【山口つばさ】ブルーピリオド 四筆目【アフタヌーン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
成績優秀かつスクールカースト上位の充実した毎日を送りつつ、
どこか空虚な焦燥感を感じて生きる高校生・矢口八虎はある日、一枚の絵に心奪われる。
その衝撃は八虎を駆り立て、美しくも厳しい美術の世界へ身を投じていく。
美術のノウハウうんちく満載、美大を目指して青春を燃やすスポコン受験物語、
八虎と仲間たちの戦いが始まる!
単行本1〜6巻発売中
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https://comic-days.com/episode/13932016480029559862
※次スレは>>970が立ててください
前スレ
【山口つばさ】ブルーピリオド 三筆目【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1584808685/l50 >>1
1位の乙じゃなくて
>>1の最高の乙を目指さなきゃね なにこれ
0998 名無しんぼ@お腹いっぱい 2020/10/24 17:05:01
違和感ないだろ
気持ち悪いのはお前だよ糞チンコ 女叩きっていうか…
「気持ち悪い」なんてキャラクターの根幹を否定するような言葉、ブルーピリオド語りたくてこのスレに来てる人が見て良い気分になるわけないよね
ネットの掃き溜めとはいえ、まともに交流するつもりが少しでもあるのなら、各々言い方考えてほしいわ
ブルーピリオド好きじゃないんかい まあBL作家だから多少男に関しての描写は気持ち悪いとこあるよ
それが苦手なら読まない選択もある 鬼滅作家の凄いところはおそらく腐女子なんだろうけどBL的な描写をしなかったとこ いや気分を悪くするつもりはないから
女性作家でも鬼滅のように老若男女に受ける作品を作れるってことを言いたかった きめつの作者が女性作家とか、きめつが人気とか、きめつ知らん人からすればわざわざここで聞きたい話じゃないしな
もうやめたほうがいんじゃね 鬼滅知らないとかあり得ない
今やってる映画は爆発的人気で歴代興業収入超えしそうと話題になってるよ 表情や言動含め多少の気持ち悪さを感じる時はある
それ考慮しても一応面白いから今も読んでる 関係ないけど、きねみちゃんの熱中症の描写、かなり正確で気に入ってる
意識障害あり発汗(-)は最重症の熱射病で、余裕で救急車→ICU案件
とにかくヤバイってのが伝わってきてこっちの呼吸速くなるわ まあぶっちゃけ、八雲をやたら押し出してくるのは気持ち悪い
受験編のときからの主要キャラと比べてそんな、読者が作品を楽しむのに、たいして役に立ってないだろ。はっきり言って 何が残念だって今月のアフタヌーンでピリオドが休載してることだよ。体調的なことならしかたないが、月刊誌で休むって相当だよな 一話一話が長いし書き込み多いし取材も多いし…コロナ禍もあって苦労してんのかな
受験・学問分野は、ファンタジーと違って好き勝手に都合のいいこと描けないもんなー 何でも人に謝らせたがるブラックモンスターいるじゃん
こわっ 連載中に○○大賞とかとってダメにならなかった漫画家はいないからな 鬼滅の作者は週刊連載なのに休まなかったな
そういうところかもな 前もっていってくれないと、今月のアフタヌーン買っちゃったじゃないか。俺はピリオドに600円払ってるんだよ 俺もアニメ化されて表紙になってるのに休載だった雑誌を買ったことあるよ それは確かに不親切だな
ファッション誌なんかは定期購読でお得感あるけど漫画雑誌はなぁ
今はもうアプリで単話購読みたいなのが増えてるのかな >>30
講談社はそれよりコミックDAYSっしょ
月額約1000円で講談社の漫画雑誌をほぼ全部読める なんでそんなに鬼滅の作者と比較したがるんだろう?
そりゃあこの世の漫画家が全員、そのレベルでファンを楽しませることができるような才能ばっかりになれば。
俺たちみんな、大喜びだろうが。 また休載かよ
完全に増長してるな
そのうち冨樫、平野、山口と
休載三羽烏扱いされるように
なるんだろうな 33にとって、山口はその両者に並ぶレベルの漫画家かw
褒め殺しでもするつもりだろうか >>27
でも寄生獣のときはちゃんと連載してたじゃん
女性作家の成功例というとハガレンとのだめ を連想する あの描き込み量だとアシなしきついっしょ
しかもYouTube見るにトーン仕上げ以外アナログっぽいし
自分が好きな漫画家さんもかなりの頻度で休載してるよ
アナログ原稿勢は来年いっぱい不安定なんじゃ無いかなぁ 先月、先々月とそのYouTube活動含め本職以外を頑張って結果休載ならちょっとガッカリだけどな
書き込みすごくて休むのはいいんだけど、今までそれでろくに休載してないわけで youtube見てみたけど
営業の一部みたいなもんだったしがっかりっていうほどでもなくね
てっきり無関係のゲーム実況でもしているのかと思ってしまっただろw
最近の漫画家はいろんな営業活動が増えてて大変そうだなあという印象を受けたわ 複数の角度で作者を見れるから、youtubeとか色んなメディアでたくさん活動してほしいと自分は思う
「漫画家は漫画が描ければそれでいい」って一部の考えも、理解はできるけど時代遅れに感じるなぁ 休載とかって単純にストーリー作りがうまくいってないんじゃないの >>43
今はコロナでアシ呼べないから休載したりしてる作家さん多いよ 周りでは結構居たね
確かジャンプでも居なかったっけ?ガンガン系も多いし休載しなくてもかなり原稿遅れたってTwitterで言ってる人多かなったな それでいうなら通常時の休載してる%とコロナ後の休載してる%で比較しないと意味ないんじゃね? なんでそこまでして休載してる作家がいる事実を否定したがるのか アナログの作家でアシスタントさんを家に呼べないって悲鳴は他の作家でも見かけるしなあ
事実として大変なんだろうって事ぐらいは想像できないのだろうか つうかまだそんなにコロナにビビってんのかな
もう東京なんて普通に通勤して普通に仕事してるだろ ジャンプもマガジンもサンデーもチャンピオンもコロナで休載してる漫画家はいない
休載してる漫画家が多いというのは嘘 ガンガンはヴァニタスの手記とか大御所が休載してたね キャラが皆クセ強いけど優しくて仲良しで楽しそうなのがいいね。
美大仲間達と比べると八虎のDQN仲間って極めて常識的だよね >>51
ちなみに山口つばさのスタイルはアナログ原稿をスキャンしてPC仕上げなので在宅アシスタントできます
アシスタントいるかどうかは知らないけど
あと今どき完全アナログってまだいるのかな?
書き込みはともかくトーンとか合成をアナログでやる必要性がPC使えない以外想像つかない つーか、もう、作者のテンションが下がってるんじゃない?
受験編のときには気分もノリノリで描いてたのが、今はそうじゃないとか。
つか大学編に入ってから作品の勢いが明らかに下がってるし。そういうのって作者のやる気とリンクしたりする。 もともと大学編だけやるつもりだったみたいだし、やる気がないてことはないでしょ >>60
女作者あるあるだな
男作者はノってなくても責任感で描くんだが いや今の日本は女に厳しくできない社会になってるから我儘放題よ
担当編集も男漫画家には「締切守れや、○すぞ」と強気に言えても女作者にはそんなこと言えない 女作者云々言う珍獣、まだこの世界にいたんすねぇ
まぁ見かけたところでただただ不快なだけの珍獣だけど >>60
>つか大学編に入ってから作品の勢いが明らかに下がってるし。
そうか?
受験編終わって大学編になったら面白くなくなるのかなと危惧していたが全然そんなことなかったわ
むしろ主人公がコンプ抱えて苦悩するところとか中々の良作になってるよ >>66
これは、俺の自分勝手な印象だけど。
受験編のときの方が、作者さんが楽しく描いていそうなのが伝わってきた。 >>67
確か作者は受験編はそこまでやりたい要素じゃなかったはず
まず商業的に漫画として成立させるためにスポ根みたいな受験編を入れた言ってたと思う >>60
「登場人物たちの挫折から立ち直りまでを描きたくて、復活した場面を劇的に演出したいからこそ苦悩や挫折の描写を時間をかけてしっかり丁寧に積み上げてる」って印象を受けてるよ、俺は。
ま、休載の説明にはならんけど 37回連載して休載は2回目だから、まあ少ないほうでは むしろなんでそんな休載きになるのかわからん
作家に早死にしてほしいのか 予定してた休載ならいいと思うけど、突発の休載は印象よくないからかな やっぱ女性作者か
主人公女々し過ぎるもんか口調も変だし 口調が変に感じるのは、お前が田舎者の引きこもりのグズだからじゃない?
人のせいにすんなよ 男が「〜ね」って話すことなんか早々ねえんだよBLばっか読んで頭沸いてるまーんさん 異性と会話もできない・偏差値70以上の環境に身を置いたこともない・金がなく生活に余裕のないコミュ障のブサ老人は最近の創作物に触れないほうがいっすよ(笑)
頭良い若者の趣味やコミュニケーションなんて理解もできないでしょ。変わらずそのままのあなたでいてもらっていいんで、一生こっちの世界に寄ってこないでくれ(笑) 8巻見たけど芸祭の話だるいな
そんな話数使うところなんか >>82
まずお前の解釈を書いてから言えよタコ助w お受験で入学できたは良いものの目標もなく適応障害起こしてモラトリアムまつしぐら 入学直後は苦悩ってか、周りと経験年数が5倍以上違うんだからそりゃ苦労して当然だろ、って感じ
学祭編はバレーさんにスポットあたってるけど必要な話なのかなーって気はした
普通の学部って2-3年で研究室所属になってやたら同じメンツと濃く過ごすことになるけど美大はどうなんだろ 学祭は藝大の文化を知ってもらいたかったんじゃないか >>69
本来描きたかった大学編がこんな感じなのか…って8巻読んで思った
受験編のが面白かった俺はもう読まなくてよさそうだな >>88
じゃこのスレです会うこともないね
さようなら 見切りつけるの早いな…
まだ大学1年目の、いろいろ試行錯誤してて何やっていいか分からん!って時期じゃね?
2年目3年目までこんな感じなら俺も読むのやめるけど、これから盛り上がるよ多分 個人的に受験編も大学編も作風に大差を感じないんだけど俺だけ?
大学編になってそんな劇的に何か変化あったか? >>91
受験編は「課題出現→八虎落ち込む→周りの助けがあって解決・成長」の流れがテンポ良く繰り返されてた。そうしないと受験に受からないし、そこがスポ根。
問題解決のキーパーソンとして、佐伯先生、大葉先生、橋田や世田介、ユカちゃんと複数人。
大学編は、八虎を解決に導く友人や指導者がいない。課題は増えるばかりで、なんなら一度全部放り投げちゃってるしな。
何一つハッキリと解決した描写が無いまま、藝祭→世田介&猫屋敷√とどんどん進行してる。
一応、ベラスケス展でなんとなく解決した感じになってるけど、ま、それ解決させたの結局受験編の登場人物だし。
全然違くね?
ドラえもんの映画verと通常アニメverくらい違うと思う。どちらも面白いと感じる人はいるだろうけど、テンポや話の展開は雲泥の差。 藝大のインタビュー記事に出てくる女学生二人の見た目が対称過ぎてw >>92
ついでに言うと周りのサブキャラも受験編に比べたらいまいち微妙でな…
あのすごい藝大生!の割にキャラクターも作風も浪人生や高校生に負けてる… >>94
ま、だから大学編に入ってから
入試編の過去キャラが出てくるたびに、このスレが盛り上がるわけだ 絵で語るって言いながら、全然絵が出てこないのも切ないぞ。
で、今回の休載の原因は、実は作品提供が遅れてたから…っていう仮説を唱えてみる。
次回、進級制作に向けて復活した八虎と愉快な仲間たち、それと小野冴夏の油絵をたくさん観れるんじゃないかね 橋田推しだから贔屓目入ってるかもしれないけど
橋田のキャラが良さすぎる&強すぎる(受験編のキャラが良さすぎる)
出せばある程度問題解決できるからかなり便利なキャラだよね
むしろ橋田を藝大生として出した方が良かったんじゃないか?って思う 橋田はキャラ的にも勿論良かったし、なによりキャラの描き分けが曖昧なこの漫画でもあのおさげで見分けがつくのもよかったよ
藝大生として出せばよかったってのにも同意だわ >>98
そういう考えもあるのか!
あとなんか世界くんと八虎の間が伸びたらくっつけ役で出てくるなぁと思う
多分橋田とゆかちゃんのポストには八雲を入れたいんだろうけどあまりにも型破りすぎてどちらのポストにもつけないまま宙ぶらりんになってるような…
そしてバレーちゃんと微妙な交流を描いたせいで森先輩が霞んだり
というか藝大編のキャラみんな今のところ宙ぶらりんな印象…
橋田まとめに来てくれこの雰囲気を… 物語を描く上で主人公を食っちゃうキャラってのがいて八雲橋田あたりはそういうタイプのキャラなんでしょうな
八雲橋田桑名あたりは主人公にしてもキャラ立ちする性格してるし
大学編の八虎は人となりをリアルに描きすぎて周りのキャラに食われてる
受験編の方が主人公っぽくキャラ立ちしてたね >>100
いや森先輩はもう過去の人でいいと思う
芸術に興味もたせた人でその役目は果たした >>102
そうなのかなぁ
あのすれ違い方意味深すぎない?
いつか絶対出会うでしょ >>103
初めて「作品」を作った時に現れて言葉を貰えるとかかな ブルーピリオドまあまあ良かった
いかにも美術やってますみたいな変人たちが出てくるがどうなんだろうかw
ユピーみたいなやつがグッドウィルハンティングのベンアフレック的なクリティカルかますところがいいね 森先輩はいつの間にか絵をやめて結婚とかしてて矢虎がショックを受けるんだ
アフタヌーン歴が長いとわかるんだ 一昔前のアフタは爽やか路線強いからそれからの流れで攻めと我とエグ味が強い今の路線と比べて参考になるのか分からんな 大学生って在学中結婚とか普通にあるからありえるかも
ただ絵はやめなさそう
ていうかやめないでくれ!森先輩! 藝大卒の作者の美大観って言うか、藝大生の美大観と言ってもいいかも知れんが、作中において出てくる大学名は藝大と武蔵美、多摩美その三校で占められてる
それ以外はほぼ眼中には無い
後はモブキャラが行くことになった大阪芸大、女子美くらいかな >>112
つーか関東圏住んでて美大目指すならその3つしか聞かない気がする
藝大の価値観ってか関東住みで美大興味ない層でも知ってるのその3つじゃね? 関東住みなら他にも東京造形、女子美、日藝行く人も多いよ
美大知らない人からしたら確かに日藝以外は知られてないかもしれんけど
真剣に藝大目指してる人間なら藝大1本かどうしてもそれが叶わなければ多摩美、武蔵美って線しか受け入れられんだろ
これは大手予備校の目標大学とも一致する
つまり藝大生の美大観はその3校のみになるってわけ 眼中にはないっていうか、(予備校なんかでの)交流が続く主な大学がその三つぐらいってだけじゃね
というか何が言いたいのかよく分からん
唐突に宝塚大学とか日本大学とか出せってこと?藝大の漫画なのに?
「だから藝大生は偏った美大観に支配されてる」ってことが言いたいんだろうけど、
あまりにこじつけが過ぎるし、レッテル貼りの良い例だと思うよ。 >>116
>あまりにこじつけが過ぎるし、レッテル貼りの良い例だと思うよ。
レッテル貼り?
いやいや現実に藝大生、多摩美生、武蔵美生はそう言う価値観の中で受験して合格してる人多数だよ
って言うか俺も同級生もそうだったからねw
もちろん今はその他の大学卒の人でも素晴らしい作家がいる事はよく理解してる
でもこの3校には実際エリート意識強い人多いよ
ま、それだけの実績も出しているけど いや、だから結局何が言いたいのか分からん
そのメカニズムは、このブルーピリオドという漫画においてどういう意義を持つのか聞きたいんだが
要は、現実の藝大生は最低でも多摩美・武蔵美に入らないとプライドが許さないって学歴スレでやるような内容をわざわざ説明してくれてるってことでおk? >>119
詰まるところ作者の美大の世界観もエリート意識の中にあるってことさ
別にそれが良いとも悪いとも言いたいわけじゃ無い
ただそれを抜いては漫画の中の藝大という世界観もない訳で
一般大なら東大生の苦悩を描いた作品っていや理解し易いだろ >>119
>そのメカニズムは、このブルーピリオドという漫画においてどういう意義を持つのか聞きたいんだが
この漫画において面白いのは藝大と言うごく限られた人しか入学出来ない美術教育界の最難関にアタックする姿とその苦悩
そして入学後はそれまで是とされてきた価値観を否定されてそれについて必死になって喰らい付いていく主人公の姿への共感
でもメカニズムとして藝大と言うエリート校が背後に無ければ成り立たない世界観って事だよね
これが田舎の三流美大の「モディリアーニにお願い」と同じ背景では成り立たないってのは理解できるよな 散々受験編で現役倍率20倍とか煽ってたし
入学後も教師陣がダイヤを磨けるのはダイヤだけと言ってるし
まぁ実際エリートだしねぇ
しかもセンター足切りがあるから馬鹿はいないという環境
早稲田楽勝みたいのばかりいるんだろ? なるほどね
「作者含む藝大生は三美大以外眼中にないプライドの塊」
→「他の美大も登場させるくらいの柔軟さがほしい」
みたいなことに繋がるとしか思えない書き方だったからよ
俺も、この実力主義社会において上位層がエリート意識を持つのは至極当然だし素晴らしいことだと思うよ
ただ、ブルーピリオドにおいては、「エリート意識があるから有名美大以外眼中にない」ではないと思うんだけど。
112の言ってることを端的にすれば、「作者はエリート意識ゆえに三美大以外を下に見て登場させてない」ってことだよな
というよりは、1巻で有名美大を並べて紹介するくらい一般の読者に親切にしているわけだし、分かりやすく有名美大に限って登場させてるだけでしょ
作者は「美術知らない人にも親しみやすく」と言ってるしな 自分語りと言うかソースが自分とその周りってだけじゃねえの? 仮に真実だとしても、あたかも当事者かのように振る舞うのは…みっともないねぇw
そうすることでしか相手を説得できないか、自分語りで気持ちよくなってるかのどちらかしかねーもんなぁ ただ煽ってるだけの奴の方がよっぽどみっともないんだけどな まあ誰でも入れる美大を舞台にしてもしょうがないしな >>129
それはそれで、上にも書かれてる「モディリアーニにお願い」があって、とてもいい作品だけどね。
集まる人間の感覚が違うだろうから、切り口とか描き方とか違ってくるだろ モリディアーにはかなり感覚に訴えかけてくる漫画だからなぁ… 藝大みたいに運動系に特化した大学って日本体育大学が筆頭にくるの?私立だけど
ググった感じでは国立だと筑波が運動系のトップに来るのかな 芸大美大は作品そのものが目的でそれに付随する周辺の学問を勉強するのに対して、日体大みたいな体育大は競技そのものが目的ではなくてその目的に付随する学問を研究するんじゃないかな
具体的に言うと油画日本画デザインを美大で作成するのに対して、体育大は例えば野球なら実践するためのトレーニング法、コーチング法からビジネス論まで
極端に言うと美大は絵が描けなきゃ話にならんけど体育大は野球ができなくても研究はできるみたいな だから運動に特化したって意味じゃ運動そのものが目的ならその競技の強豪大学の運動部が筆頭ってこと
駅伝なら青学とかね >>132
筑波か日体大でいいんじゃない
スポーツも広いから分野によって違うよ
芸術も音楽よ絵じゃ違うでしょ いや、作品を演奏に置き換えるって意味じゃ同じでしょ 「美術手帖」12月号に山口つばさと他2人の対談が載ってるわ
山口はこれから美大卒業していないアーティストを登場させる意向らしい
しかしこの手の美術雑誌の作家のプロフィール見てて思うのは藝大、多摩美、武蔵美、愛知県芸…の人がほんと多いね
美術界はかなりの学歴社会なんだなと今更思うよ 18歳の時点での実技重視の試験なんでしょ、だいたいの美大は
そう思えば、そうなるのも不思議ではないのかもな >>138
よほどの特例を除いては。
たとえば絵の値段って、作者の学歴/大学教授などの職歴/受賞歴から割り出しての設定みたいだった。
美術館に飾られるかどうかも、わりといっしょっぽい。
作品に対する普遍的で客観的な評価なんて難しい世界だから、よけいにそうなのかなあ? ……とは。
>>140
前のスレに出ていた卒業後の進路データをみると
東京藝大に関しては、就職先は『無い』みたいだった。 渋谷の朝が青いなら新宿の朝は何色ですか?
基本的に朝は色温度が高いので全国的にどこも青いと思うのですが あなたが生きてる意味はなんですか?
あなたやあなたの家族は社会の中で単なる歯車のひとつで替えが利くし大して生きてる意味がないと思うのですが
持ってる知識を低俗な揚げ足取りにしか昇華させられないあなたは何の役に立つの 橋田が1次試験のときにみた踊りながら絵を描くちょんまげさんってあっちょむ? 渋谷の朝が青いにやたら過剰反応する奴いるよね
そんなに気に食わないのか 渋谷は日中の人の多さと電飾何かが目立つ分、変化が目に付きやすいって感じじゃなかろうか
実際空気が違うしなあ、読んでる時は確かになあって思ったし
ただ、それに何となくの感覚だけでなく>>142の言う理屈もあったって点は腑に落ちた
新宿も青いって絵を描く人も出てくるかもね ハーブガンギマリで渋谷ふらついた時は全てが虹色に輝いて凄かったよ
美大生な草の一つや二つ嗜むべきだな 八虎は渋谷の朝は青いって思っただけで
誰かにとっての青いどこかの早朝はあると思う 写真撮ってみたらわかるけど日が昇る前の朝はどこでも青いよ 早朝は特に青いよね
今も窓の外青いわ
あそこってそもそも八虎と美術の橋かけになる気付きのシーンって感じだし少々ポエミーでも別に気にならないわ むしろそこ突っ込むくらい気になって仕方ない人はASDやパーソナリティ障害の可能性あるから、もし自覚症状あるならお近くの精神科へ >>151
いうてどこでもか?
熱帯雨林のど真ん中なら緑は緑だろw >>145
あっちょむっぽいよね
うなりながら描く美人さんは落ちたのかな
それとも1年の中にしれっとまぎれてるのか >>155
え?熱帯雨林だろうが北極南極だろうが早朝は青いぞ
葉っぱの色が青く変わると思ってるのか?そんなわけないだろ ちなみに人生で風景が一番青いと思ったのは北海道でのバイクツーリング中、
雨が上がって一気に晴れた時に路面やその他の場所に青空が映り込んだ時
だったなあ。 >>159
ジャングルで上下緑で囲われてたら緑が圧倒的に勝るだろ
真っ暗の洞窟の中で朝が来たら青くなるのか?
馬鹿過ぎワロタ >>162
葉っぱの色が緑に見えるのは、葉っぱが緑の光を反射するから
もし光源から緑の光が出てなかったら葉っぱも緑には見えない
日中の太陽光は可視光全域を含むけど、早朝は青以外の光が極端に減衰する
なので青を全く反射しない物質でない限り、早朝には日中より青っぽく見える
義務教育で習ったはずだよ 山好きだから暗いうちから出発して朝一番から山登るけどそこが青いなんて思えるはずないわ
薄暗い森林に青なんて全く差し込むことができない
ひたすら薄暗くてジメジメした山の麓とか知らんのか?
どこでも真っ青なわけない 物理議論スレでやれやと思ったけど、まぁこういうのもネットの肥溜めのスラム民らしさが出ててエモいね
もっとマウント取り合え >>164
露骨に否定せんでもいいのでは
心象風景みたいなもんじゃねえの?
感じたことをより強調している絵はいくらでもあるじゃん >>163
青っぽく見えるのは場所によるという話だろ
引きこもりの部屋なんて朝でも真っ暗なんだが 肯定派「渋谷は青い。ブルーピリオドすこ」vs否定派「渋谷に限らず早朝はどこでも青いが?」
から、論点はズレにズレて
肯定派「光当たらない場所もあるしどこもかしこも青いわけじゃない」vs否定派「光が当たる場所は全部青い」
に派生したところ
164は否定派に対立してるからどちらかというと肯定派なんじゃね興味ねーけど 肯定派「青みがかる=青い」
否定派「青みがかる=青ではない」
もある気がする 青はどっちでもいいけど
「この子渋谷の朝が青なんてなんてビビットな感性してるの!」ていう作品内評価はアゲ過ぎかな派 >>172
青いと感じたからと紙を青で染めて絵を描くのはセンスあるんじゃない?
普通の人は青い空書く程度だろ ブルーピリオド読んでるムラムラしてくるのは私だけでしょうか? きねみちゃん見れるとムラムラする
あんなに健康的なムチムチ娘、はじめて見た
おちんちんこわれる きねみてデブというカテゴリーではないよな
あんなん実在したらめっちゃモテる体型だわ なんつーかグラマラスって感じだよねきねみちゃん
スポーツやってたし骨太なんだろうな 確かにお肉は多めなんだけど
ちゃんと引き締まってるとこは引き締まってるし
ガチスポーツやってて引退してからちょっとムニョった感出ててものすごい推せる カラダはともかく、顔が乗っかると途端に気味が悪くなるのは単に下手なだけなのか 多分それは顔と体が噛み合ってないからだと思う
この作者さん体はかなりリアル寄りなんだけど顔はかなり漫画よりなんだよね
ただこういう作風好きな人は好きなんよね >>181
古い欧州の名画ってこんな体形が多いよね。男が男の理想として書いた美女って、当時はムチムチ。
でも肖像画になると、同時代でもとたんに女のウエストが絞られる。パトロンの趣味に合わせた結果であって、女の理想は、細いウエストだったんだろう。 柿ノ木坂桃代ことモモちゃん
間違えた
桃代ことモモちゃんかわいい
みてるとむらむらしてくる 顔がネバランの少女みたいなのに体が豊満ババアプロレスなのが笑う たまに首がごん太になってる時もある
だからどうって訳じゃないが 進級制作では八虎が一年間吸収してきたことを油絵作品としてのびのびアウトプットする過程を描いてくれると期待
てかそろそろ報われてくれ 1年から2年に進むのに進級試験なんてあるのか?藝大は あのさあ、きねみちゃんは胸に合わせて二の腕も太く描かれてる美術的に正しいぽっちゃり美人だから
彼女になるために描かれてるんだよなあ、アフタヌーン歴が長いとわかるんだ AVだと痩せてて巨乳たくさんいるけど日常であんなのほぼいないわ >>195
>彼女になるために描かれてるんだよなあ、アフタヌーン歴が長いとわかるんだ
何これ、キモい ブルーピリオドはまた一気に話が進んだな
まー、一回休んだわけだし
これくらい進んでもって気もするが そうかねー
今回の才能うんぬんのやり取りは全員、作者に言わされてる感があった
避けて通れない話だし、正しいこと言ってるし
誰にどれを言わせるかもしっかり考えてると思うけどさ 小野冴夏ちゃん楽しみだったから出番なくて少しガッカリ
でも世田介くんの話も途中だったし作品も作らないといけないから仕方ない これ荒らしとかふざけてるわけじゃなく思ったことなんだけど八雲ってゲイっぽくない?
作者が腐だからとかではなくなんかそんな感じがするの自分だけ? それはそうなんだけど八雲の場合なんか他のキャラと違う気がするんだよな どう違うのか説明してくれないと共感も反論もできないんだが・・・ そういう目でみたらだいたいみんなそんな感じとしか言えんわ
八雲が他のキャラとちょっと毛色が違うってならわかるが >>206
説明が出来ない自分だけの感覚だわこれ
ただ他キャラに感じない違和感が八雲にあるんだよな
なんだろうゲイっぽい以外にも最初から八雲には結構違和感持っててその延長なのかも 八雲は作者のお気に入りなんだろうなーくらいしか思わん
八虎の表情がBLのエロシーンみたいだぁと思った事は一回ある >>209
個人的にはかなり漫画から浮いてるなぁって思う
別の漫画のキャラみたいだなって
作者は八雲を動かしたいんだろうけどそれにしても影が薄いし
漫画自体に八雲の存在が調和してないというか
八雲自体はカラッとした性格でカッコいいシーンも多くて好きなんだけどね この漫画にゲイとか出てきても何もおかしくないやろ
ヒロイン男やし 個人的にはこの漫画ってほとんどのキャラが個性的でテンプレがないから、逆に八雲程度で目立った印象は感じないかな
八雲が作中で個性的な方であるってのは同意だけど 八雲くらいオラオラ系だとモテそう
自信過剰っぷりが嫌われたりするのかな? まあ努力できる(というか努力を努力と思わない)ことも
才能ではあると思うね。でまあ、それと環境はまた別の話
だろうな。 八雲と八虎の名前が似ててゲシュタルト崩壊起こしそうになるんだが
名前が似ている点に絡んだエピソードなどあるんだろうか
? >>217
あるよ
さらにひとりからんでなんかノリでチームなのってた 俺も結構出てるのに八雲の影薄いなーって感じてたけど原因わかった
八虎側からのセッションがあんまり無いんだ
八雲からグイグイ来るけど八虎からグイグイ行ってない 八雲→八虎→世界くん
みたいに興味の方向が噛み合ってない 努力を恣意的に一元的に説明しようとするからこじれるんだろうな
何かの原因を一つだと主張する時って大体その原因を自分の主張に合うように恣意的に選んでる。まあ日常会話なら説明の厳密性はいらんからそうなるのもしょうがないか 今月号の引きから一緒の教室で書くことになる二人
広い教室。二人きりで何も起こらないはずもなく、、、 世田介は箸の持ち方もあんなんでどうやってつまんでんだろ >>227
くわまんが同じ持ち方だったけど器用に挟んでたよ なんか努力論みたいな話になってるのが微妙だなあ
話の主眼そこじゃなくね?って感じだ 一本道で進めていくわけでもないだろ
傍にも逸れたりするさ
なんかブラック企業体質みたいな読者だな 先々月の話では、世田介が学力で藝大入ったんじゃねーの?疑惑があったんだから
そこらへんの種明かしは欲しいだろ
あとなんつーか「努力できるのが才能の内かどうか」って話もピントずれてるんなって思った
絵の才能があるかないかで良くないか
学力で入学疑惑も結局、その部分に起因する話なんだから 仲直りしなきゃ!
→努力は才能じゃない!
なぜなのか >>232
好きなら努力できるんすよ。努力とすら思わん
向いてるからやってるだけだと… 米粒にびっしりとお経書くような作業を苦とも思わず延々と
誰に言われるでもなく生涯にわたって寝食忘れんばかりに
やり続けられるようなかんじ
本人は単純にそれが好きだったり追求したかったりで
そういうのが努力する才能ってことかなー いや、好きなこと延々とやることを、努力する才能とは言わないでしょ
上にもあるけど、好きなら努力とすら思わんわけで
東大生とかってそもそも勉強自体を全く苦に思ってなかったりする
苦に感じてることをやり続けられるならそれが努力する才能でしょう
で、それが今回の引きに繋がる感じかな(絵を描くのが好きかどうか) 本人が努力と思ってるかどうか、というより他人から見て頑張ってるかどうか この手の話を誤解なく進めたいなら、個々人にとっての定義を確認しないと絶対無理よな
@ 環境とは、国籍、地理、文化、両親の経済力や友人、運などを指す。(本人に変えられるものあれば、本人にはどうしようもないものもある)
A 努力とは、本人の自覚の有無を問わず、学習し成長することで自他に何らかの利益が生まれることを目指すエネルギーのようなもの。
B 才能とは、遺伝的な病気になりやすさとか、そういった環境とは切り離された生まれつきのもので、本人にはどうしようもないもの。
↓
1. 環境が整っていることで初めて、努力する権利が与えられる
2. たしかに努力の才能(エネルギー効率)は各個人のベースライン・スタートラインとして存在するが、環境が介入することで、努力する能力を訓練し伸ばすことは可能である。
つまり努力は才能と独立したものではなく、本人の意思や苦労・環境などが複雑に絡み合ったものという考え。
だから、
世田介の言うように努力の才能というものは確かに存在するけど、それだけじゃなくて、
八雲の言う通り、友人や両親・先生など環境に支えられて、
八虎の言う通り、本人のそれまでの苦労もあって、
努力というエネルギーに変換される、
というように俺は捉えている。
八虎に「才能と努力は別物」と言われたら、「へぇ君はそう思うんだね。俺はそうは思わないよ」で話が終わっちゃう 八虎は教室誰と一緒になるんだろう
面識ある誰かだろうけど >>240
本人は努力と思ってないけど周囲からは努力あるいは才能と見られるってはなしでわ ちなみに「3月のライオン」で主人公(零君)が将棋の内弟子に
入った家の長男が「努力できるのも(将棋の)才能だろ」って
言ってドロップアウトしちゃってたな 本編にもあるけど努力が才能だろうとそうじゃなかろうとどうでもいい 学校は学生の努力も見えちゃうから作品の純粋評価は難しいわなー 努力の定義や見方によっては才能の内だけどそれ一つでどうにかなるかはまた別の話なんだよな
今回の場合は八虎が世田介くんの今までの過程を考慮せずに才能の一言で決めつけてたから面倒なことになってる訳で
どんな練習してたの?どのくらい描いてたの?って感じから入ってれば今回の話もスレももう少しマシだった 結局才能かどうかじゃなくて、僕の気持ちに寄り添った言葉じゃなかったって感情の問題 世田介からしたら、普通に大学行ってたらちょっとした顔見知りからなぜか絡まれた
位の話じゃないのか 主人公はコミ強……っていうかコミュニケーションが小器用な設定だったのに。
世田介くん、才能才能って言われてすごく露骨に嫌がってみせてきたのに。
なんで八虎、嫌がらせを続けるんだか 出来る人からすれば才能やら天才やらいう人はウザかったりするのかもしれないが今回のは世田介の対応も悪いから拗れるのも仕方ないわな
今月は猫教授が出てこなくて残念だわ なあ、そもそも連載開始から今に至るまで八虎がコミュ強だった時ってあったか?
多少、器用なコミュ障でっただけでは? 初期にコミュ強設定はあったでしょ
悪い奴らともクラスの陰キャや美術部とも分け隔てなく付き合えるし周囲から評価もされてる
相手の思考パターンからどうすれば自分の意見を通しやすいか考えながら会話するスキルもある
今はどれも発揮されてないけど それをコミュ強っていうのか?って話でさ
人と仲良くなるのが上手いわけではないじゃん
人と揉めない才能はすごいだろうけど
立ち回りが上手いだけで根っこはコミュ障でしょ
初期の頃から >>254
>人と揉めない才能はすごいだろうけど
>立ち回りが上手いだけで根っこはコミュ障でしょ
これだよな、コミュ強じゃなくて
当たり障りがない、つーか、相手の欲しいものを察する能力が高いというか
その場の空気を読んで場にあった行動ができる、だけだよな >>256
世田介の気持ちはガン無視なのは何なんだ 八虎にとって、世田介みたいなタイプは人生で初めてなんじゃないの
今までは、「マジお前天才っしょ〜俺みたいな凡人と違って才能あるわ〜」みたいな評価の仕方で相手が喜んでくれたから、世田介くんも同じように喜んでくれると思い込んじゃってた >>254
コミュ強、コミュ障の基準は人それぞれだからいいんだけど
立ち回りが上手くて人と揉めない才能は藝大行ったらなくなったよね
キャラがブレちゃってるんだよな そういう振る舞いで無理するのは芸大受験決めた段階で
基本的に終わったんでしょ こういうのが模範解答なんでしょって続けた結果、自分が無いのに嫌気がさしたんだもんな 努力と戦略で人の心を揺さぶるモノが出来るんだろうか? そうそう
コミュ力高い高校生八虎は相手に合わせているだけで演じているだけの仮面
それが先輩の絵を見て美しいという感動が沸き上がって
自分が感じた青い渋谷を描いたら友達に伝わったので、他人に合わせる仮面をポイして
絵を描く=自分自身の感性に生きることにした。
ただ、自分の講評とかカレーとか他人向けのプレゼンの時にはコミュ系というか
意識高い系のことを言うけど、ほかの人が自分なりに描いてきた感性の結果
やっぱり自分なりの言葉を使っているのでやっぱりへこむw
で、世田介くんは先輩以来の感動を絵で与えた相手なので
自分の嫉妬や羨望がスラスラ出る
そういう意味で世田介君としゃべってる時が一番素の八虎といえる。 高校の頃はやることなすこと上手く行っててそれが自信に繋がってたけど
大学に入ってからはまわりの才能に気圧されてるし自分の課題が上手く行ってないこともあってなかなかそういう振る舞いが出来てない感じがあるね 1年勉強して5年〜20年キャリアの技術職に転職したようなもんだと思う。
みんな培っていた技術を元に交流してて自分だけ素人みたいに感じるんだろう 表現歴で言ったら圧倒的に経験が足りてないのはもう、仕方ないとしてもやっぱり引け目を感じてしまうんだろうな 美大に行く人って、そんなに若い頃…つーか、子供の頃から何か表現しているっていうか、創作活動をしてるものなのか?(何浪もしてる人はとりあえず横に置いといて)
ちょっと純粋に疑問… 美大かどうかはともかく
物心つく前から絵を描いていてそれで生きていく
生きようとする人は日本が地球で一番多い国なのは間違いないと思う。
しかも多分他の国とは人口比で桁が違う 創作活動ってのが曖昧だな
中高で部活に入ってるならとりあえず創作活動やってるだろ クラスに3〜5人は絵を描くのが好きな子がおるやろ
これはライトノベル以外の本を読むのが好きな子よりはるかに多い 高校の同学年に1人
藝大志望でガチ勢の人がいたが、その人はもう小学校の時には絵を習ってたな
高1の頃から年に何度か表彰状もらうくらいではあった
結局、藝大には行かなかったけど つか創作を大げさに考えすぎなんじゃ?
ノートにジャンプキャラのイラストを描くのだって創作だよ
表立って発表しなくたって描いた経験が消えるわけじゃない 今更読んだけど面白いな
いろんな賞とるだけあるわ
藝大合格ッテ目標でストーリー展開してたからこれからはどうなるんだろうか
目標達成漫画から日常漫画になんのかな 落書きだってポエムだって、なんなら、おままごとや寝る前に空想の世界に浸るのだって広い意味で創作だもんな
そうしたことの連続で、芸術に興味を持って何かを表現したくなった人が美大に行くのかもね
良く知らないけど >>268
>美大に行く人って、そんなに若い頃…つーか、子供の頃から何か表現しているっていうか、創作活動をしてるものなのか?(何浪もしてる人はとりあえず横に置いといて)
>ちょっと純粋に疑問…
油絵はどうか分からんが
邦楽とか音楽系は子供の頃からずっとやってる連中しか受からんだろ?
邦楽系は特に家が***流何代目とか普通にいる世界だぞ? 音楽科だけどキングヌーの井口は井口含め兄弟3人が藝大の声楽科受かってるんだよね 保育園に絵の教室が一緒になってて描かせてもらって
金賞とか読売新聞社賞とか小学校上がる前に貰ったなあ
上がった時に描いた絵を隣の女の子がナニコレ変な絵とか言ってきて
あまり描かなくなったけど
教えてくれた先生が亡くなったとき作品の展示会が開かれて偉い人に教わってたんだなと。
そして見に行ったらバリバリの抽象的な油絵でそりゃ小1だったらわからないなと
中学だった自分でも先生の絵わからなかったもんW テレビ見てたらCMで急にユカちゃん出てきて焦った
アルフォートの新しいやつ
そのうちアニメ化するんだろうなー >>268
芸大行くようなのは子供の頃から絵を描くのが好きでずっとやってるようなのばっかじゃないの
逆にそうでもないと芸大目指そうという発想にならないし 子供の頃からってわけではないと思うけどな
美術に興味を持ったら必然的に藝大に興味もわくでしよ JR東日本のコンビニで特定アルフォート含むブルボン商品3つ買うとクリアファイルプレゼントしてる
両面イラストのみにしてほしかったなあ 群青の歌詞とピッタリ合ってるな
書き下ろしで作ったレベル >>288
> 群青の歌詞とピッタリ合ってるな
> 書き下ろしで作ったレベル
これは恥ずかしい そりゃこの漫画を元にして作られたのが「群青」なんだから合ってなきゃおかしいだろ スレ進行がとんでもなくゆっくりだけど、ホントに人気作なの? 絵の価格が高ければ人気がある絵ってわけじゃない、みたいなもんで
の例えで合ってる? 大学に入ってから普通の青春もの漫画になったからな
入試編は芸術の技術のノウハウ披露とか他にはないモノがあったが
入学してからはコレって他の漫画との違いってのが感じられない
その辺りが不満だな、せっかくゲーダイって濃い環境を舞台にしてるのに 八虎君には俺の絵で全員殺すぐらいの勢いをまた出してほしい 油画科って、実際は油絵あまり描かないって見かける
インスタレーションとか、立体作品とか、写真とか…
八虎の今後の方向性は、油絵一筋か、それともそういう表現も混ぜ込むのか?
個人的には絵を描いてほしいけど 大学編から主人公が長所を失ったから失速もやむなし
人や物事の良いところを見出す眼が武器だったのに 藝大って課題もこなすけど、それ以外にもずっと自分の好きな
絵を描いてるイメージ。 芸術で金を稼ぐところまですすまないとただのキャンパスライフで他の漫画との違いが少ないかな >>295
アニメ化して腐れが騒ぎ出すまでは誰も見向きもしてないゴミ漫画だったよ 木滅が爆発的に流行ったのは世界の七不思議に登録して欲しい
つまらんとかゴミとは言わんけど今まで流行したそこらの漫画と大差ないと思うから本当に不思議 こういうスレチもわからないアスペがアンチやってるの草 >>309
このアスペババア生理臭すぎて草
股血塗れやぞ 昔のワンピみたいだなwww
あの時の信者とアンチの対立が鬼滅でもテンプレートのようwww
歴史は繰り返す >>312
アンカもつけれない生理臭と加齢臭漂わせたカビ臭くて醜いババア
悍しいな 粘着キッズ悔しいのうwww
学校でもアスペ過ぎて浮いてるだろお前
ママに言って特別支援学校に転校しろ 論点がどこかも見失って興奮してる君ら、見苦しいわー
発情期の猿みたい https://i.imgur.com/iBriKml.jpg
ババア発狂してて草
お前こいつらに似てそうだなw
キッズってのは一体どこからどうやって特定したんだよ超能力者かお前はw
ババアと言われて発狂してるからお前がババアなのは確定だろうけど
悍しい糞ババアしねばいいのに(^o^) ババアが少年漫画(笑)でマンコ濡れ濡れ
グロすぎる・・・ 連レス発狂とか我慢のできないアスペキッズだな
親の躾がなってないわwww ゴミみたいな返ししてんなよゴミババア
どこからどうやってキッズと特定したのかをまず言え
文体から分かるならお前超能力者名乗ってテレビ出れるぞ
勝手に決めつけるのは良くないだろ?
それが無理なら四ね^_^ 連レスしたらアスペキッズとか頭狂ってんのかこいつ?
お前がババアだから連レスで煽る頭も文字入力するスピードもないだけだろ おまえらよく他人の作った創作物で争えるな
哀れだわ >>312
>>315
いちいちIDも変えて返信恐れてアンカも付けれない根性無しババア こういう下らんレスバなんてのは最初に引いた方の負けなんだよ
たから俺の勝ちでお前の負けだ 発狂してるのぅwww
もうNGしてるから何喚いているのか知らんが >>304
だね。
受験編はスポ根系美術マンガとして、けっこう斬新で面白かった。
それが今は他の漫画とあまり差別化ができてない。
以前、作者さんが対談してた画家さんで「親が死んだので、金を稼いで食えるようにならなくてはならない」と学生時代から頑張った人がいたけど。
そこまでではなくても、受験編のときみたいなガツガツと熱いものが、また読みたい。 本来は受験編無しで大学編から描きたかったみたいだし、描きたいものとウケるものが違うというのは芸術あるあるなのかもしれないな 文化祭編はつまらんけど他の課題でひたすら苦悩してるところは好きだな
なんなら受験編は普通の漫画に芸術という味付けしただけのスポ根のような気もしたが >>330
芸術なら、描きたいものを描くのが正道なんだろうな。
エンターテインメントとなれば、また変わってくるが。
もっとも漫画にもあるけど、過去の名画家はちゃんと出資者の好みに合わせウケる作品を描いたりなんてのも…… 目標が明確でないと漫画としての爽快感がなくてつまらなくなる >>327
NG宣言とか降参してると言ってるようなもんなのにババアクソワロタwwwwww
逃げるなら最初からやめとけよヘタレ腐れババア(^_^)
https://i.imgur.com/R2YJd9K.jpg ヘタレゴミクズ汚物腐れババア「レスバ勝てないからNG入れる(T_T)」
哀れなゴミだな
何も言い返せないから相手を「発狂してる」という設定にしてNG宣言www
こんなダサい奴久々に見たわ
氏ねや >>327
雑魚すぎて草
お前生きてる価値ないよ? 糞滅ヲタのおばさんは争い事に慣れてないんだからやめたれ >>327
先輩!またすぐNG(笑)されると困るから飛行機飛ばしてレスするね!w
反応が怖くてアンカ付けずに絡んでくる
↓
レスする度にIDコロコロ
↓
こちらがキッズという証拠もないのに謎のキッズ認定して「学校でもアスペ過ぎて浮いてるだろお前」という幼稚園児の口喧嘩レベルの返しw
↓
その後、時間を開けてから堂々のNG宣言!w
すぐにNG宣言しちゃうとID変えて罵倒されるのが怖かったのバレバレw
いやーこんなダサい人間中々いねーわ >>334-338
何も言い返せないので全員NGしますね・・・・ ロバートデニーロの2015年にニューヨーク大学芸術学部卒業講演
「皆さんは、終わってる」
https://www.youtube.com/watch?v=pN6q5XFkxmI 単発自演ガイジ可哀想…
アスペどころか軽度知的入ってるんだな…
よほど悔しかったんだなごめんなwww >>342
小学生並の返ししか出来ないガイジおばさん顔真っ赤だよ?
またすぐNG(笑)されると困るから飛行機飛ばしてレスするね!w
反応が怖くてアンカ付けずに絡んでくる
↓
レスする度にIDコロコロ
↓
こちらがキッズという証拠もないのに謎のキッズ認定して「学校でもアスペ過ぎて浮いてるだろお前」という幼稚園児の口喧嘩レベルの返しw
↓
その後、時間を開けてから堂々のNG宣言!w
すぐにNG宣言しちゃうとID変えて罵倒されるのが怖かったのバレバレw
いやーこんなダサい人間中々いねーわ まーーーーたアンカ付けてないし
こいつもう死んだほうがいいだろ
付け方分かんないのかな?
mate使ってるなら相手のレスを長押しして返信って押すと出来るよ?
理解出来たかな?重度知的障害者のおばさん レスバから逃げて2時間後にドヤ顔でNG宣言(笑)しちゃう知的障害者のご尊顔がこちら
https://i.imgur.com/evlZewF.jpg 2時間後に堂々のNG宣言(笑)おばさん
もはや何も言い返せなくて草 2時間も放置してたからガイジすねてんのかwww
イライラしながら更新連打してたんやな、憐れ 大学編つまんねえ
話はショボイし周りのキャラ立ちも半端だし絵は相変わらず酷いし主人公は〇の腐ったような
何一ついいところがない 2、3分は更新してたかな?
その後に見たのは>>334を書いた時だね
で、なんでお前は2時間も空いたの?
すぐNG宣言しちゃうと俺にID変えてなんか言われるの怖かったの?
用事あるにしてもNG宣言なんて10秒で出来るよな?
いなくなったの見計らって2時間後とかヘタレにも程があるぞお前 用事あるならぱぱっとNGしたと書いてから用事行けばいいよね
家族が危篤とか緊急の用事でも入ったのかな
客観的に見たらまた何か言われるのが怖いから2時間後にやったとしか考えられないよ? タイミングよく友達から電話?
それなら2時間後にNG宣言を馬鹿にされた時に言わないとおかしいよ ガイジの思考はようわからんな
ぶっちゃけ存在を忘れていたわ お前
そんなすぐバレる嘘ついて自分で言ってて虚しくならないか??
これだけ粘着してくるってことはかなり頭にきてんのにレスバしてる最中にこっちの存在を忘れたとかw
ボケてんじゃねーの
君、何歳? これ書いてその瞬間存在を忘れたのか
相当頭にきてそうだけど
人間って一度頭に来てヒートアップしたらすぐには忘れられないしその言い訳キツくない?
客観的に見たら言い返されるのが怖かったっという結論になるけど
320 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2020/12/19(土) 13:51:28.41 ID:ulq53+T70
連レス発狂とか我慢のできないアスペキッズだな
親の躾がなってないわwww 俺もよく5chでは噛みついたり噛みつかれたりするから分かるけどやっぱりカチンと来るよね
これは感情豊かな人間なんだから誰でもそう
それをレスバの最中にいきなり忘れるなんて絶対無理と断言するわ なんか黙ってるけどもう「言い返されるのが怖かったから2時間後にNG宣言した」ってことでいいかな
散々人のことアスペだの知的障害者だの言ってたけどお前はそれ以下の存在ってことだ ガイジちゃん
自分がイラついてるから相手もそうだろうとか、そういうところがアスペたる所以なんだぞ?
もっと人と共感する能力を鍛えないと
ガチに頭オカシイ子みたいなんでアドバイスな これたけ粘着してる時点でお前が俺に頭にきてる証明になってるんだよね
それをレスバの最中突然ド忘れとか客観的に考えて有り得ないんだよね
せめて急に電話が来たとでも最初の段階で言っとけば俺ももう追求出来なかったけど これ書いた後?
急にド忘れして?
2時間後に急に思い出して?
NG宣言?
ねーよガイジwwwwwwwww
320 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2020/12/19(土) 13:51:28.41 ID:ulq53+T70
連レス発狂とか我慢のできないアスペキッズだな
親の躾がなってないわwww お前何歳なの?
ババアなのは確定だけど
急にド忘れとか相当ボケてきてるから病気行ってきたほうがいい レスがやたらと遅いのも年寄りって感じだよね
考える速度と文字入力の速度がもう追いつけないって感じ 突然ド忘れするって家の鍵しめ忘れたり火を消し忘れたりで大変そうだな
そういうこともよくあるの? ムカついて無かったら「こんな奴相手にしても時間の無駄」だなと考えて即NG宣言してもう俺には関わらないようにするのが普通だよ
やっぱりもう「言い返されるのが怖かったから2時間後にNG宣言した」と結論出てるよ やたらとこっちをアスペだ頭おかしいだ知的障害者だと言ってるけどそんなことでマウント取れる程甘くない
ガチに頭オカシイおばさんみたいなんでアドバイスな また時間を置いて「発狂してるw」
とか言うつもりかな?
言っとくけどそれ通用しないからな
今黙った時点でお前は完全に論破された負け犬なんだよ
分かったかボケ 2時間後
ド忘れおばさん「発狂してるw効いててごめんねwお前のことなんか忘れてたw」
俺「完全論破されて逃げた負け犬乙」
ド忘れおばさん「くぬぬ・・・・」 「今」逃げた時点でもはや何を言っても負け犬の遠吠え
以外の何者でもない なんか熱心にキチガイレスしてるみたいだが、悪い
ゲ ー ム し て た www
流し読みもしてないけどめっちゃキレてるのはわかった、ごめんなアスペ 横だけど
どっちもアレな人だが、忘れたとか言ってる人の方が反論出来ないから逃げてるようにしか見えないな
行動も文章も子供みたいで 連投の人、口は悪いが優勢なのに相手が幼稚なノリでそれまでの議論リセットしてくるのが気の毒で草 おかえりー^^
どんなゲームしてたん?世代的にスーパーファミコン?
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 自演して綺麗にまとめたのにアスペくんまだそのノリ続けるの?
辛くない?
相談に乗ろうか? 否定も肯定もしないけどワッチョイも無いのにどうやって分かったの?
キッズ認定と同じで証拠も無いのに決めつけるの良くないよ^^
>>359こっからの続きやろー^^
そっちのターンだよ!
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ スーパーファミコン終わったなら>>359こっからの続きやろー^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ レスが遅い(T_T)
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ こんなやり取りだけで待たせすぎ(TOT)
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ またスーパーファミコン!?笑
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 僕が親愛なるあなたに求めてるのは>>359こっからの続きやねん^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ ド忘れかスーパーファミコンかな^^
いつまでも待ってるね^^
好きやねん♥
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ おかえりー^^
スーパーファミコン楽しかった?^^
なんかあなたとやり取りしてると胸がドキドキしてきた^^
恋!!!!????
良かったら会わへん?僕関西住み
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ この気持ち、青春時代の初恋を思い出す・・・
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ なんかボク一人で盛り上がっちゃってる!!
クリスマスに初めて会うのとか運命的でいいかも^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ スマートフォン持ってるかな?世代的にガラケーだったり?笑
ライン交換しよう^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ またド忘れかスーパーファミコンかな^^
返事待ってる^^
好き好き好き
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ クリスマスは一緒にスーパーファミコンのマリオカートで対戦だー^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ ド忘れ子ちゃんとクリスマス過ごしたいんや^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ ド忘れ子ちゃんは今スーパーファミコンに夢中!?
二人で楽しく会話してるのにいつも突然いなくなるから困るけどそういう所も可愛い^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 伸びてるからなんか動きあったのかとおもったらなんだこれはたまげたなあ… こんな人気ないところで鬼滅ヲタと鬼滅信者がばったり遭遇するなんて おはよー!!
クリスマスはド忘れ子ちゃんの汚物りケーキでお祝い^^
僕はゲロ吐いちゃって失神^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ ここの皆にはド忘れ子ちゃんと僕の恋を応援して欲しいねん^^
二人を引き合わせてくれたここに感謝感謝^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ お、すごいスレが進んでる。
メディアで取り上げられたとか何かあったか? ……と思いきや 奇遇だな
ワクワクしながら開いたら……暫く期間開けて来るわ 親からろくに愛情や教育を受けずに育ち、ASDやパーソナリティ障害を抱え、学歴も頭も金もない、生きがいなんて尚更ない奴の典型的な末期像
毎日の楽しみといえば酒・タバコ・ギャンブル、金が無くなれば5chで暴れて周りに迷惑をかける
誰からも理解されず必要とされない姿は可哀想に見えなくもないけど、まぁそんな醜態晒すくらいなら頑張って生きなくても良くない?とも思ってしまうね ただ世の中回ってるのってそういう底辺が底辺職やってるおかげなんよ
本当に必要ないのは生活保護、囚人、年金受給者じゃねえか すまん、鬼滅ヲタおばさんの言い訳に草生える
「忘れてたwゲームしてたw」とかいい大人の対応とは思えないし、おばさんと見せかけて中身中学生かな?
外野から見るのは面白いからもっとやれ >>411
>>412
関係ねーアスペは黙ってろ まじ殺すぞ >>413
絵で殺してくれ。
このスレ的には、そういう方向で。 ド忘れ子ちゃん○○予告しててビックリした(・_・)
こわっ
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>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 重大発表があるらしいけどアニメ化か!?
キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ NGワードに突っ込んだから気付かなかったけど、まだここにいんの?あの精神病くん キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ もうアカン、猫屋敷先生のストレスがピークに達してる。 教授真顔なのが怖いんよ。
つーかあの眼鏡のクールビューティ鈴木さんって名前なんだな、もう一人が岡本くんか いうて猫先生のあれ凡人から天才への僻みのような押し付けだからヨタスケが苛つくのわかる
せめて教授として会話してやれよ キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ メダリストの冒頭がブルーピリオドと繋がってるように見えた
全部八虎の夢オチなのかと そろそろセックスして創作に反映される展開も良いんじゃね 世田介クンの視点はけっこういいな。コミュ障っぷり大爆発で。
ネコ教授は……今までの思わせぶりな絡み方がウザかったのは確かだよなあ。
新刊は、来月か。
連載はぜんぶ読んでるんだが……買いたくなるようなどんな面白エピソードがあったか、思い出せない 他人が息抜きで描いた動物の絵見て
広告の話しかできないのは人間として終わってると思うわ
八虎の絵が好きかという問いは猫屋敷にこそしてやるべき 猫屋敷先生は仕事人間なんだろうなぁ
そして仕事(作品)が自分のアイデンティティでそれがなくなれば、忘れ去られたら自分には何もないって焦ってるタイプっぽい
多分猫屋敷先生は仕事に囚われすぎて自分が楽しく作品を作ってたことを忘れてしまってるんだろうね
作品=楽しい事じゃなく作品=仕事に関連つけてしまう脳になってしまってる
そしてその価値観からしか他人にアドバイスができない
自分も作品を描く人なのでなんとなくわかるんだよなぁ
映画を見ても素直に見れず仕事としての参考を探してしまってやるせなくなる気持ちが
そうなると人は停滞するんだけど
食戟のソーマの四宮みたいだな猫屋敷先生 風呂場で転んだシーンで、
石鹸を踏む直前の石鹸の角度が違う
転んだ八虎の位置
風呂いすは?
仰向けに転んでほっぺを痛める?
とか気になったんだけど >>430
嫉妬してるんだよ、ネコ教授は。
しかも職業上、その自分よりずっと上の才能を持つ世田介クンを、なんとか育てなくちゃならない。
教授会でもそう念を押されてる。
あれこれストレス溜まって、不器用になってるんじゃ? ゴム風船の下りなんなんだw
世田介くん次回溜まってたものブチギレたりするのか? どう見てもあんな遠回しに言って伝わるタイプじゃないんだから分かりやすく説明すればいいのにね
分かりやすく言えば言うこと聞くって性格でもないけど、あれじゃ余計拗れるだけって分かりそうなもんだが
八虎に対しては普通にアドバイスしてたのに 今回のは濃厚でしたね
ヨタスケくんは率直というか人との話し方を知らない感じだ
猫屋敷先生は、そばにすごい才能をもってるひとがいたらなんとかこの人を世に出るようにしないとって感じだ
才能がある人は周りがほっとかんよな 岡本くんは毒やトゲがないキャラでいいね
ヨタスケくんは家でも学校でも孤独だったんだな
友達になれるといいけど 物語としてあんま進展してる感じがしないなぁ
でも、「絵の道を選んだ人がどうやって人生を歩むか」がテーマの話だとしたら、この数話はかなり重要で興味深くはある
早く1ヶ月経て キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 八虎が筆記がいいやつが選ばれるとかヨタ君に余計な噂を耳に入れたせいで
ヨタ君が不信感を増しただけで
猫先生は終始ヨタ君をデッサン以外も
(つまりヤトラ以上に)高く評価しているだけのようなw それ言い出したら「君にこういうの求めてない」だの「君は絵で取ったんじゃなくて」だの思わせぶりなこと言う猫が悪い 猫先生はヨタ君を過大評価しているとこもあって
絵のポイントや表現したいことを深く理解してるから
あたしのいいたいこともわかるだろうと思ってるんじゃないかなあ
でもヨタ君は絵や本やゲームなど直接個人に向けたものではない
間接的な表現に対して作り手のプロファイリングはするけど
直接自分に言ってくるものは自分が(心理的に)殴られてると感じるかどうかが重要で
相手の心情は斟酌しない感じかな。 根本的にはそもそもここ(藝大)に来てるんだから
意欲あるんだろっていう前提から違ってるみたいだけどw 世界君はピンポンのスマイル。
才能あるけど他人からの干渉が大嫌い。
自己満足なゲージュツを続けてられれば満足だろうけど、それにしては才能がありすぎる。 このモブかと思ったらいきなり絡み出したキャラ。
センター合格ってこの岡本って子じゃん。 >>444
スマイル「どうしてみんな僕に構うの? 息も殺してるのに」
ドラゴン「嫉妬もあり称賛もある。なしろ才能とは、求める人間にのみに与えられる物ではないのでな」 腐女子の妄想する男同士の交流になってて流石についていけない
受験編でBLを行間が云々って作者の代わりに八虎に言わせてたところでちょっとヤバいなって思ったけど >>444
スマイルは違う気がするなー
スマイルは練習しないけど卓球好きな自覚はあるイメージ キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 村上 隆がアートについて喋りまくる動画、おもしろかったわ
村上 隆 アーティストトーク MY WORK https://www.youtube.com/watch?v=FHzds2H2gXs キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ アルフォートのコラボCM新しくなってるんやね
八虎と龍二だすならセルフヌード対決のシーンにしてほしかった 個人的には、ドラマ化のほうを期待かなあ。
もちろん原作に敬意を持った配役が、最低条件だけれど。
アニメ的な動作が似合う作品じゃあないと思う……龍二くんの描き方だけはともかくとして。 >>454
むしろ龍二と八虎が背中合わせだったからセルフヌードと勘違いしてた
よく考えたら服着てたわ 受験編ドラマ化しても全然学生っぽい葛藤とか説得力ないから
日本のドラマなんてそんなもんだよねとかフィルター掛けないとつらくなる 最近読んだんだけどあの女装してる奴何だったんだ?マジで存在意義わからない女装の意味わからない ヤトラを芸術の世界に引き込んだり、裸というテーマの突破口になってるじゃん 色々キャラ付けしたりイベント絡ませてみたけど余り上手くいかなかったのでお払い箱です ちょっとインパクトがあって主人公を誘導するためのキャラ
先輩(首席姉)後輩(妹、女装)絡みのネタに使えるかもしれない駒の一つ キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ そんな重箱の隅突くようなこと言ったらキリねーよ
まぁ無責任にダメだしできるのは読者様()の特権だけどさ >>464
俺も芸術の素人だからどういう意図があったのかよくわからんかった
あの裸体であーだこーだとか意味わからんかったよ キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬やで^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ >>470
そこがわからなくて他は理解できてるの?
縁のところとか 煽ってる感じの文章になっちゃってるけど
芸術性のところは全部なんとなくの勢いでわかった感があればいいんじゃね?ってことね つーか、なんでみんな、そんなに龍二が嫌いなんだ?
今どきのだろうが昔の漫画だろうが、ホモなんて普通に出てくるだろうに。 >>473
理解できるかどうかで楽しめる部分もあるだろうけど、そこまで理解してなくても楽しめてるな
龍二のところは意図もわからんかったし単純に面白く感じれなかったよ >>475
俺は別に嫌いじゃないけど、男向けに描かれたいわゆる男の娘と違って龍二は女、というか腐女子的な欲望を感じてなんか抵抗あるんじゃない? 自分は特に気にならないし、作者が描きたいもの描ききれたらいいなくらいの思い入れしかない
むしろ龍二叩いてる人達が満足して読んでる漫画教えてほしいかも 好きなものを描くという作品のテーマと作者の根底を体現したキャラだよな
物語上は全力で持て余してたけど 龍二は嫌いじゃ無いけど、何の為に出したのかが分からんのがなぁ。
単に交友関係の一人とするなら、変な退場のさせ方しない方が良かった。 @八虎と芸術をつなぐ
A八虎と森パイセンをつなぐ(間接的に「縁」の絵の完成に助力)
B藝大二次「ヌード・服・ありのまま」の根本的な解答を八虎に示唆
・「自分の好きが自分を守る」「アイデンティティ」「カテゴライズ」
本人は家を出て(日本画をやめて)服飾の仕事をすることを決意
客観的事実上、受験編の主要キャラクターとしての役割を終える
これだけ明確なキャラクターなわけだけど…登退場に難癖つける思考がわからない
これ以上強引にキャラ付けするとなると、八虎と一緒に藝大合格&主要キャラとして続投したり、八虎と肉体関係持つとかそういう設定か?
お前ら頭わるわるか? >>481
龍二周りの意図がわからなかったと言ってるだけで何故それがキャラ叩きしてるということに変換されるの…? 失敗とかお払い箱とか活かせなかったのレスでしょ>キャラ叩き
じゃあそういう人たちのいう通り作ってたらもっとすごい賞とか売り上げが変わるか?というと ん〜、なんか分からんけど。
とりあえず八虎が、適当な女キャラに喰われるなり、彼女ができるなりすれば。
とりあえず、このスレでのユカ叩きは激減しそうな気はしてきた。 八虎と龍二で十と竜虎だから元々受験編では対比する二人だったんでしょ。
同じアフタヌーン掲載のヒストリエでエウメネスが
人類十人に一人左利きがいるなら
九の右利きの部隊と一の左利きの部隊を作っては?
と進言するんだけど
費用の問題で却下される話があったよね。
つまり人間社会じゃ左利きを活かすより右利きに矯正させたほうが合理的なんだけど。
女性的な感性を併せ持つ龍二は9人に1人の左利きみたいなもんで
右利きに矯正される世界から抜け出したい。ド けど結局優しくしてくれたおばあちゃんまで切り捨てられなくて
藝大というブランドに流されて爆発してしまう。
右利きに矯正されるのに耐えられなくてどっちも中途半端になるみたいな感じ。
でも八虎が来て裸になる(自分の本心と向き合う)ことで
自分のマイナな志向に勇気をもって進もうってなった。
美術には藝大だってあくまでメジャーな作品のテーマってだけで
それ以外にも(もっとマイナーな)世界がいっぱいありますよってのを体現した子 八虎は逆に努力する高学歴で右利きのエリート社会からゲージツっていう自分から左利きにドロップアウト。
で、その世界ではペーペーの1年ボーズで圧倒的に経験値が足りない。
龍二のようなデザインもヨタ君のような画力も恵美の絵作りもおさげの発想の豊かさもない。
でも龍二と裸になって自分の自信のなさに素直に向き合って
裸の絵に正面から表現する一方で、構図や周囲の書き込みで
でも俺はこの1年本気で頑張ったし誰にも負けたくないんだよってのを受験で描いて合格する。
だから対比的であると同時にそれぞれが自分と向き合うために補い合ったのが受験編の構図じゃないかな 信者も内心あの女装の存在意義とか突然の退場意味わからんと思ってるけど作者がそうしたから無理矢理肯定してるよね
誰が作ったかで評価する芸術みたい 龍二が突然退場しているなら
ヨタ君以外の受験編の同級生みんな退場じゃんw 問題はキャラどうこうじゃなくて
八虎が問題にぶつかる→先生や同級生からヒントを得る→作品として結実
このサイクルが受験編にはあったのに、藝大編では八虎が作品として結ばないからお話の締まりがない 龍二がキャラとして嫌いなのはまだ理解できる
裸に関しての話が分からないって、それ読解力の問題でしょう
自分を偽りたくないから芸術をはじめた八虎と性別もやりたいことも曖昧な龍二で対比になっている
ヌードデッサンで初めて向き合ったというエピソードがそんなに難しいのか …彼らには難しく感じるってことなんじゃね
IQ高くて思考が柔軟で倫理観があって理解力がある人がいれば、その逆も然り
ブルーピリオドみたいな学問漫画の筋書きや人物相関、細かい描写をまともに追えない人だっている
それでも、否定的な感想を書き込むときには、再読、再考くらいはしてほしいもんではあるが >>499
単純に比喩表現だよ、裸を描く=裸のありのままの自分の心と向き合う
八虎は自信のない裸の自分を隠すために、オタクに優しい不良の優等生を演じるという服を着ていた
でも青い絵を描くことで褒めてもらえて、初めて裸のありのままの自分を認めてもらえたのが嬉しくて芸術にハマった
そうして絵を描いていく中で「俺って笑えるくらい自信ないんだな」と裸の自分の気持ちと向き合う、龍二とヌード描くのもこれだし自信ないから描きまくってうまくなった
で、藝大二次もありのままの裸の課題と自分の気持ちを重ねて向き合い、戦略を立てるのも俺だと開き直って合格したという話なので龍二の話は藝大合格まで繋がってる
大学編はそこら辺が認めない教授が出てきたからスレでは不評なのかなと思う、ただスレで出る八虎はもっとコミュ強者ではという批判は違うかなとも思う、八虎の本質は自信がなくて芸術を長くやってきたやつにコンプレックスあるから
ていうか6巻見たら裸にありのままってルビふってあるから分かりやすいよ
橋田も言ってたけどキャラや表現に好き嫌いはあっていいけど、龍二の存在が意味不明みたいな批判は読み方がわかってないだけだと思う
長文失礼しました お母さんの絵を描いた時に
最初は受験を認めてもらうために描いたけど
描いているうちに重い買い物をするから腕に筋肉がついてるとか
一番不格好になったおかずを自分の器に載せるとか
描くという行為によって今まで全然見てなかったお母さんを理解したという話があったでしょ。
同様に八虎が受験編で描いた絵は全部
八虎の心情や思考を技術で補強したもので
そのエピソードにおける八虎そのものを抽象化したものが絵を言う形になっている。 前に渋谷の朝って青いか?って議論があったけど
そういう視点で見ると青かったのは渋谷の街そのものというより
その時の八虎(の心情)という感じ。
先輩の絵を見て美術に目覚めて迎えた一日の始まリの早朝
若さとかブルーピリオドというタイトルの意味とかそういうものを色に抽象化して青かったと。
もちろんそういう視点もあるという話でそういう見方しか許されないとかでは全然ないけど 勝手にお前の見方がさも公式かのように語るなよ気持ち悪い キッズの証拠の提示
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>>359ここからの再開
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完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 佐伯先生や大葉先生みたいな名言製造機がいない大学編はどこから盛り上がりますか? 龍二嫌いな奴おるんやな
個人的には海行くエピソードこの漫画で一番好きだが 龍二関連の話は大体小難しいし、思春期?女性?特有の不安定さがある
自分は、八虎も龍二も登場するたびシリアス展開になるという点であまり好きじゃないけど、キャラクターとしては普通に好き 重要キャラのように出て来て特に意味はなかったねってだけ
まあ意味あるものだけで構成しようとしても嘘っぽいからそれはいいんだけど ほら意味はあったって説明さんざんされたのにまだ言ってる 龍二と八虎は対極にいて、この先もお互いに影響を与え続ける者同志としてきっと出てくると思う >>508
龍二はむしろ初期から嫌いって人は一定数いたよ
話の上で必要なキャラだが、ああいう演出にする必要ある?って人らがいた キッズの証拠の提示
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>>359ここからの再開
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完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 大体の節目で影響与えてる森先輩はこのままフェードアウトなんかね 森先輩と再会するパターンって、
・八虎が絵で悩んだときヒント貰う(縁の絵と同じ)
・お互いの個展で
・街でたまたま会う
・美術部の同窓会
これくらいしか思いつかん
今後、重要キャラとしては出てこないと予想 あそこまでいくと何かの折にお互いの作品見て本人は会わないほうが美味しそう そもそも重要の意味が一般の作品と違う
ブルーピリオドの世界では八虎が作品作りに悩んだ時に
違う感性でインスピレーションを与えて八虎の作品の完成を促すのが重要な役割で
長時間一緒にいるとか私的に親密な関係になるとか人間関係をドラマの主題とした作品とは異なる。
森先輩に関しては今後も八虎に作品を介して影響を与えるかもしれないけど
八虎側が対等に思える作品を創って森先輩が受け止めるというのが落ち着くとこじゃないかなー まず八虎自身が100%美術のことしか頭にないので
八虎の成長にどれだけ役に立つかでしかないんだよねぶっちゃけ 森先輩は基本すれ違いキャラだろうな
あるいは八虎が救いを求めて会いに行ったら絵をやめてたパターン >>525
ひよこが最初に見たのを母親と思う様なもんだろ 実際あんなモテそうな奴が女に目もくれず美術に熱中するて実際もそんな人いるんかな? 恋愛だって別にデメリット0の万能薬、やらないだけ損ってわけじゃないし
自分の人生にとって本当に価値あると思われるものに没頭することってそんな不思議じゃないと思うわ 別漫画だけどヒカルの碁の緒方は碁より面白いもんなんてないって女は気晴らし程度みたいな事も言ってるしな ?
モテるか?八虎
当たり障りのない対応ばかりで女ウケは悪くないとは思うが、モテとは違うんじゃない? 龍二「ごめん、こんな見た目だけど受けじゃ無いんだ」 歌島が第二ボタン競争に誘うくらいだからそれなりにモテるんじゃないかな
橋田≧龍二>>>>八虎>>歌島
くらいには 当たり障りのない対応??
同じ漫画を読んできたとは思えない 深夜のスポーツバーでオールする高校生にはさすがに感情移入できない キッズの証拠の提示
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>>359ここからの再開
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完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 先月号読んでないことに気づいた
世田介くんは展示で動物たくさん描くつもりなんだろうか
猫屋敷先生キレてて草子供かよ >>545
テンポ、下がったのは確実だね。
今の方が良いという評価もこのスレではあるけど
個人的にはさすがにもう単行本を買う気にはなれなくなった。
わざわざこんなことを書き込むのは、受験編のときのこの作品がとても好きで
だから諦めきれないところがあるから……なんだけど、ね。 なんせ受験編は面白いからな
大学編は、スポ根と呼ぶにはテンポが悪すぎるし、日常漫画と呼ぶにはシリアスすぎる
学術系漫画と呼ぶには専門的な情報が少ないし…
現状、複雑な人間模様や心情を描いた、素人脚本の連続ドラマみたいな感じだ
単行本は安いから買い続けるけど 大学前までは目標と課題がハッキリしてて中弛みもなく読みやすかったけど藝大入ってからは目標が定まってないからなあ
世田介くんの方が課題がハッキリしてて本人の価値観のせいで葛藤と言うか他人との摩擦が生まれてるからそっち方面の方が気になるのも作品の進行的には良くないのかもしれない 美大生は明確な答えのない芸術家の世界に既に足を踏み込んでるって事なんだろうけどこう…なんかな…感はある ワイン院生に絵で稼いだ金しか受け取らない、と言われたのが一応の目標設定でしょ
道のりが長すぎて小目標があった受験編よりカタルシスが少ないのは同意するけど まだ1年だし八虎が暗中模索なのは仕方ないんだけど今のところなんともスッキリしない話が多いんだよな
学祭とか立ち位置も意識も中途半端でやる気勢でも他担当のモブでもなく語り部みたいな存在だった
読み手側からするとサブプロットのヨタスケパートの方が分かりやすく問題提起されてて先が気になってしまうのはある
今回の製作課題でそれなりの回答と成長を描くんだろうけどもうちょっと途中でのカタルシスが欲しかったな >>552
うん。俺もそうだと思ってたんだが>絵で金を稼ぐ
対談記事で「学生時代に親が死んで、金を稼げるようにならなくちゃいけなかった」って画家さんと話をしてて。
その内容がすごく面白くて、なのであのシーンは、モラトリアムとかしないで突き進む前振りだとばかり…… >>552
読者から見たら美術で金を稼ぐが目標になるんだろうなとは思うけど
八虎はまだその目標を意識してないのがな
受験編はキャラの目標や課題をキャラと読者が共有できてた 2巻まで読んだけど学生時代を懐かしみながら読めてるわ
実写媒体と相性良さそうだしドラマ化して欲しいな
龍二誰にするかで賛否分かれそうだけど そういや八虎がバイトしてる描写あったけか?
学生はバイトするもんだし、家庭環境を考えても
必須のような気がするんだけど。 そういうのな
美大生のバイトエピソードとかぶっ込めば盛り上がるんだよ お絵描き教室のバイト紹介されたときあったけど、ヘビ教授にアカハラまがいの対応されて有耶無耶になってたもんな バイト描写がどの程度によるけど作者さんが必要性を感じなければやらなくても良さそう
大学生活を描いた漫画でパッと思いつくのはげんしけんだけどあれもバイトはしてなかったけど面白かった 絵画、つーのは著作権みたいなのはあるのか?
最近のやつならあるんだろうけど、ひまわりとか中世の絵画みたいなやつを
放送する場合どこかに金払わなきゃいかんのか? 基本的には作者の死後70年程度だから、モナリザなんかは好きに美術館サイトの画像コピーして漫画や同人誌に使っていいよ。
でも、本物は迫力が違うとブルーピリオド本編でもやってたよね。 大学編は停滞過ぎて漫画自体も停滞してるって感じる
まぁ成長ばっかするわけないんで停滞期も必要なんやろうけど 受験編と比較したら停滞どころか静止してる
ほとんど表現の問題だと思うけど
実際は、緩やかに進行してる まあ休載も多い分作中の時間経過以上に展開が遅く
感じられるのではないだろうか キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
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いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 大学編も、7巻あたりはまあ良かったんだけど。
周りとのレベル差とか、ヘビ教授のグサグサくる指導で鬱になって、でもそれが桑名さんとの交流でじんわりと立ち直って。
「今は(美術については)立ち止まってでも、いろんなことして心を動かそう。遠回りかもだけど」って。
……いろんなことをしているようには見えんよ。つか今の八虎って、高校美術部に入る前に戻ってる感じじゃん? 龍二編からウジウジとあーだこーだと悩むようになったよね
芸術てあんなもんなのか?
鬱病になりそう アニメ化めでたいな
受験編までかな?ドラマか映画もそのうちやりそう >>574
あの頃はまだ、悩みながらもガシガシ前進してたんだけどな。
あ、ちなみに藝大出身者が書いてたところでは。
心身が健全でつまらない作品しかできないより、精神が病んで面白い作品を生み出すほうが、自他の両者から評価されるとかなんとか。 でも動物園で桑名さんと再会するとこまでは見たいんだ ゴッホの友人が去って片耳切った肖像画とか
ムンクとか有名やね 前に他の人も言ってたけど
大学編での目標がはっきりしてなさすぎる
読者も何を楽しみにすればいいわからないから漫画としては致命的だと思う
大学編では八虎自身がどうしたいのかわかってない苦悩をずっと描いてるけどそれは失敗だったと思う
ようやく今回の課題で目標を見つける展開になるとは思うけどね
受験編とのテンポ差が大きすぎて読者置いてけぼりになってる リアルではあると思うんだけどね
ただ漠然と受験をするものの、いざ大学入ったけど何しようかってのが見えなくて戸惑う感じは分からなくもない
美術に限らず目的意識を持って受験している人って全体の何%ぐらいなんだろうねえ 群青ってAyaseがわざわざ原作読んで
イメージ膨らませて歌詞書いたのか
それともたまたま原作の内容に合った
曲があったからCMに採用したのか
どっちなんだろうな アニメ化すると変なのがネガキャンしがちだけど普通に応援するのが多数派だわな
実際はあんなに上手くいかないんだうわあああ!!!!みたいのがケチつけてるが
それ全漫画全アニメ全ゲーム全小説に当てはまる、何も楽しめないのすげー頭悪いw
アニメ楽しみだ、別に音楽はYOASOBIでなくてもいいしキャスティングも合ってりゃ誰でもいい
とにかく楽しめるアニメ作ってくれりゃそんでいいや >>583
リアルではあると思うけど、
リアルな描写が求められてる漫画ではないじゃん?
リアルであれば面白いというわけじゃないと思う >>586
そんな、必死にならんでも……
なんにせよ、めでたいのは確かだ。
作者のテンションアップにも繋がってほしいよな。
>>587
同意。
どの部分/要素をリアルに、どこを非現実的に描くかが、漫画には求められる。
つまんないリアルを現実的に描いたとして、それは作品をつまらなくする。 なんか必死なのに安価つけられててキモくて草
本当のこと言われるのがそんな苦痛だったかね
つかageてる上に複数安価つけてるとか分かりやすいガイジやんきっしょ >>590
俺のことを言われているのだということは、かろうじて理解できるのだけど
「本当のことを言われるのが〜」の
その「本当のこと」がどの部分なのか、よければ教えてほしい。 ID:Ap/-には見えない敵が見えてんだよほっとけ 個人的にはこういう現代の大学生の割と一般的な苦悩をリアルに描くのは意義があることだと思う。
まあスポ根で売り出したんだから読者離れるのは仕方ないかな。ただ最後まで描き切ってほしい。売り上げはアニメ化で当分大丈夫だと思うけど。 売り上げに関しては
現状でもどこで連載してても打ち切りくらわないレベルよ 作者本人の意向がどうだったか知らないが、スポ根芸術漫画!と紹介されてることは多かったな 大葉先生の名言として挙げられてるの見返して思ったけど大葉先生スラムダンク好きすぎや
描き続けた事が君たちの財産になる、諦めたらそこで完成だよ スポ根だとは思ったことないしやってることは今の方が好き
だけど自分がある程度芸術の知識を持っていたからそう思うだけで、全く知らない人が今何やってるか分からないって感じるのは仕方ないと思う この漫画、趣味で絵を嗜む人達からの支持がやたら厚い印象だけどアニメ化で一般人からどんなリアクション返ってくるのか楽しみだな YOASOBIの群青って原作読んだ後に聴くと八虎に対する最高の応援歌だって分かるな
普通にアニメのOPは群青使いまわして欲しいわ 正直この作品に関してはドラマにもしてほしいな
作品のリアルな制作過程を見てみたい アニメ化するのか
難しそう。
制作会社まだ公開されてないんだっけ 試験の時のヌードモデルとか太陽光で隠したりするのか? 個人的にはドラマの方が相性がよさそうに思ってる。
まあ、俺があんまりアニメを見ないからかもだけど。
あと昨今の流れからして、アニメ化のあとにドラマ化とか、普通にありそう。
龍二については、普通に男にやらせればいいよ。
「男にしては女的な顔体形をしている」程度で十分だろう?
それでプロのメイクやスタイリストがつけば絵になるように整えてくれるだろう。
マンガの描写で求められるほどの美少女っぷりを、ドラマでまで再現する必要はない。 顔の造作ではなく女性的なデザインセンスを持っていることが龍二の悩みとパーソナリティの源泉だから
バイで女性の格好をする女性っぽい男性ゲイ術家以外必要ないんじゃない
つーかゲイ大なんてそんな奴美術でも音楽でもゴロゴロいるやろ(偏見)
逆にそこ突っ込まないなら(美術関係の問題全部ただのファッションになるので)
ドラマ化とかしないで演劇ででもやったほうがいいと思う 龍二といえば「じゃあ裸になって死になよ」
って言ってきた女の子の同級生が好きだっての
ソッコー八虎にバレてたけど
八虎に即バレするくらいだから
女の子も当然気づいていて
裸(自分の本音)になって死ぬ(自分に告白する)
事もできないくせに何言ってんのって
言われてるように見えるけどどうなんだろうw ユカはLGBT系題材にしたスピンオフとかで主人公にしたら人気出そう 龍二が主人公だったら
あの小田原旅行の後すぐに好きな子に告白したんだろうかなあ アニメって深夜帯?
オイラもアニメよりはドラマがいい
やっぱりリアルの迫力には勝てん、芸術系の作品は
ところで、特別協力で本物の東京藝大は出るんだよな?大作家大学じゃなくて大阪芸大が出たように 出るだろうけど受験編だろうから学園祭と最後の試験だけなのでは >>622
芸術と言っても音楽系は良い漫画原作アニメ色々ある
のだめ、アポロン、ピアノの森、君嘘
美術では?あまり思いつかない。日常系か学園ものか人間ドラマの比重が重いのばかりのような
ブルーピリオドがそうなっちゃったらちょっとな… 漫画のドラマ化のほうはのだめ以外(よかったの)なんかある?
あれものだめというパーソナリティとその再現をした役者の力が強かったような
アニメだと姉妹パートのない主人公が前向きな三月のライオンが近いんじゃないかなあ ドラマ化すれば医龍とか海猿みたいに原作超えもあり得ると思うがなぁ ドラマというか実写だと映画の電影少女の最後に実写っぽいあいちゃんの絵を原作者の桂正和が(多分早回し?)で描いていて
桂先生の手と次第に絵になっていくあいちゃんしか映ってないんだけど、うわうめえはええマジパねえって思いました
今は動画とかでそういうのはすぐ見られるのかな >>626
異論は強そうだけれど。「坂道のアポロン」はけっこう良かった。
……エンディングであんまりにも関係なさそうな歌が流れるまでは。
あと「ピンポン」とか。「ハチミツとクローバー」とか。 ドラマ化もひょっとしたら企画進行しているかもしれないし
アニメ成功したら可能性高そうね 実際の試験でもああやって姉ちゃんが脱いでモデルになるのか? >>627
その2つみてえなドラマ化されるなら
しなくていいわ 今は知らないけど市の絵画教室でもヌードデッサンに参加しないかくらいは先生に誘われる まぁ大学編は作者が同じ大学の出身だし
どうしても描きたい事とかが多くなるんじゃないの
色々見て色々やって価値観広げようって所だしどっか必ずいい感じには着地させるでしょ
最終的には武蔵の人斬りの重責からの解放に繋がったバガボンドの農業編みたいに この漫画やっぱりBL臭が鼻について生理的に無理だわ
仕草や目が気持ち悪い 生理的に無理なら、もう無理して読まなくていいんじゃね?
わざわざ早朝にこんなところに来なくてもいいんじゃね?なんで来たの?嫌がらせ? 新刊読んだ。先日「最後の晩餐」がフレスコじゃなくてテンペラだったのが
確認されたのがタイムリーだったな。 イケメン若手俳優同士がイチャイチャするなら腐女子に需要ある
というかそうなったら山口先生もヨダレ垂らしながら見るだろ 女装野郎ってこういう設定のキャラ出した意味あんのかこれ
別にメインキャラって訳でも無いし お前みたいなアスペ野郎の意見を採用して話がめちゃくちゃになるよりは断然マシなんでw ライバルキャラとして作者の趣味全乗せして参加させてみたはいいものの
いざキャラとして動かしてみるとトランスジェンダーの苦悩面での動きが強くなり過ぎて作中のストーリーの本質から外れてしまっただけだと思う 俺は、龍二はとてもいいキャラだと思うけどね。
受験編が面白かった要素の、間違いなく重要部品のひとつだった。
まあできれば早いとこ衣類系でガシガシ頑張って、モラトリアムに浸ってる八虎のケツを蹴り飛ばしてやってほしい。 龍二と世田介って家庭環境的に
色々分かり合えそうな気がするんだがな まず世田介にその気がなさそう
八虎はモラトリアムではないだろ
高校時代に避けてた事象にぶつかってる段階じゃね? 龍二と海行ったあたりからやたらあれこれと悩むようになった気がする 龍二は実は服のデザインがしたかったってエピで
単純に可愛いものや可愛い着飾りが好きで異性装をしてる子って着地点に行ったのは上手かったと思う
ミニスカ姿が多いのに芸術系の他校生から女装男子ってほぼ気付かれないのはどうかと思うけどね
腰周りって骨格や肉の付きかたが男女でかなり違うから そのうち八虎にも彼女が出来る展開あるんだろうな
あからさまにフラグ立ってんのきねみだけかね 美術系の他校生で気づいてる子は多いと思うよ。
単に芸術系って人と違う個性を競うものだから
女装男子で色めき立たないんでない
ゲイとかバイとかむしろステータスじゃね?(偏見) 何というかその人にしか描けないとか
こんな作品は一つしかないってのに価値があるわけだから
メジャーよりマイナーのほうが上みたいな逆の価値観というか 新刊買ってきた!
よたぼうがちょっとあれなのってお母さんが高齢出産だったからちょっとあれなんだと思ってたけど
お母さんがいろいろ言ってきたから歪んだっぽいね
アニメ化おめでとおおおお!!!!! 努力の話って猫屋敷教授の藝術スタイルに繋がっているというか
教授自体が一つの解の例なのね。 芸術って人と違うものを追い求める世界なの?
自分の好きなものを追求するのでなくて?へー
それが本当ならつまらない界隈だね
まぁ君がどんだけの著名画家かこちらには知る由もないから君のご高説を鵜呑みにすることは決してないけれど というより
人はみんな違うから好きなことを追求し続けると
結果としてどんどん人と乖離していく
技術も先端になっていくと細分化していくでしょ
結果として違うとこにしか行かないというだけ 今はこのクリエーター凄いなと思う人で東京藝大出身が全くいない
古典を追求する伝統職人みたいな人しかいない 油絵が上手い?いつの時代の技術ですかー
新しい芸術を発信しないと >>659
人と違うものを追い求めるのと好きなものを追求するて同じ意味じゃないか >>663
違うと思うが
好きなものを追求するということは、それが古典だろうが最新だろうが、他人の評価を気にしないということでしょ
人と違うものを追求するということは、基本的に「世界にひとつしかないもの、これまでにないもの」至上主義であって、それって裏を返せば、自分の好きとは関係なく他人からの評価を求める強迫行動のようなものでしょ
>>661-662が体現してくれてるじゃん
人と違うことが自分の好きなこととは限らないけど、自分の好きなことは自分の好きなことだよ そもそも自分の好きなことを追求するというのは
他の誰より自分自身の自分への評価が厳しいという視点がかけていると思う。 絡んでるのはそっちじゃないのw
八虎はヨタになくほど嫉妬したりムカついたり怒ったりしてんじゃん。
本気だったら比較するし自分のほうが下だと悔しいだろう
他人なんか気にしません。自分は今と同じで構いませんというのは本当に好きなの? そもそもこっちをうっとおしいと思う感情自体が自分と誰かを比較して
こいつを嫌いと思ってるからやってるんじゃないの
好きなら他人がどうとか気にしないなら
こっちのレスに反応するのは矛盾していると思うのだけど 知ったかぶりの断定口調をするオタクが隣にいたら不快でぶん殴りたくなるだろ
お前からの反論を一度スルーしてやったんだから、もう二度と絡んでくるなや論点ずらし君 芸術を語る熱い人が多いなあ〜
ちなみにこの作品は、エンターテインメントなわけだが。
……あ、そうそう。みなさんこの1年くらいで、年収のどのくらいを芸術作品に投資した?
ちなみに自分は、絵とかの芸術作品を買ったり、クラシックコンサートに行ったり、コロナで困窮する地元オケに寄付したり、そういう習い事をしたりで
だいたい、年収の二月分くらいかなあ。 >>664
結果同じになるということよ
好きなもの追求したら人とは違うレベルに到達するわけだし >>673
>八虎は桑名さん抱いてやれよ
逆だろ?
桑名さんは八虎抱いてやれよ、だろ? 猫さんの闇深いな
よたくんに早く道を示してやってくれ >>674
それで成功してるんならいいんじゃない
俺は全然違うと思うし、その考えの下生きてきた結果、全てが順風満帆に生活できてるから考えを変えるつもりはない 芸術系の人の思考は独特だね いや、互いに自分が正しいと思ってんだからこの話は平行線だって言ってんだろ。お前もアスペかよ
じゃあお前には客観的な根拠があるんだろうな 急にイキりだして草
別に俺は絶対間違えてるなんて言ってないし、もとから意味は似たようなもんじゃねとしか言ってないからどっちが正しいかなんて一言も発してないし求めてもねえよ
お前だけどっちが正しいか勝手に対決してるだけやんけ 俺は好きなことを追求することと唯一無二を追求することは違うと思うわ
この話終わりでいい? そもそもお前と会話してねえから終わりも始まりも知らんわ
好きにやれよ きねみちゃん田無さんのこと呼び捨てなんだな
全員さんかちゃんかくんかつけてるものだと思ってた
仲良くなった人には敬語やめてきてるのかも いくら仕事とは言え見ず知らずの人前で全裸になって長時間同じ体勢とか出来るヌードモデルの人には感服するわ
ムラムラするだろうにそれ抑えて絵に集中して合格してみせる受験生も凄いって思った >>687
「モーツァルトは子守唄を歌わない」と言うミステリー小説では、ヌードモデルの男が
正面に座った学生 勉強して絵を描く人の殆どは見ないときでも骨格とかの上に肉
肉の上に皮、その上に服って形をとっていくだろうから
なんつーかレントゲンの写真を写しているのと大して変わらなかったりして あら?何故か途中で送信された。
正面に座った学生(ヒロイン)が脚を組み替えると、スカートの中身にナニが反応してしまうシーンが有った。
モデルをスケッチブックで引っぱたいて出て行った後、友人(主人公)に「仕事来るなら一発抜いて来るのが常識」と言い放つ。 >>690
すげー懐かしいけど、たぶんそれ、椿姫を見ませんかじゃないかと。 >>687
というよりデジタル技術が発達した現代でも大昔から何も進歩してないんだよ
今の美大は芸術というより歌舞伎と同じ伝統芸能養成所 今月号凄い印象に残ったんだが、
話が理解できない
ウサギは何のメタファーなの?
訳がわからんけどなんかスゲーと思ってしまった >>624
作曲科をネタにしたら似たような展開かも。演奏は既成曲の解釈と表現だからな 大学生活は結構リアルで好き
こーいうかんじだったってのあるだろ LINE漫画で読んでたけどアニメ化するのかおめ
コミックス買ってみようかな ブルーピリオドのブルーって渋谷の青色かと思ってたけど、青春の青だということに今気づいた。センス良すぎない? 単発ばっか
それだけたくさんの人が読んでるって事なんだろうなー この漫画好きなやつって性格悪いやつばっかりだな
例外は俺ぐらいだろうし本当悲しくなってくるわ 美大を舞台にした漫画ってこれしかないからな
漫画として面白いとは思わないけど他に無いから読んでる >>704
「モディリアーニにお願い」もいい作品。マイナーだけど。
連載終了したみたいだけど。 藝大入学するまでがピークだったな
作者は入学後が書きたかった事みたいだけどぶっちゃけつまらん
マンガ大賞も入学後がメインだったら獲れてないかもな 俺は大学編の方が好きだわ
受験は龍二編が退屈過ぎて大きくマイナス
ただ文化祭準備も長すぎてダルい 受験編は名言多いしスポ根としてもかなり上質な部類だと思う
大学編は良くも悪くも絵の雰囲気通りのお話 他人の好みにケチをつけるつもりはない。
俺は圧倒的に受験編が好きだったし、まあ7巻のラストはけっこうジンワリきた
けど、そのあとは惰性で読んでる 今月号読んだら、大学編はいろいろ言われてるけど軸はブレてないと思った
やっぱり熱いよ ユカちゃんとベロチューしながらお互いのちんぽシゴキ合いたい 確かに入学後は受験編のような激アツ展開は無いけどここまで美大でぶつかる苦悩をうまく表現してる漫画ってなかったからやっぱ凄い作品だなと思う お前ら所謂ニューハーフとエッチなことしたことあるか?
ありきたりな言葉だけどマジで世界変わる
女の顔にちんぽ付いてるんだぞ
そりゃ最初は脳が混乱するさ
けどな恐る恐るちんぽをシゴいてみるんだ
そしたらめちゃくちゃ気持ち良さそうなわけ
どこをどうされたら気持ちいいかって男なら大体わかるだろ?
自分のテクで気持ち良さそうにしてるの見てどんどん乗り気になってくるんだ
お互いにシゴキ合い擦り付け合いながらベロチューしてると相手のちんぽが愛おしくなってくるのよ
もう気がついたら当然しゃぶりついてるよね
でもこれは俺がホモってわけじゃなくて人間なら当然待ち合わせてる本能のようなものだと思う
つまりみんな一度はニューハーフとエッチなことした方がいいぞ >>721
画像でも動画でも晒せよ
できないエアプは黙ってろ ユカは普通にゲイで通せば良かったのにバイに逃げた辺りが中途半端さ感じる 八虎と世田介がパッと見は
いじめっ子といじめられっ子って
どっちがいじめっ子?
ビジュアルのパッと見は八虎だけど、
言葉のやり取りのパッと見は世田介が
いじめっ子な感じなんだが
八雲視点だとやっぱビジュアルを指してる? ビジュアルと考えるのが国語的には自然でわかりやすいけど自信ねー
「ぱっと見〜」=ビジュアルだと
↓対比
「話聞いてると〜」=実際には
この漫画、どちらとも取れる曖昧な表現がちょくちょくある 新刊の教授の論法でいうと
ダイヤの原石同士が互いの硬度ともろさで削りあってる
ダイヤのサイズはヨタ君が圧倒的で
八虎はカットのされ方が工夫があるみたいな感じじゃないか 言動が完全にヤバいのはヨタスケだけどしつこく絡みに行ってるのはヤトラからだからヤトラがヤンキー側のたとえで良いんじゃね 新刊読んだ
相変わらず面白かった。次の巻で1年生が終わりそう
教授が言ってた研究旅行が楽しみ >>726
>>728
やっぱり表層的・単純にビジュアルと受け止めればいいんだよな。
八雲がはっちゃんとモモちゃんに同意を求めて語ってるていなんだけど
3人の「ぱっと見」が表層を見てるのかチラ見で深く推測してんのか分からん。
3人の「ぱっと見」と「話聞いて」の推測力次第で意味が違って受け取れるな〜と。 あと首席が誰か気になった
俺は世田介君だと思う。猫屋敷の何だったんだよって思うけど猫屋敷のやることだから 主人公にヒントを与えて正しい方向へ導く役、
受験編では橋田、大学編では八雲と仮定するとね〜
八雲の評価から、世田介センター枠&八虎が主席・・・と考えちゃうな。
物語の正義、次席の八雲がしつこく好き好き言うくらいだもん 猫屋敷先生の期待は主席とか画力が芸大1どころじゃないから
やることやればヨタ君はピカソやゴッホになれると思ってる アフタヌーン持ってないからうろ覚えだけど
画力なんかで取ってない(画力が低いとは言っていない。一番速度が速いだけでは最高の車ではない)
↓
頭いいんだかもっと勉強して(表現とか広げろ)
↓
芸術のシーンを進める存在になれ(〇〇主義といえば世田介というレベルになれるくせに何をサボってやがる)
こんな感じでない 公式発売日って25日じゃないのか
みんな当たり前のようにネタバレしてるが センター枠があるのかないのかわからないけど
あろうがなかろうがセンタートップの上首席はむしろ世田介の作中の描写では自然だし
教授の視点では主席はあくまで入学時点の学年内の比較評価で
それが卒業まで変わらなかったら教授自身の存在意義がないわけでw
どんどんお互い刺激しあって化けつづけろよ〜ってなもんで
猫屋敷教授はおそらくは学生というレベルを逸脱している世田介が
他の学生のセンター枠がどうとかいう入学時の背比べでメンタル揺さぶられるとか夢にも思ってなかったんじゃないか
世田介くんはそれどころか内容如何に関わらず人に何かを言われるだけでメンタル揺れるお人だけどw よたすけ母「上手だねぇ」「でも前の絵のほうが好きだった」
猫「上手いのはわかったから」「君にこういうの求めてない」
八雲「上手いな」(羨ましがる八虎に)「そーかねぇ」
よたすけは絵が上手い
が、上手いだけ
大葉「藝大はその人の目・個性・世界をどこよりも重視してる大学」
上手いだけのよたすけの絵が首席??
(藝大好みの)受験絵画を頑なに拒絶して予備校を飛び出したよたすけの絵が??首席??ふーん 猫屋敷先生は自分の全てを作品に捧げてる感じがあるから美術の才能だけで好きに描いてる感がある世田介には余力を感じて気に食わないのもあるんじゃないかね
哲学とか勉強しろって勧めたのは割と直接的だと思うよ 勉学の頭もあるんだからそれを美術に活かせということ 石膏デッサンや、特に受験のヌードデッサンは明らかに上手い「だけ」の絵ではないね
下地の画力はあり、絵の本質(テーマや感情を表す貫通力みたいなイメージ)も持っている。
で、肝心の世田介自身の本質って何?何を表現したいの?
ってのを世田介が作品に表そうとしない。
自分から見た感覚、世田介という人は自分自身の内面を人に勘ぐられるのを攻撃されると錯覚するくらい怖れているけど
作品には作り手自身の内面そのものが核というところに齟齬があると思う。 猫屋敷先生も昔は技術力特化で群を抜いて上手かったけど、世間に認めてもらえなかったトラウマでもあるんかな? 母親の上手だけど前のほうの絵が好きだったというのは単純で
母親がアニメや漫画を低く見ているからアニメキャラじゃなく空飛ぶ汽車のような絵を描け!といっている
八雲はでっけーの好きだからでっけー絵を描く、作品を作る
つまり作り手の内面を重視しているタイプで
八虎は受験編のように極めて絵にその時の自分が分かりやすく反映するから気に入ってる >下地の画力はあり、絵の本質(テーマや感情を表す貫通力みたいなイメージ)も持っている。
>で、肝心の世田介自身の本質って何?何を表現したいの?
>ってのを世田介が作品に表そうとしない。
そんな奴を「その人の目・個性・世界をどこよりも重視してる大学」が首席で合格させるわけないよね
>明らかに上手い「だけ」の絵ではない
>母親がアニメや漫画を低く見ている
うん、それ本編の何巻の何ページに「明らかに」されているの??
全部きみの妄想だよね??
本編の描写から持ってこない限り、それは全然根拠になってないから
きみセンター国語高得点とれないタイプでしょ >>741
俺は逆だと思う
頭でっかちの秀才タイプで八虎の方に近い人間だったんじゃないかないかね
だから八虎は教授の話で唯一猫屋敷先生のだけ頭に入ってきたし、ヨタスケは絡まれるとイライラする 猫屋敷教授は自身の作品のエピソードを見る限り
広報とか人間関係も含めて作品の普及に捧げる作品のためには何でもする人で
そういう努力の人として世田助みたいな才能に溺れて努力しようとしない(極論だけど)
のが許せない。
一方でそういう作品の中には学生も含まれていて、いわば学生という作品を良くする教授というクリエーターでもあるので
八虎が頑張って作品を良くするのが嬉しいし評価もするし
世田介みたいな現状と自分がめいっぱい手を掛けた時で差が出る素材を活かそうともする。
努力するクリエーターなので。 あんまり長文で喧嘩するのやめないか
だれが主席かは正直作者のさじ加減だし、想像の域をでないと思う
この漫画曖昧な表現多いから
>>746
Amazonのコミックの売れ筋ランキング1位だって〜 自分は誰とも喧嘩していないけど。
単に自分が読んだ作品の感想を言ってるだけで。
答えが出てから答え合わせをしても面白くないし
答えだって一つじゃないと思うから
自分が読んだブルーピリオドを語ればいいんでないの
匿名掲示板で誰が正しいとか間違っているとか無意味だし。 反対だとすると自分と同じような道を歩ませようとする必要性が感じられないと思ったけど、
大学の方針として学力優秀者にはそういう指導しろと言われてるんだから仕方ないか 世田ちゃんは予備校の時は作品(油絵)だと埋もれるって
評価だったんじゃ? 見たままを見たまま描いてただけだからね。
デッサンが初めてってことは油絵も初めてだろうね。
受験時のヌードは見たままではなくなってる つか世田介君の公開されている2枚、デッサンと受験のヌードを描いている人は同じ人で
一巻のデッサンの紹介で高校生の私に天才の存在を認識させた特別な存在ってコメントして
主人公の同世代の目標として絵を載せさせてもらってるわけで
藝大出身の作者とこの絵を描いた人は八虎と世田介とポジション上は重なってる。
これで世田介をこき下ろすというのはそういう相手にお前はその程度なんだよ!
みたいになるわけで、作者どんな性格ブスなんだよとw コミックスで藝大主要メンバーのプロフィールほしいわ
浪人生もいるだろうから年齢わかんねえし ヨタスケ君八虎の事意識し過ぎ
一日中八虎の事が頭ん中にありそう 周りの評価を考えると世田介くんはあの中にいても群を抜いて上手いんだろう
作中でダイヤの原石に例えた話があったけどそれで言えば世田介くんは相当な宝石になり得ると評価されてても不思議ではない思う
首席かどうかか知らんけどあそこまで上手いと言われてるキャラが上手いだけって事は多分ないんじゃないかな
そう言う役割は予備校時代に一緒だった首席で合格した姉の妹なんだと思う Kindleカバー裏ないんだよな
TSUTAYAのレンタル棚でカバー裏だけ読んだわ このスレのひとたち、こんだけ作中の言葉や描写を素直に受け取らず脳内補正できるの、逆にすごいわ
オカルトとか陰謀論信じてそ >>764
絵が上手い
それだけですごいだろ? 美大マンガだし。
まあ上手いだけじゃあ足りないって話にもなるが 本質が分かってないとか
〇〇の表面だけ掬い取ったとか言っていて
大体教授連中に近い審美眼があると思われる。
形をとる能力が高いので画力が高いし
頭がいいので描き手が何を表現したいのか
オリジナルティがあるのか誰かのコピーなのかとかもわかる
八虎がどんな意図でそういう書き方をしたかとかも一瞬で見抜くし。
で、多分それができるのにあんまり自分の絵で自分を出さない ヨタは学生の展示で本質が分かってない。とびぬけたのが1〜2点しかないといっていて
これは教授会議で4年の担当教授の芸大生はダイヤモンドの原石だが宝石になるダイヤモンドは一つでいい。
という台詞と符合する。
しかし、本質がなんであるか、本質を備えているか人の作品を見てわかるのに
自分がその本質を出そうとしない。 つか4年担当の教授が1年の宝石になりそうなダイヤモンドはどう?って猫屋敷先生に尋ねていて
頑固で人の意見を聞かないって答えてるの、世田介のことだよね 「(技術的に)上手いねえ」って教授陣に言われて素直に喜ぶ藝大生はいないだろ
そこから「良い絵描くねえ」までが茨の道でそこら辺が漫画の核になってくのでは つまり世田ちゃんが一番大きな原石で、八虎やきねみちゃんは
砥石代わりの屑石だと。 八虎はまあ猫先生ルートに行けば成功できる感じだと示唆されてるんだな
猫のやってることコミュ力考えて何でも使う感じだから
ヨタくんとこれからどうなるか次第だが 八虎は佐伯先生ルートで教師になるのもアリだと思うけどな たしかに知識先行タイプだから学校や予備校の教師ルートは現実的ではあるが
さすがに漫画なんだからもっと夢見させてくれw 助手が配置に悩むというシーンで思い切り八虎の作品でうなってるからねw
入学してからの作品は、展示時に崩壊して講評不能(未提出扱い?)と
既製品のレゴを使った東京で、素直に評価すると生徒の中では下でまた未提出もありうる
一方美術歴が浅いけど意欲が旺盛でその分伸びが大きく、受験のような爆発力がある
いい時の作品には100号の物もあって八雲の近くに置くようなものを出してくるかもしれない 世田介くん複雑すぎるユカちゃんより分かりづらい
どんどん兎描いてもいいんだよ?猫屋敷が驚くようなとびきりの兎描けばいいじゃん 人気投票したら一位ヨタスケ君なのかもしれんけど八虎に一位とって欲しいなぁ いやいや高校途中から藝大目指し絵をやり始めて現役一発合格とかもの凄いチート級の才能だから 藝大とか小さい頃から絵を書いてたり藝大合格のための塾とか行っても二浪三浪普通にあるし 藝大の合格難度を語るときって東大を引き合いに出すけどさ
模試で偏差値75〜80(全国10万人中100位以内)とればかなり凄いし、それくらいとれる人は東大合格もできる人多い
そういう世界って、多分世間の人にとっては雲の上って認識だろうけど、正直進学校出身者からすればまぁ頑張れば達成可能なんだよ
藝大合格するやつも同じ感覚? >>784
きねみちゃんが大賞欲しかったって泣いてた時に一緒に大泣きしてた子
あと実習終わってそわそわしてるのも多分この子じゃないかな >>783
東大やら目指してる頭脳なのに藝大に受かる難易度を感覚とかいうざっくりとした捉え方しかできんのか
10秒ぐらいでデータはじき出して可視化できるやろw 食う食わないの話で言ったら、ヨタ君はリモートでポケ〇ンとかアプリゲーで
ケモ系キャラのデザインでもやってるのが幸せなんじゃないかっていう気もする 桑名さんって、もっと話に絡んで来ると思ったんだけどなぁ わたしは最初は桑名さん一押しだったから予備校一位ジンクスなんか
ブッチして受かるもんだと思ってたけど、K-POPなんかにうつつを
抜かしてるようじゃダメだと思い直したわ。 受験編の登場キャラの割り振りで受験に落ちて再起する役に完全に適合しているから、今の状況以外に考えられないと思うけど>桑名さん 個人的には藝大編よりは受験編のが好きだったな2年になったら多少変わるのかもしれんけど
恋ちゃんとラーメン食ってて専門行く報告したとことか龍二と海行ったときとか 桑名さん今月号のカラーでミニスカ黒ストじゃなかった
俺はショックだったよ 桑名さん合格して同じ大学生活送ってたほうが漫画的にもよかったかも キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ 世田助とかいう不快キャラを前に出しすぎじゃねこの漫画?大学生編が半分くらい世田助編じゃん。主人公が世田助に執着して嫉妬する謎のホモになってるしもうてるし。受験編が面白かったのは世田助があんま出てなかったからなのかと思えるほど、登場して欲しくないキャラだわ。 >>802
>主人公が世田助に執着して嫉妬する謎のホモになってるしもうてるし
まあ作者は元々BL作家だから多少はね ヨタスケにとって絵画とは描く対象に自己の意見や意思を+させて他者と繋がるためのものなんだな
だから描き手の「顔」が見えないような絵は芸の上澄みを掬ったような薄っぺらい絵と評したのか お前ら見たものを見たままに描くしかできないやつのこと持ち上げすぎ
致命的な人間的欠陥を憐れんだ神様から多少絵の才能与えられただけで、全然大したやつじゃないぞ 大学の同級先輩が皆空気キャラだからヨタスケ頼りなんじゃない
戦略失敗だろ 桑名さんは結局彫刻の方に進むのかそれとも油を受けるのか 桑名さんは、やとら2年になってからor合格発表の日にでも再会させる予定なんじゃね
八雲は橋田の後釜キャラのつもりなんだろうけど、大学で登場人物増えたこともあって存在感希釈されてんな 八虎ちゃん悩み方がとても女性的だよね
同級生に嫌われたどうしようどうしよう 八雲って自信家なだけあって、ちゃんと実力もあるんだな 世田介くんってなんで人と関わりたくないのに八虎のこと断固拒否しないんだろ
中途半端に距離とるから八虎も落ち込むけど来るしもう関わんなとか言えばいいのに 矢虎またレゴ使うのか、教授陣がいってた通りレゴっていう素材自体の歴史があるから半端な奴じゃ評価低いだろうな。美大卒業して画家ルートより、経験活かして講師や教師が向いてるかと思うけど 今月号見た流れだと
八虎も世田介も題材変更して絵を描くんじゃないかなあ
そして助手と岡本君たちが頭を抱えるw 本質そのものかは分からないけど
作品は自分自身を抽象的に表現するもので、それはネガティヴなものも含まれる
八虎のヌードは自分は自信が全くない薄っぺらい面
猫屋敷教授のラッピングアートは外面良くて飾りだけの中身がない全部嘘みたいな
で、そういう嫌なとこも曝け出すほど作品を創るのが好きじゃないというか
むしろいろいろ言われるのが嫌だから出してなかったと思われる世田介が
ウサギを描いてる時の自分の心情に八虎が共感してくれて、初めて
「絵を描いていてよかった」=自分の内面を作品で表すことに価値を見出したって話じゃないかな
急に変わるかはわからないけど、八虎も絵を描く喜びという原点に返って世田介も変わっていくという
龍二の小田原旅行に該当する回じゃないかな 八虎は嫌われたくないってのもあるだろうけど
クリエーターの部分がコイツとコミュニケーションを取って
少しでも技術や思考を盗んで近づきたいというのと
そういう相手である以上、学校ドロップアウトしてコンタクト取れなかったり世田介が伸びなかったりしたら
そこから盗む自分の成長も鈍るというのも無意識にかなりあると思うよ。
普通明らかに格上の相手にコンタクトを取り続けるのは劣等感刺激されてキツイ
(実際八虎は他人まで世田介が評価するのを聞きたくい)
でも努力の人だからダメージ受けても上手くなるために近づいていく。
これは世田介からみると確かに努力つええって思うw 大したこと書いてないくせに一々なげーんだよ
連投せず3行にまとめろや 結局先生らは指導者としては結構ダメダメって事でいいのかね ____ 藝大って言っても所詮「学校」ですから
/ \ /\ 俺にとっては単なる通過点です
. / (ー) (ー)\ キリッ
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ いろんなキャラが色々考えてそうだけどモモちゃん何も考えてないよね モモちゃんはかわいいからおk
受験のために相撲みるの我慢してたっていうコマ学生服だけどもしかして現役合格? 教授って別に学生を教育する人間じゃないからな
自分の研究の傍に授業してるだけだから物事を教えるプロではない
普通の大学しか行ってないけどその辺は美大といえども同じでしょ? ヨタスケママの毒親とまでは言えないこの感じ
絵も描けず勉強もできないヨタスケくんはリアルにいっぱいいそう >>830
そういう意味では猫屋敷って過保護だよな 受験編の主人公は八虎で正解
大学編の主人公は八雲が正解
たかが大学の課題にごときに振り回されている
平凡な一芸大生の話なんか、つまらなくて当然 大学編の主人公は八虎とヨタスケくんって感じかなあ
個人的にはだけど ポケモンマスター世田介さんかっこよすぎるから主人公だな 連載初期ならユカは人気上位なんだろうけど今人気投票やっても10位圏外だろうな 芸大編は八虎以外のキャラもそれなりに尺を取る群像劇っぽいね
岡本君も以前からちゃんとデザインされてるし
今のとこ世田介以外だと猫屋敷教授がエピソード丸々もってる感じだけどw アフタヌーンでちょっと最新話見たけど
なんか少し見る目変わったってか世田介くんに同情するわ少し
こえーわ世田介くん母 岡本くんいい人だな 壁に貼ったバナナが1300万とか現代アートはマジでそびえ立つクソだな。 最新刊読んだ。今流行ってる鬼滅と比べると圧倒的な?画力の差があるのに
ブルーピリオドには日が当たらないな。
https://www.afpbb.com/articles/-/2963272
作品の中でも扱われてたっけ、これの修復前と修復後くらいの差があるような気がするんだが いや鬼滅の作者は天才だろ
吾峠先生も比較したら悪いけどブルーピリオドの作者は凡人だよ 吾峠先生の絵は独特のタッチだから凡人が真似しても真似出来ないぞ ブルーピリオドの画力なんて、そこらへんの有象無象と変わらんし
きめつはおにめつのはだし
便所の落書き同士比較してないで、バカボンドやらデスノートあたり覗いて来い
そして二度と戻ってくるな ブルピリも鬼滅もイノタケとかヒラコーと比べると画力も個性も並未満だな
ブルピリはFF15と同じで女が想像する男って感じの妙にベタベタした掛け合いが人を選ぶんだろう。鬼滅はその辺をジャンプの編集が脱臭してるだけ ブルーピリオドって絵がテーマとはいえ
漫画自体は絵より内容が長所の漫画じゃね? 受験編のスポコン的なストーリーと
絵のノウハウとかウンチクみたいな話が好きだな
男同士のウジウジした絡みは程々にしてほしい 八虎も世田介くんと仲良くしたいなら岡本くんのポケモンとかみたいに好きなものやこと聞いてやってみればよかったのに
共通点特にないのに仲良くは難しいだろ 一緒に飯食って同じリアクション取ったりしてるからヨタスケ君に人間味が無い訳じゃないしな
コミュ障過ぎるだけで >>853
八虎はそもそも人と仲良くなるのが下手
相手側から多少は手を差し伸ばしてくれるタイプとしか仲良くなれてない
ちょっとしたことですぐに拒絶してくる相手はめっちゃ苦手 鬼滅はジャンプ連載で子供受けしたことが大きいんじゃね? >>853
八虎本人が自分を見つめ直すときに言ってたけど自分が無趣味で強烈に好きなものなかったから他人に振るのも避けてそう
聞き返されると困るから 鬼滅の吾峠呼世晴先生は練習しても真似できない独特のタッチの線だからある意味天才型
山口先生は練習すれば誰でも到達出来る絵のタッチと線だからある意味努力型 この漫画は今でも続いてる訳だが
とっくのとうに終わった漫画とか話す事ないし巣に戻れよ鬼豚 岡本くんって猫屋敷先生にセックス題材にしないの?って詰められてた子の彼氏だよね? 世田介くんは村山竜太さんみたいな絵が描きたいのかな? 大学編面白いよね。キャラに個性があって好き。ももちゃん可愛い キッズの証拠の提示
自演の証拠の提示
>>359ここからの再開
ライン交換(これは無理なら諦める)
僕がド忘れ子ちゃんに求めるのはこの4点や
いつも急にいなくなっちゃうんだから^^
出来ないなら永久に負け犬や^^
完全論破されて逃げた負け犬乙^^ ぶっちゃけ今回の話がなけりゃ大学編クソだと思ってました
ただ今回で評価逆転したわ 最近好きになりまして、昨日8巻まで読みました。
八虎は恋愛に関しては淡白そうですが、ヒロインはバレー部の人?対抗で桑名さん?でしょうか。
桑名さん頑張って欲しい。恋愛感情あるか疑問だけど。 今号は良かったなあ
世界くんの人間としての成長がキレイに描けていた O 世界くんが人間的に成長する瞬間がキレイに描けていた アフタスレだと世田介の心境の変化が理解出来ないという人が結構いて驚きだ
むしろ今まで分かりづらかった世田介の内心が大分分かりやすく示された回だと思ったが
世田介の言う本質の意味もなんとなくわかった気がするし 正直、心境の変化わからないから誰か解説してほしい
特にうさぎ小屋から猫屋敷のあたり
今まで好きなものを描いてもウケが悪いと思って評価されそうな絵を描いてたけど
好きなものの絵を自分の意図どおりの解釈で矢虎が読み取ってくれて嬉し泣きってところはわかる まだちゃんと読みこんでないけど
「ウサギが友達ではない、友達には餌をあげない、お世話しないと死んじゃう」っていうペットと飼い主の関係が自分と親の関係に似ていると思って
苦手で毒親寄りの性質のある親と、自分がウサギに抱いていたものが同じなんじゃないかと、思ったのかな?
自分が信じていた?ものは誤解でしかなかったと
それで諦めや自失のなか求められた役を全うしようと、反コミュニケーション?みたいな方向に進もうとして模範的な創作に向かうことにして、猫屋敷に作品概要書を持って行った
でも八虎の言葉で、自分よがりのものではないっていうか、対象そのものへの直観的な理解や眼差しが本質的にあって、絵で人と繋がることができた、理解された、誤解ではなかった
この漫画の最初の八虎が初めてちゃんと絵を描いて、渋谷の早朝の青だと、自分の伝えたかったものを解釈してもらえて泣いたことと同じことが起こった
それで技術的なものや現代アートのコンセプトのとんちみたいなものじゃなく、好きな絵を描くことや自分にとっての絵を描く意義
、絵を通じた言語にはないコミュニケーション、描く対象とそれへの眼差しに、二人は本質を見出したって感じなのかな? ヨタスケくんは、今後絵で稼げるようになって経済的に自立できたらすぐ解決できそう? >>881
生活能力あるんだろうか
セルフネグレクトみたいにならないか心配
ルームシェアは性格的に無理か 初めてのパンツ購入は八虎とかが付いてないと無理そう >>881
世田介くんに営業力があると思う?
あるいはあの性格を力強く抱擁してくれるほど、彼の絵にほれ込んでくれる支援者とか。
とにもかくにも。
本質もわかっていないであれこれケチつけてきた猫教授を
適当に上辺だけとりつくろった「どうせお前ら、こういうのが好きなんだろ?」な企画を褒めてくれた猫教授を
世田介くんは、どうしちゃうのか……ちょっと心配でもある 新種のポケモン200種類を200時間で描いてニンテンドーに送って就職するのが一番だと思う 教授は本質的に自分の想像を超えてくるのは本懐じゃない?
自分より優れた存在を産むのが教師の有能さでもあるし
そうである以上そういう存在は教える側の予測の枠外の動きしないと >>888
作中の藝大の先生方は自分達も原石を磨く為の研磨剤に過ぎないって当然分かってるのかね
俺の知ってる大学の先生方ってプライド高すぎて教え子の研究盗みまくり、研究室の助手も同じ事を院生にするわでくそばっかしやったで 教授会議や講義を見る限りだとクズ寄りの現実な感じではないと思いたいw そもそも教育者じゃないからね
気に入らないから叩く
出る杭になりそうだから打ちのめす
教育者 = 教授 = 人格者
な構図がそもそも夢物語で夢見すぎ
アカデミーのヒエラルキーやパワハラなんて閉じた世界だけに
一般社会以上に逃げ場がなくて汚泥のようだよ 研究と教育の比率は場所や人によるとしか言いようがない 頓珍漢なこと言ってる奴が多いが大学教授の仕事は学生を育てることではないからな
学生を育てる能力とか才能を見抜く能力とか要らないんだわ
教授は先生ではない
あくまで自分の研究、作品が第一
授業なんて本当に片手間でやってるだけの教授がほとんど
それで使えそうな学生がいたら唾かけて自分の研究、作品に利用するだけ
学生も自分の成長のために教授を利用する
そういうところが高校までと大学の違い 辞書で調べたら教授も先生も学術を教えること、という意味では一緒やな
現実は違うんだろうけど
やっぱり先生も教授も教える事に多少の情熱持って欲しいわ
割り切って仕事として先生教授してるやつてまじで授業講義が苦痛
逆に教えることを楽しんでる先生の話はやっぱり面白い 一応、教授は教育機関の職員で、その給与や活動資金には多かれ少なかれ税金が投入されてんだけどな……たとえ私立でも 教えることに情熱があったら教授にはならないんだよな
教授までなるのに相当な時間を教わることと自分の勉強に費やすのに
人を育てることがやりたいなら他の道を選ぶよ
大学の講義で教育熱心な教授がいたりするのは、片手間でやっても熱心に見えちゃうくらい
教授個人のキャパが凄まじい人がいるというだけ >>886
どうでもいいけどポケモン作ってるのは任天堂じゃなくてゲームフリークだぞ 人格者な教育者たちが出てくる大学漫画が読みたいなら
ガイコツ書店員本田さんが描いてる「ほしとんで」を読むといいよ!(ダイマ)
日芸っぽい大学の俳句ゼミのお話
いい人しか出てこない >>896
よくわからんけど研究者てみんな教授やってんの?
人を育てる暇ないのになんで教授なんかやるんだ まあ一応、美大じゃないけど大学でて、関連施設でしばらく働いてたが。
つき合いのあった教授先生たちは、基本的には教えたがりだったねえ。
ま〜そうじゃない教授となんて、付き合いは持たんからかもだけどw
美大は、まあ、理系の専門職とは違うだろうけど。
でも、この漫画でも、蛇教授以外はそれなりに教えるの好きそうじゃあ?
教わる気が無い人間に、自分の方を向かせて教えるまでするかは、ともかくとして(猫屋敷先生、たいへんだわ) 自分の専門分野にもっと関心を持ってくれる人を増やしたい!
後継者を育成して研究が途絶えないようにしたい!
迷える若者を導いてあげたい!
って気持ちがある教授や准教授は教育にも熱心になるよ 教授はどんなに熱心に教えてても本業の研究等で結果を出さなれば大学に置いておいてもらえない
その分野で高い地位にいないと教授のポストは守れない でも理系や文系の学問なら充実した研究設備環境や
各地に飛んで実地調査をするためのコネや資金が欲しいってので
教育者にはなりたくないが研究のために大学にしがみつくって気持ちも分かるが、
芸術分野の大学教員で教育意識がない人は
本当は芸術一本で食って行きたいけど売れないから仕方なくって人なんじゃないの?
芸術の研究のために大学にいる必要ってある? 安定した収入を得ながら創作ができるってこの上ないメリットだと思うんだけど・・・
個展開くにも当然コネクション等は必要だし大学にいるメリットはとてつもないでしょ >>904
それやっぱり本当はアーティスト一本でやりたい人なんじゃん… 結局名誉教授でない教授で講義を受け持ってる人てその程度なんじゃないの
優秀なら研究機関やら企業やらに引き抜かれるんじゃねえの このスレにいると、この日本の「キリ」を見れて切なくなるわ
教授は教育者じゃない・・・そう思わせる人たちと出会ってきた人生を可哀想に思う 芸大の油画に入ると
卒業後に9割の人は
年収200万以下の生活になるから
そりゃ教授や助教授のポストは魅力的だよ
残った1割の人間で教育機関のポストと
パイの非常に小さい日本の美術市場を食い合うんだから
構造的に学生育てようって人はそんなに出てこない
教授からみると、大多数は将来的に無価値な人間か
自分の市場を荒らす脅威になるか、の二択 大学に雇われてるんだから学生の教育という責務はしっかり果たすべき >>909
変なマウント取るつもりじゃないんだけど
まともな大学行ったことある?
多分大学ってあなたが考えてるような場所じゃないよ 一つの大学出て全ての大学を知ったように言うほうがどうかと >>910
そちらの方こそ酷い大学に通われていたんだなぁと…お気の毒様です
うちの大学はそんな先生ばかりじゃなくて良かったわ >>912
学力の低い大学は学生はお客様だからそうなるね・・・お気の毒様です >>893
まあ本来は指導するのが教授の責務だが、現実では理系だろうとノルマの雑誌寄稿を肩代わりさせたり
自分の論文用のデータ収集をさせる為に雑用マシン。としか院生を認識しとらんからな なんかしょーもない煽り合いになってるな
まあ自分の研究第一で授業なんかはおざなりってのも結構いるだろうけど
基本スタンスと性格で人それぞれでしょ、現実に自分でやるより人に教える方が向いてる人だっているし
アメリカなんかだと資金を外から引っ張って来れない研究者は授業のコマを強制的に増やされたりするな >>907
本当に、そう思う。気の毒だ。
なんでまた、そんな教授ばっかり(そこまで言うなら複数だろう)と縁をもっちゃったのか。
もっとも。
787で作者が対談してた画家さんの話では、在学中にプロとして成果を上げたら、美大の先生たちがなんにも教えてくれなくなっちゃったって……
そんな大学もあるのかねえ。そりゃ怒るし恨むわ。
お金と、それに人生の時間が無駄すぎる。 教育専門の教授は見たことないが、研究しかしない「教授」という肩書はあるな
国立天文台とか 今月のクライマックス泣いちゃったわ
ヨタちゃんにとっては絵が最上位コミュニケーションツールなんやね… 教育が主な教授は学問分野が教育の専攻にいるよw
日本語教育とかね その点、医学部はバランス良くて誇りあるわ〜
臨床、研究、教育。どの大学もこの3本柱を貫き通す
「大学は教育を受ける場所じゃない(キリッ」を地で行く欠陥学部とは根底から違う 医学部も医学部で無給医
宿直明けからの日勤でまた宿直とか未だにあって
構造的な欠陥はある
教育と業務の切り分けができない丁稚制で
隊場の弱い個人にしわ寄せがいく ほかに居場所がない可哀想な人達がこのスレで気持ち悪い自論を展開し続ける >>914
猫屋敷教授と盧生教授は助手が学生サポートしてるのに槻木教授の雛菊助手が来れないって、
伏線だったのかな?槻木教授との鬱バトルが続くことの。 一流 海外で活躍、もりもり儲ける
二流 国内美術館狙い
三流 百貨店で顧客囲って食べていける
四流 教授
五流 個展
六流 非常勤、バイトで食い繋ぎつつ趣味レベル
落ちこぼれ 一般就職 学歴/学部コンプの負け犬どもの妄想はどうでもいいから
マンガの話をしろよ あるいは、学歴/学部しか誇れるものがなくて縋り付いているのか。
八虎と世田介は、このあたりでそろそろガシガシ前に進む方向性で覚醒してほしい。 自分に酔ってる人間ってなんでこんな気持ち悪い句読点の使い方するんだろう >>933
あ、ごめん。
そこまで傷つけるつもりじゃあなかったんだ。
ホントに、ごめんなさい。 他人の句読点の使い方なんかに文句つけるほうが気持ち悪いです 確かに小中振り返ると国語の教科書の句読点とか気持ち悪いよなw >>934
受け答えも噛み合ってなくて怖いわ
>>936
文句じゃなくてただの感想ですが 筒井康隆の「句点と読点」を読んだらどうなるんだろう 東芸の入試は司法試験ソックリです。
掲示板の番号のぶっ飛び具合とか。
軍資金とか、趣味全開の出題、多浪、長期試験… 今の教授世代の60代とか面接含んだ4次試験まであっただろ
平成でようやっと女性助教授が誕生したっていうくらい保守 この漫画見る限り、油画科といっても油絵まるで描いてないし技術指導もないよな
形骸化したのか知らんけど名前だけ油画科で、むしろ油絵だけに拘るやつはカスみたいな扱い
いつから何故そうなったのか?
他の科はどうなってるんだろう 美術素人だけど、むしろ「油絵に拘る」ためにいろいろ
試行錯誤させてるんじゃないのかな? 最終的に油絵でしか
表現できないような作品を作るような。
まあ猫屋敷教授の仕事(ラッピング)が油絵だと言えるのか
どうかも知らんけど。 東京藝大HPで油画のページを見ると、絵だけに留まらず何でもアリな教育/研究になった流れは、大まかに説明されてるようです。 そもそも油画にはもう世間の需要が無い
何万円も出してまで
誰も家に置こうとは思わない
油画科なのに、油画だけ学んでもどうにもならないから
色々理由付けて何でもありにしているけど
学科の存在自体が既に破綻している それ言い出したら日本画とか素人目にはもっと謎だろ
昔の日本では「西洋美術といえばまず油画」って認識だったとこに
本場の欧米がどんどん何でもありになっちゃったもんだから
西洋美術代表の油画科がその「何でもあり」を引き受けざるを得なくなった結果じゃねーの
あとは漫画に出てこないってだけで
藝大でもガチで伝統的な油画技法が学びたい人は
さっさとそういう先生とか研究室にコネ作って勉強してんだろ多分 今月漫画はめちゃ面白いのにスレは糞つまんねぇ。なんなんだよw あのcmは奮い立つ。
芸大でも一般大学でも入試の本質は変わらんから。
早稲田受験のころを思い出したわ。 >>942
技術指導が必要なレベルじゃ入学できないでしょ
個人の創作環境の提供、批評してくれる教授、一般的に経験できないような芸術ジャンルの授業もあって
大学の環境としてはかなり優れてると思うけどな >>958
まぁ受験しただけじゃね?
早稲田なんて藝大みたいに記念受験もバカみたいに多いし 合格したよん。
だけど、今になって芸大に行きたくなってる。 受験といえば、2年目に桑名さん合格で再登場はほぼ確実としても
橋田が転入してくる展開はあり得るのかな? >>962
藝祭見に来た時に研究室案内してもらってたからあり得る? 自分は藝大はともかく、近所のカルチャースクールくらい行っていいかなと思う。
小中学では美術とかぜんぜん好きじゃなかったけど、中年になった今なら楽しく自由にお絵描きできそうな気がする。 女子美行った子とか本屋さんとか再登場ないかな?美術の本探しに行ったら担当してるとか。 もう次スレか
喧嘩多くて不快な思いも沢山したけど、まぁお前らのこと嫌いじゃなくないよ
死ぬまで殴り合おうな 新刊買った
ヨタスケくんナイーブなのね
母親の言葉が刺さってるのと猫屋敷先生の言葉にがんじがらめになってて辛そう〜
文化祭編は正直つまんなかったけど今回ブルーピリオドらしい毒々しさがあっていい意味で気持ち悪かったわ
ヨタスケくんは今後どういう風に開花するかな?突き抜けて冴夏みたいになったら面白いが 理系の大学院とかなら
教授にもよるけど、論文を書かせてくれるっていうかテーマとか方向性をうまく提示してくれたりする先生もかなり多いと思うけどな
研究会とかセミナーだと東大とか京大とか上位国立は普通に親切だったよ
まあ問題がありそうな教授も多少はいるけど 特に具体的な方向性を示さず
「お前頭良いんだから頭使えよ
お前にはこういうの期待してない」
とかいう上司は指導力あるんだろうか >>972
ぶっちゃけ、その部分では無いね。指導力。
とはいえ八虎に懇切丁寧に説明してあげたシーンとか、
助手を相手にとかは、ちゃんと指導力も見える。
教わる気を見せる相手には教える、って人なのかね。 まあ上司なら
「やってみせ 言って聞かせて させてみて 誉めてやらねば 人は動かじ」
で、さっさと結果を出させてダメだったら使わないってこともできるけど、
この場合は教育者として長い目で見てる感じなんじゃね? >>972
つってもなー
具体的に方向性を指示してもダメだろ
この場合は 970です
申し訳ございませんがやり方がさっぱり分からないので、どなたか代理お願いします
今後書き込む際はスレ番をしっかり確認してから書き込むようにします たまに八雲が水龍敬の漫画に出てくるチャラ男みたいでツライ 世田介の件はあれ猫屋敷教授の指導に問題があるんじゃないのかな
教授会で猫屋敷が原石はいるけど頑固で言う事聞かないみたいな事言ってたけど、言う事聞く聞かない以前に世田介にはあの時点で意図すらきちんと伝わってないじゃん
八虎の時に猫屋敷の指導がある程度功を奏したのは、八虎が気にしいで相手に言われた事を追求する性格だったからであって、世田介はそういうタイプじゃないってすぐわかるだろうに
てかさ、猫屋敷って恐らく普段から「女子供の感性に訴えるだけの仕事しやがって」だの「ポップアートはファインアートより格下」だの言われてるんだよね
でも作中の言動からすると、そういう雑音全て呑み込んで「はいはい、左様でございますが何か?」って自分の王国守ってるうちに率直に自分の意図を伝えるのが下手になってるんじゃね?
持って回ったような事ばっか言ってたって、ついこの前まで高校生で、しかも絵ばっか描いてた子には伝わらんってば
薄汚い大人に囲まれて仕事してるうちに猫屋敷は御為ごかしで意思を伝達する悪い癖が付いたような気がする 指導力にも問題あるが、それ以前に、もっと根本的に
猫屋敷教授は、
「売れる為には何だってやる。愛想も振りまくし、頭も下げる。
プライド傷ついても押し殺す」
を地でやってる人だから
自分の作品のことだけを考えていて、人と関わらない
それ以外の 『何だってやる』 を何もしない、しようともしない
世大介の存在が許せないんだと思う
『お前頭い良いんだろ? もっと周りに気を遣って、売れる為に全力で何でもやれよ』
ってのが本音なんじゃないだろうか
だから、今月、猫屋敷教授に話を持って行った世大介の行動を評価している 新スレ、いらないんじゃあ?
アフタスレでも並行して書き込まれてるし
そっちの方がこっちより、まともなやり取りになってるし
つか、他人の句読点の打ち方だの改行の仕方だの
そんなのでマウント取り合うスレなんていらんだろ あれマウントだったのか
ズレた事言ってんなーって思いながら眺めてたわ こんなところに大学上層の実情知る奴いるわけないのに大学教授馬鹿にした内容連投してる流れが圧倒的に臭くてキツかったわ どんだけコンプなんだ なんかすげー芸術畑出身ぽい人のを毛嫌いする人いるよね じゃあこんな排水溝スレはこれっきりにして、次スレは作らないってことで なーんで飲んでんの!?
どうして飲んでんの?
逆転したから飲んでんの このスレッドは1000を超えました。
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