【お前の望みを叶えてやる】胎界主 193 尾籠憲一【「自由」だ】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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【勝ったらろ】胎界主 191 尾籠憲一【なんらその顔わぁ?】
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避けなきゃスレ落ちしてる本気蹴りじゃん? おーいハティ
フルーレティちゃんの能力は「保守」だ 666名中529位だと…
その分躯級位でよく保守出来ると思ったな 妖魔に選択肢なんてもんはねぇ
悪魔が「保守」と言ったら「はい」で終わりだ 俺らだいたいスレを保守した後
デカトンにボコられてたんで 畏れ多くも帝王陛下の「特権」をっ!
「保守」を行使させてやる 糞野郎のマルコキアスでも帝王には忠誠心あるのいいよね
実力も司神降臨レイス相手に闘える実力者揃いなのも○ フラウロス・ホットドッグ・ルーバーブ・102・クロック 保守が済んだら
一度魔界に顔を出せ
全員で>>1乙してやる サタナキアはハティを外に出したいの?なんか帝王陛下につながるの?
ってか東郷はなんで無駄死にさせられたの?w 東郷は希男チームをロックヘイムに行かせる為の組織内パワーバランス調整だろう
ピタゴラスイッチみたいにどこがどうなってか過程は良く分からんが サタナキアもソロモンも、メッフィーに帝王探させてるけど見つかる気がせーへん
てか帝王陛下の探索・身柄確保が最優先のメフィストにロックヘイムに同行させてソロモンとアスの統合までやらせるの無理ないサタナキア?
対ソロモンの認識ロックを下手に解きたくないんだろうけど、実は手ごま少ないよね君 >>25
阪四父の読み通り、ヘッド服従派の始末じゃないかな。サタナキアとしては東郷は悪魔に面従腹背してて欲しいのかもしれん。 状況の違いこそあれどマルコキアスのやったことはフラウロスがモルモにやったこととそう変わらないんだよな。召喚者じゃなくても対峙する相手に望む物を用意するのは魔王の習性か? 前スレから埋めようって前スレをのんびり使ってたら新スレが落ちたことがあってな? 感想というか考察が明後日過ぎるレスを見ると「こいつは俺と同じ胎界主を見てるのか?」と不安になる 実を言うと「胎界主」とか『たましい』とかよー分からん フルちゃん力加減ミスって扉を一撃で蹴破れなかったりデバフかかってる疑惑 半命だけど、全命で行ったと思うような夢を見させられてたりな あーなるほど
記憶いじられてるとしたらあの強さ演出意味あるな
おもろなってきた
オリンピックを無理やり開催する人間なんて滅べば良い サタナキアの存在に感づいたソロモンおじいちゃんから復讐済とかかも
六王弱体化 >>27
メフィストさん潜在意識のままにインプ仕事までやっちゃう人だから そういえばソロモン、アスからリースに移ったのに姿はアスのままなんだな 現代ソロモンがアスと似た姿を取ってたのって、井戸カルテットが稀男ベースの容姿なのと同じ理由かと思ってた。精神体は潜む肉体の形を借りるって感じで。
けど確かにそれじゃ今リースの形じゃないのはおかしいな。 実際はベースに<>がいてアスもソロモンもそれに引っ張られてるんでしょうか あれだけ批判されていたオリンピックだが、いざ始まってみれば大盛況
「オリンピック開催=悪」という認識ロックが解けたということだろう
オリンピックは存在級位爆上げできる「場」であり、金メダルを取れば胎界ブツでもその場の胎界主になれる
五輪選手がんばれ! 「偉大なる都の神獣ユリコを讃えるがごとく
頭を垂れてくぐる時
その祭りは有り難くも開かれる」 >>47
自分は傀のイメージだった
メフィがアスの傀を召喚しようとしたとき、そこから専有胎界に侵入してきたし へえ本当に大盛況‥なのか?
実際の空気が分からん
反対者の殆どはTPO読んで意見の表明を控えてるだけだとも思えるし
仮に実際に手の平クルクル意見を変える奴が多かったとしたら、それは認識ロック云々の問題ではなく、ここでいう胎界物が多いって話なだけの気がする 政府や組織委が腐敗しきったせいでコロナ対応に遅れに遅れるってのが
大惨事前のインフルエンスみたいだなって感じはする アスも、青年期ソロモンも、稀男もだが瞳が無いからな
胎界主において瞳の形は重要な意味を持っている
その瞳がカラということは何かしらの器としての役目があるのかもよ よくわからんけど、魔王って戒律あんの?
リリスの神獣じゃないのか >>53
なるほど。傀として召喚した場合、たましいが今入ってる肉体の形を取るらしいことは、ハウスマンと丸が稀男とルーサーの姿だったことから予想できるね。現代ソロモンのように精神だけ生成世界に留めてる場合でも傀の法則に従うのかな。
ところでアスの傀を呼んだらソロモンが出てきたのを見ると、ソロモンはアスの前世判定が有効ってことなんだよな。今のアスのたましいは以前のソロモンのもので、ソロモンは死んでる判定が有効であることが分かる。 >>56
半妖精や妖精妖魔は瞳が濁ってる。稀男はバンシー人、アスはアールヴ人(扱い)。
そこで気になるのがソロモンなんだが、個人的にソロモンはバンシー人なんじゃないかと思っている。髪の白さとか、何気に大雑把でウッカリな気質とか、意味深にもリースと力の相性が良かったりとか。 >>48
その可能性は大いにありそうなんだけど、<>はベースとなる肉体を持たないから形の元ネタになり得なさそうなんだよね。まあ神だったら自分の形を自分で与えるくらいやりそうだけど。 分躰って帝王クラスだと何万分の一とかに分けられるのかな
それこそ人間と変わらんレベルまで たましいを司る司神がおらんのは何故だ
なぜこころの神獣であるヒトだけがたましいを持てるのか
四大司神の中央の女はたましいの司神か?
<>はたましいなのか? 大魔王の自我を伝染した魔王の自我を伝染したインプ、あたりと一般人並の存在級位まで別れた分躰
あんまり違いがない気もする そもそもアスちんの躰作ったのおじいちゃんだからなぁ
作る前はソロモン型、キモナナム時代は既にアスちんと同じ服
自身の似姿として作って夢に潜んでるからそのまま影響されてると
長くリースの中にいれば徐々にリース似になる…のか?
今のアスちんは自分の夢見てるんだろうか
>>62
「たましい」は力の通り道だけど力そのものじゃないからな
アスタロト、ピュア、ゼブブあたりの話を総合すると<神>or<>=「世界」=「たましい」の集積って感じ
ここまで追ってくると現状四大司神だけはまだ<神>側なのかもしれんなぁ 翻訳儀典とはたましいを司る司神〈〉を降臨させるための
誰も解き明かせなかったたましいそのものを翻訳する物語
これも違うか 司神が、その子である四大神獣と、その血を分けた神獣や躰化者から生成世界への影響力を強めているように
〈神〉=「原典」が四大司神が祭り上げる「たましい」を通して自らを「翻訳」して、生成世界に書き出していっているのかもしれない >>62
それと関連して、なぜ夢想胎界(リリスの胎界)の深奥に原典があるのかという疑問もあるね。リリスが特別なのか、それとも他の司神の胎界もそうなのか? 帝王に利用されたが共謀かなんかした結果だと思うけどなあ原典接続は そもそもなんで地獄に落ちてない人間生け贄にすると禁忌にふれるんだ 地獄システムは帝王が作ったから、それ以降の禁忌だな
地獄に落ちた人間は悪魔の力になるが地獄に落ちてない人間は死んでも力にならない
「だから悪魔諸君は頑張って人間を地獄に落とそう。せや、地獄の扉開いてない人間殺すのは禁忌にしたらやる気出るやろ」
みたいな理由だと思う あらゆる司神の力が渦巻く生成世界で好き勝手ルール作り出来ないだけでは?
それこそ好きなだけ地獄落とせて禁忌も何も無い悪魔パワー無限大とか原典まっしぐらな気がする 司神はその名のとおり力を司ってる
その世代は
ことば→こころ→いのち→からだ→→末端世代
最初が「ことば」なので胎界主の作中世界は誰かのことばによる創作された物語
原典は創作物が生み出される元になったもの
たましいは原典とのつながり
人類の創作活動や鮒自身の創作活動のメタ構造が胎界主のモデルになっている >>64
ソロモン王は人間だったけどお爺ちゃんの見た目はずっと耳の尖ったアールヴ人のままよね
唐突にアスタロトの求める「本物」はアバターや原典に侵されて無いかつてのソロモンじゃないかと思った
ラヴロマンス ことばが最初の素なのは翻訳行為の触媒だからだよ
原典を別なかたちに置き換えて認識可能にするという行為
文字や音声などの言語に限定しない広い意味での「ことば」こそが
この世界を構成する一番大きな枠組みなのだ 「はじめに言葉ありき」だからな。ちなみに神の最初の言葉は「光あれ」で、アールヴは光の司神シュウ=ヒュペリオンの眷属で、アスの必殺技は光の精獣攻撃なのは興味深い。 リュカオン系列は満月の夜以外にも殺しノルマあるんかね
あっても満月の夜じゃないからそれの戒律違反は続きそうだが ところで古代王国編で狂気ゼブブはソロモンをベールと認識してることが明らかになったが、第一部終盤で狂気ゼブブが<>をベールおじいちゃまと呼んでたんだよな。<>はソロモン本人であることの裏付けな気がする。
現代ソロモンは<>に関して認識ロックをかけている(かけられている?(サタナキアあたりに))ことも示唆されてる。例えばゼブブの最期の顛末を認識できてなかったり、ピュアが自分に勝てない理由のうち二つ目の説明を飛ばしてたり。
するとソロモンは自分の隠れ人格として<>を宿してから認識ロックをかけた(かけられた)可能性が出てくるな。 強めの人格交代みたいなもんだから別にいかれたゼブブがベールと認識してもおかしくなくね 単に頭おかしくなってるから、
自分より凄い人=ベールおじいちゃまくらいの認識なんじゃね? 狂気ゼブブは頭は悪くないしわりと部下思いだし恐らく秩序を重んじる
ただ、頭がおかしいだけで…… ソロモンおじいちゃんが滅茶苦茶恐れてる原典落ちだけど
実際原典に入ったらどんな感じなんだろうね 閉じ込め症候群的な感じかねぇ
例えの時点で想像を絶するが 世界の真実を知れた多幸感と自身の存在の矮小さ
あらゆる事ができる優越感と何をしてもなんの意味も無い無力感 最初の頃はかたちとか個を保てなくなって意識が世界に溶け込むようなの想像してた 狂ブブは嘘つけないから自己防衛&胎界で計略練るために狂ったままって厨二病くすぐられる
蝿だけど分躰で干渉できたりサタやんに対抗できうる悪魔の一柱だと思ってるので次の出番楽しみ >>85
穢らわしい嘘を吐きかけられたからね仕方ないね
真実だけど狂ゼブブから見たら嘘八百だから >>81
正気のほうが目的のために部下を使い捨てにしようとしたり、腹いせに世界滅ぼそうとしたりヤバい奴よね
狂気の時はリーブダンスでご満悦のコスパ最強の君主魔王 レックスってベール派特殺いたときもゼブブ気軽に撃ってたんだろうか ことばが触媒なのは魔法則の話
なぜことばのちからで他のすべての司神のちからを使えるかと言えば
ことばが第一世代の最上位のちからだから 存在承認の有無が存在を左右する世界で、言葉は存在承認の基礎だからだろうな。司神降臨に必要なのも存在承認であって、神獣石を持って司神の名前を呼ぶだけで良い。 作中に出てない言葉を使って自分設定をさも当然が如く書き込むな 人類に宗教を起こさせた司神の存在承認が石に名前呼びかけた程度でなんか影響受けるの?
あれはそう設定されてるだけじゃないの >>95
わかる
独自設定を確定情報の如く言われると凄く混乱する なんでサナタキアはマートを召喚して
帝王の居場所は常にサナタキアの知る所となる って法則を追加しないんだろう
マートを呼べる神獣石は2つハッグが持ってきたのに
たましいがないと召喚できないのかな? 逆にどこからその発想が出てきた
悪魔が司神を召喚して好き勝手しない理由はよく取りざたされるけど
まあ思いつくのをいくつか
・今の帝王はウーティス(誰でもないもの)なので帝王を探しても見つからない
・帝王に法則を刻むことを不敬と考える
・悪魔は創造力がないのでそういう応用は発想できない
司神の召喚、理屈としては魔王の召喚と地続きだと思うのよね
ならたましいのない妖魔でも召喚自体はできる、はず ベール派で、ソロモンの暴虐を知らない悪魔や魔王は親の自我崩壊対策に奔走してるのか、諦めて享楽に耽っているのか ソロモンが司神召喚周りの整備をしたなら
たましいを持ってる奴に限定してそうだと個人的には思う
それかたましいの力そのものである司神はたましいを持つ者の声しか聞かない みたいな
で代理召喚者なんか立ててもどう考えても最後の瞬間に言うこと聞かないから
悪魔どもは諦めて生体金庫にしまっちゃいました マートを帰らせようとした時にピュアが稀男の真似をしてたしやっぱたましいがあるやつじゃないと召喚できなくて言うこと聞かせるのはたましいが一致しないとダメなんちゃう? 自分もたましいが無いと召喚できないと思ってるんだけど
じゃあ四王達はどうやってリリスを捕縛したのっていう疑問が
リリスだけは召喚以外の接触方法があったとみるべきか そもそも召喚可能な神獣石が悪魔側に現状ないだろうしね
ハッグが持ってきた石は二つともポシャったし、悪魔はロックヘイムに入れないから生体金庫跡地からも回収できない マート=テミスの神獣石は稀男が中身を打ち殺したのでもうない
再召喚時の神獣石は強制帰還中に呼び戻すために使っただけなので
1からの召喚だとアポピス=オピオンしか呼べない
だからそもそも今の手札でマート=テミスを呼ぶ手段がないよ 降臨に「たましい」が必要って記述はなかったと思うが骸者やハッグでもレースに参加できるくらいだから方法はあるんだろうな
一応あの場にいる者や他の解き明かした者以外は降臨方法知らんだろうし基本無理なんじゃない もう一つの石も死んでたな
呼ぶならまた生体金庫のとこまでいって石拾ってこないとダメだね リリス捕獲は帝王の力が大きいんちゃうかなって思うんよな〜悪魔と言いつつ創造物が色々あったりと妙に人間臭いというか…
妖魔でもたましいの萌芽がチラ見えする辺り帝王も何かしら乗り越えた先にたましい獲得したんかなあ?選択の特権とか使って… リリス捕縛ってソロモンが生まれるより前のことだしソロモンが定めた司神召喚方法とは関係なくね >>90
失敗した者は死けーーーーーーーい
あんま部下思いには思えないなあ・・・ >>111
部下じゃないから……胎界主と認識してれば手心もあったんだけどね! 捕縛自体が嘘と言うか帝王関連でロックされてるは普通に有ると思う
帝王の塔がどの時点か解らないけどソロモンが産まれる遥か昔からサタナキア色々やってたんでない?
何れにしろ作中で書かれて無い事はどれだけ推論しても届かない
これ以上解除するには何らかの事象進行を要する 魔王モロク様(子牛)がルキフグ派の重鎮なの草
大公の総数的に一派閥に所属する大公って2〜3だよな
だとするとモロク様はルキフグ派のナンバー3or4ということになる そもそもなんで帝王はリリスを捕獲したのかって語られてたっけ?
それに基本的に原典に存在している司神をどうやって捕獲したんだろう
やはり人間が関わってるんだろうか 神話の時代だから帝王真実はまださっぱりよ
リリスの神獣ヒトが何時から存在したかもわからん >>115
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-04/24.html
「本物のモロクはもういない」って言ってるから代役としてのただの仔牛なんだろうけど、寿命とかを考えるとゲームのモブNPCみたいに同じ行動を繰り返しながら半永久的に存在し続ける実体のある幻のような何かかも…
もしかしてこの仔牛がウーティスなのでは? 幼少期のキン肉マンと間違えられて王子として育った豚がいたな
あんな感じかもしれん。どんな感じだ そもそも神獣は寿命無限臭いのに
人は高々80ねんが通常の寿命な時点で色々認識ロックされてる ハティの存在級位がグングン上昇してる
てかマルコキアス本体でどうやってフェンリル止めてんの フルちゃん全命じゃなきゃやばかったかもって…
六王はレイスに圧勝とはいったい…それともフルちゃんとマルコキアスだけ弱いのか?
サタナキアがあんなナリで武闘派だったら笑えるな >>125
殺生してないので弱体化してるはずだけど弱体化の兆候がない
→実際は弱体化してたけど元が強すぎて弱体化に見えなかった
→殺さずいたぶってた魔王にとどめを刺して解除
レックスの「スウィッチを切っていた」状態で油断させてたんだろうね
それで出口まで手に入るとはハティも思ってなかっただろうが レイス(ドローネ)に圧勝の可能性ある
あと複数人でレイスと戦ってた可能性ある
最悪なのは複数人でドローネに圧勝パターン アスタロトもアスも六王が死の神獣をタイマンで倒したとは言ってないし個人名も出してない
六王が戦場に出てるのに加えてベリアルが大陸レベルで消毒してもなお戦力が足りなくてゼブブを探してるくらいだから当然大公も出陣してたはず
そんでマルコキアスも「あの時は邪魔が色々入ったから」って言ってたからフェンリルを捕獲したのはマルコキアスかもしれないけど他の六王や下手したら大公が加勢してた可能性も高い おまけにフェンリルとハティ捕まえたのはベリアル大主陛下とかだったりしてな…
てかアドニスはどんだけ強いんだよ
レイス最終形態じゃなきゃかなりやりあえそうレベルだし殺技古参複数相手でもいけるし 魔王アイン様は全命ならアドニスにも勝てるみたいなこと言ってたけどほんとにぃ?
せいぜい伯爵だよね閣下だし アドニスが戦った時のレイスは生体金庫戦で消耗してたでしょ アドニスは読者目線だとしまっ…ちゃうおじさんだけどピュアを見下してるリョースですら意見を聞く程の強大な胎界主だからね
ただ格的には同格かそれ以上のレックス、そのレックスと戦える善がマジギレしたのとモルモがゴキブリきもーいの敵意とか殺意が同じくらいってのはまだまだ人間と神獣は差があるんだなって思ったわ でもモルモちゃん男爵シトリー君に負けてたぞ
さすがにアドニス>シトリーだよな
真祖ヴァンパイアはいまいち強さがわからん
レムレスは半命とはいえガルウ不意打ちで足モゲてるしおまけに死忍隊平隊員にはめっちゃ舐められてる(おしおき許可されてるとか言われちゃう)し スマホってあったんだ
ああいう技術って魔王とかの上位存在には禁則事項じゃなかったんだな >>126
あんななりって言うけどサタナキア意外とむっきむきやで 大惨事で実際に戦って実際に捕獲してるのに
悪魔側がハティの強さや能力を把握してないのあり得ないよな
全員認識ロック食らってるのか?
存在級位上昇でもするバフアイテムでも誰かから貰ったのか? つーかハティやフェンリル閉じ込めてる部屋なムカデくんたち強すぎんか マルコのスマホに画面保護シール貼ってあるの人間臭すぎる マルコキの舐めプがわざとらしすぎて作為を感じずにはいられないわ >>133
東郷の下っ端の見立ては参考にならんでしょ…
アドニスに勝てるレックスとそれと同格の東郷善はレイス級の強さはあると思う
モルモくらいなら瞬殺出来るんじゃない? デュラハンとファントムがほっそりタイプのレイスで、デカトンとドローネがでっぷりタイプのレイスだと予想してるが
ドローネがめっちゃ美人さんだったらどうしよう もしかして死の神獣で最も身体能力が優れてるのはレイスじゃなくてリュカオンなのかな
最も厄介なのは死なない特典がチート過ぎるレイスに違いないけど デカトン最終形態はアドニスより速かった
レイスは武器に頼るから、体術に限ればリュカオンのが上かもしれない 東郷をぶつけなかった場合
普通にオセが呼ばれる流れだったんだろうな
東郷を間に挟んで時間かかった結果
マルコキとフルーレティが間に合った
六王とハティを接触させるために東郷犠牲にしたんだろうけど
流石に六王殺す流れにサタナキアも持っていかないとは思うんだけど 今のところ真っ当に口利いてないし素っ頓狂な行動もしてないからハティ君の存在級位上がりっぱなしだけど
果たしていつナイアガラするのか >>148
もうしばらくしたら乳首から黒い液体吹きだすやろ ハティが何者かによって強化されてるのはほぼ確定かね
もうフェンリルと同等か下手したらそれ以上みたいな評価になってるし アニマルズを見てるとなんか魔王全体が弱く見えてくるわ
古参殺技に普通にやられそう カルとシウムは相当強いんじゃないの?
特にカルは結局禁呪以外はまともに攻撃食らって無かったし(アドニス相手にすら腕で殴り合ってジーンとした程度)
コンビ組めばニキも無限ハメ可能とかそんなんできるのほとんど居ないだろうし ソロモンヘイムが行き止まりの世界にされてた一方で
ロックヘイムで着実に自力上げてた殺技はピュアさえ現れなければ冗談抜きで勝ち組だったのかも 下位魔王なら古参出すまでもないだろ、木っ端殺技でも大分強いし
とはいえ半命シトリーとモルモが僅差、流石にチームでやらないとダメか
古参だと相性次第で中堅魔王の相手できそうね 殺技の何がやばいかってーと数万人規模のワイト全員胎界主 マルコキアスの「後で俺たちに見せなきゃリンチされちゃうよ」ってのは煽りではなくマジで常時記憶共有してないのかな
分躰同士でLINEグループ作って招集かけてたらなんか面白い 見る限りだとスマホで召集かける気マンマンだし、やってることがヤクザか暴走族だわな
しかし大企業トップのエリザベスも固定電話だったし、大惨事以前のスマホ技術と設備を悪魔関係者で独占してんのかね >>159
自分たち同士で煽り合ってそう
「思ったよりハティヤバイ。もっと来て」
「え?待って!待って!ひょっとしてビビっちゃってるの?」
「やめてやれよ分躰級位529位だぞw怖くても仕方ないでしょw」
みたいな感じで 全員煽り合いしてるマルコキ掲示板頭悪くて笑える
レスバトルに勝利するまで粘着してそう >>157
末席だったベリト>ガルゥなのにワイトごときが魔王に対抗できるわけないだろ 数日も殺さなかっただけでハアハアしだすガルウという駄犬
ハティは数百年単位で頑張ってたのに余裕そうとか、同じ神獣から生まれたはずなのに格差酷くない? >>127
この解説すごくありがたかったわ
首潰すのとそこで繋がるのぜんぜん気づかなかった。やっぱこのマンガ無駄がないな 心臓潰すと体の方もちゃんと消滅してるの良いな…心臓さえ無事なら割と五体ぐちゃぐちゃになっても修復できそう >>164
ガルウしばくのが死忍隊一人で十分なんだし対抗できないてことないだろ 実は大惨事終了期のゴチャゴチャでハティとフェンリル入れ替わってる説ないか? >>169
一応フェンリルのビジュアルも公開済みだしそれはなさそうな気するけど
単純にリュカオン2位がクソ強いって話じゃね
まぁハティでこれだとフェンリルのとこに行ったマルコさんが「これ以上はないくらい敗けてるゥ!」
になってないか心配だけど
フェンリルは凄い狼っぽい外見だったけど、ハティも本気モードで変身したりするのかね マルコキアスが何体来てもガチで強い奴一体には敵わないイメージだがどうなんだろうな 役立たずで迷惑ばかりかけてるガルゥをレムレスが殺してしまわないのは兄達がいるからって事だし骸者にとって重要な戦力かつ敵対したくないって事ではありそうだよね
元々リュカオン兄がかなり強い可能性が高い
ルーサーの発言的にタナトスアヌビスは強力な司神らしいし ハティが軽く見られてるけど元ネタが月蝕の原因で最後には月を食らう上フェンリルの家族疑惑もあるし存在級位的にかなり上だと思うぞ(wikiとゲーム情報) >>155
アドニスが稀男達を多人数から守りながらの戦いで瞬殺できなかっただけで、
タイマンだったら数秒でやられそうだけどね 古参集まっても勝ち目ないってはっきり言っちゃってるからな カルシウムはしばらく見にまわってたおかげでアドニスの特性を見てから戦ってたからね
タイマンで数秒耐えられれば仲間の援護がある、って状況を選べる強者
ルイコはんもクソニスの流れがなければもう1秒2秒はもったんだろうが、生き残らせると面倒だからな マルくんの小物臭強くなってきたな
分躰数十人でフクロにしても勝てる気がしない ルイコはんもったいないよなあ…破滅の流れから逃れるためには仕方ないとはいえアドニスに狙われてる中でクソニスに気を散らしちゃったからな…多分古参並みの実力もあって運ぶ力の性質もきっちり把握してて流れもよく見えてるのに… なんで任務続行を選択しちゃったのかな
これも運ぶ力のせい? 強めの破滅補正くらったとは思うけどルイコは古参より戦闘能力自体は1ランク低そう 所長嘘のコードでも教えたかと思ったらマジの解除コードだったのか 同じ派閥だと兄弟みたいなもんだしラフで違う派閥だと階級差でヘコヘコしなきゃなのかと思ったら王族にため口なんだなと
単に男爵子爵クラスは上がり下がりが激しいから兵隊バッヂの取り合いに拘るけど上になると地位が安定しててあんまりなのか 普段は違う派閥でもヘコヘコしてるけど本心ではどうでいいと思ってるから緊急事態でテンパっててタメ口がでた可能性 初めて見た魔王だから階級わからんかったとか?六王ってサタナキア以外他派閥と接触極端に少なさそうだし
なんか変な奴らが来た程度に思ってそう 六王に関してはほぼシルエットで登場すらしてなかったし三部でもサタナキアとフルちゃんしか本人は登場してないしマルコは分躰だからなぁ
帝王自体悪魔の中では軽んじられてるし帝王派閥は舐められてるのかもしれない http://www.taikaisyu.com/25-04/18.html
魔王に勝てないと言いつつベリトはあしらわれる
しかしなんでリリスが微睡んでるだけでレギオンは溶けてるのか分からんな
他のはまだこころを保ってるのに >>189
一応サルガタナスも出てるしルキフグと仲良さげ(?) >>185
所長も妖魔?やし悪魔の前でおいそれと嘘はつけんやろ これがガルゥだったら戦ってるうちにマルコの言った退室パス忘れそう ルキフグも謎多いよね
ベールもベリアルも綺麗な人間お目々を持ってたけど、ルキフグは他の魔王みたいな縦線の瞳 >>190
レギオンは単体で形を保てなくなった悪魔の群体だから、群れがばらけると溶けるのかと 帝王ベリアルベールルキフグはアトンイブの誓約で肉体を胎化した元神獣ヒトの四大神獣
その配下である悪魔達はそれらが自我を伝染させて強化した元天肢どぅあ!
どうだ? 聞こえたか? >>184
生体金庫無傷組はヴァンパイアの神獣成りよりも
はるかに強そう しかしハティの強さ誰も知らんとなると降臨時は誰が相手してたんだろ
まさか金庫みたいに改造されてる? ハティはユーラシア大陸に出現したからベリアルと交戦した可能性は高い >>202
六王が知らないから帝王派じゃないね多分
所長らのベール派やそれを吸収したルキフグ派でも無さそう
っていうと、やっぱりベリアル派が隠してるのかなあ・・
でもメフィが実働トップだと思うとそんな戦略的なことが出来る程に芸達者でも無さげなイメージ・・ 何でどいつもこいつもハティの強さの想定が「フェンリルの弟」じゃなくて「ガルウの兄」なんだろう
認識ロックでもかけられてるのか、ガルウが葬る力の他に見誤らせる力でも持ってるのか そろそろ「嘘によって回避した禍い以上の禍い」がどんなもんなのかマルコキに実演してほしい >>204
フェンリルの見た目よりはガルウのが近いからかな
むしろフェンリルだけなんかおかしくない? >>208
「フェンリル大狼形態」らしい人狼形態があるかは判らんが 悪魔て基本プライドの塊だから他の派閥に結果聞かれてもどんなギリギリ勝利でも「余裕だった」の一言しか言わないんでね? 人狼連中は人間形態から人狼形態に変身できたのと再生力が高い、くらいか
吸血鬼の障る力なんてレイミアが使い始めるまでほぼ不明だったしリュカオンも見せてない力があってもおかしくはない 体液で他人を死の淵から再生できるのは普通に凄い
デカトンさんなんて殺すしか能がないのに 一応デコポンさんもその辺のヴァンパイアより強い障壁張ったり小技も持ってる ロックヘイムの東郷があの御方って言ってるけど善やっぱ生きてるのか?
それとも東郷関連で隠し玉でも居るのかね
魚成勇くんはまだ真の胎界主として目覚めて無いだろうし フルちゃんに骨折られても腕ちぎって再生させたらいいんじゃね…?って思ったけどガルウは手足ちぎられて東西南北された時は生えてこなかったしそういう方向での再生は出来ないんかね? ガルウがそのレベルだから兄貴もその程度だろうと思ってたら予想以上でこの有様かもしれん 流石に再生しても骨は折れたままじゃないとフルちゃんが不憫すぎる 全命で来てるってことは死んだら完全退場だよなフルちゃん 全命じゃもう望み無しだね……フルちゃん魔王の中じゃまともそうだし好きだったよ……さらば ありきたりな展開だけど純子でどうしようもなくなった挙句に井戸の底からクソニス引っ張り上げてピュアと共闘してほしい
オラッ!この自分大好き人間サマがこんなんで精神崩壊するわけねえだろっ!ってピュアに飛び蹴り入れてほしい >>225
???「稀男ちゃ〜んなんでこんなちゃん付けもされないような奴らと遊んでる訳」 火曜に更新されても毎回ストックがないって出るんだけど、みんなは普通に見れてるの? 俺もすぐストックがないって出て困ってるよ
1億ページくらい更新してほしいな ストックがないよページを更新してもストックがないよページから変わる訳ではないような 狂気に飲まれた者だけが垣間見れる
そして目覚めた時には忘れているのだ 実際には胎界主は最後まで書かれてるんだけど
最後まで読むと気狂いになってしまい、おまえはなにも見なかっされてしまうわけか フルちゃんもハティもまだ活躍見たいのでここはマルに何かやらかしてもらって… フルちゃんもハティもクソ強いけど情おじが大気圏外に飛ばしたら戻って来れないんだよな なんかなー仮にフルちゃんが勝っても満身創痍な気がしてそしたら腹いせにマルがなんかしそうで…フルちゃん幸せになって… 死闘の末満身創痍ながらもハティを倒したフルちゃん
そこに今までの腹いせとばかりにマルコキアスに襲いかかられ完全死してしまう
悦に浸るマルコキアスの横でアロケルの腹から遮る力で生存したモルモが姿を見せて… 負けそうになったハティが
マルコ分体喰っての逆転を予想 >>173
スコルはメスケモやで(有料のやつにかいてた) マルコの煽りっぷりディスりっぷりといいフルちゃんからは六王最弱の匂いしかしないのが不安…
やっぱフルちゃんだけオセ未満なんじゃねーの 少なくともマルコ真より弱そうではある
マルコ真はフェンリルと上手く踊れてるんだろうか ここで六王の格を落としてもあれなんで
更新1ページ目でハティの骨が折られると予想 仮にも六王だし骨折る力反転!で完全回復くらいやりそう 2部までで出てきた悪魔って上も下もなんかの術的なものを使う奴ばっかりだったから肉体派がこんなにいたのは意外だ せめてフルちゃんとお互いギリギリのところでハティが外に逃げ出してマル軍団蹴散らしながら去っていくみたいな痛み分けで終わって… 六王の目的はハティとフェンリルの脱獄の手引きだったりして ハティとフェンリルを逃すのは、六王の目的じゃなくてサタナキア単独の思惑じゃないのかね。夢の中から影響させて流れを作ってるし
サタナキアは他の六王を殺して少しでも帝王の存在級位を下げたいのではとも考えられる
さらにハティとフェンリルがロックへイムへ帰ったら、メフィらをロックヘイムへ討伐に向かわせられる
その時は前骸者討伐隊も召集されるだろうから、稀男(純子)、リースがロックへイムへ行きアスとソロモンが合流する流れが作れる
ピュアはそこまで流れを読んでいそう フルちゃんはハティ倒せるが、真マルがフェンリルにも退室パス教える舐めプしていて負ける おじいちゃんとサタナキアが同時に手を突っ込んで滅茶苦茶になってる説 手足の再生はガルウと同じく生やすことは出来ないけどもぐもぐごっくんで再生できるんかーい 【フルちゃん一人じゃ】胎界主 194 尾籠憲一【ヤバイかも】
【コイツ】胎界主 194 尾籠憲一【底が見えんわ】 翻訳儀典のことはよく分からんけど六王にとって大きな意味を持つならむしろ他の六王のためにサタナキアがハティフェンリルと六王が戦えるように仕向けた…みたいなことであってくれよ 黒くて蹴り主体だけど、カポエイラではないのか
帝王もバトルジャンキーでは?な推測あるが、だとすると今はハゲのおっさんで世界を徘徊する格闘家か レムレスの手首再生率考えるとやっぱ桁違いなのわかるな
肉体胎界化級不老不死者のせいで麻痺してるが 葬る力の完全耐性を得た神獣ニキを傷つけられる骸者ってもういないよね フルちゃんの骨折が予想通りの欠陥抱えてて泣ける
マルコキアスの複躰間の対話はやっぱり超能力だったな 肉体胎界化級でも切断されたら「欠ける」っぽいし再生力においては負けるんじゃないの?
あと葬る力はオシリスハデス系統の躰化時に備わる力だから傷つけるだけならワイトのたましいの力による特殊攻撃は通じるのまだまだ多いと思うし凍結耐性ついててもヨルムによる寒冷物理は通用するくらいだからヴァンパイアの斬波攻撃も通るかも
すぐ再生耐性で絶対勝てないとは思うけど 御大層な極小ブラックホールだの抱えてた奴は肉塊になっていのち無くしてるし
骨折とかいう特殊能力程度は越えてもらわないと行けない足切りライン扱いなんだろうな 夢の中なら無敵←強い
選択と大量分体←強そう?
骨折が治りません!←????? 骨折、マルがネタバレしててくれんと全く意味不明なシーンだったたろうな フルちゃん腕使ってないしまだ本気じゃないと思いたい
こういう試練を乗り越えるのが帝王もたどり着いたであろう原点を翻訳するための儀典…ってコト!? んなわけないんだ
そもそも悪魔にそういう典を越える意志も野望もない
例外がアスタロトぐらいだ 夢の中なら無敵もすごい内弁慶やけどな
おまえらだって家の中とここだけなら強いだろ笑 「骨折」だと意味不明だけど与えたダメージが治ら無いとかだと割と強いイメージだけど…
ただ「骨折」治ら無いだけて事ある?? マルコキアスの軍団は生体金庫の雨みたいに一気に処理されそう サタナキアは夢の外の現実世界でもめっちゃ偉そうにふんぞり返ってるし尊大だぞ
おそらくとてつもない戦闘能力を持っている君主と大主相手でもな
特にベリアル大主陛下はやばいってのに >>274
喧嘩はやめるが、ここの内弁慶どもがサタナキア持ち上げる流れは笑えて仕方ないね
親にしか暴力振るえない自分たちの鏡のような存在に見えるんだろうな
実家というネプリ液の中で一生望む内容の夢だけみてろと。
俺らレベルになるとそもそも夢を見ること自体がないんだよ。定期的な眠り自体が必要ない。
サタナキアなんて所詮眠りの必要な雑魚相手にいびりちらかせるだけの雑魚。
この程度が流れなんてもてるわけがない。 あー分かんね分かんねとこいつ底が見えんわは煽りに使えそう サタナキアが調子乗ってるのってサタナキア>ソロモン>他派閥悪魔の構図があるからでしょ
ソロモンを掌握しているってのも先攻有利の認識ロックが決まったからで、それが解除された今ではソロモンに蹂躙される側だよね 事象を見切っているが故の余裕だからな
サタナキア本人は狂言回しにして帝王大好きな中間管理職
そして既に知らぬ間に最悪の事態
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/21.html
キングソロモンを押し付け合う胎界主電鉄はもう始まっている >>276
気グルはフレームインしてくんじゃねーよ サタナキアおじさんは催眠おじさんだからな
催眠中は俺つえー!できるけど催眠が解けたら反撃されるだけよ 認識ロックまだかかってるつもりでフホッてちょっかいかけにきたところにサタナキアァアアアされて冷や汗かけ 在位階級上げすぎて原典堕ちした最強のおじいちゃんのはずなのにニ部でコメディ要員になり三部で認識ロック下で踊らされていたように描写されるソロモンさん…
復権出来るのだろうか 説ならある。どっちも設定の空白が多いから。
今のところ説以上ではない。 >>291
想像もせんかった これが認識ロックか…… いやー無我と呼ばれる真の稀男ってたしかに一度…いや二度子供の頃に死んで「どこからともなく現れた」とか人間らしさがなくてキモいという認識で共通されちゃいるけど
それが帝王だとしたら凋落して身を守ってるって設定とどう噛み合うか
可能性だけなら十分あるけど稀男と帝王のアイデンティティがぽっくり死ぬ
でも十分ありうるから怖い
帝王がいつ姿をくらましたか謎だからソロモンが帝王って説もありうるんだぞ
<真ソロモン>とかそれっぽすぎるし
今思い出したけど帝王はまだ登場してないとフナちゃんがオゴちゃんになる時明言してなかったか これ勝てんやろ
受け止めてるハティの足元の地面割れてないし格が違う 緒が見えるニスの才能から産まれたって真ニスが言うてたやん そう思ってるだけかも知れんだろ
稀男が自分もソロモンに運ばされてると気付いたのがその頃なわけだし
まぁ言ってたらキリがないわな なんとなく1話から読み返してたら魔王召喚はたましいをもつ者の力が必要とかあったんだけどブラウニーとかはなんで召喚できるんだっけ? @1話なので設定が甘い
A悪魔が形を持つのに存在承認が必要という話であって 召喚自体はたましいが必要ない そもそも召喚にたましいの力が必要とは書いてない
「奴らが「形」を持つには『たましい』の力による媒介が必要なんだ」
今回のアニマル軍団とフルーレティは所長の召喚に応えた後自分で体を作っている
特殊な召喚でなければ日の変わりで崩壊するんじゃないだろうか 無我はいのちの緒が見えることを礎として発生した模擬人格って真無我とかいうのが言ってたろ 真実はこうだ
クルクルクルクルクルクル
グ〜ルグルグルぅぅぅ 真無我が自分の影響力を高めるためについた嘘の可能性もあるけどな まぁでも次の次の章はロシアホテルなんだ。
よくわからんがロシアが滅びることはない 東郷指導部は元々呼び出されてたし、会議そのものは既定路線
この後フルちゃんが勝っても東郷全滅4魔王全滅空爆二か所、大問題でしょ 多対多のゲームで
全員で一度に当たればよいのに一人ずつ前に出ては負けていくのを四天王方式というが
まさに魔王たちがやってるのはそれだな せっかく不殺で弱らせたのに弱いやつからぶつけて弱体化を回復させる奴らやぞ >>318
そうじゃなくてオセやマルバスも同時に来てたら何の問題もなく処理できてたよねってことでしょ 階級社会でたましいのない奴らのあつまりだししゃーない…いきなり上の人間が出張るわけにはいかんのだ
一応悪魔総出で大惨事にあたったくせにそれぞれがやり合った相手の情報共有できてない辺り笑う 欧州焼却してたのはベリアルだけど捕縛ってイメージでもないしなぁ
六王同士がこの程度の認識でオセも接触はない
案外メフィだったりして 王族魔王が専有胎界に飛ばしてハメ殺したんじゃないかね 更新されてる6ページのうち5ページがnot stockで見れないんだけど、俺だけなの?
24ページ目しか見れない。毎週そんな感じなんだけど。見る気無くすわ 捕縛したのってソロモンがアス作り終えて原典帰った後だろうしソロモンが介入して捕縛させた可能性も いちいちキャッシュ消さなきゃ表示できないってどんな仕様なんだろ >>47
自分は傀のイメージだった
メフィがアスの傀を召喚しようとしたとき、そこから専有胎界に侵入してきたし 骸者はともかく
ニキとかレックスとか
遭遇したくないキャラクター創るの上手いね
クソニスじゃないが読んでてうんざりしたし、骸者蹂躙してるときは状況も相まって爽快感と緊張感と恐怖で更新がまちどおしかった。
いまもぜんぜん知らんキャラ同士なのにはやく続きがよみたい ヤクザチンピラヤンキーの
身内のルールを強いてくる不快感の描き方が上手いなと思ってる
笑作とか 描写上手いかは知らんがヤクザやチンピラはよく出てくるな
好きなのかなそういうの この漫画、ガチ強い相手に集団で挑んで買ったシーン見たことないから、マルコキアスの増援で勝てると思えない 大阪の治安悪い所に住んでれば自称ヤクザのモデルには困らないだろ HPの独り言 を久しぶりに読んでたんだけどおごちゃんめっちゃムカデに噛まれてて草生えたわ
ポォの鞭だったり牢獄を構成してたり
あんま良いイメージないんだろなあって ムカデに噛まれると痛いんだよなあ…噛まれた直後は熱めのお湯かけるといいんだっけ 熱い風呂くらいの温度にしばらくつけておくのが応急手当では最善
ポイズンリムーバーで毒を抜いて流水でしばらく冷やすのもいい
毒の強い種類ならとっとと病院行った方が良い
日本の日常生活で遭遇する毒では蜂の次くらいに厄介 ゲジゲジやヤスデはよく見かけるけど、
ムカデは人生で一度しか見たことがないわ
カマドウマも20年以上見てないな 帝王を神とするなら翻訳儀典はつまり自我の礎で、全ての生物は自由意志があるようで実際は帝王の意志によって運ばれてるにすぎない
誰の意図も介在せず何にも縛られない帝王のみが真の意味で「選択」を行える、すなわちこれは特権
帝王が世界の全てを運んでいると知っていて、そんな存在から役割=自我の礎を与えられているからこそ、六王だけは翻訳儀典と掲げて誇りをかけて全うしている
こんな感じかな?
ただのサブタイトルかと思ってたけど翻訳儀典という単語自体に意味が出てきたなあ ムカデは家族連れなので、家族の誰かが帰ってこないと匂い辿って総出で探しに来るんだよな
祖父母宅の草刈りしてるときに一匹駆除したら「他にもいるからなるべく探して」って言われて探したら本当に三匹連れで出てきた時は気持ち悪かった そういえば幼稚園だか小学校低学年だかの頃にキャンプ行って松林の手前辺りで寝て起きたら体中ムカデだらけだったわ
水膨れが大量にできたけど病院行ったら治った 前に気付かずにムカデ踏み殺したけど死骸が凄い臭かったな
犬も死骸片付けた後暫くそこに近づかなかったし ムカデが仲間を呼ぶとか集団行動するってのは迷信で、実際は単なる生息環境被りか子育て中の母子って聞いたな
そもそも群れを作らないからフェロモンも出さないらしい
昔習った話だから「正す力」の胎界主がいたら指摘してくれ 軽くググったらやっぱり迷信扱いされたわ
昔の漫画に載ってた話なので情報更新しとこう 統べる力の司神アモン=ゼウスがいるのにアモン大公もいるんだよな
どういうこと?(思考放棄) 神のアメンあるいはアモンと
悪魔のアモンあるいはマモン、アマイモンがいるからどっちかずらされると思 キリスト教の悪魔って各地の神を貶めたものが多いけど
胎界主の場合は既に流布されてた司神のイメージを後から乗っ取って自分のイメージに塗り替えた悪魔とか居そうだな ニキ対ハティ見たかったなぁ
ハティが嬲ってる間に耐性獲得してアリガトウバカヤロウ サブナックってドラクエの雑魚モンスターだし勝てなくて当然だね 獲得できる耐性には限界があるみたいに言ってた記憶があるけどニキには限界なさそうなんだよな…あらゆる攻撃しまくればやがて飽和するのかね あくまで生命の緒の肥大化だから攻撃するより変化の魔法なり呪いなりかけて不死身のダンゴムシにでもした方が手っ取り早いと思う
体型変化ができるわけじゃないし 戦闘中に折れた骨くっつくけど一から生えてくるほどでもない
微弱な再生能力者相手には意味があるって事だな! プラッってなってる時に追撃して背骨追ってたら勝ちだったのに ハティ強すぎん?大惨事の時に六王がレイス相手に圧勝したっていうのも嘘なのかな。 流石に痛覚は悪魔ボディも標準装備か
てことは拷問効くんだな
この分躰動体視力はフロラウス以下?だけど
パワーはフロラウス以上なんだな
まぁ禁忌解除後で早さも変わってるのかもしれんが
しかし骨折の原理わからん
取っかえない限り破壊したものは
復元しても再度破壊されるのであれば
応用次第では凄いけどたぶん骨限定なんだろうな
フルは特殊能力というより単純な戦闘員っぽいから
復元系相手の弱点を補うために与えたのか 足直してもダメージのこってそうだったし
ダメージ蓄積系の能力でもあんのかね 骨折って実は凄い能力な気がしてきた一度軽い連打が入れば確実に勝てるわけだし ハティが腕食わなきゃ再生できないなら食う暇与えなきゃなんとかなりそうだけどな
それともあの食うシーンも下位魔王じゃ視認できない速さなんだろうか そういえば末っ子とはいえガルゥが千切られた時も回収してたな
手首から先切り落としても瞬時に再生できるレムレスも餓球に食われた時は再生してなかったしどの神獣も四肢そのものがなくなってしまうと再生に時間かかるのかもね マルコさんが「おれ達バトルジャンキーが」と言っているが
マルコさんは戦うとキャラ変わるのですかね?
相手に攻撃特性とか話してしまうのは、バトルジャンキーっぽいけども フェンリル≧ハティぐらいなのかも
ほとんど誤差とか レイス、フェンリル、ハティあたりは大差ないのかな? 状態復元期なら失った命も復活するんかなって一瞬思ったけどメッフィーが治ってないから無理か…フラウロス一行がどんだけ分割したかは知らんけどかわいそう…マウント取られそう… サタナキア 夢の中ならさいつよ
マルコキアス 悪魔のなかで分躰描写あるのはこいつとベルゼブブくらい 分躰の見聞きしたものを共有可能?
フルちゃん 骨折
あのさぁ帝王 フルちゃん嫌いなの? >>377
逆にバトル要素ないマンガなんてなくない?
対立はマンガという媒体の基本概念に近い。
両津勘吉だって社会や部長と日々バトルしとるし
手塚治虫もまぁ何作も書いたが全てバトル漫画だったわな
こう考えると、帝王の正体もみえてきたやろ
読んでるわいらもバトルジャンキーというメタ要素や! >>380
人間基準の思考ならハティが善戦すればするほどフラウロス達の頑張りを少しは再評価してくれるだろうけど
もしハティが逃亡したら六王の参戦自体隠蔽されて全部フラウロス達のせいにされてもっと可哀想な目にあいそう... 生えても骨折しっぱなし
とかなら強いんだろうけど、普通に治っちゃったね 雑魚レベルであれば骨折なんてまどろっこしい事しなくても倒せるだろうし
強い奴ならデフォで再生能力持ってることも多いだろう
すまんフルちゃん、お前六王から抜けろ ベリトボコられまくってるならいのちも失ってるだろうに
特にそういう心配してる気配がないのが ベルゼブブは命を極限まで分けられる術を編み出した?だけで分躰がいるわけではないでしょ
ニキジュニアでもたぶん分躰とは違うだろうし 再生してもなお骨折してたら結構すごいと思ったんだけどなあ まあ似たようなもんでしょ
問題なのは六王なのに骨折wwwwって所だし フルちゃん脚がメインっぽいのに簡単にへし折らせていいのか
全身骨折でぐにゃぐにゃしながらマルコ分躰達にタコ殴りされるハティも見たくないけど 今見えてるだけの能力だと四肢を同時に折るか、顎の骨へし折るかしか勝機ないな
骨折になんか別の特殊能力隠されてないとヤバいねぇ 頭蓋骨はウデみたいな再生出来ないんだろうけど
こいつらあくまで心臓がメインっぽいしな まあこれはサタナキアが描いた絵で
今のところピュアとかが介入した余地もなさそうだから
サタナキアの思惑通りにはなりそうだな >>378-379
レイス最上位のデュラハンと3番目のデカトンでも作中描写ではっきりわかるほどの戦力差は無かったんだし
ハティがフェンリル並みに強くても何も不思議ではないな 食えば治るっていうより食わなくても治るけどその分無駄にフォイゾン消費するって感じじゃないかね
生体金庫は神獣石っていうほぼ無尽蔵のエネルギー源があったけどハティは長いことフォイゾンの供給なんてしてないだろうし 格闘能力が拮抗してるなら食って再生なんてさせる暇与えないし治癒力の高いリュカオンに特効と言える
さて本当に互角以上の力があるのかねフルちゃん陛下 骨折やっぱ定番の抜け穴あるやん
四肢再生出来ないレベルの敵には骨折能力不要だろうし自己矛盾抱えてるなぁ
翻訳儀典は創造による翻訳行為とは対照的な埋め込まれたルール的なもんなんだな
翻訳と付くあたりただの穴掘りよりは主流に近いのかな?
代替翻訳行為ってとこか >>388
最近他の漫画で似たような能力の上位互換見たし、魔王の中でも序列相当に高い六王の能力だと思うとショボい感じはぬぐえないわ サタナキアが介入してるしマルもフルも仲間意識はともかく帝王への忠誠はあるみたいだから失敗を前提とした計画はしてない…とは思うけど普通に2人とも完全死しちゃって何故だ?何故失敗した?まさかソロモン…とか普通にありそうなんだよなあ なんとなく場面飛んで終わりそうだよね最後のコマ見てると 六王としての格を考えると流石に骨折させるだけの能力じゃなくて何かの能力の応用的な感じで骨折が治らないんじゃないかな。
もしくはいのちの緒を持てるのは脊椎動物だけらしいから背骨が何かすごく大事な意味を持ってるのか… ロト紋の幻魔剣も一度斬られたら回復呪文で傷が塞がらないとかあったけど、
使い手が仲間になったら敵さんは傷口ごと噛みちぎって再生させたり世界樹の力で再生させたりほぼ無意味な設定になってたな 背骨じゃなくても胴体の骨ならどこ折られても部分切除は厳しいっしょ
できても消耗大きそうだし 逆に「骨折」能力が強力だから、初手から強力な再生能力持ちとマッチングされたってことでもある 初見殺し能力のネタ割れてるんだからバトルジャンキー気取ってる場合じゃないんだよな本来 ここまでの展開からすると、次回更新では決着のついた後から始まりそうではあるな サタナキアやマルコキアスに便利な能力持たせてあげた
一般「そんな能力を与えられるとか帝王すげー」存在級位上昇
なのでフルちゃんへの贈り物はしょぼくなった可能性があるな フルちゃんはなんか戦闘特化って感じなんだけどマルはどうなんだろうな…次男でこの強さだし… >>412
もしかしたらピュアの仕業の可能性もあるんじゃないかしら… マルコキアス本当に増援来るんだよな?
こっちに向かってる途中で真躰から招集かかって 自分の腕食ってるとこの顔でようやく片鱗が見えたようにも思えるけど25P左の大ゴマとかまだ全然イケメンなんだよなー
肉体精神面共に年齢差あるとはいえ似たような造形のガルゥの株が相対的に下がってくのアカーシャ球体生えますよ
あいつも場数踏めばこうなったんだろうか 神獣は成長しないし場数も生体金庫クラスの危機を乗り越えないと効果ないので…… 復元時の「欠け」がガルゥだけ多かったとかで本来ならワンチャン……無理だ リュカオン相手に再生力比べは負けフラグ感やばいわ
こいつより強いフェンリルはどうしたんだろ
寝てる間にサタナキアがしばいたんかな 更新2ページ目のビリビリいってるのって亀裂じゃないっぽい? 欠けがどうこうというか、仮にも司神が直接生み出した四大神獣の一匹がガルゥなのがな…… デカトンは神獣石に自縛する前からの意識の連続性を持ってるし
ガルゥも欠ける前から同じ性格かと…… 汚ねぇぞ!
どー見てもフルちゃんの勝ちだったろが! >>422
オリハルコンカッターナイフ持ったルーサーなら勝ちそうだし
なんならハッグでもそこそこ善戦しそうなんだよな 銀の弾丸で攻撃が通るようになっただけで死んだ四大神獣が居るらしい >>422
逆にガルゥの弱さがハティやフェンリルの強さに繋がってるんだと思う
長男達にパワーが多く割り振られてる的な フルちゃん、自分も骨折する能力だったりして
何の意味があるかって言われると思いつかんがw どっちも骨折したってことはパワー拮抗 スピード負けしてガードできなくなってボディにいいの入れられたら不利になる ハティはスピード自慢っぽいけどどうなる? ハティの防御面は、フルちゃんの攻撃は全て防げるが、ダメージが残ってフルちゃんの能力で骨折、骨折部分はちぎれば治る(?)
ハティの攻撃面は、フルちゃんの足をいつでも(?)破壊でき、フルちゃんは再生できるがダメージ残る
漫画見ただけだとハティの方が上っぽい?
確かに胴体(肋骨とか背骨)いけば再生が難しくなるかもね フルちゃんの能力が骨折だけと決まったわけじゃないからクソ雑魚六王扱いはまだ早い
ずっと使っていない水平に突き出した手に何か能力が隠されているのではないだろうか 昼間のロックヘイムに送り込んさっさと餓球に食わせればええんや
瞬殺やろ バトル漫画のよくあるパターンだと足だけ使ってたフルちゃんと手だけ使ってたハティで、捌ききれなくなって足を使わされたハティのが格下っぽいんだけど、この漫画常道とか予測をとことん外してくるからなあ まだお互い小手調べの段階だろうけど、
ハティの奥の手であろう狼化をどうにかできる手があるのか気になる 攻撃力はフルちゃん再生力はハティなんだろう
アドニスとニキさん的な あー、そうですね
両者手加減してるとしても、現時点ではハティがさばき切れなくなったと見る方が自然かもね
フルちゃん:ずっと片足だけで、徐々にギア上げる
ハティ:片手→防ぎきれず両手→手が折れたから足出す
マルコ:マルコが汗→マルコ喜アス→マルコニヤニヤする(なんつって) ああロックヘイムへか
それもそもそも放り込む過程で逃げ出す可能性があるとかそういう不測の事態の為に収容所内で確実に処理になったわけだし サーシャが魔王4人でも負けることを予期してたのはなんでだろ >>440
持っていたのかねえ・・・どこにも残っていなかった「ハティ」の資料を
そうするとサーシャ単独犯のはずがないのでバックに居るのはシフトL総統なんかねえ
ほぼ壊滅したはずのベール派ヘッドを立て直してシフトLを作り
ブコウスキーの三男坊を称してレックスの娘サーシャを操るシフトL総統・・・いったい何者なんだ!? (棒) サーシャ、お父様がハティに遭遇しててもおかしくないのでな
ブコウスキーはHEAD創設時にはもういただろうしそのはるか前からレックスは躰化してたわけで ルーサーの仕業じゃないかしら…
そういや、ルーサーの頭文字はLみたいだよ >>442
ハティと遭遇したら寿命縮むどころじゃ済まなくね? ケモちゃんズの戦闘描写省かれてたから今週はワクワクして読めたわ マルが勝ちそうになったフルちゃんを後ろから蹴飛ばしたりしないか心配だ
胎界主のトリックスターは平気でそういう事する 戦闘中の効果音にもブルオオオオ フルオオオ ルオオオあるの気がついて笑ってしまうw
威圧感の演出だけじゃなかったのね... フェン公どう考えてもハティより強いよな
真マル死んでんじゃねえこれ
いきなり六王2枚落ちからのスタート でもフラウロスが忠告した強度と治癒力ってこれのはなしなのか? つーか戒律違反状態とはいえ想像以上の治癒能力を確認できるくらいにはダメージ与えられてたんだよな猫科4人組 すぐ治るし避けるまでもねえって感じだったんかもしれん…いいのを貰ったように見せて残念効きませ〜んみたいなの好きそうだし 真マルがやばかったら分マルが余裕こいてないだろうから
やっぱフルちゃんだけ六王で弱いんじゃ… 分マルの脅威評価ガバガバ過ぎてな
他の分マルとの連絡はタイムラグありそうだけど流石に真マルとは直結してるんだよな? 真丸から連絡はできるけど逆はパワハラ的理由で不許可かもしれない
変換で思ったけど釘丸もマルの分躰だった……?(ない) 解釈次第ならフルちゃんもこころを折ったが出来るかもしれない 真マルは今ごろ首だけにされて頭に心臓乗っけられてそう フルちゃんがレイスバキバキにしたらもしかしてあいつら終わるの? 肋骨折ってメガホンにする奴等だし変形と再生で折れた骨排出できるんじゃねーかな 増援抜きにしても強みの治癒を潰せて押せるフルちゃんに分があるんだろうけど
ハティは折るまでが硬くて一撃が普通に重い雰囲気
何を考えてるのか心は折れそうにないし この指何本だ?とかわざわざ増援の奴らに見せる為に殺しを待つとか挑発が凄い好きなのは分かる 攻防でフルちゃんの実力測ったからマルコの方も確認したんかね? 戒律解除された状態のハティの指がマルには程度は見えてたし下位の方の分躰とはいえフラウロスと同等以上の実力はあるんだよなあ…そんなのが何百人もいるってヤバくてヤバい http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-06/06.html
いまこのシーン見ると改めてベリトめちゃくちゃ可哀想
フルーレティとマルコキアスどっちを先に出したんだろう 六王は当時ソロモンの認識ロック対象だから壺に入ってはいなかった 再生腕のチェックだと思ってた
フラウロスと同等以上の実力が強いのかどうか良くわからんくなってくるな 仮に真マルコキアスが全命で死んでも分躰がいのちを共有したわけじゃないなら序列2位が格上げになるんだろうか
それとも連鎖崩壊? >>469
メフィの株が下がる下がる
逆にベリトの苦労が偲ばれて存在級位上がる 魔王に物理攻撃は効果ない設定は何だったのか
ライトセーバー同士ならチャンバラ出来るのと同じ理論か? 心臓は魔法則や銀の攻撃じゃないと効かない
心臓潰さないと死なない=通常物理法則では退場させられない=物理攻撃効かない
じゃない? アドニスのパンチが生命侵食攻撃になってるみたいに
ある程度以上の実力があれば「ちから」が通常攻撃に付与されるんじゃないか ここで言う物理攻撃は生成世界の物理法則に基づいた攻撃であって
躰化者や神獣の殴る蹴るや魔法則金属の武器を使った攻撃は効くと思う
ここに「法則」で割り込めるようになったのが銀の武器 ハティ VS フルちゃん戦の戦闘シーンをダイナミックに描写する体力を温存する目的だったのかモルモ戦とハティ VS 猫科魔王戦隊戦を端折った鮒センセイは正しかった。
たぶん先の2戦を真面目に描いてたら読む方もダレてたな。
上層部の気が変わってガルゥが生体金庫攻略戦に投入されたIF展開も見たいね。
たぶん何もできないか、ハオウの死闘を目の当たりにして精神的に一皮剥けたかもしれんが。 そもそも躰化した時点で基本的には銀&アカーシャ球体以外無効&アカーシャ球体に触れられるようになるからその血の元である神獣がその特性持ってないってことはないはず
http://www.taikaisyu.com/10/10.html 六王の圧勝(六王全員VSレイス一体)ってことでしょ 素のスペックが普通の人間なら球体使いとして幾らレベルを上げても躰化者の強者とか神獣に勝てるわけないのは当然といえば当然だよなあ。
球体使いは躰化者になれないのかな。 >>479
ハティvs猫魔王sって1話で描写終わる気がする >>482
善とレックスはいい勝負だったやん?
でも反応速度とかはやっぱり人間のジジイ程度なのかな
ルーサーが正義に仕掛けたような「鬼遊び」に持ち込まれたら元気玉しか対処法ないのか 善がレックスの熱光線をオートで弾いてるのか 手動で弾いてるのかよく分からん ハティの指サインの数にも何か意味ある?と思ったけど・・
漫画本文と下の説明テキストで違ってるってことは適当な数っぽいね リュカオンは捕まってレイスは逃れてるんだから
やはり基本性能はレイスの方が上なんだろう
言い換えたら六王でも捕まえられなかったって事だし 神獣が活躍する度に、罰犬を撃ち殺した稀男のヤバさが際立つ… 足と手っていったらそりゃ足のが強いわけだけどどうなんだろうなこれ >>491
俺みたいな胎界主は自然と「創造行為」が出来ちゃうってワケ!今からその力でやられちゃう胎界物にはわかんないだろうけどさあ!
鮒世界において上記のキャラクターが登場した際0から5コマの内何コマ先まで生きているか答えなさい
尚周りに仲間はいない事とする(2点) 肉体胎界化っていう言葉はあるから肉体胎界主っていう言葉も言いたいことは分かる 悪魔は嘘をつけないという戒律は適用されてるのかね?
フルーレティの能力が骨折だと言ったのはマルコキアスだから、いまいち信用できないんだが 悪魔が嘘をつけないのが禁忌・タブーとは解説されてたけど
「言葉の力の歪んだ使用は回避した禍い以上の禍いが来る」
としか言われてないからなぁ
ジョークはそもそも禍い回避の為じゃないし禍いとしてもより空気が重くなる程度なんじゃないか メフィも嘘つき慣れてないだからな
嘘つくの初めてとかじゃない
軽度の嘘ならばつくこともあるのでは フルーレティのジロッってのが、こいつ能力バラしやがってという視線だったのか
こいつウソついたなという視線だったのか
悪魔以外の神獣は嘘つけると思うから、ハティがウソに気づかないという展開もあるのかな 嘘吐きメフィや胎界主殺しゼブブの現状を思うとどうなんだろうなぁ
今まで禁忌踏んで無事だったのっている? >>498
「拷問されても援軍がくるまで踏ん張るから退室キー教えろ」からの「拷問されたくないから解錠しま〜す」は明確にリスク回避のための嘘だしハティに拷問される以上の禍いが降りかかるんでね?
嘘による禍の話が事実ならだけど 現状悪魔のルールは納得させるためだけにしか使われなくて
実際問題破ったらどういう災いが降りかかるかは微妙な扱い >>502
この時点ではハティの事舐めてたし分躰でフクロにすれば勝てると思ってるからブラウニー殺したの見ても妖魔如きに出されるわけにはいかんってだけでリスク回避の為じゃないはず
それに拷問されても応援がくるまで踏ん張るとは言ったけど先に言わないとは言ってないし拷問されたら吐かないとも言ってない
これじゃ屁理屈言ってるみたいなんだけど実際に第1話でベリトの幻覚で誓約成立ってのもあったしメフィーによる遠回しな稀男との詐欺的な誓約の件もそうだし「嘘の言葉の力による禍い回避」をしなければ騙したり陥れてそうせざるを得ない状況にしても問題無いって事だと思う
メフィーはプライドが高いから戸的を使った挑発にまんまと乗せられたけど マルコキアスは嘘の災いを回避してるのではなく、分体だから災いも分体にしか降りかからないリスクヘッジ出来てるとかかな
あと長年嘘をつき続けて、その辺のノウハウあるとか >>504
それが通るなら多分どんな約束しても屁理屈で無効にできるからそもそも嘘が禁忌なんて認識が発生しないと思うなあ
アドニスですら屁理屈こねつつも最低限障壁内の人間を守る義理は果たしたし
ベリトは幻覚で誓約成立した代償が「死より重い屈辱」だったと捉えることもできるのでは 屁理屈こねたアドニスも結果として海底二万年より酷い状態だしなぁ
物語的には禁忌というよりフラグに近いな 肉体胎界化で自分の肉体を胎界にした場合、
その胎界の主は肉体胎界化を果たした当該胎界主だから、
肉体胎界主という表現もまあ言いたいことは分かる >>487
そこは戦闘狂だからで説明できなくもないような
最後まで粘ったのもアホのデカトンとガルウだし えええええ…オセ…オセなんか…?自分の息子4人が殺されたから飛んできたんか?それにしたって強すぎるやろ… 他の施設の召喚場から飛んできたんかね
フェンリルは横取りされてるんだから連絡ないフラウロス隊もと ケモっぽくないからオセではなさそう大公の誰かっぽいけど ちんどん屋マルコキアスより真面目に戦ったフルちゃんのほうが株が下がるの、可哀想 よく考えたら親バカ子バカの社会で息子が泣くほどの辱めを受けた上で殺されたらブチギレの音速超えで飛んできても不思議ではないな…
これは来週はマルコキアスの情けない姿が見られますかね…「おい撮ったもん出せや」「はい…」みたいな 最後のページでケモっぽい耳見えてるしこいつがオセ大公?
全命で来ていい勝負してたフルーレティが雑魚みたいじゃん
お前もう六王辞めろ 順番に自我感染したんだっけ?大守から派生して大守が親んじゃなかったっけ? 1ページ目で向こう側がロックヘイムっぽくてフルちゃんふっ飛ばされてたから骸者の応援かと思ったら全然違った この大公より格上のメフィさん
ギャグキャラだけど本気バトルしたらくっそ強そう 六王にはデザイン近い奴がいないしオセしか残ってないな
メフィストフェレス最大攻撃形態とかだったら爆笑するけど フルちゃん全命のつもりで半命とかじゃないとほんとお前 魔王を息子呼ばわり出来るのって大主と帝王だけじゃなかったっけ 六王の真マルコがフェンリルとやり合えるんだから
会話の流れから恐らく大公最強のオセならハティ瞬殺は別におかしくないか
まだオセと決まってないけど >>530
あれそうだっけ?じゃあ弟分がぶっ殺されてお出ましって感じかね 全ての魔王の「父」は四大魔王で魔王やインプから自我を伝染されたのは一般悪魔やインプ……のはず
だから同じ派閥の君主魔王と貴族魔王は全員兄弟
そういう文脈では四大魔王とリリスから生み出されてるサキュバスはもっと格が高くてもよさそうなもんだけど、階級の縛りは大きいな >>530
>>535
やっぱそうだったよね
六王ってソシャゲ初期の強いSSレアみたいに悪魔陣営黎明期ではかなり強くてあの地位になったのかな
最初からレア引きまくって帝王はガンガン存在級位上げたけど他の大守3人はガチャ引きまくって後からもっと強いの手に入れてる的な オセ以外でありそうなのはアモンかね
ただアモンが圧勝となるとフルちゃんの格がさらに下がるのが 六王になる資格ってあるのかな?
帝王直属で帝王が選んだってだけなら、戦闘力なくてもなれるんだろうか
むしろ戦闘力以外で何か能力があるとか? >>538
六王は単純に帝王の子だろ
ベリアルとメフィみたいなもん 剥いちゃうおじさんはマルコキアスの上位分躰1ダースが合体した姿
という可能性もまだ微粒子レベルであるな 別に火曜日の無料公開でなんも問題ないと思って過ごしてきたが、剥いちゃうおじさんとかいうパワーワードで読みたくて仕方ないw 骸者側ぼろぼろだからメタ的に勝手にハティフェンリルくらいは逃がすのかなと思ってたけど普通に全員処理されそうだな このままではフルちゃんの株がストップ安になってしまうので
乱入した魔王様のいつでも倒せる相手になに遊んでんだみたいなフォローのセリフが必要 >>537
アモンは蛇の尾を持つ狼の姿らしいから、
剥いちゃうおじさんのビジュアルと遠からず
でも流れ的にはオセだよなぁ 文脈的にはオセなんだけどアニマル王国っぽさが皆無なんだよな この魔王怖すぎる
技もそうだけど本気出してる感じじゃなく軽く虫を潰すような雰囲気だし 捕まえたやつが殺しに行けばよくね?力量わかってるだろうし
負けるとわかってて送り出すのもなんか変だな 大魔王と魔王の親子関係もリリスと四大魔王の子供ってわけではない感じだし
大魔王達が天肢の中から厳選した個体に自我伝染と力を与えたものが魔王ってことなのかな 素直にアニマル軍団の長だからライオンと思ってたけどマルバスがこんなに強いとは思えないし残り枠的にオセは(ブラック)パンサーなのかね? メガテンだとオセいつも豹頭だし元ネタがそうなんでないの? なんか大体どの資料でも豹をモチーフにしてて頭には王冠をかぶってて1日1時間だけ支配者になれるだか王になれるだかって感じみたいね フルちゃん末っ子説ガチっぽくなってきたな
他の六王は強くあってくれ… 分躰マルコがフルちゃん舐めてかかったのも
真マルコから見たフルちゃんがクソ雑魚だった記憶のせいとかありそう ていうかオセが空けてきた穴の先に見える青空と大岩なに?
ロシア施設周辺にあんなもの無いし次元の扉かなにかで別空間からきたってコト? 大岩じゃなくて爆撃した跡地だよアレ
場所が地下にあって、下から見上げて穴を覗くとああなる にゃ、にゃるほど・・
天気もいつのまにか晴れてたわけね・・・ http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-07/20.html
ここを見る限り、オセフラグは立ってんだな。
約束があるか期待かはわからんが
>>541
この書き込み、払う価値ある。
ペーパルなら五百円返ってくるし行こうぜ 牢獄外壁をぶち抜いて来る辺り、フェンリルより強い感じか
それともフェンリル収監場所はより堅牢なのかね エトン爆弾でも無理やり空間に穴開けてワープして来るみたいな手段とってたのに
こっちはマジで物理的に掘削してんのか 六王しばらく帝王に接してないから弱体化してるとかないかな 帝王の加護というチートがなければ六王なんて大したことない 太公でこの強さならベリアルもこの施設全てを蒸発させるくらい朝飯前っぽいな
メフィがこれをぶっ壊す図が浮かばないが 悪魔の同門大好きっぷりを見るに
仲間ぬっころされたオセなら横取りする理由があるな メフィっていうか三君主全員単純暴力で暴れる図が思い浮かばない
ゼブブはまあ、ルーサー締め付けと毒手の延長でいけなくもないが 多分オセだとして三君主はこれより強い…んかなぁ…メッフィーとか生き物の瞳とか含めあらゆる鏡から自分の胎界に強制的に引きずり込めるとか?
でもソロモンにメタメタにされてたしなぁ…よく考えたら第一部ってすげえ豪華だわ メフィ胎界ではルーサーをデコピンで弾いてはいたが肉体よりは魔法則っぽいわな
おじいちゃんは強制転移とループがあるからなぁ オセ大公の予想が多いけど、まだ召喚されてないんじゃなかったっけ?
アニマルズがオセ大公をお呼びしろと言ってた気がするけど
>>555
空爆されて焦げてる外の施設じゃないの? 実は生きてたブラウニーが、自分の体のフォイゾン吸わせて呼んだとか
マルコキアスも「長生きするぜ」の言葉通り、殺しはしなかったとかで >>570
でもが分からん
ソロモンなんて最強レベルだろ 本命:オセ
対抗:アモン
穴:他六王(アガリアレプトorアスモデウス)
大穴:増援の分躰マルコ >>573
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-09/18.html
脳みそぶちまけて、頭蓋を踏み潰されてるから無理じゃないかな
他の施設で召喚されてたらわからんけど、他の施設にオセを召喚するような派閥のやつがいたんだろうか
それともタチアナかカーチャがまだ生きていて、第2召喚場で召喚したとか
アンブロシア3本は品切れだから何をエサにしたのかはわからんけど みんなマルコキアスのこともマルちゃんて呼んであげて 子牛とすり替わって無かったら元ネタ的に八大公最強はきっとモロク様だったはず… 魔王いじり大好きなソロモンが早々に存在を抹消したお方だからな ベールフェゴールが狂わされたのはソロモンに直接干渉しようとしたからだろうけど
モロクは下手すると3君主よりは強かった可能性すらある >>574
相手が悪すぎるだけなんだけど特にメッフィーはかっこいいとこあんま無いんだよなあ…3部では君主魔王の力を見せつけてほしいわ 今更だけど自分の胎界でやられる奴多すぎでは?
まあ相手が悪いんだけどさ このままではフルちゃんが六王におけるガルゥ枠になってしまう… >>582
メタ的に言えば「圧倒的に自身が有利な空間」って物は
「敵の策略によって無力化される」か「圧倒的力でねじ伏せられる」ような展開のフラグでしか無いからね やっぱ、こいつらよりメフィが強いとか考えにくいわ。
いくらチート能力でも。 南米でガルゥやデカトンと戦ってたってことは
アニマルズってルキフグ派の魔王達でオセはルキフグ派のナンバー3? 暫定オセのデザインすごくいいな
あの縦長フォルムは昔の弐瓶を思い出す
久しぶりに興奮したわ >>586
メフィは自分の胎界から出ることなく世界中の鏡に現実には干渉できるのが強いんじゃないの?
どんなに物理が強くても世界中の鏡は壊せんやろ?
まぁでも初期のパイプ吸ってる貴族と道化師みたいな中世型魔王像は大きく崩れたな
触手でアナル虐めるのはもう違うやん >>585
一人っ子弱い説きてんね
こうなると第三部は沢山いるであろうルーサーの兄貴達を期待したい。 >>586
一応ポジション的には
地獄の三支配者のルシファーの位置なのにな
ルシファー、ベルゼブブ、アスタロト こいつら兄弟はケツ穴破壊される定めなのか
今ごろフェンリルも真マルコキアスにガン掘りされてんのかな… >>587
ルキフグ派魔王は全員ロックヘイムに出払ってたからベリアル派かベール派
ハティ瞬殺できるレベルをベルゼブブがソロモンにぶつけなかったとは考えにくいから多分ベリアル派 デカトン「ベリアル派の魔王どもを踏み潰してきた」
アロケル「俺らデカトンにボコられてた」
だからベリアル派以外ないでしょそもそも ボコられてはいたんだろうけど殺されたりはしなかったんかね…?いや何人かしてそうだな… >>589
その能力があっても無能だからなんとかされそうと思ってまう なんか魔王達がそこまで強く無いし生体金庫がクソ強かったのって割と偶然の産物だったりして 元からオセなら瞬殺だけどマルバスでは苦戦って言われてたからオセで良いのでは?
想定外だったのは肉体強度と再生力で、純粋な戦闘能力は予想の範疇だったのだろうし メフィは物理攻撃が弱そうだから強くない印象を受ける
第2部の骸者や第3部の悪魔も、スピードやパワーの差で強弱が描写されてるけど、メフィはこれだもん
http://www.taikaisyu.com/27-03/31.jpg ベールフェゴールが数合わせの大公だったことが判明したせいでソロモンと戦う前からベール派魔王まともなのいなかったんじゃ感が拭えない >>597
コメディリリーフだからそう見えるだけで他の気付かず間違った方向に走っていって破滅していった奴らと違ってやってる事はやってると思う >>598
リリスや王族魔王やリョースが建造に関わってるみたいだし大惨事予防の1番キモだから滅茶苦茶な性能になったんじゃろ…ピュアの力でもその場では必然で介入出来なかったみたいだし このオセ?の壁余裕で破壊してくる強さを見るとマルのしょうもないプライドで殺された所長がかわいそうだわ >>604
確かに…大公と実力が拮抗する六王様なら
壁を破壊して出ていくからキーなんかいらんわと言って欲しかったところ 最初シトリーフラウロスと遊んでたハティにアロケルの攻撃が当たっちゃってそれなりの損傷を与えたけど即再生されてアロケルとそれを治すサブナックがヘイトかって特に拷問されたのかな
アロケルだけ酷すぎるし >>604
あれは残念ながら自業自得なんだろう…
目に見える安全な道に逃げないで己が使命に殉じてれば生き延びられた
むしろマルコキアスの選択がガチだったのにびっくりだわ
あんなんどっち転んでも死ぬやんけとしか思ってなかったのに アロケルは能力的に再生力関係ないもんな
フラウロスのルービックキューブはよーわからんけど メッフィーは眼を鏡にして干渉できるクソチート使ってるから
単純な武力組だとかなりキツイんじゃないかね いうて親が最強バ火力だからなぁ
一番敬愛してる子を低戦力にするとは思えん そういや戯曲で級位上げての成り上がり系だと思い込んでたけどソロモン呼びつけでの仲良さからして普通に君主なんだよな 今回の処理だってメフィなら鏡に映るハティの首根っこ掴んで
自分の胎界に引きずり込めばそれで勝ち確だからな
骨折()や分躰666体よりよっぽどチートだわ 占有胎界っていつから王族魔王は保有してるんだろうな
ソロモンが思ったより魔王に何も与えてないっぽいので帝王時代からって思うと
ゲーテの戯曲の前からメフィーはかなり高位だったんだろうね >>597
それをいうと魔王だろうが骸者であろうが
主流に乗せられてるだけの存在なので。。。
三部のはじめ読み返すと魔王って別に全員帝王ラブじゃなくて
今の所サタナキアだけが異常な愛情持ってるのね。
今回のゴールはロックヘイムへメフィが行くことだと思うけど、遺灰でも返しにいくんか? 成り上がりとは違うと思う
魔界含め複数の胎界を占有しつつ地獄も利用してソロモンヘイム支配、ロックヘイムでも主を巡ってリョースと戦ってたような勢力の君主だから元からかなり級位は高いはず
悪魔も人間の宗教文化童話を利用して存在承認を高めてるけど時代と共に変化したりなくなったりしてしまうから司神ほど確固たる基盤を築く事はできてない
ゲーテで存在承認が〜っていうのはその悪魔達の中でもメフィーは恐らく強大な胎界主だったゲーテに劇化された事で存在承認を更に高めつつ不動の物としたって事じゃないかな ハティの死を知ったフェンリルが本気出してマルコキアスも収容施設も突破しロックヘイムに帰還するんじゃね?
リョースが始末したら悪魔の沽券に関わるとかナントカ理由付けて確実に始末出来る君主派遣しますって メフィストがゲーテを地獄に連れて行く番外編、読みたいですね。 強さ的にはフルちゃんと
アドニスが同じぐらいかなあ >>620
それだとアイン様>フルちゃん≒アドニスってこと? 俺の見立てではニキ様では瞬殺だがアドニスでは苦戦するだろう 逆転も何もぶっちぎった後丹念にミンチにされてるがな 所長も中に入ってれば命がけで規律を守った功績をオセニ評価されて本当に騎士になれたかもな ベールゼブブ:無限分躰、猛毒
メフィストフェレス:鏡と水晶体からの干渉
アスタロト:?
相手がソロモンなだけで君主級ってチートだよな フラウロスも復活後に進言してくれるだろうしなれただろうなぁ…まぁマルフルだけなら勝てたかは分からんから命の危険を感じるのも仕方ないけど ドヴェルグって死んだらどこの胎界に還るんだっけ
魔界で昇進とかないんかな 結果論だがある意味所長があの場で一番ハティと魔王達の力量把握してた事になるのか 分躰と複躰とゼブブ式いのちの分割の違いがよく分からん ドイヴェルグっていうかほとんどの妖精・妖魔は闇の司神『アポピス=オピオン』のグループに属するようだ
アールヴは光だから例外だな 一応フラウロスも?元ネタは未来視の魔王だしな
>>631
分躰→「からだ」と「いのち」の分割
無限→「いのち」の分割
複躰→ 「からだ」と「いのち」の創造
こんな感じ?
>>632
妖魔ひっくるめてアポピスか
提携先で所属先とはいえ魔界や地獄行きにはならなさそうだね http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-087/04.html
ここでピュアが情おじを合格って言ってるけどアドニスと情の違いってなんだ?2部はともかく1部を読むとそんなに違いはない気がする
ピュアの目には不合格者とバーグみたいな小魚的存在しか居なかったんじゃないかと思える
(あとはゲームの遊び相手としての稀男(と、もしかしたらソロモンも)が例外としているかもくらい) 情おじとアドニスの違い、わりと定期的に話題になるな
情おじが合格になった理由は(個人的には合格に疑問点はないが)おいといて、アドニスが不合格になったわけは明確
アドニスは有力な胎界主で、大勢を巻き込むことができるがその進む先が傍流だから
情おじはその……人望が…… 利害を越えて他者を「助ける」かどうか
ピュアの世界を壊すかピュアに付いてくるか そこらへん気にして無責任飛行読んでたんだけど
アルバンやらが死んでも稀男とロックへイムに行けるなら埋め合わせが出来る みたいな旨のことを喋ってて
代わりのないはずの人間を利害関係に変換しすぎてるのかなと思った 情おじは明白な差別主義者だが人を食い物にしたり「架け橋」を繋いだ相手を切り捨てるような男ではない アドニスは駄目でしょそりゃ
大惨事が起きようと構わないって言ってるし 情おじはコテコテの胎界物だし傍流を作る側ではないからな しかしオセ?
穴に突っ込んで耐性つかない体内から拘束して
防御の固い外皮ひんむいて解体とか合理性の塊でヤバい
バトルジャンキー(笑)とは明らかに行動原理が違う 情おじは一応善性の人だがアドニスは限りなく中庸って感じがする アドニスはアライメントで言うところの中立・悪っぽい
一番関わり合いたくないタイプ 剥き剥きおじさんが気になってとうとう課金躰化したわ 中立・混沌 だと思うけどな
アドニスは悪意(何かを害してやろうという気持ち)はないけど自分の利益になるなら他はどうなっても構わないし
実力主義者で自由主義者だから
悪人に見える時もあるけど、それも「別に他人が引っ掻き回すなら俺はそれにのっかって自由にやるよ」みたいなスタンスだから悪という感じはしない
悪・中立だと胎界主だと生者だった頃のハウスマンがそんな感じなんじゃないの >>645
ナイス躰化や!
まとめ読みとかもまた違った感覚なるし
課金続けるとその誓約で自然と関西弁も使えるようになってくるでぇ! アドニスが不合格なのは一部のときに女連れで見せびらかしてたからやでぇ! ルーサー親父に寝取られたとはいえ本人もモテてズッコンバッコンやってるのに妙に童貞臭いのなんなんだろうな
ルーサー稀男情おじの順で女性経験豊富一夜の過ち童貞なのに ソープでハズレ引いてもポンで脱出できるんだから情おじは凄い ハティ…
出口のとこ泣いてもーてるやん
何時から監禁されてるか分からんが何百年ぶりに扉開いたと思ったら瞬殺されるてどんだけ切ない終わりなのよ >>656
瞬殺されるまでは無双してたんやし、多少はさあ
戦略間違えたよな
頭を一つだけ潰した状態ならオセは来なかったやろし
全部潰したのは調子のりおだったね 速攻でシトリーちゃんだけ殺して戒律解除
残りのアニマル魔王は首だけにしたままでフルちゃんと戦ってたら逃げれたかもな
シトリーちゃんからだけの情報だと残りの魔王で対処可能と判断されただろうし モルモ「オセが来たらハティでも勝てるか分からない」
アニマル「勝てるわけないだろ!我が軍の軍団長だぞ!」
モルモの戦力分析が1番当てにならんのな
司神降臨時の強さを前提にしてたんか? 死んだ死んだ
ハティは「選択」間違えて死んだんだよ そもそもアドニスは弱ってるデュラハン相手に粋がって元気になったデカトンには何もできないで逃げて隠れるようなクズだけど所詮はまがいものでしかないけど情おじはレイスだろうがニキだろうがピュアだろうが全く恐れる事のない真の胎界主だからな 情おじの能力は作品全体で見ても異質すぎる
六王が揃っていようが情おじにかかれば全員大気圏外行きよ >>637
そこらへんはピュアもドライな感じだよね 情おじさんがピュアに完勝()した時のスレは今見ても笑える 復活は夜明け関係ないのか?
ゼブブはイレギュラーすぎて参考にならん いややっぱレムレスが夜明け復活だから魔王も夜明け復活じゃねえの 72時間では?ロックヘイムは自転周期が72時間だから夜明けの意味合いも変わってくるだろうけど >>662
死の神獣とメンチ切れて、
ピュアやアドニスにも一撃をかませる人類最強格 情おじってピュアやソロモンクラス以外は触れたらおしまいレベルって強すぎじゃね?
レイスも超えられないレイミアおばの結界も無視してぶっちぎれるし(しかもおまけの付添員複数連れて)
こいつ能力だけなら真の胎界主だろ… 躰化ルーサーでも勝てるやろ
反射神経が凡人並ってだけで辛い 稀男のバックアップ+情おじ+時間停止装置でデスコンボよ 物事が確定する夜明けの法則?も司ってる司神がいるんだろうか >>672
まさよし君みたいに自動ガードあるのでは?
一応その上から殴れるかもだけどすぐに意識奪えなければ上空に逃げられるだけで時間切れで終了
そもそも瞬間移動繰り返してたら触ることも出来なさそうだけど 正義レベルで使えるかは謎だけど廃人一歩手前の累乗したルーサーの一撃をガードできるなら大半のワイトの攻撃も通用しないだろうし触れた瞬間に宇宙行きなんだよな
流石にそれはチートすぎるからガードは苦手なんじゃね? 東郷善のガチギレとモルモの平常モードが同じ迫力となると
善ですらモルモに勝てないのか…? 予選を見る限りアレス躰化2〜4乗複数相手でも無傷で勝てる程度には強いんだよなおじさん
自動防御か本人の反射神経かは知らんが、レックスビームもワープさせてるし 事象の確定は夜明けだけど、夜明けがあるのは生成世界のみ
だから胎界の場合はどこかの生成世界の夜明けが基準になるはずで、72時間後の復活はロックヘイムの夜明けが基準なんじゃないかね
ソロモンヘイムでも魔法則は夜明けで解けるけど、おじいちゃんがちょっとはしゃいだ時はロックヘイムの夜明けで事象確定するまでが制限時間だった >>674
法則となると結局マートなのかね
夜明けと関連が深そうなのはヌト=エオスだけど >>677
あまりにもレベルが違いすぎる相手からの評価は当てにならないのでは 善と対等に戦ったレックスにしまられたアドニスがやりあえる通常形態レイス、よりは弱いんじゃないかモルモ おじさんは不意打ちすれば勝ち確
一定以上に不意打ちされれば負け確みたいなピーキーだからな
純粋戦闘だと本人の身体能力の低さがどうしても足引っ張る
あと慢心
>>675
結局触らなきゃ勝てないから接近時に躰化するだけでいい気がする 胎界主って格闘漫画が主題じゃないし、「誰が誰より戦闘力が高いか」で一生懸命になりすぎてると、小学生男子の議論みたいに思えてしまう
一定以上は相性だよ、で終わりの話なのに 能力は最強で使いようってあたりはマナやグレムリンに似てるな 今やってる展開はむしろ逆で、一定以上近い実力がないと相性勝負にすら持ち込めないって話だと思う 今の展開も誰かしらの運ぶ力が介入してるのかがちょっと気になる 結局神獣同士だと実力や性質以上のものは生まれないってことだね
より上位の存在の思惑や「たましい」の介在がない限り >>658
ここの戒律解除の流れがよくわからんのだけど、なんの戒律があってシトリーを殺すことで
なにが解除されたの? >>690
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-06/19.html
このページのタチアナさんの説明の通り定期的に生物を殺さないと禁忌によって弱体化するらしい
長らく捕らわれてたハティはずっと弱体化状態だったけど魔王を殺してそれを解除出来たと タナトス=アヌビシの戒律は「満月に一つの命を奪う」だからそれ絡みか
あるいは死の司神系列には全般的に定期的な殺害行為が義務づけられてるのかも >>693
説明だとモルモに招き入れられてないダメージしか入ってないし東郷全滅でも特に変わりないしそれぞれ別じゃね >>677
部下に対するガチギレは本気とは程遠いのでは しまっさんがしまっちゃうのは運ばれてるからなのか本人の不注意なのか分かんない >>692
でもこれ弱すぎる禁忌だよな
なんか忘れたけどウェンディゴとか確か禁忌一発で死んだやん オヌリス=アレス躰化が重宝されてる一つも成りやすさと戒律の安定性故だしな
ヴァンパイアは招きに加えて朝日もあるし狼男は月1で戒律破られる可能性ある アドニスは打算的でどうも人の行動に乗っかっちゃう節があるよね、不死だけに 治療師もソロモンヘイムにいたら重宝される躰化者だと思うんだよな
不死者ともども、子作りできないくらいの戒律しかないし
まあ治療師はリョースが製造秘匿してるんだと思うけど…… ウェン【デ】ィゴじゃなくてウェン【テ】ィゴな(定期) 悪魔が治療師抱えたら胎界主を即死しない程度の拷問して治療師に回復させるループしてきそうだからリョースは治療師の製造秘匿したままにしてて 製造秘匿してたっけ?
悪魔側で天肢の血破棄しようとはしてたけど
署長が他人治療できたのは結局不死者としての力だけじゃなかったのかねぇ
元よりアドニスやニキさんに治療シーンは期待できんが アトン=イヴは誓約躰化者ですらあんだけ強くて万能なら飲血躰化者はどんだけ強いんだ 「生体金庫」と「胎界主ピュア」読み直したけど、やっぱり哲学があるよなぁ。
ピュアの「主流」とは完全に法則に則った秩序ある世界を作ることだったのだろうか。 そういえば不老不死者の戒律である「子供を作れない」って種がなくなるくらいの意味だと思ってたけど、治療師の戒律考えると異性とセックスしたら死ぬ可能性あるな
逆レイプすればニキもアドニスも死ぬんじゃないか ウェンティゴも招かれないと敷地に入れない
従属獣を除いてウェンティゴを信じない(知らない?)ものの肉体には入れない アトン=イブの力は女なら子宮に 男なら前立腺に宿る ニキの生命侵食棒でアドニスの前立腺を攻撃したらどうなるの? どんな商業誌のどの漫画よりも続きが気になって仕方ない・・・
まずコイツはアモンなのかオセなのか >>709
ニキはケツ穴にドリル突っ込まれても平気だったたろ >>716
あなたが未成年かもしれないから、子供の作り方と逆レイプの詳細について説明するのは避けるね >>716
この場合の逆レイプってそういうのではないしそもそもドリル入れーのはどっちにしろ違うだろ ハッグはレイプされなかったのか
真の胎界主であるニキは戒律を回避できたのか
戒律自体が嘘なのか ニキは筋金入りのアナル派でハッグもアナルレイプされたかアトン=イヴの定義するセックスは生殖の為の行為なので閉経してそうなハッグとヤッてもセーフだった可能性も >>721
アトン=イヴ「突っ込んでそのまま腹の外まで貫き通すのは流石に性交とは見なせないわ〜引くわ〜」 タコ兄ぃが死に際に「記す力」でニキJrに自分の遺伝子情報書き込んでたらニキさん危なかったかもな ニキJrってそもそもどういう存在なのか謎だよな
最近のワードだと分躰に近いのか? 魔王の「精」を精獣にするのに通常なら99年、サキュバスの腹の力を借りれば9か月
でもニキジュニアなら一瞬なあたりもう良く判らない世界・・ 白亜紀に飛ばされた時に、ニキジュニアを大量生産したことにしておこう
精神だけだから多分違う 金玉なけりゃたぶん夜明けまでしか保たないだろうしね 稀男は運ぶ力持っていてマナ入手罰犬撃破とテュケとの縁がかなり深いんだな
ピュアもマナ持ってたのかな マナ自体は全員持ってる
それを意識して使えるかどうか
クソニスは+罰犬から溢れたマナも持ってるから膨大なマナの力を使えてる ドウェルグの親方だってマナもってるからな
マナの意味って運不運があるかないかだしマナのない世界には一切のまぎれがなくなるんだろう 今日の更新ってなんか話が飛んだ?
「俺たちの翻訳儀典だもんな」から急に壁に穴が開いて誰か飛び込んできた? そうだと思う
6王もハティも暗号解除が必要なぐらい強固な壁を
独力でぶち開けられるほど強大な何かが飛び込んできてハティを瞬殺した
フルちゃんは突き飛ばされたけど無傷なので悪魔勢力
召喚待機してた誰かだろうけど
でもそんだけ強力な存在が開けた穴もあっという間に防ぐからやっぱ凄いねこの封印 死にかけのブラウニーが自らを生贄に
召喚したとして収容所に直で穴空くのおかしいわな
空はハティの見る幻覚的な表現かな
逃亡するのフェンリルだけってこと?
サタナキアの逃亡支援プラン説
ちょっと怪しくなりだしてるな おもろいだろ?課金しとけ
続きを金曜見られるねんぞ
先週課金したやつは主流がわかっとる
ただ信じるだけでいいんや サタナキアの逃亡支援プラン説サゲ
サタナキアの六王活躍失敗による存在級位低下説アゲ これ(お耳があるし)オセだったとして、階級が上の六王フルちゃんを掴んでポイしちゃうのはOKなものなの? ウォルフガング
ナタナエル
まあこれこそ
俺達バトルジャンキーが
尾籠陛下より賜った
聖書の翻訳儀典だもんな オセなのか
わざわざケツからンゴンゴして殺す辺り相当キレてそう ハティ、このグチャグチャミンチから復活したらたいしたもんだが
後は敗北して腹の中に閉じ込められてたモルモがまだ生きてる可能性だが、出口閉じてたら生きててもどうにもならんな オセは豹の姿のケモ系魔王だから
今週の触手魔王は六王なんじゃね
なんか王冠もかぶってるし 剥いちゃうおじさんのデザインいいな
剥かれたハティもエグいけどなんか芸術的 どう見ても戦闘描写よりグロ描写の方が筆が乗ってるように見える
剥くシーンは相当描きたかったんだろうな オセなんで来たんだ?
軍団が負けたの知れる要素あったっけ パスワードのくだりは丁寧にゲーテを准えてるな
念押し気味にゲーテを示唆して
こんどの旅は稀男がゲオルグか
それともメフィがゲオルグとなるか
モルモはピュアと対峙すると思ってたんだがなあ
ベルベットをどんな寓意に落とし込むか楽しみなんだが オセならあの短時間で誰が召喚したのってなるし処理し終えたアモンじゃないか >>755
外から外壁ブチ破って入ってきたっぽいしね
欧洲だから地続きだし空爆の報を聞いて走ってこれなくもない
施設内だとアンブロシアも生贄もないし、新召喚よりはありそう 多分ブラウニーの真の姿だわこれこの後マルコキアスがボコボコにされる 四魔王の死亡を感知したかマルコの鳴らした警報を止める奴がいなかったから魔界まで自動的に連絡されてやってきたオセ
もしくは大公として獲物の横取りを奪い返しにきたアモン
って所だろうか これハティをバラし終えて油断してたところを驚異的な再生力で復活して不意打ちって流れ? これだけで死ぬとは限らんけど少なくとも取れた腕直すのにモグモグは必要だったしこの状態から不意打ち出来るくらい再生は無理じゃねえかな… 外見て涙流した直後に致命傷クラスのダメージは確定級の死亡フラグなのではないだろうか ここで大穴の魔王ルーサー
というか愛らしい猫科魔王たちのボスがあんな触手野郎なのなんか嫌だ この化け物大公の上に君主魔王がいてそのさらに上に四大神獣である大主がいるんだろ?
魔王勢力チートすぎんだろ アスタロトも帝王見失ったマルちゃんも青髪だなあ
おじいちゃんもそうだけど偶然かなあ >>756
そういや全三本だから後一本あったのどうなったんだっけ >>766
シトリー、フラウロス、フルーレティ、各1本配布で品切れ こいつらよりよっぽどブブメッフィーの方が強いっつー…
想像出来ないと言えば出来ないけどメッフィーは鏡面全部自分の胎界とかいう超チートだしな… 生成世界上の悪魔の体ってアカーシャ球体ベースに出来てるからメフィみたいなヒョロガリもやしでも存在級位さえ高けりゃ生成世界ではつよつよボディーになれるのかもしれない 推定オセ、めちゃくちゃ強いけど今のとこやってることが物理で強いどまりなんで君主級は特殊能力で超えてくるのだろう
アニマル軍団の軍団長としてはネコミミ?と蛇でノルマは達成 最大戦闘力って話だから正攻法なら最強とか時間限定最強とかそんなんかな アモンは梟の頭、狼の胴、蛇の尾なんで
当てはまるかもしれんね これがアモンなら、大公は六王と同等どころか格上じゃん
オセも強いんだろ 六王の圧勝(ただしフルちゃんを除く)
↑が現実味を帯びてきたかな? 生体金庫らへんでいうとどのくらいの強さなんだろう
アドニスも瞬殺できるのかな?
アドニスなら再生しそうだが フルちゃんも章タイトル回収したところで触手に引っ込んでろされただけなのでノーコンテストにしてあげて フルちゃんの「あーあ、オセ(推定)が来ちゃったよ」的な表情が良い感じ メフィが言うには王族魔王は専有胎界を持ってるらしいが
分躰マルコはともかくフルちゃんは何で使わなかったのか
バトルジャンキーだからでいいのかね フルちゃんが押しのけられた時は無音でその後にバシィッて音があるのはその動作も音速超えってことなんかね…
あとこれマルコキアス反応出来てなくない?轟音がしたと思ったら目の前の敵が剥かれちゃってるとか最悪だな… >>781
アニマルズがベール派だったらベール派に気を遣ってもらったなんて言わないだろ 小学生同士の喧嘩に負けた人の兄(高校生)が入ってきてどっちらけみたいな 同派閥ならアモンがママみたいに怒鳴り込んできたとしても理由がつくか なんか格闘マンガに急に近未来のロボットが乱入したような感じだな
しかし秩序を乱しているとはいえ帝王一派は軽く見られすぎ >>783
そこ確かに日本語がおかしいけど
亜細亜はベール派ヘッドと東郷が抗争
弱体化したベール派ヘッドは解体
ルキフグ派の支援指導のもと東郷が取りまとめ
ということなので東郷の上はルキフグ派
ベール派の施設に東郷を派遣できるのもルキフグ派
気遣ってもらったのはベール派(の俺たち)ということになる アニマル魔王がベール派だったらオセまで含めてベール派になる
使えるベール派魔王は全部ソロモンにぶつけてベリトみたいなカスしかないってゼブブが嘆いてるんだ 鮒先生がオセは豹かライオンか虎をベースのデザインにすると言ってたので
今回出てきた魔王はちょっと違うんではないかなと思う
オセ大公がフラウロス隊の仇を取りに来たというのが自然な流れだけどちょっと召喚が早過ぎるので
すでに召喚されているアモン大公がダッシュでこっちに来たというのが一番ありそう そもそもオセを召喚できて生贄も用意できる、なんて状況がないしな
自力で生成世界に来れる特典とか存在するのかもしれんが わざわざ王冠まで書いてるからオセ以外ありえないと思うんだけどなぁ ブラウニーは旧ベール派(現ルキフグ派傘下)で
アニマルズは旧ベール派の差金で送り込まれたルキフグ派
じゃないかね
絶対アニマルズがベリアル派じゃないって訳じゃないが アニマル軍団はソロモンの件でゼブブ糾弾してたしベール派ではないでしょ
モロクがルキフグ派だからルキフグ派かな? 実は全てを読んでいたブラウニーがタチアナ士官に後を託していた オセは大体の媒体で豹をモチーフにした王冠を被った悪魔で1日に1時間だけ王になれるとか支配者としての力を使えるとかそんな感じ アモンはないでしょ
この左下5人+モロク+ベールフェゴール+誰か で8大公
どうして我々がパイモンの後なのか?+マルコキアスの「女衒大公パイモンとか…… でもオセ大公には勝てないじゃん」
から察するに8大公最強はオセで2番手はパイモン
このページに出てないパイモンより先に召喚された「誰か」がオセ
ならアモンは左下5人の誰かで 似ているデザインの奴がいない
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-06/07.jpg そのページの描写見るに、パイモンは強さ的には最後尾だけど
ベリトなりに他の要素も加味して先に出したんだろう パイモンは単純に強いけど性格とか行動が悪かったり
能力のタイプが悪質だから女衒と呼ばれて嫌われてる
って描写じゃない? 「特にパイモンなんかには負けようもないか」ってニュアンスだよね
しかしアモンは5人のうちの誰かのはずってのは筋通ってるな >>800
これってガヤガヤやってる一部を映してるだけでこいつら全員大公というわけではないと思うんだが モロクとベールフェゴールを除いた六人の大公は六王と拮抗するってマルの言葉を否定したフルちゃんに確かにパイモンみたいなのも居るしなって感じで同意してるだろ流れ的に…じゃないとその後に「でも」オセには勝てないもおかしくなってくるでしょ >>802
マルコキアスより性格悪いのいるならもうお手上げだよ
帝王はニキかそれ以上のクズやわ マルコキアスだけ切り取るとパイモンが強い例なのか弱い例なのか分からんけど
ベリトが大公の中で2番目に解放したのを加味すると
パイモンは強い例としてあげてるんだと思う フルちゃんが侵入者(オセ?)に吹っ飛ばされたの見てマルコキアスなら「ダッセエw」って笑いそうなもんだけど
真顔って事はマルコキアスは侵入者のことを嫌ってんのかな パイモンはプライドが高くて厄介だから二番目に解放したとか ここにアスちんがレックスにやった施設ごと遠距離爆撃やったら全滅かな パイモンのあとに出されるのは屈辱
最後尾にしろ
マルコキアスの発言
どれ見ても小牛のぞけば最弱候補としか思えんが アロケル、サブナックは何度もベール派管理の施設に来ていて
特にサブナックは長年メンテに関わっていたというのもある
別の説としては
八大公だから帝王含めて各派2名ずつの大公とすれば
帝王傘下のオセ筆頭のケモ軍団という可能性もある >>804
アロケルいるしな
別人かもしれんがそれ言い出すとキリがない >>800
次のページに男爵(当時は子爵?)のフルカスがいるので
大公のみが出てきているわけではなさそう 帝王傘下なら六王相手にあんな口きけるわけないから無いかな >>817
右上の影と左下はシルエットが一致してるから大公だと思ってたけど
確かにアロケルっぽすぎるのがいるから分からんね…… なんなら全く関係ないやつが手柄横取りしにきた可能性も排除してしきれんからな…フルちゃんとマルがまさにそれだし 魔王復活までソロモンヘイムでも72時間かかる。
ttp://www.taikaisyu.com/25-01/20.html
殺されたから出てきたよりかは
空爆後にいつまでたってもオリ侯とマル公が呼び出されないから
異常事態と判断して予定上の最大戦力がでてきたんじゃあないかな オセ
誰か×4(アモン、プルソン、他2人)
パイモン
行方不明のベールフェゴール
牛になっちゃったモロク(以前の実力不明)
だよね メッフィー小馬鹿にする奴がちょくちょく出てくるけど頭ひとつ抜けたチートキャラにいじめられてる描写で弱い判定は雑すぎない? 意味も何も
今作中でやってるのが格付けじゃん
東郷より強いプーモ
を半命単独で倒せるシトリー
たちが束になっても勝てないハティ
といい感じで戦えるフルーレティ
より強くてハティ瞬殺できるオセ(推定)
これから作中で出てくるキャラの強さはこいつら基準ですよ〜って説明してる サーシャ-シフトL総統のラインがオセに来てもらわないと困る/来てもらう予定の立場ならまあ
少なくとも空爆までは読めてるわけだから仮に六王側の仕込みと別ラインならそういうこともある メフィストが本気なら冷蔵庫にキリン入れるのと同じ手間でハティを地獄に落とせるだろうから 強さで序列が決まる感じではなさそうだけどね
ベリトが出世できるんだから、獲得した胎界主の数とか生成世界に及ぼした影響が評価基準なんじゃないかな >>829
まあ動機はまだ分からんけど、
少なくとも今回の事情を知っていて対応することができる存在って結構限られてるわけだよね
しかもサーシャはアニマル魔王達よりハティの力量を把握してたわけだし、
その裏にいる連中も当然把握してるはず
既に召喚されてたアモン?だかが飛んできた説もあるけど、
そうじゃなかったら誰かが召喚したはずで、
魔王の復活に72時間かかるとするとブラウニーの飼い主かシフトLくらいしか今のところ候補者がいないような 最強スレ的な強さ議論はただの思考実験だが、ある程度作中の強さ把握してないと読み違えてしまうのもある
特に胎界主の場合実力差が作中で明確なら仮定は飛ばして結果を見せられることも多い
逆に実力差が明確な状況で逆転が起こったなら、運ぶ力や外野からの干渉があったことがわかる >>826
本気で弱いと思ってる訳ではなくメチャ強い実力者なのは立場や前提で分かってるけど
これまでの描写でいかにもな暴力で相手をボコす姿は想像しにくいとか
取り乱す姿を沢山見た後だから圧倒的強者として余裕ぶる姿が想像しにくいねという意味で言ってるんじゃないのけ 王冠かぶってるし瞬殺だし流れ的にオセとばかり思ってたな
違うとすれば大公は他そんな強そうじゃないし六王?
オセが他で召喚されてきたんじゃなきゃフェンリル片してきた真マルとか?
何となくフェンリルが全飲みする流れかと思ってたら魔王追加とは俺如きには読めないねぇ オセがこんだけ強いなら、それより格上のルキフグが司神降臨の足止めしてたって話にちょっとだけ信憑性が出てきた 狭い世界でごちゃごちゃしてても真の強者は全てを打ち抜いて穴を開ける
そしてそんな強者すらさらに大きな世界の枠の中でごちゃごちゃしてるだけでしかない
出口はどこだろう メフィ初登場シーン見直したらめっちゃ強キャラ風やんw皆も第4話見てあげて笑 うわホンマや怖ぁ〜
あの冷酷紳士がゼブブみたいなクルクルパーになっとるやん 初登場からトマトに手玉に取られてるんですけどそれは まあ単純な戦闘力でしたらルシファー、ベルゼバブ、アモンですから。アモンの可能性もありますよねー。 モロクって他の魔王にはどう見えてるんだろ?普段はまともでアロケルやベルフェゴールみたいに排泄欲に快感を感じてるのかゼブブみたいに頭クルクル状態なのか ヘカテの四大神獣にギリギリ勝てるシトリーより強いサブナックより強いアロケルよりはるかに強いフラウロスの四人がかりよりも弱体化状態で強いハティを万全な状態で瞬殺できる謎の魔王 >>848
東郷家の熟練球体使い達を戯れに瞬殺できる〜が抜けてるぞ 六王は専有胎界+帝王からもらった特殊能力があるっぽいから、単純にパワーだけでは測れない ハティ相手に使えないなら強制転移はできないんだろうし骨折確定攻略されたフルーレティがばかみたいじゃん あんだけ肉弾戦やってて触手で倒すんかいって感じはするね
建物は壊してるけど つうか全命フルちゃんと格差ありすぎでしょ
エンペラードッグタイムでも持ってんのか 毛皮がめっちゃ硬い、大公魔王にとってすら硬いって設定でもあるんじゃないの?
なんで毛皮を避けてケツから侵入を試み、最後も毛皮をムキムキして防御を解いてやっとボコれた
そう仮定すればハティもガルゥも毛皮が剥かれた状態でヤラれたのは理由があることで
決して作者の性癖ではないの・・・ 王冠被ってるって事は王族の誰かじゃないのかな。つまり六王の誰か
それとも大公って王族にカウントされるのか?
あるいは王冠はネコ科魔王の頂点って意味なのかもしれんが 王冠だから六王って意味不明
じゃあなんでフルーレティは王冠かぶってないのよ 本(Wikipedia)によるとオセは王冠を被っているとされる 日本語じゃ王冠って訳すけど、王様がかぶる以外にも王族や貴族が被るような冠もあるのよ 無料公開のFanBoxの魔王元ネタ画だとベリトやモロクも王冠かぶってるね。
作中のモロクのは王冠かな? 金筋入りの単なる帽子かな?
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-06/08.html しかし与えられたはずの翻訳儀典にまで水注されてどーすんだろ なんか来たやつさー肌の色といい
ペディキュアといい爪に体型といい
フルーレティ感あるよな。姉とかいたりしないの? 「アイツとは これ以上差を 開かれたくない」
オリアスだったら差が開きすぎて面白すぎるだろ 一応来たのは別の6王説も存在させとくか
召喚者可能性は別のマルコ分躰ってことで
ブラウニーだとオセ以外ありえないからな
シフトLはあくまで悪魔の地上代行組織だから
この完全に悪魔案件においては悪魔の指示がない限り
自発的な判断では動かないだろう
もっともソロモンが介入した場合話は変わるけど
サタナキアが6王戦力から対ハティにおいて
別の保険を用意してた的なことにしとこう
最高観察者だからな戦力差くらい把握してるだろ なおこの説はサタナキア逃亡支援プランと
完全に逆行するので訳分からん説だけど ブラウニーの報告で空爆を実行、続いてブラウニーが召喚した魔王で後処理する予定がブラウニーと連絡が途絶えた
シフトLが魔王と相談して召喚する流れとしては特におかしくはない
ちょっと早すぎるか? ってくらい じゃあ大穴で六王のアガリアレプトでフルちゃんを溺愛してて全命で負けたらヤヴァイって急いで助けに来た説 早すぎる云々言ってるけど、そもそもアニマル魔王拷問→空爆→マル到着までどのくらい時間経過したん? 報道官来てるし火もある程度落ち着いてるし
2、3時間ってところじゃない? まあ剥いちゃうおじさんなら地球上のどこに召喚されても5分以内にハティを剥けそうだけど サタナキアが確実に干渉したと分かるのは東郷の人選だけ
服従派を廃することで悪魔と東郷間の対立を煽って、悪魔と通じてる稀男をリースと一緒にロックヘイムに追いやるとかそういうプランなのでは >>830
それが俺たちが帝王様より賜った翻訳儀典だもんな 魔王に物理的距離なんて関係なさそう
なんかインチキパワーですぐでしょ オリアス説好き
「また命失ったのか?フラウロスぅ〜」 フラウロスすでに半命以下しか残ってない説に繋がるわけか 強さ議論ではだいたい納得できる描写しかないが全命アインがレックスアドニスより強いのだけは腑に落ちない
情報不足のアインのフカシじゃないと魔王のレベル上がりすぎになる >>891
そもそもアドニスがそこまで強くないしアドニス以下のレックス過大評価しすぎ そもそもあのスピードで走ってきて王冠が載ってるのがおかしい。
置いてけぼりになるだろ
だから王冠は肉でくっついてる説 無理やり色々な条件を組み合わせて「オセの冠被って一時間だけ帝王になった気分の誰か」って説 いまさらなんだけど、疣の話で、花魁さんは結局何が目的なんだろ
奏を自分のものにして、フォイゾンを吸いたいとか
そういう系なんだろか 光の精獣一匹に命奪われるメフィって何だったんだろう
ここ最近登場の魔王なら必然で効かなそう 半命だと全命より弱くなるとか、半命で1度死ぬと弱くなるって描写あるけど、それって命の量に比例して存在階級が下がってるからてこと?
その場合存在階級をどうにかして上げてけば元の強さに戻るのかしら? >>878
サタナキアは逃亡支援するつもりだったのか?
だとしたら東郷の中に球体間移動使いを入れて施設外にポイさせればいいので
あの東郷メンツを選んだって事はサタナキアは神獣確殺したいのでは? ハッグ戦で次元の指輪をくぐらせたら魔王の障壁も突破できるって言ってたでしょ…当たるかは別だけども
メッフィーはソロモンの影響で朦朧としてる時に心臓貫かれてるしな サタナキアは東郷にしても魔王にしてもハティの力量を見誤らせて力を削いだんじゃない?
魔王は半命死亡でも弱体化はするし、処理に失敗した派閥は立場弱くなるし
だから別派閥が横取りに来る流れになった >>897
まああれはベールゼブブとの会話を思い出すための、予定されていた命を失う行為だったからな
それがなければ必然で効かなかったかもしれない 正義ってどの位の強さなんだろ
無責任飛行のトーナメント出てたら生きて帰って来れたんかな 情叔父さんと同じくらい……?
ただ、情叔父さんと違ってポケモンにする意味があまりないから稀男関係ないとこで死にそうな気もする ルーサーにヤバくなる程度の防御力だからなぁ
とはいえ、ルーサー以上ってアドニス・レックスぐらいか?
情おじさんは分からん まぁ負けるとしたら敗因は驕りだろうな
油断せずに実力出したらまず負けないと思う 情叔父さんは当主の器ではない的な評だけど、意外と正義より良い当主になりそうな気が レックスとやり合ったらやっぱ瞬殺なんかな
ワイト古参や四大神獣末席相手なら何とかなりそうだけど
ニキさんには何故だか勝てる気がしない >>899
モルモと東郷の両方を操れるならともかく、東郷だけをどう操ったらそんなことができるんだよ
あと夢を介しての干渉でそこまでなんでもかんでも自由に行動を制御できるんか?
認識ロックや潜在意識に働きかけるくらいだと東郷にとって恐怖の対象でしかないモルモと一緒に施設の外に出るなんて考えられないだろ 情叔父さんは優秀な側近(というか仲間?)がいればいい当主になれる気がする
そんな人達が集まらなかったからダメだったんじゃないかな…
ぶっちゃけ第2部ラストメンバー(稀男はクソニス)で東郷に行けてれば当主に手が届くんじゃ?と思う ニキって躰化率がぶっ飛んでるらしいしデカトン最終形態戦での台詞から見るに肉体を胎界化した場合胎界主としての力も強く影響してるみたいだからベリアル炎とか生体金庫の酸とか作中でも見ないレベルの規格外の攻撃での一撃消滅もしくはアドニスの言ってた方法じゃなきゃ倒せなさそう
天肢ですら崩れ落ちるポファすら耐えちゃうし >>912
城下士に球体間移動使いを連れて行って大勝利する幻を見せて
モルモには認識ロックせずに夢の中で、今度来る東洋人を脅かせば外に移動させてくれるよと伝えておくだけでよくね
まあ、情おじさん以外の球体間移動使いがムカデ壁を通り抜けられるのか
そもそも通り抜けれるなら誰か人質取らないと逃げないか、距離的に部屋の外に飛ばせるのか、疑問はあるけど ニキはどうみてもレイス(最終形態)と互角くらいの実力あるでしょ
ワンチャン生体金庫にも勝てそう 少なくともニキは全命アインより強いよな?
逆になんで胎界主でニキだけこんな規格外なのかわからないが アドニスが完全体ニキに対しても気楽に構えてたからなあ
アドニス>エトンニキは変わらん気がするけど 相性の問題だろ
躰化率の高さによる肉体の強さ、再生力、耐性の関係で火力頼りのレイスには強いけど、技術がないから古参相手には対応出来ない
アドニスは古参寄りな感じがするからニキ相手でも勝てそうな気がするけど、
すぐしまっしちゃうからなー ニキはアドニスより躰化率が高い肉体胎界化してるらしいから力押しの敵には勝てるでしょうね
酸で完全に溶かしたり炎で一瞬で消し炭にしたりピュアの崩壊で完全に死ぬならいいけど
下手すると細胞レベルで生き残ってて後から復活とかしそうでちょっと怖い
カルシウムのコンビが完封したように、クノッヘンの慈しむ力でも耐性つけれずに封じ込めそう
>>918
アインは魔王だけど自分の胎界を持っているかも不明だけど
ニキは自分の体自体が胎界だから ニキは思想的にも強いしね
ピュアになかなか手強い胎界主って言わしめるほどだし アドニスはニキみたいなやつの対処法は遠い昔に実践済みとは言ってるけど見誤ってる感がすごい…ただまぁ経験値は段違いだから場当たり的な対処でその場から除外くらいは出来るかなぁ エトンニキ一蹴してるしカルシウムでも対処できたんだからアドニスならどうとでもなるんだろうけどしまっちゃう蓋然性持ちだからなぁ
逆にそれさえなければ余裕なんだろう ニキって完全には死んでなくて、ピュアの象る力で元に戻せる可能性あるよな
さすがに三部には出てこないでほしいが レックスはスウィッチ切った状態でも躰化ルーサーに勝っていたし
そんなレックスと恐らくは同格のアドニスがどんなに強いか 油断してたところにワンパン入れただけで普通に戦ったらアドニスには誰も勝てないって言ってなかった? 誰も勝てないってのは肉体を崩壊させられないって意味であって
体術的にはレックスの圧勝でしょ
スイッチ切った状態でアドニスは拳銃の数すら分からない
ってこれハティvsアニマル魔王と同じような力関係の描写だな ウプアウト=ヒュプノスは死の司神の割に骸者軍に躰化者が一人いただけで四大神獣は一匹もいなかったり
ヘッドの魔法則師がヒュプノスの魔法を使ってたりと立ち位置が良く分からない そもそもまともにやって勝ちきれないまでもレックスが優勢に立てるなら不意打ちをしないでいいのでは 驚異誤認させてクソニスボコすための仕込みしつつ小細工しまくってるからあの辺はどんだけ本気かわからん 【で……】胎界主 194 尾籠憲一【出口………】
【ベリベリ】胎界主 194 尾籠憲一【ヌギャアアアア】
【ブチッドキッボキキ】胎界主 194 尾籠憲一【バキバキグチャ】 アドニス戦ではスイッチ切ってないでしょ
スイッチ切ってる状態ではルーサーが躰化して善戦できる戦闘力しか出せない(稀男が見て弱ってると判断するくらいだから芝居じゃないはず)
その状態でアドニスすら途中から誤認するほどの片腕の速度出せるとなると強すぎるしそれに比例してルーサーの株も上がる
最終決戦でアドニスの攻撃に反応できないワイドばっかりだったから障壁の中で躰化してカッター振り回すだけでワイト殲滅できるレベルになりそう 【フルーレティちゃんの能力は】胎界主 194 尾籠憲一【骨折だ】
【帝王陛下より賜った】胎界主 194 尾籠憲一【翻訳儀典】 >>930
スイッチ切ったのはアドニス戦の後の情叔父戦からでは?
流石にあの戦い見て稀男が「なんだかヨワヨワしい」とか思わないでしょ 戦闘描写ないからあれだけど、ルーサーからしたら豚人間が突然間合いの外から柄だけ振り回してたら脚切られてたくらいの認識なのでは?
シャミール持ちに予備知識なく初見で対応するのはかなり厳しいやろ 地形無視刀身自由自在防御不可の武器持った相手と狭い部屋で前知識なしにやりあうとか地獄 稀男にシャミールの特性を説明してたからある程度やりあって見せられていたみたいだし、その上で躰化して本気でやって斬られてるから躰化ルーサーをやれるだけの動体視力と捕捉するだけの力はあるんだろう
アドニスみたいな規格外は仕方ないとして 当たれば裏拳一発で死ぬレックスとレーザー喰らっても死なないアドニスじゃ勝負にならないんだわ
単純な戦闘力ならこの二人の間には肉体強度の大きな壁がある 【剥いちゃう】胎界主 194 尾籠憲一【おじさん】
【フルちゃん】胎界主 194 尾籠憲一【とても優しい】 そういえばアドニス、頭に熱光線受けちゃって
それで思考能力に影響出てたりとかそういう可能性は無いかな
見かけ上はすぐ再生するにしても実際は完治するまで時間が必要で
それまでその負傷した部分は能力が落ちるみたいだし 選別からずっとアンブロシア汁に浸かってたんだし完治してるでしょ でも戒律違反もしくは暴走時の復元手に入れたから
今のルーサーって滅茶苦茶強いんじゃないの? オヌリスアレスの戒律違反は戦場以外で死ぬと魂を食われるだから腹上死対策くらいにしかならん >>932
まあ全部石になってるんだろうな>ヒュプノスの四大神獣 >>943
切られた後に分かったor説明受けたのかもしれないし分からんね >>951
SHIN化!SHINスレ!SHIN人類!
うぇええええい! 死んだアドニスはともかくレックスってまだ生きてるだろうしまだ本気も出してないだろうからちゃんとした強さはこれから先分かるんじゃね 悪魔の強さがインフレしてる中、今さらレックスが再登場しても雑魚キャラ扱いでしょ 雑魚ではないと思いたいが六王クラスはレーザー当たる速さじゃ無さそう 言うほどインフレしてるか?
むしろレイスの強さが爆上がりしてるし
それといい勝負してたアドニスなら普通に六王級ありそうなんだが イシス=デメテルの躰化が子供作れること以外不老不死者の劣化版なのがな
癒やす力の司神なのにヒール能力をアトン=イヴの躰化者に取られてるのもかわいそう その今見ると上には上が居るスペックであのポジションに居続ける事ができたのがレックスの凄いところなのでは? 戦闘主体として見るとそうだけど胎界としては子孫残せるかが重要だからなぁ 上には上がいるって言っても
並の魔王なら殺せて稀男より頭回るなら
ソロモンヘイムじゃほぼ無敵だし レックスがロックへイムについてきてたら地獄絵図だな
自分を陥れようとするドウェルグは暗殺され
ハオウやハッグは遭遇した時点で即死
湯祭がレックスハーレムになりリョースがキレる レックスは弱くはないだろうけど、ニキやアドニスと比べると肉体強度が弱すぎる 言うてもその条件でずっと寿命削らずヘッドの刺客も返り討ちなんだからスピードと頭ならアドニス超えててもおかしくない 製子(精子)師匠国レックスか
見て…… みたくない サーシャもレックスに発情してたけどレックス自分の娘とでもヤるのかね 精子はよくてスペル◯ンはダメなのか・・・
試すなよこのスレにはもうかけません出るから >>973
そのサーシャをちゃんと子供として扱ってるからそこは違うと思う 順番に召喚しないといけないなら全員まとめて召喚したろ!はパワープレーが過ぎるぞ デザイン変遷見ると最初はまだわかるとこから出発してんだよな笑
何があったんだよ20201月 向かってる俺1ダースはどうするんだろ
束になっても敵いそうにないが マルバスのデザインかっこいいなぁ
出動理由によってはマルコキアス殺されかねないな
止めに行ってるのかそれともオセが速すぎてついていけなかっただけなのか フラウロス復活早くない?と思ったらオリアスか…オセ大公ブチ切れてんじゃんマルコキアスもハティに混ぜてもらってハンバーグにでもなっちゃえよ 完全にバケモノでワロタ
なんで目を4つにしたんだよwww 仕事を果たしたけど途中で殺されちゃったフラウロスと自分がやるべき仕事をトップにさせる形になっちゃったオリアス…どっちの方がやらかし度は高いんだ?マルバスゥ〜 レックスの娘って退界物でも40歳以降生存できるのかな? マルバスが思ったより真面目そうだ……
ちらっ フルッ ん"ん"ん"ん" マギョマギョ
が面白すぎる
最初全然だったけどもうフルちゃんが可愛くて仕方ない 体育座りでフルッは笑える
そしてマルバス公爵のデザインかっこいい オセは来る途中に集結中の分躰マルちゃん達と遭遇してそうだけど
腹いせに蹴散らされたりしたんだろうか 指から光線を出しまくり男を強制発情させるエリザベス レックスの定年は息子オンリーだな
娘は生存出来るけど、恐らくレックス的に大事にしているのは息子の方という
やっぱり毒親だわ レックスは実の息子にだけ40才ルール強いてるのかな
娘は生かしてるなら男の孫とかいそうだが レックスの娘は、子を産める間はおとうさまにしか発情しない説で・・ >>996
成功したらしたで家族だろ?でたかるし本当クズ親なんだよな このスレッドは1000を超えました。
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