【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★255【野田サトル】
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■詳しくは>>2を参照
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★254【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1615386358/
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漫画＠掲示板 ※したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
ちなみに現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.94
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1627174700/ とりあえずスレタイのナンバリングと前スレ、>>2の現行スレの更新だけした
ミスってたらすまん ヒロインのグラビアだぞほしゅ
ttp://pbs.twimg.com/media/DRAcnUKVQAArGQn.jpg 谷垣はお尻がデカくてスケベなだけの男みたいな扱いのままフェードアウトしたけど
このまま最後まで出てこないんだろうか 最終回で出て来てカッコいいところを見せてくれるよきっと
それかエピローグで出て来てアシリパの村で過ごしてるエンド 宇佐美の姉ちゃん可愛いな
全女子キャラの中でも上位じゃないか >>16
そういえばメインキャラの中で親兄弟が普通に生きてるのって宇佐美だけだよな？
他はだいたい作中であんまり良くない感じで死んでいて、
それがキャラクター形成に関わってたりするのに
普通の家庭育ちだからこそ宇佐美の異常性が際立ってる気もするが ゴールデンカムイを友達にオススメする際に1ページだけ紹介するとしたらどのシーンがいいと思う？
友達は普段冗談ばっかり言ってるけど繊細なタイプだ すべてが美しい…って言いながら姉畑先生が泣いてるページ 色々きついシーンあるけど宇佐美が友達踏むシーンが一番きつい 宇佐美の友達のお偉いさんの息子が本来の鶴見の獲物だったんだろうな
棚ボタでサイコパス宇佐美を拾ったのはそれはそれで収穫だったが
宇佐美はそれを察してたから安い駒扱いに尚更ブチ切れたんだろうな >>8
アシリパの毒矢で太ももを一部抉られた記憶があるんだけど、あれ思い違いかな アシリパの矢じゃなくて
二瓶と共闘してた時に地元のアイヌが仕掛けてた罠に引っかかって足に毒矢を食らってたはず
まあマタギだから治療して寝たら傷は治るんだろう 菊田の「地獄行きの特等席」ってセリフは格好つけて言ってるんじゃなくて何か伏線がありそう アイヌたちの死に関わってるっていうのもあるんじゃないの
有古に謝ってたし 兵学校の教官だったか
教え子がたくさん死んだんだろ 無料で全部見れちゃうから何も文句ない
期間も長いし余りにも太っ腹
単行本の売り上げに関わるんじゃなかろうか
まさか最新刊以降も毎週更新されていくとは思わなんだ
9月17日以降の掲載分がクライマックスなんだろうな 一回見せちゃったほうが
関連商品含め最終的に売れる漫画って判断なんだろうな
自分もそう思う >>35
自分の場合無料一気読みしてこれは手元に置かねばと全巻大人買いしたので
むしろ売り上げに貢献してる説 その時点で尼では全巻セットが売り切れだったので
似たようなこと考えた奴がそこそこいたと思う
1冊あたりも安いしね… 俺もまだ買ってないけど買ってこうって思えた
ヤンジャン買い始めたときからやってはいたんだがイマイチ読む気にならなくてこれくらいないと読み始めなかったと思う
あと100カノで推されてたのも効いた >>34
そういや勇作世代の士官候補生に教えてるんだから日露戦争でみんな少尉〜中尉辺りで出征してるんだな
無事に帰ってきたの半分くらいか アニメのはしょり具合で読むか迷ってた層が読んで購入する気になったのも大きいんじゃないか？
無料で済まして満足するには何気に場面転換陣営シャッフル多くて複雑だしな
話題になったしこれからクライマックスで全話公開スタイル増えると思うわ インカラマツ可愛くない？旦那って今どこにいるっけ？ 占い乱用すると良くないこと起こるぞ！って言われてたけど幸せそうで良かったわ >>41
そうそう
無料公開だと「あれ今どうなってるんだっけ？」ってちょっとページ戻って確認がしにくいんだよね
いっそ買お、ってなる
この作品は全話公開とほんとに相性いいと思う いまさらだけど、10巻の「よかったネ 二階堂！！」のメルヘンチックな絵
何かのオマージュだと思うんだけど、元ネタわかる人いる？
一応ググってみたけど、わからなかった アシリパさんが作る道中でのジビエはそりゃあ旨そうなんだけど
いっつもニリンソウと行者ニンニクだけの味付けなんだよな
味噌もそうなんだけど醤油もフチの村では使ってないみたい
街にも下りて来てるんだし調味料のバラエティはもっとあって良さそうなんだけどな
「アイヌオリジナルはこういう料理」っていうのを読者に知らしめてるのか？ カレー粉持ってれば大抵のものはおいしく食べられるのにな 料理に関してはシライシがかなりガチ
なんでそんな料理できんの？ 監獄で料理係だったの？ >>50
こんな記事あったよ
>1900年前後の生まれの人たちから、みそなんてものは嫁に行くまで知らなかったという話を聞いています。 オハウに味噌入れてちょうどいい味付けになるってことは本来のオハウは相当味薄いんだろうな >>52
味噌は日本独自説と中国伝来説があるみたいだけど
同じ豆加工品でも豆腐は中国にもあるよね
ってことを考えると味噌は日本独自か古い時代に日本にトライして独自の発達を遂げた
となると、大陸文化に近いアイヌは味噌を知らなかったという説は濃厚よね
アイヌの踊りや着物、ハチマキを見て、大陸の文化を色濃く受け継いでるって思ったのよ >>54
昔の人は今みたいにいろんな味を知らないんだろうな
今やケーキもアイスも高級食パンもあるし
是非生き延びてこれらの味を堪能してほしいもんだわGKのキャラにも まさか砂金袋とアシリパ引き上げたら杉元白石残したまま蓋閉めないだろうな… あの団子たしか
札幌の物産展とかでもすごい人気で買えないやつ そしてアシリパが土方にアイヌの未来と惚れた男どっちを取るか選べと迫られる未来も見えた 見つかった以上アシリパはもう用無しじゃないか？
それよりも誰が下に残って玉掛けするかと、そもそも鶴見との戦いをどうするかが気になるな 最終章ってどれくらいやるんだろう
終わっちゃうの寂しい 明治の日本人ってコーヒーは「焦げ臭い」
乳製品全般は「牛の乳とかキモチワリー」
みたいな感じだったっぽいからな
第二次世界大戦でもヨーロッパの菓子店に押し入って
ケーキを食べた日本兵が「なんじゃこりゃペッペッ」と
吐き出したという話もある
怯えている菓子店の家族には金平糖をあげて
家族が毒薬だと思って怖がると日本兵は自分で食べて
ニカッと笑ってみせたとか何とか 油っぽさもある洋菓子と比較したら和菓子はすっきりしてるのかもね
まぁ金平糖は元は和菓子じゃ無いが あれ？終わっちゃうよ？
マジで最終決戦なのかよ
金塊編でてんやわんやするかと思ってたわ 大沼だんごって初めて聞いた
物産展とか空港や駅で見かけなかった
今地元のイオンの店頭で北海道土産物がならんでる
観光客減って物産展も減ってお土産売れてないんだな
太平洋フェリーの苫小牧との航路が市内にあるので道民しか食えないような北海道のおかしやパンがイオンで並んでる
日糧パンのお菓子シリーズはおいしいね ここからまたアシリパにピンチがあってそこに谷垣が駆けつけて助けそうな気がする
子供産まれて逃げるとき「またオレばっかり助けられた」って言ってるときのインカラマッの表情からして
あれは谷垣が望んだら戦いに送り出す展開になるんじゃないかと思える 囚人の暗号は欠けても大丈夫だけど、
井戸の場所を知っている土方(神の暗号)と
門倉(馬の暗号)だけは絶対ないといけなかったんだな。
門倉の悪運と最後まで土方についていく忠誠心を
信頼してないと出来ない選択じゃないか？
ウィルク人を見る目すごすぎないか そういえば谷垣夫妻がコタンを離れた時に、鯉登が「南へ行け」って言ってたけど、
函館って南だよな
苫小牧とかそっち方面の可能性もあるけど
>>79
その未来がインカラマッには見えてたって可能性もありそう、あの何ともいえん表情は 谷垣はもう兵士からマタギに戻れて心が戦場から帰った側の人間だから出ないんじゃない？
エピローグで家族で仲良く生きてる姿描いて終わりくらいだと思う 永倉ピンピンしてんなww
一瞬、実は背中辺りに大怪我負ってるとかのパターンかと思ったけど見た感じ血も出てないし平気そうで良かった。 ジョジョリオンも終わったし、ゴルカムも終わりそうだし
ちょっと悲しい。 谷垣は卒業感あったもんな
戦いのあとで行き場のなくなった仲間を世話したり
ひっそり恩を返してるエピソードくらいはあるかもしれん >>81
北海道民の感覚で南に行けなら函館とか松前とか
もっと広範囲でも渡島半島を想像するよ 久々に読んで頭巾ちゃんの存在を忘れてて
見たときは「ちゃん」付で呼ばれているから女の子かと思った…
んで無料のやつを読み返したらガッツリおっさんじゃあねえか
口元隠すだけでかなり印象変わるな 金塊見つかったのにアシリパさんが浮かない顔してるのがな…
杉元そばに居てやれ 大沼だんごってもしかして全国的にはそれほど知られていないの？ 月寒アンパンも取り寄せることにした
痩せたら・・・ クライマックスで谷垣の胸毛を描けないまま終わらせるとは思えん ついに金塊まできたな
アシリパさんと杉元、白石、牛山、門倉、トニーだけはハッピーエンドでたのむ 門倉はここまで来たら死なないわな
アシリパさんが死ぬことも絶対ない
杉元が死ぬ可能性はありそうで怖い しかし大量の砂金をどうやって持ち出すかだけど、厳しくないか？
第七師団を抑えられる武力がないと厳しいでしょ ここを切り抜けたとしてもみんな無事は無理だろ
金塊戦争終われば大量殺人鬼と死刑囚と脱獄犯の集団
今度は逃走生活だ
それこそ岩息みたいに海外脱出しかない 菌が零れ落ちるシーンは
この漫画を読んでて
初めて素直に泣いてしまったよ ポケモンの新作ゲームの発表のタイミングで「ポケチャヌプコロ」なる造語が産まれてるのなんか笑ってしまった 相手が死刑囚or軍人とは言え、人を殺して手に入れた金だもんな
手に入れた後平和に暮らしましためでたしめでたし、で
終われる気がしない 金塊シャワーのシーンで嘘喰いのプロトポリスで花火見上げてるシーン思い出した
こういう最高潮の後って大抵… 金塊がついに見つかった！と思った同時に、最終回が感じられてしまってなんか寂しい…。
完結後にサイドストーリーとか単行本出だしてくれないかな。 でもよ、尾形vs頭巾ちゃんも控えてるからもう少し楽しめるぞい ジジイ3人とソフィアは死にそう
門倉は死んだと見せかけて生きてる 大沼だんごって明治38年からあるのか
パッケージの句は大正時代のような ここまで白石のおしっこをかけられながら見た杉元の妄想 >>113
砂原に行くとき必ずよってたミックスが飽きなくてオススメ 門倉死なないだろうけど元の生活無理だよな
キラウシのコネで村にでも厄介になるしかない 金見つかったけどアシリパが微妙な表情してて何だか切ない
白石が涙を流して喜んでたのはグッときたけど まだ土方と鶴見とロシアと中央政府の四つ巴が残ってるし
杉元と尾形は決着着けるだろうしまだ1年以上は続きそうだけどな 無料公開の期限9月17日が金曜日なんだけど
16日発売のヤンジャンが最終回って事も充分アリエル
つまりあと4回 ビクッてた尾形がどのタイミングで出てくるのか楽しみ 五稜郭がラストバトルで終わりやろな
しかし金のズタ袋とか一袋100キロくらいありそうだがどうやって持って逃げるんだ？ 忘れがちだけど>>100で出てるようにメインキャラの大半がお尋ね者だからなこの漫画
お金ゲットでめでたしめでたしで終わるにはまだ問題が山積み過ぎる あの変なおっさんどうしたんだと思ったらキラウシの後ろに居て草
このおっさんどうするつもりなんだよ 歴史の生き証人の土方くらいしか
馬用の井戸のこと覚えていないって言ってるのに
外様のアチャがなんで五稜郭のことそんな詳しく知ってたの？
地図にかけるほど 杉元一行…殺人示唆と実行とほう助
土方一派…逃亡犯とほう助
鶴見…謀反を起こさずに中央に戻れば無罪（殺人も職務上）
鶴見らはまだ中央の命令で金塊探してるんだよね？ 237話の房太郎情報によると砂金は一つ16貫(60ｷﾛ)の袋が1200以上
その半分だから約600袋あるってことか
今は引き上げる時間も持って逃げる余裕も無さそうだし鶴見に見つからないように一旦埋め戻して抗戦するしか無いか あんだけやってて
まだ安全確保してる鶴見ってやべーな >>130
中央からのお目付け役
殺しちゃったから
弁解できない
お目付け役の今際のセリフ「おまえ(鶴見)は不死身の杉本に殺される(予言)」(意訳)が好き >>128
アチャだけじゃなくてアイヌ七人で移動したんじゃないの？
ロシア領事館で金塊確認した
→みんなで権利書と金塊移動
→村に戻る
→鶴見が毒矢を放ちアイヌ殺し起きる
→アチャ一人生き残り、手元の金塊をもって湖に逃げた
まあアチャ一人生き延びたのもちょっとありえないし、金塊何トンも短期間で（せいぜいひと夏）見つからずに移動するのもちょっと無理があるとは思うけど
そういうご都合主義な部分を目をつぶってもおもしろいからいいけど 権利書を鶴見が知らないのもおかしいよね
一応建前では金塊探しの最前線を担ってるのよね？
それで暴走しないようにお目付け役菊田と緒方が配置されてる
団子シーンは和むよね
これが最後の食事になりませんように
宇佐美が亡くなったのがまだ昨晩のこと >>135
ああ、アチャ一行が金塊埋めたときは井戸はまだ表に出てて
蓋して井戸は土で埋めたのか
でもそれだと第7師団でも、あれここにあった井戸がなんか見当たらない……
ってならないか >>137
死んだ翌日にはみんなでお団子パクパク
やっすい駒だわｗ 600袋もあるようには見えないがあの井戸よっぽど深いのか
酸欠になりそう >>138
陸軍の兵舎があったんだしね
アイヌよりは帝国軍の方が五稜郭の事情に詳しいはずよね
それにあの頃は領事館と五稜郭で鯉登誘拐やってたし、手下がうろうろしてたから
金塊を見つからずに移動って不可能だよね >>140
これもう
ちょっとしかない
これは「バカ共への目くらまし」だ
更に別にとこに隠されているはずだ
って展開にしたほうがいいな 置いて逃げるなんてことは出来ないよね
鶴見に五稜郭奪われたら地面全部掘り起こすだろうし 久しぶりに第一巻読み返したら
杉元エビフライのこと語ってた第3話で語ってた
それが２００話代後半になって
金子花枝子のとこで伏線回収されててすごい
ここで唯一食べてずっと覚えてたんだねぇ 置いて逃げられないといっても死んでしまったら結局奪われるしもうすでに詰んでると思う
各人が隠し持って逃げられるだけの僅かな量持ち出すくらいなら出来るかもしれんけど 土方が自分たちの勝ちは確定したって言ってるし
だとするとあとは
権利書の権利に五稜郭の一切合切の権利も含まれていて
五稜郭の井戸に埋まっているこの金塊は全部
権利書の持ち主のアイヌのもの！！って法的に主張できる
とかかねぇ ほんで門倉が受けた使命はその権利書を
国の役所に持っていって
この通り権利は我々にあると認めさせること
とかかなぁ
それだとマンスールをなんで連れてったのかわからないけど 金塊ハッピーエンドはないだろうと思うので
善性の象徴のアシリパが「この穢れた金塊はなかったことにしよう」って言いだしそうではある
あと土方のいうアチャがアシリパに伝えたかったことっていうのが何だろうな 金塊を移動させたメンバーの中に馬用の井戸をしっていた元旧幕軍の人がいたってこと？
と気になったけど既にかかれてた
まあこだわってはいないが 金塊見つかったから
満を持して中央政府参戦じゃね？ 尾形を殺すキャラ候補が多いな
ケリを付けたい杉本、坊っちゃん呼ばわりで怒り心頭の鯉淵、狙撃手ライバルの頭巾ちゃん 今更だけど尾形のモデルってシモヘイヘなの？
日本人で実在する凄腕スナイパーっているっけ？ 建前的には中央と鶴見はまだ決裂してないのよね？
菊田を殺したけどどうやって死んだかまだ外部は知らないし
鶴見の行動自体はまだ日本軍を裏切るものではないし >>152
山猫は眠らないがモチーフだって聞いたけど
モデルは特にいないんじゃない？ 尾形は頭巾ちゃんにギリギリ勝つも疲弊した状態だったから杉元には勝てないオチ 更に遡って山猫は眠らないの元ネタがカルロス・ハンコックだったか
本人の撃つ写真がまんま尾形みたいなやつ >>128
土方がそこまで生きるかどうか病死する可能性もあるのに随分な蜘蛛の糸だと思う 杉元と尾形が戦うとして面白い絵面になる気がしないんだが
近接遠距離どっちでもワンサイドゲームになるだろ この漫画の主要人物たいてい好きだけど、ウイルクと土方は好きになれない エジプト攻めの猫質みたいに門倉を盾に磔にすればスナイパー完封できるだろ あらゆる災難に遭うけど、ギリギリ命だけは失わないんだろうな門倉 土方はナポレオン尊敬してるから
ナポレオンと同じく強運で弾丸に当たらない門倉を評価しているんだろうな 門倉は不運に会うけどダンスらないタイプなんだろうな >>152
頭巾ちゃんの砕かれた顎はシモ・ヘイヘなのかなって 大谷翔平見てたら勇作殿に見えてきた
歳とかサイズ感とか人懐っこい感じとか 尾形が野放しにされるのに備えて頭巾ちゃんの頬ぶち抜いておいたんかねやっぱ >>174
貧乏性なのでそこが気になってしょうがなかった なるほど
自分があのシーンにいまいち感動できなかった理由がわかった 頭巾ちゃんは素顔を見た白石のドン引き具合から見て
トリコのゼブラみたいなグロ顔になってるのかと思ったら
カレー食べてるシーンで案外普通だった 飛び散った砂金は白石がきっと全て回収するハズ
それだけ残ってよかったねー的な >>160
江戸貝君だけは無理っすわ…
他は平気なんだけど江戸貝君のとこだけはコミックも持ってたくない 最後はみんなでチタタプ
しかし、それはアシリパの幻想で杉元も白石も尾形も土方もチンポ先生もみんな死んでしまった
一人チタタプを作るアシリパ
「こんなのチタタプじゃない…」 鶴見 月島 二階堂 尾形 土方 トニ ヴァシリ は絶対死ぬ >>167
未だに顔を隠されている勇作さん
まさかの門倉そっくり展開来るか 顔は尾形に似ていて目だけはアシリパさんみたいにキラキラしてると予想 ウィルクが嫌すぎる
パルチザンの信念もなくなって仲間裏切って、最終的にはアイヌのために、ってはあ？
賢い設定なのにアイヌ殺しを見てただけ、ひとり生き残って、仲間の顔をはいで、金塊持って逃走
人殺し前提の人皮を彫る、しかも24枚も彫る執念深さ
仲間殺しも平気でやるのをいかにもかっこいいだろ、って感じなところ
で、悪役で描かれてたらまだしも、聖人アシリパの父として、肯定的に描かれてるの 肯定的には描かれてないだろ
稲妻とお銀の子供をあんな親が育てた子供が云々の下りで
アシリパのコマ出てきてただろ
あとなんでわざわざしたらばと同じ話をここでしようとするのか 自分の気持ちを肯定して欲しいんでしょう
こういう感想を持っているのは俺だけじゃないはずだ…お前らは俺の気持ちを理解するべきだ…ってな
なんか尾形みたいだな >>180
そんな江戸貝くんに付き添い情を交えて交流したのは月島なんだよね
鶴見はもう江戸貝を駒として忘れてるんだろうけど月島は回想シーンあったから
自分の中から流さないというか 作中でサイコパスが妻子にだけは人間らしい感情を持ったという描写ではある
インカラマッが『あの人は仲間を殺すような人じゃない』とアシリパに言ってたけど実際はテロリストで仲間でも必要なら平気で殺せる人だったわけだ
第一まだ小さい娘を勝手にアイヌのリーダー認定してその為に他人に刺青（囮含む）を入れて殺し合いをさせる人間なんて狂人しかありえない
そういう意味では一貫してる
ただフィーナオリガを殺してソフィアになすり付けたのに当のソフィアが恨むこともなくウイルクの意志を継ぐってなってるのが読んでて不自然なんだよな
その辺も解明されるのかね 鶴見がスパイとして長谷川さんになった時の時系列ってどうなんだろう？フィーナオリガを殺されたから、ウイルクに復習のために闇堕ちサイコパスになったって言う説はないの？ 鶴見中尉はファンブックの元ネタの人見ると
消息不明後に北海道で写真屋さんになりそう
尾形は母親の子守唄シーンが映画オマージュだと
出生の謎が明かされて精神崩壊 尾形は弟さえやってなければワンチャンあったかも
幻覚？まで見えちゃってるもんな >>186
自分もウイルクが作中で一番嫌いだ
こいつのまき散らかした囚人のせいで和人の罪のない人や子供とかも殺されてる
平気で恩人の嫁と娘を撃ち殺して仲間になすりつけるくらいだし
和人なんぞいくら死んでもどうでもいいんだろうけど
これでアイヌと和人が手を組んで北海道連合を！とか何様テロリストだよと思う
正直アシリパにも「アチャは基地外だった」って断罪されて欲しい >>192
赤ん坊から見つかった弾丸の口径と
アシリパ初対面の鶴見の脳汁ブシューから確定だろうな
そこまで鶴見が嘘ついたり演技する意味はない ウイルクがフィーナとオルガを殺した目的は何だろう？ >>197
時期的にタリバンと何が違うってかんじだよな ウイルクはそもそもロシアの王様だか皇太子だかを爆殺した、手段を選ばない冷酷なテロリストとして作中で描かれてるんだから別に良くね？w
そういう面を知らなかったインカラマッが仲間を殺せるような人じゃないとか言ってしまうのはまあ仕方ない フィーナは日本人のスパイである鶴見中尉の動向を見張っていたロシア側のスパイな気もしてる 権利書だけで十分なのに争いの種の金塊が見つかったからアシリパさん不機嫌なのかしら 杉元とウイルク一緒に撃たれて杉元は元気におにぎり食べてカケトモになってたけどウイルク完全スルーで死んだ描写ないじゃん フィーナは銃撃戦に巻き込まれて結果的にウィルクの弾に撃たれたんだと思ってたけど意図的に殺した描写あった？ >>209
ない
でもウイルクならやりかねないよねっていう感じ >>199
手配書見られたから殺した 赤ん坊は泣くとうるさいから 少なくとも鶴見の中では故意で確定だけど
実は流れ弾でしたとなったら鶴見はどうなるかな
うっかり人間らしい隙を見せちゃってそのまま殺られるとか >>198
いや、殺したのは確定なのはわかってる
それが意図的かどうか いや実際流れ弾で不幸な事故だったところで鶴見的にはだから何？程度だとは思うけどね
死んだことには変わりないしそもそもウィルクたちが来なければ良かったって言ってるし
理不尽だとしてもそれを全然承知で復讐できるタイプだと思うし 目撃者だから殺したと言う理屈なら、あの場で長谷川さんも殺すべきでは >>216
長谷川も追われている身だったからじゃないか
それと武器の提供があったからあの場を乗り切れた
その事に一応の恩義感じたから殺さなかったとか
多分、何もなければ自分らに深く接触した長谷川をウィルクは殺していただろうと思う >>204
自分もそれ考えたがその場合
スパイフィーナがもう自分ではどうしようもないとわかってる現場になぜ戻ったか
しかも赤子連れで
が説明できないんだよな あぁ今思い付いたけどガチスパイである必要はないんだな
実家を盾に脅されて情報流してたレベルなら戻ってくるのに問題ない >>216
キロランケとソフィアの手前できないんじゃないかな
あとでウィルクだけ戻って殺すとして、はせがわもむざむざ殺されることはないだろうし
鶴見はウィルクを恨んでたのはアシリパに鍵を吐かせるためで
内実は恨んでないんじゃないと思う
ウィルクのマスクにほおずりしてたし基本的にサイコは好きっぽいし
自分を殺そうとしてきたお銀にも「美しい死にざま」とか言ってたし
>>197
そうそうアシリパが断罪するか、父に対する葛藤を抱けば良かったと思う >>223
穢れた金塊は川（海）>>223
に戻そうって言いだしそう この後の流れで
金は手に入らないけど
白石がこの時、数百グラムの砂金を飲み込み
後から黄金プレーで取り出して金を手に入れる >>174
他の砂金は海中に沈んじゃうとかで無くなって、結局あれがポケットにこぼれた分しか手に入らないけど、なんだかんだ満足するんじゃん？ >>204
鶴見に悟られずってのきびしめ
だましとおせてたのなら、鶴見の株が若干おちる
仮にそこまで有能だったとしたら死に際にあなたは誰なのときくのもなぁ >>225
ありそう
宝探しモノあるあるだし伏線回収になるし
次点で、ただし砂金は尻から出る 砂金が見つかってしまったから本気の殺し合いが始まるし自分の覚悟を再認識して杉元との相棒契約の終わりも見えてきた そういえば
天から役目なしに降ろされた物はひとつもない
って言うフラグが初っ端にあったな
金塊を見つけるという役目を終えたのは誰だ？ アシリパの髪とハチマキの間に砂金いっぱい入り込んでそう ウイルクはまんま妻子殺されなかった鶴見みたいなもんだから
鶴見も血も涙も無い人でなしのくせに妻子ごときに拘ってんじゃねーって
キロランケに殺されたウイルクと同じ死に方しそうなんだよな
キロランケと月島の描写被せてきたし 鶴見がウイルクに妻子殺されたことを本当に恨んでるかどうか自体も怪しいけどね 黄金シャワーはまたアシリパが鶴見に捕まったときに
金塊は見つかったのか？って聞かれて
教えない！ってたんかきるけど
頭に潜ってるこの砂金はなーんだ？って
バレる展開だよ
ますます腐女子からアシリパが叩かれる >>234
俺は、親分と姫にオーバーラップさせてくると思ってる
いつかこの恋を思い出してきっと泣いてしまう。ってフラグもあるし
まあ、どんな死に方するにしても第7師団の名前付きメンバーは全員死ぬだろうな
ギリギリ生き残って鯉戸少尉かなぁ
あるいは意外な所で二階堂かなぁ
二階堂は双子が一人になってさらに半分になるって言う悪趣味なジョークだから
もしかすると生き残るかも 谷垣って軍から離れてフリーダムな行動してるわりにまだ除隊してないはずだけど
たぶん谷垣は生き残るだろう
月島と尾形は100%死ぬだろうな 土方も100%死ぬだろうけど鶴見は死んだとみせかけてギリギリ生き残ってロシアかドイツに亡命してWW2の火種になるチャンスがワンチャンあるかも 最後までにアシリパ殿のえっちなカット描いて欲しいのでござるよ… ウイルクが土方に金塊の場所を直接教えず、わざわざこんな回りくどいやり方して殺し合いさせたのって理由説明されてたっけ >>241
和人とアイヌで協力しないと解けない謎だったので、争うより話し合ってね！というメッセージを込めていたのかも…みたいな記述はあったよね 取り敢えずアシリパ白石牛山門倉鯉登永倉は死ななそうだな
不死身の杉元もまあ死なないだろう 何回読んでも長谷川の妻子は巻き込まれ事故としか思えない
わざとじゃないからこその理不尽さや絶望を鶴見に感じる
ウイルクがわざとやったと思ったならすぐ追いかけて処理することだってできそう >>242
そんな平和なメッセージのために、残虐な殺し合いが目に見えてる仕組みを作るって矛盾してる気もするけど……笑
土方を逃すために囚人を集団脱獄させる必要があったのが理由かと思ったけど、それなら刺青に本当に暗号を仕込む必要ないもんな トニアンジも何気に２回死ぬ死ぬ詐欺かましてるから、
なんだかんだで生き残ってラストは海辺の街で暮らしてそう
暮らしてくれ キムシプの孫はチカパシで弟ってどこかで遭遇してたっけ？
ラッコくれた人じゃないよね？ >>244
永倉だけは史実で寿命を全うしてるから生き残り確定している。
そういう意味で永倉に合流した凶運の門倉も生き残り確定に思える。流石というべきか。 土方の基本方針は話が通じる囚人は説得して味方に率いれるだから脱獄囚は蝦夷共和国のための最初の戦力なのでは？ 人皮がはぐのが前提だし
はがない前提なら、五稜郭なら背中だけに入れ墨したのでもよかったし 岩息が捕まった理由って説明されてたっけ
同意の上の殴り合いでウッカリ相手殺しちゃったとかかな 脱獄した直後に囚人同士で殺し合いになったってセリフあった気がするけど、そこで死んだと仮定して辻褄が合うのって若山に殺されて茨戸の賭場に皮が流れたやつだけだよな
案内役のジイさん含めてウイルク以外全員死んだアイヌ人たちの殺し合いを見習って欲しい 土地の権利書は半分の金塊のありかを書いてあるとしたら井戸の金塊は置いて逃げるよねぇ
四分の一かもしれないし死んだら終わりだし >>241
なんでわかんないの？
暗号がアシリパにしか解けない+日本語+土方と門倉の場所なんだから
アシリパを象徴とした蝦夷共和国作らせる為だけなんだよ 囚人に山分けは嘘でアシリパと土方が解く時間稼ぎ >>211
長谷川と倒れたフィーナに近寄ってウィルクが手配書に気付くシーンがあるから手配書は関係ないと思う
誰が殺したにせよ、中尉はウィルクを責める意図はないと思うよ
あれはアシリパを堕とすための誇張や嘘であって あんな回りくどいやり方した理由の説明になってなくないかそれ 土方だけで金塊の場所に辿り着けるならアイヌが尊重されないじゃん >>253
説明されてないけど、殺人はないと思う
モデル(マイケル・ピーターソン)が
そんだけ暴力三昧で、よく「はずみで死んじゃった」がなかったもんだ
って人生なので >>253
ファンブックによると道場破りのしすぎで罪が重なった結果網走行きになったらしい
殺人はやってないっぽい
同様に白石も脱獄のしすぎで網走行き ヤンジャンアプリの無料公開で全話読んだんだけど、ヤンジャンアプリと単行本って乗ってる内容同じ？単行本が新しく出た時に書き下ろされた分ってヤンジャンアプリの方に更新されたりする？
あとおまけページ充実してるか知りたい
それによって単行本集めるか決めるから誰か教えてください 海賊とか家永とか味方だった時があったから何となく悪く思えないけど実際には無実な人を殺しまくってる極悪人なんだよな
坂本 津山 海賊 鈴川 家永 辺見 関谷 オストログ
ここら辺は誰が一番殺した人数多いんだろうか >>264
序盤でフチおばあちゃんが杉元に言った訳されてないアイヌ語の翻訳はのってる
オマケ要素は多くないけど後半の巻は書き下ろしのこれまでのあらすじが1ページあるくらいかな >>266
野d…辺見がブッちぎりの3桁オーバー
作中でもナチュラルに漁師2名+第7師団2名殺してるし 録画した水曜どうでしょう観てたら大沼だんご食べるシーンがあった
その直後に読んだゴールデンカムイで同じ団子食べていた
無料公開ありがとう 尾形のもう片目も駄目になって狙撃手として活躍できなくなる展開ありそう その展開予定してるなら狙撃手としての回復とパワーアップやる訳がない 頭巾ちゃんは尾形を射殺までせんでも
どこかに当てただけで満足してロシア帰りそう
自分も頬をブチ抜かれて奥歯なくなって喋れなくなったから
同じく身体欠損くらいで手を打ってくれんかな 弟見えだしちゃったから生き残ってもなんか大変そう
弟出てくるのが、夢→具合悪いとき→普通の状態のときって
段々現実に侵食してきてるのがホラーっぽくていいわ 狙撃手同士の戦いなのに仕留めないで欠損で許すって中途半端な感じがする 最初の樺太での交戦でスナイパー同士はもう既に決着付いてるからな
ヴァシリは尾形が撃ち返してきたら死ぬ
生き残るならそもそも交戦しないままで終わると思う ヴァシリとソフィアは敵対関係だよね
それにしてもソフィア一派みたいな海外の囚人連中と金塊分け合うのやばいよね 無料配信が面白すぎてこの3日くらい仕事にならなかった
初めて読んだけどめちゃくちゃ面白い漫画なんだな >>277
そう言われてみるとそうだね
具合の悪い時に見えてたのが平常時にも見えだす
霊力が付いたか？ キーマンであるヒロインの父親殺しといて自分だけ納得の死が与えられるとか有り得んのだけど
少なくとも杉元にちゃんと殺されて欲しいわ でもそのヒロインの父親もなんだかなーって感じが
上でも出てたけどやっぱり共感できないわ ヒロイン父が殺されて当然の危険人物だったので
ヒロインは魔王の娘だったみたいなもんだよ良くある話だ 親友殺した安い駒は大好きな人の腕の中で絶頂時に逝ったわけで 山にこもってた老人脅して無理無理金塊のありかに連れて行かせた挙句に殺し合い、
自分一人生き残って顔はいで逃げるなんてまさに魔王 尾形は軍人だし組織のために人殺ししても仕方なくね？
杉元一行は私利私欲のためだし、土方はそもそも囚人だし、ロシアから悪党どもを呼び込んでるし
むしろ中尉に共感できるんだけど ものすごく今更なんだけどこの漫画はなんで登場人物のルビがカタカナなんだ？
意味あるのかな？ 二階堂とかすぐ死ぬと思ってたけど終盤まで生き残ったか 尾形の場合何処まで任務で何処まで私情か分からんのよね
中央側についた真意が未だにハッキリしないから
杉元土方達に共感出来ないのは同意
仮に妻子のことがあっても日本の国防のために手を汚してる鶴見の方が共感できる >>293
明治っぽさ？とか？
昔はカタカナ多かった気がする 首踏みつけた時の硬直の仕方とかなんか生生しくて怖かったな
実際ああなるのかは知らんが 最後だし、原点に戻ってまたヒグマ出して大暴れさせて欲しい >>293
アイヌのみんながカタカナ表記だから
それに合わせたのかも
アシリパ、スギモト、キラウシ、カドクラetc 月島はなんとか鯉登辺りに救って欲しいじゃなければ父親に振り回されて婚約者はいなくなり鶴見にいいように使われて何のために生まれてきたのかと悲しくなる江渡貝くんとか灯台夫婦の娘とか鯉登とかに情をかけてるシーンもあって良い奴だと思うし 鶴見が素で困惑したシーン
宇佐美の友達殺し
二階堂を怯えさせた誰なのおじさん キラウシって何でこんな危ないとこまで付いてきたんだっけ
人斬りおじいちゃんのとこで短期バイトしてたとこは覚えてんだけど >>298
あれは除脳硬直って言って
脊髄とか脳を損傷すると本当にああいう感じになる >>305
シシャモ食わせた後から出稼ぎ扱いでいつのまにか付いてきてた
アニメだと土方たちの道案内として付いて行った方が稼ぎのいいバイトになりそうだからってフォロー入ってたな >>304
そう、あの誰なのおじさんが数少ない鶴見困惑シーンの一つなんだよなw
あと、動揺したのはアシリパとの初対面くらい
だから余計に謎w
アイツが中央の切れ者って設定だったら笑う >>276
どんな読み方すれば、そうなるの……？
尾形ファンか腐女子フィルター入りまくってるのかな？願望強すぎて引く
お前の大好きな尾形が、札幌ビール工場でヴァシリに狙撃された時「俺が奴なら来る。どちらかが死ぬまで追いかけていく」って言ってるよ >>301
人の価値観は十人十色だから自分の見方が絶対で他は卑下するって凄いね
匿名といえど
杉元アシリパがアイヌの為に動いてるのと第七師団が国の為、報われない軍人の為と行動してるのは大差ない
部下を駒として人生めちゃめちゃにしてしまうのはやり過ぎだけど
杉元は一貫性がないから中尉の方に感情移入してしまうわ こっわ…
どっちがドン引きだよ、荒らしでもあるまいし自由に感想や想像述べて何が悪いｗ
押し付けマジきんもー⭐︎ したらばの女性ファンヘイター、こっちにも来てるんだな。
したらばから出てくんなよ 鶴見劇場はキャラクターも読者自分自身も振り回されてるのが楽しいので、
鶴見の言動の真偽は正直どうでもいい
でも、できたら鶴見の軍に入る前とか生い立ちが知りたい
もうそんなに残り話数が無いから無理だろうけど >>307
なるほど
門倉といいコンビだからもうちょっと話続いてほしいね
>>306
両肩がぐいっと持ち上がるの怖いね 鶴見は敵対すると恐ろしいけど
信奉者からすると神様に見えてそう
宇佐見の死に際のアレとかもう用無しなんだから本来はあんなファンサービスする理由は無いはずだよな 宇佐美に対しては同郷の仲間として本当に想いがあったのかね
近くにいた部下への見せサービスの可能性もあるが アシリパへの語りもビール臭に気づかないわけがないから演説込みだしな 宇佐美は見せプだろうな
皆から見えるようにって下りは前にもあったし ビール工場で門倉が助かったピタゴラ装置みたいなおもちゃがほしい >>311
顔真っ赤じゃんwww
てか押し付けてないし ビール工場編読み直してこいよ 文盲メンヘラがよ
ヴァシリが尾形の体に一発ぶち込めば満足して帰る、なんて思っちゃう低脳晒してキツいわ〜
きんも〜 数年前せっかく大沼公園行ったのにだんご食べなかったんだよなあ
食べればよかった >>311
論点ずらしせず、何でヴァシリが一発ぶち込んで満足して帰ると思ったか聞かせて？ 尾形の無意識の罪悪感の表れがイマジナリー勇作殿だと思ってる
平太師匠みたいな終わり方ではないことを祈る >>320
両方かな
最初のよくやったみたいな下りは部下に聞かせる鶴見劇場の一環
後半のヒソヒソは鶴見の本音ではないと思うけど宇佐美が喜ぶ言葉をかけてやったんだと思う >>314
中尉が妻子を殺したのかもって
ヴァシリ可愛いキャラになっちゃってカレーのときも銃じゃなくてスプーン持ち出したりしてたし
尾形の敵としてはちょっと役不足
でも尾形殺すキャラとして登場したんだろうからしっかり殺しそうではある
それよりロシア帝国の兵士ならソフィアらを殺せって思うのよ 尾形のピンチのときにいつものイマジナリー勇作あらわれたかと思ったら本物が助けにくるとか マスコット化した奴は死ななそうだけどな
おっさんずしかり頭巾ちゃんしかり ヴァシリの天からの役目とやらは尾形を殺すことではないと思うな
軍として託された任務は皇帝殺しを追えだったのに尾形に執着してる時点で大間違いだし
なんやかんやでソフィアの首を持ってロシアに帰るんじゃないか >>329
死にゆく兵士に望む言葉をかけてやるのほんとに優しいと思ったわ
誰に聞かせるわけでもないんだから中尉が冷酷なだけの人間ならあんなこと言ってやる必要なんてないわけで >>336
そもそもヴァシリはソフィアが皇帝殺しの親玉だとも
それが脱獄して日本にいる事も知らないだろ 中尉の、他者の指の扱いに注目すると
かじって吐き出す(敵)と、骨をずっと側に置く(妻子)の間ぐらい？なので宇佐美へはわりと好意的だったと思う
ただし骨をずっと側に置くのではなく、その場で食べたのはあくまでも消耗品＝コマとしての扱いだから
でも宇佐美的には優秀なコマに対するご褒美がもらえたのでハッピーエンド >>340
宇佐美も死に際にちょっとそう思ったかも >>343
女性が舌かみ切ろうとしたから阻止するため指をいれた男が食いちぎられたこともある 脳が飛んでるから生理的嫌悪からくる躊躇、本能的なブレーキが働かないんだろうなぁ>>指食い
脳欠けて無いのに皮剥いだアチャは・・・ 頭の皮だけ剥がすなんて出来ません
血管なんて無かったんか 皮膚は当たり前だけど、唇と瞼が無いといろいろきつそうだがな
ウイルクはのっぺらぼう状態で何年くらい生きてたんだっけ 赤ん坊の指に口近づけてるコマがあるから
指食いちぎるのは脳が全部そろってる頃からの中尉の特技な気もする ウィルく見てただけなんてありえないし、仲間割れじゃなくて、じいさんまで殺しちゃってるのよね
爺さんは金塊、隠したままにするつもりで山にこもったんだから、強奪したも同然
薄ーくはがないと頭蓋骨見えるよね 中尉はどの相手も等しく愛してるんじゃないかな
ある意味超絶なサイコパスで演技も自然にできちゃう
強烈なカリスマがあることは間違いないと思う >>317
過去ほしいよね
せめて中尉の子どものころのショットだけでもほしいわ
両親との関係も気になる >>347
どこかで7年と言ってたような
自分で自分の顔と頭の皮を綺麗に剥がすこと自体がいくらなんでも無理と思う
答えまで最短でとか讃えられてたけど、 >>355
感染症とかなんとか弱い立場なのに、無防備なそれでよく生きてこれたとは思う のっぺらぼうは火傷のせいかと思ってたからびっくりした
自分で剥がすとか怖すぎて想像できない
包帯巻いてたけど破傷風とか色々やばいでしょ 手塚治虫の漫画で、敵に頭部の皮を全部剥がされて
代わりにこれでも被ってろwって狼の皮を被せられて
そのまま馴染んで狼マスクになった主人公がいたが
あれは完全にファンタジー作品だったからなあ ブラックジャックは脳をスプーンでほじくって移植とか素人目に見ても絶対死ぬ手術成功させてるからな あと火の鳥黎明編で青カビ集めてペニシリンの代わりにするとか 土方も戦争で負けたから囚人なわけで、中尉もどこまで真実なのか怪しいし
政府的にはどっちも悪やろ、悪対悪だから両方死んでくれた方が助かると思う 耳と鼻も切ってるらしいけど、それ以上に薄いまぶたはどうなんかな
まぶたがないと刺青彫るのも難しそう
でもウイルクならオkってことなんか 読み返してて気付いたんだけど、序盤で永倉が『
刺青人皮を持っていたら我々が買い取ろう』って言って出てきた時、なんで白石は永倉まで来てやがったって、永倉を知ってるんだろう？囚人じゃないよな。 >>358
犬童の拷問だと思ってたからビックリしたわ 永倉は樺戸シュウチカンで剣術師範してたから白石が樺戸にいたときに見かけたとか >>340
宇佐美なら消化排泄されないよう鶴見の体内にしがみついているよ
あいつならできる >>365
替え玉の人が顔の皮剥がされて足のケン切られたあげく「ああああ〜！」で終わって気の毒だった >>368
あいつ元々頭のおかしい奴なのか
それともあんな姿にされて気が狂ったのか
分からなくて怖かった >>368
アシリパと聞いたら叫び出すよう仕込まれたんだだろうけどどうやったんだろう
グロいやり方したのかな ウイルクは皮はいでなくてあのマスクは
江渡貝くんが作ったとか 宇佐見の過去編の鶴見って長谷川写真館事件の後？前？ 長谷坂写真館編って時期としては本編から何年前の話なんだろう
20年くらい？
というか中尉って何歳なんだ 金の雫降る降るまわりに
コンカニペ ランラン ピシカンピシカン
銀の雫降る降るまわりに
シロカニペ ランラン ピシカンピシカン
子供と見てて俺のめっちゃ気に入った曲
https://youtu.be/KV13DM0N_ok 鶴見や宇佐美月島は第2師団出身だが新潟の第16歩兵隊にいたのか本部の仙台にもいたことあるのか >>374
袖なし中尉と一緒にいたのは菊田と宇佐美だったね
中尉の話は全部嘘で、鶴見ら三人がアイヌ殺した、ウィルクを拷問しているところで、逃げられたみたいな展開
菊田の有古への懺悔はそういう意味で
ついでに中尉は妻子も殺してて
中尉の悪役度マシマシ・・・ 江渡貝くぅんを回想する？シーンで、剥製の家族がテーブル囲む真ん中に彼が片膝立ててポーズ取ってるのがあったけどアレも名画のパロディ？ >>119
最終回の公開を1日で終了はないだろうから、あと3回だな。 尾形と鶴見の確執まだでしょ
尾形が勇作克服もしてないでしょ
まだ終わらないよ >>373
拷問の際にアシリパって言いながらやったらアシリパって言葉に反応するようにはなるだろうけど犬童はどこでのっぺらぼうの娘の名前がアシリパだと知ったのか 尾形の役割ってもう誰かを殺すか誰かを助けるかしかなくて
多分アシリパ助けて死ぬんだろうなと何となく予想している
しかも理由一切不明で突然助けて読者を最後までモヤモヤさせる 宇佐美、菊田、家永退場させたから終わらせようとしてるんだろうけど
打ち切り漫画じゃないからあと3回4回じゃ終わらないと思うね 一旦ドタバタ合戦始まると意外と長いからなこの漫画
公開終了後つづきは本誌読んでねでその後最終回まで話数カウントダウン入る感じだろ キャラがみんな良すぎて
ファンとしてはそれぞれの着地点まで見たい気がするけど
作者がどこまではっきり描く気なのかもわからんしな >>391
それぞれの行先ちゃんと見たいね
スピナマラダは打ち切りだった割にモヤモヤせず綺麗に終わらせてたから(特に単行本のラスト)金カムのラストは凄く期待してる 金塊だけがストーリーの本筋じゃないみたいなことインタビューでも語っていたし
これからまだ2巻分ぐらいは続きそうな気がするよ
というか続けてくれ 鶴見中尉を見届けたい、ドカンと派手に木っ端みじんに散らせてくださいお願いします
夢果てて田舎にこもって背中丸くして月島と団子食べるのとかでもいいけどさあ
あとは尾形の祝福来るかどうか 清国が全然出てこないの不自然なんだよなぁ
金塊なんて欲しくてたまらないだろうに 昨日の2.4時間テレビでカムイが出てたな アイヌの関連で >>393
主人公だけどうなったのか良くわからなかったスピ 作中三大美女
梅ちゃん
蝮のお銀
成長したアシリパ（予定）
成長したエノノカ（予定）
若い頃のソフィア
若い頃のフチ（想像図） アシリパさんとその母親を見るにフチの若い頃は美人の可能性は高いわな
でも各地の姉妹を見るに老化したら間違いなくあの顔に
つまりアシリパさんもいずれフチそっくりに…… アシリパがウイルクの脇のにおいについて言ってたから
成長したら顔よりそっちのほうが心配だわ顕性遺伝だし 美人いっぱい出てるのにメインキャラじゃ谷垣しか嫁いないってどういうことやねん
中尉にも後妻、愛メンバーも嫁もらっててもいい年だよね
囚人メンバーはあれとしても、永倉、門倉も嫁いてもいいのに なんでもソフィアああなっちゃったの
面影なさすぎる
キロランケがふくよかな女が好きっていうけど回想に出てくる嫁もそんな感じだね 実の娘が父親を臭く感じるのは本能らしいしもしかしたら他人からは臭くないのかもしれない そもそもアイヌがワキガ率高いというからな
ちな和人のワキガ率はおよそ1割
古代ローマではミョウバンを体臭消しに使ってたらしいので
アイヌにも生活の知恵な何かがあるといいけどな アチャの母親の血筋の樺太アイヌはロシア人との混血率が北海道アイヌ以上に高そうだし >>417
宇佐美の骨を届けに行ったときに、可愛い姉+入り婿と、美人の嫁と、宇佐美そっくりの子ども出てきたら泣ける
宇佐美姉「しゃれこきの・・・？ 将校さんもそのでこ、おいたわしや」ってやってほしい >>414
門倉は嫁いたけど逃げられた
でも門倉の強運ぶりを見てると逃げられてむしろよかったくらい地雷女だったのかもしれん 祝福ってタイトルに付く宗教画とか多いし
そのオマージュで尾形死にそう
それか最後の審判オマージュで
生き死にキャラ分かれるとか 三巻で杉元が第七師団に捕まっていたのを白石が救出した時、
白石がサラっと杉元の手錠を外していたけど、どうやったんだろう
手錠のカギなんか持ってる描写無いからピッキングか？
この時代の手錠は誰かに外してもらおうとすれば案外に簡単に外れる？ シチューとスチウって音感はどっちのがネイティブなんだろう stew pronunciationでググったらわかるけど
ステューって感じだからスチウの方が近いかも >>423
アイヌは白人と黄色人種に分かれる前の遺伝子を持つから、両方の特徴を備えている。
今頃、最新話見てきた。
みんなで金塊の井戸の穴を掘ってる場面で、後ろの木に忍者みたいに木に登って偵察してるのは尾形ぽい？
次回の伏線か。尾形が独り占めしようとしたら尾形フンフン合戦やら第七師団やらあっちこっちでドンぱちか。金塊の場所がわかったら地下通路で一旦逃げそうな気配はある。 >>423
狩猟に出るなら臭い消しは必須なんじゃない？ 尾形は五稜郭に向かう汽車でソフィア一行と一緒に同乗して、永倉さんが鶴見に金塊ではなく権利書だと伝えた後にもすぐ近くにいたから、木登り偵察はほぼ尾形確定。しかも中央政府から尾形と菊田はつるんで鶴見を見張って中央政府に情報を伝えるよう命じられてるから、菊田が死んだ件も中央政府に伝わってる。
五稜郭にいる人
・土方御一行
・尾形
・頭巾フンフン
・第七師団
・ソフィア軍団
・(中央政府派菊田尾形スパイより連絡済の)ひっそり中央政府の軍隊 >>437
いらん引き伸ばしとかスピンオフとかするくらいなら
鬼滅みたいに人気がある内に綺麗に終わらせて欲しい きっちり描き切る、端折らないって意味だといいね
>>436
谷垣には月島に
生きることを選ばせる役割が残っているかもな ＞アイヌは白人と黄色人種に分かれる前の遺伝子を持つから、両方の特徴を備えている。
南方系の白人でも東洋人でもないサモアとかマレー系オーストラリアの原住民ぽい風貌のアイヌの方いるよね
沖縄ともまた違う
苫小牧で見たアイヌらしい男性は骨格がゴツゴツしていて南太平洋辺りの島の原住民の風貌ぽかった
マキリ作ってる貝澤さんなんかはロシアっぽいよね 土方は欠損とかで生き残ってロシアいくんかな
土方ロシアスピンオフは割と読んでみたい気がする 鶴見中尉が死ぬのに他の人が生き残るのは納得がいきません
こうなったら全員死亡でお願いします
中央って第一師団だったよね
杉元第一師団で英雄だったんだから、もしかしたら中央につくとか
土方ポリシーなさそうだし 第一師団は中央じゃない
第一師団長が中央の派閥争いに噛んでるだけ 彼らの子孫がシロを探す旅に出るプラチナカムイになります 無料公開につられて数日でここまで読み切ってしまった
ここから課金勢になる予感がﾋﾞｼﾊﾞｼ かわいいよねアシリパさんと同じ系統
あんま美女の顔パターンないけど… もじゃ髪ちゃんは可愛かった
月島がヤケクソになるのもわかる いとしげら、って言葉だけで泣ける
この戦争が終わったら幸せになってもらいたいけどもうフラグ立っちゃったよね月島
こうなったらぜひ地獄の特等席の中尉の隣に座ってもらいたい
>>451
二人とも脱いだしね 辺見ちゃんは弟がイノシシに襲われなければ、目覚めてしまうことなく常人として一生を
平和に送れたのだろうか。 杉元の金玉と尻穴ドアップで見せつけられてた
カエコお嬢様のお兄様のお嫁さんが、器量がいいだけの癖毛のえご草ちゃん 財閥のお坊ちゃんに見染められるなんて相当な美人じゃないか お兄様だって顔で嫁を選んだんだから
私だって顔で殿方を選んでいいはずですわ！
お嬢様の女中さんもなかなかいい味出してた
固まってるだけの尾形になぜか体当たりして
「今のうちにお逃げください！」って
ヒーローっぽく言ってみたり 東京から来たお偉いさんが見惚れるくらいだから、村一番どころじゃなく島一番の美人
もしかしたら東京でもなかなか見かけんレベルの美人 金玉の裏なんて自分の含め下手したら一生見ませんよね そんな美人が何で鼻も背も低く悪童のはじめちゃんを好きになったのか謎 網走刑務所でキロランケと尾形が急に結託して、のっぺらぼうと杉元を打ち抜いたのは、土方が指示したのか2人で勝手に決めたのかの伏線、まだ回収されてないが、最終回行くんかい。 男ばっかりの漫画だと思ってたがよく見たら美女たくさんおるやん
出番が少ないだけか
まともに脱いだのソフィアだけじゃね？（現在のすがた） 田舎の美人は若いうちにそこらへんのヤンキーに掻っ攫われるかという例だな いご草 >>468
えご草ちゃんは天パでいじめられてたっぽいから
きっかけは除け者同士で、とか？ >>470
お銀は胸ほっぽり出した上騎乗位してますよ 月島は「自分の人生に価値は無い」とか「鶴見中尉の目的は分からないがその途中に政権転覆や満州進出があるなら部下達も救われて文句ないはず」って言う割りに鶴見中尉の目的が妻子の弔いでは？てなった途端にブチ切れててそれは嫌なんかいと思った
お前の妻子への想いのために自分のいご草ちゃんへの想いを捨てさせられたんかいってことだと思うけども
死んだ登場人物が満足して死んでるというなら月島はいご草ちゃん関連で救われるしか満足する方法なさそう >>476
えご草ちゃんと一緒になれなかったのは別に鶴見のせいじゃないのにな
妻子の事でブチ切れてんのはなんか違うだろって思ったわ いや月島がキレてたのはえご草ちゃん関係なくない？
「死んでいった仲間のため、戦争を戦ったのにろくな褒賞もない兵のため」と部下に演説して駒として使っておいて
本当の目的が「鶴見自身の個人的弔いのため」だったら、それは月島も含めた鶴見の部下に対する裏切りだから怒ってたんだと思う
月島にとっては自分が人生を捧げて働く目的はもっと大きくて立派なものじゃないと納得できなかったし、鶴見の口から実際そういう内容を聞いて満足したと >>444
それで思いだしたけど、
プラチナの話は、幻覚見えるキモイおっさんの回で終わってたっけ？
伏線として残ってるのかな >>497
骨の話の時にえごちゃんの髪の毛捨てたコマが挟まってたから、
自分は彼女を諦めたのに中尉は妻子の(弔いの)ために動いてたのかよってキレてんのかなって >>482
そのあたりのもやもやだと思うわ
あれ捨てたのは(自分の選択とは言え)中尉のせいなわけだし いいとこのお坊っちゃんに貰われた幼なじみ(34)のことなんて諦めろよ >>482
ああ確かに
その描写を考えるとえご草ちゃんも月島の怒りに関係してる方が自然だね
だとしても
「一兵士の俺が昔の女の事なんか吹っ切れて捨ててるのに、トップのあんたがうじうじ昔の家族を弔うことなんか考えてるのか？ふざけんな！」
って感じの苛立ちと考える方が自然そう
個人的意見だけど ひとに愛を捨てさせといて自分は愛にすがって生きてるの見たらそりゃ大ゴマではぁ？て言う そこら辺分からないんだよね
21巻の月島の「本当の目的はわかりません。でも〜」のセリフ読むと中尉の本当の目的はどうであれ結果的に救われるなら良いと納得してそうなのに 納得したがってるんでしょ
それでも割り切れない漢の純情ってやつ？ 月島が34歳だから月島の幼なじみのいご草ちゃんもそれくらいの年齢なんだろうな 死刑上等 → 恋人生きてるっぽいから生きたいなあ → 上司に死刑から救われた → 上司のための命
実は恋人死んでた → 死んでも良かったよクソが → やっぱり生きてた？ → あーメンディー思考停止 → 上司の人形になあれ
月島には本当に申し訳ないんだけど
いご草ちゃんは月島と駆け落ちするより
今の方が良かったと思う 月島悪い奴じゃないけど
頭に血が登るとアレなときがあるし もちろん宇佐美みたいな本物に比べれば全然普通に社会生活営めるレベルだけど イゴ草ちゃん今幸せなのかね
花枝子さんの反応的には親戚連中からはそこまで歓迎されてないっぽいけど
旦那さんは幸せそうにしてるらしいが 佐渡の田舎からいきなり上流階級に引き抜かれて
ほぼ四面楚歌の中やってけるほどタフなようにも見えないんだよなぁ 旦那はいい人で大事にしてくれるけど
都会の人付き合いはしんどいな〜って感じになってそう いご草ちゃん泣き過ぎて失明してる気がする
何となくだけど >>497
肝心の旦那がちゃんと守ってるならそこまででもないと思う
その代わり怖いのは後継ぎを産めないことだけど、夫が長男でなければやっぱりそこまででもないかも 梅ちゃん
マムシ
いごぐさちゃん
かえこさん
結婚してないのはソフィーくらいか >>500
鶴見中尉「え、そこまで嫌われるようなことやったっけか。イゴ草ちゃん、江渡貝くぅんが死んだの俺のせいだっけか。菊田は自分で首撃ったしね。鯉登は勝手に懐いてきたしさ。まあ花沢パパに関してはごめんね、だけど、あれもほぼ尾形の希望」 鶴見が偽装工作しなかったら月島の死刑執行されてただろ 兵を従わせる方法は愛と言ってるから
ちょっとバランス崩せば嫉妬とかで殺されるのが鶴見だよな
その点は親分と同じ エディーが裸エプロンならぬ、裸アイヌの花嫁衣裳やってたから、そこから察していただきたい 親分と姫の上の雲がハートマークになってんのゲイが細かいとおもた 姫がボウタロウ睨んでたのはそういうことなんだろうか 親分「男娼買うのは便所に行くのと同じ」の
男娼ってまさか房太郎のことなんだろうか 親分と姫の話
よつん這いになった白石のケツを親分が意味ありげに見つめるコマとかあることに改めて読み直して気付いた
ゲイだからだったんだね 姫はあんな嫉妬深いのによく浮気性の親分についてこれたもんだ
結局はそれが原因で空にハートの雲が浮かんじまったわけだが 性格的にはハーレム漫画のメインヒロイン（ロリ）ではあった あの人懐っこい白石が房太郎に対して一歩引いたテンションで対応してるのが気になる
意識してこれ以上好感持たれないようにしているようにも見えるけど
昔房太郎に迫られて断ったりしたことでもあったんだろうか 無料公開ぶん全部読んだんで来た
緒方はどういう最期になるんだろな
「あんこう鍋が食いたい」あたりを見るに完全にぶっちぎれたイカれではないんだろうけどサイコパス気質ではあって
他の多くの人間はそうじゃないことにコンプレックスはあると
なんとなくサイコパス気質であることを恥じたり後悔するような死にかたはしてほしくない
緒方だって好きでそう生まれたわけじゃないんだし なんか534読んだら吉良吉影みたいになる気がしてきた
サイコパスとして生まれちゃったけど幸せに生きるぞー！みたいな 尾形は家族の事情による後天的な部分も多そうで
宇佐美相手に俺がおかしいのか？ と自問してるとこなんかを見るとちょっとかわいそう
ただそれにしてもいろんなことをやりすぎちゃったな
下手に有能優秀だったばかりに 良心の芽生えが勇作殿の亡霊の現れ
普通の人に成っちゃって撃つの躊躇って撃たれて死ぬな 宇佐美はナチュラルボーンソルジャーであると同時にナチュラルボーンキチガイだろうな 危険人物の尾形が生き残るとしたら全盲化しかないが
ライフルでトニの真似は出来んし尾形を養うような奴も居ないから死ぬだろうな
消去法で考えると この局面まで来ちゃうと逆にこれ以上メインキャラ誰も死なないような気がするww 中央出て来たら鶴見側皆殺られてしまうでしょ
中央に従兄弟の兄さん居そう 勇作さんに愛してもらってるのになぜそのことに気付かないのか
宇佐美だって尾形のこと肯定してくれる良いやつだったじゃん
宇佐美は変態だけど、キロランケとそう変わらんやん
神のためなら人殺しもいとわないテロリスト
この作品の本当のキチガイはウィルクだと思うね
夢も理想も抱かない、すべてを地獄に落としちまえ、死ぬならわが子にすべてを残そうっていうラスボス 勇作さんは百之助じゃなくて「兄」を愛していただけだから 勇作殿顔出てないからな金子嬢が杉元の顔見てドキッとしてたし見合い写真の勇作殿はブサメンだったのかもしれん >>547
自分が愛人の子だから本家の子を殺したくなるというのはまあわかる 勇作の振ってる旗って野球ファンが外野で振り回してるやつと同じくらい重いのかな
かなり力がないと振れないらしいが 普通に成人してから出会った男なんていくら血縁で弟ですとか言われても他人も同然だし
男に追い回されてもキモいだけでは >>547
勇作はいい奴だけどお人好しゆえに世間知らず、空気読めてないところあると思う
妾の子からしたら本妻の子に対する感情は複雑だろうとわかりそうなものなのに
無邪気に兄弟なんで仲良くしましょうって尾形に近寄っていってるわけだから
でも元はと言えば父親が師団長をしてて勇作もいる第七師団に入隊した尾形も悪いよな
尾形が何で第七師団に入ったのかっていう理由はまだ説明されてないよね？ 勇作のことはどうでも良かったけど
勇作の立ち位置だったら自分がどうなるかに興味があったんかと 初会話で尾形は杉元に「きさまどこの所属だ」って聞いてたけど
今になって一番所属が不明瞭なのが尾形
何ならどの陣営にも所属してた時期がある（中央スパイ鶴見杉元土方キロランケ） 最初から中央所属で杉元がうっかり同陣営が派遣した新スパイだったら殺すとマズイから確認したのでは ここって全話無料組の人が大半なのかな
それともしたらば本スレからの移転組が多いんだろうか >>559
そんなわけない
花沢師団長としては妾の子の尾形の存在は隠しておきたかったはず
でもそれを言ったら尾形が花沢師団長の妾の子だって噂になった時点で
花沢師団長は上から事情を聞かれてクビになったり
逆に尾形が師団を追い出されたりしててもおかしくなかったんだよな 軍の上層部で妾がいることも妾の子供がいることも全然恥ずかしいことじゃないから
妾の子供がいるってだけで何かが起きるわけがない 当時地位のある人間は何の問題もなく妾を囲えた
ただその子供を冷遇すると世間は非難した >>563
問題になるとしたら尾形の存在そのものよりも
尾形と尾形母を放置してたことのほうってことか 尾形の生い立ちでそこが違和感あったんだよな
昔のお偉いさんなんて二号さん囲ってて当たり前だと思ってたんだけど
尾形父の所属してた近衛なんたらってそこまで清廉潔白さを求められてたのかって ヒロが妾とか愛人を許さないタイプの妻だったのかと思ったけど特にそう言う説明もないんだよなぁ >>548
でも仲良くなっていけば兄としての尾形じゃなくて尾形本人に愛着が湧く可能性あったかもしれないし
ないかな 家一軒と店一軒くらいポンと買ってあげて
別れた後も店やって食っていけるよう配慮出来ない男は
妾なんか持っちゃいけねぇって昔の人は言っていた >>566
ヒロが軍の偉いさん（花沢師団長の上司）の娘だからとか？とも思ったが
それにしては勇作を戦場に行かせて死なせたくないからと見合いさせようとするような人なんだよな 本筋で齟齬はないけどちょこちょこ、え、どうなってんのってところあるよね
尾形は遺品は中尉が最初に見つけたって言ってたけど、ウィルクの目の色知らなかったし、アシリパのことも知らなかったよね
いや、それくらい中尉は教えといたれよ、って思った
中尉がどんくさすぎるんだわ
アシリパを抑えてないし、房太郎は脱獄してすぐにキプシムの弟に会いに行ってるけど、そこも抑えてないし 最初のころに遠くから戦う姿を見て不死身の杉元って見抜いたのに
お見合い大作戦で戦ってるんじゃん
杉元はまあアホで健忘症だから童貞防衛三人組に気付かなかったとしても、中尉ら三人は気付くでしょ
尾形は1巻で向き合ったときにわかるっしょ、菊田が一瞬でわかったのにさ 子供ができたから捨てたんじゃなくて
尾形の母親がなんかおかしくなって嫌いになったとかなのかもね
尾形の母親だし怖い人やったんかもしれん >>549
初めて生で勇作殿の顔を見た時のかえこさんの反応は悪くなかったし、写真でブサだったらお見合いすらしないんじゃないかな >>571
菊田と杉元は個人的な面識があったけど
その他はお見合い大作戦の混乱の中でしか会ってないし、
その頃はまだ杉元も軍に入る前だから武器の扱いとか身のこなしとか違うかもしれんし
全部同一人物(杉元)って見抜くのは無理じゃね？ 妾は当たり前に囲えたのかもしれないけどそれが芸者なのが聞こえ悪かったのかね 勇作殿は杉元以上のイケメンだったと思うよ
なのにスルーして自分を守ってくれた杉元を
選んだという流れだとカエコさんの良い女度が上がる
本当は面食いじゃないというのも説明がつく 中尉は勇作の童貞を守っておきながら
（尾形によって）奪わせたがるというね・・・尾形がヘタクソ過ぎて奪えなかったわけだけれども
あそこ奪えてたら勇作さんも楽しい第七師団の仲間入りだったんだろうけどさ 杉元がずっと被ってる帽子って元は菊田の弟の帽子なんでしょ ハマ子も忘れないで
接近戦では
ハマ子＞＞尾形
これだけは忘れないで 鶴見一味に加わってたらパワー系インテリみたいなポジションになってたかもね 流れでハマ子が鶴見一味に加わってる幻覚を見てしまった カエコさんって広岡浅子と平塚らいてうと伊藤兼子のミックスなのかな 勇作はいい奴過ぎて、自分の事も大好きだから
本当の自分を知って嫌われる前に嫌いたかった
別れ(殺し)てしまいたかったんや！！ >>574
そう思う
まだ短髪で顔に傷もない杉元だったし >>560
したらば自体がここの避難所だから戻ってきただけ
思えば3年も避難所生活だったんだなぁ お見合い大作戦のとき勇作だと思い込んで全裸で暴れる杉元を見てたときの尾形の笑顔はどういう気持ちだったんだろうな 品行方正、成績優秀、良家の御令息と噂の異母弟が
フリチン全裸で絶叫しながらドア蹴破って登場したら
いかな尾形でも引き攣り笑顔になるわ
でも鶴見が替え玉と見抜いた時にスン…って顔してたし
もしかしたら「うわあ面白キャラ来た」の笑顔だったりして いっそあんなキャラだったら勇作も死ななくてすんだかもな 謎のおっさんが勇作殿だよ ウイルクの皮みたいにおっさんの皮かぶってる
撃たれたの後ろからだし 鶴見中尉が殺意に気づかない訳ない 花沢は勇作さんに尾形のことをどう伝えてたんだろ
母子を無視してたなら勇作が尾形に声掛けるのもいい顔はしなかったんじゃないの >>575
明治初期の高官の嫁は芸者出身普通に居るしおかしい事ではないよ
尾形母は維新負け組藩出身の没落士族の娘が出稼ぎに出てパターンだと思ってる
薩摩と敵同士だし普通に添い遂げれない >>595
尾形母が茨城（＝水戸）出身なのがまずかったのかね
もう最終章だしその辺もっと作品内で詳しく明かしてほしいなあ
尾形は敵か味方かわからなくて不気味だと思うか、
ミステリアスでかっこいいと思うか人によって評価が分かれるキャラだよな >>594
存在を無視してるならわざわざ伝えるような事はしてないだろ
尾形の存在は周知の事実だったみたいだから周りの噂で知ったんだと思う 「兄様ですよね！父上とよく似ておられるので
すぐわかりました！^ ^」と無邪気に言って
第一の地雷踏んでそう
ちな異母姉妹の叶姉妹は、妹の方から
「私、妹なんです」と姉に接触してきたそうだ 父親が同じと言うだけで兄様呼びするのは自分の母親を蔑ろにしてるのと同じで
しかもやめてと言ってるのに勝手に呼んでくるし
それで尾形は勇作にいい印象なかったと言う説を見た >>597
それはそれで父親は絶対みたいな勇作が意向無視して尾形に懐くのあんま釈然としないのよね しかしお見合い大作戦に駆り出される杉元ホントにイケメンだな >>601
関わるなと釘を刺されてるなら意向を無視した事になるけど
何も言われてないなら関係ないよ
そもそもそんな他人の機微に敏感な性格とも思えんし >>601
勇作なんて尾形が敵視する偶像としての異母弟というのが存在意義なんだろうから
辻褄合わなくても仕方ないんじゃないかな
勇作が尾形無視してたら尾形周りの話が成立しないじゃんていう 尾形が勇作と関係良好な方が、本人以外にはまず理解できない理屈で相手を殺す尾形の異常性が出たと思うけど
作者はそういう風にはしたくなかったんだろうな そのうち勇作さん視点での異母兄語りが出ると思ってるんだけどどうかな 出て欲しいな
本当になんも考えずに慕ってたとは思えないし… 尾形視点の回想だからなんとも気まずい感じになってたけど仲良さそうに見える人もいたみたいだね まあ表面上微笑ましい兄弟に見えるようには振る舞ってたんだろう >>602
戦地に行く前はサラサラだったのに、帰還したらめちゃ癖毛になってる
回想シーンではいろんなニアミスの連続になってるけど、鶴見中尉程じゃないけど杉元も見た目が変わって一目じゃわからんな 菊田マヌケ過ぎるよね
スパイ漏らすし、童貞作戦もアレだし、壁に押し付けられてて仲良い兄弟って
まあマヌケな人がいないと、金塊争奪戦はすぐに片付いてしまうんだろうけど そういや菊田が中央のスパイってこと、鶴見は何で気づいたんだっけ 証拠は宇佐美が拾ってきた吸殻(偽装)だろうけど、
薄々気付いてて宇佐美をつけたのかもしらんな 人の心の機微に鈍感なボンボンといえば
鯉登もそうだけど、月島は何度か地雷を踏まれてるにも
関わらず任務よりも鯉登を助ける事を優先した
年齢差一回りくらいあるから「まだ若いし仕方ない」と
思えたのか、新人士官の教育係的なポジションで
自分が育てた後輩だから情も移ったのかな モスに利用価値があるから、まだ息子を殺しちゃならんのでは？
鶴見なら何か理由を付けて息子を殺して、それで親を誘導するくらいはできるかもしれないが
ビール工場のは情が移ったっぽいけど 勝手に鶴見劇場に協力して鯉登を巻き込みで引き入れたのに殺すのはあんまりなんじゃないですかね
そのへんの罪悪感含めて鶴見が使ってそうだけど
あれ協力した二人とも親コロしてるんだよね 鯉登はけっこうアレな発言や軽率な行動が多いけど
根っこがまっすぐで悪気がないのはわかるからじゃないかね
尾形にはそこも含めて腹立つみたいだけど
月島には憎めないしわりと好ましく思ってるんじゃないかと思う
今の月島はなんか怪しいけどな
でもあれだけ印象的な出産シーンやビール工場のシーンを描いておいて
月島がマシーンになってしまったとは考えたくないんだよな 夫に捨てられて頭がおかしくなった女が
自分の娘に夜な夜なお前のお父さんは酷い人
私たちが不幸なのはお父さんのせいだから
大きくなったら復讐してね？って洗脳して
子供が7才の誕生日に死ぬ
尾形母が通りゃんせ唄って寝つかせてるシーンが
そんな映画のオマージュに見えるんだが 子供の頃の自分にも勇作にも囚われてる感ある
これ知らない人が見たら子供と流血してる人の組み合わせって奇妙だろうなw 月島はなんだかんだエゴ草ちゃんとか人を愛せるけど
尾形はそういう感情ってなさげじゃん
そこが違いなのかなーって 尾形はもう完全に愛を否定する方にいっちゃってるから
この先いいなと思う相手が出てきても殺しそう
アシリパさんの中に勇作と似たような善性を見つけて勝手に同一視して殺そうとしたし
自分を肯定するために善きものよ存在を許さないと思うな… 淋しくなって最初から読み返してる
フチが「嫁にもらって」と言った回が伏線だといいな
その場合、杉元がアイヌとして生きることになってしまうのかな
アシリパの年齢を考えたら2年どころか5年待てだけど 命がけで自分の目のためにお金作ってきてくれたら、梅ちゃんは杉元と結婚したくなるかも！
「金だけもらうわね、あ、目が直ったわ、じゃあね、佐一ちゃん」とはならないだろ。 ちんぽ先生が家永に同情的だった理由がよくわからん。男色趣味なさそうだし。 確かに寅次には「梅子を頼む」と言われているし…
実はもう梅ちゃん死んでるってオチ？ >>631
たまったら永倉でも襲いかかるって言ってなかったっけか土方が
杉元のゴールが、アシリパさんを争奪戦から抜けさせる！！に変わっちゃったからな
ロリはキモいので、杉元はぜひともアシリパのために死んで（精神的結婚）、
アシリパが梅ちゃんにお金届けて仲良く干し柿食べるだろう いきなり大金送られて「これで渡米して目を治してね」って言われても梅子も困るだろう
杉本はそこらへん具体的に考えてんのかな 死んだ旦那が生前に工面したんだってことにするのかもな
具体的な方法は知らん >>610
頭良い設定のキャラが本当に頭良い漫画だから抜けてる部分が目立つよな >>631
チンポ先生ってそういえば家永死んだこと知ってんのかね >>631
地味に二人の出身地域一緒なんだな
獄中で話したことあるかも 家永は心が女？だから
チンポ先生は優しかっただけじゃないのか？ 無料になって2周読んで分からない箇所をもう1回読んだけど分からないから教えて欲しい
ウィルクは杉元にアイヌを殺してないって言ったけど
鶴見のまいた仲違いの種で老人含め殺し合いになって自分が生き残った
鶴見が追ってくるのを避けるために顔の皮を剥ぎ目玉をくりぬいて自分が死んだように偽装して逃げた
支笏湖で金塊を運んでる途中で鶴見に撃たれた
ってことであってますか？ >>635
明治中期はアメリカ行かなくても東京でも眼の手術は出来てたらしい
それを杉元が知ればアメリカには渡らないんじゃない？ 尾形はどこで右目の治療終わらせたんだろう
勢いで外れてたけどパッと見は目を失う前と変わりない完成度の義眼も手に入れてるし >>644
多分だけど合ってる
運んでたのはコイン作る用に運び出した金塊の一部
領事館から五稜郭まで、鶴見ら手下に見つからないで金塊を運ぶのは至難の業
長いことかけて運んだんだと思うから、鶴見は袖なしを気に入って夏は袖なしで過ごしてるんだと思う
あと、コイン作るほどの仲良しがそのまま仲間割れ、とか、ウィルクだけ生き残るとかありえないので、全部鶴見の嘘じゃないかって思ってるけども アシリパは杉元のことめっちゃ意識してるけどこの二人はそういう関係になってほしくないな… >>634
そういえば、杉元には干し柿食べて欲しい 5年後杉本おじさんに猛烈アタックしちゃう美少女アシリパとかありじゃね >>649
男女だから恋愛になるんじゃなくて性別年齢超えた親友や相棒であって欲しい とはいえそれぞれ違う伴侶見つけて別々の道行くのもなんか嫌だな >>650
杉元の脳みそに塩振ってアシリパ食べれば
杉元が食べたことになるからOK
「アシリパさん・・・俺の脳みそ食ってくれ、その味をしっかりと覚えていてくれ・・・」 容姿がアレな女やおばちゃん娼婦にも優しいし
心が女の家永にも優しいし
少女には良いチン…男の見分け方を教えてあげるし
チンポ先生のチンポは紳士だ イエナガって性自認は男なんじゃないの
母親を信仰してたから女物を着てただけで 鯉登みたいな上司のいる会社って楽しそうだな…
ふざけすぎって怒られそうではあるが 尾形はもう死ぬしか本人的に満足する道がなさそうだから(邪魔して引っ掻き回してる辺り)
死ぬと思ってるけど杉元に殺されるのもなんか違う気がする
あっけなく頭巾ちゃんに撃ち抜かれて死ぬのだろうか 一見そうとは見えないだけでチンポ先生も自分の身体の衰えを自覚してるのかもしれん
鍛え続ける事で衰えを遠ざけようとしたチンポ先生
若い子食べて若く美しつあり続けようとした家永
二人はプリキュア チンポ先生好きだけどさ
壁ドンして「やらせろ」はどうかと思うわ ちんぽ先生もうパンパンだったんだよ
永倉襲いそうなほどに チンポ先生あれで作中最高レベルに実際女にモテてるからな チンポ先生は男が皆殺しにされたアイヌの村にぜひ残って欲しい
熊から村を守るっていう名目もあるし >>660
サラッと書かれていた囮に使われた浮浪者の仲間が復讐でブスリとやる意表を突いた展開もさもありなん 事態が収束して人知れずロシアに渡ろうとしたところを花沢夫人に刺されるというのはどうだろう
夫と息子を妾腹の子に殺された恨みは重い
でも人気キャラ尾形は最後まで殺せないような気がするな 死なせたら熱狂的ファンが暴れるだろうし
ああいう周りを散々に振り回すタイプほどあっさり優しい彼女ちゃん見つけて家庭持ちそうな気も 尾形は多分弱ってるところを良い人に拾われて善意で貰った毒キノコ辺り食って死ぬ 尾形は猫みたいに丸くなってあー疲れたなとか
言って死んだのか寝てるだけなのか謎エンド 一般ファンは知らんがこことかツイッターにいるような女オタクは尾形に死んでほしいと思ってる人多いと思うけどな
どうしようもなさ業の深さ含めて好きなキャラだから
かっこいい最期でもいいけど、命からがら逃げてきたところを今までに踏み躙ってきたモブの近親者に刺されてあっけなく死ぬとかでも良い
どういう形でもいいから落着が見たい 猫は死ぬ時に姿を消すという話があるので生死不明パターンに1ペリカ 頭巾ちゃんが「当たった！」と確信して満足して帰るけど尾形の死体は見つからず不明 に1票 鶴見の妻子を撃ったのがほんとにウイルクならある意味尾形が鶴見の敵討ちを代行したことになる
鶴見自身はアシリパと対面した時ドバドバだったからまだ恨みありそうだけど 人気があるから死なない論よく聞くけど鬼滅や呪術読んでると人気があるから死なない訳でも無いと思う 鬼滅の煉獄なんか死んだからこそ人気が出たようなもんだしな
鬼滅や呪術は他の人気あるキャラでも容赦なく死んでる とりあえず井戸に蓋されなくてよかった
けど土方アイヌへの恩返しにアシリパ守って死にそうな余寒 ウイルクの髪型がいつも気になる
真ん中部分だけ後ろに持っていって残りは横分け？ 俺は戦と馬と女のことしか得意じゃない
「考えてない」じゃなく「得意じゃない」
イケメンにしか許されない言い回し流石ですわ 爺さん状態で十分最強クラスのイケメンなのにそれの若い時とかもう反則じゃないか ヒジカタの女好きエピソードちょいちょい出るけど今後活かされるとかあんのかな 実在の土方は女にモテまくってたという話だから小ネタ的な位置付けでは？ でも実際の写真そんなイケメンかな？
小藪っぽい顔つき 鶴見はウイルクを憎んでるんじゃなくて憧れてるんじゃないかと思う時がある チカパシとチタタプやアシリパをだっこしてたシーンがここで効いてくるな 中尉がうぃるくを憎んでたら暗号聞き出した後にアシリパをさっと殺していたと思う
中尉の話ではウィルクは北海道だけの独立でってことだから、アシリパがソフィアと組むのはおかしいと思ってたけど
ウィルクはソフィアと組む予定だったんだろうな、それが土方のいう「父の想いを知ることになる」ってことかな
となると中尉の話は嘘ばっかりってことになるやんけ
でもさあ、これだけ土方とウィルクの絆強いなら、やっぱり網走までが不可解だわ
土方、アシリパにもっと話すことあったやん
あと金塊はあっさり運べるものだったん、持って逃げられねえよ、とか言ってなかったっけ 尾形のヘッダー主人公勢を差し置いていいね2万近くになってて草
それにしてもキムシプったら土方さんにベタ惚れやん 味方の過去編は死亡のフラグ・・・
菊田の次は土方か 金のために全員人を殺してる今更誰か1人が総取りしてもやだなあ
もういっそ天皇が急に来て回収してくれ >>699
それビターか？
全滅よりも地獄のバッドエンドだと思うけど 史実だと土方は五稜郭に埋葬されたから
漫画も五稜郭で死んで埋葬されそう ゴールデンカムイ
イライラしてきた
後出しでそれまでの前提ひっくり返すのとかありなん
何か腹立つ、金塊探し辞退始まらんじゃん、最初っから書き直せって思うわ 土方の回想はちょっと唐突感あったけど良いね
苦手だったけど少し感情移入できるようになったわ 今の土方、土方の皮をかぶったウイルクって可能性ない？ メシラってアイヌ人がキラウシのお父さんで
誰かを看守にって言ってるアイヌ人が
門倉のお父さんな気がする 本当にアイヌの同士討ちで全員死んだのかね
ウイルクが鶴見並みに愛憎煽ってたらしこんでたならわかるが普通そうはならんやろ 爽やかニシパでトレンド入ってんのか
上で言ってるけど死亡フラグだよな
まあ始めから死に場所ここって言ってたからここで何人ぐらいいなくなるかね アイヌへの感謝とかこれまでの土方から感じたことねえぞ そして杉元の玉袋が干柿みたいだなと気づくアシリパさん 白石って杉元アシリパより年上なんだよなあ
それでいてあの関係性ってすごく良いわ >>708
元々が違う地方のアイヌの寄せ集めであんまり仲良くなくて辛うじてウイルクが繋ぎ止めてたみたいだから
そのウイルクがパルチザンで金塊持ち逃げする疑惑吹き込まれたら疑心暗鬼で空中分解もまあわからんでもない 27巻白石に戻るんだ、あと鶴見、アシリパ＋杉元が表紙になる話数ぐらいで終わるのかな >>707
そう言ってる人何人か見たけど
「俺の親父は土方さんと共に戦った旧幕府軍だった」
って言ってたからそれはないでしょ
そもそも門倉の出身は北海道じゃなくて陸奥国 >>722
目元と口元が似てる気がしたけど気のせいか
ファンブックで読んだのに忘れてた グッズの売れ行きって今尾形鯉登月島杉元の順なのか
杉元は男女に人気あるってとこだろうけど >>694
半分の35トンどうやって運ぶんだよ
こんなバカも読んでるってのはうれしいけど >>725
そうそれ、ちょっとしたギャグだと思ってたのに今127話読み返すとグッとくる 杉本とアシリパがくっつくわけないと読者の多くが思ってるだろうから
あえてくっつくハッピーエンドでお願いします 最後は中央が全部かっさらう＋尾形は見捨てられ野垂れ死に
って展開だと等しく全陣営の夢が潰えるしその後の史実に収束しそうだしいいな >>613
月島は鯉登誘拐の時の覆面犯人で 鯉登少年が利用されるくらいなら戦って死ぬムーブを見てるシーンがある その時から情が移ってるんだよ 単行本待てずに無料配信読んだけどメデューサみたいな髪の娘、幸せそうでよかった >>729
青い鳥でもトヨエツと成長した鈴木杏くっついたしな
俺もハッピーエンドがいいよ バッドエンドなら、アシリパが顔の皮はがして金塊持って行方不明 >>734
人殺しくさい杉元を梅ちゃんは好いてくれるのか？ >>737
白石の聖水で浄化されてるから大丈夫じゃないかな 血生臭くない代わりに聖水臭くなって帰ってくる佐一さん >>736
主要キャスト全員生き残って更なる金を求めてアメリカ西海岸へ出発だ！でもいいような気がしてきた >>736
アイヌの文化を残すために作成した映画でした
監督：老アシリパ >>727
ただだから読んでる
金出してまで読むもんじゃないでしょ >>734
梅ちゃんの覚悟やらトラジとの子供やら菊田さんに言われて梅ちゃんへの思いを振り切って前を向いたことなどなど置いといての梅ちゃんENDはさすがに興醒めするかなあ >>502
いや、あの後ろ姿は優しく微笑笑んでるように見えたけどな
それに最後にはおっかない小姑が味方になってくれるだろ 未練がましい梅ちゃんエンドかロリコン言われるアシリパエンド
がんばれ主人公 杉本が梅ちゃんにお金収めてアシリパさんのとこに帰ってきたところで終わるイメージしかないなあ
どうなるんや気になります 杉本が干し柿を食べていた頃に戻れたら文句なしのハッピーエンドではないか？ >>743
杉元は今でも梅子が好きだから捨ててないだろ 人殺しまくってんのにあの頃に戻れた〜みたいな胸糞はないんじゃないか？
バッドエンドにはしないと思うから目が見えるようになった梅ちゃんが
アメリカから戻ってくるのをアシリパと杉元が迎えに行くくらいでは でも確かにあんなに嫁にもらってワード作中連呼してるからどっちとくっつくかは知りたいわw
いちご100%かよ 白石は最後の大団円の宴のあと朝起きたらいなくなってそう
でお前白石だろ！ってまた捕まりそう 白石は寺に捨てられていたことをなんとも思ってなさそうなところが本当好き >>747
数年経ってアシリパさんが成長してれば、ロリロリ言われないしね
しかし結核の発症を恐れるのに、2年も離れる必要あったんかな 金塊ゲットでウハウハエンドにはならんよなー
爆破でばら蒔かれるか、それとも軍が接収か こういう系で宝物ゲットしてお金持ちになって幸せに暮らしました！って漫画みたことないんだよね
桃太郎的な 金や野望のために人を殺しまくった悪い男達はみんな死んでアシリパと谷垣、おかしくなった二階堂だけが生き残りました
兵どもが夢の跡
みたいな終わりになりそう 主要人物全滅してても
梅ちゃんの目が治ってればとりあえずハッピーエンドだろ
とりあえずな 梅ちゃんの目200円(令和の200万円)で治るんでしょ 杉本とか梅ちゃんはともかくアシリパさんもといアイヌ民族の行く末は史実に基づく限りは絶対ハッピーエンドにならないしなぁ。 精々金塊の資金力で幾人か仲間を募って流浪の民になるとか実は海外に隠れ里を作って人知れず生きた文化を守り続けているとかそれくらいか。 アイヌだって電気水道ある暮らしの方がいいって人は多いだろうから限界集落になって消滅するだけだな アシリパさんは森で俺はタタラ場で暮らそう
共に生きよう会いに行くend 杉元とアシリパがアメリカか中央アジアに行って現地人と交わりながら
二人の旅はまだまだ続くエンドかなぁ
岩息と被るけど 1.親が誰かもわからない（白石、稲妻の子）
2.親が死んでホームレス化（杉元、チカパシ、房太郎）
3.毒親なので殺した（尾形、月島、江戸貝）
4.親が殺人犯（アシﾘパ、稲妻の子） あやしいから程度の理由なら
杉元の遺品や思い出語りながら、お金わたすくらいで警戒とくやろか 梅ちゃんの目が治らなかったら何だか杉本かっこよくないし
くっつかないまでも生き残って治療代くらいは確保して欲しい >>740
この先の歴史の動乱考えると辛くなるから
いっそこれが一番いい気がする 梅ちゃんは母親いるしアシリパが金渡すだろう 杉元はもう因果的に生きる望みがない ここらでこのエピソード挟んだ辺り駆逐艦の艦砲射撃を防ぐだけじゃなく駆逐艦をガチのお釈迦にするフラグっぽいな
でもこの時代駆逐艦を丘から狙うなら自前で揃えられる範囲でどんな武器持ってこりゃいいんだ
ソフィアが何か最新式の何かを持ってくるんだろうが 杉元を誰かとくっつけなきゃ気がすまない派は一体なんなんだ
くっつくことだけが幸せではないだろ 海軍の駆逐艦壊したりしたら今度は函館要塞の砲台が全部五稜郭に向かって砲撃してくる
艦砲射撃どうしようと土方組詰んでる >>713
出てきたらソフィアに殺されるんじゃない？ >>778
軍側にとっての重要人物を誰か拐ってきて五稜郭内に人質に取るのは良い手かも みんな死んで最後永倉と啄木と有坂閣下しか残らなくなる ホル・ホースといい常秀といい荒木は大悪人じゃないけど普通にクソ野郎なキャラが好きなのか？
あんまり使いこなせてる気しないけど >>779
作者もだし「こんな展開になったらいいな」を言って何が悪いん？ 無料開放でハマって2週してここに来てここもようやく追いついたけど
尾形人気すごいね、別に嫌いじゃないけどここまで人気なのは不思議
土方さんの回想ちょっと唐突だったけど今まで敵か味方かわかず井戸に蓋しないだろうかと不安にすらなったくらいだから
回想のおかげでアシリパさんはじめアイヌのことは裏切らなさそうって確信持てたのは良かった
これ最初からわかってると読み手もスリル無くなるし満を持しての回想だったんだろうな キムシプ→土方「爽やかニシパ」
キラウシ→門倉「肛門ほじりジジイ」「尻の穴のぞき野郎」 >>770
「不死身」ってのは物語的には死ぬフラグだからなぁ… >>788
勇作殿のお見合相手の兄と結婚した 幸せな上スーパー金持ちの嫁 月島も納得するだろう >>789
どうして差が付いたのか
人徳、顔面の違い >>789
そういえば、アイヌ的には災い避けに汚い名前付けるんだったな今更気づいた
流石門倉w 杉元死ぬの？やだあ
尾形は死ぬしか救いがないだろうなって思うわ鶴見と月島も
鯉登は微妙… 贋作囚人のあたりの偽アイヌ皆殺しとか見ると杉元は死しかなさそう >>793
そうではなく
見合い相手カエコの兄様（いとこ）とえご草ちゃんが結婚した 兄様は三菱の幹部で陸軍とは無関係 いご草ちゃん存命ならどうやって髪の毛切ったんだ鶴見… >>801
ビッグバンベイダーが局所麻酔で自分で自分の目玉が見えたなんて話きいちゃった日にゃ 先週まで俺が「おかしくね？おかしくね？井戸知ってるのおかしくね？」って言ってたのが
ものの見事に解決した
っぱ作者すげーわ >>433
今週の同じとこの木に
同じような影があるから普通に木の形だと判明 >>799
いご草ちゃんに月島の話ししたら
これを渡してって託されたんじゃなかったっけ？
忘れちゃった 無料がおわったら本誌追うか単行本待ちになるのよね
単行本は最新巻がビール工場っぽくて
でも金カムの為だけに本誌追うのはっていう微妙なとこだわ 本誌がなんなのかすら知らない俺
(*ﾉω・*)ﾃﾍ 杉元は幸せになってほしかったがもう背負った業的に死ぬしか救いがなさそうなのがな…
戦争だから当たり前と自分を正当化できるような凡庸な人間だったらワンチャンあった
繊細で優しい心と強靭な肉体・意思を兼ね備えてて生きるの辛そう あの時カエコさんの気持ち受け止めてあげれば二人とも幸せになれた >>799
鶴見中尉が月島の上官だって言ったら基ちゃんのお墓に一緒に入れて下さい好きだと言ってくれた髪だからっていご草ちゃんがくれた ああそっか、ありがとう
自分で髪を切ったのね
せめて東京で幸せにしてて欲しいね >>809
杉元が居なかったら
タイミング的に尾形がアシリパさんに出会って
尾形が杉元ポジでアシリパさんと旅をする世界線もあったのかなぁ いご草ちゃんの生死わからなかった時は
えー鶴見中尉ひょっとして死体から髪の毛とってきたの？赤の他人から貰ったの？ってゾッとした思い出 アイヌの人たちが砂金を井戸に隠してる時、後ろにいる人誰なんだ >>816
普通にアイヌの見張り さすがにね
キムシプ達と金塊集めたメンバーの一人 >>814
それはないでしょ
尾形と杉元の中身が違いすぎる
そもそも杉元とアシリパがあっての樺太ロシアでの尾形とアシリパじゃん
尾形は杉元と鶴見の見よう見まねでアシリパ掌握しようとしてたけどそういうのは苦手だよね
はなから杉元が居ない世界でアシリパと会っても尾形はスルーするだけじゃないかな アシリパは尾形の事もすぐに気に入ってるから旅に帯同したら網走前と同じような状態になるのでは
キロランケとアシリパで旅立ちになる可能性の方が高いと思うが 杉元が居なかったら土方アシリパコンビになるだけだぞ
というか本来の予定が土方アシリパコンビで杉元が突然降ってきたから予定が狂った 杉元がいてもいなくてもアシリパはキーパーソンとして鶴見か土方から追われてた
まあ歴史的には誰の野望も実現しないんだけどね 別作品で既婚の和人女性が眉を剃ってお歯黒してた理由は
「美しいから。肌の白さが強調されて色っぽいから」
説明してたが、アイヌ女性の口のタトゥーも同じだったらしい
幼い女の子が口周りに炭を塗って「ピリカ？（綺麗？）」と
言ったり、「ただでさえ綺麗なのに 入れ墨をしたら
ますます綺麗」という歌もあるとか何とか >>729
うさぎドロップ並みに気持ち悪いからマジでやめてくれ
恋愛に結びつけたら杉元が積み上げてきたものが全て台無しになる 杉元とアシリパさんはうさドロみたいな疑似親子でもないしアシリパには恋愛感情がある
アシリパさんは５年もしたらズドーンでオギャーだと猛攻かけるだろ >>824
インカラマッとウイルクの話読み流してたのか？ アシリパは完全に恋愛感情だが 杉元は1ミリもそんな感情ないわ アシリパさん子供すぎてチンポ先生のストライクゾーンに入ってないくらいだからな どっちに落ち着いてもいいけど
大自然の掟を背景にした展開だと自分のこのみかなぁとおもう >>825
あれがあるから同じ展開にするとは思えないんだが アシリパは恋愛感情だしあの時代なら別に将来的に結婚しててもおかしいとは思わない
ただ今の杉元が急にそんなこと考え出すのは違和感しかないわ
アシリパが言わないままか告白するかは見たいが ソフィアみたいに女の幸せは捨てて
アイヌの女ボスになりそう アシリパは恋に恋してるだけで杉元に恋してるようには見えないなって言ったら荒れ狂いそう 女の幸せ言うても結婚出産だけじゃないし
ソフィアも自分の決断を何かの犠牲みたいに考えて欲しくないわ〜 >>832
常時発情してるようなら恋になんチャラともいうけど
ここまで生き死にを共にしてきた相棒としての感情が基盤だろうとおもわれ ロリロリ言う人たまに居るけど
時代も違うしロシアで再会した時の白石の気の使い方とかフチの嫁にもらってやってとか
確かに今いきなり杉元がそのスイッチ入れたら急展開すぎて冷めるけど
周りから見ておかしな組み合わせじゃないようだしな
年の差系大の苦手だけどこの2人には嫌悪感湧かないや あれくらいの女の子って大人の男の人に憧れるし、アシリパさんもそういう感じなのかなと思ってた 生身でヒグマに立ち向かってもうゾッコンのズッコンよ ここで割れてるくらいだしどっちに転んでも批判はあるだろうね
個人的には鬼滅みたいな最終回が1番冷めるな 読み始めて尾形にどハマりしたけどたまにふっと初登場が頭に浮かぶ…完全にモブのやられ方してたよねあれ 鬼滅面白く読んだけど最終回でいきなり他人の話になったからまともに読んでない
誰と誰がくっつきました〜みたいな説明エンドだけは勘弁 自分は鬼滅エンド好き
でもアシリパさんと杉元が恋愛でくっつくのはなんか違う感じ
実際最終回来たらなんでも納得するけどね >>824
草
馬鹿の一つ覚えみたいにうさぎドロップって喚くやつウザい
どうせノマ展開に拒否感のある腐だろうな つーか「こうなったら自分はいいなと思う」
を否定すんなよと 梅ちゃんはとっくに杉本のことなんて過去の男ですらなく
昔馴染みでしかないぞ、思い上がるな馬鹿野郎と菊田さんに怒られるわ そもそも梅ちゃんは杉元が生きていることを知らないのでは 杉元は梅子に今でも惚れてるし
梅子を生涯に渡って助けていくはずだった寅次が自分を庇って死んでしまった事からしても
梅子に金だけ渡してバイバイは無いだろうと思うがね
アシリパの方も杉元と結婚したいと思ってるようには見えんし 個人的にはアシリパさんの杉元へほのかな恋って半分ぐらいはファザコンっぽく見えるわ
顔の傷やら熊の巣に入れる勇気とかアチャを重ねて見てる感じ
個人的には男女バディが恋愛エンドってがっかりしてしまうのでたとえ離れてもいつまでも良き相棒でいてほしい カエコさんのとこ行ってやっぱり結婚しましょうって言ったらどうなるの 「俺が死んでもアシリパさんだけは俺を忘れないでくれるかい?」
家族は死んで天涯孤独だし、もし梅ちゃんの治療費を持って行けなかったら、梅ちゃんも自分を思い出してくれることはないと思っているのかな
この時の杉元はやたらイケメンで色気があった
馬じゃなくてラッコだったんかな 房太郎がしきりに白石に子供作れ作れ言ったりアシリパの恋愛感情煽りまくったのは
最終回への伏線だろ
鬼滅みたいに時間が飛んで白石の子孫が房太郎の間違った名前広めてるってオチがくる ただの男女CPの話ならまだしもこの流れで腐がどうとか言ってんのは的外れすぎてどういう層か分かりやすいな >>857
杉尾婆があちこちのスレで「ノマエンドはありえない」つって発狂してるから >>856
だよね、房太郎に指摘されて耳赤らめてたアシリパさんを明確に描いたってことは父性への憧れで済ませられないと思うがな
くっつくかどうかは別にして >>856
腐は伏線なんて無視するし
自説が正しいと思い込む
他人にもそれを強要する 仮にアシリパと杉元がくっつくといっても数年経った後の再会後とかだろうからロリコン言われるような事にもならんと思うわな
あの時代の結婚適齢期ったら十代後半で二十歳過ぎたらそろそろ行き遅れの心配する時代だろ
「ちょっと見ない間に急に…いい女になったな」「よせやい」(カワイイ)で丸く収まる 杉元と結婚したいように見えないのはそりゃあの年齢で結婚結婚とはならんだろうし
単純に他の女に杉元取られるの嫌がってるしすぐ耳真っ赤にさせてるしなぁ
最後大人になったアシリパさんが杉元から巣立つとかはありえるかな？
なんせ杉元がアシリパさんに恋愛感情向けるか向けないかよりアシリパさんがどう着地するのか気になるわ
どういう関係になるにしろあんま2人離れて欲しくないのが個人的な希望だけど
白石も付かず離れずの距離に居て欲しいし 白石は脱獄囚だし杉元は道中何人もやってるしなかなかハッピーエンドは難しそう 簡単に時間ループというがあの時代ループしたところで平和な時ないだろ
時間経過もなく含ませで終わると思うが >>842
最初のポーズが面白すぎる
中央の設定は人気出たから後付けなんかな
アシリパさんは踊り出すのがかわいかったけど
できれば描写して欲しくなかったかも 杉元はどうやって菊田さんの死を知るのかな〜
月島か鶴見中尉だとそのまま激昂戦闘開始になりそう
二階堂はそれどころじゃないだろうし
鯉登は菊田さんの遺品持ってたりしないかな
指の骨とかナガンとか アシリパが照れるのは相手に大事にされてるって言われたときだけで
杉元に助けられたりしたときに見惚れるような描写無いから惚れてるようには見えんのだわ
その点インカラマッは谷垣に助けられる度にどんどん惚れていってる様子が分かりやすい >>850
金塊見つかったときに切なそーな顔してたぞ 歳の差モノの何がキツいって、年下の方が我が子を見て
「この子は当時の自分と同い年…こんな子供に
手を出したのかアイツは」とドン引きしちゃって
破綻する事だって三船美佳が言ってた トニさんのスカーフ見て有古が菊田さん死んだって
気づく可能性もあるか〜
菊田さんの鹵獲癖は単なるキャラ付けなのか
伏線になるのか ウィルクがアシリパにインカラマッの事を語らなかったのもその辺が理由だったりしてな >>871
子供がそんなデカくなった時のことまで描かないでいいだろw トニさんがトニさんのスカーフ見て
これ俺のじゃねえか‼︎って… 自分で言っててアシリパって目に見えて杉元の前でそれっぽい事を言ったわけじゃないのに
鶴の時といい流氷といい尾形はなんでアシリパが杉元を好きだと思ったんだ
それこそ父親の代わりにしてる方がわかるが >>847
これだよな
お前作者じゃねーだろと
仮に作者でも否定する権利なんてねーよと 尾形って別にイケメンにも見えんのだが
人気あってこんな荒れるんか >>863
白石はラスト海外に行くってオチがなければ
普通にまたとっ捕まる未来しかないよなw >>880
いつも特定のワッチョイが荒れるようなレスしてそれに釣られる人がいる感じだから実際はそれほど荒れてない
ワッチョイ何人かNGするとスレがスッキリするぞ 尾形は結局どうしたいのかわからんな
父親の愛が欲しかったのに殺しちゃった時点でもう救いはないのだろうか？
1回チタタプしたのはえらい 尾形はどこかで個性的な美形だと言われてたような気がする
顔はわからないままに眉目秀麗ということになってる勇作と尾形の父親の幸次郎は
あんなヒゲしてるけどもしかしてとってもイケメンなのぉ？ 親殺しうんたらが鶴の受け売りだったら
鶴でも殺して償いとするかな？ないか 尾形めっちゃかっこいいし完全に猫の行動しててかわいい >>865
エドガイくぅんの時に月島が中央の飼い猫めとか言ってなかったっけ >>837
自分もこれだと思う
子どものほのかな初恋であり、それ以上に人間として憧れとか信頼とか
杉元に照れた時の耳真っ赤なアシリパさん可愛いけどね
杉元がずっと年下のアシリパをさん付けして尊敬してるのが良いよなあ
相棒のこのままの関係が最高だ（＋白石） NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ/ﾜｯﾁｮｲW **88-****
ﾜｯﾁｮｲ/ﾜｯﾁｮｲW **54-****
ﾜｯﾁｮｲ/ﾜｯﾁｮｲW **1f-****
ﾜｯﾁｮｲ/ﾜｯﾁｮｲW **7c-****
禿iPhone **73-****
ドコモ **9f-**** 腐はハウス
公式アプリのコメント欄を通報して消させたりしてて引いたわ >>870
散々埋蔵金を見つけたものは殺し合うと脅されてきて
自分でも見付けてはいけないんじゃないかと考えてた埋蔵金を本当に見つけてしまった不安が混ざった表情だろあれ
見つけたらいけないのではって何度も思ってたし >>894
原作の何を読んでんだかなw
さすが杉尾腐はこじつけるなあ あれは杉元は良かったねって感じだけどアシリパは見つかったらお別れだから物悲しい顔してるのかと思ってたわ 恋愛脳で何でも解釈するオバサンには引くわ
自分の父親も埋蔵金に手を付けたせいで破滅したと思ってる描写も無視して恋愛恋愛 一瞬権利書だけだったのってなった時アシリパさん喜んでたしね
杉元との相棒契約が切れちゃう寂しさももちろんあるだろうし
あの表情にな色んな感情が詰まってると思う
尾形人気は正直謎w
立ち位置的に面白いのは分かるけどあんまり魅力わからん >>898
でも杉尾がくっついてるとこ四六時中考えてホモ漫画とか書いてるんだろ？ 今人気投票とかやったらどうなるんだろうな
最近のなんかのグッズの売れ行きは尾形鯉登月島杉元の順番だったけどさ >>900
ほっとけ
すぐNGとか言い出す奴は沸点が低いアホやろ
逆にこいつをNGしとくと平和やで そういやおっさんズとマンホールは何しに行ったんだ？ マンスール何かのスペシャリストかな？と思って意味とか有名人ググったけどピンとこなかった
勝利者とか神の助けを受ける者って出てきたけど
あとはロシアの柔道家と子熊 おっさんずが決死の任務に出る=逃げずに全面戦争になるということなら
あんな奴らでも戦局左右するような事に係わるわけなんだよな
マンスールが何か凄いスキルあるんだろうが3人でも出来る事って何なんだ >>897
これだろ
見つけたらいけない、ではなく、杉元との冒険が終わってしまうからできれば見つけたくなかった、って感じ 分からないものは全部腐とか自分が毛嫌いするものに押し付けるの草
そんな感性でゴカム読んで何を得たん？
自分も杉元とアシリパはくっついてほしくない層だけど単純に男女バディものの帰着が結婚子育てみたいな判をついた型に収まるのが嫌なだけ
男は娘みたいとか妹みたいとか言ってても結局ほとんどの女がヤレる対象になるけど
女はほとんど対象外でキモいと思ってしまうという生物学的な違いもあるかもしれない
あの二人はそういうのではなくてあくまで対等で綺麗なものであって欲しいんだよなー 最終回に誰が死んで誰が生き残るかはまあいいんだけど、アイヌは最終的にどうなるんだろうな
史実通りになるのか、この金塊と権利書でアイヌの土地も文化も保たれるのか イオマンテが野蛮だと戦後禁止されるが
2000年代に撤回された史実を交えながら
この後アイヌ人は苦境に晒されるが
長い年月を経てアイヌ文化は見直されつつある
みたいな終わり方したら明るいかな 声優さんからサトル先生への質問で「描きにくい人は?」というのに「尾形が難しい
油断すると不細工になる あとインカラマッ 個性的な美形が難しい」って答えていた
個性的な美形なのかーとちょっと驚いたからよく覚えてるw チカパシとエノノカは時期を見計らって早めに本土に引っ越すほうがいいんだろうな
ソ連が攻めてきたらアイヌも強制退去なので ここから現実と世界線分岐して北海道がアイヌの国として独立エンドも充分アリだとは思ってる >>906
あれ実際は土方が上手く口実を作って門倉とキラウシを五稜郭から逃した可能性もあると思うんだよな
マンスールは謎だが キラウシなんか土方に付いていく理由ないしな
出稼ぎに来て成り行きで加わっただけだし 梅子の元に帰って一緒になるのも
アシリパと一緒に暮らすのも
なんか違う気がする
俺の才覚では杉本死亡endしかしっくりくるものがないのが悲しい
そうなって欲しいわけじゃないんだ
俺の想像もできないような結末をお願いします アシリパが決めることだ
結婚が人生の全てと思ってるなら結婚させるんじゃない >>913
｢個性的な美形｣インカラマッだけにかかっているのでは？
尾形は不細工ではないのに不細工になってしまいやすいだけで。 門倉部長好きだなー
いつのまにか凶運から強運（by土方）になってた 尾形の眉毛と目、頰の傷とかバランス難しそう
鯉登の眉毛も難しそう、あの眉毛でも
イケメンに見えなきゃならんし
あと地味にウィルクも難しいと思った
むさいおっさん顔の中の目だけは少女漫画みたいな
大きなキラキラお目目なのが一歩間違うとキモくなりそう 一歩間違ってなくてももうキモく見えてるんだけど、そういうキャラデザなんだろうと思ってた
精神年齢がヘンな人みたいな >>922
尾形が難しい。インカラマッも難しい。つまり個性的な美形が難しい
って言い方だから尾形も含まれてると思う インカラマッは明らかに独特の雰囲気を持つ美人として描いてるし作中でも言われてたけど
尾形は違うと思うなあ
髪型とか癖とかで色気は意識して足してるとは思うけど
美形？？？ってなる 「個性的な美形」がどこまでかかってるかはわからんけど
尾形はカッコいいけど美形とはなんか違うと思うね自分は そうそう
かっこいいはしっくり来るけど美形は違和感ある
鶴見とかは美形だろうけど いわゆる雰囲気イケメンだな尾形は
雰囲気次第でイケメンに見えるフツメン
少なくとも初登場の頃はただのフツメンだった フツメンつーか妻子持ちのおっさんにしか見えんかった
谷垣狩りのとき顔もキャラも変わりすぎで頭と顔面強打してああなったのかと思ったわ マッちゃんが超能力者の替え玉に使われる時に口紅を塗るコマがあるけど、あれは単純に化粧のため？それとも刺青を上塗るため？
幼い頃から放浪生活だから刺青じゃないと思ってたけど、アシリパ母も言われなきゃわからないような刺青なのでわからなくなった >>927
そうとは限らない日本語でしょ
「尾形は油断すると不細工になるから難しい、インカラマッは個性的な美形なので難しい」とも取れる マッちゃんはよく見ると入れ墨だなって
わかるコマがあった端っこが尖ってる アニメだとマッちゃんの唇は分かりやすく刺青だなって感じの色になってる 尾形って後から予想外に女性人気出たから作者が個性的な美形だよって言ってあげてるだけじゃないのか 作者の中で尾形が個性的な美形の扱いなのかは気になるところではある
癖のある顔だけど初登場〜再登場〜更にその先でだんだん整った顔になってった印象
ファンの中には美形判定してる人もいそう
個人的には雰囲気イケメンの域を出てないけど 腹違いとはいえ面食い金子さんのお目にかかった勇作殿の義兄なんだからイケメンだぞ 尾形が個性的な美形と認めたくない連中が無理矢理誤解釈してるようにしか見えんぞ >>908
子どもか
最終回発情期()とか言って喜んでる連中多いから君は少数派じゃないよw
良かったな 綺麗なものであって欲しい()とか失笑ものなんだが
ピュアピュアちゃんかよ
房太郎の話読んでないのか 別にどっちの解釈でも作品の面白さは変わらないのでどうでもいい 尾形って死ぬルートなんだろうけど殺すのはヴァシリかな
勇作の呪縛が解けるエピ挟んで撃たれるなら収まりもいいし 例のボンボン発言の時、尾形はなんで鯉登少尉を撃たなかったの？ アニメの続編じき発表あるって大熊さん言ってたみたいだね楽しみだな >>953
勇作は立派で高潔な弟で兄の尾形が軽んじられる立場だったが
鯉登は立派で高潔な兄にコンプを抱いてる方で弟だけど感情的には尾形サイドだからとか？ >>953
誘拐事件が鶴見劇場だったって少尉に気付かせて、鶴見陣営を引っ掻き回させるために生かしておいたんじゃね？
>>956
鯉登家と花沢家では全然家庭環境が違うし、尾形は鯉登にそんな同情するような性格じゃないだろw >>956
誘拐された時兄のようになれず申し訳ないって父親に謝ってた鯉登の背中さすってたの尾形なんじゃないの？
同情心あるんだと思ったが 単にすぐ近くに白石がいて銃声で気付かれるからだろ
わざわざ看護師にまでシーってやってたやん >>953
谷垣たちが近づいてきたから銃声で気付かれないようにするためでね
あれ恩を仇で返す非道な行動に見えるけど鶴見による狂言誘拐の真相を教えてあげた親切な行動なんだよなって一瞬思ったけどやっぱ恩知らずのクズですわ レスくれた人ありがとう
銃を向けたとき睨み合う時間が長かったような気がして、躊躇してるのかな？と思ったんだけど、単に鯉登の回想が挟まれてるからだったのか
誘拐事件の時は鯉登にあんぱんあげたり（賞味期限過ぎてたけど）、背中さすってあげたり（直後に頭突きされたけど）、それなりの優しさがあったんだよね
今だったら絶対にやらないだろうな >>944
よく尾形と勇作のこと義兄弟と言ってる人見るけど半分とは言え血が繋がってるから実の兄弟だぞ
尾形母が幸次郎に会えなくなって気が狂ったくらいだから若い頃の幸次郎もそれなりにイケメンで、
その幸次郎にそっくりな尾形も個性派イケメンなんじゃね？ >>956
絶対これだと思う、前半
実際これがきっかけで鯉登は鶴見に懐疑心持ち始めたし
尾形は余計な一言言って場を引っ掻き回すの大好きだし >>963
それなりにイケメンじゃないと近衛兵になれない
から幸次郎は若い頃はイケメンだと思う >>954
アニメ見てなかったけどもうすぐ終わりかと思うとなんか見たくなるな まだ連載続くらしいけど何巻くらいまでだろう
アニメは5期まで続くようなことを仄めかされたようだけど 鶴見鯉登月島間で最後に一波乱あるよね
鯉登月島は生き残ってくれ 近衛師団歩兵第一聯隊長陸軍中佐なら明治大帝の前で練兵するので見た目も重要
当時の花沢幸次郎は美形扱いだろう 高潔な弟君は父親が妾に子供産ませて放置してた事実について何か思うところはなかったのだろうか >>973
親のやったことで子供責めるのは違うだろう
しかもその妾の子に意味わからん因縁つけられて殺された人に >>971
花沢中将世代だとおそらく戊辰の役に参戦世代
あのあと薩摩と長州から抽出されて作られた御親兵出身だと思う 当時は妾や芸者に子供産ませるのはよくあることだからな
閣僚の奥さんが元芸者もよくある 今でも皇宮警察（昔で言う近衛兵）はイケメン揃いだぞ
ちなおっさんになると他部署へ回されるらしい
泣いてる鯉登少年の背中を摩ってるのは
つい最近までロシア人だと思ってた
日本語わからなくても空気読んで
親に見捨てられたとわかったかな
ロシア人って集団だとアレだけど個人個人は人情があって
良い人が多いって言うもんな…と脳内変換してた あれは悪く解釈すれば
親に見捨てられた鯉登の顔を覗き込みつつ
ねえ今どんな気持ち？ ねぇねぇどんな気持ち？ してるようにも見える ウイルクは撃たれる直前に「やったのは自分じゃない」って残してるんだよな
中尉は本当に毒矢を放っただけなのか？
それとも北海道事情に詳しそうな榎本こそが黒幕で、中尉は泳がされてただけなのか？
という想像してる 房太郎速攻で殺さなくてもよかったのにな。生き残られるとストーリー展開上邪魔だったんかね >>977
叔父がやってたけど別に普通だったよ
ブサメンではないけど
確かにある程度の年齢で違うとこは行った 二階堂ただの可愛いマスコットに成り下がってるけど生き残るんかね 二階堂は対杉元専用絶対殺すマンだからな…
作者がどう動かすかで物語が大きく変わってしまう 次スレ立てた
慣れてないから間違ってないといいんだけど
保守協力宜しく
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★256【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1630120658/ .彡⌒ミ
(´・ω・) >>987 よし お礼の食料だ受け取れ
（ヽ ヽ
ε⌒》 ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ 読み返してたら二階堂、尾形と軍抜けてきたところで
もう嫌だ早く故郷に帰りたいって言ってるの改めて見て悲しくなった
キャラとしては今の方が面白いけど何もあそこまで人間やめさす必要なかったのでは… 二階堂は２つあるパーツが全て欠損して
生き残りそうな気もするけどそれはそれで悲惨だ 今読み返してみたらモスが迎えに来たとわかった途端
舌打ちして銃を突きつけてバルチョーナク言ってるな
この屈折っぷり、尾形ですわ もす「わいは助けん！」
↓
尾形「親父に見捨てられてんじゃん…見捨てられ友達だな（ｻｽｻｽ）」
もす「音之進〜！！」
↓
尾形「はぁ？ﾁｯおもんな…ボンボンが」
わりと感情の起伏がわかりやすい尾形おもろい >>980
車から飛び出すところで「いってーな」っていきかえってくるかと思った >>996
レギュラーになって日が浅いとはいえ他の囚人よりあまりにも雑死だったから
自分もまだあそこでは死んでないと思った >>946
これよな
樺太編から美形になったと思う 最後に白石に最初の金塊の隠し場所とか教えてくれたけど
結局そのあとすぐみんな暗号解いちゃった印象しかなくてな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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