◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！151◆

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:44:16.60

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴、雑談スレです。

★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、煽り、自慢話、マウント取りなどは御遠慮下さい※
※上記のようなレスをスルーできない人にもネームがボツる呪いかかります。

■ツッコミ、説教、マウントは程々に。
■マターリとsage進行推奨。

※次スレは>>950を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>950を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。※
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！150◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1604815258/l50

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:44:39.55

まずは保守

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:45:10.00

酒保

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:46:44.19

保全

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:47:53.69

どうぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:48:08.22

ご活用

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:48:31.62

ください

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:51:14.03

神保町は

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:51:28.57

雨

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:52:44.95

石黒商店の

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:53:04.36

味噌ラーメン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:53:19.24

喰って

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:53:34.07

帰ろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:54:16.42

しかし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:54:33.00

寒いな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:57:59.49

ちょっと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:58:17.76

裏手に入って

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:58:39.38

タバコ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 16:59:30.23

なんかミゾレになってきた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 17:00:18.47

保全終了！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 17:02:54.38

ありがとう！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 17:12:41.44

乙彼！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/28(木) 17:17:52.25

漫画板見ちゃいそうになったけど多分傷つくから見ない…見ないぞ…！！

>>1
ありがとう970さん乙です

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 00:45:56.84

業界で電子販売数盛り上がってますよ！と興奮してた担当…
電子印税別に増えてないんだが…
ここでも売れないのかよぉ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 01:17:46.22

電子書籍出始めは大きい感じだったけど
買うは買ったからって感じで右肩下がってきた
それはさておき緊急事態宣言延ばすんだから印刷所も休んで雑誌休んでくれないかな
辛い
大御所ばっか休みやがって

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 01:33:51.71

電子のセールとかしてくれるのはいいけど
例えば2割引ならこっちの取り分も2割引かれるのおかしくないか…全然収入にならねーよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 03:21:03.91

キンドルの読み放題とか微々たるものなんだろうな
印税の仕組みわかってないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 04:11:04.83

>>26
電子の割引セールは実施書店が自腹切るタイプのものと出版社＆作家が負担するタイプのものがあるらしい
普通は1巻無料とかやると既刊の売上も伸びるから読まれ損にはならないようだが
効果がないと感じるなら担当に相談してみては？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 18:31:47.41

原作つきで原作サイドの駄目出し修正多くてモチベーションの維持がつらい
テキストでプロットもらってやってるんだけど、
ネームの段階での修正ならまだいいんだけど
下絵でも同じ量の修正くるからつらい…
下手すると仕上げ原稿にも大きい修正が入ってつらい…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 20:33:30.81

今度新刊出るけど、SNSでどれくらい宣伝すればいいのかいつも迷う
毎日流し過ぎてもうぜーってなるだろうし
実際自分も他人の宣伝を見て鬱陶しいなと思ってしまう事ある
感想や購入ツイをガンガンRTしまくるのも、実際どうなんだろうな
読者でもうざいのかねぇ

でも宣伝しないと誰も買ってくれないんじゃないかという不安もあるし
はー緊急事態宣言延長だし、売れたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 21:24:22.12

>>28
相談しても「うちではみんな割引分自腹ですよ」と言われてしまえば
反論できなくて積むんだよな（他の出版社知らないし…
一応セールとかの参加可否は出せるから、断ることはできるけど。

原稿料とかも交渉が下手すぎて知らないうちに損してる気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 21:45:26.58

>>29
愚痴に何だが新人なら今のうちにちゃんと話して理解してもらった方がいい
ベテラン原作者ならお疲れさま……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 21:47:30.40

寝たい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 22:34:08.85

>>29
編集は原作を諭してくれないの？

相手を思いやれない人とは仕事で組めないわ
これまでの原作付きは今のところ編集は作画の方が大変だからって肩を持ってくれるし
原作もベテランで作画に丸投げしてくれるから助かる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 22:37:40.65

>>32
それがさ、ベテランなんだ…
直接指名だったから
こだわったものを作ろうとしてるんだ
って思ってモチベーション上げるようにしてるんだけど
たまにその注文つけるくらいなら
作画自分でなくてよくない？て思ってしまって…残念になる

アドバイスありがとね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/01/31(日) 23:30:39.72

何のためのラフや下書きチェックなんだろうね
完成原稿から修正するの大変だから下書きで修正するんだろうに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 00:09:51.75

作画できない人なら想像できてない可能性もあるけどベテランなら修正の大変さもわかるだろうにね…
本人がストイックでこだわりが強いタイプで周りにも同じ水準を求めるタイプとかなのかな？
下書きの時は思いつかなかったけど仕上げ後にもっと良いインスピレーションが湧いてしまったみたいな…
どちらにせよ担当が言っても直してくれなさそうな人だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 03:53:48.89

ツイフェミの一部の人達だがなんでああも漫画の内容に現実の女性の立場を重ねるんだ
生きづらい女性にこれだけ配慮されてるから良い漫画、
女性に寄り添ってるから面白い漫画って判断基準おかしくないか
そういうテーマならわかるが趣旨の違うジャンルの漫画にまで求めてくるの
やっぱり変だと思うんだよ
作家側も女性だとそういう思いを込めて描いてたりする人いるのかな
勿論人権に対して必要な配慮はせねばと思うが全てを女性の気持ちにだけ寄り添って描いていられない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 06:07:09.89

ああいう人らリアルでよっぽど底辺扱いされているんだろうなあて見てるわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 07:08:48.02

>>35
そのベテランにそこまでこだわるなら個人マネーで追加料金くれと嫌味言ってみたら？
まぁそんな事編集は伝えないだろうけどw デザイン界隈だと仕上げてからの修正は追加料金だよ
なんで漫画家だけはこんなコキ使われないといけないのかな理不尽だよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 08:49:49.15

単純に苦情が来ないからまだ大丈夫ってエスカレートしてるだけな気もするけど
最初は無理して頑張ったけどずっとこのやり方はできませんって言ったら
しまった！と気づいたように焦って謝ってくれた編集さんいた
まあその人がどんな人かわからんからわからんけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 09:44:03.50

>>38
自分女だけどめちゃめちゃ同意
無法地帯が舞台の漫画で女性が虐げられてると「女性をモノとして扱っている」みたいに言ってくる人とか
いや当たり前だろと…
歴史的にもそれがヒトだろと…
優等生しか出て来ない作品読みたいなら少女漫画だけ読んでくれ
大人向けの作品でやれ差別だ何だの
そういう醜い部分含めて楽しめないなら不愉快に思っててもせめて黙っててくれ
他人の作品を貶めるなと思ってしまう
まあ過度に酷い描写はどうかと思うけど
フェミの声を気にしなきゃいけないの本当に嫌だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 11:27:07.18

現実が苦しいから漫画でまでそんなものはみたくないらしい
自分も女性差別と言われたことあるけど娯楽用の漫画に何を求めてるんだと逆に思った
高等なもんを描いてるつもりはないｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 11:50:29.19

全方位に配慮した刺激も何も無い予定調和な漫画とか1ミリも面白くないだろ…
と思ったけど今は読む側に徹底的にストレスかからない俺つえー系とか日常ラブコメ系が人気だからほんとに現代社会は余裕ない人ばかりなんだと思って悲しくなった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 12:08:58.19

ただでさえ現実世界でストレスかけられてる人はわざわざ娯楽でまでイライラしようとは思わんわな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 12:14:44.93

少女、女性向けの恋愛物では特に障害も無く溺愛されるのが受けるみたいなもんか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 12:16:48.47

なろう系の上位ランキングのタイトルみてると本当に世知辛くなるよ
かと言って鬼滅みたいな作品が爆発的に売れたりでわけわからん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 13:00:40.51

ラブラブいちゃいちゃとかチートものが需要あるのは分かる
でもそうじゃない作品に何故フェミは噛みついて来るのか
多様性の時代なのに…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 13:10:37.75

多様性がーと言う奴ら程、不寛容で
自分の気に食わないものに攻撃的だから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 13:44:24.12

>>42
国際女性人権団体なんちゃらから日本はエロ漫画大国で女性蔑視が激しいって指摘されたとき
真っ先に余計なお世話だ！エロ描いて食ってなにが悪い！女だってコソコソエロ漫画読んで楽しんでると
むしろ女性漫画家が反発して世界を驚かせた事あったよw
そんな事女性側から言われるとは思っても見なかったんだろうね
行きすぎた表現の自由の規制はかえって女性の性への否定や職業の選択の規制にもなりかねず実は難しい問題だわ

行きすぎたエロも問題だけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 14:00:04.73

>>50
その女性漫画家に同じ女性として喝采を送りたい
好きな作品がフェミや不謹慎厨にボコボコにされるの辛いし
自分の作品も担当に「フェミを刺激しないように」直しがちょこちょこ入るから最近フェミに対するヘイトが積もってる
女だって際どいコンテンツ楽しんでる人いっぱいいるのに
もちろん若年層やそれらを嫌悪する層に対する住み分けの配慮は必要だけど
大人しくほのぼの漫画楽しんでればいいのに勝手に入り込んできて悪意を撒き散らすのどうにかして欲しいよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 14:14:09.11

>>51
日本のヲタク文化は成熟してるから事情もわからないフェミにクビ突っ込まれたくないよね
それに加えて米とかLGBTやBLMとかの台頭でその人たちに配慮したものを作らなくちゃならず
群像劇描くときはいろんな人種が出るようにとか面倒くさい事になって表現がもう死んでる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 15:07:24.95

原作で人種に言及のない人物が映画で黒人になってたりするものなあ
あー配慮ねって思うけどめんどくせ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 16:48:41.03

担当からのメール、返事はきたが質問を無視されててムカつく
返事がくるだけマシなんだろうけど（白目）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 16:52:12.95

女性の権利とか人権とかその手のこと大声で訴えるツイフェミ作家で
男性をペットのように飼う漫画描いてる人4人知ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 16:56:37.62

>>53
漫画でそんな事になったらトーン貼るのいちいち面倒くさいし
そして貼ったら貼ったで黒人だからといって肌をトーンで表現するのは差別じゃないですか？って
わけのわからん繊細893に絡まれることが予想つく

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 18:35:31.98

ツイフェミ関連の愚痴はいいけどただのツイフェミ叩きはスレチになるからほどほどにな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 20:05:15.64

少年誌のエロコメだって別に良いやんと思うけどな
あの辺りから徐々に慣らしていかないと
無菌で育って18歳で突然無修正のポルノ見ちゃうほうが害ありそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 20:16:17.02

長文愚痴すみません
自分はコミカライズ連載でデビューしたんだけど、漫画家じゃないオタクの知り合いにコミカライズであることをバカにされる
読者的には自分で話考えてないなら誰でもできるじゃん、みたいな感覚らしい
確かにコミカライズは原作がある分まったくの0から形にする苦労はないけど、また違う大変さがあるんだよ…
原作の脚本やストーリーが見所あったり面白いならいいけど、自分のコミカライズ原作はテーマが斬新で人気出たもののストーリーというストーリーもないweb小説だから9割くらいこっちで新エピソード差し込み補完しないと形にならない
原作から自分なら1番キャラ理解してるから脳内で勝手に動いてくれるけどそうもいかないし原作読み込んでキャラ解釈しようにも描写薄味
原作者と編集両方の意見を取り入れつつ原作ファンと新規読者の目線も考えないといけない
個人的にはオリジナルよりコミカライズの方が考えること多くて大変
原作の描写や展開が釈然としなくても根底は変えられないもどかしさもある
編集でも連載って言ってもコミカライズだから楽でしょ？って言ってくるやついるくらいだから、世間一般的には原作そのまま漫画にするだけで簡単と思われてるんだろうなぁ
コミカライズはコミカライズで大変だよ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 20:57:23.78

両方やったことあるけどオリジナルにはオリジナルの大変さ、コミカライズにはコミカライズの大変さがあると思うよ
自分の中で描いてて楽しいのはオリジナル、コミカライズは新人のデビュー作として売上は安牌だし勉強にもなるけど気を遣う方面が多くて大変って感じかな
原作のレベルにもよるかもだけど

馬鹿にしてくる人と付き合う必要なくない？
多分説明したところで理解しないだろうからなるべく声が聞こえないよう工夫した方が精神衛生上良い気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 22:31:13.73

誰でもできるなんて言われたら爆笑で返して差し上げたい
誰でもに貴方も入ってるんだよねって　どうぞどうぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 22:43:17.49

そのお友達自分だったら縁を切るな
コミカライズってはじめから見下してる客層が一定数いるから苦手だわ
原作ファンが高尚読者になるのは仕方ないが初見からコミカライズ漫画家を未熟と決めつけて
コミカライズだけどなかなか上手いとかペンタッチが作品に合ってないとか評論家になる読者多くて何様だよって感じ
鼻から見下してるんだよね
オリジナルだとこういう上から目線のレビュー滅多に付かないから最初本当に驚いた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/01(月) 23:59:55.40

コミカライズでも出来の良し悪しがあるのは明白なのになあ
二次創作同人でそこそこ知名度あってそこから
オリジナルで商業デビューしたがパッとしなかった人が
コミカライズでは軌道に乗れたパターンを何人か見かけたので本当に相性もある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 00:18:46.72

コミカライズを馬鹿にする読者も腹立つけど所詮こいつらは生みの苦しみがわからない読み専だしな…で切り替えられる
一番害悪なのは漫画家の仕事を傍で見てきたくせにコミカライズは楽な仕事だと舐めてる編集者

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 03:53:21.24

今なんて原作、ネーム、作画みたいに分担別れてるコミカライズも結構あるよね
自分が描いてる所の出版社はその形の作品も幾つかあって、このネーム担当の作家さんと仲良くなったんだけど原作をネームにする作業の為に雇われてる人だからやっぱりすごく場面や構図の見せ方が上手いし、作画の人は作画の人ですごく魅力のある絵やキャラに描ける、カラーもめちゃうまの人だからコミカライズで才能が活かせるタイプの作家さんも沢山いると思う
あとコミカライズやった後にオリジナルが大当たりする人もいる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 09:23:26.23

3人に分かれてると印税も一人頭3・3分の一位になったりするんだろうか
労力や経費的には作画が一番色々かかりそうだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 10:14:24.37

1人でやってて1番プレッシャー感じてしんどいのネームだからあらすじと作画こっちがやってネーム(構図がちゃんと入ってるやつ)やってくれる人なら半分持ってっていい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 10:17:15.60

でも超絶絵馬か荒削りでも魅力的な若手じゃない限りネームまで切ってくれる仕事は来ないね
昔やった原作つき仕事24ページを10行の文から起こすのとかで辛かったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 10:36:56.95

自分の連載進めながらネーム原作の仕事してる
まだ準備中だけど
ネーム大好き
超楽しい
構図入ってるし下書きに近いレベルまで書き込むよ
作画嫌いだから67と組んで仕事したいw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 12:36:40.16

俺もネーム好き
作画大嫌い
絵描くの嫌い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 14:54:40.36

pos日別で2日位300台代で重版なるんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 14:59:15.19

初版数めっちゃ削られて、いざ発売したらちょっと少なすぎたって理由で
数千部とか微量重版かかることもあるよ
重版には変わりないから聞こえはいいけど実際は特別売れてるわけではないパターン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 15:09:28.20

>>71
ええ…
300って週posはいらなくね
週pos圏外ってだいたい1500冊以下だから初版めちゃくちゃ少ないんじゃ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 15:19:18.11

重版ってどれくらいかかってる？
自分は数千の微量ばっかりだけどそれでも重版って大袈裟なアオリつけられる
毎回それやるなら初めから初版数千上げりゃいいのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 15:19:57.73

>>70>>69
いいなー代わりたい
ネーム嫌いだから結局仕事の進行遅くなって悪循環
ただコミカライズは苦手でネーム嫌いなのに話作りは拘るタイプだから我ながら使えないと思うわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 15:21:22.10

>>74
取次や出版社も倉庫の問題があるから
何度か在庫切れ繰り返さないと初版は上がらないよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 15:52:25.04

韓国系の縦読み漫画は、シナリオ、作画は分業だし多分カラーも外注
作画に求められているのも万人受けする美麗イラストていう感じで
作画担当は作家ていうより業者的な扱いなんじゃなかろうか…なんて
他人事のように思っていたら、最近出版社通さないでくるシナリオ付きの依頼が
過去作も作家性もシカトのやつがちらほら来始めてモヤる
ピッコマもLINE漫画の人気作はどれも縦読みカラーのなろう系ばかりだし時代なのかな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 18:08:08.16

POSと言えばそんな落ちずに売れてるのに運悪く50ボーダー高い週ばかり当たって圏外でまとめられて最悪だ
古い既刊艦隊いなかったら数字出るのにいつになったら各種新刊がまともに上並ぶようになるんだよ
もう1年以上オリコン圏内狂ってるしせめて有料範囲だけでも拡張してくれクソー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 19:41:24.95

担当が個人のツイッターで個人的なこととか呟いてるのすごいなんかモヤる
自分は一切個人的なことを書かないからお前そういうこと作家も見てるとこでよく言えるなってこと言っててすごいやだ

アカウント持ってる編集とはなんとなく仕事したくない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 19:42:56.50

問題が重なるとうわーてなるなあ…
はあー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 20:04:24.02

編集は、個人的な事呟きたいなら別垢を作ってこっちに教えないでくれって思う
俺も担当が垢作ったと教えてきて、内容が毎回ムカつくからミュートしたわ
提出した奴に全然連絡よこさねーのに
今飲食店で○○食ってる美味い！（画像付き）とかマジふざけんなよってなる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 20:36:51.36

>>78
出版社には数字きてるから問題ないでしょ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 20:42:45.24

韓国系の奴って売れてるの？
正直キャラの感性に違和感がある
後、美麗イラストっていうけどそれほど目を引く絵はないというか…感情がこもってないというか

ただで流し読みできる、先が気にならないから気軽に読めるっていう部分では確かに読まれるかもだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 20:46:15.58

一緒に作品作ってるかのようなツイートする編集とか正直無理だな
広義ではたしかに一緒に作ってるとは言えるが
ゼロから話起こして全ての作劇を担ってるのは漫画家だし
それに後からちょろっと茶々入れるだけの編集は原作面で表に出てくるなと思う
きちんと漫画家のサポートしてる編集も居るが殆どは勘違い君で嫌になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 20:48:50.18

あ～、でも広告収入がある場合　別に単行本が売れなくていいのか
電車で暇つぶしに読まれる程度で

それはそれで「金を払っても読みたい作品」が淘汰されていくのかな
編集的にも苦労して作るより簡単に消費される作品が金になるならそちらを取るだろうし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 21:13:46.18

>>83
日本はなろう系だのハーレムだの異能バトルだのでテンプレ漫画に陥ってるから
海外の漫画見るとたまに新鮮に感じることはある
日本とは違う文化と思想という面で

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/02(火) 23:16:40.74

担当の杜撰な仕事ぶりに出版社ごと嫌いになりつつある
他の作家も病んで休載したり他社に移ったりしてるのを間近で見て
地雷編集が多いという噂は本当だったんだなと思う
好きな作品が多い出版社だっただけに絶望感も大きい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 00:21:09.39

>>76
ちょいちょい在庫切れしても重版されないな……
タイミングを計っているんだとは思うが、ちょっと不信感出てきてるわ
新刊出すタイミングでamazonにもTSUTAYAにもなかったから、重版するやろって思っていたらさ
重版されなくて泣いたわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 00:43:15.63

品切重版未定
出版社が起こす最悪な結果のひとつ
読者は本が見つけられず作者は本が売れず
日本中の本屋のどこかの棚には挿さっててそのために重版できない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 01:10:32.15

最初は期待してた同誌掲載の新連載がだんだんおもしろくなくなってきてツイッターフォロバしたのを後悔し始めている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 03:46:00.72

>>88
品切れの意味はネットショップや本屋に一時入荷しないことじゃなく
取次や出版社倉庫になくなった状態のことだよ
あと初速度が関係してくるのでダラダラ売れてる場合重版かかりにくい
目安は1週間、一ヶ月、三ヶ月でどれだけのスピードでなくなったか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 03:50:25.68

あと本屋で在庫切れになるのは売れてるだけでなく
売れないから返本されてるパターンもあるからね
その場合出版社倉庫に戻ってるから重版なんてさらにされない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 04:11:24.71

刷った数より売れなかっただろうなあ在庫って
やっぱ返本後に人知れず処分されてるのかしらね
今はそんな本でも微妙に電子印税が入るのは救いか…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 07:33:12.23

フェミで最近イヤなのが「漫画やアニメは美人ばっかり！」って意見
何百時間同じ顔描き続けると思ってんだ！何が悲しくて手間かけてブサイク（自分はブサイク描くのに時間かかる）描かなあかんねん
じゃあメディア展開してもらった時責任とってブサイクキャラのグッズ買えよって思っちゃう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 08:41:23.09

>>87
どこ？S学館？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 08:57:30.29

フェミに限らず「私が見たくないものが流行るのが嫌」ってタイプはろくな奴がいないから相手にしないのが吉

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 09:34:10.19

>>94
そんな主張流行りだしたのか怖い
全員同じレベルの美人に描くからこそ
作品の中で美醜の差という概念が発生しなくて済むのに
と萌系ジャンル描き的には思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 09:54:56.37

>>94
それ、自分の漫画もよく言われる
絵が下手で時間足りなかった頃は「モブがブサイクすぎ」って文句言われてたのに
美形に描いたら描いたで文句言うからワガママなもんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 10:30:27.13

>>97
何故漫画の登場人物は美形なのか、的な本まで出っちゃってるみたいだ
日本人の価値観がどうとか、精神構造が幼稚だとか言われてるけど…
いやそうじゃねえ、ただ単に描くなら可愛いかっこいいって思えるキャラ描きてい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 10:44:16.55

>>95
ぼかすけどSNS発の作品が多いとこ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 14:55:44.56

>>83
韓国系の漫画って、主人公に特徴がなさ過ぎると思う
イケメンモブって感じのやつばっかりなんだよな
あと、特徴的なアイコンが何一つないことが多い
炭治郎の市松模様とか、ルフィの麦わらみたいな単純でキャラを象徴するようなものがない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 16:10:49.73

それは日本独特というかジャンプ独特の文化じゃないのか
あんまり少年誌漫画がないとかじゃないの？
自分が見たのが青年誌ノリのだったからかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 18:15:58.22

顔じゃわからんが着てる服とか髪型とかメイクで
「ああ韓国の世界観だ」ってわかるよ
頑張って名前とか日本風にローカライズしても日本人の
目で見ると違和感ある
下手に日本風に寄せないほうが引っかかりなく
読めるからもったいないと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 18:59:10.85

どんなに売れてても初版しか刷らないようだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 19:35:22.87

そもそもどれが韓国漫画なのかよく分からん
作者名もいかにも韓国名ってのはあまり目にしないし
ピッ駒とかいうサイトがそれ系多いのかな
たまに広告見るけど見せ場が凄くわざとらしくて情緒を感じない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 19:54:19.93

韓国漫画は広告で出てくるあれだよ
フランスの傭兵が転生したとかざまぁ系の王女系とか11年付き合った彼と別れたとか
日本のなろう系を露骨にパクって絵ものっぺりとしてるっていう

なんであんなのが広告に載るのかと思うけどピッコマやラインは韓国資本だから仕方ないのかね
もしくは俺が思っているより世間に受けてるのか

別に韓国そのものをどうこう言わないがやっぱりレベルの低いのが広告とかで押されるのはちょっともやる
韓国出身の漫画家さんで超絶上手い人がいるのは知ってるしそちらは純粋に尊敬できるんだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 20:05:27.40

自分が老害なの分かっちゃいるがいまだに縦読み形式がいらついて読めない
なので描くことはもっと無理
こうやって業界から消え去っていくんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 20:19:12.01

タテ読みはタテ読みで別に発展するんじゃない？
ヨコ開きが日本で衰退するとは思えないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 20:30:48.36

紙で読む漫画にずっと憧れて書いてきたほうだから
電子の普及で見開きも視線誘導も台無しになることがあるのは悲しいな

最終的に紙の本になる想定で書いてるけど、いつかこの努力も無駄になるのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 20:59:50.52

見開きテレビ画面で読むようになってるぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 23:25:19.31

レビューで褒めてるのに星1にする人はなんなんだ
漫画業界でもレビューは承認制にしてほしい
頓珍漢なものが多すぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/03(水) 23:50:20.15

レビュー文無しの☆だけは味気無い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 02:12:33.03

ネーム修正でダメ出しだけしてアドバイスや代案を全く出してくれない担当さんがいて困ってる
ダメ出しも普通そこに突っかかるか？ってとこにダメ出ししてくるし
感性が合わないのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 08:53:00.76

何がダメか理由も教えてくれんの？
>>112
味気ないを通り越して不気味だ
何か言ってほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 09:10:47.73

ネーム拝見しました問題ないのでこのまま進めて下さい
受けとりました問題ないので次回分よろしくお願いします

しか言わない編集とどっちがマシなんだろう二番目の編集がこれだった
今の編集はアイデア持ってきてくれて作品の題材の勉強してくれる優良編集なので離れたくないよお

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 10:23:33.48

>>114
例えば掲載時期に合わせてプールネタを描いたらこの漫画は季節がないと思ってたからやめた方がいいという修正指示が出たり
ダメな理由は教えてくれるけどそこ引っかかるところ？って感じてしまう

>>115
何でもオッケーをくれるけど感想も何もない担当だと心折れそう
それもやだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 11:39:46.04

紙電子ジャンル違いで何社かやったけど2.3週間返事してこない上に
プロットで書いてた作品の根幹部分をネームに入ってから鬼リテイクかましてくる担当に出会ってからは返事早ければいいやって思うようになった
即レスで修正ほぼなし、担当がベタ褒めのところがスケジュール狂わなくて一番やり易かったけど
それはそれで不安になるから何か言って欲しいのはわかる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 12:37:53.27

自分も今の編集はネーム直しがほぼない
楽だけど心配になる
パズルみたいに分解してコマ割りの配置指定してくる編集もいてその時はやり辛かった
セリフを全部一緒に読んで直す編集もいた
最終回ネーム送ったら「面白かったです」だけの編集もいた
人によるわな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 12:54:31.04

無感情無反応担当で連載してたけど
心やられて連載やめたわ（こちらから頼んだ）
幸い展開がキリのいい所に差し掛かってたので読者も不審には思ってないみたいだけど
あの時期かなり心も頭も荒れてたなぁ
SNSでそういうのも吐き出せないし
すぐ別の所から連載声かかって始めたら丁寧に感想と意見くれる所で逆に驚いた
良いとこ思い返せないほどその担当（出版）に苦しい記憶しかないのでやめて良かった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 13:01:53.96

全ページのほぼ全コマ修正いれてくる担当は無理だった
このコマはこういう絵にしろとか修正がくるんだけど、何でその絵がいいのか聞こうにもほぼ全コマだから時間的にも無理で数年やって心おれた
今は無反応担当だけど、修正は的確でまだこっちの方がやりやすい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 13:47:19.72

今刷り出しチェックしてたんだけど
この担当さん誤植多いんだよなあ
この日本語このままだと変だよね？とか
ここにセリフ入ってないの変だよね？とか
機械的な流れ作業じゃなくもう少し頭使って仕事してほしい
プライド高そうだからやんわり指摘するのも骨なんだが

>>116
ネーム前の構想段階でアイデア話しておけば少しは防げるかも？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 15:48:26.72

原作付きコミカライズやってるんだが、
原作の矛盾をコミカライズする際に発見して指摘して、「言われて初めて気付きました…」ってことが多い
そういうところをきちんと見てから世に出すのが編集の仕事じゃないんか？
あと原作は設定とかしっかり練ってくれ
なんで俺が原作の編集、校閲までしてんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 15:58:39.52

相性もあるかもしれないけど
この人の直しは的確だなあと思った編集はヒット作多数で編集長になったし
毎回こいつ何言ってんだ…って思った編集はやっぱりいい年しても出世しないまま他の部署に行ったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 16:08:55.77

SNSでバズった作家ばかり集めて出世した編集いるけど
無感情無反応で作家からは嫌われてたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 19:09:41.02

>>124
それ育てる気もなければ一緒に作品作る気もない
作家を駒としか見てなさそうだね…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 19:15:17.07

いろんな人いるんだな
自分は一緒に作って欲しいと思わないから無反応で充分かな
編集はクリエイターではないから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 19:25:09.85

それでも編集って第一の読者だし商業なんだからより売れるほうへの読者目線のアドバイス欲しいじゃん
リテイク祭りよりはいいけど無反応だと120%のいいものにはならないよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 19:40:40.39

ネームを見たり次の構想を聞いてからの感想はいいけど
次はこんな展開にしましょうって提案してこなければいいよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 20:48:54.84

>>122
文字描きは完全に映像化して書いてるわけじゃないから物理的に無理な構図や矛盾に気づかない事多いよ
例えば二人乗りのアウディなのに4人乗ってるみたいなやつw重なってんのか？ギュウギュウ詰めなのか？ってなる
絵描きは絵にしなきゃならないからそこめっちゃ考える

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/04(木) 22:57:43.31

編集のアドバイスが納得できたり純粋に良いなって思えるならどんどんアドバイス欲しいかなあ俺は

それより打ち合わせしていくうちにこいつなんか合わないなあという編集ってどうすればいいんだろ
そもそも描きたくないって言ってるもの描かせようとしてきたり
はっきりお断りして良いかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/05(金) 00:12:55.54

誤字脱字明らかな矛盾と読んで意味が分かりにくい
それ以外では何にも言わない人がいい
アイデアもいらない
個人的な意見だけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/05(金) 00:27:01.49

贅沢な悩みだけどうちは担当編集が優秀で萎縮してしまう
まだ若いのに超ベテランからド新人作家までジャンルも手広く担当してて担当作品メディア展開しまくり
なんかいろんな編集部を行き来してる
自分はキャリアもなくろくに執筆経験ないまま連載デビューしてそんな人に担当してもらってるから幸運ではあるけど「今までの担当人気作家と比べられてないか」「下手すぎて見放されないか」とか勝手に悩んでる
実際の打ち合わせでは的確かつ最低限の修正指示、修正内容も一緒に考えてくれるしこちらの作風を尊重して褒めてくれるからほんとにいい編集だと思う
でも褒められたり修正が少なかったりすると「今まですごい作家とやってきた人がこんな新人の作品をほんとに良いと感じてるのか？こちらのやる気を出させるために思ってもないこと言ってる？下手すぎてどうでもいいから修正指示もそんなになかったりする？」とまた嫌なことを考えてしまう自分
愚痴っていうか自分の問題でしかないんだけど、こんなメンタル弱くてこの先やっていけるのか心配

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/05(金) 01:03:57.38

>>129
いやもう絵的にというか、構成上の矛盾？
例えば「渡したものはなんだったかは後で言うよ」という伏線を回収しなかったり、
1話では1年間だったものが5話では5年間じゃないとおかしかったり。
ぼかしてるから分かりにくいけど、そういう明らかな物語、設定上の矛盾。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/05(金) 01:07:30.60

売れてないなとか人気ないなとかばかり見てると吐きそうになる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/05(金) 11:50:37.77

売れたとか人気とか表で評価されるのなんて漫画家100人もおらんしな
単行本や電書で売れてても売れた扱いされてないとか
アンケ１番人気でも人気あつかいされてないとかあるあるのあるあるすぎ
ツイッターの雑誌感想評価してるやつは殺したいレベルでトンチンカンなこと言ってるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/05(金) 14:59:37.09

編集が企画に全然乗り気じゃなくて、その辺りのノウハウは持って無いので一人で頑張ってくださいねって言われてすごいやる気削がれる
編集に期待しすぎるわけじゃ無いけど少しは協力して欲しい
というかそれ編集いる？と思うんだがな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/05(金) 15:03:02.90

そもそも向こうから声かけてきた時にハッキリ描きたいもの伝えたのになんなんだろうこの人
思い通りに描いてくれる作家が欲しいだけなら他当たって欲しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/05(金) 16:28:52.54

他で描いた方がいいんじゃ・・・
売れても売れなくても地獄しかない気がする・・・
不信感が募るばかりで描くのが辛くなる未来が・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/05(金) 17:08:32.12

その担当の押し付ける話なら連載できる枠があるんじゃないの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 01:43:28.77

いつ打ち切られても良い様に常に残り1巻でも話がきれいに完結できるように連載進めてるけど
担当氏はどんどん話を膨らまそうとしてくる
そのエピソード10巻で終わらないけどそこまで面倒見てくれんのと思いたくなっちゃう
まぁ面倒見ないんだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 02:10:52.12

特に何も言われないのでまだ数巻は続けて大丈夫そうだと
盛り上げるために複数の新キャラ出した直後に
次の巻で終わらせろと言ってくる担当
打ち合わせの時点で何故キャラ増やすのを止めないんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 09:08:12.33

自分のやりたかった話描いた時はアンケ良くて、担当が口出してきたバトル回の時はいまいちなのに何で毎回戦闘シーン入れろと言ってくるのか謎だったんだけどどうやら編集長が入れろと言ってるらしい事が最近分かった
何でそんなに戦闘入れたいんだ、ジャンルコメディなのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 10:59:48.37

少年誌も青年誌も最初は普通のストーリーものなのに
だんだんストーリーそっちのけでバトルが増えていって
「え、これそんな漫画じゃなかったよね？」
ってなるのはよく目にしてきたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 13:42:07.32

それはそのコメディがつまらんからだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 14:23:59.74

>>142
読者の年齢と性別割合を聞いてる？
例えば少年誌でも男女比7:3とか6:4とか女性の割合が多い場合
女性はバトルよりコメディが見たいのでその回はアンケでいいね出すんだけど
実際は男性はコメディよりバトルの展開期待してるからどっちかに徹しないと
単行本の売上でアンケとは違う結果になったりする
男性は女性よりアンケを出さないんだと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 15:39:50.27

>>142
わかる
編集側からしたらアニメ化とかを視野に入れたり新しいファンをつけたいんだろうけどこっちからしたら既存のファンに見限られたくないんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 16:40:17.20

既存ファン見限られても新規ファンがそれより多くつけばいいが
難しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 17:08:30.11

性別割合が女子ばかりになってエロコメができなくなったのでフェミを殺したい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 17:23:33.40

>>148
エロでも成人してればいいんじゃないの？
学生のエロ描きたいのはフェミ関係なく今は難しいと思う
同人誌かな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 17:28:03.47

>>149
同人誌？
おまえはなんの話をしてるんだ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 17:47:40.30

同人誌ででもやってろって言われてんだろ
別にうちの雑誌はエロコメも続行してるよwebでもめっちゃあるよな
そんな厳しい？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 18:14:41.91

エロっていうかフェミが怒りそうな軽いノリのつもりのエロが
描きにくくなったってことじゃないの
ロリ顔巨乳キャラとか？わからんけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 18:29:13.20

>>148
少し前にもフェミの話出たね
女もフェミに対して黙っててくれと思ってるよ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 20:48:35.02

8時過ぎにファミレスもドトールも空いてないのがマジ辛い。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 21:50:15.23

8時以降は一人客のみやらにすりゃいいのにな
深夜の牛丼屋を閉める意味がわからん
…とかずっと思ってるけどsnsには書けないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 21:55:46.01

深夜ファミレス作業できないの死活問題

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 21:59:24.42

深夜のドトールだけがオレの憩いの時間なのに・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/06(土) 23:14:13.51

>>145
読者自体は男4:女6なんだけどバトル入れた回はアンケ取れなくてそれを理由に単行本の部数絞られたんだよね
担当はアンケ取れなくても本売るのが大事とか言ってたからバトル入れたのにアンケを理由に減らされるなら意味ないじゃんて思った
で部数増やすならSNSでバズらないと～と言われたけど自分のフォロワーは女が多いし男向けに作ってる漫画にフォロワーが反応するわけもなく、普段の投稿の10分の1くらいしかいいね付かなかったよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/07(日) 02:14:13.15

面白かったなら☆5下さい…なんで3なんや…とずっと悶々
考えても仕方ないけど目に入ってしまって後悔する深夜

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/07(日) 03:20:04.07

>>159
自分は面白いと書かれてたのに星1付けられてた事あるよ
その人が個人的に苦手な生き物が出ていてそれさえなければ文句なく星5と書いてあってムカついた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/07(日) 10:31:08.68

そういえば結構リアル目に描かれたGが漫画に出てきたのを
見本誌で見たことあるけど
自分のいる雑誌だとちょっとこれは悪手だな
編集もせめてハエにしませんかとか言えば良かったのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/07(日) 12:07:07.36

虫じゃなく爬虫類なんだ
自分の絵柄はデフォルメ系でそんなにリアル寄りじゃないしメジャーな生き物だからこれが苦手なら大抵の漫画読めないんじゃないかなってレベル

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/07(日) 13:00:55.98

その人にとっては★１なんだから間違ってない。
理由書いてあるだけマシでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/07(日) 13:52:33.92

今までのように続けてもじわじわ人が減るし
新しいことをしてもやっぱり人が減る

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/07(日) 13:55:33.84

理由はわかるけどそんなイチャモンレベルの超個人的な感想を公のレビューで逐一主張する奴の自己顕示欲はいつも理解し難い
レビューで細かく理由述べながら批判する人って自己愛強そうだよね
商業作品を自分の好みを肯定してくれる道具だと思ってそう
だから好みに反するとムキになる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/07(日) 23:06:57.57

星1を付ける為の理由をつらつら書くなら何も評価してくれない方がましだわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/07(日) 23:39:03.60

気に入らん展開になるとアンチ化して星1の長文批判レビュー
それに何十人かの「参考になった」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/08(月) 10:54:09.89

実験的に漫画のお約束な髪型と服装を固定しない作品を描いたら案の定読者から
キャラの見分けがつかないって苦情が来た
口癖とかいろいろと記号的なものはちりばめたつもりだったんだけどな
読み込んでる人からはおおむね好評だったけど自分の画力にも課題がありそうで
やっぱやらない方がいいね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/08(月) 12:24:23.88

たまに自分もアマで星付けるけど、あれいつ頃反映されてるんだろ
数日経っても星増えてなくて、忘れた頃見たら数字増えてる
（複数増えてるから俺の分も入ってるのかは分からないが）

とある作家さんの作品がレビューなし★5が大量についてた時
作家アンチ達が
「レビューないのに5ばっかりってｗｗ編集売れてるアピールに必死で草」って叩かれまくってて
こんな曲がった捉え方する奴らもいるのかと怖くなった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/08(月) 13:32:14.34

レビューが少ない作品で同じような文面のレビューが不自然に続いたりするのを見ると編集か身内がやってるのかと思うことはある

ある作品のレビューは6件中5件が何故か全員冒頭に細かくあらすじを書いてそこから作品を誉めてくスタイルで、あらすじもほぼ同じ書き方、行の明け方も同じだったから偶然でこんなに全部似るもんかなと思ってしまった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/08(月) 14:17:43.98

現実問題影響あるんだから大陸の会社みたいになりふり構わず
やればいいのにと思ってるけどあんまやらんよな
けどアプリのゲームみたいのは和製でも明らかに異常な動きで星買ってるし世の中ってなんかなあて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/08(月) 15:23:57.31

尼にレビューつけるバイトあったように思う
どう見ても不自然なのは業者がやってる可能性あり
そうじゃなくてもそう思っておけば精神安定する場合もあるから
適度に自分の気持ちコントロールしたほうが良い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/08(月) 20:48:24.39

尼の文無し星だけは怪しいと思ってしまう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/08(月) 21:06:28.87

角河はバズった書籍化でレビュー工作してたなw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/08(月) 22:46:38.50

ウェブ連載なんだけどコメ欄がない設定になってて
それが気に食わないからとAmazonのレビューにわざわざ捨て垢で星1つけられたことある
心底気持ち悪い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 00:40:24.66

自分の狙いは外れるのに他人のが当たってるの見ると心が闇堕ちしちゃう
趣味の悪い慰めなのはわかってるがもっと悪い状況の人の話とか見ちゃうわ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 00:50:54.20

自分で本出すようになって人の漫画に星5以外付けられなくなったわ
苦労を知ってるから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 01:16:59.26

わかる
そもそも星5以外に感じるような満足いかなかったものには評価自体入れないなぁ
昔原作付きの漫画買って、内容とキャラがお世辞にも良いとは言えなかったんだけど
これは漫画家に罪はないな、とレビュー覗いたら星1、2のボロクソレビューばかりで
こちらの胃が痛くなった
9割が内容とキャラ批判だけど、漫画家さんのメンタルが心配になった
見てないかもしれんが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 01:20:53.56

漫画で尼レビュー参考にして買うのやめることなんて無いと思うけど
ほしいと思うから開いてんだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 02:10:31.23

昔からファンで好きな作家さんのに5入れる事はあるけど否定的な事はしないようにしてるわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 02:32:21.55

ある漫画アプリのコメント
なんで配信止まってるんですか？とか
ここのコメントがショックで続き書けないの？みたいなのが大量にわいてて
その作品ジャンル的にはメジャーといっていい雑誌の連載で続きの新刊出て連載終了しとるし
新刊落ちしないと無料読み対象にならんのに気になる作品の簡単な素性すら調べられんとか
他の作品でも素晴らしい！書籍化いつですか？とかやってるけどとっくに何冊か出てるし人気作家やし
スマホしか使わんと若い人も情弱化すすむんかな
巣ごもり・リモートPC普及で改善するといいけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 03:29:04.90

今の子らは宣伝してもリンクがなければ検索してまで買わないし
リンクもワンクリックまでしかしないから
クリック一回で商品ページに飛ぶようにとか
色々工夫しないと…という話を担当としたことあったな
ツイッター収益化できるようにならんかなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 06:56:31.68

そもそも漫画を購入してもないのにわざわざ低評価を書きに来る奴は正気じゃないよね
そういうのに限って長文や勘違い解釈だったり
尼もいい加減購入者だけにしか書けないように対策しろよと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 08:50:48.42

わかる笑
低評価の人は本当に読んだ？てくらい頓珍漢な人いるね
時代ものの漫画に
変にアレンジしないで史実を描いた方が面白いとか
おま何故創作物に手を出した？みたいなさ
そもそも史実ですら諸説で
ぼやかされてるところが多かろうに
作者が気の毒になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 09:18:26.82

>>184
作品を踏み台にして「俺分かってます」アピールしたいだけだよね
本当に害悪だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 09:22:57.50

自分はアマレビュー参考にして買うのやめること結構あるわ
だから自分の本に低評価付けられると辛い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 12:28:32.45

まだ単行本になってないのを１巻のレビューでどうどう海賊版読んできました感想いうやつ通報できないのか？
ザルアマゾン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 14:36:36.24

アプリがバラバラなのと尼にレビューを書きにくるのの根っこは同じとこじゃないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 15:20:27.48

私もAmazonレビューに大分影響されてしまうよ
高評価だらけだと怪しく思えて低評価を見つけてやっぱりなと、にやついて参考になったボタンを押して結局買わず…
周りの評価で買うかどうか決めるのはどうかと思うけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 15:52:36.97

ひねくれてんなあ…

家電と実用書はレビューめっちゃ参考にするけど
創作物は合う合わないが大きいから参考になるのはレビューより試し読みだな自分は
映画も冒頭数分だけ見せる仕様になってるのがわかりやすくていい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 16:04:15.66

通販を利用するのって元々その漫画を買う前提じゃないの？
試し読みとか無料連載で気に入ったら買ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 18:16:02.21

身バレするから漫画のことは誰にも
言うなっていったに
親が近所の人にバラしたらしい最悪
一応その人に口止めしたらしいけど
人の口に戸は立てられないからな
あー…気が重い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 18:32:14.94

>>191
試し読みに1巻だけ買って面白ければ続巻買う人が増えているみたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 18:46:54.91

>>191
自分の場合はおすすめから知らない作品に

流れて行くことが多いから評価は参考にする
でも、もちろんレビュー内容で判断するけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/09(火) 23:12:25.43

レビューで批判されてた部分が読んでみたら言われる程酷くなかったり
解釈違いがあったりするな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/10(水) 00:47:26.00

読者に伝わったことがすべて
レビューに左右される必要ないと思うぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/10(水) 01:45:03.81

(描いてる雑誌では）今までになかった題材っつーかタイトルっつーか
そういうのを描き始めたんだけど
しばらくして同じ題材とそのキーワードが同じタイトルの連載が始まって
ずごく…モヤモヤします…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/10(水) 01:48:18.39

こっちが「ビバ！バレーボール」を描いてる時に
「バレーボール始めました」みたいな連載始めるとかさあ…
こっちは過去に「その題材は今度○○先生が連載始めるので」って
何度も止められた経験があるのになあ～くっそ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/10(水) 03:06:39.31

うちの雑誌なんてなろう推しだからコミカライズの中にオリジナルのなろうぽい作品が乱立してるような状態よ
で結局なろうぽくしてもなろう原作じゃないのは爆死して、オリジナルで売れてるのはSNSでバズったのを引っ張ってきた作品くらい
新人の読み切りも毎月異世界トリップで、下手すると２つある読みきりが両方異世界トリップだからもうお腹いっぱい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/02/10(水) 04:33:16.14

こっちが早く読切やって連載始めたのにレビューでパクリ！星１！って書かれた日には殺意わくよね