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【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎10【ギデオン 幽麗塔 医龍】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/02/19(金) 22:20:35.71ID:5rDFLdqS0
ビッグコミックスペリオールで『夏目アラタの結婚』連載中の乃木坂太郎先生のスレです。
次スレは>>980が立ててください。発売日前のネタバレは絶対ダメ。

◇コミックス累計1000万部を超える大ヒット医療漫画『医龍』、驚愕のサスペンスホラー『幽麗塔』、
感情の新フランス革命史『第3のギデオン』と、描く作品全てが大きな注目を浴びる乃木坂太郎。

結婚は甘美か。
結婚とは、一線を超えることなのか。
結婚の先にこそ、一線はあるのか。
現代に引かれた線(ライン)を引き直す物語、開幕

◇既刊
『第3のギデオン』 ビッグコミックス全8巻(4巻電子書籍版限定特典としてフルカラーデジタル原画集[医龍、幽麗塔、第3のギデオン]付き)
『幽麗塔』 ビッグコミックス全9巻
『医龍』 ビッグコミックス全25巻、小学館文庫全16巻(文庫版のみ最終巻に外伝の収録あり)
『キリンジ Open The Adventure Door』 電子書籍版のみ全1巻
『夏目アラタの結婚』ビッグコミックス4巻(2021/02/19時点)

【前スレ】
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎9【ギデオン 幽麗塔 医龍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1585321077/
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 22:33:40.48ID:E4IeufZq0
以前アラタがその歯も個性なんだから治す必要ないぜ治さないでくれよな〜って言ってたの今思うと相当真珠を抉ってるな
0953名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 22:40:16.07ID:4TPzOTRR0
少年犯罪になると一度児童相談所付けになって、その後また検察預かりまで自由だから、その間に絵をかける。 
そこまで見越している真珠、天才。
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 22:47:10.62ID:YPKmp1up0
>>952
他人に言われるとムカつくだろって考え方は良いんだけど
治すなって言い切るのも「治したほうがいい」ってのと同じな気がしてならない
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 22:57:52.35ID:g/ZRTGWs0
そもそも現真珠が逮捕されたのってわざとっぽいんだよな
とすると裁判自体にも意味や目的があるんじゃないか
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 23:44:07.57ID:P0A5Bn2n0
自分の父親が誰なのか知りたかったから殺してDNA検査させた…とかだったら最高にサイコだなw
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 23:57:39.26ID:Bc2WYb3D0
本当の真珠の誕生日は6月じゃね
パールは6月の誕生石だし6月の花嫁はジューンブライドって言ってちょっと特別だから
ぼくは今日から18歳とか、ニ年経って黙秘をやめた時期を推測すると
格好や結婚後の週刊誌の記述から4〜6月ぐらいになる
その中のどれかってなるとやっぱ6月じゃないかな
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/01(水) 23:59:14.53ID:1a7FcWos0
本当の名前(戸籍)をゲットするためとか?
仮に真珠が特に罪を犯さずに生きてたとして
本当は真珠とは別人で年齢も違う人間であることを証明して戸籍ゲットする方法ってあるんだろうか
そんなことどこに訴えればいいんだろう
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 00:03:47.73ID:ERnyVRfL0
真珠の父親候補
三島 家出同然で環と同居を始めたのに妊娠したら逃げ出した糞やろう。今の真珠の父親ではないらしい。
周防 海であったらしい一人目の犠牲者。設計事務所経営。過去に彼女と別れて独身主義。その彼女が環の可能性あり。犬が死んで、妹が変。左腕。
相沢 有名塾講師。法律に詳しい。知り合った経緯は謎。右足。
山下 美容師。子供が中3。奥さんきょどり。首なし。
桜井 検察官。犬飼ってるので怪しい。独身主義者。新しい真珠を作るにはちょうどよい相手。
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 00:04:53.07ID:Ze1sIbDs0
戸籍がほしい、が真珠の行動原理か
真珠は自分が本当は無国籍児であると公表すること自体はいいけど
実質一度きりしか使えないカードだ
一度無国籍だとされたら、結婚も就職も公共サービスも受けられなくなる上、
新しく戸籍を作ろうにも、すぐに認められるわけじゃなく
母親が妊娠してる写真等の証拠や証明する書類が必要で、
さらに裁判やる金なんかが必要で難しい
誰の援助もない状態でやったらひどいことになる
だから金を持ってて(事実婚になるかもだが)養ってくれそうな男をまず探すことにした
これで周防(そういう目的での本命)と相沢(法律の知識欲しさ&スペア?)の説明がつくか
証拠が必要だと考えると
三島の持ってた写真は母親(環)と赤ん坊(姉)と自分(腹にいる真珠)の写真なのかもね
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 00:17:06.80ID:onCEi5GY0
"犯行時に未成年だから判決リセット"は切り札の1枚なんだろうけど未成年だったことはどうやって立証するんだろう
本真珠が20歳だと、同じ母から生まれた妹はどんなに若くても19歳になる…と考えられなくもないけど
そもそも本真珠より先に生まれてる、双子で同時に生まれてるという可能性もあるよね
まあ双子は病院がグルじゃなきゃ隠蔽難しいだろうし
先に生まれた説も周囲の人から環が妊娠してた様子がないか聞き取れば否定はできるけど
真珠のことだからもっと決定的な、自分が生まれた証拠を用意してる気がする
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 00:29:47.84ID:ERnyVRfL0
そうなんだよ。本当の年齢を誤魔化すのはかなり難しい。可能だとすると出産時に環が今の真珠の臍帯をバンクに残していれば日にちとDNAがバッチリ残る。臍帯血はその子の手術に使えるから、
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 00:44:08.78ID:ublwfkod0
>>960
周防妹か山下子供か山下奥さんが真珠の留守中に
アパートに来て三人に毒を注射して帰る。
三島が来て真珠の仕業だと思ってバラバラ化。
そこに真珠が帰ってきて三島の仕業だと思って
ケガさせる。
三島逃げるがどこかで死亡。
真珠バラバラ化続きと遺棄。
見つかる。
という案。
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 02:28:12.00ID:FpiZyPh50
夫婦にはファンタジーがいるっていうの
アラタにとっては真珠が狡猾な人心掌握できる殺人鬼ってことなんだろうな
アラタ視点では不気味に書かれる真珠だが
真珠は実は無実で、アラタを好きだし思いやりをもって比較的正直に話してるように思える
アラタが真珠を深読みして惹かれていく行き違いが面白い
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 02:34:45.08ID:RdSrUomB0
ギデオンの最後の方考えるとアラタが皆を置いていく真珠片想いエンドは全くないと言い切れないな
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 02:36:54.52ID:Ze1sIbDs0
今の司法制度は死刑の冤罪を極力避けるために
合理的に疑いの余地があり本人が無罪だと主張してる間は慎重になる
裁判長が言ってた原則冤罪の死刑がないということはこういう事らしい
つまり18の証明が出来なくても、逆に19だと確定さえされなければ
出れはしなくても執行は防げる
アラタは19の証拠が出ても握りつぶしそうだけど、検察がどうでるか
0969名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 02:40:02.59ID:FpiZyPh50
そんで、決してアラタは真珠のことを全部わかってないしむしろ信じてないし
アラタも自信なく、駆け引き的に言ったことが偶然ささって
真珠から得られる信頼が上がって行ってる
結局アラタが真珠に対して残酷なんじゃないだろうか
この人間がすれちがいながら愛を形成する過程みたいなのを
描き出してるのがすごいよね
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 05:01:03.99ID:/nBPiaQE0
真珠に求愛されるとアラタは引き潮のように引くからな
だから法廷でものすごい形相で突進してきた真珠に全く怯まず応えたのは意外だったし変化を感じた
アラタが真珠に優しさを見せるのはあくまでも可哀想な子供としてって感じだけど、あのシーンだけは対等に異性として受け止めたように見える
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 06:04:31.39ID:aqj45Tkm0
死んだ男はどれも自殺しそうな要素も持ってるんだよな
自ら注射してたら真珠は自殺ほう助と死体遺棄だけで済むかもしれん
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 07:18:50.06ID:bossxB3Y0
真珠は普段頭がキレて底を見せないけど愛情表現するときは全力ですがり付く子供みたいだなと思ってたら本当に幼かったか
これどうまとめるんだろう
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 07:53:30.48ID:FTN5cf260
>>960
これ、山下のDNA鑑定で誰のと照合したかでトンデモ展開になるよな
卓斗君でやってるなら首なし遺体は三島で山下が生きてる可能性が出てくる上に、卓斗君の実父が三島ってことになる
0974887
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2021/09/02(木) 08:44:18.97ID:ublwfkod0
夏目アラタの中心テーマがネグレクトで
ギデオンの中心テーマが父殺し(フロイト?)で
幽麗塔の中心テーマがジェンダー(変態なんていないよ)だった。
0975名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 08:45:36.40ID:VBmICrND0
3人の男から本当の自分の父親を探す、とかが目的なら
マンマミーアを思い出すけど関係ないかな
0976887
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2021/09/02(木) 08:47:11.07ID:ublwfkod0
真珠は殺人を一件んもしてないと思うが
そういう読者が増えてきたところで
実は殺してましたとやるつもりだろうか?
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 09:03:29.04ID:ublwfkod0
真珠のアパートの家賃は三人の被害者がだしていたのでは?
だんだん太った理由や
ピエロの扮装のシチュエーションが想像できない。
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 09:22:13.20ID:0YOU98wN0
アラタがあいつは殺ってるって断言してたのがまるで外れってことはないと思う
誰も直接殺していないくらいのことは殺ってそう
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 11:23:02.82ID:ERnyVRfL0
来年4月に少年法が改正されて18歳の犯罪も厳罰化するから。それに合わせてるのもテーマの一つ。本当に完全に無罪だと、少年法のテーマ性なくなるから。
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 11:38:14.32ID:HOA15pqX0
殺人幇助か殺人教唆かな?
松本清張の作品で石川県が舞台になったのはゼロの焦点か
元パンパンで社長夫人に収まった女が自身の過去を知られたくない一心で、仲間の内縁夫やその兄などを次々と殺していくって話
0982名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 12:32:58.47ID:nYCqqYCv0
一つ疑問なんだが、時系列を整理すると卓斗父と真珠が出会った時は、既に真珠は太っていたはずなんだよな
太っている真珠を見ても卓斗父は真珠にマチルダの面影を重ね合わせたのだろうか

一人目の周防と付き合っていた時はマチルダのように痩せていたみたいだし、
二人目の塾講師と付き合っていた時も痩せているし(アラタの脳内回想シーンだが)

ホームレスの証言ではボロアパートに引っ越してきた当初は痩せていたがみるみる太っていったと言っているし

そうすると真珠はいつから太ったんだろう?

ガリガリの状態から逮捕当時まで太るのに、少なくとも半年はかかるだろう

一年間の間に3人殺されているわけで、3人とは順番に付き合っていたのではなく、同時進行で付き合っていたのではないだろうか

卓斗父と付き合っていたのかどうかは疑わしいが
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 12:51:19.72ID:HOA15pqX0
>>981
パンパン仲間の内縁夫の元警官が全て引っ掻き回した形だったりするんだよね

後の内縁妻と社長夫人を取り締まった過去があって、後に警察辞めて普通に就職
「東京で別の女と見合い結婚することになったから金沢にいる内縁妻と別れたい」
こう相談したことがきっかけで、自分の過去知ってる(って思い込んでる)社長夫人はどんどん殺人に手を染めてく
でも、最後は元警官の正妻が事の真相を悟ったことを知って、ひとり海に船漕ぎ出して自殺

もしかしたら、元警官の正妻ポジがアラタだったりする?
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 14:27:38.94ID:Ze1sIbDs0
18か19かって、年齢で死刑かどうか変わるってところは八百屋お七思い出す
話によって名前や細かい設定はコロコロ変わるんだけど無理やり当てはめられなくもないような
手紙の遣り取りをする美少年=タクト
唆されたことを真に受け素直に自分の年を答えるお七=嘘が苦手な真珠
感応寺の額の証拠(年と歳が書かれた筆書き)=ひたい、つまり山下とされる遺体の頭部か、
それとも額縁のあるアナログ写真に入ってる日付辺りが証拠になるんじゃ?
お七は火事で焼け出され、火事が縁で恋仲になり、恋人に会いたい一心で放火をして自身が火あぶりになる
真珠はクビ(退学)で寮を追い出され、首(チョーカーか顔)が縁で出会い、
そいつに会いたい一心で首を切り、自身が絞首刑になりかけてる、とか
あと真珠は嘘は言わないが、別の人物が真珠に嘘をつく事はあるだろう
裁判で「誰々がこういった」は正面から受け止めるのは要注意なんじゃね
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 14:46:09.80ID:4OFhwcDV0
DNA鑑定の結果、拘留中の三島と今の真珠に親子関係はない
→本物の真珠と三島には親子関係がある

首なし死体を「山下良介」と認定したのは、DNA鑑定で卓人との親子関係が認められたからだとすると、
胴体の持ち主が卓人の父親なのは確定しても、それが良介とは限らない
→首が見つかると良介と別人なのがばれる

首無し死体が山下良介でないとすると
・死体は誰?
・山下良介はどこにいった?
0987名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 15:37:08.74ID:XJtjv2uj0
アラタが知ってることだけで全ての謎解きができるのだから
これまでにアラタが見たり聞いたりしたことを箇条書きしてみ
0988名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 16:11:39.29ID:ERnyVRfL0
山下は本体側の遺体がみつかってるので、その時の血液なり髪の毛なりで鑑定してるよ。家族でやるのは本当になにも残ってないときだけで、わかるのは血のつながりだけだからね。
0989名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 18:08:07.37ID:Ze1sIbDs0
>>988
>>身元が確認できない、遺体の損傷が激しく本人確認が難しいという場合には、
DNA鑑定により遺体の身元が確認されます。
だって
他のとこだと
>>面確(顔をみて確認する)、身分証明書、所持品、着衣、身体的特徴、指紋
>>歯科所見(歯や口の中の状態)=歯は遺体が腐敗しても永く残る、骨、DNA型
まあ佐賀替え玉保険金殺人だと警察の怠慢で共犯者の遺族の証言だけで断定しちゃってたが
大阪市西成替え玉連続殺人事件だと素通しだし
真珠の証言、山下の衣服、遺族の証言、息子とのDNA鑑定さえあれば更に調べるか?って疑問ではあるな
まあ容疑者Xの献身な落ちはやめてほしいけど
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/02(木) 19:13:01.90ID:ERnyVRfL0
もちろんdna鑑定なんだけど、普通は家族ではなく本人の遺留品でDNA鑑定するということ。家に残っている毛髪とか、ふけとか。風呂場や洗面にはなんかあるので。
髪を鑑識が押収して、他の同居人以外の血のつながった人間のdnaで遺体が山下本人であることを特定する。
少なくとも、山下家のお父さんと首無し遺体が同一人物であることは、確実に調べている。
0991名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/02(木) 19:16:33.96ID:XV4rnSkR0
もし卓斗ママがグルで、遺体が見つかって鑑識が自宅に来るまで徹底的に家を掃除してたら?
代わりに三島の髪の毛チラッと撒いてたら?
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/02(木) 19:46:17.82ID:ERnyVRfL0
それって山下パパにゾッコンでデキ婚と言っていたのが実はうそで、三島と裏で通じていて、嘘ついて結婚した上にしまいには殺したってこと? その場合、今の真珠と山下ママは血縁的な繋がりはないから、顔は似ているはずはないんだよね。
0993名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/02(木) 19:54:28.27ID:XV4rnSkR0
山下良介とってこと
三島殺して首切断した後で旦那が切った髪を嫁がこっそり撒いたとしたら?
卓斗君と今の真珠が完全に姉弟で母親存命の可能性も捨てきれないところがあるし
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 20:01:31.74ID:ERnyVRfL0
品川環と真珠の親子関係は親戚のDNA検査で確認されていると一巻に書いてあるから、その場合だとタクトも環の子でないと。
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 20:33:31.99ID:Ze1sIbDs0
松本清張の「一年半待て」は関係あるかな?
判決確定からの”一事不再理の原則”狙い
あれはうまくやったあとでプロポーズした男に見事に逃げられてるけど
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 20:51:06.73ID:ERnyVRfL0
一年半待ての逆をしたかったんだと思う。
少年犯罪になった場合、1事不再理のまるで逆の全部再審理になるから。
タイトルをあえて言うなら、2年敢えて待った、みたいな。
0997名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 21:10:43.34ID:4OFhwcDV0
>>992
山下ママが大好きな良介と出既婚に持ち込むために
「誰か別の男」と子作りして妊娠して良介の子だと主張して出来婚達成、生まれたのが卓人だとしたら・・?

今になって卓人の実父が接触してきた→殺害?
卓人の実父と今の真珠の実父が同人の可能性?
0998名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/02(木) 21:18:44.64ID:ERnyVRfL0
実父がやってきて殺すのはわかるんだけど、その発覚させないために死んだのが山下良介に見せかける意味なくね? 山下にバレないように殺したのに、その山下がいなくなるわけで。
0999名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2021/09/02(木) 21:31:37.46ID:UvYBjs2H0
>>994
最低でも半分だけ血が繋がってるはある
姉の名を騙って生かされてきた妹が6歳で施設に引き取られた間に環が卓斗君産んでる可能性ある
1000名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/02(木) 21:40:50.17ID:ERnyVRfL0
そのパターンだと山下ママのデキ婚がおかしなことになるぜよ。
タクトは山下ママの子だし、真珠は環の子なのは動かないと思う。でも、父親が同じ山下良介の可能性はありえる。
10011001
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