいって
今回の場合だとクソである事の反証にならないうえ
俺が気に入らねえから黙れってだけなんだよな
気に入らないならスレを見るのやめたほうがいいとおもいます！！ そこまでガチガチにアンチ化してるならもうアンチスレ立ててそっちでやればいいのでは >>650
本当これ
ここで壊レコしてる信者のテンプレ
「漫画読んでる時点で信者」
「スレが盛り上がるって事は面白いという事」
「嫌なら読むな読む奴は信者」
書いてて虚しくならんのか
どうせステマの癖に 内容知らない癖に「どうせ○○なんだろ」と妄想でイチャモン叩きした挙げ句事実と違うからそこを違うよと否定されると
すぐ反論してくるとか信者は必死でキモいこれだからこの漫画の信者はry
とか寝言ほざくタイプの低能アンチは大嫌いだが読んだ上で事実を述べて叩くアンチには何とも思わんな >>650
誰もくそかどうかの反証なんてしてないと思うんだが馬鹿なのかな？
クソだと思うマンガに対してこんなところに貴重な時間を使ってまで駄文を書き込んでるのは一体何者なんだろうということだろ 本スレで作品に好意的な書き込みしたら問答無用で信者認定されて煽られまくるってのもすごい話だな
どの作品でもアンチってのはマナー最悪なのは変わらないのか >>645
そういうファンの期待とか全部承知の上でクソ展開をやってる感ありありで
新黒沢は脱出編すら比較にならない程不快感凄かった
あれっもしかして黒沢さん？って声かけてくる謎のキャラが出た所で次回への引きにして
次に出てきたのが死ぬ程どうでもいい居酒屋のモブ店長でしたって展開とか
黒沢の社会復帰を煽る様な空気で次回への引きにした次回にてパーッとキャバクラ行こうぜって言い出す流れなんか露骨すぎ 好意的なレスに対しての煽りなどという
あるハズの無い捏造をする虚空使いがいるようですね
こういうのがマナー最悪なのは変わらないか！(ｷﾘ >>654
駄文だと思う書き込みに対して貴重な時間を使ってまで駄文を書き込む貴方はなんだろう？？？ まあ少なくとも647さんはどうも気に入ってる所があるらしいから。
647さんにならって、「アンチ的書き込みやめろ」ってなってるヤツは
今のカイジの面白い所とやらを書き出してみてくれ
マミヤでもいいし、少し上で叩かれてる黒沢でもいい
そしたら流れ変わるんじゃないか？
あればいいけどなw >>658
そりゃあもうちょいまともな考察とか議論、ツッコミを楽しみたいのにしょーもない駄文でスレを汚されたら興醒めだからな
とっとと消えて欲しいんだよ たとえば？
具体的にレス番もつけて
どうおかしいのか言ってみろ
↓こんな風にな
>>660
正論で返せないからってか
自己紹介乙 >>659
これ
いわゆる信者認定されてる奴のレスって全然中身がないんだよ
まるでただ持ち上げるレスを定期的に書き込めっていう仕事を請け負った奴が
何も考えず面白いテンポ良いとか書いてるようで 636に対して640が返ってくるのがおかしいって話なんだろ
636も一個人の意見なら638とかもまた一個人の意見でしかない
なのにステマとかサクラとか福本じゃなく書き込んでるヤツを叩くってのがおかしいって事じゃないか 上で言われてるけど福本は熱心なファン程その期待を裏切って弄ぶのを楽しんでると思うわ
カイジだとワンポーカー終わって和也が逆さ吊りになってから特に顕著になった
穴だらけの展開描いて叩かれてる所へ
信者が「こういう事情があるに決まってるだろ」とか好意的反論書きまくったら
次の週にはその反論を完膚なきまでに叩き潰す描写するの繰り返し
あんな事されても単行本買って本気で持ち上げる気になれる奴が居るとは到底思えないんだが なるほど
まあ確かにそこから端を発してるようだな
647のは せっかくbotみたいな変な荒らしが消えたと思ったら今度はガイジっぽいアンチが荒らし始めるとは
埋め立て荒らしみたいな奴が荒らすまでもなかったなｗ
まともな奴はこのスレじゃなく各所の避難所に行ってるっぽいし まるで連投嵐がくるまでは
福本に対する肯定的意見多数だったかのような発言だな？ 最近はどっちのスレも過疎ってるな
ここも、こういうレスバでも起こらない限り流れ早くないしな
バレスレぐらいだろ、今のここの書き込み勢い越えてるのは 光山がさっさと通報したのはよかったけどいくらなんでも今回の遠藤が馬鹿すぎる バレ書くなよ
バレはバレスレでやれよ
次からはタイトルにバレ禁止って書いてくれよな このスレで言われてたような自分で確保しようなんて考えずに
1ページ目でいきなり帝愛に通報した光山がかなり有能だったなw
逆にこれまでありえないくらいエスパーだった遠藤が別人のように糞無能化したし
遠藤の代わりに新キャラの西嶋とやらを活躍させたいのか？作者は てか逃走から2ヶ月も過ぎて成果ゼロの醜態晒してるのに
あんなだらけてるのはおかしくないか？
会長に知られたらむしろ遠藤が制裁される状況なのに
不毛な捜査に嫌気がさした下っぱがああいう気分になるならわかるけど
責任者があれはありえんだろ 光山ですとか遠藤の言えばまた対応も
違ったのに
和也直属の部下も日常業務してたんだな 女へのプレゼント買ってるって答える光山もおかしいよ マリオと一緒に暮らしていた光山だと言えばよかったのにな 西嶋は机の配置からして、特に幹部とかでなく
普通のヒラ社員なんかね
帝愛で黒服じゃない普通のスーツ着させてもらえる＝幹部のイメージあるけど >>638
脱出編のレビュー見てると、つまらない面白くないと言いつつ買ってしまうアホが存在してる
こういうある種の惰性みたいのは購買理由の中ではかなり大きいだろうから福本がカイジをやめるわけがない
逆に言えばカイジのネームバリューがなければ中身はクソゴミだってことの証拠でもある 7000万を命を支え合う運命共同体の2名の命を生贄に捧げ一夜にして7000円を得た男がたった3000万に固執するのは不自然なんだけどな。
展開の正解不正解を当てるのは大した問題じゃないな。作品に一貫性がないから。
キャラの心理としては通報するのは不自然極まりない 今回は不自然の宝庫だったな。
制裁されてもおかしくない遠藤が部下の前なのにだらけすぎ。
指揮官があんなにだらけてたら部下の士気も下がる。
しかも遠藤は部下に食ハラするドクズ。
その遠藤があれだけやる気なければ部下は士気どころか復讐したくもなるだろ。
ゴロツキ集団のはずなのに。
遠藤が無能すぎるのと、通報するにしてもチャンやマリオとずっと共にいた光山ですがマリオ発見しましたと言わないのもおかしい。
それだけで誰が出ても前のめりに反応してくれる。
作者が無能すぎるからこの展開を読めないというのは何の問題もない。
素人以下の無理のある展開しか作れてないんだから 遠藤は嫌がらせするのが好きな陰湿無能クズに落ちぶれたなぁ。
しかも一般人に暴力ふるうしどうしようもないカスだわ >>687
一夜で7000円しか得てないなら3000万欲しいだろｗｗ
つうか7000万を得たから3000万に固執しない、という理屈が分からん
今ある全財産の半分弱の金が電話一本で手に入るなら誰だって電話するだろ まぁ7000円しかないなら3000万は喉から手が出るほどほしいわ。
三国志で言うなら、関羽、劉備、張飛みたいなもんだろ。
劉備が関羽と張飛を私欲の為に裏切るようなもの。
一度2人を殺す決断してカイジのおかげでその2人を殺さずに済んだんだから普通に考えたら光山は3人に借りがあるような状態。
その後再び3人を手にかけようとするんだから鬼畜の所業だけどな。
実際2人が死の手前までいったの目撃したんだから捕まれば3人が殺される危険性があるのも理解できるはず。
7000万持ってる男が借りがある3人の命をたった3000万の為に捧げるって普通はない。
そこまでするなら3000万じゃなく億狙うわ。
極悪人犯罪者を通報して3000万とは訳が違う。
そこら辺光山級のバカがスレにけっこうおるなぁ >>688
> 作者が無能すぎるからこの展開を読めないというのは何の問題もない。
> 素人以下の無理のある展開しか作れてないんだから
ワンポーカー終盤辺りから予想の斜め下を行く矛盾だらけのクソ展開になる事に対して
池沼信者がお前ら今回の展開予想出来なかったろだの先週○○になるって言ってた奴息してるかだのドヤドヤしだしたのが滑稽過ぎるよなw
整合性の欠片もない行き当たりばったりの矛盾展開を予想出来なかったらアホ扱いってどういう理屈だよw
逆に信者の福本擁護こそ潰されまくってるのにそこはスルーかよと 善良だと分かってる隣人3人を極悪人に捧げてここにいますよと通報したら3000万貰えますよって条件で電話しますか？
て話。
自分が電話することで3人が殺される可能性もある。
しかも自分はつい最近一夜で7000万も得ている。
その7000万は善良な隣人がいたから手に入れられてしかもその善良な隣人を裏切って殺そうとしか前科もある。
そして再び電話して居場所を知らせてしまえば3人は全財産没収の末殺されるか一生捉えられて奴隷暮しをさせられる危険性がある。
それでも俺は喜んで【電話するだけで3000万貰える】
って決断できる人は手を上げてみろ。
ドクズどころの話じゃないぞ。
想像力足りてないバカ多いな 自分を助けてくれた人間を1人1000万で殺すような所業。
それを電話するだけで済ませれる人は人として欠陥があるわ >>692
その通りやな。
作者が良い意味で唸らされる展開を考えていて、その展開を言い当てた読者がいたらそりゃ凄いてなるよ。
凄い読みだな、頭がいいな、あんな伏線に気付いていたのかとかね。
ただ斜め下の展開を掲載してそれをたまたま言い当てたとかそりゃなんの自慢にもならん。
読み返してみたらこんなところにヒントがあったんだ、気付かなかったとかそういうのに気付けてた上で言い当てるからこそ自慢になる >>693
そもそも大前提として
光山は裏切ったら大金を独り占め出来るぞっていうクズ和也の誘惑をチャンマリと共にスルーして
3人全員で助からなきゃ意味がないと金の誘惑には揺るがない所を既に描写されてる訳だからな
そこを和也が友情や信頼なんて嘘だから仲間割れしてくれないと気が済まんと回避不能のイカサマで殺そうとして
賞金がどうとかじゃなくここで1人勝つ道を選ばないと殺されてしまうとパニック状態に陥らされて
半ば無理矢理裏切らせられた様なもの
これを100万円叩きつけてせせら笑ったりチャンマリをクズ呼ばわりする様な奴に描いただけでもクソなのに
マジで福本は「とりあえず過去キャラは裏切り者として再登場させりゃバカが裏切りこそリアルとか言って持ち上げるだろ」
としか思ってないのがよく解るわ >>687
そうか？
リアルにより近い数字で考えても、必死に貯めた貯金700万円が電話一本で1000万円になるとしたら滅茶苦茶おいしいと思うんだが
自分で捕まえるだの相手を脅迫して金をもらうだのより全然リスクが低い 俺も正直光山にはマリオの境遇を思い出して改心する展開にって欲しいと思ってるけど、3000万円欲しさに通報するってのはなんの違和感もないわな >>696
初期の光山からしたらありえない別人ぶりだもんなｗ
これが光山は最初からただの偽善者でドクズが偽善者のふりをしてて自分をも騙しているようなキャラだったら無理もなかったけど。
シンプルに初期光山は良い人でしかなかったのにこの変わりようは不自然極まりない。
裏切らせとけばリアルとかそれはバカの発想だなｗ
本来なら恩しかない人間1人殺すごとに1000万みたいな条件。
それで喜んで電話できる奴は人間辞めてるよｗ
それすらも想像できないなら知能が低いなんてもんじゃない それに今の光山にはマリオの境遇とか一緒に過ごした思い出よりも、100万円を投げつけられた屈辱と自分よりも何倍の金を得た羨望が勝ってるんだから単純に3000万円欲しいってだけでなく意趣返しの意味合いがあるだろうからな
ただ正直光山の人間性は元々善人なのは間違いないはずなんだから、ここから改心してマリオを逃がす展開になって欲しい 作中あの友情ゲームから何日たってるの？
大金掴んだら性格かわるかなとおもったけどとりあえず吉本新喜劇のチンピラみたいな服装の光山に吹いたわ つーか単行本用に使い回す為とは言え今更ユーノスオッサンが表紙はねーだろw
しかもキャッチコピーは現状に合わせて入れてるから不自然なんてもんじゃねえ
他の漫画でここまで酷いのあるのか？ 福本ってスポーツカーオーナーに彼女寝とられた経験でもあんの？ >>700
そもそもあの100万円で許せよってチャンマリをせせら笑ってる時点でもうとことんあり得ないんだよ
あれこそ「とりあえずクズにしとけばリアルだと思ってくれる」で描いたクソ展開でしかない >>702
例えに吹いた
まさにそんな感じだったなw
>>704
マジでそんな私怨でもあるんじゃねえのかってレベルに最低のナレーションでボロクソ言ってて引いたわ てかあの黒服西嶋とか言ってるが白木じゃなかったか？ >>691
>7000万持ってる男が借りがある3人の命をたった3000万の為に捧げるって普通はない。
>そこまでするなら3000万じゃなく億狙うわ。
ごめん、意味分からん
3000万だろうが億だろうが恩人を裏切る鬼畜の所業に変わりないんだけど
鬼畜の所業だから通報しないじゃなくもっとよこせ、てそれ単に欲の皮が突っ張ってるだけだよね
つうか7000万しかない人間が3000万を「たった」とは普通思わないと思うぞ
会長みたいに何百億何千億と持ってる人間ならともかく3000万は一般人には恩人を売るのに十分な金額だぞ 大金で裏切るのがリアルとかいうのは
「石田さんだってもしカイジを2本目の鉄骨で突き落とせば1億やるよと和也に言われたら押して当然」
って言ってるのと同レベル
現実で自分がやるかどうかなんて話じゃねえんだよ 遠藤クソワロタ
現状でカイジを捕まえるのに一番適しているのは遠藤、みたいなこと言ってた奴は今どんな顔してるの？ 普通の人間は赤の他人の極悪犯ではなく、長年付き合った顔見知りの善人と知っている3人の命を1人頭たった1000万で売らないよ。
借金で首が回らず追い込まれて頭がパーになってるならいざ知らず7000万もあって余裕があるのに恩人を地獄に突き落とすようなことは3000万では普通はしない。
普通はするというてる人はただの犯罪者予備軍だろ。
自分の弟や妹がヤクザにお前の家族1000万で売ってくれと言われてうんいいですよあげますよとは普通はならん。
ましてや7000万持ってたら。
チャンマリは家族同然みたいなポジだったしな。
ちょっとこ憎たらしい家族だとしても1000万では売らんだろ。
家族じゃなくて他人だろと言われそうだが友達とか元親友とかでもいい。
居場所を吐けばその後どうなるか予見できた上で恩人を1000万で売り渡すのは普通とは言わない。
自分はクズです、それが普通ですと自己アピールして何がしたいのやらｗ >>711
別にどうもしないぞ
遠藤が責任者に選ばれた時点の話をしてたんだが？
頭大丈夫か？ >>710
いやむしろ君が作中の光山以上の馬鹿でクズなだけだと思うよ
つうか前から思ってたけど自分でまともに働いて金を稼いだ経験ある？
まともに働いて金を稼いでる人間なら「7000万があるから3000万は端金」なんて発想出てこないわ >>712
普通普通普通
ってお前それアンケートでも取ったのか？ 遠藤はただのエスパーなだけで有能さとは関係なくなったな。
ただの無能だわ。
有能なら例え個人の気力が擦り減ってても部下の前であんな態度はとらんで。
1人でいる時に腐るなら分からんではないが。
部下が常に電話対応で追われてるのに1人タバコプカプカ吸って遊んでるだけなら部下全員士気が下がって不満が出るわな。
となればカイジ達を捕まえるという可能性が遠ざかる。
指揮官は部下を鼓舞せなあかんのにあれは普通に無能でしかない >>714
俺はお前をバカでクズなだけと思ってるからもう話しかけてこんといて。
話合わんし時間の無駄 >>715
取ってるわけないだろ。
いきなりお前とか言うてくる奴は高確率で低脳DQNなんで話しかけてこんといて >>714
これだよな
恩人だの恩義だの言ってるけど、それって友情ゲーム初期の頃ならだろ
今の光山にとっては一度チャンマリを裏切ったことで変に性格がねじ曲がって逆恨みしている状態なんだから、3000万でチャンマリを売るのは全然違和感ない
むしろここから、光山がマリオの境遇を思い出して改心する展開に一縷の望みをかけたい このスレの住民はリアルカイジ世界の債務者みたいな人ばっかなんかね？普通に引くわｗ
頭おかしいの多いな。光山みたいなのがゴロゴロおるやんｗ 光山がチャンマリを売るわけないとか言ってる奴は迷探偵級のおバカだよね
あんだけ光山の心理描写されてても理解できないとは しかし光山が通報なんてするわけない
それならマリオを脅して金を要求するはずだとか言ってたやつらは今どんな顔をしてるんだろか？
と思ったんだが、そいつらが今発狂して光山が3000万でチャンマリを売るわけない！って喚いてるのか
納得 まぁ、多分自演してる人はおるな。なんか引っ掛かるわｗ まあ自演を疑うのは自分の言ってることが論破されて苦しい奴って相場は決まってるけどな いや、そんなんじゃない。
ちなみに論破とドヤで良い張るのは9割以上はド低脳。
喜んで論破とか言い出す奴はほぼ話す価値がない。
何故なら論破とは大半の場合自分で言ってるだけで、議論の末に合意が得られての論破じゃない。
ほぼ唐突に自分で論破した、と言い張るのがスタートになる。
725も例外に漏れずこのパターン。
これ系はほぼ低脳しかいないから話す価値がない。
論破主張マンは知恵遅れしかいないのでそれを見ていたら嫌になるので自分では論破したという言葉は使わないようにしている。
論破とは自己主張するものではないと思っている。
自己主張すると見苦しくなり、またその主張をしているものは超高確率で低脳であるから同じ事はやりたくないわな >>726
ちゃうちゃう
こっちが論破したと言ってるんじゃなくて
自演を疑い出すのは自分が論破されたと感じている奴が言い出すのが相場と昔から決まってるんだよ まぁ俺の予想では自演してる人がいる。
誰とは言わんけど違和感ある。
ちなみに自演したい人は自演してでも従わせ認めさせたいという欲求が強いケースが多い。
そしてそういう人は論破したとかいう主張も当然大好きな傾向がある >>727
アホと話すのはダルいんだけど俺は論破されたとは感じてないし論破されたとも言ってない。
そんな素振りも示していない。
この場合頭が正常な人が見て俺が論破されたとは思っていないのが普通の読みになる。
逆に全く論破されたとは思ってない人にお前は論破されたと感じていると読み違えるのはただのバカということになる。
それでもいいならそれでもいいけど いまだに君らなんの話をしとるの？
まあ、カイジはもう語る事ないか 荒らしとガイジばっかなのにﾜｯﾁｮｲついてないのが異常なんだよこのスレ もうﾜｯﾁｮｲonでもいいと思うが
ﾜｯﾁｮｲついた所で荒れるのは変わらんだろうなーこの分じゃ >>731
自分は荒らしでもなければガイジでもないという神目線の人の自信はどっから湧いてくるんやろな。
俺が思うににちゃっとガイジとか言ってはしゃいでる人がまともな人である可能性は薄いと思うけどね 光山って臓器が売り物にならんような病気抱えてるんだよな
だったら7000万あるんだから、いいとこの病院に入院して治療に専念すりゃいいのに
何年か前に外国で宝くじ一等に当選した人が、当選から数日後に末期ガン発覚ってニュース思い出してふと思た そんな臓器、おニューになって復活してるよもう
そのくらいで流して良い設定 そんな設定あったんか。
だったら普通は妬み僻みや更なる金を得ることよりまずメディカルチェックと入院だわなｗ 福本漫画の引き延ばしで一つだけ弁護できるのは無駄にキャラクター増やさないことだな
和也編以降新登場した主要キャラクターは和也・チャンマリ程度
光山再登場など旧キャラの使い回しもいい
アカギなんかアカギと鷲巣の二人だけで延々やってたからな
新キャラで引き延ばすという安易な手段を取らないのは評価できる 何を持って主要キャラと判断してるのかは知らないけど
おっさん二人、レンタカー屋、オーナー、ゴロ爺と絡んでただろ まあネームドモブとかゲストキャラの一言で済むキャラばかりだな
今後二度と出てこないだろって確率がデカイ
モネ婆とかに至ってはすぐ出てこないからな おっさん2人とはまだ絡むんじゃないの？あれで終わりか？ 絡むかも知れないしそうじゃないかも知れない
まあ福本の気分次第
ただその比較対象が坊っちゃんや遠藤となるとな
今後の登場頻度として果たして遠藤らに比肩するほどの登場機会を
福本が用意してくれる気配を感じとれるかというと…って感
じゃないとやっぱネームドモブだったってなるんじゃないかね
まあ今の福本にメインキャラを更に増やす余力とか
そんなもん残されてないとは思うがな 単純な登場機会で言うならむしろ会長や坊っちゃんのが低いが
カイジ全編のシナリオに対する影響度が違うな B型肝炎て弁護士に依頼したら
3000万円か3600万円貰えるんじゃなかった キャラを増やさないのが良い所とかアホかと
そんなのは長所でも短所でもねえよw 最新話見た
やっぱり福本が遠藤をお気に入りというのは大嘘だな
ここまで無能クズキチガイに描いて何がお気に入りだよ痴呆本 遠藤に電話したとき
チャンとマリオと同居してた光山ですと
申告しとけばな いやもうアホってレベルじゃねえよ
そりゃ知り合いでも何でもない奴が通りすがりに見た目情なんか信憑性ないが
そんなもん最初から解りきってんだからさっさとあんな不毛な電話受付止めりゃ良いだけの話だろ
逆に遠藤はどんな情報ならこれはガチだ！カイジチャンマリ本人確定だ！って思えるんだよ
意味不明なエスパー能力をたまに発動するだけで普段の遠藤は福本並のド低能ってのが解っただけのクソ回 >>712
1000万とか3000万とか金額だけを問題にして「恩人を金で売る」事自体は否定しないのがミソだな
つまり一億とか二億とか自分が恩人を売るのに納得できる金額なら善人だろうが恩人だろうが売るんだろ
これって救出ゲームで光山が言った「男らしいクズ」の理屈と同じだよね
俺は恩人を端金で売るようなクズじゃない
売るならその鬼畜な所業に見合うだけの大金をもらう
たった1000万で恩人を売る奴より一億で恩人を売る俺の方が立派だ、という謎理屈
売られる方からしたら1000万だろうが一億だろうが同じなのにね
ただ自分の鬼畜行為を自分の中で弁護して正当化したいだけ
やっぱりクズ同士で考え方が似るんだな 自演の疑いある人が指摘したら全員ピタっと消えたなぁと思ってた矢先にｗ >>750
普通はそうする。
ギャンブル漫画のそんな心理戦できる奴いねーよて現実離れした話ではなく、
普通の一般人でもそう考えるわ。
情報提供なんてどれだけあるか分からんし、そこら辺の通りすがりの一般人では相手にしてくれんやろなぁ。
しかも今すぐ来いって話になるとこれは行くしかないって思わせるだけの信用を得られないといけないし。
チャンマリと長年一緒にいた光山です、見間違えるなどありえませんと言えば速攻飛んでくるやろ。
もはやごく普通の一般人より知恵遅れなんだから普通の人以下の奇行しかしないキャラの行動パターンなんて読めるはずないというか、読めなくていいんだけどなｗ 遠藤て作者補正の謎エスパー能力をたまに発揮するだけで、
基本無能パワハラ上司で上にいたら地獄だな。
一般人相手に拷問するわ暴力振るうわで作中上位のクズキャラに。
上司が遠藤だったらいつ気まぐれで拷問されるか分からんし上に遠藤いたら仕事辞めるわｗ せっかく光山が自分でマリオ捕まえようなんて考えずに
即帝愛に通報する有能さ発揮したのに、遠藤がアレじゃあなw
もう本気でカイジ探す気があるとは思えない こんだけ遠藤が無能さらしてカイジ捕獲が暗礁に乗り上げてんのに
なんのお咎めもなく急かされることもないってことは兵藤はカイジのこと怒ってないのかもな >>757
むしろ光山のあんな通報の仕方で、これは怪しいなんてなったらそれこそエスパーだろ 既に遠藤はエスパーだよ
今回に限って糞無能なだけで 下手すりゃ、会長はこの件一切知らん、まである
さすがに捜索始めて2ヶ月もすぎて成果ゼロなんて醜態晒してるのに
遠藤があんな余裕こいてるし >>761
どうなんだろうな？
少なくともキャンプ場で黒崎と話した時点では会長も把握しているような遠藤の話ぶりだったが
黒崎が俺は気にしてないって言ってたのも会長は気にしてるとも取れるし、そのあたり温度感は謎だな >>760
具体的に遠藤のエスパーってなに？
カイジと実家で鉢合わせしたこと？
カイジの家を張らせるのはエスパーでもないし、たまたま視察に行った時に鉢合わせしたのも単なる偶然だろ
突然キャンピングカーを思いついたのはまあエスパーと言えなくもないか
本来ならキャンピングカーからの閃きでハイエースとかの大型のバンを含め検討くらいでよかったな
とはいえそれくらいだろ、エスパーと言えるほどのことはしてない 隠遁暮らしは女へプレゼントを買わない
これはエスパー感ある まあ実際買ってるんだからエスパーでもなんでもないよな
単なる思い込みだが、女へのプレゼントっていう誤解を招く表現されたら、そりゃあ無理もないわな >>760
今回に限って？
逃亡編に入ってから一貫して無能でしょ >>690
俺が7000万なのにチャンマリが4億は許せない、だね
>>700
同意。よくまとまってる。 次回、西嶋と光山が二人で確保に向かう展開かな
西嶋が捜索本部に電話するけど やはり相手にされない
というワンクッションはあるかも
取り敢えず西嶋が到着するまで光山がマリオを追跡し
結果自宅まで判明となるか？ 後は家が見つかったら戦車や戦闘機で一気に総攻撃を仕掛ける！って展開だな！
カイジ達は地下通路から逃げる。そして逃げた先で雇った兵で全面戦争になるだろう！ マジでストーリー考えてるやつが頭アホなんだろうな
本当にありえない展開だらけw 遠藤があんなやる気ないんじゃ、なんのためにわざわざ外部から遠藤呼んだのかわからんよな
あと光山は「店の外に出られたら尾行は無理だから早く来て！」つってるけど
そんな数分で駆けつけられるほど西嶋はそんな都合よく近くにいるのか？ >>771
現実の地名と比較しても意味ないかもだけど、日野平を日野、豊川を豊田とすると割りと近いかもな 日野平駅周辺にも帝愛の支店があれば急行できるだろうが、捜索本部の許可なしで、西嶋の裁量だけで動かせるとは思えないよな そんな5人も10人もいなくても最悪黒服と光山の２人だけでも大分違うし捜査本部ではない方の黒服がそばに数人いたら捕獲成功率は段違いになるでしょ。
リアルに考えたらそばに１〜３人くらいの黒服はおるでしょ。
事務所に自分1人しかいませんて可能性の方が低い。
とりあえず近くにいる黒服と現場へ急行、その間に捜査本部へも応援を要請。
普通なら光山から有力な情報を得たから増援よろしくと言うはず。
無事マリオを捕まえたら捜査本部の対応が浮き彫りになるわな。
光山は捜査本部へ電話をかけたが切られたので名刺をくれたやる気のありそうな人に頼りました。
捜査本部はやる気一切なかったですとなれば、操作本部の部下は遠藤さんの指示でとなり、
詳しく話を聞けば遠藤さんはタバコ吸っているだけで何もせずだらけていましたとなり、
更に詳しく遠藤が今まで何をしていたかとなれば一般人を暴行、拷問未遂してましたと。
これで遠藤は地下行きで読者もスッキリ。
遠藤に代わって光山に頼られた有能黒服は昇進。
リアルに帝愛なる組織があればこうなるやろ 会長の性格からして遠藤の体たらくを知れば本部の黒服一同まとめて制裁されるかもしれんのに遠藤は無能上司もいいとこやな。
電話受付してた3人と遠藤は4人まとめてお前達は何をしていた？
と焼き土下座コースもある。
3人がとばっちり受けるかどうかは微妙なとこだが絶対ないとも言い切れない。
遠藤みたいな上司がいたら地獄やで。
部下の身を預かっているという意識がない 既に768で近いこと書かれてたわｗ
まぁ普通ならこうすると、実際に漫画でこうするは別物だからな。
リアルなら普通ならとりあえず今動かせる人間をすぐ動かして移動しながら応援要請だな。
しかしキャラが奇行ばかりなのでそうするとは限らないのが今のカイジ 遠藤の指示で死ねと言うように指示されて結局言わなかったけど、
部下の黒服が機転を聞かせず支持通りに死ね言ってたらヤバかったわな。
遠藤じゃない方の黒服の手柄で捕まえていたら全容が会長の耳に入ったら4人まとめて焼き土下座あるな。
今すぐ来いと要請するやる気満々の大手柄男に死ねガチャンだからな。
結果論になるが無能どころの話じゃない。
遠藤の制裁は確定レベルで残りの3人もどうなるやらだわ 遠藤に親を殺されたのかってやつらがまた湧いてきてるな
別にどっちでもいいんだが、
光山 捜索本部動いてくれませんでした
西嶋 自分の名前を名乗ったか？
光山 名乗ってません
西嶋 バカ！それじゃ動いてくれるわけないだろ
たくさん電話かかってきてるんだぞ
俺が連絡する
で終わる可能性あるからな >>779
池沼かな？
遠藤をとことんクズで無能に描けばヘイトが向かいサンドバッグ役として機能し肝心の穴から矛先反らせるとでも思ってるんだろうが
遠藤をどれだけクソに描こうが光山をクズムーヴしようが一番嫌われ叩かれてるのはお前だからな福本 過去に出た元仲間キャラは敵対させときゃいいとこの作者思ってるよな >>780
お前には遠藤が無能に描かれてるのはマンガのクソ展開を誤魔化すためって映ってるのか？
やべーやつだな >>782
俺はこの作者は信者をおちょくる事を目的に漫画描いてる説に納得してるし
口先だけでお気に入りキャラと言った遠藤を一切良いところなしのクソバカに描いてるのはそういう意図によるものってのはしっくり来る
そうでないなら今更この西嶋とかいうキャラに思い入れが移ったから
こいつを持ち上げる為に遠藤をクソバカに描いて引き立て役として貶めてる様にも見えるわな >>781
石田さんとかキャラクターとしては本気で死んで良かったレベル
もし今でも生きてたら絶対クズ(裏切り者かそうでないなら意図せずアクシデント引き起こす足手まとい要員)として再登場させられてたよ マリオ捕まえた西嶋が出世して遠藤のライバルになる
西嶋対遠藤の始まり 脱出編擁護派って
もし石田さんが実は生きててカイジを裏切るクソ展開になってもリアルだあり得る事だと脳死で宣う所が目に浮かぶよなw >>779
まぁ、これもあるかｗ
こういうふうに書かれたらそれも納得してしまうｗ >>785
敵対敵のバトルって何気になかったな。
刺激になっていいんじゃないの？
今の作者にそれが描けるとも思えんが。
ドッピオとリゾットのバトルは熱かったなｗ >>786
まったくリアルじゃないけどなｗ
クズ化したらリアルて脳死もいいとこｗ 仮に779の展開でも光山がバカな根拠は示せてるが遠藤が有能な根拠は示せてないんだけどな。
有能は凡人が見過ごすところを見過ごさず気付くものだからな。
普通に遠藤はただの無能。
それこそエスパー発動して何かピキーンと閃いてもいい。
1人タバコプカプカ吸って遊んでるだけなんだから。
今すぐ来いだと？やたら自信のある奴だな。
どけ！俺が変わるって電話変わってもいい。とりあえず暇してるんだからタバコプカプカ吸うのが電話ガチャ切りからの死ねより重大な事ってことは絶対にない。
光山の無能は証明できるが遠藤の有能は779の話でも証明できとらんからな というか遠藤サイドからしたら光山って重要人物側だと思うんだけど携帯番号くらい表示された時点で察せられる黒服いればよかったのにな
バイトレベルやん >>790
別に誰も遠藤は有能だなんて誰も言ってないんだが、一体お前は何と戦ってるんだ？
俺らが前に言ってたのは遠藤が有能だってことじゃなくて、捜索本部が結成された時点で少なくとも既存キャラの中だったら遠藤は適任だってことだよ
少なくとも一条だの安藤だのよりも というかあれから二ヶ月もたってるんならそろそろ坊ちゃん起きて経緯話す話すべきじゃん 俺らってのも必要ないと思う。らってなんだ？
しれっと自分の意見を皆の総意みたいにするなよと言うねｗ
安藤って誰だったっけ？
限定ジャンケンに出てきたデブだよな？
って思ったらやっぱりその通り。
なんで捜査本部長に安藤が出てくるんだ？
意味わからなすぎてわろたｗ >>795
その意味のわからんことを言ってる奴がいたんだよ
なんでか知らんが遠藤を異常に敵視してるやつの中に
まだ安藤を捜査本部長に抜擢した方が笑えてましだって
全然笑えんのに >>795
俺も「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」
を支持してるけどな。
そもそも逃走編が始まって以来スレでは、
「遠藤よりも一条とか安藤の方がカイジ捜索に最適」なんて意見は皆無、つまり
「既存のキャラでカイジを発見できる可能性が一番高いのは遠藤」というのは
暗黙の了解だったのだからな。
『俺ら』って表現は間違っていない。
遠藤が敢えて嫌われ者かつ無能に描かれているのは間違いないけど、
そこで福本の目論見通りにまんまと遠藤を敵視し、
遠藤をディスりたいがために、客観的かつ冷静に判断できない奴が
とち狂ってるだけってのが真相だろうね。 >>796
>>遠藤を異常に敵視してるやつ
タバコふかして遊ぶ描写入れたり、
遠藤が敢えて嫌われ者かつ無能に描かれているのを読んで
福本の目論見通りにまんまと遠藤を敵視し、
狂ったように遠藤をディスりまくる奴って
福本のいいカモだよなｗ
将に『アンチの気持ちになってる盲目的信者』ってやつｗ
はたから見れば信者そのものなのにねｗ
笑えるわ >>779
もちろん、常識的に考えればそう動くのが自然だけど
なにせ福本マンガだし、福本キャラだからな
そうなると西嶋はその時点でお役御免になる可能性があるから
文法的にどうかな？ 変な人多いな…
なんで遠藤に批判的ならいい福本の狙い通りのカモになるのか意味不明ｗ
本編始まった当初で遠藤がカイジ捜索の指揮を執る適任者というのはその通りだろう。
そこに異論あった人いるのか？
で、実際は無能を晒しまくっているから一条や安藤の方がまだマシだって言い分も分かる。
【個人的には安藤は帝愛側の人間ではないし船で一緒にいただけだから論外】
結果論的に遠藤より一条の方がマシは分かる。
捕まってからの一条の状況心理描写はされてないがカイジのせいでこんなことになったと強い怨みを抱えていてもおかしくないからな。
一条にもう一度チャンスをやろうとチャンス与えてもらえば結果的に遠藤より有能な働きを見せるのは全然ある。
カイジ捕まえられなかったら分かってるな？最後のチャンスだと圧かけとけば遠藤みたいに遊んでられないし、日々真剣に捜索するだろう。
結果的に遠藤は過去描写からは考えられない無能のオンパレードを晒している。
普通に考えたらこんなパワハラ無能より追い詰められた復讐に燃えている【かもしれない】
一条を抜擢した方がいい。
結果論の話であって脱出編開始時点では遠藤の抜擢は間違いじゃないけど また遠藤信者湧いてるんか
遠藤信者って適任なのは「一条や安藤」と絶対この二人を一緒くたにしてくるけど
みんな一条はガチで言ってても安藤なんてネタでしか言ってないだろうに
一条だけだと遠藤推しの自分が言ってること正しい感が薄れるから
超絶無能クズの安藤をセットにすることによって一条推しが荒唐無稽なこと言ってる感を出そうとすんのほんと卑劣 遠藤上げしないと怒る人がいるのはめんどくさいねｗ
現状の遠藤を見てどこら辺が有能に見えるんだ？
無能の極みだろ。
パワハラに暴力行為しかしてない。
カイジの関係者にも暴力行為。
普通は懐柔するやろ。
なんやこのゴミクズは死ねばいいのにと怨みしか持たれないようなことして協力的になってくれるはずもない。
貴重なカイジの関係者を篭絡すればカイジ発見の貴重な情報提供者にも期待できる。
ここまでの無能晒している遠藤をなぜ援護できるのか？
一般人相手に暴力振るうとか組織全体を崩壊させかねない行為だしな。
カイジ世界の警官は全員仕事してないだろうけど、大手でこんな大っぴらな暴力行為振るっていたらこんなバカ1人の仕業で組織が崩壊しかねない。
債務者でもない人間を拷問にかけたり暴行するとか論外すぎる 一条も十分ネタだろ
なんで元カジノのオーナーに行方不明者捜索の責任者を任せるんだよ そんなこと言い出したら金融会社の社長に行方不明者捜索させるのもネタじゃん
金融会社の社長は日常的に行方不明者の捜索してるだろうって？漫画の見すぎ
どっかの興信所にでも金渡して捜索させたほうがまだマシ
元◯◯とか関係なく頭が回る者かどうかが重要 確かに頭が回る者なら探偵や興信所利用するからな。
自分に専門知識がなかったら雇えばいいんだから。
そしてトップはそういう能力が大事。
人を上手く使う力ね >>807
帝愛は行方不明になった債務者の捜索を実際にやってるし
帝愛で長年働いてる遠藤もその手の仕事を何度も経験してるのは今までの描写からみても分かるだろ 割りと疑問なんだけど、何で光山の家のそばに引っ越したのマリオたち >>810
デパートがある駅なんだから、仮に日野平が八王子だとしたらたまたま用事があって行くこともあるんじゃないか？ >>807
債権回収は金融会社にとって大事な業務だろ 莫大な損失を出して地下送りになった奴をわざわざ引っ張り上げて責任者に任命、て漫画的な盛り上がり以外に合理的な理由ないだろ
さらに言えば一条の地下送りは会長直々の命令だからそいつに復帰のチャンスを与えるのは命じた人間も含めて会長の怒りに触れる可能性が有る >>807
非合法のギャンブルの賭け金持ち逃げなんだから
興信所なんかには頼めないんだろ >>814
そりゃそうだ。ごもっとも。
現状の遠藤と比較して過去の一条と比べた場合遠藤よりかは一条に任せた方が有能な働きを見せるはずだってだけの話やで。
どちらが適任か。
勿論話が進む前ならただのカジノオーナーの一条と金融で債務者を追いつめていた遠藤なら遠藤の方が適任 ちなみに莫大な損失を出したって言っても一時的に莫大な損失だしただけでトータルでは一条は黒字経営してるだろ。
あの沼だって何人も地獄に叩き落としてるんだから沼単体で考えてもそこまで損したかどうか…
カジノの目玉コーナーだから沼打たなくても沼がカジノの集客効果を高めていただろうしな。
実際沼を誰かが打つ時はギャラリー出来てる。
会長の逆鱗に触れたけど沼の損失考えても一条は帝愛に利益もたらしてたやろ。
一番問題なのは八百長なのが客にバレてることやな。
しかし実際のパチ屋でも違法営業で営業停止処分になっても復活したらまた客が来たとか4号機時代ならよくあった話やろ。
ぼったと知っててもそれでも通う客はいるかもしれへんな 西嶋は黒服を動員できる地位あんのかね
見た感じ普通のヒラ社員ぽいけど
まあ西嶋が確度の高い情報だと本部に伝えれば
さすがに無能化してる遠藤も動くだろうが >>816
そもそも一条が遠藤より有能な働きを見せるという根拠は？
カイジに恨みがあるとか後がないとか精神的なもの以外で >>819
根拠は遠藤のやってきたこと見たら一目瞭然だろ。
なんなら一条じゃなくて西嶋でもいい。
それくらい遠藤は無能だから比較して遠藤が上とはなかなかならん。
安藤と比べられたのもそういうことだろ。
それくらい無能だって例え。
精神的な物も勿論影響する。
例えば今回の遠藤みたいに一条がタバコプカプカ吸って怠けてられるかて話。
何月何日までにカイジを捕まえないともう命はないぞと圧かけられていたら死に物狂いになるしかないからな。
小さなヒントでも縋りつくよ。
遠藤みたいに遊んでいられない 死のカウントダウン与えられる一条とパワハラと暴力で他人に当たり散らして遊んでいる遠藤。
誰が考えても一条の方が仕事できるだろ。
沼考えたのも一条のアイディアだろうしな。
まぁ露骨なボッタでやりすぎではあったが。
一条は作中で部下にパワハラもしてないし、イケメンで爽やかだからチームの雰囲気も遠藤よりかは良くなるだろう。
カイジが見つからなかった場合部下のストレスは遠藤にドンドン向いていくが、
一条だとそうとは言い切れない。
見つからない日々が伸びる事に遠藤チームはカイジ発見のパフォーマンスはどんどん落ちていく >>804
遠藤上げしてる奴なんていないし
遠藤を有能だと言ってる奴なんていないじゃん
君は一体だれと戦っているのだね？
君は読解力がない馬鹿だから『適任』＝有能だと曲解しちゃうんだろうね。
そして、適任かどうかを冷静かつ客観的に判断できない
タバコふかして遊ぶ描写入れたり、
遠藤が敢えて嫌われ者かつ無能に描かれているのを読んで
福本の目論見通りにまんまと遠藤を敵視しちゃってる感じ
・カッコよく描かれた主人公的キャラを熱烈かつ盲目的に支持する
・カッコ悪く描かれた悪役的キャラを狂ったようにディスる
この二つは相反しているようにみえて実は『信者』という一枚の名刺の裏表に過ぎない
大事なのは
・特にどのキャラにも思い入れることなく冷静かつ客観的に漫画を読む姿勢、な ぶっちゃけ一条に代わっても今遠藤のやってる事をそっくりそのまま一条がやるだけだと思う 会長は何してんだろうな？
万が一会長が抜き打ち訪問したら、遠藤の人生終わりじゃんw >>819
それ言い出したら遠藤が一条より有能だという根拠も出さなきゃな
ちなみに遠藤はメインの仕事を外されて劣悪債務者の捜索がメインになった後も債務者を誰も見つけられていない
そんでカイジ捜索を始めてもこの体たらく。有能な部分が一つも見えない >>818
地位はなくても身内の黒服は動いてくれるやろな。
本部が動いてくれるかは遠藤次第だけど。
自分が所属している事務所の黒服は有力な手掛かりを得た、お前等すまんが今してる仕事は中断して着いてきてと言うたら着いてきてくれるだろ。
カイジ達捕獲出来たら事務所のメンバー全員昇格チャンスだし。
事務所内でそこそこの地位なら部下は断れんだろうしな 早くカイジの家を発見して数十台の戦車が囲み総攻撃を始める場面が見たいものだな >>823
それはそうだけどなｗ
キャラは作者の分身なんだから遠藤がやってたことを一条がやるだけだったのはそうだろうけど >>822
ごめん。相手したくない。
すぐ誰かと戦っていることにしたがるし。
アホとは会話したくない アホとかの前にノリが気持ち悪い。
・特にどのキャラにも思い入れることなく冷静かつ客観的に漫画を読む姿勢、な
【、な】
↑
特にこれが無理ｗ
キモオタみたいできついｗ というか遠藤の無能シーンなんて大してないだろ
今回のタバコぷかぷかは部下の士気という点ではマイナスだが正直捜索が煮詰まってる状況だろうからな
有力な情報提供がなけりゃ打手なしなのは仕方ない
ど真ん中店のオーナーへの暴力もマイナス行為ではあるが、その前の質問や切り込みはわりとスタンダードだし、相手があんな偏屈野郎でなかったら普通にしっぽ出してるよ
さらには夜中に事務所を漁ってるんだから
要所要所で的確に行動はしてる >>831
団地でフルフェイスで部屋から出てきた奴の顔を確認することもせず
原付きカイジに目の前を素通りされたシーンの大間抜けさは忘れることができないが あんなん気づいたらそりゃ有能だが、気づけなくても別に無能とまでは言えんよ
階段トリックを見破ったり、おばさんが怪しいと判断した時点でそれなりの洞察力を発揮してる >>832
迂闊ではあるけどそれらを使ってるマンションの住民を昨晩に確認してるし
昨晩来たばかりのカイジが母親以外の団地の住民からそれらを借りれるのは想定外だったと一応擁護はできる 2ヶ月も過ぎても手がかりすらつかめない成果ゼロで
タバコプカプカ余裕こいてるアホが
無能でなくてなんなんだよw 手がかりゼロじゃないだろ
中坂の情報からカイジたちが銀行周りをしてるのは間違いないことが分かったろ
だからこそ、カイジも対策をせざるを得なかったんだし タバコプカプカしてたのは、意外と会長もそこまで怒ってない事が分かったからとかかもな
黒崎があんなのんびりしてるわけだし
それ以前の遠藤はもっと焦ってる感があった そんな昔の情報はもう手掛かりとは呼べないだろ……
それからもう1ヶ月以上過ぎても銀行で一切捕捉出来てないし
むしろ普通ならとっくに預金なんて終わったと考えてもいいはずなのに
まだ銀行に現れると思ってるのも謎 >>811
うーん
せっかくなんだから、もっと遠くに逃げたら良かったのに、と思ってしまうわ >>837
単に作者の都合だろう
遠藤ばっか動かすのに飽きたから今回は遠藤無能化して退場させて
西嶋とやらを使いたいんだろう
そうでなけりゃ西嶋自ら動くよりも
西嶋経由で遠藤率いる本部動かした方が確実な包囲網敷けるしな >>838
そんなことないだろ
今でもカイジたちが銀行周りをしてるのは間違いないし、例え二階で契約しようが捕捉できる可能性はある限り有力情報を待つのは正攻法だよ >>839
つーか最初は栃木まで逃げたはずなんだがな
なんでわざわざ帝愛の支店の多い都内まで戻ってきたのかも意味不明だよな
わざわざ鳥取島根の銀行まで行く辺り、
都内の危険さは理解してるはずなのに >>841
「今でもカイジたちは銀行周りしてるのは間違いない」ってのは読者視点だな
確かな目撃情報が入ってきてないからそんなこと遠藤には一切わからない
そういう読者にしかわからない情報を
前提に遠藤とか作中のキャラを動かすから
作者はアホなんだよ マジで会長はこの件全く知らないんだろうな
息子を意識不明の重体にした上に24億強奪した輩の捜査本部が
あんなだらけきってて許すはずないだろうし いやそんな事はない
銀行周りをしなけりゃ金をずっと持ち運ばないといけないんだから、銀行周りはせざるを得ない
仮に一時中断する可能性があったとしても、いつか再開するかもしれない
なら、その時のために情報提供待ちは続けるのはあたりむえだろあ てかカイジこのまま逃げおおせたとして会長に勝負挑みに行く道筋なくない？
さっさと捕まって会長に持ち金でリベンジしたら >>846
てか挑みに行く必要も理由もないじゃん……
石田や佐原の仇討ちなんてもう忘れてるだろうし
てか11億も手に入れてまだギャンブルやるんじゃ
もう死んでもギャンブルやめられないじゃんw >>843
最初にカイジの目撃情報があったのは銀行でそれ以降に他の場所で目撃情報はないんだから
遠藤としては預金が終わってる可能性があるとしても銀行を見張るしかないだろ 後作中で描かれてないが、猪熊の情報はかなり貴重なんだが、中坂みたいにワンチャン通報しなかったのかな？
かなりの確率でカイジたちがキャンピングカーに乗ってたと判断できる証言なのにな >>847
言われたら確かに
なんかティッシュのあれ悔しくてリベンジする気満々だと勝手に思ってたわ 今でもキャンピングカー情報を追っかけてるようだから、通報したと言う可能性はあるか 早く戦車や戦闘機を用意しろっ！
カイジ達は屈強な兵を大量に雇って家に大量にトラップまで仕掛けてるのは間違い無いんだから！ >>846
会長が何の理由があってカイジと勝負しなきゃいけないの？ 銀行巡りをするはずって予想はいいけど、とっくに終わってるかもしれんしな。
無駄ではないけど必ずではない。
貴金属に交換しとるかもしれんし。
海外に逃げた時に協力者に後から送って貰うというのもある。
読者はカイジに協力者いないのは知ってるけど、カイジ、チャン、マリオに協力者がいないかどうかはなかなか分からんわけだから。
山奥に穴掘って地中に金埋めても普通は分からんし身軽にできるしな。
必ずしも銀行でもないし既に終わっているてことも全然あるし。
別荘でもあれば別荘の更に地中に現金埋めたら誰も分からんだろう。
漫画なら尾行されていたとかあるが現実ではまずないわな。
何か所かに分けて隠せばその全てが何者かに奪われるということもまずない。
全額貯金する必要もないんだけどね >>823
そりゃそうだ
電話受けて即出動なら数ページで済む話を引き伸ばすために無能描写入れてるんだから
銀金から銀さんをゲストに呼んで依頼しても同じくらい無能になる 帝愛がカイジを探してるのは実は会長が不治の病で余命いくばくもなく、死ぬ前にカイジとギャンブル勝負をしたいと言ってるから。捕まったカイジはその事情を汲み取り持ち金24億と文字通り命を賭けたギャンブルに挑戦。最終的にカイジに負けた会長は満足げな表情のまま死を迎えるのであった。
からの会長地獄巡り編スタート このスレでも言われてたように、見張られてる銀行行くリスク犯すより
持ち運びしやすい貴金属に換金してる可能性もあるだろうに
遠藤はそういう可能性は一切考えてないよな
まあ逃走初期だってこのスレで指摘されてた
屋内パーキングやらビジネスホテルの可能性は一切考慮しなかったのが
このスレで言われるようになった随分後になってから作中でも言い始めたから
作者はこのスレ見てるのかもなw >>852
そのシリーズ全然面白くないから
いい加減止めたほうがいいよ・・・ >>859
下手したらアシスタントが見ててアシスタントがそれいただきって描いてるだけかもしれんよｗ
どっかで漫画家達がこの人全然絵描いてないなって見てすぐ分かったって話あったしね。
アシが話考えてアシが描いてるだけも全然ある 24億円全面争奪市街戦を早く始めろっ！
戦車を撃ちまくる帝愛チームが見たいんじゃ！ スレ伸びすぎワロタ
読んでないけどID真っ赤のクレーマーガイジが発狂しとるんか？ >>861
少なくとも今の作画面では福本本人が関わってる部分はあってない様なもんだとは思う
福本だったらこんなにモブキャラに多種多様な記号を取り入れる事が出来ず見分け付かない奴だらけになってるはず
そのくらい一時期から不自然なまでに画面処理が小綺麗になりモブキャラのパターンが増えてる >>856
どっちもステマだからキャラクターそのものに思い入れがある訳でも
恐らくは福本の事を本気で好きな訳でもないけどな 某漫画アプリでライアーゲームが無料だから読んでるんだけど、密輸ゲームの時にヨコヤがチーム内の裏切り者2人に先に自白した方に褒美、負けた方にペナルティを与える自白ゲームってのをやらせて情報を引き出すって話を1話でやってるんだよね。これを今のカイジでやったら半年は続く気がする >>867
俺も読んだけど終わりはアレだけど
面白かったな >>864
そもそも福本先生て働きたくない、楽したい、怠けたいてのが漫画家目指した動機ちゃうかったっけ？
アシスタント時代もアシスタントなんてやってられないてことで独立したみたいな話をどっかで見た気がする。
かなりの怠け者なんでしょ。
自分は働かず人に働いてもらうてのが理想なんちゃう？
だから一切自分は考えない、描かないってのが理想でそれを目指してるんちゃうかな？
実際カイジのスピンオフ描いてる人達の絵は福本絵にそっくりやん。
アシスタントにほぼ全部描かせてるスタイルなんやろね。
だから福本漫画にケチつけるてことはアシスタントにケチつけるのと同義だと思うｗ
多分原作アシスタント、絵アシスタントだと思うよｗ
俺の予想では福本ってのは名前だけで、実際はアシスタント数人による合同作品だと思う。
カイジが駄作だとしたらいつまでも独り立ちできないアシスタントの力量不足てことになるんでないかなｗ >>842
ね
他のどうでも良いことは作中でグダグダ説明入れるけど
なんで光山の生活圏に新居構えたの？っていう基本的な疑問には特に説明がない 普通は帝愛の本拠地近辺には住まないわな。
光山どころか遠藤がしつこいのもカイジなら分かってるはずだし。
遠藤がどこら辺に住んでるかってのはだいたい分かるはず >>870
生活圏ではないからでしょ
何かの用事で遠出した時に偶然、というだけ
何の用事で遠出したとかの説明してほしいの？ マリオは割と女顔だから外出時は女装さすというのも有りなんかなぁ。
なんせ24億だしな。
マリオだけに女装しろと言えば嫌がるだろうけど。
オカマ臭くなって逆に目立つということもありえるが >>869 巻末コメントがゴルフしかねーじゃん。そんなんだよ。 >>842
栃木から茨城に移動
そこで中坂に見つかり茨城を脱出
いくつか預金をした後オートキャンプ場
雰囲気的に山梨あたりなのかな？
で、猪熊に追いかけられた街もオートキャンプ場の近くっぽい
で、その後親父二人の家にお世話になり、近所の不動産を借りるって流れだな
結局木崎不動産の物件の中から理想の環境を選んだからそうなったんだろ
場所的には日野のような東京都下だがデパートもあるから八王子くらいの規模の街かもしれん
住宅街はともかく駅近辺をうろつくのは危険だな コインロッカーに預けるのはヤバイと学習したはずなのに
わざわざコインロッカーまた使ってるしな 偶然生活圏から全然関係ない町に遠出した光山に
偶然何の用もなく散歩に出掛けたマリオが
偶然母の日を思い出して買い物に来たところに
偶然遭遇
そこまで苦しい展開にしないとピンチも作れないとは >>877
別に絶対にありえないような偶然じゃないし
作中で偶然とはっきりいってるものにツッコミを入れるのは流石に野暮過ぎる こんだけありえない偶然頼みの展開にしたくせに
大して面白い展開にもなってない辺りが救いようがないな >>877
偶然光山がマリオを見つけたデパートに
光山に名刺を渡していた西嶋が偶然すぐに駆けつけられる距離にいた、
も追加でw 2ヶ月もすぎてまだカイジの行方すらわからないのに
危機感ゼロの遠藤の無能さが見るに耐えない 利根川大先生なんて焼き土下座させられてんのにな。
ぶっちゃけカイジにゲームで負けたからって焼き土下座する理由にはなってないわなｗ
それが通るなら遠藤は焼き土下座どころじゃすまんわ。
可愛い息子ちゃんが意識不明の重体になってるのに実行犯の極悪人カイジ一同を未だに捕まえられんのだから。
まぁ会長がどう認識してるのかは描写されてないけどさ >>869
福本個人に恨みがあるんじゃなくて、つまらない漫画をダラダラ引き延ばしていることに文句が出ているんだから
真の作者が誰だろうと変わらん >>878
同意。今のカイジが相当レベル低いのは同意するけど、
それに群がるハエも輪をかけて酷いよな
レベルの低い漫画にはレベルの低い読者が群がる
野暮というかくだらない揚げ足取りして
悦に入ってるクズ人間って感じの書き込みが目立つ 毎日つまらん揚げ足取りをしとるキチガイクレーマーはどんな展開になっても文句言いそうｗ つまり今だにカイジ読んでるような奴は全員クズって結論でいいね？ 真黒沢も恋之助編が異常なまでの引き伸ばしで前作の余韻台無しだったから
カイジもあと５年は逃亡するだろうな タバコプカプカで危機感ゼロの遠藤＝作者なんだろw
こんなつまらない展開しか思い付かなくても
打ち切られないんだからw カイジはセキュリティチームを雇うべき
帝愛に見つかろうが、チームが力づくでねじ伏せる つーか散歩する暇あるならもうとっとと預金終わらせて
海外に逃げればさすがに帝愛も諦めるだろうが
まあ絶対やらないだろうなw
逃げきってしまったら、話を引き伸ばせなくなっちゃうし >>864
モブキャラの描き分けと言えば
今何故か有能キャラとして推され始めてる西嶋とかいうキャラってワンポーカーやってた時に白木って呼ばれてた奴だよな？
昔は石田さんとコンビニ店長とか
石田さんの息子と黒崎の付き人等見分け付かない程そっくりなクローン人間しか描けなかった頃ならともかく
今の(作画をアシに丸投げ出来る)福本ならこんな全く同じ外見の奴を別人設定で出すわけないと思ってるが本当に自分の作品に興味がないんだな
ワンポーカー編なんて既に全部単行本化されてるのに今更過去の台詞を西嶋に修正も出来ない訳だがどうするつもりなんだろうな
脱出編で地名を変えた辻褄合わせも出来ない様な形で単行本化した今となっては福本的にもどうでもいいんだろうけど
本当クソ コイツかw＞白木
確かにコピペ顔よな
https://ameblo.jp/fake-or-bluff/image-12285164836-13964414289.html
白木と言えば、ガイジが潜伏した空き家の隣家が「白木(実際は臼木)」で
このスレでも「この家に黒服住んでるんじゃね？」「そんな偶然あるかよw」とか言われてたけど
光山とマリオが知らない町で偶然遭遇するなら
その程度の偶然は全然アリだなw これはあの黒服の自宅って事なんじゃね？て事は白木に捕まるか逃げ切るにしろ危機が訪れる展開来るなと言われるも結局は臼木だったって事で
今の福本らしからぬミスリードだったのかって言われてた事があった位インパクト残してたのに
今となってはあの表札ネタも単に字面が似てる名字を思い付いただけで和也の付き人と同じ名字だったのは福本の中でも完全に偶然の産物だったんだろうなあ 考えるまでもなくただの偶然だろ
今の福本にそんな設定考える力無いって
買いかぶりすぎ 白木＝西嶋なんかもそう
単に福本がキャラの描き分け出来てない事に気づいてないだけっていう
脱出編とかいうクソシナリオに期待しすぎやろ >>896
いやカイジとかメインキャラの顔位ならともかく黒服とか通行人みたいなモブレベルの奴は100%アシに描かせてるでしょ
アシは福本タッチを取り込みつつ描き分け能力はちゃんと持ってるから
描き分け出来ないからたまたま同じ顔になったって事はまずないよ
ワンポーカーの現場を見た事喋ってる辺り和也の護衛の時と同一人物だろうし
ただ白木って名前つけたの忘れて西嶋とか書いちゃっただけとしか思えない そろそろ一言話すだけで1コマ使うのがデフォになりそう いずれにせよ白木が今後も活躍だなんて事は無いね
名字だけじゃない、存在自体がとっくに消えてる
描いてるのがアシだろうがなんだろうが
こんなクソみたいな話を考えてるのは福本
ならキャラの立ち回りを考えてるのも福本だよ
深読みしすぎ >>899
どっちかと言うと急に西嶋が白木になって
単行本でも名刺からしれっと修正されてるのはあると思う
しかしまあ名字はどっちでも良いけど遠藤が好きと言いつつこんなポッと出のモブ黒服を持ち上げる為に
遠藤をサボり魔の無能クソジジイに描くのが本当何考えてんだって感じ 描き分けは零から一気にバリエーション増えたよな
それまでは殆ど角刈りで輪郭がゴツいか細いか位のもんだった黒服に色んなタイプが出てきたし
そもそも零もだが標なんて今までに全くなかった唯一無二のデザインだしな
標初登場回で爆笑の渦に包まれてたのは印象深いw 大御所でも手が4本になったり5本になたり6本になったりするからその程度のミスでしょ。
黒服に名前つけてたこと忘れて初めてつけたような気になっちゃったとかね。
アシAが命名して時間がたってアシBが命名してたの気付かず名付け親更新しちゃったとかもある >>902
ワンポーカー編の途中で和也の心配して他の黒服と会話するシーンで
坊主頭から白木って呼ばれてるはず 福本はあんまり名前考えるの得意そうじゃないから
既に白木出してるのを忘れて、白木(臼木)とか出しちゃったんだろうなあ >>893
脱出編以降のカイジはほぼ偶然でしか話が進んでないぞ
遠藤がカイジの実家に行ったのも、遠藤がキャンピングカーに気づいたのも、ロードスターに追われたのも、家に住むことになったのも全部偶然や >>907
カイジママがガイジってネタやりたかっただけ
ホモネタやりたかっただけ
ロードスター乗りを馬鹿にしたかっただけ
獣姦ネタをやりたかっただけ
ゴロ爺ネタをやりたかっただけ >>901
そんな感情は福本には無い
単に適当に名字つけてるだけだ
トネガワハンチョウ読みすぎ 今後も白木顔のモブキャラはいくらも出てくる
当然、そのモブキャラは白木でもなければ西嶋でもない
ここまでの黒服どもの顔面見りゃわかる
名字つけた所でモブキャラはモブキャラだよ >>903
少年誌意識するのは良いとして
それで主人公をキラキラにさせようってのもだいぶズレてる気はするがそれでも中盤まで意欲とか熱意は感じられて零という作品には好感が持てたな
最終回で一気に台無しにしやがったが >>691
7000円って最初に書いたのはあなたよ 零の失われたリング描いてた頃が福本のピークだったと思う
あれはアトラクションを瞬殺クリアする
所もその挑戦権を得る為に
行列先頭の奴がリング2個持ってるのを見て1個スッとあげて解決するのもひたすらスムーズで本当に良かった
今の福本なら順番交渉するだけで1ヶ月と部屋に入る前に回想だけで1話消費してるだろ
んで零がリング持ってユウキの所へ戻って来るまでに1ヶ月だな 銀と金の誠京麻雀が１巻に収まってるのは今を思うと奇跡だな
今なら13巻でも収まるかわからん 福本はもう人生守りに入ってんでしょ
十分稼いだからもう新しいことチャレンジする気なんかないし
アシもアシでいつまでも独立する気概もなくカイジ人気に寄生したスピンオフみたいのしか描く気ないし >>909
いや西嶋はどう考えても元白木だろw
既に言われてる様に昔の自力で描いて脇役が全く同じ顔ばっかになったり
無意味に名前被りした奴が出てきてた時期ならまだしも今はちゃんと描き分けする技術持ちのアシが描いてるんだから
髪型も顔も全部同じな上和也の護衛でワンポーカー編の時現場に居たって設定持ちの奴なら適当に名字つけたの忘れて西嶋に描いてしまったって考えた方が自然だよ >>915
マジでこれ
よりにもよって麻雀勝負描いてあんなテンポ良く進めてるって奇跡だよw
カイジでも村岡が麻雀持ち出して来た時点でネットじゃ阿鼻叫喚だった記憶があるわ
UNOはどうだとか言う様な前フリからの麻雀でうっわーついにアカギだけじゃ飽きたらずカイジまで麻雀で引き延ばすつもりかよって
結局その嫌な予感は的中したし >>917
まあ、本来はそのへんも含めて編集がチェックするべきなんだろうけど、白木が西嶋になっちゃうのは普通の読者は誰も覚えてないところだからまあいいけど
前にチャンが車捨てに行った際の住所が変わったのもそうだな 誠京麻雀とか青天井ポーカーとかテンポ速すぎてむしろもっとじっくり描いて欲しかったとすら思う
今と逆 >>917
名字だけ忘れてキャラ自体は覚えてるハズ！とか考える方がおかしくね。今の福本に対して
しかもたかが黒服だろ
なんでそんな準レギュラーキャラばりの活動を福本がさせてるハズと信じられるんだ？
作者の異なるトネガワ読みすぎだって
それでも絶対覚えてるハズってなるなら
西嶋は数ある偽名のひとつ、みたいな展開はあるかもだけどね あと、正直に言えば
俺からすりゃ今のアシのやる事をそこまで信じられるってのもすげーわ
他のヤツの書き込みにある
零や標といったメインキャラとキャラメイクを同列に考えるのもどうかとは思うがな 獣姦のくだりは一切の必要性がなくて戦慄したな、アレは脱出編の中でもいろんな意味で最悪のエピソードだ そういえば福本ってお気に入りのはずの遠藤の名前も間違えた上
今までのキャラを忘れたかのような老害キャラに描いてるよね
チャンマリだって今やほぼ中身日本人になってるし
モブのことなんて覚えてないだろうな もう白木＝西嶋でいいじゃん
ワンポーカーのあとすぐに結婚して名字変わったんだよ それかアシをそこまで評価するんなら
福本が人間的にあんま良くないらしいって評も鑑みて
後で福本が無茶な要求出してきてもある程度融通効かせれるように
アシの方がわざと似せて描いたって線も考えられなくもない
同一だろうが別人だろうが後でどっちのシナリオでの注文もいい様にってね 福本はほぼ漫画に関知してない説は少数派か？
名前間違えるも何も話考えてもなければ描いてもないからよく知らないんじゃないの？ こんなクソみたいな話考えてるのも全てアシのせい説か
それもありえるかもな そういやあまりにも話ごとの展開が場繋ぎ的だからアシがリレー小説みたいに話考えてる説なんてのもあったっけか アシに才能あったら今ごろとっくにアシ辞めてデビューしてるやろ 才能ないからとっくにデビューできないから今のカイジの内容なんじゃないの？
限定ジャンケンの時は最も高い評価されてたが俺が見たことある話では絵も話もブラックジャックによろしくの人が描いていたらしいが？
才能あるから独り立ちできたんやんｗ
ブラックジャックによろしくはみてないけど限定ジャンケンの時のクオリティーは高かったぞ ブラックジャックによろしくの作者ってなんか炎上してた痛いやつか 炎上はともかくブラよろ作者は才能はあるわ
誰もが知ってるヒット作複数ある時点で 限定ジャンケンの時点で実質アシが描いてたとかもうカイジの作者名乗っちゃダメじゃん 初期のカイジ
ここはAか？いやBか？…いや、そんなの堂々巡りでいくら考えても答えなんて出ない！
→話が進む
最近のカイジ
ここはAか？いやBか？いやAか？やっぱりBだ…待て待てここは……
→休載を挟んで1月ぐらい引っ張る >>898
その分ナレーションがいっぱい喋ってくれるから安心しろ 未だに単行本買ってるお前らがいるから福本は引き伸ばしに引き伸ばす
要するに舐められてんだよ >>914
零は導入が酷すぎて乗れなかったな
世界中の金持ちが代打ちを集めて勝負して資産を勝者が独り占めとか少年誌と言っても馬鹿馬鹿しすぎた
嘘でももうちょい説得力とか必然性が欲しかった 賭ける金額が多けりゃ盛り上がる訳じゃないからな
1BET2億賭けのワンポーカーなんかより9千円賭けてたチンチロの方がまだ白熱してたし 光山がマリオ発見→→通報
↑
この間だけで3話使ってて草
この後に仮に捕まるとしても、今年中に描ききれると思えねえw 数字でかくしときゃいいってわけではないのはその通り 誠京麻雀の「1兆5000億も3兆も変わらん」って下り、蔵前が錯乱したのか
「1兆5000万」とか書いてあって笑った記憶
バニラとアボラスかよｗ 逃げるだけの話に四年もかけられたらテンポ重視したくもなる >>932
>>限定ジャンケン
>>ブラックジャックによろしくの人が描いていたらしいが？
佐藤秀峰か。それ、ソースどこ？信頼性高いの？絵はどうでもいいが、
話は編集って話も当時の担当の本か何かに書いてあったって話なかったっけ？
それまでも十分面白かった天やアカギなどからの流れを考えると
カイジの初期も福本や編集が自分達で考えていた可能性は十分有り得るし、
自然な流れで納得できるけど、流石にアシスタントが話まで考えていたとか、
常識的には考えられないし不自然でしょ。
確かなソースなしでは、ちょっと信じがたい話だな。 福本ってワンポまではオリジナルのギャンブルを考えるために長期休載したりしてたけど
今はもうそんな気力も体力も発想力も残ってなさそう 2020年の全世界の負債総額が3京4000兆円ってニュースで言ってた
3兆円なんてゴミだわ もう一生分稼いでんだからさっさと終わらせりゃいいのに >>947
佐藤秀峰本人の弁だから鵜呑みにしてもアレだけどまぁ事実なんじゃないかな。
https://i.imgur.com/rzzB7c9.jpg >>947
俺が言いだしたんじゃなくてどっかに書いてたってだけだからな。
ソースなんかない。
調べたらどこかで見つかるんじゃない？
あとコミケかなんかで福本だけ30分とか一時間とかかけて、紙をグルグル回転しながらカイジを描いてたって言ってたよ。
他の漫画家陣は当然自分の作中キャラスラスラ描けるけど福本だけはカイジ1人描くのに四苦八苦してて、
この人自分で漫画描いてないなって周りにいた人全員察したらしい。
カイジなんて漫画の中でも最上位にシンプルな絵なのになｗ
限定ジャンケンの頃から既に本人は描いてない説俺は信じれるけどな。
実際スピンオフの絵まるで本編みたいにそっくりやんｗ
アシスタントが作者でしょｗ >>951
いやこれ絵の話であってストーリーのことじゃないじゃん >>952
そういや福本って「昔から絵は得意でした」とかドヤコメントしてた事あって笑われてたなw >>953
「絵に関しては」って理解でお願いします。
話を書いてた、は佐藤秀峰自身も福本伸行アシスタント時代を振り返ったコラムには書いてなかったし多分ソースは無い。
>>932の拡大解釈だと思う。 福本が客観的に自分を見れてないのは昔からなんスよね >>956
サンクス。
これを読むと完全に>>932の言う「話も佐藤秀峰が書いていた」
ってのが全くのガセというのがはっきり分かるな。
まあ、当然だろうね。
しかし令和になっても未だ大御所漫画家が「自分で絵を描いてない」
なんて批判的に言う馬鹿がいるんだな。漫画のことが何も分かってない。
そもそも記号的意味合いしかないカイジを福本本人が描くことに
何の意味があって、誰が得するって言うんだ、馬鹿らしい。
あ、アンチのいつものイチャモンってことか・・・ アホはほっといて…
ゴルゴサーティーンみたいなものかもしれんな。
あっちは目だけは作者が描いてるらしいがｗ
福本の場合は目すら描いてないかもしれんｗ
別にそれでもいいと思うけどな。
ただ福本は下手したら漫画制作にほぼほぼ感知していない可能性があると言ってるだけ。
眼だけ描くレベルにすら届いていない感知かもしれないなと言うてるだけやな >>957
記憶が曖昧で拡大解釈をしていた可能性はある。
もしくは拡大解釈していなくてそのように書いていたことをそのまま今書いただけかもしれない。
誰かが拡大解釈した話をそのまま書いただけかもしれんし、そうは書かれていなかったのに俺が拡大解釈して記憶違いで書いたのかもしれない。
どっちなのかはわからない 逃亡編も割と楽しんで読んでるけど、作者はアシスタントだと思っている。
前も誰かがリレー小説みたいだみたいなこと書いてたけど、
作者が1人ならコインロッカーに預けるのは危険だとかやってたのに、何故かコインロッカーに預けててあれ？ってなる。
アシスタントである作者Aがコインロッカーに預けるのは危険だと描いて、
アシスタントである作者Bがその後コインロッカーに預けちゃったんじゃないの？
普通1人で描いてて、こんなあれ？っていう展開にはならんだろｗ
ギャグマンガやんｗ 別に福本が作画をアシに任せてる事自体に批判してる奴なんか居ないだろw
信者はいつも自分に都合のいい解釈するが 絵はキャラの顔だけ作者が描くとか
精々主人公は描くけどその他はアシみたいなのも連載やってるベテランなら珍しくもないし特にそれに対する叩きがある訳でもないのに
福本信者？はアンチは言い掛かりしかしない低能だーって言いたいだけだから勝手にそういう事にしてるよな
もしストーリーすらも他人に丸投げしてるならどうかと思うが(ネタ出ししてもらうレベルとは違う)
福本の最大の問題は本人が描いていようが別人が描いていようがそれすらどうでも良くて
どっちに転んでも内容がゲロカス過ぎて話にならんという事だよ
マジで編集長かその上ら辺の人間の弱味でも握ってんじゃねえの？ >>963
団地籠城監視編とかも酷かったな
しっかり監視して不審な人間の出入りには気を付けてろと言ってた遠藤が食いたくなったからフライドチキン買って来いと部下をパシらせるわ
ついでにビール買ってきましたと言われりゃ部下も呼んで地べたに座って深夜の飲み会おっ始めたり
そもそもガイジがデカいばばあに変装して団地に入って行った時は
見張りの気が弛んでて階段を昇ろうとする後ろ姿しか見えなかったってハッキリ描かれてるのに
遠藤に描かされた似顔絵では前から見た図を正確に描写出来てたり支離滅裂 絵が下手な福本が漫画界で生き残れたのはひとえにストーリー作成能力
「銀と金」なんか本当に話が面白かったからな 偶然だらけの脱出編だって、構成さえ変えればまだ話がマトモになるんだよな
ロードスターの男がカイジを見つけるのだけは偶然でいい、カイジ達の気が緩んでたという描写もあっていい
その男がカイジの顔を確認しようと後をつけるけど上手くいかず、結局ダメ元で帝愛に電話、
そこでキャンピングカーに乗ってたという情報を話す
状況が煮詰まってた遠藤がその情報を得ることで、今まで網にかからなかった事に全て合点が行くというカタルシスも得られるし、
たった1つの偶然や気の緩みでドミノ倒しのように状況が悪化する展開にもできる
その後は明らかに後をつけられるような不自然な動きがあったり
キャンピングカー屋の店長からの電話で、帝愛がキャンピングカーに目をつけたことにカイジ達が気づく展開にすればいい >>967
福本原作、かわぐちかいじ作画の告白とか生存とか読めば福本の作劇力の高さが良く分かる
西原理恵子にすら散々バカにされる画力がもうちょいマシだったら、もっと早く売れてた
…熱いぜペンちゃんでは無理かｗ >>966
俺はそこまで細部まで見てないけどちゃんと読んでる人ほどおかしなところが目について引っ掛かるんやろね。
元々のファンだからこそおかしなところが気になって仕方ないというか。
それをアンチと一括りにされることも多いだろうしアンチと切り捨ててはいおしまいは良い事ではないないだろうなぁ なんの宣言もなくいつの間にか次スレ立てられてる上にﾜｯﾁｮｲもつけてないのな
口論が多いスレだからってどんだけ自演したがりなんだよ >>968
長文で福本愛だけはヒシヒシと伝わる
心底福本を愛してるんだろうな・・・ >>964
因みに俺は信者ではないが、
>>952は明らかに福本が描けないことをあざ笑ってるじゃん
>>福本だけはカイジ1人描くのに四苦八苦してて
>>この人自分で漫画描いてないな
>>カイジなんて漫画の中でも最上位にシンプルな絵なのになｗ
>>限定ジャンケンの頃から既に本人は描いてない説俺は信じれるけどな。
>>アシスタントが作者でしょｗ
だろ？
現実逃避すんなよ・・・・ ﾜｯﾁｮｲ欲しいヤツはこっちへ
ごちゃん管理曰く
ﾜｯﾁｮｲで揉めたらより書き込み勢いある方が正義
求められてない方はどうせその内消える
次(ﾜｯﾁｮｲon)
【避難】賭博堕天録カイジ 102日目【福本伸行】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1632206090/ チャンが田舎まで車を捨てに行って戻れなくなるピンチ、
カイジが団地で籠城するピンチ、
今回のマリオは順番性みたいなもので結局かわすと思う
13巻まで出てるし逃走編はラストだよ あとエロ本とかロードスターとかレンタカーとかキャンピングカーとか飲み会とか これからの流れとしては家発見から
数百人の武装黒服部隊が襲撃。
チャン、カイジはロケットランチャーや機関銃で戦う展開になるだろう 西嶋はマリオがデパート出る前に駆けつけられるのか？
実際、帰りもバスとか使われて同じバスに乗ったら
さすがに尾行バレするだろうし >>964
発言の撤回と謝罪はどうした？
都合が悪くなるとだんまりか？ スレが落ちたってのは求められてないからだろ。立て直すんじゃねえよ >>966
しかも団地編ってまだ冬だよな
真夏ならまだしも冬の夜中に地べた座ってビールってそこらのヤンキーでもなかなかやらんだろw
ましてや気を引き締めて監視しろと言ってる張本人が皆でビール飲もうやってメチャクチャw
>>979
単行本○巻しばりやる作品ってたまにあるけど自分で決めたであろう法則を意味もなく潰した作品って
基本内容がアレになってると思う
長くなってる場合無駄な引き延ばし
短くなってる場合打ち切り食らって短くせざるを得なかったみたいな >>983
そいつのレス追うと別にアシに任せてる事はいいって言ってるんだが
しかもアシが描いてる前提で脱出編を楽しんでるとまで言ってる
こんな特殊な信者みたいな奴をアンチ呼ばわりしてまでどんだけ必死なんだよw 単にヘタクソな絵なのにそれすら自力で描けないんだって言ってるだけだな
ただの客観的事実
アシに描かせてる奴は手抜きだって叩くのとは全く別の話だろこれ
まさか福本の絵が上手いと思っててヘタクソ呼ばわりする奴はみんなアンチだとか言わないよな？
全盛期時代先生呼びの熱心なファンですら絵は酷いが話は面白いから良いってのが共通認識だったのに むしろ線もベタ塗りもガチで汚くてアシに描かせてる部分が露骨に浮いてて
本当に素人並に下手だった頃の絵の方が魅力的だったからな
この話にはこの絵こそ合ってるしカイジやアカギはそこら辺の絵の上手い作家に描かせても好きになれないとすら思えた
ただ上で触れられてるかわぐちかいじに作画任せた2作は正直福本絵で描いたら台無しになるとは思う
特に生存のほう >>984
それ言ったらﾜｯﾁｮｲ無しも同じだぞ
20まで即死回避してるのは変わらんからな
そもそもカイジスレなんざ誰も求めてねーよ！って事なら話は違うがな >>973
作者が自分の漫画の絵を描けなかったらそりゃバカにされるやろｗ
どゆことやねんてなるだろｗ
実際コミケかなんかでズラっとならんでキャラ描いてサインしてた作者陣は福本を白い眼で見てたらしいしｗ
大なり小なり皆漫画家の自負は持ってて自分の作品のキャラを描けるのは当たり前だって共通認識だろ？
それを長年やってる作者なのに素人が一生懸命描いてみましたって自分が作者のはずのキャラをあせあせ描いてたらそりゃ白い目で見られるわｗ まあ絵はともかく、話はまだ自分で考えてはいるだろうな
こんなバカげた話考えれるやつが福本の他にいてソレが掲載されてるとか
そっちのが信じられんな 流石にアシが話考えてコレなら編集も突き返しそうだな
福本のシナリオだからこそ山ほどあるツッコミどころにも何も言えないのかもしれん >>869
こいつはもはや信者なのかアンチなのか分からん なにもかも全部外注ってやり方は
既にドラゴン桜の三田がやってる事だけど
今の三田でもここまでバカげた事は外注にはやらさせてないわ 信者だアンチだってか
このスレに居る様な奴はそれがアシにしろ素人にしろゴーストライター使う事で面白く出来るんなら是非ともやってくれって思ってるだろw
今更あの耄碌爺さんに期待出来る事なんか1つもないんだから本人が描かないならどれだけ面白くなっても福本作品とは言えないから意味ない！
なんて言わないよ
逆に言えばもし今のカイジが本当に100%別人のリレー漫画で成り立ってて結果クソになってるんだとしても
それも福本の責任なんだから擁護の余地はないよ
もう丸投げでも良いからまともに描ける奴を指名しろと >>986 >>987
ほら見ろ、>>990で
>>作者が自分の漫画の絵を描けなかったらそりゃバカにされるやろｗ
って言ってるじゃん
せっかくの擁護台無し、アンチ勢力赤っ恥で笑えるな
そもそも
>>アシスタントが作者でしょｗ
って、ここでも笑ってるじゃん
アンチにもピンからキリまでいるようだが、
ここのところ複数長文の連投で福本への愛情たっぷりの
揚げ足取り君がアンチ全体の足を引っ張ってて超受けるんですけど
アンチのみんな、がんばって揚げ足取り君の尻拭いをしてくれたまえ！ >>991
>>992
これは本当に説得力あるなw
数人が前後の辻褄合わせある程度無視してリレー連載やってるって言われるのが無理ないほど矛盾しかない惨状に成り下がってるが
かといって本当にそんな素人に毛の生えた程度の人間が適当に描いた原稿なら
流石の編集長もそんなもんは許容出来ないと突っぱねてると思うわ
福本が描いてるからこそ内心ではふざけんな老害と腹に据えかねても渋々連載させてるんだろ >>998
信者は本当に必死だなw
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