【技来静也】拳奴死闘伝セスタス71【拳闘暗黒伝】
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とりあえず上げときます
うわー、連投規制だよ(泣) 最終回予想
セスタス「オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い拳闘坂をよ…」
未完 今どこで連載しとるんね
そしてどーなっとるんよ
アニマル本誌でやれよ 誰だって 小さな一歩から己の道を歩み己の頂へ登るしかないのさ
世にいう努力とは、「スレ即死回避」を極めんと力を尽くす事だと俺は思う １冊分これから貯めると思うと、来年末くらいじゃないかね はっきり言って編集部から扱い辛いんだろ、シズヤス、連絡手段電話だけだし、原稿も紙のを渡すだろうし、
やりにくいったらないわ、しかも隔月連載すらできていない この後、憎しみに塗れたアシュレイが5人、トーナメントに乱入
ネロをさらっていく超展開 >>25
アニマルゼロの紹介ページ見た。
「アニメ化も決定した本格歴史拳闘アクション」
……アニメじゃ「歴史」はハブられてたけどな！ 「絶チル」が終わった
ダラダラと長いだけの長期連載だったな
セスタスはちゃんと完結させてくれよな あの不出来なアニメのことでも語ろうか、ぶっちゃけシズヤス先生、たぶん終わりのおおまかなことは考えていても、次回どういう展開にするか
あまり考えていないと思う、ゾラなんて無駄キャラをだしてすぐ消している時点で いま白泉社のアプリで
終身闘奴のクダリを読んでた
フィクションとはいえとんでもねえキャラクター(^^;
吊るし首にして数日放置って発想は無かったのかな？
日本の死刑史にも絞首刑が執行された死刑囚が
蘇生したって実例がある
当時のローマには打ち首獄門って刑は無かったのだろうか？
オクタヴィアの命令でセスタスをネロの元から逃がすクダリで
副長がセスタスを「手元に置いて鍛えてみたい」なんて言ってたけど
逆パターンで徒手格闘兵団の上級衛士たちのサンドバッグとして
使えばよかったのでは？
アドニスに殴打されダイダロスに投げられ(以下略)、
最終的にソルレオンの人体実験の実験台にでもすれば
とても有効に使えたのでは？なんてね
長文スマソ、眠れないtonight 属州総督が血を流すのを嫌ったので絞首刑だよ、で娘殺された臣下からの進言で終身闘奴になった >>36
そのクダリあったね
溺死刑とかでもよかったのにね
ムタンガにボコられても死ななかったのかな？ 肘打ちで片目つぶされたり、審判が止めに入ってもボッコされたし、たぶんそのあとの人生は悲惨 死ぬまで闘奴だから
今後は負け続けかもね
セスタスの初戦みたいに
勝者が親指上げなくても処刑されないのかな？ アニメに終身闘奴出なかったよな。設定面で不適切とされたのかな。
他はトーナメントの闘士みんな出たんだっけ。 名前まで出なかった奴はいるが、全員顔出しはあったはず。アプデロスが開会式にいないのは一応原作通り。
アニメ終わってすっかり過疎ってるが、ずいぶん変なのも湧いてたから、元々こんな感じだっけね。 アニメ終わってたのか
結局どうだったんすか
いや評価の点で ズタボロ、アニメ初見だと全然わからん内容だろうな、原作読んだ人から見ても意味不明な構成 sin読者だったのでセスタスも名前は知ってたけど、
アニメ化するというので見てみた。
アニメは確かによく分からんかったけど
コミック買ってみたら面白かったので、
アニメで見切らなくて良かったわ。 アニメだと基本的なとこでよく分からんかった
何でこいつら皇帝のとこ追い出されたのとか、そもそも闘ってる目的とか
スーパー銭湯で通して読んだら普通に面白かったわ勿体ねえ ヴァレンス編だけで1クール丁寧にやるべきだった、いやマジで
それだけ原作の販促にもなった アニメだけ見てて友達3人組はセスタスのおまけで在籍してるのかと思ったｗ
本当は実力あるんだよと実況で教えてもらった 実力あるは言い過ぎじゃない？
原作でもセスタスの友達以上の価値はないだろ 農場選抜で勝ち残ってるから、同年代では強い部類に入るのかもだが
まあ本人らよりもザファル先生の功績だよね 3人組でメインキャラ級に強くなりそうなのはエルナンドくらいかな
無差別級なら長身でリーチあるだけで大きな強みだろうしザファルが
それを最大限活かす指導をすれば ザファルも、エルナンド向けの戦法を考えているとか結構乗り気だったよな。
さすがデモクリトスの弟子。 そういうキャラの掘り下げがアニメでは全く出来なかったのが痛い
というかもったいない 変なのってどんなの？
>>40
詳細に解説しなくても
「数々の罪により縛り首となった」
「しかしその後蘇生」
「総督の意思により終身闘奴となった」
でよいかと 順当に拳聖に勝たせるべきだったな
チートはアドニスだけで充分って事だったのかな？ エルナンドがザファル流できたえられるとやばそうとは思うな
デモクリとかも小兵に足使って距離測って軽打とか教え込んでたが
ヘビーでもでかいほうだと武装した拳でジャブだけでＫＯできそうだし
後頭部が狙いやすそうないい位置になってそうなのもえぐい
小兵にはできない後頭部打ちのバリエーションが豊富そうだし
頭下げたり距離潰すとかの打撃潰しの天敵をカモにできそう エルナンド向けの戦法がイオタとかぶってしまい悩むザファル 巨人がアウトボクシングすれば無敵じゃね？と考える奴は当時にいなかったのかな 恵まれた体格と技術にリスク徹底排除の戦術って発想はあっても良さそうだよな
2000年後のサッカーでは世界のスーパースター集めてカテナチオやるわけだし ３人組も選別戦で勝って意欲にも差がでてきて話が展開できそうだったのに
トーナメントでそれも…って感じなのは何というか もう三人組はよくない？笑
一回話を完結させてからのスピンオフなら良いけど。
もうサイドストーリーは怖すぎるわ 他のボクシング漫画とかじゃありがちな展開だが、
ザファルが本気でセスタス攻略に特化してエルナンドを指南し始めたら、どうなるかわからんな。
この作品で将来、そんな展開が描かれる可能性はまずないだろうが。 >>63
奴隷三人娘が買われていった先のご主人様と・・・・という三者三様の外伝を是非。 巨人でイオタのようなスタイルやられると厄介だね
ロキのように足を止めて打ち合ってくれるのならまだしも
アウトボックスで足使ってにげられると触れないレベルで辛くない？
強過ぎでつまらな過ぎで途中で派手にＫＯしたいから打ち合って負ける
とか物語の都合で心変わりとかじゃないと勝てないくらいじゃない？
無差別で武装だと逃げのジャブだけでも耐久突破してＫＯできるだろう >>66
更に懐に入り込まれたら断頭で撃沈というエムデンの戦術もプラスして最強巨人拳闘士が完成 ロキは余りに強すぎる力で人を怪我させないように
ビンタだけで戦うようになった心優しい巨人だからな
ギデオン戦も張り手じゃなく鉄槌だったら勝ててたんじゃないか 拳闘テクはギデオンで「荒削り」らしいからロキなんかはほぼ素人に毛が生えた程度の動きなんだろうな 後頭部のもろさと巨人のパワーで
ジャブと同じように強振しなくても高威力になる
多彩で卑怯な後頭部打ちいっぱいありそう
組みつかれた時長い腕で後頭部バンバン打てるとか
手打ちでも効くとか当て安い所の武装厚く固くするとエグイとかありそう あいつも嫌な奴だけど友も恋人も家のために犠牲にしたし 今更ながら10巻買った
総督に意外枠扱いされてたけど、カーメスって本職かつかなりの強キャラだったんだな
いい勝負してたパウサニアスも意外と強かった？ 今日行ったBOOKOFFに暗黒伝が1冊も無かった
死闘伝も無かった
こんな事があるのね >>77
どんな奴だったっけ
当方ウェブコミ購入組でアドニスパートはウザいから読み飛ばしてるんで忘れた
あとで読み直してみる 確かにアドニスの試合って、1回読めば十分って感じで、読み返さないわ。
只々設定だから強いって感じで、単純に面白くないんだよね。
暗黒伝で最初に出てきた時のストイックな雰囲気のキャラのほうが深みが出たかもね。 不死隊との試合でも微妙だったからなアドニス
カッサンドーラとルスカの所詮も試合は１話で終わったけど
こいつらは勝つために全力で仕掛けた結果って感じだけど
アドニスは途中から相手をナメてあれだし >>15
一回読むというか面白くないかつキャラが不愉快なので流し見程度だから勝敗だけ把握
個人の感想なんでアドニス好きな人すまん アニメは楽しめたけどなあ。
ストーリーは気にせず拳闘の試合だけなら、
迫力があってそこそこ良かった。 ナメプからのはい俺ちゃんの勝ち～残念でした～ばっかだからなアドニス
最新刊で実はナメプじゃないんだよ！ってフォローが入ったけど ナメプに見えるだけで不死隊との対決でもう1戦してたら恐らく惨殺されてたろうしな 不死隊の対抗戦のあとにデミがカサンドラのみを褒めたのは
アドニスとルスカは勝ったけど醜態晒したせい？ >>89
アドニスは結果的に勝ったけど押されてたら負けてたのと2戦が限界だった事を知ってた
ルスカは薬のせいとはいえ結果がイマイチだった事
辺りが理由だろうなあ アドニスは舐めプで腕をへし折られた上にルスカは負けそうになって
頭突きで逆転という泥仕合だからデミトリアスの怒りを買いかねない デミ隊長は息子以外には厳しさの中に優しさもある頼もしく良い上司だと思う 絞め技をぬるい、何故関節技で破壊しなかった、と評したり
目潰し•金的蹴りの奇襲以外は話にならんと言ってのけたデミの感覚からすれば
アドニスの戦いぶりを評価するとは思えんな。
初手からプレアデスで瞬殺してやっと及第点ぐらいではないか。 デミってルスカ視点では酷い父親なんだけど
ぶっちゃけ母親がもう少し強ければここまで親子関係拗れなかったよね
あんな性格なのに着いて来れない弱々しい妻を選んだのが一番悪かった いつ妹こしらえたんだろう？ルスカがネロの身代わりをして重傷負ったとき正気を失ったのに
腹違いなのか？ >95
デミが自ら惚れた相手にしては線が細い感じだから、
政略色の濃い結婚だったのかもね。
例えば衛帝隊設立のバックとして有力者との繋がりが必要だったとか。 デミが副長とバトルした後の引きのコマで彼の方にてをかけて気遣う様子からも兄弟弟子としての仲の良さが見て取れる
トライゼンが小さい時もよい兄貴として可愛がっていたっぽい
息子相手だとアグ様と違うタイプの毒親化するのが悲しいね
ルスカが父を激しく憎悪し乗り越えて最強の男になるよう教育するのは昭和スボ根オヤジの定石だが
今後息子はネロ家の凄惨な争いに巻き込まれそうだがデミ父はどう出るのだろうね >>97
それならあんな扱いしないだろう
実家に帰って問題視されたら大変だ
逆に権力的な影響力の無い女性じゃないかと感じる >>90
カサンドーラは想定以上の結果
他二人は想定内って感じだったからだろうか
非力な女性の身で鮮やかに勝ってるって点でも他二人よりポイント高くなるしな デミの目的はただ成り上がる事じゃなくて武力で成り上がる事だから、
政略結婚は方法論的に恥ずべき事なんじゃないかな
ルスカの結婚にも口出ししなかったみたいだし デミ自身はやってそうだけどね
どういう人物に近づいて密偵育成とか護衛以外の役割があったり組織作りも考えてるから武力だけの成り上がり思考じゃない 密偵とかも一定の格闘能力身に着けた者たちだけだろ
訓練生の気を引き締める為だけに、拳闘士呼んで腕もぎって見せる様な奴だし
貴族の息子達は追い出したし 成り上がりたいわりには皇帝一家の護衛で上りっぼいし向上心も個人的武技方面限定になってないか
権力の頂点狙うなら皇帝の座になるがその気はないようだし軍隊の統率もやらんし >>99
結婚当時は必要な後ろ盾だったが今となっては不要になったとか、どうとでも説明はつく
己が好きで選んだ相手にあの切り捨てっぷりは、いまいちデミのキャラに合わない
最初から愛などなかったと考えたほうが腑に落ちる >>104
徒手での強さにこだわってるんだからあれで上がりなんだろ
世界最強帝国の中でわざわざ徒手で近衛隊の対抗組織になれたんだから 単に強いだけなら、私設軍として皇帝の側仕えとか、パルティアの間諜を撃滅とかの芸当は無理だろう。
現実にあのポジションを占めようとするなら、権力闘争に長け、外にも内にも相当の人たらしでなければ。
ドラ副長やディノデイモス先生の貢献もあるんだろうが、組織経営者としても相当に優秀だと思うで。 ルスカがオクタヴィアに連座して処分されたらどうすんだデミ父
大事な部下も大勢いるし女々しい奴は我が息子にあらずと切り捨てんかね？
ルスカはセスタスと決着つけるまでは命を失うことはないだろうが史実なら速攻暗殺されるよ 己の監督不行届きとして、自ら処刑ぐらいはしそうだなデミ父
さもなきゃ失神するまで痛めつけてテヴェレ川に放り込むとか >>104
別に権力の頂点とかは求めてないんだろ
ローマの中で格闘家としてどう地位を得ていくかって考えて
あの位置に落ち着いたんだろう
時代は大分違うが室町から戦国の兵法家（武芸者の方）も
立身は求めたけど大名にとかまではなってない訳だし カーメスさんはもう一度立ち上がってプレアデスを受けてから沈んでほしい
でないと準決勝でエムデンがプレアデスの餌食に・・・ カーメスさん好きなキャラだけど、そろそろ退場してもらわないとな ガーメスさんはじめ皆さん試合に負けても命を奪われることもなく爽やかな顔で元の国へ帰っていくが作風変わったよね
カーメスさんやアドニス他も負けても試合だから遺恨なしでしょう
ならば脇役はさっさ片付けて先に進んでくれないかなあ 出場者のほとんどは奴隷じゃないんだから勝手に殺せるわけないだろ 単行本を所有してないので
白泉社のアプリで読み返してる
いまデミの目前でのセスタスの5人抜きの途中、
まだルスカが呼び出される前
徒手格闘兵団にセスタスが仲間として
迎え入れられて欲しい
一切語らず見入ってるダイダロスの胸中が気になる
「俺ならこいつをどう倒す？」とでも思ってるのかな？
この段階でのセスタスなら最終的にエッダにもやられそう
エッダって打たれ強そうだもん(笑) まだ1級衛士にすらなっていなさそうなアドニスがソロンやエムデンをものともしない実力だとしたら
デミトリアスやドライゼン、他の1級衛士達はどんな人外やねんと
パウサニアスと戦った時とは別人のように盛られまくったカーメスさんですらこのザマだし ロクサーネが二級、
って事はルスカもアドニスも勝てないって事？ クロスボウ至近距離で掴み取りするやつ
変態サブミッション
獅子王に久し振りの痺れを感じさせるやつ
まあ壱等以上は人外しかいないな >>116
セ「えっノーガード？あ、柔らかい・・・・」
エ「いやーん、セスタスのえっちー」
ビターン！
何と分かりやすい展開なんだ・・・・ >>117
言うなら軍人とスポーツ選手だし
拳闘だけならルスカはセスタスに勝てないぞ >>120
そしてふたりはやがてひとつの燃えるシルエット♪
セスタスは初めてなのに上に乗られる、
でもエッダも初エッチw 省略されちゃったけどデミを満足笑顔にさせた不死隊隊長って作中トップクラスの強さだったんだろうな 世界では知られてるから名前名乗らんでも強者ならそいつが誰か理解するクラスの戦士とかそりゃ強いよ ということはデミ・不死隊隊長・ザファルあたりはほぼ同格なんだろうか タナトスは？ 「殺し合い」のイメージは誤解だった 古代ローマの剣闘士「グラディエーター」の本当の姿
7/28(水) 9:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/83f94d27a33f871cf2ee32baa5580e2668e7c85c
この20年ほどで新たな史料の発見が相次ぎ、映画などでおなじみのイメージは覆されつつある。
これまでは犯罪者や戦争捕虜が罰として戦わされたと考えられていたが、実際はそうした例は
数少なく、剣闘士の大半は、今のボクサーや総合格闘家のようなプロの競技者だった。戦いを
終えると、妻子の待つ家に帰る者もいた。
残された記録を見ると、剣闘士は腕しだいで実入りのいい稼業ともなり、志願する者もいたようだ。
対戦の場であるアリーナで勇敢な戦いを見せれば、民衆の英雄になれたし、囚人であれば、
自由の身にもなれた。そして、これが何よりも意外かもしれないが、試合で命を落とす確率は
そう高くなかった。10人中9人の剣闘士が生きて戦いを終え、次の戦いに備えたと考えてよさそうだ。 >>127
なるほどな。金かけて養成した剣闘士を一度敗退したからと殺していたら試合に出る人間が足りなくなる罠
コンコルディア拳闘大会がリアルに近い形なんだろうね
プロレスがもう少しガチになった感じかな
ネロは残虐なイメージだけどセスタスや我が名はネロで死ぬまで戦わす野蛮さを嫌ってギリシャのオリンピックを理想としてたように描いてたなあ >>126
デミは自力で歩いて帰還、不死隊長はぬっ殺されて川流れだから、同格ではないだろうけどね。
人外軍の頂点レベルのデミに出血・ケガを負わせた時点で、作中屈指であることは間違いない。
タナトスはクァルダンごときに一撃入れられたのが痛い。
不意打ちだとしても、デミやソルレオンに対しこれが可能かと考えると、数枚落ちると言わざるをえんのでは。 >>127
5試合で1人死ぬのは十分死亡率高いと思うけどね 6回ぐらい闘ううちに半数は死ぬとなれば、十分命がけではある >>131
今までのイメージだと負けたら余程いい戦いぶりを見せてたり
勝者に助命を請うてもらわないと死みたいに思われてたからなあ
暗黒伝では負けたら2分の1位で死ぬイメージだったし そういや暗黒伝でデミトリアスが「模範試合」と称して剣闘士3人を殺した話があったな
剣闘士養成所に一体幾ら支払ったのやら・・・ドライゼン曰く「厳選した手練れ」だそうだし
衛帝隊は「徒手にて闘い勝利する」事を掲げているから自前の闘士じゃないのは明らかだしな >>129
ヴァレンスさん、いちいちモノになりそうにない候補達をリセールせずに殺してたら、そりゃ賠償金払う財力ないわよねと思った ロッコをあっさり殺したのは勿体ないことするなあと思った
セスタスに次ぐ実力No.2だったかも知れんのに >>127
大昔とはいえ地中海世界に栄えた法治国家だもんな
やっぱりそう簡単に殺してたら保たないか ローマとか合理的というか資源として金になる方を好みそうだ 久々に暗黒伝の1巻読んでみた。こんな少女マンガっぽい絵柄だっけ？と今更違和感。
よく読むと、初期の戦いは養成所同士の対抗戦、って書いてあったから、
底辺闘士を間引きする会みたいなもんで、個人闘士が技を競う場とは根本的に意味合いが違う場だったのかもね、と脳内で合理化。 セスタスの脳内に生まれた疑問
「先生は拳で剣士を殺した事がある」
ザファルは実は名家の生まれという説もある、
伏線を回収して終わらせてくれよ
セスタスを50000で買い取った、って嘘が
なるべく早くバラされます様に
ドライゼンにバラされたら面白い、
ドライゼンの後ろには仁王立ちするデミww
失禁する狸オヤジwwwwwwww >>136
第一回だからインパクト大事だから
あれで一気に引き込まれたでしょ
「あずみ」の第一回で精鋭10人を半分に減らすのはねーだろって思ったけど なち生き残ってたらうきらよりは長生きしたんだろうか >>131
剣闘士は年に3～4試合行ったらしいから
数年で死ぬ率がめっちゃ高いね >>145
電子書籍で買ってるけど今号は乗ってたよ、前号は載ってないから買ってない
カーメスさん強烈なボディーブローを2発食らってまたもやダウン
アバラを折られた状態であんなの食らったら普通は立ち上がれないと思うけど、漫画だから立ち上がるだろう
この人が初見殺しのプレアデスを食らわないと、作者のお気に入りエムデン君が対策できないしなｗ UFC行きを賭けたフェザー級
世界TOPクラスの2人の怪物が激突。
米総合格闘技/ベラトール263
『Pitbull vs Mckee』Youtube生放送
プレリム(前座5試合)
(7:55～放送開始)
htt://www.youtube.com/watch?v=KiXDbuj92ME&pp=sAQA
メインカード5試合(10:55～放送開始)
フェザー級GP決勝+タイトルマッチ
[C]パトリシオ・ピットブル・フレイレ
vs無敗の17連勝中[1]A.J.マッキー 他4試合
htps://www.youtube.com/watch?v=MsVAjklSRq0&pp=sAQA ネロのお妃様が殺害されるのは
この大会が終わってからなのかな？ 年表に忠実に進むなら皇后死罪はアグ母暗殺の後だね
アグ暗殺の前にサビーナ様が登場する
史実では後々皇帝になるオトの妻で前夫の息子もいるが省略するのかな？
この息子はサビーナの死後ネロによって暗殺されている 今のペースを考えるとそこだけで10年はかかりそうだな 時間をジャンプさせる能がシズヤスにあることを願おう くそ、投稿ボタンを押してしまった
サビーナも暗殺されるんだっけ？ 妊娠中にネロに腹を蹴られたとか、そんな死因じゃなかったっけ 夫婦喧嘩説もあれば、そのわりに丁重な葬り方なので事故という説もある いつものコピペ
54年 ネロ即位
55年 ブリタニクス死亡
←いまここ
58年 ネロとサビーナ出会う
59年 アグリッピーナ死亡
62年 オクタビア死亡、ポンペイ大地震
65年 サビーナ死亡
68年 ネロ死亡
79年 ポンペイ消滅 wikiを見るとネロによるDV死の他に暗殺説もある
暗殺は後世にネロの非道さを補強する作り話だと思うがセスタスで暗殺を取るなら
セスタスがらみで嫉妬したネロがサビーナ暗殺にソレルオンを差し向けるとか？
セスタスに嫉妬ではなくサビーナに嫉妬なのがミソ
腐臭プンプンだがw この作品のネロが友達にサビーナを見せびらかされて気持ちが動くか？ってのは疑問
強気なとこにママの面影を感じてしまうのかね セスタス世界のサビーナは未婚じゃないの？
史実どおりならセスタスと出会った時期ですでに子持ちだったはず >>156
ネロ「カっとなってやった。反省している」
このパターンか セスタスのせいで歴史の悪女アグ様もサビーナ様も憎めなくなった アグはあかんやろ
実兄と近親相姦
息子と近親相姦
息子の嫁(しかも処女)とずーれー
息子の嫁を泣くまで罵倒 アグは真っ黒だがセスタス視点でよい母ちゃんじゃん？
デミといい間違った方向に暴走する実親が目につくな
アナが嫁とレズ関係？ってのは史実の話？
漫画では風呂で軽い絡みはあったがレズというには物足りない！ ネロにオクタを孕ませたいなら、3Pまでやるべきだな。毒を喰らわば皿までよ。 セスタスのアニメ化とはいったい、何だったのだ？
功績と言えば単行本が増刷されたぐらいで他は・・ >>168
作者は「今なら言える奇跡は起こせる」って大喜びしてたよ >172
ソース希望
そもそも自分で発信とか全くしなさそうな作者だからな
インタビュー記事か何かか？ 自分もアニメから原作読んだクチだが原作の方が遥かに面白いな
アニメは偶然目にして3Dの変な動きに驚いて視聴するに至った
古参のファンは怒り心頭だろう >>175
アニメルZERO 2/1増刊号の作者コメント
ヤングアニマル嵐の時も「エムデンを書くときは神経を使う」って超お気に入りキャラな事を作者コメントでゲロってた >>176
何百通、制作会社と放送局に送ったか分からない位メールをしたよ
今すぐ放送を止めるように言ったけど聞き入れてもらえなかった。最終的には制作会社の前で叫んで出て来たやつを罵倒したけどね >177
THX
アニマル読まなくなって久しく、どこに移籍したのか正直もうついていけてないが
そんな所にコメント載せてたんだな >>172
その後はアニメに関してはコメントしてた？してないないなら、そうゆうことなんだろうな・・ 元々あれこれコメントするたちじゃないなら
原作を超えたとか口走るレベルの出来でもない限り
そこそこの良作だろうと最低レベルだろうと
始める前にコメントしたっきりでおかしくないのでは >>181
最新号のコメントは
「漫画に情熱の全てを捧げた男の冥福を祈ります」
ベルセルクの三浦先生とは高校時代の同級生だそうな >>183
三浦と森と技来は高校大学と同じみたいよ
高校は美術科のある所で大学は日大芸術学部
三浦と森は高校時から漫画家目指してて親友だったけど、
技来はその時はまだ漫画家になるつもりもなくて親しくもなかったそう
初連載打ち切りになって迷走してた技来に
「歴史もの描いてみたら」と勧めたのは三浦だそうだ
SFやファンタジーが描きたい三浦に白泉社を勧めたのは森
胸熱過ぎるな こういう新規読者さんらしい丁寧な書き込みは心が洗われる
ペン奴ネタに拘っていた過去の自分を恥じたい ペン奴ネタってネタ通り越して半分事実として扱われてたからな
俺も休載には全く関係ないどころか、まさか15年くらい会ってないとは思わなかったよ ネットはおろか携帯すら持たずにやってきたのがすごいわ >>188
それよ、それ
様々な資料は紙媒体だけって事なのかな？ 未完で終わったウラケンの事を考えてシズヤスも作品の完結の事を再認識してくれればいいんだが ないだろ
あくまで無頼漢
闘技祭編が完結したら御の字 どうせ優勝決定戦の相手はアドニスなんだからカーメスさんには早々に退場してもらえや
エムデンの試合とかセスタスが出てないのは結果だけでいいよ
アドニスも出張るのはもうやめてほしい シナリオは端折り方が雑でキャラクターの掘り下げが弱く感情移入できず
アクションはフットワークとかがリアル過ぎてアニメ的迫力に欠ける微妙な作品
逆に拳闘経験者なら結構楽しめる アドニスは試合をあくびしながら人を馬鹿にした発言しかしないから観戦しなくていいわ >>532
こきでんさま好きがいて嬉しいです
原典でもちょっと気になる存在だけどあさきの彼女は美女設定で人間臭くていい
悪役令嬢？みたいな魅力がある すまん
誤爆
あさきゆめしにサビーナ様とアグ様みたいなキャラがいるので 11章6話を読んでる
ダイダロスってルスカより先に昇格してるよね？
あの席に会する面々が全員ほぼ同じ戦闘力だとしたら
ダイダロスもエッダもアドニスやルスカと同レベルって事、
ますます隠された特技(？)が気になる
そしてエッダは相変わらず食ってるw 一瞬、コキデンとかいう、エムデンを弄るための蔑称でもあるのかと思ったぜ。 >>199
十二単を着た悪魔（日本映画）もこきでんが主役だったね
主演女優が演技も顔もイマイチだったから話題にならずボツったけどね
スレ違い失敬 魅力あるキャラを作るのは難しい
現時点でのルスカは筋違いの恨みに固執した意味不明な高慢野郎になってるから
オクタ皇后のエピソードで挽回してほしい いまアグリッピーナがオクタヴィアを口汚く罵りって、
その後オクタヴィアを慰めるクダリを読んでる
シリアスなシーンなのに「なでなで」とか「ふきふき」の効果音に
ちょっと笑いがこみあげてるw
ひらがなの書き文字だといとおかし 「想像してみてちょうだい、このお腹で育んだ子が」のクダリで
アグリッピーナはオクタヴィアのお腹を触ってるのだが
手を伸ばすその先はお腹というよりヘソの下のデリケートゾーンで草 漫画読んでたら衛士（えじ）ってルビ振ってあった
エイシかと思ってたわ 9月10日発売のアニマルの三浦建太郎追悼小冊子にシズヤス先生も寄稿される模様 ベルセルクは未完のまま完結なんかな
虫プロみたいにアシスタントが三浦プロ作って細々と続けたら良いんじゃない？
元はRPGなんだから ウラケン以外誰がやったって不満が出る
チャンピオンのバチバチもクライマックスで作者急逝してそこで切った
(おそらく大筋は打ち合わせ済みであったろうが)
残したプロットを元に継続した作品もあるがベルセルクでそれやって納得されるかはどうだろう そもそもあの絵を誰が描くのか？って事だよね
そろそろセスタスの話をしないか？ >>205
何が草なん？
子宮の位置はヘソより下の下腹部だし、
そのデリケートゾーンを使えと生娘に諭してるのが趣旨やん ゾラ
剣闘結社ケルベロス
衛帝隊のバケモンみたいに強いおっさんメンバー
ここら辺は作者も持て余してんじゃない？ ケルベロスはもう出ないんじゃないかな
こういう強者も居るっていう世界観の表現の一つであって
拳闘士のセスタスや宮仕えの衛帝隊のルスカとあえて絡む必要も無いし もて余してるっつーか、筆の遅さから結果的にそうなっている節があるってのがな。
まだ構想の半分も行ってないそうだが、そもそもが最初からトーナメント編やるつもりだったかも疑問だし。
計画性に関してはかなりあやしいな。 ベルセルクはいいよ
残されたプロットを元にそっくりな絵が描けるアシ達が連載継続するらしいし
セスタスはシズヤスが描くしかないんだぜ！ >>217
かえって連載のペースが早くなったりしてなw >>215
歳取って筆が遅くなるのはよくあることだし仕方ないとはいえ
そのタイミングでトーナメント入れたのは悪手だったな
ジャンプみたいに人気ないからテコ入れトーナメントというわけでもないだろうし セスタスはボーリーランドのユウと同じ人がモデルらしいね
似てるなと思ってたが、本人の話を聞いてみたいわ >>224
そうかー？
あのフラットな胸をもう一度見てみたい
あいつは年令重ねても胸の厚みは重ねないはず >>221
ウラケンとシズヤスの同級生とかかな？
>>223
何のキャラ？ ラストはお互い弟子を育てて弟子同士の対決が終わったあと
ルスカ、指導者とは孤独なものだね
セスタス、どうやら俺はあんたのことを誤解していたらしい ルスカはオクタ脂肪で闇堕ち決定だろ
元から親を憎んだりセスタスを逆恨みしたりと狭量な男だったがオクタであらゆる人間に悪意を持ちそう
順調なら5年後ぐらいにw >>230
デミとザファルの事を全部ハショって有耶無耶にしてそのラストなら逆に潔いかもねw >>231
オクタヴィアに惚れてるって自覚が無いなら衛兵隊にすら向いてない >>228
セスタスに対してならもう恨んではないだろ
自分が嫉妬してた事に気付いたし
復讐や転落望んでるわけでもないし
ただ無垢な心で傷口抉って来られるのが耐えられないだけ
多分友人関係にはもう戻れないのだろうが セスタスのせいじゃないのは分かってるしむしろ止めようとしたってのは知ってるって自分で言ってるしな
別に個人を憎んじゃいないが拳奴という存在への忌避感とセスタスの非の無さが帰ってルスカには受け入れられないんだろう
ルスカの度量が広くないのは確かだが子供の頃から碌な目に会ってないから仕方ない面もある >>232
セスタスはそこまでルスカへの誤解ないかなと 要するに自分がその場にいたら守りたかったのにが高じて
その場に居たのに守らなかった奴も殺したいってなってるだけだからな
時間が解決してもおかしくはないが
ここからもルスカには安息の時無さそうだ セスタスにちょっとでも非があった方が良かったろうな
非もなく逆に守ろうとしたのがルスカにとっては辛くなってしまっている状態 セスタスが顔の形変わるくらい暴徒にボコられてれば違ったかもな セスタスに非があればお前のせいだで気持ちの向けようはあるからな
冷静に状況を整理して考えるとあの場ではもうどうにもならなかった、彼女は死ぬ定めだった
そんな話を繊細なルスカが受け入れられる筈も無いし 零距離打撃とか出しちゃったわりに
中華拳闘の撲針愚はいないし
カバラ神拳かと思ったらしょっぱいハードパンチャーだし
クソ真面目なエジプト人でやたら引っ張るし
色物キャラが少ないよね お互い掘り返さないほうが穏便にいく関係ってのもある。
再開時のセスタスの態度が純朴すぎたってのはあるだろうな。
それにルスカも怒りに任せて、セスタスの僚友を問答無用で数人ぶっ壊してるからな。
所有者であるヴァレンスの立場がああだから有耶無耶にされてるっぽいが、あれも無かったことになるのはちょっと都合が良すぎる。 あいつらは完全にとばっちりだな
暴動にも参加せずに隠れていただけなのに ルスカはあんまり好感のあるキャラじゃないけど
あの一件については痛ましいとしか言い様が無いからな
あらゆる事の間が悪すぎた
だからあの事には努めて触れないのが一番良いんだけど
セスタスを見るとどうしても考えざるを得なくなるからな
自分は未だにあの事を引きずってるのにセスタスは立ち直ってるように見えるのも
理屈じゃなくて感情でイラッとしてしまうんだろうな ネロ編が始まったらセスタスを恨んだり羨んだりする暇なくなるよ
史実にセスタスや北斗の拳テーストな連中をどう絡ませるんだらうね >>246
＞自分は未だにあの事を引きずってるのにセスタスは立ち直ってるように見えるのも
＞理屈じゃなくて感情でイラッとしてしまうんだろうな
ズレまくりだろ
悲劇を共有しようと蒸し返してきたのはセスタスの方
ルスカはそれを拒絶した
もう悲しみを独占する事しかルスカには出来ない
逆に自分だけが引きずってる事こそが彼にとって聖域
恋人で婚約者はルスカだけなんだから共有なんて出来るわけないんだよ
あの悲劇に対してセスタスは”部外者”でなければならない
まあ、ルスカの闇を理解できない方がむしろ健全なのかもしれないが
それと、ルスカは自分がリスク背負ってアシュレイ助けるくらい基本優しくていい奴だよ
いい奴だからヴァレリアみたいな良い子に惚れられたんだろうし
テンパるとめっちゃ危ないけど 不死隊隊長との死闘を終えて帰還したデミのルスカへの一言、
これって隊長としての一言なのか？
それとも父親としての一言なのか？
後者だとすれば初めて父親らしい姿を見せたな
そして勤務中だから酒を飲まないなんて、
当たり前の事だけどエライw
しかしエッダの余計な一言よ(^^;
デミに張り倒されても文句は言えまい
軽いタメ息だけで済ませる度量も男前だね
エッダは知恵遅れって設定なのか？ 知恵遅れ発言、撤回します
「冥福ってあるのかな？」
「あると思うよ」
このやり取りでエッダの聡明さを理解した
大飯食らい姉ちゃんキャラで
いらん事言いなので本気でアホの子なのかと思てたわ(^^; >>223
共通の同級生でボクシングの才能があった童顔の知人とかだっけセスタスリッケルト神代ユウのモデル リッケルトは本当は強いんかも
グリカマに断頭かましてほしい 暗黒伝の最後あたりのナレーションを読んでて思った事、
セスタスは現時点で間違いなく童貞だけどザファル先生も童貞なのかな？ さすがに童貞ではないだろうけど奴隷の身分じゃねぇ‥
拳奴の性欲発散はオナニーかホモるかの二択という地獄
先生は無間の原理を利用してチンチンに触れずして射精するテク持ってそう 射精のメカニズムは亀頭への刺激だからね(^^;
触れずに射精どころか先生なら触れずに自らチンコを破壊しかねない
スレ違いで恐縮だが個人的に電動オナホを制作しようとしてる
ステイホームで風俗に行けない人が多いだろうから
安価で制作出来る物を開発しよかと
やっすい電どら やっすい電ドラとか電気ドリルで駆動して
亀頭を刺激する構造
材料は揃えたんだけど仕事が忙しくて工作さてるヒマがねえのよ(泣) >>256
ドリスコの所はギャンブルできるようだし娼婦とやる自由もあるんじゃない >>259
子供の頃から戦ってきたドリスコ団きっての稼ぎ頭、ラドックさんが未だ拳奴なのってまさか・・・ 先生あの容姿なら、現役時代上流婦人向けの接待させられてるだろうなあ
イマは引退してるからないだろうけど ドリスコのところは強制されるのは工事とか荷運びとかだけみたいだけど、オプションで、お金持ち向け接待で稼いで借金返済もありなのかな
セスタスなんか相当指名ありそう 「拳奴でも活躍すれば女を抱ける」みたいなセリフなかったっけ 史実の古代ギリシアのボクシングも素手に近いときは小さい選手が活躍出来たけど
グローブが強化されるにつれてパワーが重要になり選手が大型化したんだよな
近代ボクシングはそれにリングやR制度や採点も入れてさらに大型選手を有利にしてる
何で格闘技って近代化するにつれて大きい選手を有利にするルール変更繰り返していくんだろ >>267
むしろ採点は小さい選手に有利でしょ
どっちかがぶっ倒れるまでだとそれこそ大きい選手圧倒的に有利だよ >>266
他作品の剣闘士漫画だと奴隷身分でも女を抱いてたね リング無しの試合とかクソ試合が量産されるのが目に見えるようだ
根底が興行なんだから派手な大型選手が有利になるのも当然だな 無料だったから５かんまでよんだんですが
アシュレイは再登場しますか？ >>254
やっぱ売れなかったか、原作ファンは直筆サインでもつけないとわざわざ買うことはないよな >>272
今のところ出る気配ないけど話がとっ散らかって進まないしもう出る必要もないし
ウザイオリキャラはアドニスだけでお腹いっぱいだ セスタスや先生やエムデン他の選手たちも創作だろ
セスタスがネロの最期に立ち会ったならモデルになった解放奴隷がいるけど
当時は素手のボクシングより剣闘士のほうが人気あったんじゃないのかな
ギリシャ贔屓のネロがオリンピックを模した？ マンガバンで久しぶりに読み返した。
天下一武道会やるって流れはてっきりアドニスとセスタスをぶつけるためで、
デモクリ先生がセスタスに新しい必殺パンチを仕込んでアドニスがパンチドランカーなって再起不能かキルカウント一人目になるかなってルスカとの因縁がつくもんだと思ってたんだけど今のところそう言う感じでもないのかね。 >>281
ネタにマジレスするのもあれだけど、デモクリさんは一人前と認めた闘士には例え元弟子でも助力は一切しないぞ
イオタがアドバイスを求めた時も「いつも通りやりなさい」で終わりだった
というかセスタスはザファルの弟子なんだだから、デモクリさんはただ見届けるだけだ だってデモクリ、ザファルの印象からいったら研げば切れるナイフ見つけてはアドバイスで唆すみたいな爺ちゃんに見えたんだもん、、、 デモクリトス先生の登場で、なんかザファルに死亡フラグが立った気がするんだよなあ……
先生もうライバルは育成しなさそうだし、ザファル亡き後の師匠になりそうで >>285
デモクリトス「ロキ君だっけ、君いい体してるねえ」 まあロキって自分より強い奴は全部叩き潰して頂点に立つみたいな野心家でも無ければ
勝たなければ俺に価値はないみたいに鬱屈もしてないからな
勝った俺つえええ！チヤホヤされてメシもうめええ！で満足だもんなどう見ても セスタスの影響で歴史上の悪女であるアグリッピナもサビーナもさほど悪く思えなくなった
技来のキャラは脇役の例外を除けばどこかに癒しポイントが潜んでると思う >>289
例外ね、
終身拳奴のオッサンとか酷いよね
どこも癒されるところが無い おじさんはねセスタスみたいな性知識のないかわいい少年と
アシュレイみたいな勝ち気で人を小バカにしてくるけど
じつは純でウブで性知識がないかわいい少女が
うぶうぶなドキドキ初心同士のセ○◯スをいたすのを優しく覗いているのが大好きなんだ
だから早くアシュレイ再登場してセスタスのセスタスをセスタスして？ >>289
アグリッピーナは毒親だが当時としては教養のある才女でもあった
サビーナはクソ女の上に下げマンだけど サビーナは謎なんだよな
カッとなったネロに殴られて死んだとも誰かの陰謀で暗殺されたとも おじさんはねアシュレイがセスタスに会うためだけに
場末の男臭い拳奴たちの住処やってきて
念願のセスタスとイチャってたら他の男の子たちにも
アシュレイたんがおんにゃのこだとバレちゃって
欲情した男の子たちに囲まれて物欲しそうな目で見つめられて
「ええぇい！もうしょうがねぇえなあ！ドエロ童貞ども！」
「全員オレが面倒みてやるからチンコひんむいてそこ並べｗｗ！」
って宣言して無数の男の子のちんこをシゴイて白濁まみれになって
セスタス達に拳奴少年たちの中に紛れた少女娼婦として暮らす
っていう薄い本が読みたいんだよ誰か描いてね >>296
普通にセスタス×アシュレイでいいだろ
処女と童貞が大人の階段を昇るやつで >>299
セスタスにマンコ見られたくらいで赤くなってるのに？ まんこはみられてねーだろw
あれはセスタスに見られたからだろ もっとリアルに陰毛を描写して欲しかったな
この当時の女性は剃毛するのがデフォルトだったのかな？
だとすればワレメを描写して欲しかった
シズヤスはサービス精神が足りないね 遅筆と展開への不満でスレ民がエロに逃避している
いいぞもっとやれ セスタスは幼少の頃からずっとチンコしか見た事が無いので
女体を見て不思議に思わなかったのかな？
「チンコが無い！」
「おっぱい生えてる！」
馬車に乗せられて拳奴養成所から初めて出て、
最初に見た女性がロクサーネだったのでは？
上記におっぱい生えてるって書いたけど
おっぱいって概念も無さそう
アシュレイの裸体は異生物に映ったはず アシュレイの目的は皇帝打倒だから
再登場時には房中術ぐらいマスターしてるよきっと。
もちろん前も後ろも非処女。現実は非情だ。 「やむを得ん、実地で指導するぞ、セスタス」
「お前には俺の考えた特訓で我慢して貰うのだからな」
先生の指導には常に深い意味が隠れている。 普通のバトル漫画で主役の初体験がターニングポイントとして描かれることってあまりないよな >>313
ルスカが受けかw
ベルセルクはエログロ粘着全開だったがこちらは性的な匂い少ないから同人ネタにもしにくくね？ >>315
むしろ逆
セスタス×アシュレイ
セスタス×ロクサーネ
セスタス×オクタヴィア
セスタス×エッダ
ザファル×アグリッピーナ
妄想がいくらでも膨らむ
BLなら
ザファル×セスタス
アドニス×セスタス
ロッコ×セスタス
デミ×セスタス
ドライゼン×セスタス
ルスカ×セスタス
セスタスは総誘い受けで
セスタスのアナルはビリビリのボロボロw たまに初期のセスタスを見返すと、絵に密度があったんだなと思う
今は良くも悪くもサッパリとしすぎだわ 平成初期からの連載だから絵柄だけでなく作風も変わる罠
勢い失って惰性で続ける→休載→再開ダラダラ→マンネリ→元へ戻るのループ 初期と言うか、暗黒伝の頃は背景含めて全部一人で書いている事を考えると、尋常じゃない仕事量だと思う
その反動で、今は超スローペースで書き込みの量も激減してるけど
結局のところ、アシスタントを使った仕事ができなかったのがシズヤス最大の罪になるのかな
例えばアシ使用＋デジタル環境って体制になっていれば、体への負担も軽くなった気がするんだが >>322
今からでも話作りとメインキャラの作画だけやる漫画家になってええんやで
このままだとトーナメントすら終わるか微妙だわ 初期の絵はいろいろと面白いよな
第1話の扉絵なんて同人誌みたいw >>326
だからおばさまたちの性の玩具として売り飛ばされそうになった訳で >>326
見かけも中身も可愛かったなｗ
だから死闘伝でオス臭くなった成長描写がグッとくる
準決勝でもう一皮剥ける展開来そうだ 円盤の予約、コロナを言い訳にして2か月弱延長しても全く増えなかったなｗ
50数枚の受注生産て凄い
てか制作側の物凄い勘違いを晒し続けた企画じゃね >>330
サビーナ様いかがですか？
オス臭くなったから慰安婦？にぴったりですぜ >>328
ない。セスタスが売り飛ばされるシーンが走馬灯のように一瞬映っただけ。
>>332
拳闘を実際にやってる人から見るとリアリティはあるらしいが、売りになっているのってそれぐらいだもんね。
時間を置いたところで、原作ファンの不興をかう作りにしておいて、布教も口コミも期待できるわけもなし。
ホンマに何だったんだって感じ。 まー、内容が駄目だから予約特典で原作ファンを釣ろうとしたけど
それもファンが欲しがるようなもんじゃないんだよね PVでなんかエムデンが出てたけど、まさかたったの1クールでポンペイ編までやってたの？ 序盤は飛ばしまくりの端折りまくりだったのに
後半は前回のあらすじで5分稼いだりスケジュール管理が無茶苦茶、今時こんな酷いアニメがあるのかと驚いた 原作が停滞してるところへ意味不明アニメの追い討ちで更にマイナー化 >>338
これたまげたな、原作改悪のアニオリまで入れる余裕まであるのかよと鼻毛出たわ ありがとう、見た目は兎も角内容は相当端折った酷い出来だったんだね。
1クールならヴァレリア死亡辺りまでがせいぜいだろうになあ・・・ 試合のシーンは迫力があったよ。
そこは良かったと思う。 ポンペイ編とコンコルディア予選に重点を絞ったのは理解できるのだが
ならいっそ、あの序盤とか、余計になるキャラとか
どんどん削って話を再構成するくらいの方が良かった。 「令和のチャー研」と呼ばれる日が来るかもね
>>327
きたねーババアにしゃぶられて泣きながら射精、
泣き止まなくて興醒めのババアにクンニを要求されて拒否して
動員された屈強な奴隷達に逆らって片っ端からノックアウトするセスタスを見てみたい >>315
笑い飯の漫才の様に攻守がコロコロ入れ替わりそう
つーかひたすらハグしてキスばかりしてるイメージだな
いやだな、
ババアに陵辱されてるセスタスも嫌だけど
男色に走ってるセスタスも嫌だわ
早く話を進めてくれよ
アドニスに勝利するセスタスを見たい >>311
どういう事？
>>303
房中術をマスターしてる女の表情じゃないな
>>296
セスタス以外の奴等がリンカーンしようと目論んだものの、
全員アシュレイにチンコを斬られるって話なら読みたい
そしてその数本のチンコをセスタスに差し出すアシュレイ
「男なら食らえ！」 というか同人作品続出するような盛り上がりは無理だろ
あのアニメ化では
原作手に取ってくれた人はいかほどなのか >>334
ケンガンアシュラの出来は割と良かったのにセスタスとの落差が酷い 所々意味不明なアニメだったもんなあ
原作もグダグダっぽいし期待しないで終結したら儲けものくらいで行く方がいいな ２０２１年春アニメの売り上げを見てもセスタスの名前が無いんだけど？
集計すらできないほど売れてないのか >>350
ああいう売上数はオリコンに網羅されない数字とか、公表される上位の数字に満たないから明らかにならない数字があるんで
実数はもう少し上なもんなんだけど
セスタスの場合、受注生産の数を制作が公表してるから紛れ無しの50数枚だけ
円盤化された1クール物の中では最低ランクと言っていい >>352
そうなのか、それだと最低ランクどころか歴代ワーストNO1の売り上げになるのではないか
作者は少しはキレてもいい結果なんじゃね これ >>353
原作が将来何らかの形でブレイクすれば、いまはセスタスを知らない好事家たちが欲しがる、かなあ？
いまの原作ファンには出来がばれているから、需要が小さすぎてセール価格でも苦しい。 一応、原作の増刷かかったことだけは作者にとってプラスかな
何年も前からスレの中で後発でファンになったけど死闘伝の一部が手に入らないとか言ってた人もいたし
アニメ見て訳わからないから原作読んだら面白かったという人もいたしな 一番よかったのはアニメ化のおかげで15年ぶりだかで盟友が逝く前に会えた事じゃね >>358
会った事で色んな事実が明らかになったしな
シズヤスの世捨て人ぶりから見て一生明らかにならない確率も高かった モーション指導に亀海を推薦したのって作者じゃなかったっけ。
シズヤス先生は意外と割り切って満足してるかもね。
アニメ屋ってのは元々動かしたい、ってのが先にある人々だけど
拳闘がリアルでさえあれば喜ぶとか、ファンが支持している理由を理解してなかった可能性。 クァルダンをカットは枠上仕方なかったんだろうが、わかってないよな
でもまあこれで今後のアニメ化が消滅したのは痛い 初老になって、やっと実現したアニメが記録的大爆死で
平気でいられるのは親が資産家のタイプだけじゃね
ワイが同じことになったら大泣きしてしばらくは立ち上がれんぞ >>362
でもAV眺めてオナニーしたらスッキリするんだろ？ww 今って休載してるの？
久々に読んだのが3ヶ月前でそこから全然最新話出てないみたいだけど 3ヶ月前に何号を読んだのか知らんが
次号出るの4日先 自分は歴史好きだからネロ側もやってほしいんだが当分無理だろう
まだトーナメント決勝すらいってないんだろ >>365
マンガパークとかいうアプリの最新話かな
アニマル本誌は長いこと買ってないや アニメがでれば鬼滅みたいにヒットするんじゃないかとおもってたが
真逆でしたわ PVでエムデンが出てた時点で端折りまくりのクソになるのは予想が付いたでしょ
1クールでポンペイ編とか何も考えてないとしか思えんわ アシュレイのマンコでも見せた方が人気出ただろうね
オンエアでは「見せられないよ君」が隠してるけど
円盤ではワレメを見せてくれるっていう特典ww 噂に名高い約束のネバーランド2期とどっちがマシかな？
あれは原作者が悪いらしいが １クールでポンペイ編までやるにしても話を削りまくらないと間に合わないのに
死闘伝までやるとはここのスレでも予想がつかなかったろ CGの違和感も大概なんだが、続編の可能性を潰してくれた罪はでかいな。
拳闘で魅せたいなら最初から割り切ってローマ編入れず、ポンペイから始めりゃよかったに。
ネロもルスカも話にほぼ絡ませないまま、最初期から死闘伝までつまみ喰いしてくれちゃって
続編を考えようにも容易に構成が思いつかない。嫌がらせか。 結局ソロンって何だったんだろうな
800年の歴史で唯一の4大大会優勝者っていう触れ込みだったのに
エムデンに負けるなんてさ・・・
いくらなんでも大番狂わせおきすぎだろって感じの大会になってね？
そりゃあ、世界にはいろんな強敵がいるってのは理解できるよ
それでも決して体格にめぐまれてもいない既存キャラの
エムデンに逆転負けってのはいただけないぜ
まぁ、9対1でソロン有利だったけど10回に1回の敗北をしてしまった
みたいな流れだったし、あそこでソロン勝ったら
セスタスは必敗になるからしょうがないけどさ エムデンは作者の自己投影キャラだった？
ストーカー気質が気持ち悪いから早く退場すべし エムデンは応援するにはキャラの性格に難がありすぎるな >>376
仮にエムデン破っていてもアドニスのかませコースだろうから
かませで敗退するのが予想より早かった程度のキャラじゃない？ >>374
元々駄目だろう感は漂ってたけど
OPでフェリックスまで出たところで、コケることが確信できた >>376
セスタスの主役補正もあっただろうけど、ポンペイでまだ青二才のセスタスに負けるような奴を
無理やり勝たせて大番狂わせされても「はあそうですか」みたいな感相しか出んわな。 一言で言えば噛ませだろ
大層な看板は背負わせたが
役割としちゃ「80勝拳奴ボリス」とさして変わらん そもそも決勝の相手であろうアドニスが3等衛兵みたいな等級じゃなかったっけ？
ソロンが仮にアドニス以下だとしたら
全盛期のザファルとかデミトリアス、トライゼンとかはどんだけ強いの？
って話になるよな、なんか偉い人（シチリア総督？）をぶったおした
奴も1等衛兵みたいな階級だったし
1等～3等が実力どおりなら、今やってる大会に出てるやつが
ただの雑魚共の集まりになってるよな。
せめてアドニスやルスカは若いから3等級なだけで
実力は1等級みたいな設定がないと、あの大会がお遊戯会になってまう 全盛期のデミは今の片鱗が見えるけど
ギリシャに来る前のデミって普通に好青年なんだよな
トライゼンが兄貴と慕う、ホンマに文字通りのいい兄貴w
どうしてこうなった？
ロクサーネはどの段階で合流したんだろうな？ 1等
副長
暗殺者
関節博士
2等
笛吹淑女
別格過ぎるでしょ
実力とかって話とは別次元 でも、10代という縛りではアドニスが現状世界最強ってことになるのかな？
少なくとも才能は世界最強だよな？
ルスカの方が総合力は上っぽいが拳闘ルールならアドニスには勝てそうにないし
そもそも拳闘ルールでルスカの方が強いなら、ルスカが代表ででるだろうし
※物語の都合上、ルスカを出せないっていう縛りがあるのかもしれんけど 見たーい見たーい、ロクサーネ姉貴のガチ殺陣見たーい >>383
拳闘ルールならアドニスは衛帝隊でもそこそこ上位に来るんじゃないか >>384
家族以外には今でも悪くない
家族からは憎まれているけど皇帝一族や部下たちには好かれてんじゃね ルスカママが、ナウシカのクシャナの母君並みに気が狂っちまった理由を知りたいとこだな >>392
ネロの身代わりで死にかけて狂ったと作中で説明されてる >>384
別に今でもドライゼンはデミトリアスが変わったとかそんな事を感じさせる事は一切言ってないんだよな
単に家族に対してキツい人ってだけかもしれない
現実にも対外的には鷹揚だけど家庭では厳しい人っているし >>395
デミは家庭で厳しいとかでなく
単に衛帝隊でも家庭でも同じなんだろう
奥さんも女傑タイプならそれで良かったんだろうが、たおやかな人だからなあ ネロの身代わりにしたのも試練のつもりなんだろう
ルスカに対しては巨人の星になってるからな
昭和の親父脳なんで我が子には妥協せず徹底的にしごくんだよ
裏には成長を願う親心があるんだけど母親と子供には通じない
ドライゼンと格闘した後肩に手をかけて気遣うコマがあったよ
さりげないがいい感じが出してて技来上手い 読み返してみたら、衛帝隊って正規メンバーは12人なんだよね
ルスカは昇級試験を受けていて、雑魚っぽいモブを倒して一時2等衛兵になったんだけど
あの雑魚共が正規メンバーってことはないよね？
なんか試合とか練習とかしてたけど明らかに12人どころか大所帯だったじゃん
あいつら何だったん？
そりゃあ訓練生とか候補生みたいな連中はいたけどさ
そんな奴らと戦ったところでルスカやアドニスの役に立つわけないし
設定って途中で変わったのかな？
それから、ルスカは1回等級上がって、降格したからまだ3等のままだと思ったら
ドライゼンはルスカのことを急に2等とか言い出すし
他には、セスタスより才能は上みたいにザファルに評価されてた
黒人の仲間も急に出てこなくなるし >>398
正規メンバーでは無いが正規メンバー入りを目指せる程度の実力の奴もいるんだろう
衛帝隊自体は少人数だが養成校は多人数で
入れなかった奴らは各国渡り歩いて間諜任務をしたりしている
ただ、貴族の子弟も居るからそういう奴らは多分別コース
ゾラが出てこなくなったのは単にセスタスがドリスコ拳闘団から離れてるからだよ
ポンペイ編にも普通にいたし >>399
考えてみればあの貴族枠って何なんやろな？
あの連中ってどう考えても衛帝隊を目指してるって雰囲気ないじゃん
金を払って、戦えない連中を呼びよせて憂さ晴らしをするって
あんなの自主練にもならんしな
諜報活動をするでもない、正規兵の練習メンバーになるでもない
そんな連中を国税でトレーニングさせてるわけだろ？ 元々ローマでは貴族含む自由市民のみに兵役の義務があって
レギオンに入るのは名誉であり出世の近道でもあった
この漫画では衛帝隊もそういうポジションなんだろう 市民としてのキャリアアップの下積みみたいなもんで衛帝隊だけじゃなく人材流動性も高いだろうし、そこまで気にするほどでもないかと 健康で腕っぷし強くて軍隊行動もできるって時点で十分だしな
腰かけ程度でもどこかしらの機関に属して修練って設定でもおかしくない >>397
あそこのシーンさりげないけど好きなんだよな
気安い態度がデミトリアスのドライゼンに対する兄貴分って雰囲気が感じられて ルスカの降格はアグリッピーナ様の口添えで無かった事にされたんじゃ？ まぁ、衛帝隊って12人しかいないし
1等～3等いうても
隊長と副長以外はそれなりに近い実力かもしれんよな
ルスカが現状2等であるなら、アドニスも2等レベルといっていいかも
問題は不死隊よな、隊長が別格ってことはわかるが
副長は毒をもられた上に連戦のルスカに負けるっていう
とんでもない失態おかしてるからね
副長とは名ばかりで不死隊選抜メンバー中最弱までありそう 1等ひげ男爵のアポロニウスに対し
3等若大将のダイダロスがタメ口なのが個人的に違和感あるんだけど
デミ以下は意外と齢格好関係なくフラットな関係なのかもね 仕事としての上下のケジメはあるだろうが基本的にソルレオン以外は仲良さそう
ソルレオンも別に忌避されてないだろうけどあいつが和やかに談笑してるイメージが湧かない >>407
ダイダロスは暗殺野郎にもタメグチだったぞな ルスカもネロも親の偏向した愛情と過大な期待で潰れかかってるから天涯孤独の奴隷だが精神的自由のセスタスに憧れるんだね ベルセルク追悼号の寄稿でシズヤスがページトップだった
追悼文で、ベルセルク30周年での三浦、森との三者対談もやりたかったのにと書いてるが
寄稿ページラストでかなりのページ数描いてる森の追想漫画は俺と三浦だけの世界で
シズヤスなんて欠片もないのはまあ当然だな以前の言動からしてもw ベルセルクは長年放置してた謎を一気に出して終わらせようとしてたのかね
セスタスはどう頑張っても大会終了まであと１５年ぐらいはかかりそうなんだよな 残り4試合
俺ちゃんｖｓカメさん
セスタスｖｓユダヤ
俺ちゃんｖｓ48連勝
セスタスｖｓ俺ちゃん
1回戦8試合、2回戦3試合終わるのに8年～10年ぐらいやったし
残り4試合（残りは全部長め）としても5年あれば終わりそうだよね
そもそも次で俺ちゃんｖｓカメは決着つくし
実質残り3試合 ベスト8最終戦と準決勝に関しては誰が勝つかは決まってるけど
アドニスｖｓセスタスの場合、どちらが勝つかは未知数よな
セスタスはテニプリの越前みたいに公式戦は絶対に負けない補正かかってそうだけど
ここで勝利したらドリスコや3弟子、ザファルとお別れになっちゃって
最終局面になりそうだから、必勝って雰囲気じゃないんよな
ただ、作者曰くやっと物語の半分が終わったとこっていうし
最終回までならガチで15年ぐらいかかりそうだよね >>416
三浦との対談で構想の半分もまだ行ってないと言ってるぞ
命が尽きる前に終えられないことがわかってきちゃったと
三浦の方は、これからは広げずに畳もうとは思ってるという事だった >>417
この漫画の連載スタートが1997年で今2021年
半分もいってないのに24年でコミックスは現在25巻
残りが半分以上ならコミックス30巻分とか必要になるのかな？
1年1冊ペースだと、確かに作者の寿命が先につきてしまうのかも・・・ ぶっちゃけ漫画家は肉体労働の面があるし
これから年取っていく程ペースは落ちていくだろ
腰痛や腱鞘炎で描けなくなった人もいるし >>412
森の追想マンガ中に「他の友人はアシスタントさえしてるというのに」って出てたが、あれシズヤスのことだろ。
シズヤスは就職に失敗するまで漫画家は選択肢になかったっていうし、別に用事なければ長年会わなかったって所からしても
友人の形としても対照的だったんだなあと思ったよ。 森の追悼マンガは熱量あって良かったけど、ヤンキー系特有の過剰な絆感というか
多少話を盛っているふしは感じた。森だけに。 加齢臭のする漫画になってしまった
最近新デビルマンを読んだか本編と違いライトで面白かった
もう本編は凍結してセスタスとルスカとネロで時空旅して事件解決する短編やればいいの ＞もう本編は凍結してセスタスとルスカとネロで時空旅して事件解決する短編やればいいの
セスタスが「リングにかけろ！」になってしまう(泣) >>409
ダイダロスは雰囲気や見た目で中堅どころの雰囲気あるし
二等衛士で良かったんじゃないかって思っちゃうな
ロクサーネに格上感出したかったのかもしれないけど ダイダロスはまだ3等なのかな？
ルスカが2等衛士の試験を受けていたから、ダイダロスも2等くらいにはなっているのでは？
ていうか、衛帝隊って階級が違ってもタメ口OKとかほんとフレンドリーやな
エッダなんて隊長相手にあの態度ｗ カサンドーラって実際に総合格闘技部門に出場できたら
ラドックに勝ったりするのだろうか？
なんやかんやラドックってセスタスに勝った希少キャラだし
ドリスコ拳闘団の中ではダブルエースっていう扱いじゃん
そういえば、今大会って総合格闘技部門ってやってるから
ルスカｖｓラドックをやって
セスタス「ルスカ、こんなにも強くなってたのか」という流れつくって
ラドック瞬殺とかやってくるのかもしれない >>427
ドラの能力はディフェンスとカウンター狙いでは最強ではあるが相手と基本的なスペックに差があるとごり押しで負けそう >407
アポロニウスは私闘の立会人にもダイダロスを連れてきてたから、あの辺は仲いいんだろう。
「今夜一名ほどバラしに行かなければなりませんで、付き合って下さいよぉ」
「しようがねえなあ」
そんな微笑ましい会話があったんだろうと想像。 やはりエッダは隊長のセフレ説は根強いな‥
私的には未開の大地で、願わくばウブなセスタスと結ばれてほしいが 他の友人は三浦のアシもしたりするのに、お前（技来）はなんやねんって思ってるのかな 寄稿文の、単行本に重版がかかったことより三浦に誉められたことが嬉しいって・・
やっぱセスタス売れてなかったのかよ・・
自分はきっちり購入して他人にも勧めてはいるが、世間一般ではそんなものか ぶっちゃけセスタスってベルセルクと同等クラスのよくできた漫画だよな
25巻なら合計で800万部ぐらい売れても不思議じゃないほどのクオリティだと思ってる
マガジンとかで連載してたら、日本上位レベルの漫画だったかもしれん 休載なく描けてればな
ベルセルクだって人気を掴んだ頃は休載も酷くなかったし
掲載ペースの速さはそれだけで物凄いアドバンテージ グリフィスのガッツへの執着に比べたらルスカネロのセスタスに対する粘着は底が浅い気がする あんな全漫画でも屈指のドロドロした執着がそうそうあってたまるか >>443
初めての春がオッサンに掘られたんだもんな、しかも強姦(泣)
そしてキャスカには童貞を看破されてた(泣)
あの段階でキャスカは非処女か？ >>441
ルスカ←放置型ストーカー
ネロ←絶対的権力行使型ストーカー >>438
ジャンプだったらルスカ、アドニス、アシュレイと共闘して他国の変な剣士とかと4番勝負を延々やらされる、
架空の出版社が発行した書物の蘊蓄を毎回読まされてww
ガンガンだったら年老いたネロが不老不死を欲しがってローマの兵隊達に巨大な円状の穴を掘らせる、
ザファルは義足で義手ww
サンデーだったらオクタヴィアがルスカを執事に任命してルスカに「人語をしゃべるトラ」と対決させたりするラブコメを何年も続けるww
スピリッツだったらセスタスがエッダのセコンドになって東京オリンピックのリングに向かうシーンで最終回、セスタスの指には結婚指輪ww 技来はストーカー気質を持ってないのでセスタスが健全なんかね？
三浦はデビルマンや少女漫画の影響もあるけど最近の絵柄でも病んでるように感じたら本当に病気で逝ってしまった
技来は精神的に健康なのかな？
でもネットや最新技術を拒否してアナログに拘るのは変わってるね デジタルの恩恵を受けるのはある意味堕落と退化でもある >>444
おれみたいに個人的な趣味でアナニーするやつからしたらご褒美なんだけどな >>449
無理やりふっといのを挿入されてもかい？(笑) >>435
アニメの出来は残念だったが、暗黒伝のコミックは海外とかでも出てるしそう捨てたもんじゃないぞ。
さすがにベルセルク並とはいかないが。
ttps://it.wikipedia.org/wiki/Cestus 世捨て人っぷりからして「海外版は印税無し」みたいな変な契約交わしていてもおかしくない >>441
深淵の神が存在するファンタジー世界の話と比べられても
グリフィスなんてベヘリットが無ければイキって夢破れた障碍者でしかないぞ 世捨て人言うけど、彼が技来が生まれ育って仕事始めた時期はまだネットも携帯も普及してないだろうから、
それを維持していて不自由がないだけで別に世を捨ててる訳じゃないだろ
仕事自体が部屋に閉じこもることを強いられる職種だし、
まだアナログの紙媒体にも依存してるしな
まあ変人ではあるかもしれんが、クリエイターなんてそんなもんだろ
仕事にプライド持ってたら印税放棄なんて考える訳がない 頭の想像だけで描けるような漫画ならまだしも
大量の資料が必要な歴史物やっててネット使わないとかセルフハンデにも程がある >>436
山田ミネコみたいに後半を小説にしたりしてww で、カーメスさんは家に帰ってくれたかね？
これ以上居座らないでほしい マンガワンで一気読み来てるやんけ
なんか量が多いなと思ったら暗黒伝からそのまま死闘伝もセットになってる アドニス圧倒的な描かれ方やんけ
これ仮にソロンが勝ち上がってもアドニスに余裕で負けるな
次の準決勝、ソロンに勝ったエムデンに掛け金が集まるが
アドニスに瞬殺され
「だぁーから最初にいったろ？儲けたければ俺に賭けろってｗ」
みたいな流れになりそうで怖い プレアデス（急所7連撃）よりも格下技のオリオンの帯（急所3連撃）でカーメス撃破。
そんで「底」も「穴」も見つからないとビビるセスタスを横目で見るザファル
エムデンの処刑は確定やなｗ ありがとう
拳闘大会が速やかに済んで次は歴史ターンへ移ることを祈る >>463
エムデン瞬殺して圧倒的強さを見せるもセスタス相手にすると弱くなる
前半戦は順調も後半戦になるとボロボロになってラストで呆気なく倒されるのが少年漫画のパターンだね >>469
ガンダムで例えるなら同じシーンでも
予告と本編で作画監督が違うから違うキャラ、みたいなw >>496
エムデン戦の前じゃないとエムデンは手傷すら与えられない惨敗確定になるから
多分セスタスがギデオンを完封（予定）した後くらいでは？
ぶっちゃけギデオン完封くらいじゃないと、対戦前にアドニスがストリートファイトを挑むくらいの興味は持たない気がする >>473
あれはもう無しでいいと思う
ギデオン戦見て感想がお前速いんだってなは変だし
見ずにいて、ルスカ達からセスタス速いよと聞いて確かめにいくのも間抜けすぎる
対戦前に話に行くくらいの筋はそのままで台詞は変えたほうが自然だ
映画だって予告編のシーンが本編では違うとか普通だし カーメスを倒したが物足りない、偶然セスタスと出会い喧嘩をふっかける流れでいいだろ どうせならセスタスがソロンと戦って覚醒するとかならまだ期待持てた気がするが
ギデオン相手じゃなぁ正直強打だけど防御が拙いなんて相手は散々戦ってきてるだろうに
なんでセスタスがああまでビビってるのかよくわからん セスタス「化け物を倒せるのは、それを超える化け物だけ」
みたいな事いってたけどさ
ロキ＞ギデオンっていう描かれ方だったよな
なんかうまく戦ってギデオンが倒したみたいな流れだった
ロキが相手じゃセスタス勝てないけどさ
ギデオン相手なら勝てるだろ？ >>474
別になしでもいいんだけどさ
セスタスが優速を武器にしてるのは実はかなり以前からアドニス知ってるはずで
ありゃ判ってて挑発しているシーンだと思ってたよ。 ついでに予告編のオクタヴィアたんも無かったことになったりして >>479
アドニスってちゃっかりルスカｖｓセスタスの試合みてるんだから
セスタスの事前々からしってるんだよな
アドニス「速いな 拳が斬れる！」と言ってたぐらいだからね
それなのに、お前速いんだってなは少し違和感あるよな あれがセスタスに向けて言ったセリフだといつから勘違いしていた？ 速いんだってな、射精が
今ここでどっちが速いか試してみねえか？ >>474
一発も貰わずに完封すれば、見切りとその素早い攻撃と回避を評価するのでは？ まあ手こずっても萎えるしギデオン戦は完封するくらいで良いよな
正直ギデオンってキャラに全然魅力感じないし >>485
>>誰にも師事を受けず
隊員は全員隊長から指南受けているという設定はどうなった？ww >>482
死闘伝始まって舐めプ挑発キャラがより鮮明になってるから違和感はない
「俺は別に注目しとらんけど風評では早いと言われてるんだってな」って煽りの意味になる
「試合を見てたぞ早いな」と、素直に認めてる事を伝えるキャラではない
ここまでネロもエムデンもザファルも、ぽっと出のムタンガまでもきちんとそっくりそのまま回収してるから、
アドニスでもちゃんとシーンの構想は出来てると推測できる
シズヤスは人間ドラマを作り込むタイプの作家だからな >>489
そんな設定あったっけ？
単行本何巻あたりに書いてあるの？ オクタのは回収でけるんかい
ありゃ拳闘大会に関係なさそうだぞ 師事を受けたことない=特定の師はいない
だけで衛帝隊で基本的な訓練は受けてるでしょ ラドックのも回収できるんか相当怪しい
あのエピソード周りを描くだけで3年ぐらい使いそう 太鼓をたたいてるシーン、あれじゃ三人がシコってるようにしか見えないよ >>495
それより60過ぎても週刊連載落とさず追加で読み切りや短期連載や単行本1冊まるまる描き下ろしまでこなす量産能力で頼む >>178
こーゆーきちがいが本当にいるから怖いわ。またガソリンまいたりするんだろうな。気持ち悪っ！(笑) >>488
ていうかストーリー的にもギデオンを勝たせたんじゃ、ロキを第一試合でソロンと並ぶ東の不敗ハミルカルを体格差で倒させた意味がないわな
まあ東と西の不敗同士でもソロンとハミルカルの差は結構あっただろうけど この漫画、肩書とか勝利数とかマジであてにならないよな
不敗の優勝候補⇒1回戦敗退
強すぎて賭けが成立しない拳聖⇒2回戦敗退
80勝拳奴⇒足が悪い男に敗北
前人未到の48連勝大都市のNO1⇒少年拳奴に負ける
ラドック「連勝数とか意味ねぇんだよ。誰に勝ったかが重要だ 雑魚相手に記録延ばしてもしょうがねぇや」
みたいな事いってたけど、まさにそれよな
最初は1回でも負けたら命はない設定だったけど
今は試合中の事故がなければ、負けても大丈夫になってきたから
ますます勝利数が無意味になってくる マジレスしたらセスタスみたいなビギナーのか細い少年が血みどろの拳闘なんか延々と勝てるわけがない
初期は生死をかけての試合だったから速攻アウト まじめに古代拳闘で戦っていたのはロッコとオルナンテスぐらいで
後は普通にボクシングやってない？レアスキルじゃなかったのか >80勝拳奴⇒足が悪い男に敗北
いやいやｗ
「80勝拳奴のボリスに勝ったジオゲネスが、足の悪いザファルに負けた」
でしょ
まあずいぶん昔の話だから記憶があやふやなのもしょうがないけどさ >>504
すまんｗ 素で勘違いしてた
ジオゲネスだったわ。でもさ紛らわしいんだよ
こいつも48勝+20勝とかだから相当な勝利数で
ボリスに負けてないんだよね
まぁ、ボリスに勝ったジオゲネスが負けたんだから
間接的にボリスもザファルに負けたってことでええやろｗ >>502
実際セスタス以外の子供は殆ど勝てずに死んでるし
それだけセスタスの才能がぶっ飛んでるってことじゃないの じっくり話数をかけるのは良いんだけど、1試合が幾らなんでも長すぎる
掲載誌が隔月ってのもあるけど、決勝まであと何年掛かるんだこれ・・・ セスタス細すぎとか言ってるけど戦い方に関しては元々そういうテーマでしょ
体格で劣りながらスウェーとか現代ボクシングに近い技術で野蛮な古代拳闘を勝ち抜く、みたいな
零距離打撃？読者の誤解か何かでしょ リアルな古代拳闘が売りみたいな感じだけどまったく関係ないから
キャプテン翼のサッカーと似たよな別次元の古代拳闘 無間なんて完全にファンタジーの必殺技だしな
ギャラクティカマグナム並みにあり得ない マンガoneで最新話まで読んだけど、ただの格闘漫画に成り下がっててがっかりした
ルスカとか完全に解説ポジションになってるし >>501
肩書とか戦績の話なのに「足が悪い男」とか「少年拳奴」とか関係ない要素と比較してるのが最高に頭悪いな
足の悪い男の戦績で言えば、400戦無敗のローマ帝国最強の総合格闘士と唯一互角に戦って片眼を潰した男だぞ
ゾルバ曰く史上最強と評価される伝説の拳奴
少年拳奴はその愛弟子、公式戦デビュー以来無敗
拳聖の賭けが成立しないのもゲルマニアの闘奴が過去の戦績や最強の拳奴の弟弟子の肩書隠してるからだろうに なんでエンタメとして楽しめない人が
この作品を読んでるの？ あんまり立ち位置というか特殊性のない格闘マンガななったなーとは思うよね
一応古代ローマが舞台で
そこそこファンタジーそこそこリアルなよくあるタイプってくらいしか 俺はローマ・衛帝隊パートが好きだったから
予選が始まった時から嫌な予感はしていた。
拳闘試合も、読めば結構魅せて感動させてくれるのがタチが悪いところなんだが
トーナメントはそろそろ本当早くケリをつけて欲しい。時間は有限だよ先生。 トーナメントなかったら本筋が進んでたワケだからね… ローマ帝室パートは史実を作者の解釈入れたりデミやルスカらのオリキャラ絡ませるのに力量と熱意が必要だと思う
結末は決まってるといえ残酷で重い展開がラストまで続くし初老の漫画家が一人で書くのはハードすぎるから未完になる可能性も高くね？ アドニスを倒すことで衛帝隊に加入するルートかと思ってた >>522
そうなんじゃないの？
ドライゼンも「育ててみたい」的な発言してたし
デミもザファルを認めてるから師弟もろとも招聘しそう
ドリスコにはアポロニウスとソルレオンを放ってやればいいw 例え無間マスターしたとしても今のセスタスがアドニスに勝てるビジョンが見えないな…
ザファル先生なら今でも普通に勝ちそうだが >>523
仮に衛帝隊に入るルートだとしたら
今後起こる陰惨な史実劇にセスタスは絡めにくいから
しばらく外国出張させられる流れかな、とか妄想してた。
先生の故郷ヌミディアか、暗黒伝の終盤の流れからパルティア辺りがあやしい。 大会が始まった頃、終わるのは１０年後だろうなってこのスレで言ってが
まさか１０年過ぎても終わってないとは想像できなかったぞ 好きな作品が作者死亡で未完に終わるのは
もう慣れたよ。 >>531
個人の作品は迷惑かけてないからいいんじゃね？ evaみたいな多数の人間が関わる作品が終わらないのは問題だから庵野は終わらしたっていってたけど ガラスの仮面って今どこまで進んでるの？
あの作家もそろそろヤバいのでは？ 俺はあの予告編がなければとっくに挫けてたぞ。
ボクシング漫画に見えてもいつかローマ史編に戻ってくれると。
もしコンコルディア大会終わって続きがなければ詐欺だと訴えたい。
還付金詐欺やインチキ不動産業者をも見破ったこの俺がこんな嘘に引っかかるとは。 >>515
ほんとそう思う
なんか求めてるものと違うのよね 暗黒伝では使い捨て同然の下っぱだったから負けたら死ぬかもしれないスリルがあった
さらに史実をアレンジした大河ドラマ仕立てだったから他の格闘漫画とは一線を画す魅力があった
死闘伝の敗者のあり方を描くスポ根路線も嫌いじゃないんだがやっぱなんか違う 大会が終わっても、まだ話の終わりじゃないからな
ネロの最後まで描くとするとこのペースじゃ１００年以上はかかるぞ 闘技祭自体は別にそこまで悪くないと思うんだけど
自分の筆の早さを考えるべきだった
元々丁寧な所がある人でトーナメントとか勝敗が明らかな試合でも
飛ばせないのも分かり切ってるのに 総督暗殺で試合を端折ったカーメスをアドニス戦で長々と善戦させちゃうくらいだしな… >>525
放浪させて時間を無駄にしてるうちにベルセ… 結局問題は筆の遅さだな。
セスタスの成長や実力の現在地をしっかり描くための大会編だったとしても
3年ぐらいならともかく、10年以上は長すぎる。
無責任とまでは言わないが無計画だとは言えよう。 そもそも物語のスケールが最初からでかすぎて
さばききれていない もしセスタスが衛帝隊入りする流れにでもなったら、女性陣からは可愛がられそうだな。
アドニスとかすげえ兄貴ヅラしてきそう。 >>549
ドライゼン←セスタスの指導方針でザファルと少し揉める
アドニス←「よろしくなボクちゃん」と負けたクセに先輩ヅラw
ダイダロス←「これ使えよ、打ち身に効くぜ」と先輩ヅラ
ソルレオン←「坊や、ここが人体の急所だ 身体で覚えな」と軽い一撃をかましてザファルも知らない技を教える
アポロニウス←ソルレオンの一撃の痛みを和らげてくれる
ロクサーネ←相変わらず優しい
エッダ←胸ではなく両手の掌をセスタスに貸す、ミット打ちの相手になる
カサンドーラ←ザファル狙いでセスタスに優しくする そんなほのぼのパートは現れないから安心しろ
サビーナ様が全てぶっ壊してくれる >>549
デミ←「仔狼も少しは闘うオスの顔になってきたか(ﾆﾔﾘ)」 >>553
サビーナがセスタスの初体験の相手←すげえ嫌
しかもサビーナも処女だった←もっと嫌
サビーナが新車かどうかは別にして、
セスタスって潔癖っぽいから
欲情したものの匂いに酔ってゲロ吐いて
一旦萎えてしまいそうだな >>558
史実と原作は違うと思うが
史実ではサビーナは相当な悪女
ネロはサビーナと結婚するために
オクタヴィアに不倫浮気、姦通罪の濡れ衣着せて離婚
その後にサビーナと結婚する
オクタヴィアは離島で幽閉
その後は姦通罪の罪で縄で全身を縛り手足の血管を切り開いて自殺強要するらしい
オクタヴィアの死後はオクタヴィアの生首を持参して
サビーナに見せるとサビーナは喜んだそう
気になるのが不倫浮気、姦通罪って相手がいないと成立しない
ルスカが不倫浮気相手ということにするなら
彼も処刑される可能性がある >>556
サビーナはセスタスと会った時期ですでに子供もいたんだけど サビーナでぬいたやつはいないがセスタスのケツでぬいたやつはたくさんいるのがこのスレ 悪女サビーナに言い分があるとしたらオクタの母メッサリーナ皇后の因縁
メッサリーナが貴族を死罪にして財産を奪っていたのはセスタスにもあったがサビーナの母も目をつけられ死罪にされていた
原因はお気に入りの俳優を巡っての諍いだったとも
サビーナはメッサリーナの娘のオクタを殺させ復讐したのだと >>561
セスタス世界では子持ちとは限らんがさすがに未だに処女とかエロ漫画みたいな設定にはしないだろう >>559
盛り上がりそうな展開だけど早くて5年後かね。 >>559
この絡みで衛帝隊が割れそうなんだよね。
皇帝の私兵隊としてはネロ＆サビーナに従うのが当然になるだろうが
ルスカの他にも、ネロに疑問を抱くかオクタヴィアを見捨てられないメンバがいそうな気配で。 オクタ様を処刑するため差し向けられた同僚たちを、ルスカが迎え撃つとかいう展開は燃える。
まあ、負けるんだけど。 またしても僕は、愛する女(ひと)を護れなかったのか…
お の れ セスタス！ オクタビア死亡あたりが最終話になりそうだと思ってるわ ルスカはよく耐えてると思う
自分なら皇妃で美少女、しかもまだ処女が己にベタ惚れとか後先考えずに突貫する絶対 >>570
その場で即注射するよな
ルスカワクチンを大量接種
十月十日(とつきとおか)程の潜伏期間の後に
オクタヴィアは新型ルスカを発症する >>566
ロクサーネ、カサンドーラ、エッダが暗躍してオクタヴィアを逃がす
おそらく男装の赤毛娘を替え玉にでもするかもね
そして首尾よく替え玉は脱走
処罰を恐れた兵隊達はネロに嘘を報告する、と >>568
その逆恨みは病気レベルww
デミにボコられた←セスタスのせい
ドライゼンにシメられた←セスタスのせい
試合前に毒を盛られた←セスタスのせい
犬のウンコを踏んだ←セスタスのせい
セスタスのくしゃみが止まらない セスタス・アドニス・ソルレオン
動体視力いいのってどの順だろうな 猛禽並と言われるセスタスでしょ
じゃないとアドニスとは勝負にならないし >>573
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い今の状態でも十分病気だけどね
ムベイロさんとかマジで何の関係も無いのに、ルスカの八つ当たりで蹴り殺された訳だしさ >>578
暗黒伝5巻で喪に服したまま戦ったルスカの対戦相手
「アラビアの処刑屋 熱砂の黒蠍」の異名を持つ90勝の拳奴 ルスカはおろか読者にまで名前覚えられてないとかかわいそうが過ぎるｗ 暗黒伝までは一気読みするから覚えてないキャラがいるのも仕方ない
死闘伝は新刊の度に読み返してるから予選の相手の顔すら覚えてしまう オクタの前にアグ様暗殺があるよ
ストッパーが消えてネロの暴走始まり数年後オクタ追放と自害強要
ネロの最期まで行けないねぇ マンガワンで完走してきた
暗黒伝はよくおぼえてたけど
死闘伝はほとんど読んだことなかった
すっとばして漫画のサブスクでヤングアニマルZEROが対象になったってとき
トーナメント！？で見知らぬサブキャラ同士の試合にも混乱してたけどw
まぁだいたい追いつけてよかった >>582
小アグリッピナ
船ごと沈められるも泳ぎが達者だったので生還した
ってなんかギャグっぽいw
その後 確実に暗殺されたか…… >>585
一生ひきこもりの無職です、って宣言してるの？ たとえ死闘伝がトーナメント終了がエンドだとしても
作者の寿命があるうちに終わるのかどうか
ベルセルクの三浦と同じ年だし
三浦みたいに無理しなければ良いが >>542
作家を引き継ぎ出来たとしても読者が生きてないだろw >>530
え、大会始まって10年以上経過したんた！？ >>588
サクラダファミリアみたいに、代々受け継いで終わらせるよりほか。。。 ザファルの含蓄あるセリフをシズヤス以外の誰に任せられるだろうか トーナメントで10年とか冗談としか思えない
最新回は見てないが絵柄作風も変化したろうな まあ野球漫画だとよくあるけどな。20年かけてひと夏の大会とか。 >>584
根っからの淫乱なのか、
異常性欲というより過剰性欲な人っぽいので
生存本能の人一倍だったのかもね
噂を全て丸飲みにするなら
実兄とも息子とも交わってた事になる
多頭飼いの群れのメス猫レベルの本能、
もしくはシェフ(何でも味見する) ドリームスとわたるがぴゅん
おおきく振りかぶって、は20年までは使ってないかな はじめの一歩とかもそうだけど脇役の試合まで長々やると収拾つかなくなるな
セスタスが主人公なんだからセスタス以外の試合はダイジェストで良いのに まあ脇役の試合はよっぽどのカードじゃなきゃせいぜい2～3話で決着でいいよね
ただでさえ隔月連載だから3話でも半年かかるし まさか天下一武道会で十数年かけるとは…
もうストーリー考えるのめんどいんだろうか？ 成長したセスタスとルスカが対峙して
「色々あったね・・・・」「ありすぎるほどにね」
でOK >>602
第一試合では後先考えない単純な殴り合いみたいなた試合をしてたカーメスさんを盛りすぎ 一番萎える展開はアドニスがエムデン戦で怪我して決勝は片腕しか使えないみたいな展開かなあ
でも作者何かエムデンのこと気に入ってるから善戦しそうなんだよね >>605
天下一武道会の決着がつかないまま
ある日突然そんな終わり方で最終回を迎える、に100ペリカ エムデンといえば不器用＆不屈
圧倒的実力差でボロボロになりながら尚も立ち上がるエムデンに一同驚愕、最後に一矢報いるかと思わせてやっぱりアドニス完勝
こうだろう >>610
そしてセスタスがビビって
ザファルがアドニスの「蟻の一穴」を看破して
セスタスに対策を授ける、と
敗戦後アドニスは
「俺が負けたのはセスタスではなくあのヒゲに負けた」と負け惜しみww ザファルも言ってたけど独学の弱点は俯瞰の位置から分析する指導者の不在だからね
実際アドニスの試合を観ても全く動じてない
まあ全盛期のデミトリアスと引き分けた人だから、アドニスに驚くことも無いか >>610
それで引っ張って決勝戦までさらに10年
作者は不遇の自分を重ね合わせていれこんでると誰かが書いてたが
そんなに好きならセスタスを終わらせてからエムデン主人公の連載でも始めてくれ 原作・作画分業にすれば進むんだろうけど、
完全自分100％じゃないとイヤなんだろうなあ
分業が受け入れられるならとっくにやってるだろうし >>613
拳奴横恋慕伝エム伝
天下一武道会が終わったらセスタスにはまた血で血を洗う試合の日々が再開するけど
天下一武道会の優勝者なので誰もかれもセスタスに投じて
賭けが成立しなくなってマッチメイクを組んでもらえなくなる
ドリスコ一座から追い出されりゃしめたものかな？ ゾラ出た時と同じで自分の趣味詰まった拳闘士出してぇ～！→トーナメントにすればいいじゃん！
って発想な気がする…先生、主人公描くの飽きてませんか？ エムデンは敵としては魅力あると思うけどメイン張るにはちょっとね
泥臭い戦いで勝つもあんま繰り返すと陳腐になるし アニメから入ったからセスタスはあしてのジョーオマージュでエムデンは力石、サビーナ＝葉子、セスタス＝ジョーかと思ったんだが違ったな
素質に欠ける小柄な偏屈野郎がカリスマ指導者の指導を受けて努力の末勝ち進むが良い子印の可愛い坊やにあっさり負けるとかないわな アニメ観てなかったが……
02 | アニメ「セスタス -The Roman Fighter-」公式サイト
https://cestvs-anime.com/story/02
2～6話エムデン
最後の11話エムデンってすげーな >>613
アシスタントは雇わないわ暗黒伝の頃はコミック出す度に数が月～年単位で休載はしまくってるわで打ち切りにならなかったのが不思議なくらいなのに
不遇も減ったくれもねえわ 作者も古残の読者もいい年だし、そろそろ完結が見えてこないときつい
今は大会の終わりすら見えない状態なわけだが・・・ モーションの読み合い
技術の差の確認
必殺技のレテ、プレアデスの対策
切り札、奥の手、逆転の秘策
ラストスパートの我慢比べ
決勝戦だけでも短くとも2巻以上かかるな
さらにアドニスvsエムデン、セスタスvsギデオンで少なくとも3巻
1冊2年x5巻＝10年
やっぱり10年はかかるか >>623
決勝戦だけで2巻、ドカベンもびっくり！ もう食い扶持だけ稼げればいいって気持ちになってんじゃね？
惰性で続けている連載に飽きたならさっさと終わらせて本当に描きたいものを描けばどうか >>625
そうね
「戦いはこれからだ！」で終了
最後のコマをザファルと手を取り合うセスタス
最終回の冒頭にサービスカットでアシュレイの入浴シーンと
ルスカを想って自慰するオクタヴィア
アドニスとの試合直前でENDでいいかも >>625
三浦先生との対談で「まだ構想の半分くらい」ってぶっちゃけてたから、完結させる気はないでしょうね
目の病気の事もあるし >>612
ザファルの拳闘レベルならアドニスもセスタスも赤ちゃんみたいなもんなんだろうなー
片手だけでふたりを同時に相手に出来るかも まあ全盛期の先生ならアドニス程度なら相手にもならんのだろうな
なんでもありの全盛期デミトリアスと拳闘で引き分けるくらいなんだし
片足不自由な今でも十分勝ちそうな気もするが 相性もあるし
ソロンとアドニスがやったとして
ソロン圧勝てくらいでもよかったかな
速い相手もこれまで何度もやってきたとかいって ソロンは実績だとザファルより遥かに上なんだよな
ザファルはいろいろ拳闘以外の部分でやらかしたみたいだけど ザファルは名誉を得る前にデミトリアスをぶつけられたっぽいからな ソロンは純粋な拳闘家っぽいけど
ザファルは有名になってからも剣闘士相手の異種戦や場外でのリアルファイトみたいな死線を掻い潜る経験してそう マンガワンの一気読みで読了
面白かった
個人的に試合より歴史部分が面白かったので早いとこネロの親殺し妻殺しローマの大火破滅自殺まで描き切ってほしいわ
あとセスタスの出自
ヌミディア出身のザファルが親代わりならマウレタニアのプトレマイオス王の子かなんかと見てるがどうだろうか 本当最悪セスタスの出自だけは知りたい…
このままのペースだとこれすら明かされないで終了する可能性が結構高いと思ってる オクタヴィアにはどっかで幸せになってほしいけど
無理なんだろうなー
花の慶次みたいに今オクタヴィアは死んだ、
ここにいるのは名もないただの女だ・・・
見たいので回避できんかね。 >>637
助かるとしたら、不倫疑惑かけられて始末されるまでの間の幽閉中に
誰かの手引きで替え玉と入れ換わる、みたいな展開かな。
予言ババアの表情からして望み薄だろうが。 オクタヴィア亡き後、
血の涙を流したルスカが占いババアを殴り殺すんだろうな >>629
ザファル先生はファンタジーの技あるし、ぶっちゃけ試合にさえ出れれば
今やってる武道大会も優勝できるんじゃない？
いくら片足が不自由つったって、相手だって攻撃しないと勝てないんだから
いつか近づいてくるやろ？そこを迎撃すればいい >>640
市井の占い師に八つ当たりはさすがにやらせんやろ
ルスカは一応セスタスのライバルで主役級だからお前さんとは違う
謎理論を駆使してセスタスに当たってくるならあり得るかw >>642
いや、やるやらんは別にして
それくらい逆恨みしそうって話だよ 「僕は自分が許せない」とか罪悪感に浸りながら、関係ない拳奴を惨殺していくのがいつものルスカだな。 そこまで性格悪くすると読者の反発くらうし小物化してしまう
セスタスのライバルなんて烏滸がましいな
アドニスも技来のお気に入りぽいからこちらと交代してルスカはオクタと共にしんどけ まあ試合組まれた以上はキチンとこなさないと死ぬからなあ＞ルスカ >>635
ネロ治世時代にローマの2/3を焼いた大火災でネロが放火したって噂が立ったから
もみ消すためにキリスト教徒を放火犯にしあげて処刑しまくった >>647
ありがとう
実際のところどうなの？
ネロの仕業なの？ 大火発生時ネロは別荘地にいたらしいから、計画犯でもない限りはシロだが
後世の評判が悪くなり過ぎて、信憑性に足ると見做せる証拠は見つかっていない。
今となっては知るすべはないな。 C教徒のネロ嫌いからくる捏造だろ
燃えた事だけ本当 ・ネロ
https://www.y-history.net/appendix/wh0103-075.html
> 64年７月、ローマに数日にわたる大火が発生、そのほとんどを焼失した。
>その様子はタキトゥスの『年代記』に詳しく描かれている
といってこれが50年後くらいに書かれているハズだし
タキトゥスってのがそもそも元老院側で皇帝の評価が低いとかなんとか
あとキリストの直接の弟子パウロがこのとき殉教したってのはデマらしい
・ローマ大火を眺めながら暴君ネロは笑っていた？ 七晩燃え続けた火災の恐怖
https://bushoojapan.com/world/roma/2019/07/19/102135 ロベールの絵がいいな
これの構図でシズヤスの絵が見れたら最高だな >>652
面白いリンクをありがとう
ためになるわー
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マンガワンにきてたのは死闘伝9巻までだったなー >>652
パウロは生前のイエスとは接点無いよ
イエスの死後に天啓があってユダヤ教から（原始）キリスト教に改宗した このスレを読んで確信した。
原作はそもそも拳闘マンガじゃないんだな。
アニメしか見てない奴は皆大きな誤解をしている。 仕方ないよ、そうとしか感じさせないアニメだったもの
ほんと最悪なアニメ化だった たったの1クールでエムデンを出したのは監督の判断なのだろうか？
作者は全く関与なし？ 封神演義 からくりサーカス セスタス
短い尺に長い話しをぶっこんで大失敗したアニメ
封神演義とからくりサーカスは過去に原作持ってたから悲しかったわ >「セスタス Blu-ray BOX」に関しまして、
>制作上の都合により
>発売・発送を2022年1月下旬予定へと
>延期させていただきます。
だってさ
50前後の売り上げなのに何をトラブってんだｗ プレス代節約のため、サービス残業中とかに1枚づつ手作業で焼いてんじゃないのか。 相場は知らないが５０数枚だけは、どう考えても作る側が赤字でしょ
どこに頼んでも断られてる状況なのかな ヴァレリア死亡辺りで終ってれば尺的にも無理が無く良い感じだったろうにな
たったの1クールしか尺を貰えないのに、一体どこのアホがこんな判断したのやら・・・
ヴィンランドサガですら2クール使って8巻分だぞ 原作者からしていまだにアナログ作業だし
円盤製造も手焼きでいいよな その枚数だとどう考えてもスタッフ1人年ぶんの人件費にすらならんからな。
プレス代とか間接費かけるほどに赤字だろうし、発売中止したいのが本音かも。
ファンの求めるものを大外しした結果このザマ。 >>665
短い尺に長い話を入れるのはアニメ以外のジャンルでも爆死確定濃厚なのに
いったい、誰がこの判断をしたんだろうな
>>666
この時代に手焼き販売ｗｗ裏物と同等の扱いかよｗｗ >>669
まだ裏DVDの方が需要ある
いずれ複製を繰り返して更に浸透するけど
あの内容だと誰も複製しないかも いっそBD-Rに手焼きでいいからディスク1枚1枚に
シズヤス先生の直筆サイン、イラストとか入れて貰った方が
プレミア感出ていいんじゃね 米総合格闘技
Bellator267
『LIMA vs MVP 2』
ウェルター級タイトルマッチ
[C]ダグラス・リマVS
[#2]マイケル・ヴェノム・ペイジ
他 メインカード4試合
(4:55～放送開始)
htts://youtu.be/sl3ugleM4SY >>665
序盤のクライマックスで展開的にもスリリングだし見応えあったろうになあ はじめはそれなりに拳闘してたけど
今はテニスの王子様みたいになっちまった ドロヘドロみたいに話数なくてもちゃんとやってくれるアニメとセスタスや封神みたいに省略しまくられるアニメ
どうしてこうも違いが出るんだろう https://natalie.mu/comic/pp/cestvs_anime
アニメ見てないけどこのインタビュー読んでると企画人は原作ファンだけど監督は興味ないパターンだな 「限られた話数で長い原作をまとめる」
この時点で間違ってるんだよな、出来るわけがないし実際出来てない
何度も言われてるように、ヴァレリア死亡からドリスコに買われるあたりまでを1クールにして、成功したら続きもアニメ化の方式でよかったのに あんなｃｇアニメで期待してたのはよっぽど知識がないひとだけだよ
ダイの大冒険のｃｇになると途端に糞になる >>680
どういう知識でどう判断してたの？
ダイの大冒険見てないからどう関係あるの？ぜひ詳しく教えてくれ 「限られた話数で長い原作をまとめなくてはならず、加えてどの部分にスポットを当てるのかとか、
キャラクターの内面のどこを膨らませるのかとか構成力が必要になりますから。」
って、そこを失敗しているわけだな。
まあ、チャンスは１クールきり（多分）、だったら一番やりたい部分をやるべし、
という選択はありだったとは思う。 宮廷編やるとネロの近親相姦の扱いはどうするんだろう？
これだけ不評なんだからもうアニメ化はされんでしょうが >>683
史実だからやるんじゃないの？
どうせ深夜アニメだからやりたい放題
ヤリマン主人公の斬首よりマシでしょ >>683
そのまんま、ちうちうは流石に無理だけど、匂わす描写で済ますことはできるだろう
史実からして疑惑はあるんだし話の筋は変えず表現はマイルドにして
もっと知りたかったら原作読んでね路線で原作促販だって出来た スレチだが、同時期にやってたオッドタクシーというアニメは
受注数300以上でブルーレイBOX発売決定のところ
最終注文数6000、感謝御礼で受付クローズだったようだ。
ドラマで勝負の、萌えとか全く関係ない作品だったが、今の時代でも丁寧に作ればこれぐらいの数は行けるんだな。 肋家竹一【オッドタクシー②巻6/30発売】
@abry_take
>コミカライズ版オッドタクシー、マンガワンの方でも配信中です
セスタスもマンガワンにきてたときには並んだってわけだな ゲド戦記みたいになっちまったなぁ
原作は良いのに映像化で大失態
俺は宮崎吾朗を許さない >>688
ここでそんなこと言われましても(´・ω・`) 何度も言われてるが、セスタスがローマを出立するまで（本編に今後も出番がないアシュレイ編は尺の都合でカット）
を映像化すれば大ヒットまでとはいかないがそこそこ売れたと思うんだよ 歴史ものと格闘混ぜたのが特色だったけどもう歴史色ないただの天下一武道会漫画だしな 天下一って言っても、デミトリアスに遠く及ばないアドニスが決勝の相手（多分）で
デミトリアスと同格だったザファルからしてみれば、レベルの低い大会だもんな
800年の逸材ソロンさんもどんだけ凄いのかと思いきや、セスタスに負けたエムデン以下だったし >>693
> 800年の逸材ソロンさんもどんだけ凄いのかと思いきや、セスタスに負けたエムデン以下だったし
相性ってもんもあるしエムデン追い込まれてたほど強かったわけだが
拳で拳を迎撃なんてのが成功してなけりゃーな 完成された実力者だし
強いことは強い
前人未踏の手段で崩されたけど
永久闘奴（）くらいなら片手でひねれるだろ ソロンは「超速度のような必殺技など私には不要」みたいなこと吐かしてたから
アドニスと当たったらどんな戦術を取るのか見てみたかった
エムデンのせいでおじゃん エムデンはアドニスに三日殺しみたいなダメージを与えてから真っ白に燃え尽きるくらいしないとソロンの格が落ちるだけだな
もっともセスタスの技術的な成長を描くならそういうハンデ要素は良くないんだろうが ここでエムデンがソロンの時みたいな常識はずれの戦法でアドニスに勝利し
決勝でセスタスと再戦みたいな展開にはならんだろうか
正直アドニスはなんとか凹ませてもらいたい 流石にエムデンが勝つのはない
アドニスが一蹴でさっさと決勝がいいよ >699
一度勝った相手にまたセスタスが勝ってもなんのカタルシスも得られないなあ
セスタスがアドニスに奇跡の大逆転したほうが王道だしよっぽどスカッとする 奇跡の大逆転されたら萎えるわ
この後ギデオン倒した経験を経ても差が開きすぎちゃってるからね…
そういうご都合主義的なのはセスタスじゃキツイだろ 物理的にはアドニスが速いが
セスタスのメンタルが覚醒して止まって視えるとかってのでいいかな アドニスを軽口叩けないほど必死にさせて負ける感じかな
トキ「～していたらお前の負けだったな」
アドニス「・・・」
みたいな >>703
常人離れした動体視力は鍵になりそう。
止まって見えるまでやるかはわからんが、プレアデスの時に生じる隙がセスタスにだけは見えるとか。
あとザファルが、アドニス戦を観た後に、勝負を決めるものは才能の格などではないぞ、とか独白してたから
少なくとも一方的な展開にはならんのだろう。 アドニス自体は衛帝隊で鍛えてるし実戦にも出るから変な癖とかもないだろうし才能頼りではないからなあ まあアドニスに何かしらの欠点や癖があったとしても
ドライゼンとかディノディモスあたりが指摘して矯正してるだろう >>704
すげーありがちな展開
そこにたどりつくまでに未完で終わる可能性のほうが高い気もするけど >>710
倒すべき相手は増えない方がありがたいなー 島流し直前にレイプされそうになったのを撃退してそのまんまトンズラ 生きてたらロクサーネさんくらいのボンキュボンになってそう 脱走してセスタスもといたところの反乱あとを確認したっきりなんじゃね？ アドニスに隙がないとは片腹痛い
不死隊ザコの死んだふりに引っかかってる時点で精神面ではムタンガ以下だろう そうなんだありがとう
見落としてるのかと思ったけどあれきりか これ以上アドニスで長引かすのやめてくれ
死闘伝になってから脇役なのに尺取りすぎ >>712
同意
はよ天下一武闘会終わらせて、拳闘傾国伝セスタスとかを開始してほしい
ドロドロの愛憎劇を絡めて歴史が動くのを見たいんだ >>717
カーメス戦も相変わらずだったな。
アドニスはカーメスのの実力を全て出させた上での完勝がしたかった訳だけど、ザファル先生からしたら褒められたものでは無いだろうな
先生は何が起こるか分からない試合で無駄に長引かせるような闘いはさせない 興行として考えるならアドニスのやり方は正しい
そもそも先生は上手くエンターテイナーとしてやれなくて権力者に疎まれて潰されて今の境遇になってしまったみたいだし >>723
いや、普通に考えたら人気もあったが人気と英雄の基質を備えていたが故に疎まれたんだろ
暗黒伝読み返してみ とにかくアドニスが嫌で仕方がない
舐めプにも訳があるとか知るか 己の勝敗を二の次にして
客を魅せることが目的だと割り切ったプロレスラーならわかるが
アドニスの思考を見るにそういうことでもないしな。
勝負の怖さを悟っていない舐めプ野郎とか評されても仕方ない。 ルスカがセスタスとアドニスの戦いに興味はありつつ
まぁ絶対アドニスの勝ちだなくらい考えてたんだっけ
やっぱセスタス勝ちでざまぁしてほしいね アドニスのスタンスについては「オレのための大会だ」というモノローグからも分かるように
対戦相手はもちろん観客ですら自分を輝かせるための引き立て役でしかないって思考 >727
別にルスカもセスタスの成長に詳しいわけじゃなく
拳奴風情がと単に舐めてるだけだからな。
昔は「同胞のため一人で闘う君に敬意を表するよ」とかなんとか言ってたのに
嫌な野郎になっちまった。 セスタスのBLが販売中止になると、売り上げ０枚になる？
今までそんな売り上げのアニメはあったのかな >>725
これから当たろうというのが嫌なやつだってのは
格闘マンガの文法みたいなもんだけどな。
「この俺が、馬鹿な」とか言いながら、気持ちよくセスタスに殴られて欲しいね。 描写から見れば残念ながら格の違いは明らかだからな…
先生が授けるであろうなんらかの策に期待するしかない アドニスは次のエムデン戦でヒビが入って決勝で完全にメッキが剥がれるよ
若い天才ゆえ窮地に陥ると脆いとかデモクリにダメ出しされて メタ視点だと、決勝でアドニス辛勝はあっても圧勝はないわな。ほかの拳闘漫画とか読み慣れてない奴多いのか？
ただ展開が遅いから、アドニスの鼻持ちならなさがずっと続いているっていう話で。 セスタス主人公なんだから勝ちでええのにな
勝った後に少し調子に乗って先生にカツ入れられて〆でよい 展開的にはセスタスが勝つんだろうけど
現状そのビジョンが想像出来ないんだよな
アドニスを圧倒的に描きすぎてる
タイプ的にもスピードを信条とするセスタスの上位互換みたいなもんだし
なんらかの外的要因がないとセスタスが勝てると思えないのがなー
エムデンが一矢報いてそれなりの負傷を負わせるとかかね
ソロンの時みたいに拳を破壊するみたいな >>738
速さはアドニスだけど動体視力はセスタスとか 現状で説得力のあるセスタス優勝描きたかったら
対峙した瞬間に宇宙からちょうどいい大きさの隕石が落ちてきてアドニス死亡、生き残ったセスタス勝利くらいしかないからな
プレアデスに動体視力でカウンター無間とっても主人公補正乙で白けるくらいアドニスを盛り過ぎた >>738
観客席で2回も見た技を食らう奴ではないな
ていうかスピードタイプや動きの正確さが無い奴には使えないから本人曰く「今まで実現不能な技だと思ってた」と評してるわけだし
砕刃はセスタスの上位互換であるアドニスには通用しない技 ドラえもんの「ライオン仮面」みたいになってるかもね アドニスが手負いで戦うパターンじゃなければセスタス勝つ展開思い浮かばないわ 初登場の時にはセスタスの戦い見て舌を巻いてたのにな
際限なく盛られまくって慢心すら弱点でなくなって手がつけられなくなった
どうするんだろね アドニス圧倒的に描かれすぎなんだよな
舐めプして負傷した以外はそこを見せずに圧勝
毎回苦戦してなんとか勝ってるセスタスが勝つのを説得的に描くのは無理でしょ 刃牙みたいにラスボスクラスの超強敵のときだけ謎の超主人公補正かけるのもあれだし そっちこそ、本職の凄さを舐めちゃいかんよ
と、ドラ副長もドリスコ団長も言っているぞ。
納得ができないなら、こんなマンガ読むのやめちまえよ。 昔から極度の主人公補正があるから誰が相手でも勝てるよ >>750
連載も絶え絶えだからそのうち読まなくなるだろ
今はアニメ化からの新規読者がついてるけど アドニス強いけど雑魚や相性いい相手には必殺でも
セスタスのようにレベルが近い所あると圧倒する描写じゃなくなるんじゃない？
格闘漫画とか雑魚の体は簡単に破壊して裂けるけど
ライバルの体は当たっただけで破壊なんて滅多にないみたいな
作中でもルスカの昔の対戦相手の拳奴が一般人の顔陥没させてたけど
拳闘士同士では顎割ったくらいが精々でそんな破壊描写にならないし
スピードが近くてアドニスの体格の耐久や攻撃力の優位全開になるか
セスタスの目と回避が際立つかはわからないかな 最近セスタスのバトル見てないからどのくらいの強さだったか忘れたわ 今のアドニスなら勇次郎がアドニスの尻の穴求めてタイムスリップしてきても軽くあしらって
逆にコロセウムの客の面前で逆レイプ出来そうなイメージだな
セスタスや先生程度ならデコピンでKO >>753
ドライゼン副長の解説を借りれば、戦闘とは常に相対的なもの、
人間には完璧な防御も攻撃もありえないからこそ闘者の知恵と勇気が試される、のだから
Aを倒したBはCに勝つことはありえないとか、強さに関してそんな単純な世界観を持った作品ではないよな。
少なくともザファルや副長の発言を拾い読むに。
まあ、描写や設定についていけないって人は、脱落すればいいだけの話だわな。
俺は作者をそこまで侮りも幻滅もしてないから暫くは付き合うけど、そりゃ将来はわからんし。フィクションを楽しむってそんなもんだ。 セスタスってこれは勝てないって敵と闘ったのはルスカしかいないでしょ >>757
あと入団試験兼「遊び」ではあったけど、焦りで攻撃が雑になったセスタスをフック1発で昏倒させたラドック
ラドックは「体格が同じなら立っていられたのか？」ってくらいには認めてたけど
遊びじゃなく真剣勝負の「試合」ならもっと早い段階でセスタスを仕留めてたと思う 暗黒伝の頃はだいたい危なっかしかったと思うけど。
一撃必倒とは対極にあるいじましい攻撃設計。
一発で沈められる紙のような防御力。
養成学校のドラ息子たちとかを別にすりゃ、誰にでも勝ちうるが誰にでも負けうる、みたいな異端児的スペック設定だったじゃん。 アドニスだって大概ザコいのしか相手にしてないしな。 今は昔みたいな戦い方をしなくなったな
相手が強くなって一方的に速度まかせでボコることができなかったのもあるかね ルスカの事前評通り、アドニスの超速にただ一人、対抗しうる拳士セスタス。
とはいえ、やはり一つ一つの技量で勝るのはアドニスの側。
急所への直撃こそ避けているものの、被弾は免れず、劣勢に追い込まれるセスタス。
善戦はしているがこの試合、結末は見えた、と誰もが思いつつあった。
一方、これまで全く被弾を許していないアドニス、
これまで体験したことのない、敵をどこか「捉えきれない」感覚に違和感を憶えつつも、繰り出される攻撃は想定以下。
いくら疾くとも、この拳に自分が倒されるイメージは微塵もなし。アドニスの持つ「余裕」は「退屈」に変わりつつあった。
これ以上は楽しめそうにないな。まあこんなもんか、とセスタスを評し
「もうめんどくせえや、眠らせてやる」
まあまあ楽しかったぜ。
観客どもよ、俺を見ろ。女神たちよ称賛を注げ！
セスタスが苦し紛れとばかりに占位の立て直しを図り、ガードを緩め引いたその際、好機とばかりに放たれたのは
神速の七連撃、プレアデス。
だが……
刹那、その場に垂直に崩落したのはアドニスの側！
「ば、かな……！」
何があった？ 観客席で思わずその場に立ち上がるルスカ。
よし、と拳を握るザファル。 >>762
シズヤスが読んだら発狂するなw
それともこのまんまパクるのかな？
だとすればまさに「ライオン仮面」じゃんwwww >アドニスの持つ「余裕」は「退屈」に変わりつつあった。
>これ以上は楽しめそうにないな。まあこんなもんか、とセスタスを評し
「退屈」に変わりつつあったって・・・
カーメスさん以下の評価になる事は流石に無いと思うわ
急所7連撃のプレアデスこそ出さなかったけど、カーメスさんは最後までアドニスを退屈させなかったぞ キャラクターの拳闘力を数値化してほしいな
基準はカメダで >>768
決着ついたよ
急所7連撃のプレアデスは使わず「オリオンの帯」という急所3連撃で仕留めた
これでエムデンはプレアデスの存在を知ることなくアドニスと戦う事にｗ セスタスとアドニスの試合は結果がわかってるのでくそつまらん 腹に3連までは読んだまだ技名出てなかった
ブックウォーカーのサブスク対象になるのにタイムラグがある……
【電子版】ヤングアニマルZERO8/1増刊号(2021年） - マンガ（漫画） ヤングアニマル編集部（ヤングアニマルZERO）：電子書籍試し読み無料 - BOOK☆WALKER -
https://bookwalker.jp/de545b1034-1fba-4b27-bca7-27576d9e5589/ >>765
単行本派でカーメス戦の結末はまだ読んでないんだ。知ってたらもうちょい違う感じで考えたかもね。
寝付けない夜の手遊びで書いちった。
他にも不快に感じた人がいたらごめんよ。 >>773
同意する
好き嫌いではなく格の差を見せつけて欲しい
一方的にボコって前歯全部折って欲しい >772
SS師乙
アドニスが崩れ落ちた理由は？
>773-774
アドニスもエムデンも好きじゃないからどっちも潰れて欲しい 作者がエムデンに自己投影してるみたいだからな
アドニスに負けることはあっても死ぬことはないだろ
せめてセスタスに攻略のヒントを残すぐらいはできるか >>776
作ってない。
アイデアはなくもないけど、気に入らない人は絶対いるだろうし。説得力出すのもカロリー高いし。
あとちなみに、>>765の最後は
よし、と拳を握るザファル。吹き飛ぶ横にいたペドロ。
で締めようかとも考えたけど、流石にふざけ過ぎかと思ってやめた。 >>765 じゃなく >>762 の間違いだったごめん。 >778
普通にセスタス
クァルダンとかも好きかな
エムデンは初登場の「道を開けろ阻むな」とかで印象悪すぎる あれは狂気に近い信念をあらわしたシーンだと受け取ったのだが
本当に人それぞれだな >>781
主役好きには脇役活躍はそりゃ目障りだろね エムデンもアドニスも脇役のくせに主役がいないところで引っ張るから嫌いなんだ
陰気と自惚れも理由ではあるけどな エムデン人気あるのかと思ってたわ。
おれは好きだよ。アドニス倒してほしいが既に金星で役目が終わったとは思う。 >785
全然わかってない
闘士として他人への接し方の問題 闘士はこうあるべきっていうのがないから俺はエムデンのあれまったく気にならないな 「いま」の国民だけに決めさせるには厳しい話だなあ。
昔の人・未来の人の意見や投票も聞ければいいんだけどね。 >790
あるべき論じゃなくて、好き嫌いの話を言ってるんでしょ。
お前さんは、拳闘士の好き嫌いは一切ないの？ >>778
俺はセスタスとナシカ
もう二度と出ないだろうけど、ムタンガやマレクも良いキャラだったなあ エムデン好きだけどサビーナ様とお別れで退場が一番キレイだったと思うけどな
モンソンも同様
でも作者のこういう手ぬるいところ見てるとセスタスの物語自体がそうひどい終わり方はしないだろうなって安心はできる 闘士としてって言ってるからスポーツ選手みたいなのを求めてんのかと思ったわ
キャラとして嫌いなアドニス以外は特にいないな もともと好き嫌い論だっただろ、それ以外の何があるんだよ
ここでエムデンはありだ、なしだとか言い合った所でそれがどうしたって話で
他人の感覚を問題にするなら、せいぜい己の推しの魅力を語れよ
>794
あんたとは話が合いそうだ エムデンどちらかといえば好きだけど、勝って欲しかったのはソロンだなあ
まあどうせアドニスに負けるんだからどっちでもいいっちゃいいけど 俺はエムデンの性格は好きじゃないが
ソロン戦は意地みたいなものが前面にでたエピソードでお話として良かったと思う
だから好きなキャラに変わるかってとそんな単純な話じゃないけど
他人が簡単に定式化できるほど好き嫌いは単純な話ではないよね 移り気な世間に迎合せずってのはいいんだけど
エムデンの場合攻撃的に接してるところあるからな
評価はほんと分かれそうだ >>795
セスタスはそうだろうな。
ルスカはオクタとの絡みもあるし、どっかで転機でもないと将来暗そう。
先生の行く末が微妙。セスタスのためだけじゃなく、自分の将来もしっかり見通し出来てると信じたいが。 M対アドニスは見たくないけど、
ソロン対アドニスはちょっと見たい まぁボコられて終わるけどな
ソロンは王道的最強だけど故に常識外の存在に敗れるってのはMで証明済み ソロンアドニスならソロン勝ってたってほうを見たいわ
アドニスは楽しみにしてたんだっけ ソロンだったらアドニスのあの速度にどう対応するのかっていう期待はあるよな
エムデンに負けたとはいえ拳闘士としての技量はソロンの方が遥かに上だったし ソロンならアドニスにも勝てそうと思わせる展開からプレアデス食らって昇天 前人未到の4冠ならアドニスみたいな相手も経験ありそうなもんだが 先生も別にアドニスのスピードに驚愕している描写は無かったしねぇ。
どっちに勝たせてもバランス悪いから、作劇上はソロンとアドニス当てなくて正解かもね。 悲壮感のない拳闘大会早く終わらせて歴史パートやってほしいからアドニスたエムデンで長々とやられたら嫌だ じゃあいっそ、シチリア島が海に沈んで大会ごと中断になるとか この俺が最短で終わる展開を教えてやろう
準決勝が安息日に設定→ギデオン不戦敗
ソロンの熱狂的ファンに刺される→エムデン不戦敗
家族が危篤になり急遽帰郷→アドニス不戦敗
これで死闘伝は終わりよ。 天からオリンポス十二神が降りてきてそいつらと人類の存続かけた拳闘試合する展開希望 歴史パートにはよ行きたいっつってんのに、何で新たな闘いが始まってんのよw だから天下一武闘会はもういいって言ってんじゃねえかよ（半ギレ） 20年以上やって（長期休載しまくりんぐだったけど）まだ構想の半分くらいって作者が言ってるんだから
完結なんてまず無理でしょ1試合が無駄に長いし 眼病を患っているという話もあるしなシズヤス先生。
オクタヴィアやアグ様の謀殺はおろか、死闘伝さえ終了できるかどうか。
アシ付けて加速するか、誰かに作品ごと引き継がない限りは無理だな。 エログロなベルセルクが中断で終わるのはデビルマンエンドと同じようなもので主要キャラのメンヘラぶりからも相応しいが
健全はなまる良い子のセスタスに未完は似合わないな
作者が病気なのは意外 死闘伝までとりあえず終わらせてくれたら
30年後ぐらいにその後の話を継いでくれる人が出現するかも知れん。コージィ城倉みたいに。 >>823
良い作品だとは思うけど知名度はかなり低いわな。
一時期はベルセルクやホーリーランドと同じ雑誌に載ってはいたが、雑誌買ってる奴ですら忘れるくらい頻繁に休載してたｗ
コミックが発売される度に2～3ヵ月休載は当たり前だったし、1年以上音沙汰無しって事もあったはず
ヤングアニマル嵐に移籍してそれからネット配信、今は隔月のアニマルＺＥＲＯと、ぶっちゃけたらい回しだしな 作品の格はともかく、この後の歴史パートを違和感なくかけそうな他の作家が思い当たるだろうか
絶対にありえない話だろうが、例えば森先生が後を引き継いだら
衛帝隊が皆んなケンカ殺法の使い手になりそう ヒストリエの人とかならいけるんじゃないの。絶対ないけど。 ヒストリエ自体作者生きてるうちに終わるかどうかあやしいし… そうなん？初耳だわ
歴史大河志向の作家って、そういうタイプの人が多いのかね 悪魔狩りやイレブンソウルの戸土野先生も一人で描いてたな、毎月40ページで落とした事なんて殆どなかった
この人も目の疾患で判別できない色があるそうだから、カラーページは友達に手伝って貰ってたようだけど この大河ドラマのラスボスが、衛帝隊の下っ端・若造アドニスなら相当ガッカリする トーナメント残り3試合か。
あと三、四年で優勝決まるかね。余計な時間稼ぎ入れなければ。 ここでおもむろに、予告でカットの出てきたラドック編開始
2年ぐらい戻ってこない ラドック好きだけど連載終えてからスピンオフにしてくれー >>832
あれだけ設定盛られたソロンも衛帝隊の下っ端若造のアドニスよりも遥か格下っぽいのがホントにね・・・
相性云々とか言ってる人も居るけど、それじゃエムデンとタイプの違うアドニスになら勝てたのかよと。
エムデンに動きを読まれて同じ技を2度も食らう奴なんて、アドニスにも当然動きを読まれてプレアデスを食らうだけだろと プレアデスは誰にも見切れないんだから
ザファルだってデミトリアスだって如何にもできないよね
アドニスが作中最強！もうそれでいいよ プレアデスはたぶん準決勝でお披露目して
それ見たセスタスとザファルが対策たてるんじゃない？
セスタスの動体視力スピード回避を磨いたスタイルは特異だし
今まで誰も見切れなくてもセスタスは見切るかもしれないし
スピードや技術が近いと対応できちゃって見える弱点とかもあるかもよ
セスタスの方が引き出し多いと思うし対応能力は上かも ゲティ「ひえぇぇ・・・」
ペドロ「な、何が起こったんだ？」
ザファル「視えたか？」
セスタス「・・？ 急所に7発、でしょう。それが何か？」
ザファル (ニヤリ) セスタス「背中越しでよく見えませんでした」
ザファル「うむ」 フィジカルと圧勝できた型だけで勝負してると駄目だよね
それは当然もってる上で対策しっかり練ってるとか
策が打破されて苦戦やてこずった時の対応力が結局もの言うよね
ロキなんかの一戦目は平手や後頭部打ちとか新たな対応で勝って
二回戦はできた型しかやってなくて対策練られて負けたみたいな
セスタスに勝つなら若いチビと侮らずに粘着しなきゃいけないんじゃないか？
もし優勝したらセスタス今度は研究される側になる苦労が味わえるのかな？ >>843
ロキ対ギデオンって、デモクリさん評価で は審判にバレない肘打ちは技術の内って感じで、ザファルは「悪辣」と言ってたけど
「掟さえ守ればどんな方法だろうと勝った者が強くて正しいのさ」って言ってたドライゼンからしたら、不快な試合だったのだろうか？
この試合の解説にドライゼンを一コマも出してないから想像するしかないけど プレアデスは速度を稼ぐために動きが単純でワンパターン
初動さえ見切ればセスタスなら対処できる
で攻略 フラッシュパスのようなもんで
どういう順で来るか決まってる定型の連撃なら、逆に攻略の糸口にできるかもね。
で、>>762みたいになったりして。 >>849-850
プレアデスに入る時の独特のモーションにザファル師匠が気付く展開とかね。 全盛期ザファルはアドニスも瞬殺なんだろうか
まぁデミと痛み分けの時点でバケモンか デモ師の評価どおりなら秒殺のはず
ざっくりヘビー級vsライトウェルターと考えたら勝負にならん >>851
それだとムタンガ戦の焼き直しになるけど・・・ アドなんとかの動きについていく必要は無い
プレアデスの体勢に入ったら拳をここに置く
それだけでアドなんとかは自滅する
だと一歩か アドニスがプレアデスを飛ばしてきたら……伏せるのだ！ プレアデス発動のタイミングに合わせて高速ダッキング
7発空振りさせたアドニスの面に後ろ回し蹴りよ
これで勝つる 相手が七頭龍閃で来るなら天翔龍閃で返すのが筋だろう どっちにしてもエムデンには頑張ってプレアデスを出すまでは粘ってくれないとさすがに初見で対応はセスタスでも無理だ >>859
アドニスよりも格上の一等衛士アポロニウスさんですら、傍からみた状態でも5発までしか見えない技だからね。
カーメスさんがこれを食らってエムデンが耐え抜く展開かと思ったら、出し惜しみの「オリオンの帯」（急所3連発）でやられたから、エムデンがプレアデス（急所7連発）でボコられるのはほぼ確定。
ヤングアニマル嵐（休刊）での作者コメント読んだ限りエムデンは相当ななお気に入りキャラだろうに、随分と厳しい役回りだ。
もしかしたらソロンの時みたいに、何発食らおうが根性（作者補正）で耐えきります展開かもしれないけどｗ マンガワンにあったから読んだけどケンガンの方が面白かった プレアデスを5回ぐらい食らっても倒れず
「ゲェッ、立ったままKOされている」
「エムデン、敵として会いたくなかったぜ」
的なカッコいい死に方になるんじゃね。知らんけど。 ケンガンは表紙詐欺みたいなもんだよな
大風呂敷系の格闘漫画は刃牙と稼業で十分 他の漫画の名前を出したやつも悪いがそれで他の漫画を貶めるのはやめよう
自分は普通にどっちの漫画もたのしんでるんで アドニスがプレアデス破られたら
拳闘では負け無しだったのにと動揺して弱体化しちゃうのか
格闘で強い先輩に追い込みかけられてた経験が生きるとかになるのか？
切り札は隠すものだから見せびらかしたプレアデスより
強い技ありますとかやったらやばいね 実はさらに奥の手がみたいなトンデモ技の応酬は
セスタスではやらんで欲しいな
まるで聖闘士星矢みたいじゃ 困難な状況を創造的闘争で勝ち抜くのがセスタスの世界だからな。
そう言っていたザファルの「無間」も、個人的にはギリギリアウトな感じなのだが。 もう良いよそのケツマンアショラとかいうクソゴミ漫画の話はw
原作者がクソ痛いやつで開示請求して負けたらしいじゃん ケンガンはアニメで見たけど
直接比較するような作品ではないと思ったな
まあどちらにせよスレチだ 今更だけどアドニスチート設定しすぎたな…
素人が見えないなら分かるけど極限まで鍛えてる不死隊すら全く反応出来ないとかさ
編集者は止めろよって思う
意見できない程の大物でもないだろ 編集者がみんな口出す性分でもないし、そこまでの関係築けてないかもしれん
それに死闘伝がセスタス自身の拳闘が完成するまでの物語だと考えたら上位互換キャラとの決勝は順当だと思う アドニスへの読者の不快感は拳闘の強さよりも性格の方に起因していそう 言うてもプレアデス登場から実時間で10年近く経ってるからなw
同じ担当がついているかもわからんし
インフレにならんよう気をつけてるというシズヤス先生を信じるしかあるまい プレアデスの初披露が暗黒伝14巻だから
一応11冊は出とることになるな >>883
一年に約一巻というペース？
完全休載状態よりはマシかな
プレアデスって昭和の匂いする ケンガンもセスタスもどっちも楽しく読んでる身としては、一方を引き合いに出して一方を貶すのはやめてほしい 衛士って実力で等級別れてるのかね?
ラドックとフェリクス混ぜたような名前忘れた黒髪の奴は三等なんだよな > 名前忘れた黒髪の奴
ダイダロスな。通称大ちゃん。
確かルスカが、試合に勝って二等に昇格してた描写があったはずだから
勝ち数か条件達成による昇段規定でもあるんじゃないのかね。 >>892
改めてロクサーヌやべえな
戦闘要因にはまるで見えねえ 二等より上は手柄を立てたかどうかなんじゃないか？暗殺とか護衛とか勤務態度とか
皇族の警護が単なる腕っぷしの強さだけで評価されるとは思えん 1等の2名は、純粋なデミの流派とは少し毛色が違ってるっぽい。暗殺術と拷問術？とで。
年恰好から言っても、デミの徒弟ってよりは、どこか別の組織から
引き入れたんじゃないかと想像してるけど。 デミの信頼度は関係してそうだよね
二等以下は知っちゃいけない情報もあるだろうし ソルレオンに関しては副長のドライゼンにすら知らされない仕事をしてるしなあ。
表の部分をドライゼン、裏の部分をソルレオンが担ってる感じ。 ダイダロスは叩き上げの純粋なデミトリアス門派って感じがする
壱等衛士は引き抜きっぽいよね
というか正規ルートで衛士繰り上げた奴ほとんどいないんじゃね? >>897
ソルレオンに関しては下手すりゃデミすら知らされてない可能性もある >898
ダイダロスは寡黙キャラと見せかけて、ルスカが毒盛られた時には率先して好戦派だったしな
特攻隊長タイプって印象で嫌いじゃない 死闘伝4巻の会話から察するに、ソルレオンは隊に在籍してるけど皇帝の勅命があれば単独で動ける。
ソルレオンが暗殺専門要員として雇われたことをドライゼンは今回の総督暗殺で初めて知った。
もっとも護衛任務や会合等にも参加はしてる。わかるのはここまで。
ドライゼンはローマに戻ったらソルレオンのことをデミと師匠に色々問いただすんだろうな。 ルスカはドライゼンみたいな補佐官的なイメージなので
デミが死んだら衛帝隊も終わるのではないかと思っている 史実として、ネロの治世は作中あと10年余りだからな。
私設兵団としては、パトロンを乗り換えるか、組織の性格を変更するでもなければ
ルスカが後を継ぐ云々以前に衛帝隊は終了だろう。 初期はアジア人っぽいのいたり
ルスカの教官にも中国人みたいなモブいたよね >>901
4巻まではそういう権謀術数パートあったんだよな… オクタヴィアの事もあるし衛帝隊は途中で空中分解だろ デミトリアスは「ローマ中枢に自分の国を作る」という野望を抱いて実現した凄みがあるが
ルスカはそういう志が見えないからな
強さ以上に器の大きさに差がありすぎて今のままじゃ後継者になれんだろう オクタ様の死で覚醒して、ネロ派対抗組織のリーダーになれば面白そうだけどな。
ネロ人気の落ち目に乗じて元老院と繋がり、新衛帝隊とか立ち上げたりして。 ローマパートが好きだからドロドロの権謀術数や愛憎劇は楽しみなんだが
そんな複雑な話現在の先生に描けるか甚だ疑問なのが悲しい プロットは十分面白いの持ってるだろうけど漫画作品として俺達が読める日はおそらく来ない 衛帝隊にネロ政権の寿命はあと10年くらいと予見してる人間はいるかな？ >>619
でも代わりに不死隊副長が部下よりも弱いんじゃないのかと疑いたくなるようなキャラになったな
「痺れて関節技が使えないルスカにすら負ける不死隊副長」というアホみたいな展開は週刊少年漫画のライブ感を思わせる
そんで死隊隊長はデミトリアスを血みどろにする作中でも屈指の強さという
隊長と副長にどんだけ差が開いてるんだみたいな・・・暗黒伝のデミトリアス対ドライゼンでもそんなに酷い差は無さげに見えたぞ・・・ あの対抗戦で勝てそうなのはカサンドラぐらいだったか
後はノーチャンス
あんな場所に素人の女を出してくるわけないじゃん
どんな能力かは分からないけど衛帝隊が異能者の集団ってことは分かってたんだから油断しなけりゃあの不死隊一番手は勝てた 副長はルスカの不調を抜きにしても強いと他の隊士から言及されてなかった？ とはいえ不死隊って戦場が本懐だからな
武器術とかの方が精通してたんじゃね
徒手に特化して研鑽したデミトリアス一派に分が悪いのも仕方ない気もする デミと不死のオッサン対決も度を超えないからまあ面白いが今回の拳闘士大会のごとく帝衛隊とどっかの守備隊のトーナメントになるのはかんべん 不死隊長は相当強かったんだろうな
ロキでも真っ向からねじ伏せるくらいに 不死隊は掴ませれば無敵って設定だったから
相性が悪かったってのもあるだろう。
敢えて言えば衛帝隊のような異能格闘団への闘い方を用意せず
強みがワンパターンだったってのが敗因じゃないか。 戦いの申し入れ相手を近衞軍とかにしときゃ不死隊も勝てたかもな
喧嘩売る相手を見誤ったパルティアの大使がだいたい悪い >>923
結構度を超えてたと思うが･････････
建物破壊しまくってたそw >>927
そういう意味ではなく拳闘大会のように長々と尺を取りまくるって意味さ まずデミトリアスの素手で防衛するというコンセプトが余りに前衛的すぎるからな
不死隊は当然他の武芸を収めることにも時間費やしてるだろうしセンスも技術の研鑽も違い過ぎるわ
むしろ不死隊隊長がおかしい ローマでのし上がるのが目的なら近衛隊で頂点を目指すとかの発想になりそうなとこだが
デミとディノデイモスは組織経営者としても天才だな。 上昇志向であっても現実的な着地点と組織作りをしてるところがデミトリアスの強かな所だな
近衛隊と折り合いは悪いが皇帝の信任という後ろ楯はしっかり確保してる 衛帝隊の起業過程で、皇帝の信頼獲得が最重要だったなら、ルスカを身代わりに危険に晒すのもやむなしと思ったのかな。
家庭人としては最悪だが、理解できなくはない。 >>932
本人も内心恨まれているの自覚していると思うんだよね もうさんざ言われてるだろうが近接格闘の強さより諜報員育成してることの方がやべえよな
皇帝お抱えの護衛部隊というのは大きなブランドだが力としての恐ろしさはむしろこっちだわ 諜報が実質の組織なら、アドニスあんまり公開試合で目立ち過ぎるの良くないと思うんだが。ルスカもそうだけど。
あの辺はもう「表の顔」要員として割り切ってるのかね。 区別が分からん
パルティアの諜報団は別に分けて使ってなかったぞ ソルレオン辺りが目立った所でいい事なんか一つもないだろ。 >>932
まだ磐石の地位じゃない当時のアグリに我が息子が影武者になりますと申し出たのは信頼を得る上で絶大な効果があっただろうな
息子の信頼は地の底まで落ちたが >>936
良くわからんよね衛帝隊、昇格試験で明らかに30過ぎてそうなオッサンが居たけど（ルスカとの対戦で耳削ぎ食らった人）、あの老け顔で20代前半なのかな？
一体何歳くらいで切り捨てられて諜報員送りなのかサッパリ分らん。
あと衛帝隊の格闘士（1～3等衛士）は12人居る設定なんだけど（暗黒伝14巻48ページ2コマ目参照）、残りの2人が未だ出てこねえ・・・
技来先生絶対忘れてるだろｗ >>940
一人はお爺ちゃんじゃね?
引退してるけど
もしくは諜報班の元締めで二人が敵国潜入してるとか? 暗黒伝３巻以前はほぼ全員属州に遠征中だったから、まだ任務中の奴がいてもおかしくはないがな。
もしくは既に出てきた誰かが、実は衛帝隊のメンバーという可能性は•••さすがにないか。 乗馬に中国拳法家みたいな人が教官にいたよね衛帝隊っぽくはないけど
ディノデイモスと一緒にルスカへ沙汰を下していた人 >既に出てきた誰かが実は衛帝隊
よく考えると、セスタスよりも明確に実力が上の人物って、衛帝隊関連以外ではそう出てきてない。
セスタスに負けるようなのが実は衛帝隊だったなんてあるわけもないし。
闘士じゃないけど該当者としてデモクリ師匠ぐらいしか思いつかなかった。 残りの面子がでたら嬉しいがぶっちゃけ尺とる間もないだろうね ソルレオンかっこいいがセスタスと絡むことは漫画ではないんだろうな ソルレオンは影の存在すぎるもんなあ
セスタスは光浴びるのが似合う セスタスが病むなら先生かネロがらみの悲劇だけど悲しむだけ悲しんだら立ち直りそうだよね >>950
絶望はするが自分で立ち上がりそうだよな。
もう今回のトーナメント出た時点で戦士としては完成したと言っても過言じゃない。
ムタンガを倒して一人前になったと思うわ ソルレオンの試合なんて野蛮な見世物大好きなローマ市民でもドン引きしそう…
技量は間違いなく高いから大抵の敵ならそれなりにお優しく倒す事も出来るんだろうけど 団長副長ソルレオンあたりは北斗に出てきても違和感ない 隊内での階級はドライゼンの方が上だけど、戦えばソルレオンの方が強そう
デミトリアス同様、相手を殺す事に一切ためらいが無い奴だし >>956
いやドライゼンも戦場に出て拳で人殺しまくってるから
戦闘モードに入ればきっちり殺しにくるはず パルティアの間諜が「殺し合いなら隊最強」と評してたのは、デミも含めてのことかね。
だったらすげえな。 衛帝隊は一から育てて駄目なら諜報部門に回すのと貴族とかの有力者の子供がコネで入ってたきてたのがいたような >>959
衛帝隊は3等以下の隊員を含めても100人程度の設定で、駄目な奴は密偵行きだから戦争は無理でしょ。
多分遠征してたのは戦争じゃなくて各地の格闘大会でしょ、ブルスも「格闘屋」って蔑んでたし >>964
駄目と言っても衛士に選ばれてるのはルスカ、アドニス、カサンドーラ、アポロニウス、ソルレオンみたいなバケモン。
ダイダロス、ロクサーネ、エッダは活躍の場が無さ過ぎて、どのくらい強いのか良くわからんけど
アドニスやルスカが未だ3等衛士なら、エムデンやソロンクラスの闘士でやっと衛士になれるかどうかくらいでは？ >>963
別に戦争つったって密偵として入り込んで放火したり敵将殺したり色々やる事あるでしょ
>>964
能力に合わせた仕事をやらせればいいし
衛帝隊の正隊員は強さで選ばれてるので
強くないけど間諜としては有能だったりもあるだろう
強くないと言っても一般人を素手で制して逃げる程度の事は難なくこなすだろうし >>963
衛帝隊は12人で、徒手格闘兵団を含めて100人弱なんじゃなかったっけ アドニスを弱化したようなのを諜報に回すと調子に乗ってバレバレになりそう
情報は与えず使い走りの捨て駒にするの？ >>971
乙!
一般格闘兵団乗り越えて衛士になってる女傑3人はマジでヤバい エッダも異能もってたり三等のルスカやアドニスと同格の強さ
という設定という可能性もあるが
女性につけられる女性の護衛ってだけでも強さ劣ってても価値はあるよね ロクサーネ姐さんはどう見ても少女時代からディノディモス門下だったからな
何があってそうなったんだか ネロが死んで隊が消滅してもロクサーネさんは副長と幸せになってほしいね ロクサーネさんは長生きして老後も悪い予感を感じ続けてほしい ネロ死んだ後もしばらくはローマ内戦とか国家財政破綻とか色々あったはずだから
悪い予感の種は尽きなかったんじゃないか。 衛帝隊はネロの母親と契約して始まってるから女性が一定数いるのは当然に思える 初等部に女の子１人もいないしロクサーネ含めて特殊な経緯で抜擢されたのかな >>974
むしろ異能の対極で心技体揃った基本ステータスお化けだろエッダは
デミ目線で極上、いや至強の雌と考えられる エッダ、ダイダロス、ロクサーヌ、アポロニウスの戦闘シーンもっとみたいが本筋と一切関係ないのが辛い
衛帝隊の設定そのものは凄い面白いのに アドニスは不死隊と2試合も見せ場あったのに
ダイダロスはアジトのザコ制圧であっさり活躍終了
エッダに至っては戦いの描写もろくになかったしバランス悪いよな キャラの持て余しは今に始まった事じゃないしな
雑魚としか戦わせてもらえなかったラドックや、死闘伝になって1コマすら出てないゾラなんていい例 衛帝隊のキャラは立ってるのにセスタスと絡む理由が別段ないジレンマ ドライゼン副長がこの手で鍛えてみたいとも思ったとか言ってたから
ネロの度量次第では衛帝隊見習い入りルートもあったかも
惜しかったね ロクサーネはけっこう歳いってそうなのに
副長と結婚してなさそうなのと副長の弁えた女発言で
愛人とか日陰の女なのかなとか思ったな
デミが政略結婚だし副長も政略結婚させられてるとか
普通の結婚する女はいらないとかになっちゃったのかとか
くのいちみたいな裏の仕事やってるとか まあ隊長、副長、ロクサーネ、ディノデイモスは初期メンバーっぽいからいろいろ決断あったんだろうな
恨みも無さそうなのが長年の団結力を感じる セスタスは強いけど手甲つけてないと大ダメージ与えられない >>984
そういや客席にも居なくなってしまったな >>988
隊内での恋愛は禁ずとかの、割と単純な理由だったりして。 >>992
今までのペースだと早くて15巻、順当にいけば16～17巻、2026年以降くらい セスタスがローマ美女をその拳でイカせまくる！フィストファッカー・セスタス爆誕 このスレッドは１０００を超えました。
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