【赤坂アカ】かぐや様は告らせたい～天才たちの恋愛頭脳戦～ ☆487
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埋め立て荒らしが来たら避難所へ
前スレ
【赤坂アカ】かぐや様は告らせたい～天才たちの恋愛頭脳戦～ ☆486
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おつおつ
分かっちゃいるが大仏超めんどくせえ…… もうどんだけageても大仏に対しての評価が変わることはないので早くうまいことフェードアウトさせてくれ 典型的なBSSだった
恋にならない好きもあるのですとは何だったんだ >>1乙
今週はアプリでいいねを1つも付ける気にもならんかったわ
こんなん直近のラーメン回以来だぞ
ただただ大仏が不快でしかない 本当にミコちゃんは何もしなかったのだろうか？
石上の退学回避のために直談判していたという事実と矛盾している気がする >>11
その事実を大仏が知らなかったのは考えにくいよなあ
色々大仏が女の嫌なとこを集めたキャラになってて草
これ、どう着地させんのよ >>11
そのシーンに大仏はいないから知らないだけじゃない
もしかしたらそれが仲直りキーになるかも そしてステラ発覚にも繋がってみたいな >>13
ミコが直談判したって大仏に話してるシーンあるじゃん 結局横恋慕のしょうもない嫉妬かよ…と思ったけど最後の表情はちょっとキュンと来てしまった
好きなら仕方ないよなあ！？最初から素直になれば良かったのにほんとにめんどくさいね ただのBSSおばさんは実は自他ともに認めるヤンジャン一の美女で
応援団長もおもちゃにできちゃう難題女子
これメンヘラオタ女の脳内設定をそのまま漫画にしたようなもんであって
別にリアルでもなんでもないんよ 石上編＝石上をフェードアウトさせてつばめビッチムーブ編だったこと考えると
石上やミコの方こそ舞台装置で難題女子にんほるのが話のメインなんじゃないかと ミコちゃんだけは嫌とか上っ面の友達とかさんざ責めまくった直後に
「私に責める筋合い無いんですけどね」とか
しれっと言い始めたのにはどうすれば 自分がそのポジションだったらとか言ってるけど石上は相手に分からないように助けてるのだから今のポジションじゃないと石上の良い所は見えなかったんだよなあ 石上の事をちゃんと見てたと言うのであれば
石上がステラを机に入れたのなんて別にミコに対する恋心じゃないって分かりそうなもんだが
そんな事で勝手に「綺麗な物語」を脳内で拵えて自己完結した挙げ句に石上を諦めたのか？
当の本人達がまっっったく相手の事を好きな素振り見せてもない内から？
こりゃ生味噌ども以上に妄想癖と自分勝手な理想の押し付けが激しいな 好きになって、勝手に身を引いて
相手が相応しく無いと意味不明に嫉妬して拗ねる
うん。大仏の大嫌いなストーカーみたいになれたね
お前に今まで執着してきた変態ストーカー共とお似合いだよ 大仏まじでいい加減にしろや
仮に石上がつばめと付き合っても発狂しただろこれ 大仏クッソ面倒くさい女だけど、まぁ家庭環境やらが相応に悪かったのも描写されてるからこうも拗らせてるのもわからんではないかな やっぱ大仏レズだからミコちゃんが好きって訳じゃないやん！ >>27
申し訳ないがこれだった
大仏は登場人物の中でも一番アレな性格してるわ >>32
多分そういう意味じゃないんだろうけど
ラストのかぐやがドン引きしてるような顔に見えて草生えたわ
こんなに拗らせるならミコに一言何か言えば良いだけ(ステラの件か張り紙の件でも)なのにあほくせぇわ
つばめの時にはお節介焼きまくりで色々暴露したくせにな 大仏がミコと違い石上の復学になんら尽力してるように見えないのでこれはさすがに・・ >>32
実際そうだから好きは執着だって最後に言ってるんだろ >>34
なんならミコのその辺の石上のための動き無視してキレてるからなんだこいつ感強い おそらくバックボーンとして親のだいぶアレな恋愛事情が絡んでるんだろうけど
何がどうなったらこんなわけわからんことに… こっからどうやってなんやかんやあって最後に会長が解なしみたいに〆る展開に持っていくのか見物だな 大仏さんの矛盾が人らしくて好き
あとすごい美少女だな かぐやは節穴のアホだから大仏側について大仏の肩持ちそう ミコが石上の進級巡って何度も直談判してたり高校でも影でフォローしてたことについて
読者は知ってるけどかぐやが知ってるとは限らんからねぇ >>34
ほんとこれ。結果石上が復学したからいいようなものの、傍観してただけのくせに今さら何なんって感じ 生徒会に石上案件を持ってきて調査が始まったきっかけを作ったのはかぐやなんだが
渦中にミコがいたことまで知ってたかはわからんが結論はある程度見えてたんだろ
(影でフォローはともかく教師や校長に直談判はかなり目立つ行為なはず) 行動しないのわけわからん
チャンス見逃してるようにしか見えない
スティール狙えただろこれ >>46
そのかぐやに案件持ちかけたのがミコの直談判でこの件に興味持った校長な
石上復学の最初のきっかけを作ったのがミコなのよ >>48
大仏が動いてたらそうはならなかっただろうからこの流れを作ったのは何もしなかった大仏のおかげだぞ 大仏は母親と同じにはなりたくなって意思が強すぎて
石上がミコに好意抱いてるってなったら動けないんだよな花手紙見たのが致命的
石上に気持ち直接聞けりゃ良かったけど確定付けられるのが怖かったんだろ 正直こういう展開にはして欲しくなかった
大仏叩きづらくなるじゃん ステラが邪気眼中2でしたは酷い…
けど中学であんなん贈るの邪気眼中2だわ… ミコが石上の進級を教師に直訴したの知ってるのに何言ってんだこの大仏 >>53
あそこで大仏の思った通りに即動かなかったミコが悪い そうか
「ミコちゃんそろそろ気づいちゃう」ってのは
「石上がミコちゃんを影で支えてたことに気づいちゃう」ってことか
これがバレるとミコが石上に惚れるの待ったなしで石ミコの線が出てきちゃうから「悪手だ」「良くない」って言ってたのか ミコは石上に真偽確かめようとしてるのに石上の方から手を振り払ってるからそれ以上はミコにはどうしようもないやん
それで教師には課題出してるから進級させろって訴えたし
あれ以上なにができるねん >>55
語りたいでミコちゃんが奥底にある感情に気づいちゃうと出てたぞ 結局は臆病者の単なる僻みだな。予想は出来てたけど特に大仏の株上げとかはなかった。この上で更に団長を弄んで捨ててるから負けヒロインとしてもポイント低い
あと、信じてあげなよっつってるけど、ミコは信じてないわけじゃないだろ。関係ないって突っぱねられたから怒ってんだよ。有罪判決だったら直談判とかするわけないし ミコは例の事件の件で石上詰ったことは一度もないからな
普段の素行に対してはボロクソだけど 難題女子ってつばめと大仏がクソすぎて龍珠と不知火もそうならないか心配だわ >>51
大仏の言ってる事とやってる事は無茶苦茶だぞ
そういう馬鹿な奴ほど可愛いというのであればそうなのかもしれんが これ、大仏が部長と付き合ったの、石上への援護射撃だよね……。
重いよ大仏……。 ウンコつばめと拾った鉢大仏と比較すると藤原が女神に見える 結局のところ嫉妬の方が上回ったって事だよな。石上の救済を最優先としたのなら、石上が影で支えてた事を伊井野に伝えただろうし、それをしなかったって事は、伝えたらどうなるか分かってたって事だろう。 ミコは石上のために直談判した
大仏は文字通り見てるだけだった
それで自分を棚に上げる大仏
不愉快なキャラつくる天才やな作者 恋愛はマジ無理だけど友達としてずっと離れないでねな鬼畜ＴＵＢＡＭＥを推したことにはなんも呵責がないあたり本当にミコが内心ではきらいできらいでしょうが無かっただけなんだよなあ つかいつまで石上やってんの
会長のかぐや助ける計画やると宣言してから全く進んでないんだけど >>62
つばめx部長は無いから安心しろ
今はカップル成功率上がってるから仕掛けろ
大仏無言の圧力よ、部長は犠牲になったのだ
ついでに言うとかぐやに相談したところで
欲しいものは奪いなさい母親がとか知ったこっちゃないって言いそうだけど >>67
あの家に対してただの学生に出来ることなんて最終回でかぐやの親父とハゲに七味振りかけることぐらいしかないからそれまではのんびり過ごすだろう ところでさ最初の枠外の文字だけど
石上(と)伊井野(、)そして(大仏)たち(の)中等部(時代)って
石上と、大仏の時代ってのは深読みか >>34
しかも、そのミコの動きもあって会長達が動く結果になったわけだしな
石上の時も、なんならミコの時もこいつは自分で動いたことがない うーん、今回は今までぼかしてた事をはっきりさせただけで、あまり必然性が高くない回だったなあ
というか、大仏にとってかぐやってそんなに深い付き合いでもないのにこんな相談するって、相当追い詰められてるな
まあ、ラスト大仏の素顔泣き顔を画くのが今回の最大の目的だったんだろう
しかしここまで来たら大仏参戦確実だな
思った以上に眼が大きい上に目尻も鋭いから、イメチェンはかなり期待してる >>59
体育祭の時も頑張れって言ってるし
ミコは大友の件で一度も石上責めたことないんだよな 大仏参戦しても石上とくっつくわけないし読者的にはどうでもいいな 石上関連の恋愛話流石に長すぎないか
前回もなげえと思ったのにまた長くなってる
クリスマスや文化祭のエピソードみたいにちょくちょく挟んでくるのは好きだったのに だからって今更会長やかぐやの話にしてもシリアス展開だから変わらねえよ こりゃかぐや様が大仏に引導渡す役割かなあ
生徒会が中等部の石上助けたのは、かぐや様の提案だったけど、たしか校長からかぐや様への依頼だったんだよな
それも校長の元に嘆願書がきてたとか何とかだった気がするし、その嘆願書を送ってたのがミコだったというオチか
大仏ただのピエロだったという、かぐや様からの容赦ない一撃が こういう打ち明けた引きで次回に話が繋がった試しがないからこの話はここで終わりだぞ 哀れな大仏
ミコちゃんのポジションにいたらって考えがもうダメ 皆気づいてるだろうけど大仏の考え方や行動ってメンヘラまんまだよね
下手に拗らせるとリスカしそう 大仏は石上に対して恋愛じゃない好きってだいぶ前に良い話として終わったはずなのに 通してみると何がやりたいのか意味不明過ぎるんだよな
ミコなんてと言いながら、登場してた頃はガチの親友にしか見えないし
石上好きとか言われてもそんなそぶり無かったし、団長転がしてたし
各種言動に一貫性がない
まあ可哀想って言えば可哀想
なんか1番脚本の犠牲者って言うか
都合のいい舞台装置にされてる感ある
コイツにこの役やらせればいいや的な 後作者の画力があれなせいでヤンジャン1の美少女って設定が死んでますよwww
ブスメガネw >>80
ミコが何度も直談判してるのを偶然、中等部に来てた校長が興味持って話聞いた
で、そこからかぐやへ話が行った
だからミコの行動無かったら生徒会が動くきっかけがなかった 恋だけが好きじゃない→やっぱり恋でした、だから
中学から続く石上のミコへの感情も自覚が無いだけで恋でしたってオチはないかね >>91
生徒会で苦楽を共にした今はともかく
あの頃はまだ大友の方が好感度上な気がする あにまんの記事がかぐ告だけコメントアウトされとる
やっぱ厄介者が張り付いてるんだなあこの漫画 大仏ぃ…
これ初恋の恋愛観じゃねーだろ
恋愛探偵なんとかしろ！！ 大仏にいちご100%の東城と同じあざとさと鬱陶しさを感じる
めちゃくちゃ嫌い まあ石上も影ながらフォローするならその前にゲームやマンガ持ち込むの止めてミコの手間を減らしなさいなと 大仏は大友事件の真相を知りながらミコちゃんには伏せてるって極悪すぎない？ 石上は自分の意思や信念にこだわっているだけで、ミコに好かれたいと思っているわけではないから 一般読者は大仏の人間臭さを絶賛してるけどな
ここの奴らは本当に逆張りが好きね また寄り道してクソなげえ石上物語やんのか
勘弁してくれ まともな女が麗ちゃんとマキちゃんしかいないということに気がついた。 人間臭いというより単なる陰湿クズだから嫌われて当然っすね 石上さあ
あの手紙なんなん？
深夜テンションでやらかしちゃった？
生恥じゃない？ つばめ→真実の愛を探す(タイプじゃないから)
ミコ→真実の愛を探す(共依存)
大仏→真実の愛を探す(浮気略奪は殺、内面で決めて欲しいヤンジャン1の美人)
どいつもこいつも真実の愛に飢えすぎ石上サイド 石上編はいまいちだな。
普通のラブコメと違って会長とかぐや様が三角関係とかで波風立てれないから、
そのしわ寄せが全部、石上周辺にいっている気がする。
引き伸ばしの犠牲者やな。 ミコは真実の愛(ステラ)だったのから変われたのでは 中学時代からフラグ立てまくる石ミコ見て傍観者にしかなれなかった大仏さん哀れ
思い通りに行動しないからってキレるのは違うと思う思うぞ 石上も初期は普通にオタクだから女子に嫌われた感じだったのに重い過去がついたし、
大仏さん初期は普通にミコちゃんの親友だったのに歪んだキャラになったし、
ミコちゃんも初期は真面目な風紀委員だったのにどんどん変な属性がつくし、
つばめ先輩の行動原理も意味不明だし、
会長とかぐや様が引き伸ばしの悪影響と受けないため石上たちが防波堤になっている印象。 そういや、元サッカー部という事は帝と絡みが出て来るかな？ ﾋで何もしなかったミコが白かぐおばさん達に叩かれまくってて笑えるわ 偏ったとこ見てんな
軽く検索するとミコ叩いてんのなんて全然みねぇそわ 大仏が自分の都合のいいのように過去の記憶を捏造するタイプのサイコか
作者が義務感で適当に書いたから過去の描写と矛盾したかどちらか あんだけ通りすがりの校長の目にとまるぐらいデカい声で直談判してたのに大仏が知らんとかないよな >>114
直談判してることは知ってるけど大仏がミコに求めてたのはそういうことじゃないんだよなあ つばめ先輩の話が間に色々挟みながら一年近くやったことを考えたらもしかしてこれは大仏編の序章なのでは？ 大仏にそんだけの期間引っ張る魅力もストーリー上の動機もないんだよなあ こんなんもう、どっちも振られるくらいしか友情復活無理でしょ
そしてこいつら見てて思ったけど、マキちゃんの片思いが露呈したら翼方面もやっぱり破綻しちゃうんだろうか
むしろ破綻するなり妊娠するなりした方がマキちゃんにはいいんだろうか。いつまでも傍にいるから吹っ切れないんだよな >>122
あそこはまた特殊でサタンがマキちゃん好きすぎるからなー つうかサタンはマキが好きなモノを自分も好きになってシーフするやつだからな >>125
それまでチョコボール三粒の関係でしかなかったのにな 翼くんに関してはマキちゃんもツンツン対応しかしてないっぽいからなーデレてたらワンチャンあったかもしれないのに… >>122
そもそもミコの親友ポジションを小野寺が担ったあたりから親友キャラとしては死んでた
で、今色々と明かされると、今までのミコへの辛辣さ、フォローや助けの無さに理由が付いちまった
鉢はもう捨てるしかないのでは？ >>126
それが今では両方の胸と下の口の上にあるチョコボールをレロレロと…… こんなくだらない話を書く作者にはネモを描いてもらわなくて良かった どうなってもいいからあと話数8回以内におさめてくれ
石上関連はテンポの遅さが嫌われるんだぞ >>89
直談判だったか。うろ覚えすぎた
終盤のコマのかぐや様、目が処刑者モード入ってそうに見える 理由さえあればパシリにしても許されるからなんでこうなってるのかはちゃんと描いてほしいわ
週刊で追うときっついなこの漫画 石川関連のなにがいやってドロドロさ加減が嫌
なんで空気が重い・・・・ デートプラン考えてるところまでは良かった
ミコちゃんが脳破壊されて泣き始めてからなんか空気がおかしくなった 大仏は先週石上がつばめ先輩への失恋振り切って前向きになろうとしてることに文句付けてるし
ミコがあの時どうだってことすら大仏の理想の押し付けと自分が動かない言い訳にしか見えない もうかぐやと会長関連が進まないなら
藤原のおふざけ部活延々見てたいわ・・・
ふじわらああああああああああああああああああああああ
はやくなんとかしてくれえええええええええええええええええええええ 家戦争はあるだろ正直そっちのほうが恋愛ドロドロよりはいいかな
終盤最後にやるんだろうけど
もしくは一回破局させてまた頭脳戦さすかそれしかないだろ 次頭脳戦があるとしたらモノローグ無しでかぐや様の言葉の裏を読まないといけないとかこれまた地獄みたいな内容になりそう 大仏が、自分がミコだったらと嫉妬してたけど、ステラ渡されるようなことしてないのに何様だって思った
仮にミコの立場になったところでお前じゃ石上の退学を見届けることになるだけだろと 石上→ミコの関わり方に自分の理想の恋愛像を重ねてたけど
ミコのポジションに自分が就くことは叶わないというのもわかってたというだけの話だな >>142
あれ回数重ねるごとにつまらなくなっていったからなあ 初期ミコは石上のために動いていたんじゃなくてルールを守る世界のための汚れ役として結果的にフォローに入っていただけ
それは今週の石上との会話でも読者に意識させてるし、石上がミコを応援する陰役に徹したきっかけの理由としても描かれている
石上はミコのために支えていたけれど、初期のミコは石上のために支えていたわけではない
そして真実を突き止めることもせず石上を信じなかったことで、今まで石上に支えられていたルールに殉ずる行為も放棄してしまっている
それをすべて知っている大仏からしたら無意識の手酷い裏切り行為にしか映らないのもしたかない ミコに自覚があったかどうかわからないが石上自身を信じてなかったわけではないと思うぞ
生徒会に入ったばかりの頃でも体育祭では周りから疎まれている石上に聞こえない声援を送ったりしてる
自分にしか聞こえない声援なんて相手の事を悪く思っていたら出てこないからな 今回の話で大仏の気持ちわかるみたいな人出てきたんか？
もういらんだろこいつ >>154
Twitterだと共感の嵐だったぞ主に石ミコ嫌いな奴らが ミコが気に食わないからといって対抗馬のキャラをやけに持ち上げるのがいるから面倒臭いのもあるよな石上関連
ミコが嫌いと言えば一言で済むものを 大仏「ミコちゃんが悪いんですミコちゃんが。私の理想ムーブしないミコちゃんが糞なんです」
ほんま何なのこの人・・・ 人間の好き嫌いやらなんやらなんて変動して当たり前なのに
ずっと一途に想い合ってなかったら恋人になっちゃダメなのかよ 言わんとわからんやろマジで
理想がええなら理想ムーブになるよう努力しろや
ほんまここわけわからん 大仏は自分の理想ムーブしなかったつばめのことも今はクソと思ってる ミコのことは特別好きではないけど大仏がとにかく苦手
思考や言動がひたすらいらつく
あとこの漫画でギャグやらないキャラは好感度上がりにくい 実名で友人の恋愛沙汰に対してあんな主張したら100人中100人に叩かれるわ
匿名掲示板で愚痴言ってるんとちゃうんやぞ 負けるのが嫌で試合放棄したのに
「私が決勝に進んでればもっといい試合ができた」って上から目線でダメ出ししてるだけだからなあ 匿名掲示板で読者が漫画キャラにあれこれ文句言うレベルのことをリアルの人間関係でやらかすヤバいやつが大仏 ・ミコの背中の張り紙剥がさない
・ミコが嫌がらせ受けてた時に助けた描写がない
・ミコを内心で雑魚と言ってる
・石上との仲を本当に仲が悪いと言う
・ミコのオタク趣味を必要もなくバラす
などなど
今までのギャグやなんか含めて流されてた描写が陰湿な嫌がらせに見えてくる 大仏やつばめはわりとリアルにこういうクソアマうようよしてるんで余計に嫌悪感覚える そういえばミコと同行して風紀してたのに大仏は周囲に叩かれなかったのなんでや 実は大仏ってこのまま完全放置してもストーリーに何の影響も及ぼさないんだよな
拗らせた白銀ファンが白かぐ見て歯ぎしりしてるのと何も変わらない 大仏登場初期からずーっとうざくて堪らないのに
ずーっと出張ってるのがストレス
何でこいつこんなに陰湿で偉そうなんだろう
一番の美少女ってあの下手な絵で言われてもな あの時石上を支えられなかったミコよりもずっと想い続けていた大仏が石上とくっつくべきだみたいなの見て頭？だらけで草 スクランリスペクトでスクランの悪いところもまんま引き継いでるのがなんとも >>170
ミコに任せて何もしてなかったからじゃないか 途中までは全キャラ憎めなくて良い漫画だと思ってたのに 別マンガ化といっていいほどシリアスになると変わるよなこの漫画の空気 >>177
前話と今話のかぐやの目と顔が全てだと思う外野にとっては 作者インタビューでシリアスの受けがイマイチな事はわかってるけど
ギャグはネタ切れするからシリアスやらせろ（意訳）的な回答してたから諦めた 阿部共実の野球部の幼馴染みのやつみたいな
自分の中の理想だけ押し付けてくる感じ まあミコも大概だけど人の成長速度なんてひとそれぞれだからなあ
ミコは大仏の操作キャラじゃないっつーの石上の態度も関わらせないようにするためとはいえ
突き放してたのは事実だししょーがないやんとしか >>175
なんならミコといる事で自分は虐められなくなった
というのがあるのでマジで悪意ある解釈出来ちゃうキャラになったな大仏 >>171
マジでいなくても影響ないからな
てか、ミコ視点だといきなり親友だと思ってた相手に陰口叩かれて、友人関係もただの惰性だと言われたという状況 石上はミコの影響を受けて大友を助けようとしたんだろうから
その件で少しでもミコに責任を感じてほしくなかったんじゃないか
本当に言いたかったのは「お前には関係ない」というよりは「お前のせいじゃない」だよな つばめ同様このままフェードアウトでいいキャラだよな 大仏はマジレスしがちなリアリストになったのはこの経験があったからなんだろうか？ なんでミコが石上を支えなかったのが悪いって叩かれてんの？ 石上もミコも相手が一番苦しいときに相手の為にアクションを起こしてる
大仏こそその見てるだけで何もやってないのに自分なら支えてたとか妄想してるだけやし >>184
今のところ大仏は石上がミコから影響受けたとは思ってなさそうじゃない？
今回の言い草だと一方的にミコだけ恩受けてたと思ってる感じが そもそも石上→ミコの献身に憧れて私がミコちゃんの立場だったら…てタラレバ言ってるけどミコ視点だったらその献身に気づけないという >>190
大仏さんだったら気づいてたんだよだってストーキングずーっとしてたんだもん >>190
読者・視聴者視点なのよな
こんなの気づかないのは馬鹿
私なら絶対に気づくって本気で思ってる 美少女補正があっても大仏さんかなりヤバい人だね
ミコちゃんに直接嫌がらせしてないだけマシだけど
かぐや様にぶっちゃけてなかったらずーっとドロドロ内心隠したままミコと友達続けてたんでしょ？ 今回の話って作者的には大仏の株が上がるつもりで描いたのかな？
大仏の素顔チラ見せしたりしてドヤッて感じで……
憎まれ役として描いてるという自覚があるならこのまま徹底して最後に制裁を加えてほしい >>194
アカ先生が制裁なんてできる訳ないでしょ皆んな良い人にしちゃうから
ミコちゃんと仲直りして終わりだよ
そしてミコ覚醒して成長につながるのかねー？ このあとのかぐやのリアクション怖いわ・・・
さらにドロドロしそう・・・ >>196
作劇ぶつ切りばっかだからここで終わりだろ >>196
ほんとに色んな意味でどうしようもなかった過去なだけに
来週のかぐやの反応がほんま楽しみだわ ここから巻き返す方法はかぐやが馬鹿なのアナタ？ってマジレスするしかないんだけど
多分大仏推しになるんだろうな
白銀藤原小野寺がミコの味方だから私くらいは彼女を応援するとかほざいて 作者と価値観が合わないってのはほんとに地獄だからな
ラストで仲良しこよしは既定路線だろうからせめてその前に深く反省させて欲しい だってダブルスタンダードスタイルなんだもん
なんかこんな作品少し昔もあったなあ リアルなら疎遠になるけどねあんな陰口叩かれたら
友人関係戻るとしてもボッチが嫌で上辺だけの付き合いになるくらいじゃない
フツーはフェードアウトだよ
そういうリアルはやらないのかねアカ先生は 価値観とか倫理観が作者とあわないとキツくなってくるよね ミコちゃんの親友ポジ
大仏→アウト
小野寺←イン
これでOK 石上が影から支えてたエピソードばかりで、それ知ってミコちゃんが更に惚れても、石上がミコちゃんに惚れるネタが無かった。 自分が突き放した後でも陰で支えててくれた事実があるだろう
それと関係なくてもミコのアプローチで少し心が動いてる気配もあるし 藤原この空気壊してくれ・・・
なんならおまえの過去トラウマ話にでも突入していい・・・ 実は想ってたとかこっそり助けてたとかクソだわ
やっぱ直接助けた生徒会とつばめ先輩だよね ミコちゃんがいじめられてる！→何もしない
石上が裏でミコを支えてた！→そんな石上と付き合いたい！でもミコちゃんの方がお似合いだから諦める！
石上が問題を起こした！→何もしない
ミコが石上と対立→なんで石上を信じてあげないの！？
石上が引きこもる→何もしない
石上が復学する→何も絡まない
石上がつばめ先輩に惚れる→応援するよ！君の秘密も明かしておくね！
石上が振られる→あがけ！あがけ！
石上がミコのお陰で立ち直り始める→そんな石上見たくなかった！弱みにつけこむミコちゃんはズルい！
これはヤンジャン史上一番の美少女
んー……センキュwwwww これって例えると石ミコのラブコメ漫画の読者である大仏が
主人公である石上に横恋慕してるようなもんだよな
この話はあくまで石ミコの物語であって三次元である大仏は
どうあっても二次元には入れない >>199
大前提として、かぐやは石上の味方だぞ
大仏に肩入れする理由がない そんなに大仏めんとくせーか？
割とよくある感情だと思うけどな 途中までは石ミコのストーリーに満足してたから石上が幸せならいいやと思ってたのが
石上に一度突っぱねられただけで不貞腐れちゃうような子供っぽいミコでは石上を幸せにできない！！！
ミコは石上にふさわしくない！！石つばこそ石上が幸せになれる道だ！！
になったわけか
あれ どこかの誰かさん達とそっくりな言動だ… 石上だってつばめ先輩にきっちりフラれてんだし
大仏だって最終的には石上を吹っ切れるだろ 作者は石つばファンに辟易してこんな話にしたの？ただ単に元から構想あったの？
大仏さんのキャラ変が酷い選挙の応援は何だったんだ 石上に非はないがもう石上周辺は丸ごといらねえわ
とっと白かぐ進めて終わってくれ 正直大仏の話よりミコちゃんを意識し始めた石上の話が見たかった >>219
マスコット枠だけどあるだろ ミコ歓迎回 ピアノ辞めた理由回とか 大仏の行動はことごとく間違ってるけど
幸せ恐怖症の自分には理解出来る
他人の嫉妬というのは怖いものだよ
無意識に自分は幸せになってはいけないと刷り込まれる
早坂や会長のおかげで成長した今のかぐや様なら、大仏に良いアドバイスを与えられそうな気がする 本人が「何もしなかった自分が言うのは」と言ってるように
ずっと思い続けてたとは思えないほど何もしてないからな
大仏はもともと石上を好いてたキャラでもなんでもなかったのに
そういう設定、そういうキャラに据えたせいで破綻したんだろうな
やっぱり最初から好きだったと言わせるには
最初から好きだったと決めてキャラ動かさないと土台無理でしょ
現在進行形で石上の事が好きになった、という話なら
多少強引でも変化としてなんとかなったかもしれないけど 大仏が今まで好きだったの！！！って言ってもそんな素振りここ最近でいきなり生えてきた設定だから何一つ可哀想と思わないし共感できん
選挙の時は好きだったがセンキュからきっついキャラになったなあ
もうどんなストーリー来たとしても好きになれねえ 大仏こばちは動かないって外伝作ろう
本編からは追放で 個人的にはここでかぐや様に叱られてなりふり構わず石上にアタックするようになればそこそこ好きになれるかもしれない 運動会の時に先輩二人に石上をお願いしますねアイツ真剣なのではやってたけども恋愛感情というよりこいつおそらく悪い奴ではないはずだろうしくらいの描写だから読み返すと違和感あるね 会長、ミコ応援
かぐや、大仏応援
これで喧嘩になる 会長もかぐやも多分他人の三角関係に本格的に首突っ込む事は無いと思う
あの二人がやるのはあくまで敗者側のフォロー役と言うか これでかぐやが大仏派になったらまじで恋愛中で頭お花畑なんだな～ってなるけどまあそうはならんと思いたい モテすぎだろ石上
なんで漫画の世界はいい人ってだけでモテるんだ >>237
まあモテる理由として説得力があるかどうかはともかく
何の見返りもなくああいうことが出来る人間ってのは希少だし
単にいい人とかそういうのではなく
そういう意味じゃ特別扱いされるのはそこまで不自然でもないと自分を納得させてるわ
でもイムさんはちょっとそうやって無理やり納得しようがなくて困る >>224
アドバイスするにしても、第一声に「あなたふざけてるの？」不可避やろ。
「私の思った通りに動いてくれない。私ならこうする（しません）」なんて、
理想目指して必死な会長や、そんな会長特訓に必死に付き合った書記とか、本気でガチギレしかねんぞ、こんなもん >>237
いい人のラインだろうな
会長も庶務の頃はかぐや様に無視された上に記憶にも残ってなかったしな 大体キャラが壊れすぎなんじゃないっすかね
最初は、ちょっと変わってるけどミコの親友でいいヤツっぽそうなのが応援演説してると思ったら
次はヒネた美女設定で、なんか裏からミコのことコントロールしたがるようになって
そのうち、カプがどうとか言い出したかと思ったら「石上の事は恋愛の好きじゃないけど好き」みたいなツラやりだして
今度はミコに対して別に友達でもねえみたいなこと言った挙げ句に、石上のことやっぱ恋愛的に好きで引きずってますとか
本当は大好きなのに素直になれないとか、遠回りとか、間違ったやり方しか出来ない
不器用で面倒くさい女……って風でもない
単にサイコパスっていうか気が狂ってるようにしか見えないのがヤベーんだよ 石上はそもそも大仏を美人とすら思ってなかったから彼女の境遇に気づかなかった
当然助けることもできず石上の庇護対象ポジはミコちゃんになった
もし目の前で大仏いじめが分かりやすく起こっていたら石上は止めていたかもしれない
つまり……
全ての元凶はあのメガネだったんだよ！ >>241
昔のかぐや様痴呆症のレベルで物覚え悪すぎ
何なら覚えてるのってぐらい忘れてる 大仏はずっと石ミコのために身を引いて裏で色々サポートしてて耐えに耐えた末の爆発みたいな感じだったらまだ同情したくもなったかもしれないけどなんかほんとにただただ見てただけにしか見えないのがなんとも 大仏「石上がステラの人なんだよ！これまでミコちゃんを裏で助けてくれてたよ！だから信じてあげて！」
ミコ「は？ありえないし。嘘吐かないで」
こういうやり取りがあったなら、まぁ分からなくもない
ミコ視点の石上はただの校則違反常習犯なのに何を信じてやれと言うのか
本当にあのクソメガネ死なねぇかな >>243
一応嫉妬醜いとか言って大仏への陰口は止めてたな 大仏の「今さら好きとか何言ってんの」は
ずっと白銀のことを軽蔑し続けて
そこから好きになってしまったかぐやにクリティカルだよなあと思ってしまったり むしろ今更好きになる事は人間ありえるからな
石上のこと生理的に嫌いですぅーみたいなこと言ってたけど
そりゃ半分冗談みたいなもんで
本気で生理的に嫌ってたら口すらきこうとしないしな
むしろお前が「前から好きだった」とか言う方が信用ならんわ
とてもそうは見えなかったぞと ミコが石上を好きじゃなきゃダメって押し付け論がそもそもおかしいけどね
どのタイミングで好きになるかは人の勝手だし、ミコが石上に何か酷い事をしたわけでも、小野寺みたいに陰口や噂を広めるのに加担したわけでもないし
石上ところもがくっつくの面白そうとか思ってたけど、大仏ウザすぎて石ミコ信者になりそうだわ ミコに理不尽な期待を寄せてたのも、石上からアクションされてるミコに自分を重ねてたからだろうな
つばめ先輩の時と同じ かぐや様の目が怖いんだけど、ここからかぐや様が大仏に痛烈な一撃を与えるとしたらどんな攻撃かなあ
「聞いてたわね？いいわ。石上君出てらっしゃい」と言ってクローゼットから石上登場とかかな >>244
新聞部部長助けたクラスでもないと色んな人になんか言った程度では記憶にも残らないんじゃないか
特に庶務会長みたいなのはゴロゴロいたはずだろうし >>252
ミコと絶交しても「やっちゃいました」で済ませる大仏でも
石上に嫌われたら半狂乱ですよ 大仏の目の前でイチャイチャして大仏の脳味噌破壊して欲しい 大仏は中学の頃は石ミコお似合いだと思ってたわけで実は今でもお似合いなんだと気づいたら変わるかな？ >>257
それ認めたら自分の精神崩壊するから必死に認めたくないんだろ 石上がモテる話になるとホントつまらんわ
この作者シリアスが全般的につまらんけど石上まわりのつまんなさは群を抜いてる 石ミコ頭脳戦になったら面白くなると思うけどね
早くまた石ミコに勝敗がつく話が見たい >>260
アカ「ここに大仏ねじ込んだら面白くなるやろなぁ……w」
んほぉ枠はマジでやめて欲しいわ 難題女子とかいう現実支離滅裂地雷女枠が裏サイドに3人も配置されてんのおかしいだろ 表サイドに配置されると今とは比べ物にならない規模で荒れるので >>259
かぐやと会長がいちゃいちゃしてるだけのABCもくっそつまらんかったし
シリアスが詰まらんというかギャグ以外が微妙なんだわこの作者 表サイドの難題女子は過去できっちり処理済にしておくという万全の体制 会長の過去話やったらやっぱり荒れるのかねーこっちは見たいんだがな前会長の話とか ミコも石上も見返りを求めない正義という理念を共有できていたが
大仏は石上の正義にはミコからの見返りがあるのが当然と考えてしまった
この二人とは根っこの部分で溝があったんだよな 白銀は白銀で理想と違うと喚いてる拗らせたオタクが結構いるからなー 表読者層は裏読者層と違って何でもかんでも全肯定するから 白かぐはカプ厨先輩目線で見てるからハピエンになってくれてばいいよ
裏はドロドロすんのは良いけどギャグ比率をあげて欲しいわ ほならね、このまま石ミコすんなり成就がいいかって話でしょ？
そう私はそう言いたいですけどね。 >>273
成就するかどうかはともかく石ミコの話をもっと見せて欲しいわ
何もせず愚痴言ってるだけのメガネの話を何年引っ張ったんだ しかしあの恋愛音痴だったかぐや様が普通に恋愛相談するまでになったんだな >>265
処理済みの龍珠もイキリズーム会議に顔出して
裏は難題女子コンプリートw >>273
石ミコ成就したとて今のあのバランス悪い感じのミコならすぐ崩壊しそう
大仏は結局のところ「見ていただけ」
これがすべてなんだよな
ミコとの関係を言い訳に正当化してるだけ
とはいえこの前ミコとの関係壊したからここから何らかアクション起こすならまだわからん 大仏が見てただけだったのはヘタレが100%原因というわけでもないと思うんだよな
石ミコが綺麗にまとまってほしいというのもまるっきりのウソではないはず
それならもうミコとの仲は修復不可能だし 気の合わない人間と無理に関わらなくて良いんだよ別の世界で気の合う人と友だちになれば良いんだ
無理矢理仲直りさせるのも違うと思うけどなって大人になると思うよ
学生時代は学校にいる時間が長いからまた違うかもれないけどね
元芸能人で顔だけは良いだからそっち方面で活躍すればいいんじゃない >>280
今の大仏はなんかホワルバ2の雪菜さんっぽさがある、もしかしてアカ先生最近手を出したのかな 小野寺さんが普通にいい子なので大仏はほんといらんわ >>283
むしろ雪菜はガンガン動くヒロインやん
好きだから大仏なんかと比べられるのは嫌だわ 石上争奪戦いつまでやる気だろうな
どんな結末になってもやっと終わったか以外の感想出そうにないわ ミコが石上争奪サバイバルマッチにかって石上を手にしたら今度は石上をかけて生徒会選挙で戦うよ アカ「んほぉ～大仏の内面を掘り下げるのたまんねぇ～」
需要ないの気づいてほしい >>287
争奪戦じゃなくて、現状石上とミコを見た大仏の誹謗中傷SNSリ投稿を送り付けられてるかぐや様でしかねーのが・・・ 「実を言うと私はこの噂に懐疑的だ」
なんて、石上の根はいい奴なんで
なにか事情があるのではないだろうか……くらいだったのが
「なんで信じてあげないの！？」
みたいな調子になってて草
やっぱ無理があるよな
今の大仏だったらあのときの調子はありえない >>283
むしろ雪菜は真逆だろ。意中が別の奴と両思いなのを知っていたのに、ここしかないってタイミングで掻っ攫っていった豪傑やぞ。大仏が雪菜ムーブかましてたら最押しまであったわw >>293
生徒会の業務に支障が出てもあれなので
必要最小限度に仲を取り持つ作戦
会長発案で大仏は絵を描いただけ
ガチで仲良くさせたいならステラの送り主を言えばいいだけだったしな
嫌い嫌い言ってたらまるで意識してるみたいだぞ～としょうもない喧嘩を抑制して目的達成
まさか大仏が石ミコ派獅子身中の虫だったとは… だいぶつさん超美少女設定の割にメガネ
取っても藤原レベルやな
なんか中の上か上の下あたりに見える
上の上である圭やかぐやには及ばない 横恋慕？は仕方ないし、勝手に諦めるのも仕方ない。結局何もしない行動力のなさもまあ仕方ない
大仏の何がイラつくって、そういう自分の弱さ完全スルーして全部周りのせいにしてるトコ。嫉妬じゃなくて自分の情けなさに涙するようなキャラならまだマシだった 心底恐れてるのは
作者が「これで読者が大仏に同情するように誘導できただろ！来週はかぐやを味方に付けた大仏がミコに宣戦布告して大盛り上がりだ！」
とか本気で考えてやしないかということ
価値観が乖離した作者の作品を読むのはあまりに苦痛 先生に直談判程度じゃ何もやってない扱いとか大仏さんそら難題女子って言われるわ >>300
麗ちゃんはたぶん大仏さんの気持ち分かってる意味人によく見てたから >>301
＞先生に直談判程度じゃ何もやってない扱いとか大仏さんそら難題女子って言われるわ
ミコの石上への恩返しのやり方が自分の思い通りじゃなきゃ納得できないって相当だよね てか普通風紀委員というか生徒がなに言ったって停学退学の類は変わらないよね Twitterだと石上の支えにならなかったミコが悪いって声かなり見たけどな 石上が支えてくれたのにとかもうそんなのも建前だよ
本心は「私のほうが石上を支えられる。私のほうが石上にふさわしい。ミコちゃんさえいなければ私がそのポジションにいられたのに」だよ 実際色々根回しとかその他諸々やったのに
大仏のおかげと認識されなくて
何もかも他の人のおかげってなってて、拗らせちゃったなら
大仏いじらしいなって思うとこなんだけどな
「自分がその立場だったら表立って石上の事…」ってのも共感出来るし
色々ネジ曲がってるのも、恋する乙女って事で養護する視線で見られる
でも実際何もやってないんだよなあ 大仏がミコの立場なら何ができたのか具体的に言ってみてほしい >>309
一応中学時代の石上の真似して石上のフォローはしてたよ
応援団のとき団長とつばめ先輩にお願いしたりマル秘ファイルつばめ先輩に渡したり団長と付き合ってつばめ先輩フリーをアピールしたり
でもね陰ながらやってるから石上には伝わらないしステラのように見返りはなかったんだ…好意のアピールは直接本人にしないとね >>306
意味深な目線ね
バレンタインの時とか色々麗ちゃんは大仏さんを見てたから 応援団のときに後方支援できて満足そうだったけど当の石上はミコに影響されてたのほんと哀れ >>310
まあ大して何もできなかったと思うよね
だって大仏は真実を知ってた（ステラ関連）
または、確実に理由があるor真実は違うところにあると気づいてた（大友関連※最新話の大仏前提）のに
何もやってこなかったわけだからね
対してミコは「ほんとにそんな事したの？」程度に疑ってはいたものの
暴力事件など、それ自体は事実として受け止めた上で
教師やら何やらに「あいつに課せられてるモノや、周囲の圧はおかしい！」って食って掛かってたわけなんだよね
真実に気づいた上で後輩の為に動いたのが生徒会メンバー
真実に気づかない上で学友？の為に動いてたのがミコ
真実に気づいてたのに好きな人の為に何もしてこなかったのが大仏
こうやって比較するとひどいもんだ これでミコのポジに自分がいたら…（もっと上手くやれた）などとよく言えたものだ 大仏が私がミコちゃんの立場なら～とな言ってたけど
石上がミコを助けたのは、ミコが自分の目標に向かって頑張っていたからで
外野で何もしていないのにミコの立場に成り代わろうとするとかホンマにストーカーの思考でキモい
お前なんかに石上が釣り合うわけねーだろって この作品が初めてだと思ってたら
結構描いてるのね
最初の頃は少し絵の上手くなった
進撃みたいな絵柄だったけど
身体とか ぶっちゃけ映画のための引き伸ばしじゃないの？
ここら辺は 映画に合わせてクソ眼鏡モノローグ開示とかアカ先生天才すぎるこれもうラブコメへのカウンターだろ いじめから大仏を助けたの伊井野の正義感に影響された石上だし大仏がドンドン好きになっていった石上の行動全部ミコに向けられたものなんだよな
ミコに自分を投影してるこれが伊井野ミコ夢女子ってやつか >>310
「君のことずっと見てたよ」と肩越しに囁く 伊井野の1番近くにいたのに石ミコのことなんも分かってないの草
勝手に恋愛物語にしたりカプ厨先輩を超える素質持ってるよな
ナマモノ同人誌とか書いてそう 味噌とかなんとかは妄想癖凄いけど
基本は善にして優というか
ほんわかしてるからな
そのへんが違う まあ結局大仏がトス上げた結果つばめ先輩が解決しちゃったんですけどね >>327
引きこもってた頃の石上に会長たちがしたことは石上のメンタルに効果絶大だったけど、
つばめ先輩がしたことは解なしで投げられてて石上がどう思ってるか全然わかんない状態じゃない？
ぶっちゃけ風評緩和したからって石上に良い影響なんて今のところ無くて失恋の痛みに向き合うので精一杯な感じだが 石上は新しいクラスでも男友だちの影がないのが気になるね
会長留学前に気の合う男友だち作って欲しいわ つうかスクールカースト上位の生徒会役員２期連続な石上にいまだにネチネチ言えてた奴らは根性あったと思う 小野寺さんが言ってたように噂はやべーやつへの警戒促すためのディフェンスでもあるからな
あの子達も必死だったんだよ >>330
男友達作ると恋愛しなくなるからこの漫画 一番自然なのはやっぱミコ会長率いる新生徒会に男が入って、そいつと友達にって感じかな
なんとなく、同学年じゃなくて後輩の友達になりそうな予感 >>330
冤罪大作戦の甲斐もあって女子評価は1年の頃より大分高いだろうけど
クラス内でも平気な顔で不知火とおしゃべりしてる分男子評価はむしろ1年の頃より低そうだわ 大仏石上のこと大好きじゃん
なんで恋じゃないとか言ってんの？ 次週、開幕大仏の顔面にジャイアンパンチするかぐや様だったら
俺はべつに怒らないよ・・・ >>336
恋だけが好きじゃないのです
モノローグなのに誰かに語りかけてる風だったから
自分に言い聞かせていたという解釈になるのだろうか？ >>336
石上と恋人になりたいわけじゃないから
ただミコちゃん以外の人と幸せになってほしいだけだから >>312
アー、ナルほど
確かに麗ちゃんは謎の目ヂカラがあるよね
石ミコを見透してミコちゃんに適切な助言をしてあげてほしい >>339
それも大仏は前回つばめ先輩の失恋から頑張って立ち直ろうとしてる石上にケチつけてたから怪しいんだよなぁ……
なんか自分が恋心を身を引いてやってるのになんでお前らは私の思う通りに動かないんだって感じの身勝手さ 大体、「自分がミコちゃんだったら」って前提がおかしいよな
ミコちゃんや石上だったら自分が何者かを考える前に自分にできることをやってる 大仏に関しては嫌悪感以前に違和感しかない
作者記憶失ったのか？ってくらい過去のキャラクターと変わり過ぎてる
センキュの回でキャラ変した印象があったけど、前回から更にまた別キャラになった >>339
あの回で「ごめんねミコちゃん。本当は応援してあげたいけど今回ばかりは私にも意地があるから」っていってるんだよなあ
それすらも本心でなかったと言えばそれまでだが
なんかもうキャラがブレブレ 大仏が執着してるのは実はミコだと予想して百合展開を期待してた奴いたけどなさそうだな
大仏ガチで石上のこと大好きだしミコへの嫉妬やばいじゃん >>344
センキュ回でキャラ変したけどミコへの友情は保ってたよな
石上への感情(好きだけど恋ではない)も納得のできる範囲たった
それが前回から、ミコちゃんとは別に仲良くない(ミコ側もそれを認める)とか
石上への好きは完全に恋愛感情とか…
まじで作者記憶大丈夫か？
編集もおかしいと思わんのかね
それともこの違和感がきれいに解消されるような納得のいく展開が予定されてるのかね 編集がアカ先生の手綱をちゃんと握ってない感はあるよね
マシリトみたいな編集だったらつばめ編と大仏編で何回か軌道修正くらってると思うけど ツイのミコアン毎週イライラしてて草生えるわ
今の大仏のモデルこいつらだろ ミコアンチはなんであんなにミコが石上とくっつくのを嫌がってるんだ？
相手が石上じゃなければまた反応が違ってたのか単にミコの恋愛が成就するのが気に食わないのか… ミコアンチはミコスレを荒らしに来るくらい病気だから論理とか通じないと思う かれん先輩に同人描いてもらった方が満足出来そうな気がする
リアルに目を向けるから辛いのだ ここでまさかのころも本格参戦とかなったらもう収拾つかんな
いくらなんでもそれは無いと思うけど 今ですら石上周りに美人を集めすぎて違和感があるからころもは普通にゲー友でいてくれ…
おそらく本命ヒロインであろうミコとの絡みは良いとして今まで非モテでリア充への羨望を持ってたキャラにしては
自らの恵まれた境遇に無自覚無反応すぎて別人に思えてくるぐらいだ 書いてて気づいたが石上視点だと美人のヒロイン候補（つば先含む）が周りにウヨウヨいる状況は認識できないか…
高嶺の花だった先輩に告って普通に振られただけの男なんだな エピローグで会長になった石上がサッカー部みたいなこと言って陰キャの後輩書紀に死ね死ねビーム撃たれてたりしたら面白いと思うよ
その過程を描かれても面白くはないけど 厳密に読み直してないんだけどさ、
大仏の石上への恋心って今までの描写と無矛盾なんかな。 石上とかどう考えてもハーレム作るほどの奴じゃねえ
つばさに振られてミコに捕まえられるのがお似合いなのになんでここまで拗らせたんだが この好きは恋愛の好きじゃないから
とか言ってないでさっさと伝えてれば石上のひねくれも少しはましになってたかもな 石上は読者なんだから幸せにしてやれとか
編集はいいそう >>343
ただの地味キャラから美人が追加されたからね 石上ってミコに嫌われてる理由に本気で心当たりが無かったのか
分かってて知らないふりしてるだけなのかよく分かんないんだよな
19巻でつばめ先輩とのデートどうだったってミコが聞いたら「伊井野には関係ない」って
事件の時とほぼ同じワードでミコの地雷を踏んでるから本当に分かってないってことなのか ミコが10円ゲーム時に生徒会内でウザいと思われてないか気にして質問してたり
クリパ行くの決める時にどうせ石上は鬱陶しいと思ってるんでしょと自虐的になるのは
あの時の石上からの拒絶がずっと尾を引いてると考えることが出来るようになったな
義理チョコ受け取って貰った時の喜びようも拒絶されなかった安心感 石上のほうはなかよし大作戦回の冒頭見る限りでは
校則を無視し続けてるから嫌われてるって本気で思ってそうだな
ミコの感情については「お前には関係ないから」のあと
どうやって直談判するほどに石上を助けようとするようになったか
蛇蝎のように嫌われるようになったかはこれから語られることになりそうだな
あの一言だけであそこまで嫌われるってことは考えにくいので
停学解除後に石上がなにかやらかしたか >>363
10円ゲームの時はミコに石上への恋愛感情が無かったから
単純に先輩たちにウザいと思われてないか心配だったんだと思う
クリパと義理チョコの時は石上を恋愛対象として意識し始めたから
石上から自分への評価が気になり始めたんだな 中学時代の石上の「お前には関係ないから」は
リスペクトしてるミコの正義を真似しようとして失敗してしまって
「（俺の失敗は）お前（の正義）には関係ないから」っていう
自分が憧れた正義に泥を塗りたくないって気持ちの現われ
もしくは自分が憧れたミコを傷つけたくないって言う優しさの現われって気がするな
奇しくも大仏の詭弁だった「恋じゃない好きもあるのです」を
石上が実践してしまったというのは皮肉というべきか 石上がミコを意識し始めてからこんな茶番やられてもという印象
やるならミコが石上にモーション掛け始めた直後とかにすべきだったわ
あの(大仏視点では石上に相応しくない)ミコちゃんに渡すくらいなら私が石上の傷を癒してみせる！
これならまだ分かるけど、石上立ち直らせたミコに怒るとか理解不能すぎる >>364
停学解除後に更に嫌われそうなのは
ミコはもう一度距離を詰めようとしてみたものの
石上が相変わらずミコを巻き込むことを嫌がってそっけない態度だったとかかな
>>365
風紀委員として嫌われる覚悟はあっても一度は陰ながら応援すると言ってくれた人間から一線を引かれるという経験は中々しんどいものがあって
それが後々まで影響を及ぼした面もあってウザがられてないかと気にしがちにってんのか、とか
今となればそう解釈できなくもないなと思ったり >>364
石上に何言われようが直談判はしただろうし、嫌われてる理由は割と初期に語られてる
直談判したり石上の風紀違反をマイルドに報告したり色々便宜を図ってるのに、石上が上から目線で説教かましてくるのが死ぬほどムカつくとか >>367
ミコちゃんが石上に相応しくないと思っているように大仏さん自身も石上に相応しくないって思ってるからアタックできないんだと思うよ
だって石上に対して辛い時代に何もしてないもん
何もしてない自分自身が石上を好きになったらミコちゃんが石上に好きってアプローチすかることも認めなきゃいけなくなるからね >>344
大仏のモノローグ支離滅裂すぎてって基本自分を正当化するために言い聞かせてるにすぎないもののような気がしてきた
恋じゃない好きもある→諦めた自分の感情の正当化(実は恋だったけど)
本当はミコちゃんを応援してあげたいけど→友人のミコを裏切る自分の正当化(本当は石ミコだけは絶対嫌でした) ミコと大仏の友人要素が今回皆無すぎたんだけどこっからミコと大仏の関係修復する必要ある？ >>372
本来ならなくてカットアウトされていいと思う
陰口叩いてたのだけが本音じゃないならワンチャンあるくらいじゃない
大仏がミコに本音で話してミコが受け入れられるならね ファイルを持ち出したことも石上が全く望んでないから大仏がただ自分の何もしなかったことへの罪悪感の罪滅ぼしにしてだけっていう まあしかしあんな真相想像しろとか無理だし知った時に動いたのは別におかしくないんじゃね？
結果つばめ先輩が塗り替えたし 大仏の石上のことが好きだけど恋愛じゃないって考え方好きだったんだけどな
そりゃそうはいかないのも分かるけど、今週は残念だった >>376
ミコを好きだと諦めてた自分を正当化してるようにしか見えなかったから腑に落ちたけどな
当時から大仏持ち上げてる奴ら馬鹿だなって思ってたわ >>348
大仏って石ミコにネチネチ言ってる層がモデルだよね
大仏「ミコちゃんが石上と付き合うと石上の介護になる」
大仏「石上のミコちゃんへの感情は保護者や庇護欲であって恋愛感情じゃない」
これ作中で言わせて欲しいわ 綺麗な話はもうバッドエンドを迎えていたという話だったな >>377
ミコ・石上のために恋愛としては諦められる、自分の行為を正当化できるのが大仏の良さだとあの時は思ったんだけどなぁ >>380
諦めるための方便だったとしてもズルズルと石上の恋路に関わり続けちゃってる時点で気持ちとして歪んでるんだよなあ
石上の幸せを願うぐらいはとか言いながら全然他人事として割り切れてないやんっていう でもつばめ先輩に託したらちゃんと石上の地位向上果たしてくれたし？ >>384
鉢捨てて終わりってそれハッピーエンドじゃん 重苦しいドロドロ三角関係が終わってやっと石ミコ恋愛頭脳戦が見られると思ってたのに大仏が絡んできてまたこんな陰鬱になって歯痒いんだが
大仏が難題女子な時点でこの展開予想しとくべきだったかな >>386
つばめが消えた後に大正義石ミコ展開しなかったの大仏ってクソ眼鏡と第二ラウンドするためのバランス調整だったんだろうな 仏の御石の鉢編の辛いところは
これが石ミコ成立のために乗り越えるべき壁とか
そういうのじゃ全然なくて
完全にスルーしても石ミコ側に全くデメリットのない
ただただ虚無な展開であるということ
やってもやらなくてもいいお仕事 ミコから動いて解決する方向へ持ってくには、解決しないと妨害してくるとかくらいだけど
そこまですると大仏株がストップ安どころか取引停止ものだからなあ
今の展開は大仏自体が偽物の鉢なのかとすら思う >>389
ほんとこれ
せいぜい石ミコの障害物になるかどうかだろってぐらいのものを長々と見せられてるのがきつい 男性の漫画家では、女同士のドロドロした関係の話は安っぽくなって駄目。
描くなら嫁か彼女に相談すれば良いのに・・・・。 >>389
大仏の設定開示ここまで引っ張ったのがただの話を引き伸ばすためだけのものだったよな 正直、仏の御石の鉢編を綺麗に畳むには
大仏が知らなかっただけで
あの後ミコは石上のために
支えになる行動してましたってことにして
大仏からごめんなさいして
もう一度私と友達になってくださいって
やるくらいしかないと思う >>395
大仏の恥知らずで何も知らなかった鉢知らずのWミーニングだしこれになりそう ここからのかぐやの難題が
大仏のためにミコに課せられるものってなるのは
動いていた人間にさらに動くことを強要して
動かなかった人間が動かないまま救われるって話になっちゃうから
難題は大仏に課せられるものって考えるのが自然のような気がする 大仏のようにどす黒い気持ちは人間誰でも持っているかもしれない
でもそれを口に出してしまったら戦争だし泣きながら言って悲劇のヒロインぶっているところも醜い
未使用のコップと誰かが使ったコップのどっちがいいか馬鹿話してる男子と同レベルの内容だ 何に対してもクールでクレバーで等しく一定の距離を置いていた大仏が
実は大きな執着を隠していましたってのをやりたかったんかな 視聴者はサイコでクレイジーな面ばかり見せられてるからそれはないと思うな 今回の部分だけ切り取って見る大仏は
嫌なやつかもしれないが
別に良いんだよ、こういう面倒くささがあっても良いと思うしね
ただ、やっぱり通してのキャラが壊れすぎ
面倒臭い奴とか、嫌な奴とかじゃなくて理解不能な奴になってるでしょ >>401
キャラブレはあかんってことだね
しかも需要がないと思われるのにメインにねじ込むから >>401
話の都合でキャラを二転三転させられてるのが読んでて伝わってきちゃうもんな
ライブ感でストーリー作ってるとは言ってたけどここまで整合性の取れてないキャラは初めて出てきたんじゃないか
やっぱり同時連載とか引き延ばし要請とかでこんがらがってるのかね キャラブレブレだから嫌うことも好きになることもできないんだよなw >>395
クリパで階段から落ちた時の「私が居ないと危なっかしくて駄目ね」が事実で、大仏に言ってたこと以外でも石上のフォローに色々と動いてたとかはあるかもなー そんな明らかなミコの噛ませみたいな話やるかね
少女漫画ならありえるけどこの作者特定のキャラだけsageる展開やらないんじゃない？ 能力不足（実力なり、制作に費やす時間なり）の結果、本来書きたかったこととかけ離れたものになることはあり得るから分からん >>406
先週今週の大仏が噛ませにされてもおかしくないような言動ばかりだし
一度本気で凹むってのはありといえばありなんじゃない？
まだまだ未熟とはいえ石上やミコだって傷ついて折れそうになってた時ありながら周囲に支えて貰っての今だし
大仏は傷つくのから逃げてばっかな感じあるんだよな もうすでに地の底までsageられてるような気がするんですけどそれは
ここから自発的にミコのために行動してageて
最終的にトントンでフィニッシュじゃねえかなあ どのキャラも満遍なくsageて、中途半端な悪役しか出さない事で、読者の意見が割れて荒れやすい状況をつくってる気がする
作者が悪役のつもりで描いてるのが一目瞭然なら｢こういう役割のキャラか｣と思って納得できるが、半端にヒロインっぽく描くから論争で荒れる 石つば告白回と今回の大仏なんかその典型だよなあ
やってることはアレなのにエモい感じで出される パシリで妨害しといて傷心ハイエナ狙いしても演出でごまかせるからね たまには振り切れた悪役も描いてほしいわ…どう見てもクソ女ムーブなのにエモい演出で描かれるから脳が混乱する
片方だけ悪者にするのが嫌いな作家なのか？
振り切れた悪役の方が中途半端な悪役よりかえって人気出やすいと思うが
中途半端だからこそ現実にいそうなクソ女っぽくて気持ち悪い… 好きな人が友人のこと好きっぽいが理想的だから堪えてたら違ったも
落とし物獲得期限が卒業式より後だから妨害してやるぜグヘヘヘ相手の事情なんて知らねーも
皆それぞれ事情を抱えて動いてるんだろうな >>414
わかる
推しの子もそうだが明らかにメインヒロインっぽいのを出しといた後から
当て馬ヒロインにも半端に可能性ありますよ～をちらつかせるから逆に茶番に思えて萎えるんだよな
可能性ちらつかせて読者を混乱させるだけの展開に尺取りすぎ 恋愛勝者になることだけがキャラクターの魅力を保証するわけじゃないんだから
当て馬なら当て馬なりに魅力的な動かし方もできると思うんだがそういう方向じゃないんだよな赤坂先生 中途半端な悪役がぴったりだね半端に良い人ムーブされてもなー
ラブコメだから突き抜けた悪役は描けないのかね
柴ちゃんみたいだと逆に笑えんだけどな 複数ヒロインの恋愛模様を描くの向いてない作家だわとつくづく思う…
メインヒロインが誰なのかメタ的にハッキリ分かるのに、当て馬にムダに尺使ってメインヒロイン放置してばかり
石上関連いつまで引っ張るつもりだよ…ここまで焦らされても黙ってついてく読者ばかりだと思わないでほしい
やたらとCP論争を煽ってくるのも腹立つ 白かぐで言うと藤原と早坂がヒロインレースに入ってきてたと思うけど
藤原はかぐやにライバル視されるポジションながらも読者視点ではほぼトリックスターに徹してて話を面白くしてた
対して早坂は途中で半端に白銀との可能性を匂わせてた展開があったがあれは本当につまらなかった 1巻の藤原のプロフに｢この物語の行く末は全くの白紙の為、白銀とかぐやが付き合ってハッピーエンドとは限らない｣と書いてあったな
作者こういうイキッたこと言うの好きみたいだな推しの子でもこんな事言ってたし
まさか藤原や早坂がヒロインになるかもと本気で期待してた読者なんていないよな…？
当時の読者の反応知らないが 魅力的な悪役がいる作品が話題になってることが多いね
つばめや大仏ってクソ女をミコが粛清していく話なら良かったのに 作者を擁護するとすれば人間の善性を信じてるから悪役が中途半端になっちゃうんだろう
あと個々人の価値観の違いを描きたいのかもしれないが表現力が追いつかないし無駄に長いからフラストレーションが貯まるんじゃないかな
あとギャグ漫画から始まったのに微妙なシリアス見せられてもっていう需要と供給のギャップ 石上ってミコ以外には影ながらフォローしてなかったのかな
じゃあやっぱ当時からミコだけ特別視か ちゃんとメインにする予定のヒロインの活躍も描けてるなら当て馬の掘り下げやっても良いが…
実際は当て馬掘り下げの方が主人公とメインの絡みより多いからフラストレーション溜まる
人間のドロドロした感情ばかり見せられてるだけで、萌えるシーン皆無なんだが？
多くの読者は｢ラブコメ｣が読みたいだけなのに つばめは一発やらせてあげるよの時点でキャラとして終わってた
あれを引っ張り続けても傷口広がるだけだったな 信念持ってやってる姿を見て支えたいと思ってやってたことだろうしな >>424
それが大友でそこでコケたんじゃね？
ミコちゃんはそういう標的になりやすかっただけじゃん？ >>424
大友に裏でお節介焼いてたし、
「なんの漫画に影響されたのかわからないけど当時の僕は過剰なまでの正義感を抱え 浮気や一方的な加害といった……不条理がとにかく許せなかった」
ってあるから大仏の知らないところで動いてたんじゃないかな 石作皇子(ミコの元ネタの人物)がかぐや姫に持ってきた鉢は偽物だったをやりたいから大仏の応援ムーブも友情も全部偽物だったってやってんのかな >>426
ありがとうの意味で一発やらせてあげるって体目的としか考えてないってことだし
関係を続ける気がなかったにしては気があるような誘い方だったしで読んでてポカーンとしたわ
その後ミコが誘いを断った石上の方をなじるのも意味わからん
クリパ回は最悪の出来だったな 基本ギャグでここぞって時にシリアスなのはいいんだけどね
クリスマスの辛気臭い雰囲気からの「今もギンギンに勃っとるわ！」「今も！？」（視線下に向けて）とか無茶苦茶笑ったもん ツバメはウンコ 小鉢は偽物
見事オチがついたな
ころもは炎上するのか >>432
そこよかったよな
ラブコメだけは天才だわ シリアスは酷いけど >>433
ころも炎上かー芸能人だけにありえるね
また石上が巻き込まれるのかね >>435
ころもの相手は猫の胡麻の助だからな
実はころもは生き物嫌い板の住人で病的に猫が嫌いとか >>431
その後あれは実は自分の気持ちを確認するためのお気持ち確認セックスだったってフォロー入ったから…… ギャグは語りたいの方に絞るつもりなのかもな
あっちは原作初期〜中期の空気がずっと続いてるし
本編は石ミコやったら白かぐ最終章でずっと辛気臭いんだろうな 語りたいの方も今週は最後まで大仏のクソなところたっぷりやったぞ >>441
今回の話にあの語りたいぶつけるのズルいわ >>435
石ミコ成立後でころもが石上との誤解スキャンダルで炎上して
ミコがぐぬぬする展開なら笑って見れるかもしれん >>441
語りたい見るとやっぱクソじゃんとなる二段構え >>446
原作でクソな感じをエモい感じで誤魔化した後に語りたいですとどめを刺す2段構え 石ミコ派はうんこだと改めておもた
石上が辛い時に支えなかったミコは逝ってよし
僕は大仏ちゃんの方が健気かわいいと思います 会長や藤原が巫女焚きつけたように今度はかぐやが大仏唆して石神をめぐるバトル始めるんでしょ ミコ(会長藤原小野寺)VS大仏(かぐや)
やる前から勝負決まってるじゃん しかしどちらの恋も成熟しない
なぜなら石上は振られる姿が似合ってるからだ そもそもカップル成立は主人公コンビだけでいいんだよ
それ以上はクドくなる、蛇足
翼はモブだからいいけど かぐやの場合は石上に成功体験与えたくてつばめ推してただけなんだし、その理屈で言えば石上の影ながらの努力は報われたんだって意味でミコ推す方が筋通ってるとは思うが後輩に泣かれちゃ手を貸さざるを得ないかな 今回大仏の肩を持つ理由はないだろ
部外者として助言するぐらいはするかもしれないがかぐやが積極的に大仏と石上をくっつけようとする意味がない つうか元々のかぐやの性格からすると大仏みたいなのはめっちゃ嫌いそう 大仏自体が生徒会にとって結構な問題児だから、今のままの大仏を誰かとくっつける協力なんてしないだろ
三角関係で陰口を言う女を支援しても生徒会メンバーにとってはふわを招く結果にしかならんし 石つば作戦の時に大仏とも協力してたのはあくまで石上に幸せになってもらいたいという共通目的があったからなのに
実は石ミコをくっつけたくなくて石つば推してたようなもんだったのがわかったんだぞ
かぐやにしてみれば話が違うと思ってもおかしくないよ
まあ最近の調子で行くとここでかぐやが大仏に同情するようなおかしな事になる可能性は十分あるけど かぐやが大仏の味方をする展開は違和感あるけど
ヤンジャン1の美少女と錯覚させる鏡花水月と、石上の味方だった過去を挟むブックオブジエンドをの使い手である以上
ジ・オールマイティーを使ってこないとも限らん 大仏は2年近く石上は伊井野が好きと勘違いしてたのか？
こいつら恋愛関係にならないわってどっかで察しそうだけど 石上はミコが好きなんだと勘違いしたんじゃなくて大仏的には「物語として」石上とミコが恋愛になるのが美しいから、
そこに参戦して自分がその綺麗な恋愛物語のノイズみたいになるのは嫌だったんじゃないかと解釈してるな というか石上が人知れずミコを支えてるしこのまま二人がくっつくのが美しいと思って見守ってたけど
二人が上手くまとまらないうちに自分が好きになっちゃったって話なんでないの 綺麗な話はバッドエンドを迎えて
部外者のモブ生徒会とモブ先輩が石上助けちゃったぞ… >>462
時系列が逆
石上のような人と一緒になりたいと思ってたけど
石上がミコのことを好きらしいので
このまま二人がくっつくのが美しい、と
無理矢理納得して身を引いたつもりになってた 石上は救ってくれた人と恋愛すべき！って言うなら白銀とくっつけば良いじゃんて話になるんだわ 現実には綺麗な物語部分は関係なくミコは石上を好きになって
しかも失恋後の傷心状態を狙ってアプローチするというおとぎ話とは程遠い事になり始めたんだよな こっから伊井野モノローグ開示で大仏ぶん殴って無理やり綺麗な物語に収束していくんだろ ここでIQ3のラブ探偵がひっかきまわして
石上ハーレム爆誕 かぐやからすれば、可愛い弟みたいな後輩石上
その石上と最近仲良くて、中学からの繋がりもある生徒会の後輩であるミコ
そのミコの友人だが、ミコの陰口叩き
石上に対して何もしてこなかったのやたら上から目線で拗らせてる大仏
かぐやが大仏に肩入れする理由なくね >>471
自分と似てるって言ってるしかぐやがミコに肩入れする理由ないじゃん >>472
今回の心情吐露で似てた云々は間違いって分かったじゃん
そもそもそんな理由だけで、石上の意思無視して大仏推すわけないし ミコに肩入れしないからといってなぜそれが大仏と石上をくっつけようとする理由になるんだ
大仏に共感する部分があったとしても大仏と石上の恋愛なんてかぐやにとっては他人事で、普通に考えたらわざわざ介入する事じゃないよ
それこそミコと石上をくっつけたくないから大仏応援してやるわとでも思わない限りは 石上の意思は失恋を忘れさせてくれるエーペックス最高だぞ 大仏がズルくても前向きに頑張るつもりならともかく
何もせずに自分の思い通りにならないことへの愚痴をぶち撒けてるだけだからな
大仏に味方する理由がない ここからはおそらく石上の心がどう動くかでしかないだろうな 正直石上が自分がミコをどう思ってるかかぐやに相談する話のほうが見たかった >>479
前回からの流れでそういうの期待してたら大仏がウザイだけの話だからな
見たくない、つまらんとまでは言うつもりないけど
石上やミコとかの方を優先して見たいわ >>477
そういう安っぽい展開にはしないと思うけどな
>>480
「次号、そして当の石上と伊井野は!?」という予告を信じるなら次回は石ミコの話になるはず >>481
ころもとapexやってる回が来ても許すわ こっからの大仏の大逆転劇に期待だな
作者絶対大仏好きだろうしワンチャンあるだろ なんで石上中学時代は短髪なのに今はあんなにキモい髪型なんだろうな >>489
前を見えにくくするため
視界ふさいで周り見えなくして精神的に引きこもるため こっから大仏あげあげ展開来たところで喜ぶのミコアンチと元から大仏好きだったやつくらいで今大仏にヘイト溜めてる層はよりヘイト溜めるだけだと思うよ この作者はキャラにヘイト向けたまんま終わる展開は絶対しないから作中で大仏ageまくる展開くるのは確定だろ >>492
作中人物はともかく読者からはヘイトばっかためて退場したつばめ その上げ展開そのものがヘイトの対象だと思うけど
作者が大仏に萌え萌えなのはよく伝わるよ いったん株価が底値まで達したキャラだと上げ展開やればやるほどウンザリされて逆効果だ >>495
メインキャラや人気のサブキャラならともかく大仏さんはねぇ… ある程度の共感がなけりゃ世界を救おうが株は上がらんよな
境遇もあって大仏が動かなかったことに苛々してる読者は少ないと思う
石ミコについてかぐやに愚痴るという行為にムカついてるんだと思う
言うとしても小野寺さんかつばめ先輩だろう 大仏やつばめは作者がageてんのかsageてんのか正直分からん たしかに作者が大仏好きなのはすごく伝わる
というか作者はひねくれ者好きすぎるだろ
書記ちゃんみたいな素直キャラは不憫だ 推しの子もそうだけどサブキャラにんほぉする癖があるから カプ厨ネタ作中に持ち込んで石上の告白に頓珍漢な実況つけて今も不快感を振り撒き続ける大仏ってかぐや様凋落の戦犯なんじゃね？ この作者は基本的に脳ミソが女っぽいんだよ
女向け作品でこれくらいのサブキャラ恋愛に脱線するのホントよく見るわ
負けヒロインや負け男子に救済ラブとかも多い 男1人に女複数出してモテさせる辺りは男作者って感じするがな >>504
短絡的過ぎ
女性1に対して男性複数なら女性作者っぽいとか言うつもり？ 一見モテまくってるように見える石上くんだけど
恋愛対象として見てるのはミコちゃんと大仏さんだけなんだぜ
表に出てるだけならなんとあの白銀会長と同数だ つばめ先輩は頑張っても石上を恋愛対象として見れねーわが結論だったし、
ころもは今んとこただの趣味の気が合うだけだしねぇ 女性作者は男1に対して女1傾向な印象
多対1だと男作者っぽい何となく 男1女1が沢山出てくるのなら徒然チルドレンが思い浮かぶ 野崎くん方式で良かっただろ…
なんでこんな無意味に荒れるだけのアプローチを… 野崎くんはちゃんと各人に1対1でカップリングしてるからなーでもネタ尽きてきたのか不定期更新になったよ
かぐや様は終わらせるために難題もやってシリアスだらけの終盤戦になるのかもねギャグ回を見たいんだけど難しいのかね ドラマのミニの方観てみたけど会長とかぐやの実写クオリティーが高くて草
でも藤原さんは声の方に力入れた配役のせい顔面偏差値低くなってて更に草 サブキャラの恋愛も尺とってやるのは少女漫画っぽいな アカといいねぎといいどうして全盛期過ぎたラブコメはおかしな方向に傾くの?最近の流行りなのか? なんとも言えない話をかぐや様でやって作品のネームバリューだけで売れてしまうから「難しい題材に手を出す俺スゲー」って自己顕示欲満たしてるだけ
裏サイドだけの漫画あったらクリパの時点で打ち切りだろ やりたいアプローチやるにはここまで人気にしないとできなかったんだろう
打ち切りは同感 作家が描きたいことを描かせないのが編集の仕事（by 久米田）
つまり編集が仕事してない 今までの連載と同じ流れだよね
今回はほぼ十数巻ギャグで固定ファン作ってそう簡単には切られないようにしてる辺り中々に強かだわ
スタイルを変えるつもりは一切ないんだな 最近は自分の好きなゲームの話ねじ込んだりやりたい放題だもんな 大仏とつばめが作品を壊したね
表は当たり障りないつまらない話をやってるだけだからまだ罪はない >>522
いやまあ氷かぐや編はつまんないだけじゃなくて酷い酷いって言われてたけど 氷かぐやは主人公だし通して読めば面白かったからなー
あと氷かぐやが叩かれてたのはウルロマの反動もあったと思うわ 氷は今のライブ感作劇の先駆けだな
倒れる前の氷に最初から弱さを見せ合いたかったって行動が見れない
というか病室を盗聴して会長も弱さを隠してることに気づいたってストーリーの流れじゃなかった？
後氷の多重人格で叩かれまくって必死にペルソナでフォローしてたけど最初に脳内裁判で氷が暴れて出てきたって演出を14巻の引きのためにやったからだよね そもそも会長とかぐやが付き合う展開にした時点で終わりだろ
付き合わず卒業して、お互いに別の人と結婚して産科でばったり会うくらいにラストで良かった メイン達はギャグパートで好感度上がってるから
シリアスでつまんなくてもこのキャラ好きだから…みたいに思えるんよな 展開予測されたくないのはわかるが
わけわからんミスリード入れて読解妨げるのやめて欲しい
お陰でどんでん返し滑りまくってるぞ 氷かぐや編はペルソナといいつつほぼ多重人格だろって話をシリアスっぽくやられてちぐはぐ感があったな
現実には人格が切り替わるんじゃなくペルソナを場合に応じて使い分ける主体としての統合的人格がある感じだと思うんだが
単に作者がその統合的なかぐやというキャラクターを描けてないだけに感じてしまった >>529
大友ビンタと今回の本当になんもしてなくて愚痴愚痴言ってただけの大仏なんか
予想されないことに全フリしてるけどその話それ面白い？って言われるとね 氷かぐや編は通しで見れば面白かったけどつばめ編は通しでもつまんなかったぞ つばめ先輩に認められたくて努力する石上の姿自体見ててもあんまり面白くなかったしな
かぐやとプレゼント選ぶ話とかは良かったが >>533
メインキャラほど別につばめが魅力的キャラでもなかったからなぁ
つばめ編も別につまらなかったとは言わんが、面白いとことつまらないとこの差が激しかったかなぁ
あとやはり、つばめがやったこと、大友事件の顛末がイマイチ納得出来ないんだよな
大友の笑顔守りたいという石上の想い、結局は無駄にされてない？と
ここ詳細書いてないから余計にモヤっとするんだよな つばめ編で面白かったところなんかあったっけ？
つばめ先輩は押しに弱い！！！ってギャグシーンだけは面白かったけど 筋トレデートプランまでは良かった
バレンタインはふっつーテスト回がクソエペで作戦が期待させといてふわふわで結果がどうなってるのかわからない
突然糞の極みたいになったな
まあ？ギャグしてもお可愛いとこ描いても人気になっちゃうからね
Bちゃん人気集中のためにはなにも描けないよな ミコが大正義ヒロインかましたら誰もビッチ先輩やメガネの話に興味持たないからな 大友のその後が描かれてないから恐ろしい
あれだけ真実に近い噂が広まったら本人にも絶対に影響あるわ
つばめは本当に自己満だけの女だったな そのつばめをミコアンチが聖女の如く持ち上げるからカオスになる 体育祭編の結論とつばめ先輩の作戦が噛み合ってるように全然見えなくて
石上は何考えてるかわからず会長たちも解なしとか投げたからモヤモヤしか残らん 石上は体育祭の時点で大友へのこだわりは無くなってどうでも良くなっていた
大友の笑顔だと持ち上げていたかぐやと石上の矜持だと持ち上げいた会長はつばめの計画で石上の現状が改善されるから大友のことは知らん顔して掌返した 石上は惚れてるつばめ先輩が自分のために動いてくれたから文句は言えないでしょ さっそく石上�~大仏推しに鞍替え宣言してる石つば派は節操無さすぎでは
どうしても石ミコにしてほしくないミコアンチなんだろうな
つばめも大仏もミコアンチの便利な叩き棒扱いされてる あまり恋愛漫画のスレ見た事無いけど
なんというか他のジャンルよりもキャラ叩き酷いのな
迂闊に好きなキャラ褒めたら○○派だの○○信者だの石を投げられそうだ 大仏沈没したらレミングたちが押し寄せてくるから覚悟しとけ 次はころもでも持ち上げるだろ
最終的には石上とミコは恋愛感情持たない方がいい付き合わない方がいいって言い出して最後まで否定し続けるだろうな 押しの子のあかねと重曹のアンチスレが活気なの見るとヒロインレースもの怖いなと思う 白かぐ崇拝してる奴らが石ミコに文句言ってるから作者叩きは絶対起きないんじゃね？ 大抵主人公様がヒロインちゃんを選びましたあ閉店ガラガラ！
とかクソ舐めたことやるからな
叩かれて当然だわ
ヒロインレースは豚のエサ恋愛頭脳戦を見せろ 作者のリスペクト元のスクランがそういう派閥争い酷い漫画だったからなあ
旗とおにぎりの抗争にくらべりゃ石ミコ 石つばとかカワイイもの じつはヒロインレースなんてやってないんだけどな
石上はただただつばめに振られただけだし
大仏は描写がかませにも程がある
読者側が勝手にヒロインレースと受け止めて
勝手に展開に憤慨してるだけなのよな 主人公との幸せな未来という唯一無二のベルトを懸けて各ヒロインのファンは必死だからな
他ヒロイン褒めたりすれば推しの敗北がチラついて不安になるし、自分の中で推しの勝利を正当化すべく小理屈を並べて、他ヒロインを押してる奴を馬鹿にして安心しようとする。そして推しが負けたら作品そのものや作者に恨みをぶつける
バトル漫画で好きなキャラが死んだりするより推しヒロインが敗北する確率の方がよっぽど高いから、正に血で血を洗うサバイバルゲームよ つばめ先輩が私ってポンコツなんだと言うのに対して一生そのままでいいとか
石上が神格化してる部分がどうしてもあって
最後の押しにしても社長かニートかって言ってたくらいそこまで真剣に考えたことなかったはずが
いきなり親の会社継ぐとか（兄はどうした？）現実味が無くて振られる過程をじっくり描いたなって印象しかない
対等な恋人同士になるっていう予感がなかったからなぁ 頑張ってみてもつばめ先輩に想いまるで届かなくて振られる流れはそんなに悪くないと思うんだけど
クリパのありがとックスとかかぐや絶賛の作戦とか大友ビンタとか大仏の実況とか盛った要素がどれも釈然としないもの残しまくってるのがな 作品がクソ化したのかぐや大仏つばめの三馬鹿トリオのせいだよね ただまたクソ化は違うと思う
単純にかぐや様の読者層にはラブコメが受けててラブコメメインに求められているってだけ 信者はストーリーテラーとして持ち上げるけど長編ストーリーとして見ても氷編以降は言うほどちゃんと話練られてるわけじゃないよね
じゃあ今のかぐや様を持ち上げてるのはどの層だって話だが 日常のギャグコメディとウルロマで感心した人達でしょ(自分も) 大仏の涙目ドーンで大仏ちゃんも辛かったんだあ！ってなれるライブ感を持たねばこの先ついていけないぞ あと過去の都合の悪い過去の描写は無視して関係ある描写だけ抜き取って伏線回収！対比！できる便利な脳味噌も必要 とりあえず思ったより石上が好きな子の前で石上の悪口言いまくってたというヤバい事をミコちゃんがやってたのだけは分かったな >>563
ラブコメのコメの部分がシリアスになっちゃってるのがな 応援してるよ(違反しないとは言ってない)
なんやねんこいつ >>568
同じ場所でゲームして取り締まられ続けてた石上が悪いよ 家で勉強に集中できずゲームしちゃうまでならわかるけど
何度没収されても堂々と違反行為繰り返すのはホントになんでなんだろうな >>572
注意されたくないなら男子トイレとかでやればいいのにとは思ってた 何度ミコに没収されてもゲーム持ち込む
二学期末の後に目から血が吹き出しそうな暗い悔しがってたのにゲームに走る
つばめありがとセックス未遂の後もゲームに逃避
いい男になるためにリングフィットアドベンチャーを学校に持ってきてで筋トレ
3学期末もゲーム禁で禁断症状が出てをゲームの言語を英語にして勉強する
ゲームでアイドルや配信者と繋がる
失恋からもゲームで復活する
石上が病的にゲームにこだわる理由もシリアスやって後から生えてくる感じ？ 正直トイレでゲームやスマホってのは理解できん汚い手を滑らせて床に落としたらどうすんの ミコからすれば理想を語った後で違反を繰り返されたんじゃからかわれてると思ってもしょうがないな
応援はまさに陰ながらゲームは堂々とって
石上のやってることが逆だったら話は早かったな 辛かったのは分かるよ
石ミコを応援しないのもまぁそうだろう
それをかぐやに話すのがありえない >>577
つばめ先輩に話せばいいのにねー仲良さそうだし つばめに話すと石上と大仏くっつけるために動いてくれそうだよね >>575
普通はそんな頻繁にもの落とさないんですよ 今週の話ではミコの話を聞いてから明らかに石上が変わったように見えたのはよかったわ
体育祭までミコへのリスペクトが続いていたのもはっきりしたし
あとは石上停学→直談判→石上復学の流れの中でミコの感情がどう推移したかだな
石上復学時にミコがどういう感情を持ったかは見てみたいところだ >>572
ミコちゃんにかまってほしいからという噂になってたな ああ影ながらフォローする正義感持ったのは漫画の影響とかでなく実はミコの影響とか？ 今週の話からするとミコの理想を聞く前後で明らかに目つきが変わってるし
ミコを見習うようになったっていうところかね
ゲームや漫画の持ち込みについてはミコに注意される前からみたいだし
ただの病気かもな >>578
石上に対して大仏の期待に応えてくれなかったって意味では、つばめ先輩の方がよっぽど大仏に嫌われてんじゃないか
まああいつ石つば成立してても結局嫉妬してたと思うけど 何もしなかったと軽蔑して雑魚と見下してるミコとくっつくのだけは自分のプライドが許さないんだろ
ミコじゃなければつばめでもころもでも胡麻の助でもいいと思う 大仏回の「私にも意地があるから」ってセリフが別の意味を持ってくるなあ わけわからんもんに配慮せずにスティール狙えばよかったのにね
大仏も溜め込むタイプか 「ごめん、俺は伊井野のことが好きだから」が怖くてスティール出来なかった
怖くても戦えるミコと怖くて戦えない大仏で対比されちゃった感じだな 大仏の思考回路意味わかんねーんだよな
石上が話さねーんだから石上の事情なんてわからんし
それでもミコちゃんは、石上が戻ってこれるように教師とやりあってて
それがあったから生徒会っていう居場所もできたんだろうに
何もやってなかったのは大仏であってミコちゃんじゃねーよ 今考えたらステラ見せながら石上の悪口言いまくるの酷すぎて草はえる
作者鬼かw ステラの人が石上ってのは最初からあった設定だろうけど
大仏は石上が好きってのは最近できた設定だろうからしゃーない
10回目の時も11回目の時も大仏はミコの惚気にうんざりって描写だったし
そもそもなかよし大作戦をどう消化するつもりなのか 仲良くさせるのに本気ではなかったということになるんじゃね？
本気で仲良くさせるつもりならステラの人の正体教えるだけでいいし 単に無理やり仲良くさせようとしても逆効果だと読んでその通りになったという大仏の悪意回ってことになるけど
まあ実際オチはそんな感じだったなあの話
大仏の意図的なものだってのが明確になるだけで 大仏が裏でドス黒い感情たぎらせてると思うと
アニメ3期でなかよし大作戦やっても
もうニヨニヨしながら見れねーな… 会長がガチ凹みしてたし生徒会の業務に支障が出るのもあれなので
しょーもない喧嘩を抑えるようにあんな感じで締めた
なおステラは言わん模様
一応筋は通るな >>591
なんか大仏って他人に美しい物語っていうのを求めてる気がする バレンタインでブラックサンダーを渡した心理がいまいち分からん
あの時とはキャラが違う 子役時代のあれこれで人と深く付き合いたくない大仏が
ミコと彼女を陰で支える石上がくっつく美しい物語を
あくまで第三者の立場で楽しみたかったのか >>598
ラブコメ読者のキャラ化ってのがすげーしっくりくるわ
キャラに思いっきり感情移入（という名の自己投影）するタイプの >>599
あれミコちゃんが考えてたプランそのものじゃね？ そうなると大仏は石上本人が好きというより
石上とのラブコメの主人公になりたいってことになるのか
でもそうなると石上に対する執着が説明しにくいな 石上が大仏さんのお眼鏡にかなわない女とくっついたらどうするんだろ
それともミコ以外ならどんな女と付き合ってもOKなのかね もういいんじゃね、作者アホだからそこまで考えてないよ
考察するだけ無駄 >>603
初恋を拗らせすぎて石上が主人公やってるラブコメのヒロインに自己投影したいんじゃないかな？
自分自身が世界に立ってないというか画面越しに世間を見てるみたいな感じで ステラ→事件→謹慎→復帰→ずっと生徒会→つばめ先輩
とタイミングを逃し続けて
初恋をえらい拗らせたモンスターがここに来て爆誕したてことなんだろうか？ 仏の御石の鉢編を綺麗に畳むには
風野団長の再登場が最適のような気がする
大仏は石上をサポートするために団長の告白を受けたが
団長の人格の良さに心が揺らぎ
逆に罪悪感に苛まれて別れを告げてしまう
色々あって石上に告白して玉砕した大仏を団長が慰めて決め台詞
風野「恥を捨てて言う。おさらぎ、俺ともう一度付き合ってくれ」
みたいな >>593
最近ではないだろ
みこちゃん気づいちゃうの辺りにはあったはず 文化祭で団長と付き合ってるって言ったときには石上も頑張ってって言ってて完全にサポートでしかなかったし
どれだけ遅くてもあの時点で設定は固まってただろう 君に届け がそうだったけど、主人公の二人が付き合うまでがメインの話だったはずなのに
付き合い始めて終わるわけでなく、取り巻きの恋愛話をグダグダ続けて不人気になっていったんだよね
どことなく同じニオイがするようになったわ ラブコメ読みたい層は推しの子読んでねってメッセージだろ
石ミコの話をやるの推しの子に読者が流れてくれないからな
だからサブキャラのサブキャラがひたすらガチャガチャやってる話でかぐや様っ作品を見殺しにした
作品を腐らせたのは大仏とつばめ なんかもう後付けモリモリで話ガバガバなのを隠す気ないんだしあだち充とかみたいに弄っていく路線に変えていってもいんじゃないか？
矛盾指摘したら信者がシュバって来て顔真っ赤に妄想擁護展開するけどもう限界だろう その矛盾というのもよくわからんな
例えば大仏が石ミコを熱烈に応援してるのにステラを伝えなかったとしたら矛盾してると言えるが
ステラを伝えなかったのは石ミコアンチだったからなら矛盾はないだろう？
もしかして矛盾矛盾と鳴き声上げてるだけなんじゃないのか？ 石つば妄想ガイジの亡霊がスレに張り付いてる方が矛盾してるけどな >>617
あんなただ石ミコが嫌だから文句言ってるだけのノイジーマイノリティを読者の代表にしないでくれる？ >>615
頭イカれてんのか
石ミコ推しの時にステラの件を伝えてないだろ大仏は
それなのに何も知らないミコに石上を擁護してあげて！信じてあげて！だから言動が支離滅裂なんだよ >>619
何も伝えんでも助け合う尊い関係（笑）推してたんだからあんなもんだろ
もちろん妥当にすれ違って決裂したな
この世界に神はいねえなやっぱ
あの当時の認識としては石上が愛するミコちゃんが心を開いてハッピーエンドにでもなると思ってたんだろうかね
その後石上はずっと謹慎していて二度と話す機会はありませんでしたとさ糸冬 >>610
大仏回の時点では石上LOVE設定はなかったんじゃないの？
最初から「恋じゃない好きもあるのです（嘘ぴょん）」だったってこと？
それは当時大仏尊い尊い言ってた奴らがあまりにも哀れすぎないか >>612
ラブコメもシリアスの質も向こうの方が上なのがな
こっちはもう完全におまけ扱いやん >>622
恋じゃない好きもあるのです（涙目）だったからそうなんじゃね？ >>622
ミコに敗北して石上を諦めた自分を正当化するために恋じゃない好きってことにしただけだから ミコに対立するものはつばめといい大仏といいことごとくクソ女だと判明して持ち上げていた奴らが沈黙して行く流れは見てて気持ちいいけどな くっついてからも続くのは少女漫画では普通だよ
男性は恋人成立がゴールと考えていて
女性は恋人生活がメインと考えているんだ 大仏の描写見るに作者はほぼ何も考えないで直近の数話の為にキャラ変える事に躊躇いはないわけだから
クソになるのが大仏だけだと思うのは危険すぎる 作者がまともな計画思いつかなかったからあれを持ち上げまくってたかぐやの株が大暴落したわ
今回もここで大仏に加担するならストップ安だろうな
ミコ編で株上げてんの藤原と小野寺だけだよな 大仏の石上LOVEは直近になって付け足されたにわか設定
or
大仏回は大仏尊い言ってたような連中をハメるための作者の罠
の2択は確定か >>631
あそこの大仏違和感しかなかったわ
というか石ミコ推しはずっとおかしいだろってツッコミ入れてた >>631
すまんもう1個あったな
or 作者なんにも考えてなかった >>630
かぐや説教からの大仏が反省して石上争奪戦に参戦
ミコにも陰口の件をちゃんと謝ってステラの事(嫉妬してた件も含め)も話す
最終的にはダブル告白からの決着
こうすればギリギリ寛容できなくも、いややっぱり無理だわ
大仏が要らなすぎる 大仏は作者に必要なキャラでしょ
なにせヤンジャン1の美少女(爆笑)なんだしw 石ミコ石つば対立ギャグとシリアスを混ぜるから違和感出るんだと思うな
シリアスとギャグを行ったり来たりする漫画ってそうなりがち 大仏をメガネ外させて氷かぐやに容姿寄せて石上のために池に飛び込ませて中身をラブコメ用に重曹よりにチューンナップさせたらミコにも勝てるかもしれない 今の石上ただのゲーム中毒だからミコに押し付けないで大仏が処理してくれ 大仏が同級生に嫌われてたのって、美少女だから嫉妬されてたとかじゃなくて、ただ単に性格が悪くて嫌なやつだから嫌われてたんだろうな 実際高校生があんなスペックのPC買い与えられるもんなの？ 漫画だと｢美少女すぎて嫉妬されてハブられてる｣ってよくあるが実際あまり無いよな
本来ならブスより美少女の方が圧倒的に友達作りやすい そろそろかぐやがミコに無理難題を言い渡すターンかね >>643
それを言うなら性格が悪い美人ってのもあまりいない気がする
ブスの方が圧倒的に性格が悪い奴が多い 貧しくて怨むなきは難く、富みて驕るなきは易しって言うからね
もちろん例外はあるけど >>644
7話使ってるのにこっから始めるのか…… ミコとまともにヒロインレースしたいなら推しの子から重曹くらい連れて来いよ
かぐや様キャラだと勝負になるの早坂藤原くらいだろ さっさと石ミコにくっつけて次に行って欲しいわ
いつまで石上関係やってんのかなってのはある 現状会長やることないからな
最終章はかぐやが親父暗殺して終わりだし >>634
それでいいと思うよ。要らんつってもここまで来たらフェードアウトは無理だろうし、何もしない愚痴女よりは行動的な恋敵の方がまだいくらかマシ ミコちゃんの直談判は評価されるのに
大仏の㊙レポート渡しが評価されないのがいまいち理解できない
結局アレのおかげで石上助かってんじゃん
行動してないどころかナイスアシスト賞じゃね？ 急に生えてきたレポートだし
石上の風評問題も風化しかかってるタイミングで今更感もあったのが唐突だった 唐突だったから実質ゼロ行動
なので何もしていない愚痴女扱いですってことかなるほどわけわからん つばめと石上の恋愛に何の影響も与えなかった大友の笑顔破壊して終わっただけのレポート渡し評価する理由ある？
いつからレポート知ってたのか書いてないけどミコが自覚しかけてることへの嫌がらせみたいなもんじゃん
ミコの直談判は何の見返りも求めてないけど大仏は石ミコ潰しと自分の罪悪感減らすことに使っちゃってるからなあ
そして石上に嫌われるリスクを負ってるかと言うとそういうわけでもなかったし 笑顔破壊かどうかはアホの作者が結果を描いてないからまだ評価不能だ
うるせえばーかされても同日に笑顔で合コン行く女だし
昔別れたスパダリが浮気野郎だったの発覚してすっげえ微妙な気分になってるだろうがシバかれた事については翌日には忘れてるんじゃね？
で？何がどうなって何もしていないの？嘘ついたの？ なんかムキムキしてるけど、どうでもいいタイミングで私的な欲望丸出しの、下手すりゃ中学時代の行いが無駄になる助けをそんなに高く評価しなきゃいけないかな？ >>656
①そもそもあのつばめ作戦自体が石上がやってきた事を否定する賛否両論のもので、つばめも私利私欲だと認めてる
②助かってんじゃんっていうけど、あれで劇的に何か変わったわけでもない。あの後増えた友達はゲーム繋がりのころ
ものみ
③大元にあるのが罪悪感や石つば成立っていう大仏の都合だから、石上のためというより自己満足。
④あれの結果、石上が守ってきた大友の笑顔は、何故か唐突に呼び出された先輩とのビンタ合戦という結構嫌なケチがついてしまった
⑤作戦そのものを全肯定したとしても、レポート渡しただけで後は丸投げしてるから微妙。結局どう転んでも自分が結果を受け止める立場になりたくないってのがミエミエで印象はよくない。どんだけ贔屓目に見てもズーム会議の連中以下
大体こんな感じ 大仏は他人に頼ったのでノーカンだけどたまたま通りかかった校長とたまたま会長が超有能だった生徒会がなんとかしてくれましたは高評価というのもどうなんだ？ 石上が一番落ちてるときに石上のために無私で先生という権力に対して全力で抵抗する行為と石上が一番落ちてたときには何もせず(少なくとも現時点では描写なし)今までなあなあにしてた事をなんか唐突に私欲混じりで掘り起こしてきた行為は＝ではない 直談判がなかったら終わってたから評価は問題ない
なあなあにしていたのではなく問題を解決する札が無かっただけで
事実を手にしてからの行動は早かっただろう神の視点での不当な低評価はどうかと思うぞ 私利私欲に基づいた動機で窃盗で手に入れた札を、インフルエンサーに丸投げする行為と、自分自身の正義感からくる人を見捨てないための抗議を同列に語るなよ なら知らなかったから行動できなかった事をなあなあにしてきたという神の誤謬は正すべきだ レポート渡しは石上のためじゃなくて石つば成立の助けにしたかった行為
つまり大仏にとっては間接的なミコへの妨害工作だろ 事件の真相は違う！私は石上を信じている！ミコちゃんと違って！って思いながらしっかり行動してるミコとは違って偶然マル秘ファイル見つけるまで何もしてこなかったんだからなあなあにしてたでいいだろ 丸秘レポート見つける前でも数少ない伝手のつばめ先輩を頼ったりはしてたじゃん？体育祭で 一番の問題は作者は別にそうは思ってないし話の都合でミコの過去の行動の改変くらいやるだろうってこと ミコヲタってミコに自己投影してるから未熟とか未完成って言われるだけで激怒するよな
ミコチャン！ミコチャン！って全肯定してやらないと面倒臭いから地雷ヲタだらけ 石上ほど正義マンでもなし
感情移入できる奴なんぞいないわ
挙動的には転校直後の帝君くらいだ みみっちい時の会長とかセコいかぐや様とか共感できたりするけど
特定のキャラに感情移入はできないよな >>679
石上は正義マンじゃなくて、拗れた中二病だぞ
裏で泥被ってる俺かっけーしてるだけ、ミコもそうだけど >>682
した結果、冤罪被って引きこもりだがな
会長がもっとスマートにやればよかったと言ったがそれが全てだろ スクールポリスのドラマでもにたようなことやった奴が青臭い正義感振りかざすと迷惑と怒られてたな 人生終わるレベルの献身しなくても
中2患っていた中3石上につばめ先輩クラスの人望があれば荻野ワンパンできていたという事実 というか、結構荻野がやってること知ってる人いるんじゃなかったっけ
石上がやらなくてもその内VIP勢に処刑されてたんだろ あったっけそんな描写。知ってたとしてもお仲間さんくらいでは 中2の石上はあの状況で誰も味方になってくれなかった人間関係しか作れなかったのが敗因
たぶんボッチでゲームばかりやってたんでしょ
高2になってもゲームと生徒会だからクラス内で友達作れって思う >>690
別にいいんじゃね？
学校だけが全てじゃないし、エペ仲間や応援団連中がいるだろ >>688
どうやったのかわからんが石上程度にも知られる脇の甘さだしな
人望あるから誰も文句言えないだけでやらかして終わるのは時間の問題だったかもしれないな
まあ終わるとしても大友出荷後だろうけど 推しの子はジャンプラから一部の読者が流れてくるのが大きい
まあ面白さでも最近はあっちの方が上だけど いいね数15000台って春休みラーメンと修学旅行バイクって最底辺クラスだぞ
彗星の如く現れた教師回が14000台って記録に塗り替えていったが 大仏の戯言が開示されたクソ回のトップの絵をミコにするのやめろ
大仏トップにしとけと 無理難題はやはり仲直りの課題だったが、過程を見ないだなんだ言っても外野の勝手なかくあるべき論の解釈押し付けに過ぎないから腑に落ちないものがある 会長の言ってることに完全同意すぎてどこに揉める要素があるのかわからない…
なんかわけわからんけどギスってるとしか思えない 普段のミコの問題点はかぐやの言う通りだと思うけど石上の件は完全に言い掛かりだよなw
一度本人に確かめて突っぱねられたんだもん。ああなるのが自然だわ 無理難題は難題女とかぐや様の株が下がる下げマン女の話だな 会長の「大仏は石上のことを言うほど好きじゃなかった」は案外当を得てるかもしれんな
大仏の心理を推察する上で一番ネックになりかねない団長問題をすごく穏便に解決できる ぽっと出の変な女を介護、マンセーする係におとしめる無理難題シリーズ
オリキャラ入れた二次創作読まされてるでほんと気持ち悪いんだ 意外と悪くない話だと思ったのは俺だけか？
ただこの展開にするならもっと色々はしょれただろとは思うけど
>>703
これはその通りな
多分大仏のトラウマ関連の話に繋げて来るのだろう 突き放す発言をされてショックを受けた側に更にその背景を察するべきだと主張するのはあまりに酷では >>699
石つば実況組には何か違う世界のものが見えてるんだろう
一連のつばめネタがこの漫画のストーリーに撒き散らかした弊害ヤバイw 先週の話の描写程度の関係性で中学時代に無条件で石上を信じて支えるべきだったとは全く思わないけど、ミコが石上も大仏もどちらも失いたくないなら大仏が何故あんなことを言ったのかを知るべきというのはまあまあ分かる >>701
ほんとにね
あの時ミコにとって石上は校則破りを少なからずする友達ですらない顔見知りぐらいの関係だった
あんな態度取られて信じる方がどうかしている
事情を知っている人間の視点で語られてもね
しかもミコは事情も知らないながらに石上の為に行動していたからね
当時のミコとしては十分すぎるくらい行動していたよ
大仏は勝手に期待して勝手に裏切られてミコを責めているだけ
全部大仏の中で完結しているからミコの出る幕はないと思うんだけどね 学園全体を仕切らねばならない生徒会長になりたいのなら
敵対する人間の事情も考慮できるような人物になれということでは ミコに偉そうなこと言えるほどの人間性なのかよとツッコみたくなる
会長が同じこと言うならまだしも たぶんミコが自分の幼さを分かっているように
大仏も自分の言ってることが理不尽だってこと分かっていて
先に動いてきたミコのことを今度こそ石上に相応しいって思い直すんだと思うよ まあ会長が出てきたからええけどかぐやはモヤるわ
漫画だからミコと大仏は両思いなんだろうけど
何一つ悪くないミコが一方的に折れなきゃアカンのか
本音で言い合うことがそんなに大切なことか？ 一方的に折れろじゃなくて相手がなぜ敵対するに至ったかを考えろということだな
結果だけを見て単純に断罪するのではなく相手を理解してから判断を下せと
生徒会長にはそういった能力が求められるんだと 他の人も言うようにかぐやの言うミコの欠点はその通りだけど
大仏の件では的外れだよな
だって、お互いに立場があるとか、どっちも配慮が足りなかったとかのケースではなく
今回の件は大仏の一方的な難癖レベルだし 大仏の問題点に口出すやつがいないのが問題だわ
ミコもそりゃ問題あるはあるけど大仏の歪みの方がヤバいのにフォローばかりでかぐや様視点の情報で考えてもどう考えても扱いが偏ってる
ミコより大仏の問題点のが目につくのにミコばかり責められてるから胸くそ悪くなるわ 大仏の問題点は大仏自身がもう分かっててて
ミコが解決しようと先に動く様を見せつけられると自己嫌悪に陥ると思うよ かぐやは親友に対して「呪いの効果待ち」のくせに随分と上から目線なんだな まだ読んでないけど、かぐやがミコに和解するように出題したの？
大仏の振る舞いってかぐや自身がやられたらまず間違いなく絶交するような類なのに そのうち大仏の問題点への言及もあって単行本単位だと収まりが良くなるかもしれないが、週刊連載で追うと伊井野の問題点への言及とのバランスがとれてないように見える まあ、以前の石上とミコなら
お互い相手を理解しようと心掛けてみたら？
みたいなのがモロに当てはまる感じではあったよね
でも、今の大仏はそう言う次元じゃないっていうのか
サイコパスとか多重人格の類だから理解不能でしょ
あんなの理解しろとか言われても困るだろ 文句ばかり言ってる奴らは女の友情なんてわからないんだろうなw
俺の知り合いの女はケンカした相手を雨の中で土下座謝罪させたあと赦して友達になったぞ
今も介護職で仲良く働いてる >>719
俺が言いたいのは大仏自身が問題を認識してるかどうかとかしっぺ返しを受けてほしいとかじゃなくて周囲(というかかぐや)の対応が大仏贔屓にしか見えないっていうことな
読者が神視点なのを加味してかぐや目線を考えてみても偏ってるようにしか思えない 大仏はまだ何か隠してそうなんだよな
自分が石上のサポートに動かなかったのはミコと三角関係になりたくなかったから～
とかの理由付のあたりに「解釈違いなので」レベルの粗雑さを感じるというか
本当はミコのことを想って動けずにいましたとかの落ちになりそうでな かぐやはO美は恋愛より友情を選んだって言ってるけど当の本人は上っ面だけの関係って言ってるの矛盾してない？ >>729
かぐやが勝手に大仏のことを美化してるだけだから ミコが叩かれるってバレスレで大喜びしてたネコ逃亡した？
かぐやが叩かれまくってるけど？ >>726
大仏贔屓？どこが？
大仏のことはめんどくさいと言ってるじゃん
かぐやはみこ側だろ、この程度の問題自分で解決してみせろと発破かけてるんだろ 大仏を擁護できず批判の批判しかできないからもうダメみたいですね かぐやがミコちゃんに投げかけてる言葉が全部ブーメランなのはギャグなんですかね？ >>726
先にミコが動くと最終的にはミコの為になるっていうか
それを促した感じかな >>732
あのめんどくさいはめんどくさい事情を抱えてるから大仏さんの矛盾を孕んだ行動の数々はしょうがないのだって女子はめんどくさいんだもん☆っていうフォローでしかないやん会長とのやり取りもっかい読んでこいよ
対ミコではミコサイドの事情は一切鑑みずあなたは大仏さんの(めんどくさい女子の)事情は考えなかったの？と説教 >>731
いるよ、ミコが叩かれてるのは嬉しいよ
ミコの粛清は読者の長年の悲願だったからね
かぐやを叩いてるのは読解力のないミコ.モンペの断末魔だから気にしなくていいよ 出題するにしても、陰口の当事者のかぐやよりも、後で話を聞いた会長から出題したほうが筋が通るというか、ヘイトコントロールになるのではと思うな
かぐや自体出題できるほどの人間じゃないし、次期会長としての試練って感じに持ってけるし 相手の立場になって考えれるからかぐや様はすぐ「穢れた血脈」なんて思想にカッ飛ぶし
親友と仲直りできる器があるからすぐ掌返せるんだぞ
なにも矛盾してないヨシ！ 大仏のモヤる点を「色々あるんですよぉ」のギャグ顔でゴリ押ししようとしてる感にイラッとした
そのくせミコにだけやたら厳しいの何なの >>736
事実じゃん、自分を嫌いな人の立場になって考えたくないとかふざけたこと言ってるんだから
それで、仕事がまわるはずがないだろ >>738
確かに会長からの方がしっくりくるな。かぐやからの無理難題という竹取物語のモチーフありきに固執したが故の弊害か 大仏のバックボーンをちゃんと掘り下げてスッキリする話なのか？
また視点が別の所に飛んで結！プロフィール欄どーんじゃないだろうな キチガイにさわっちゃった
>>735
後半のかぐやだけ見ればそう捉えられるかもね
前半の会長との問答ターンが先週の展開の読者の批判や疑問を会長に言わせてかぐや(作者)が言い訳してるようにしか見えないから後半のかぐやもクソに見える ミコの偉そうな物言いは前々から気になってたけどここでかぐやから説教か。
コロモ？はどういう立ち回りをする役なんかな、大仏とミコと共通の敵とか？ かぐやが大仏の歪みにまったく気づいてないみたいなのはどうなんだろうか？ 石上のことを考えてるからセーフ
裏サイドのかぐやの物事の判断基準はそれだからな
どんなやつでも会長のことを褒めたら掌返すのと一緒だろ >>744
最終的にミコが難題をクリアしてみせた時に
ミコの事を会長候補として認めるというレベルではなく
かくやの想像以上にミコが頑張ったことを認めて讃えればなんとかなるかな 大仏さんと仲直りしなくてもええやろって感じなんだけど 最初からこの展開に向かって動いてたならまた違ったんだろうな
嫌いな奴とか言う以前に精神分裂してる奴相手なんぞ理解できねえし無駄だよw
まあ大仏も脚本の犠牲者だけど >>738
ごもっともな意見だが、逆にお前に言われたかないわってな人間に言われて尚それを実践するから難題足りうるかもね。…だから今回の話はもにょるのかと腑に落ちたわw 仲直りより本物のこばちちゃんを探しに行くべき
YJ一の美人じゃない方 難題が成立するのは、難題に挑んでまで求めるものがあるからなんだけど
今回の件はそれをやるに値するほどの大仏との友情描写も出題者との関係もないんだよな 石上からしたら「こいつら何やってんの」って感じだろ
何か勝手に盛り上がって勝手にドロドロして
そもそも中学の事なんて体育祭ってもう綺麗に終わったのに何ほじくり返してんだよ >>748
うーん最終的な上げ下げで平等になったらそれでよかったーで済むモヤモヤじゃないんだよね
ただ単に作中の大仏のクソムーブが作中の人物にクソだと認識されてないのがめちゃくちゃ違和感という話
でもそもそも作者は大仏に悪いところは一切無いもしくは自覚的だからセーフと思ってそうでなイライラするわけ かぐやはミコに謝りに行けと言ってるんじゃなくて話し合いに行けと言ってるんだろ
生徒会長ならそれくらいの度量を見せろと >>756
生徒会長になるならそれはできないといけないよな
選挙までもう数ヶ月だし >>755
現時点では無理難題な訳だから
かぐやが大仏に理解を示す一方ミコへの理解をあまり示さないように見える方がそれらしいのかなって
あとミコの成長を見ることによってかぐや自身がはっとさせられるようなこともあるかも知れないしなあ
大仏がまったく悪びれることなかったとしたらそれはそれでミコが何段階も大人になったんだなあと感じる話になると思うし(最終的には大仏がまた泣く気がするけど) これ大半は最終的には石上とミコがくっつくかそれに準ずる感じになると思って見てると思うんだがここまでやって結局何もありませんでしたってなったら正直クソだな ミコは大仏の石上への面倒くさい思いなんて知らないよな？
だからまずは石上にちゃんと接するようにすればいいんだよな
ミコが石上を好きになったことには納得行かなくても
石上の方からミコとの距離を縮めようとするなら大仏は何も言えないんだから 難題を演出したいがために粗が出てる作りになってるな
やりたいことがすけてるからカタルシスのあるどんでん返しも期待薄なのがより一層ダメ感を感じる
大仏は既に失敗キャラとして損切りしてほしい意見も出てくるレベルだし、進撃のライナーやガヒ並みひっくり返す展開を書けるとは思えないし >>701
これに尽きるな
今回の展開そのものはミコにとって良い方向へ行くことは間違いないと思うのでまあ…とはなるが… 楽しんで読んではいるけどこれ長編でやることなんかな？ まあ今回はミコの精神を成長させるための踏み台ということは分かった >>764
やる事かどうかで言えばやる事だと思うよ
これまでの準備の段階でコケてたから本番が始まってからグダグダになってるけど ミコちゃんの課題はわかったけど解決した後で醜悪な大仏をかぐやが粛清して再起不能→TO BE CONTINUEDしてほしい まあ別に大仏は論理的に考えて自分が正しい
と言っているわけではなく
感情として納得できないってだけだからなあ 次話以降できっちり大仏にも説教があったら許す
その説教をするのが別にかぐやじゃなくても良い
現状ミコが難癖しか付けられてないのが不憫 最終的に二人とも我にかえって
調子のってた石上が「なんとかして～会長えもん～」になる感じかな 内容：
たまに校則違反を注意するだけの相手が急に事件起こしたことに対して
本人に確認するって言う最低限の対応とって突っ返されたのに幼稚な女言われるの可哀想
しかもミコが石上の停学に対してフォローしてたのってかぐや様知ってるよね？知らないんだっけ ミコが教師に抗議してた事まではかぐやはおそらく知らないと思う
校長が介入して石上の進学が決まった段になってかぐやが関心を持ち…でそこにミコの名前は全くなかったから 正直今までの大仏見た感じだとミコがここからいくら成長しようが納得しそうにない感がハンパない 会長のコメントが全て
色々あるじゃねーよ。話ややこしくしてるのは大仏一人だけ
幼稚なのは大仏かぐやも同じだろと
すげぇな
これが仮にもアニメ化、実写映画化した作品の成れの果てか 大仏がさっさと消えればいいだけなのに
作者の推し（笑）になってるせいで他のキャラクターまで巻き添え喰ってるな
かぐやの人気を落としてまで大仏ageしたいのかな？ >>776
あ、それなら「君に届け」っていう見本がすでにありますから
やってることは君に届けと全く同じなので 幼い正義は事実だと思うけど今言われる立場とタイミングよ 仲直りするのはまあいいとしてもなにもしないで見てただけの大仏に対してミコが下手にでる必要はないわ かぐやは難題女子様を持ち上げるための言い訳並べて
踏み台になる係なのはっきりしたからなあ とりあえず大仏がなにもしてないことに対して『いろいろあるんですよおぉ』で無理矢理正当化するのはイヤ。そこのかぐや可愛いけど。 大仏の次はかぐやが筋書きの犠牲にされてる感じだな
ミコに仲直りしてみせろって難題つきつけるって展開にしたいがために都合の悪い部分からは目を逸らしてゴリ押ししてる。キャラの行動に一貫性と説得力を持たせなさいよ
ただまあ、同じ理屈で作者的に「恋じゃない好き」「大仏は石上と付き合いたいわけじゃない」を真実として進めていくつもりなら、仲直りできる目もあるか >>738
かぐやって陰口叩かれたら絶交するタイプだったはず
そういう過去話あったし
そのかぐやが難題出すのが何だかなぁって感じはする かぐや様が絶交するのは守ると約束した秘密を漏らすようなやつだぞ
しかし今回の難題はわけわからん
悪口言われて安易に切るのではなく色々ある大仏を知れということなのだろうか？ かぐや目線では大仏のミコに対する愚痴めいた評価についてミコとの友情もあるからこそだとなったんだろうけど
読者目線だとミコへの友情部分が感じられなさすぎて本当に仲直りを目指すべきなのか？となるのがな… ついでに石上の件についてもミコの弱さによる失敗ではあったが過失とまでは言えないよなあと思う
第三者の立場からミコが石上を支えるべきだったとはどう考えても言えない件だ いちいちツッコミ入れてたらキリが無いんだけど
大仏の石上への想いは推しと呼ぶらしいって、アホなの？
コイツ大仏の話の何を聞いてたの？
どう考えても石上への好意はラブだし嫉妬を見せてるだろ
かぐやをどんどん嫌いになっていくわ >>790
そこは自分もかぐやに同感だった
あれは恋愛じゃなくて推しに対する感情だと思う 石上と伊井野っていい感じだったの？
回想見ても全然そんな風に見えなかったしO美が譲ったってなんだ
後大仏がミコとの友情を選択したなんて思わせるとこあった？
かぐやが勝手に大仏を綺麗にするために超解釈してるだけじゃね？ 「推し」の為に他人の陰口をいうとかヤバイ奴でしかない
嫉妬のがよっぽどマシっていう >>793
なんなら推しが失恋から立ち直ろうとしてたら文句言ってたぞ そもそもかぐやは大仏サイドの話しか聞いてないのになんで全てを鵜呑みにしてんだよ
散々言われてるが当時のミコは本人に問いただしてるし、その後のフォローもしてる
勝手に二人をお似合いのカップル認定して勝手に身を引いて勝手にミコに失望して勝手に今の二人の関係に茶々入れようとしている生ゴミクソ女を説教しとけよ 勝手に輪の外で高みの見物を決め込んで知己に
カプ萌してたヲタ女が急に入り込んできて
輪の中にいる人物を断罪しだし
主人公がそれに共感するどうすんのこの地獄 会長はさっさとかぐやと別れた方がいいな
今のかぐやは駄目女過ぎる
所詮は鬼畜四宮の血が流れてる上級国民だから人の心が無いわ しかし全然話違うけど
ここも全盛期と比較して全くスレ伸びなくなったなあ
まあアニメ見直しても今と全く作品の雰囲気違い過ぎて笑うわ なんなら石上もミコと大仏の確執のための舞台装置だな この仲直りの果てに待ってるのが石上がモテる話の続きと考えるとため息出るぜ たとえ本心じゃなくても「上っ面だけの友達」なんて口に出せてしまう奴との友情関係なんて元から友情関係じゃなくない？
心のどこかで親友だと思ってるならどれだけ事情があるにせよ普通そんな言葉は口が裂けても言えないよ 俺の今後の期待は大仏とミコと小野寺ところもで石上争奪バトル開始して泥沼化したあと友情再構築し、
女達のプレッシャーに負けた石上が誰ともくっつかず女達の尻に引かれたまま生徒会長になり、地獄ハーレムの新生徒会作って卒業まで最強のモンスター童貞として成長するスポコンポンコツいじられコメディが読みたい。
そこに藤原が玩具感覚遊び半分で石上にアプローチしてきてハーレムがザワつくとか、つばめや大友までもが石上ブレーンやってるうちにハーレムに入ってしまうとかメチャクチャ深夜アニメ的な三流ハーレムラブコメもあり。
その影で妊娠疑惑騒動とか典型的バカップルムーブしてる田沼柏木(四条)とか、おまけに早坂と帝とマス部と白銀フレンズのカップリングとかで、主人公空気の群像ドタバタラブコメ化してくれ。
藤原の相手は動物しか浮かばん。
白銀かぐやは渚翼と共同でセックスシーン3頁ノルマ分担当な。
最後は億万長者になったディオパパがご都合主義で畳めば良いので好きなだけキャラ崩壊、シナリオ暴走させて欲しい。 こんなんならミコころも石上でAPEXする回とかの方がまだ楽しめそう ミコが叩かれてざまぁな回だったなw
陰口言う人間の事考えたくないないとかどの口でいってるんだ糞ミコは
自分は散々石上のこと大仏に裏で悪口言ってたくせに、本人にも罵詈雑言言ってたの忘れてるかねw
小野寺が裏でお前の陰口叩いてたと教えてやったらどうするんだろうな、コイツ >>799
ふたばは珍しくスレ完走してたよ
ほとんど大仏叩きだったけど 来週からタイトルをかぐやの流儀にかえよう
金持ちの娘の美人さんがマイ正義を振りかざして下賤共に説教する漫画
突っ込まれたら「色々あるのよ～」で解決だ！ 「ならばこそ」ってなんだよ
「已然形＋ば」なんだから「なればこそ」だろ おまえ早坂や藤原が上辺だけの友達だとか陰口叩いてても仲直りできるの?と言いたい 会長の尤もな指摘に対して「色々ある」「面倒くさいことがある」っていうかぐやの返しが頭悪すぎでしょ >>816
それが本音だと思ってる時点でアホとしかw >>819
退場するんならかぐやと大仏の方がいいだろ 主人公であるかぐやは一体どうやって解決策を見いだすのか！？
↓
かぐや「自分らでなんとかしろ」 白銀よ、大仏レベルで面倒くせー女はそうそういないから 石ミコやるためにミコちゃんの成長を促してるんだけどね 主人公が大炎上してる裏でドヤ顔で推しの子ツイートしてて草
マジでかぐや様はどうでも良いんだろうな そもそも白かぐ成分抜きのかぐやって面倒くさいクソ女だからな
会長とラブコメしてるとき以外のかぐやに価値はない 義務感で書いてるって自分で言ってこのクオリティなんだからむしろ誠実と言える 義務感で続けるくらいなら
セッ…したタイミングで俺たちの戦いはこれからだで締めたほうが良かったんじゃないかな 四宮かぐやの難題 がやりたいためだけに無理くりキャラも論理もねじ曲げたって感じやな
正直シンプルに頭悪い展開やなと思ってしまうわ
というかミコこばの友情とか見てるこっちとしては思い入れなくて熱が入らんのよ
石ミコの話進めてくれや 石ミコとかいってるアホまだいるんだなw
カレン(作者の代弁者)がどっちでもないと言ってるのに 180 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/26(月) 08:15:02 ID:Ngsu/Iq6 [2/10]
>>178
作者が石ミコにしかしないと言う決意はこれてまでの過程で馬鹿にもわかる
その前座、舞台装置が好きな人は哀れとしか なんにせよ、ミコ.モンペが暴れてるのが嬉しい
仏の御鉢シリーズは長く続けてほしいな、今までで一番楽しいシリーズだ なんかなあ
つまんない興味ない石ミコ関連の話やってても「かぐや会長の話はまだ面白いから……(震え声」って自分に言い聞かせられてたけど
一線越えた感じあるなあ 義務感で描いてるって読者舐めてるな、だからこんなクソひりだしてる >>838
氷かぐやも修学旅行もABCもずっとクソ詰まらなかったじゃねえか 別にそんな叩くような話でもないんじゃね
会長やミコちゃんが正論なのは大前提だろ
その上で「間違いだらけのキチガイなんか沢山いるし、そいつらにいちいち正論ぶつけても
何か解決はしないから、人の上に立つつもりならその辺汲めるようになれ」って事やろ 大仏さんは生徒会長にならないからな
生徒会長になるならあれくらい御せなきゃな
生徒会長ってそんなんまで求められるの？って感じだが まああの学校は特殊だしな
ミコちゃん、ヒエラルキー高い方じゃないし
会長の80%ぐらいはスペック持てないと そもそも生徒会長になるのにかぐやの推薦はいらないし、度を越したキチガイと仲直りする必要もない かぐやにとっては会長の後を継ぐポジションだからその意味で思い入れはあろう ミコちゃんの理想を実現するならこいつムカつく切るわではいけないとは思うが
しかし先週と今週でなんか話が食い違ってるのは情報伝達ミス？それとも意味があるのか？ 今までギャグで済まされてた部分もシリアスになってくると粗として目立ってくるな
かぐやの言動とか キチガイとはいえそれなりの立場はある女やし
上っ面の友人関係すら捨て去った今さらに拗らせて仕事で何かしらの妨害してきてもおかしくない
追及したら「だってミコちゃん石上を支えなかったし」だ
親友に戻るんじゃなく、まともなビジネス関係にはしとかないといかん あるいは、立場をぶっ壊すかだな
無敵の人過ぎて石上にマジトーンで拒絶されるくらいしか思い浮かばないけど まあかぐや様自身は公式に性格悪いクソ女だし、会長は普通にモテるから
一歩間違えば自分が大仏みたいな事になってた自覚もあろうし、大仏への共感や同情はありそうだな >>848
ブックオブジエンドで切られたんだろうな
マジでそんな展開になるとか予想できるか 今回の話でかぐやもおかしい方へ行ってしまった
まとまなのはデブリボンと会長とマキちゃんと石上くらいかな >>841
「現実が私の理想と違っている」って抜かす大仏のその辺汲んだらもう間合いを取るしかない すぐに見限るのではなく相手の立場も考えてみろという試練なら分かるが、仲直りしろというのはちょっと行き過ぎでは？
対話してもなお平行線のまま終わるなんてことは可能性として普通にあるわけだし 性根の腐りきったミコにはちょうどいい難題でよかったな、バランスがとれてる ていうか大仏の悪いところを誰も指摘しないし責めない、これが一番イライラする点 自分の判断基準で今までにも友人を切り捨ててきて
人間関係に関しちゃ自分も幼いかぐやが、それを棚上げして貴女は子供よと説教垂れてるのはどの口が言ってんだよと思う >>862
色々あるんですよで流してるのわけわからん
別に色々なんかなくて、大仏が勝手に拗らせてるだけの話 お前こそ今まで秘密漏洩で見限った友達と仲直りしろよ 作者は本当はもっとドロドロした恋愛物描きたいんだけど、
新しい連載企画立ち上げても通らないだろうから、
大仏、ミコちゃん、石上でドロドロ話をやっている印象
そのせいでミコちゃんが石上が退学しないように先生に掛け合った話もなかったことにされたし、
大仏も初登場の時からだいぶ性格が変わった この展開やるならタイトルも「ボッチに構う友達がステラを渡されたのを見た私は悪評を振りまいて復讐する。今更気づいてももう遅い」とかに変えていいんじゃないかな
かぐや様に告白要素もうないし まあまあオマイラ
気持ちは分かるがかぐやのやり方は正しいよ
ぶっちゃけ大仏には誰も味方になる人はいない
一方ミコは生徒会入ってから調子よくて心許せる仲間も出来た
そのままだと大仏は完全孤立して悲惨な事になる
自業自得と言えばそれまでだけど、ミコが次期会長になりたいというならかぐや的にはそれは容認できない
何故ならかぐやはひとりぼっちが我慢ならない会長の優しさに惚れたから
何より周囲を拒絶しまくってたかぐやを救ったのも会長だしな
この場合、大仏を救えるのは石上を除けばミコだけだろうし次期会長への試練と考えるとかぐや的には妥当 ミコを成長を促す為のかぐやの言い分は大体の人も理解出来てるだろ。 >>870
意図はわからんでもないが変に回りくどいんだよな
見てて全くすっきりしないわ 会長とかぐや様付き合って、最後までいったんだから、
かぐや様終わってるんだよね
義務でダラダラ続いているだけ 編集よくこれでOK通したな
話がタイトルと全く関係ないのになんも突っ込まないとか 途中で送信しちまった。
ただ、それをさせる為に理不尽極まりない強引な展開になってるから不満が溜まるわけで。察した会長がミコに探りを入れてから諭すように促すとかだったらまだ大分印象が違ってたと思うぞ 成長を促すためとはいえあまりにも一方的な物言いで生徒会の推薦を人質に取るとか判断狂ってるんだよなあ
生徒会内の人間関係にヒビ入っても当然なレベル >>863
それだけ、今のミコが糞だからだろ
文盲か？ 最近は大正オトメで癒されたので昭和オトメと合わせてジャン+で一気読みしたよ
マジおすすめ >>872
大仏の言動がクソ過ぎて、
「ミコが成長したところで大仏が不変なら、絶交継続しかなくない？」って思っちゃうから、
そんなもん長編にされても困るよ！っていう素直な気持ち
先に大仏の変化がないと「別にミコが頑張らなくていいんじゃねえかなあ」ってしかならん かぐやはどの口でミコちゃんに説教してんだ。みたいなの見るけど
「自分の中にある基準だけじゃなく、相手の思いや物事の背景を汲んで考えろ。」てのは
”自分の中の基準で正義を決め、それ以外を悪と切り捨てているミコちゃん”と
”友人を自分の基準で選別して切り捨てていた過去の自分”とを重ねたうえで
『自分を裏切った早坂を絶対に許せないと思う自分と、その早坂の悩みや葛藤という背景を汲み取り許したいと思う自分』
という自分自身の葛藤の経験からきた説教というかアドバイスだろう。
大仏の味方とかそういうのとは別次元でのミコちゃん自身の為の発言と思うけどな。
まぁその話をするまでに至る流れとか大仏のあーだこーだは別として。 ミコの理が6分や7分なら、相手の事情を組んで折れるように促すのもありだけど
読者視点で9分あるいは10分レベルにしか見えないのがな 確かに、仲直り強要ではなくて
このまま縁を切るにしても、一度は相手の事情を汲んだうえで判断しろ。までで止めとくべきだったとは思うな。 どういう展開にするにせよ物事の筋とか善悪とか公平性は守ってくれないと
理不尽過ぎてストレスでとても読めない
作者ちゃんとそこんとこわかってるのかな
大仏愛しの余りバランス感覚失ってないか不安になる
ヘイトコントロール上手いてどこがだ >>880
つばめ編と同じなら、ミコは成長はするけど
大仏とは絶交するみたいな終わり方になるんじゃね 大仏の事情自体が他力本願で勝手なもんだけど、それ以前の問題なんだよな
大仏ってステラの事も、石上がミコのイジメを密かに掃除してた事も、事件の後にささえてあげてーとか思ってた事も、何も言わないじゃん
何もしないどころか何も言わない奴の気持ち汲み取れとかエスパーじゃないんだから
直談判の件についてはもういいや。大仏もかぐやもミコ自身も、あれは何かした内に入らないくらいの些事だったって認識なんだろ >>862
ほんっとにこれ
>>870
大仏が孤立して悲惨になりそうな描写があるのならそれも一理あるが作中で大仏にそんな予兆は一切無い
大仏の自分勝手なクソ女ムーブは女はめんどくさいからしょうがないとかぐやは思ってるからそんな意図があると思えない 成長を促すにしろ真意はともかく結構な愚痴を聞いてしまってめちゃくちゃ傷ついてるだろうミコに慰めもなく子供だとか次期生徒会長にふさわしくないだとかきつめの説教から入ってるのがな
ミコのためを思ってるというが逆に言えば次期生徒会長としか見てないよね >>884
だよな、なんで仲直りまで強制された上それが出来なきゃ生徒会長じゃないとか意味不明 大仏が一切痛い目に合わず正しい存在であるのが腹が立つ
まさかと思うがミコが悪い！謝って仲直りできたね！良かったね！で
この長編が終わるわけないよな…？ 今回の描写だと大仏は平然としてて、むしろミコの方が孤立してるまであるのが胸糞
曇らせ展開どころかいじめそのものを見せられてる気分だ 石上とミコがすれ違った時期に大仏が何もアクション起こさなかったことについてのフォローが滅茶苦茶過ぎてストレス溜まる
大仏だけ友情のために自分の恋を捨てたなんて美化されるの本当におかしいわ
腹の底からイラつく漫画になってきた かぐやにイラつく事は過去に何度かあったけど一番は？ってなったな今回は
どんな心境であれ本人の前で悪口を言った大仏が全面的に悪いのにミコを叱りつけるようなこと言って 追い詰められたミコが泣きつく先は誰になるかな？
2年組で解決するのか会長藤原が手助けするのか1人で何とかするのか 大仏がこんだけ嫌われてるのって漫画的に可愛くないからだよな >>897
ここで協力者として石上に頼みに行ったらちょっと面白いのにな 石上の難題に関してあれだけ手助けしたのだからミコに対しても同じ程度には手伝うのだろうか >>898
メアリー・スー的な扱いなのも嫌われている原因かな
読者的には地味女なのに作中では美人でモテる
本人もそれを自覚してサバサバ女気取っているのが
すっごい嫌な女って漢字がね 手伝うとしても会長だろうな
今のかぐやでは手伝えるだけの関係性も能力も筋合いもない 今回の言いたいことは分かるけどなんかモヤるな
なんでかぐやはこんなに上から目線なんだ…？仲良くもないのにとは思ったがまあかぐや様からのお題だから仕方ないのか
にしても大仏擁護な感じのかぐやまじで誰だよ https://www.videor.co.jp/tvrating/
ワイルド・スピードＩＣＥ ＢＲＥＡＫ
世帯7.7 個人4.4
ハドソン川の奇跡
5.8 3.2
映画・かぐや様は告らせたい
3.8 2.1 ｢推し｣ってこんなだよ芸能人とか声優とかアイドルとか推しが結婚とか恋愛発覚するとオタクは発狂するだろ
でもそれは決して自分が結婚できるとか恋愛できるとか思ってるわけじゃなく勝手に病んでるだけだからこばちゃんの石上に対する気持ちはそれだと思う1番めんどくせー感情
自分が認めるつばめ先輩と石上が難なく引っ付いてても恐らくこの人何かにつけて拗らせてたタイプだよ
例えば石上が女子と会話してるだけでつばめ先輩がいるのに！とか勝手にキレ散らかす ここで石上がフェードアウトするのはストーリー構造的にマヌケすぎるしさすがにどっかで首突っ込んでくるんじゃなかろか うーん。
中学時代の件でミコちゃんは石上のため陰で色々とやったからな
それじゃダメなの？
なんでミコちゃんが悪者展開になってるの？ そもそも推しの概念自体ズレてるというか
芸能人へのファンの気持ちってほぼ恋愛感情だろ >>905
その感情と、「私がミコちゃんのポジだったら～」って、両立する？
しかもかぐやの説明だと恋を諦めて推しに変わり、その時点でもう恋愛感情は無くなってんでしょ。精神構造が謎すぎる かぐやに難題出させる為に無理矢理整合性をとろうとして変になってね？ 大仏が反省して言動を改めた描写を挟まないと、
「幼い正義漢で物事を見落としている」とか言われても説得力がでないよ ミコはあおざくら防衛隊の土方とどっちがマシなんだろうね？ 大仏は勝手に石上を諦めて｢これは恋愛じゃない石上は推し｣と決め込んで気持ちに蓋をして失恋すらしようとせず自分は綺麗なままで後方彼女面し続けてる
大仏が厄介で面倒なのはここ
早々に｢失恋｣しておけばその後ゾンビになろうとケリつけられたかも知れないのに
石上は芸能人でも何でもないただの同級生なのに恋愛感情もそれに結びつくであろう失恋も認められず自分の想いを正当化し続けてる大仏が問題
ミコは石上に対する恋愛感情に気付いて認めてその上で石上を追い続けてるのも大仏がミコに嫉妬してる要因の一つだと思う ミコに視野狭いってなこと言ってるけど
大仏の話だけ鵜呑みにしてるかぐやは視野狭くないんですか ここでかぐや様も成長しとかないと後々の対四宮家戦で痛い目にあうのかもしれない 展開としてはそう外れたもんじゃないのは分かるよ
一方でミコちゃん自身には非がないのも確かなこと
JCの買春斡旋なんて石上から言わなきゃ想像も出来んし
ましてや親友の頭の中でカップル推しされてたなんて知ったことじゃない
その上で喧嘩程度で退学という不条理にはしっかりと反抗してる
石上を支えなかったのはただの情報不足であって「幼い正義」が理由ではないし、結果的に鳴りを潜めた悪行を当時のミコちゃん個人で調べろってのは難しい
その点飛び道具の多いかぐやのいる生徒会と同じに語るのはフェアじゃない
色々評価出来る点を無視して現状のミコちゃんの問題点だけ言われるのは、何だかなぁですわよ
生徒会長ってそんな愚民どもを導くべきNTな存在だったっけか？ 仲直り云々は将来生徒会会長として立つなら(要するに政治を取り仕切るのなら)人間の好悪で付き合いを止めるわけには行かなくなるぞって事なんだろうけど今の描写があまりに一方的すぎるからモヤッとするのよね
作者もこの歪さは理解したうえで描いてはいるんだろうけど 実際にミコも当時石上から突き放されるままに剣呑な態度取るようになったのは本意じゃなかったろうし
ミコにとって損な性質であることは確かなんだけど大仏の「ミコちゃんが支えるべきだった」は別に他者から言われることじゃないんだよな
ミコが後悔してるなら克服すべきだけどあの時ミコが助けなきゃ行けなかったわけではない それともいつもの正義感で石上へのいじめ行為に歯向かうべきだったって話なのか？ かぐや様はミコにあなたが大仏側に立って考えれば〜って説教してるけどミコ側に立った場合のことを考えてなくない？
会長になるには気に入らない相手の事も考えて判断し正しい順序を見極めるのが大事っての分かるけどミコ側の話聞かずに幼い正義！会長と認めない！仲直りしろ！は全部ブーメランなのでは？って思ってしまう まぁ石上が個人で把握出来た程度なんだし、もしかしたらちょっと調べたら分かるようなもんだったのかもしれんよ？
だとしても、そこまでミコがやらねばならんのかが疑問という
石上が吐けば秒で終わってた話だし、でもそれについてのアレコレはもうやったじゃんってね ミコが会長に妙にベタベタしてた時期は鬱陶しくてミコなんかいやだなと思ってたけど
それを激しく上回る勢いで大仏＆かぐやの理屈がクズ過ぎてムカツきが半端なくて
この糞女二人消えないかなあまでなってる
元は白かぐのためにこの漫画読んでたようなもんなのに
この漫画のバランスや善悪を作者からの理不尽な加護で滅茶苦茶にした大仏という女今すぐ消えてくれないかな まぁ現会長はやったわけだから次期会長に求めるのもそんなにズレてはいないんだけども
とはいえ一方的に妄想して失望して絶交するような奴は白銀も相手にしないだろ >>929
白銀がこの後何か動いたらこのストレスも解消されるんだろうか…
いやされねえなどう考えても理屈がおかしい まあ流石にこんだけ露骨に大仏にヘイト集めてるから大仏が痛い目を見る展開が来るとは思うけど長編ってのと作者が義務感で描いてるってのがなぁ… 大仏が嫌いで嫌いでヘドが出るほど嫌いでこんなん自分だけかなと思ってたら
ツイやコメみても大仏嫌い多数派で安心した
かぐや様初期はほんとキャラも皆可愛くて嫌味なくて面白かったのに
この糞女を長期間出しゃばらせて明らかに作者が肩入れして正義にすることでこんなにも不快な漫画になり下がった
もうどんな結末でもいいから早く大仏のターン終わらせてくれ頼む
白かぐ好きで白かぐの二次まで見てた自分がこの話で一瞬でかぐや嫌いになり大仏に肩入れして糞な理屈吐き散らかすかぐやごと消えろと思うようになった
作者が大仏に萌えてるの露骨に伝わるけど趣味が悪 ストレス溜めながら漫画読むのは辛くないか？もうやめにしないか？ ミコちゃんに欠点が多いのはわかるけど少なくともこの件には全く関係なくね？
この仲違いに関しては大仏が勝手な思い込みでで恋愛妄想して解釈違いだからってキレてるだけじゃん
普通はいくら親友でも付き合い切れないわ 石上が嫌がりそうな事を大仏もかぐやもつばめもやってるよね
どうして過去の事を今更話題にして喧嘩してんのって思うでしょ 冒頭で女はめんどくさいものというのをしきりにアピールしてんのが作者の言い訳にしかきこえない >>932
ミコのほうが嫌いな人多いから安心しろ
ミコ.モンペ安心して成仏するといい 大仏があたおかなだけなのを女が面倒くさいでまとめるの女性蔑視じゃね？
問題のある表現だよな >>940
考えてるのはアカだから面倒くさいのはアカなのにな >>942
その色々事態が事実とは異なる的外れな見解だからな 漫画のキャラより気持ち悪い女読者が発狂してるのが一番気持ち悪い 悲しいかな作者の頭以上のキャラクターは生み出せないわけで
ギャグの頭脳戦やってたうちは良かったけど
シリアスになると具体性皆無、説得力なしの「色々ある」で誤魔化そうとしてるバカにしか見えなくなる
メインヒロインを生贄に捧げてまで持ち上げる価値が大仏にはあるのか？ 早く終わらせて推しの子に集中したほうがいいんでない ここからこの糞展開が長編化だと・・・？？？？
何考えてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう藤原のおふざけ回でお茶に濁せよｗｗｗｗｗｗ まあミコちゃんはまだしも大仏相手に読むエネルギー使いたくないのはある 石上をめぐって三角関係になってミコちゃんが曇るくらいのストレートな展開で良かったのに
大仏が意味不明なキャラすぎてな ミコアンすらもミコを叩けないようにするために大仏に泥をかぶってもらってるんだよ なあ
なんか凄いつまらなそうな長編が始まったみたいなんだが ギャグ漫画としてしか期待してないので
ここ最近ずっとつまらんわ こっからミコが主人公になってかぐやと大仏ぶっ飛ばすから面白くなるよ なんで23巻の表紙がかぐや単体なのか誰か教えてくれ。 石上・ころもとAPEXやろうって言ってたのにミコが参加しなかったら気になるだろうな ああ大仏ミコがなんやかんややってるうちに石上ころもの親密度が上がっていくほうがギャグぽくていいな。 かぐや つばめ 大仏が石上の為にやったことこそ幼い正義だわ いやあれは何かしらしないと将来に響く
石上はデメリットについて甘く考えすぎ
将来どうなるかも分からないのにあんなスキャンダル放置する方がおかしい 高校の時の暴力沙汰がどう将来に響くのか 芸能人になるわけでもあるまいし
そもそも球技大会くらいの時点で許されてる感あるし石上自身が気にせず吹っ切れててて高校生活充実した状態だし
幼い独りよがりの正義であることに変わらんよ ミコのが一貫してる分マシだ 芸能人になるかもしれんやろが
親の会社に悪評つけられるかもしれんし
それが出来る奴らのいる学校だろ シリーズ終わるまで読むのやめるわ
ヘイトためて読むのも疲れる なんか荒れてんな
ミコちゃん生徒会長目指すならかぐや様正しいよ
生徒会長は善人では務まらない
職務の遂行には悪人になる必要もある
ミコちゃんは善人でもいいけど悪人とも仲良くしろってことだろ？
善悪の問題ではなく生徒会長という器の問題
生徒会長にならなくて石上とイチャラブしたいのなら仲直りは必要ないよ 言ってることは分かるねん
やりたい展開も分かるねん
その過程であまりにもキャラが糞化してるから気に入らないねん
その教育大仏さんぶっ壊さなくても石上とラブコメしながらやれた展開ですよね？っていう >>963
馬鹿だろ、お前
あそこにいるの皆上級国民だぞ
石上の会社の息子はストーカー暴力男なんて噂あったままじゃ、取引相手にまで悪い噂広間って簡単につぶされるぞ つばめがやらかした、石上の思いガン無視のクソムーブも無駄に持ち上げ役させられてたし、作者の推し展開のためにかぐやがどんどん太鼓持ちのクソ女になってくのほんとやめて
誰がこんなヒロイン見たいんだよ >>967
問題はそれが見てて楽しいかという点ではある
比較的好意的な意見をみて、伊井野ミコの成長に期待してる人はいても、大仏と伊井野に仲直りして欲しい！って心底思ってる人いないよな…って感じる
目的がしょーもない 展開がうんちなのそれとして失恋後に成長しましたーみたいな展開がこれで無くなった >>971
ミコきちんと粛清されて成長していく姿はみたいぞ 今週ここまで荒れてる原因はただひとつ！
生味噌休載
やっぱり癒し枠は必要なんだよ >>973
一応ミコの成長期待してるのかアンタ……
これから大仏とどうなるべきなんだ？ >>973
それも一緒だよ
伊井野ミコがどうなるかに興味がある人は割といるが、大仏がどうなるかは皆どうでもよさそうなんだよな 自己投影石上編つまんねえ誰も望んでないって言われたから1ヶ月シナリオ考えた結果
かぐやと大仏のキャラぶっ壊して無理矢理言いがかりつけてミコ編にしたってすげえよな >>976
石上と付き合えばいいんじゃね？
ミコがそれを祝福すれば成長も確認できるし >>977
ずっと前からミコの難題編なんだが？
日本語読めないの？ ミコちゃん石上と付き合ってもいいけど大仏もちゃんと認めて第二のマキちゃん化させないってことだよ
まあ確かに無理難題だよな 次スレ立てられませんでした
>>990お願いします 大仏はそもそも自分が石上と恋人になる意志はもうないみたいだからマキちゃん化はないだろう 大仏は幸せ恐怖症だから、自分が幸せになるのが怖いんだよ
自分が不幸になる選択をしないと安心できない
親の責任だね シリアス展開が受け入れられる
あるいはつまらないって言う読者も見てる理由って
それまでのギャグ、コメディ部分でキャラの好感度上げてるから
キャラが好きだからこそ、そのキャラのシリアス展開も受け止められてると思うんだ
なのに全くキャラ人気無い大仏で、しかもかなり反感を買う性格によるシリアス展開やられても、そりゃ読者からの批判の方が多くなるだろって話だよ
今までのキャラと違って、人気になる、キャラファンがつく土壌作ってねーもん かぐやの言葉がブーメラン過ぎて
お前程度の人間で副会長出来てたなら余裕じゃねえのって言いたくなる >>984
一人で24もレスしてる奴が何言ってんだかw てか大仏って石上が学校来なくなった時にミコが色々動いてたの見てなかったの？
見ていた上でかぐや様にあんな感じで説明したなら下がりに下がりきった評価を更に下げなきゃならんのだが
それとも「あんなの寄り添った判定にならねぇ」ってか？ ミコも大仏も直談判が石上の復学の決め手になったこと知らないんじゃないの
「ミコちゃんは何度拒絶されても無意味な直談判ばかりして石上を直接支えようとしない」とか 直談判はミコの正義によるものであって石上を支えるためじゃないからな
推しの行動としては許されないのかもしれん >>987
これはあるね
不快感残すシリアスはごめんだわ 今後どう纏めるのか 直談判は石上とは無関係に罪と罰のバランスのつり合いが取れてないと感じたっていうミコの中の正義の問題だろうな このスレッドは１０００を超えました。
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