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【ワンパンマン】強さ議論スレ part99
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f791-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:33:54.51ID:jyEEqMiB0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part98
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1587993367/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:34:41.31ID:jyEEqMiB0
■よくある質問1
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの?
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ONEパン、村パン、コミックス、ドラマCD、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない

Qランクの見方は?
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして2種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

おいこら回避用だよ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:35:55.11ID:jyEEqMiB0
■よくある質問2
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、10日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
 最新情報では、ヒーロー大全のONEインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない?扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
 対扇風鬼戦は、サイタマがC級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
 現在のフブキの位置は、ONEパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。

Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの?サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの?
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
 ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
 描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
 もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
 もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。

おいこらを回避するため
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:37:13.00ID:jyEEqMiB0
【強さ議論の前提ルール】

1、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
  スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

3、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

4、描写・設定から考えられる合理的な推測はOK。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

5、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。

6、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

7、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

8、情報源は「コミックス」「村パン」「ONEパン」「ONE発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる

おいこら回避の為の文章
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:38:10.04ID:jyEEqMiB0
【議論のガイドライン2 議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Aにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Bにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。(例、厨、信者、妄想、中二病、バカ)
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。

おいこらを回避します
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:39:09.14ID:jyEEqMiB0
■ONE発言まとめ1 (2013/07/12 原作90話時点
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはS級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:39:55.32ID:jyEEqMiB0
■ONE発言まとめ2
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな?前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。

■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも勝てるかわからないほどの強さ

おいこら回避しますよ
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:40:54.88ID:jyEEqMiB0
【議論のガイドライン3 ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、G4戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。

おいこら回避の為の文章
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:41:52.95ID:jyEEqMiB0
■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜2 テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ

(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)

2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール2に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません

おいこら回避します
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 12:43:22.42ID:jyEEqMiB0
神1 サイタマ

竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 怪人王オロチ、タツマキ

竜1 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜2 育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜4 サイコス、アマイマスク、阿修羅カブト、ウインド、フレイム、ホームレス帝 、嫌なピエロ
竜5 ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ  

鬼1 獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼2 モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王=森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼3 フブキ、G4、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、扇風鬼、弩S、ガンリキ、グリズニャー
鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼5 ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、子グリズニャー、昆布インフィニティ、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩

虎1 ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、マッドドクターフィッシュ、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎2 雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎3 ワイルドホーン、電気ナマズ男、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ
虎4 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、三枚舌、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼1 鉄骨、マースレイオ、メガネ、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明:番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、転生フェニックス男
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)垢版2020/06/21(日) 13:15:44.74ID:Kso+CjaU0
とりあえずIP出さないガロウ側の作者発言は書き忘れるエビ天竜2ってどう言うつもり?
IP以外全部修正してスレ立てたが分割闘争で良い?

だったら20までは落ちないように保守してあげるよ
今後晒し上げるから
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2391-f5Ki)垢版2020/06/21(日) 13:18:09.70ID:jyEEqMiB0
2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール2に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5791-k8LE)垢版2020/06/21(日) 14:34:21.53ID:/8SN/MwZ0
なんだこれ分裂したんか
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5791-k8LE)垢版2020/06/21(日) 14:38:41.33ID:/8SN/MwZ0
【変更希望キャラ】怪人王オロチ、タツマキ
【変更希望ランク】怪人王オロチ≒タツマキ
村田発言を根拠にするなら怪人王オロチが左でなく≒となるはず
村田ですらどちらが勝つかわからないとしているならそれほど僅差ということになる
ボロスガロウの例から見ても≒が適切
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)垢版2020/06/21(日) 15:11:48.10ID:Kso+CjaU0
ペッ

晒し上げ
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3d0-0YFm)垢版2020/06/21(日) 15:23:09.51ID:1aNt4d+r0
>>26
明らかに忘れられてるね
ちょっと見てくる
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3d0-0YFm)垢版2020/06/21(日) 15:34:47.24ID:1aNt4d+r0
このランク97のが基準になってるくさい98を基準にしたうえで
虎3 ワイルドホーン、電気ナマズ男、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール 、ベンパッツ
鬼3 フブキ、G4、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、扇風鬼、弩S、ガンリキ、アクセル、グリズニャー
鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、爆速カタツムリ、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー

下水ワニシューター右
アクセルはガンリキ右
カタツムリは巨大黒鳥右
これを適用すればいいかな?
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3d0-0YFm)垢版2020/06/21(日) 15:37:22.10ID:1aNt4d+r0
>>31追加
虎2 雷光ゲンジ、黄金ボール、微炭酸boys(単)、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ

ファンタス単独表記にしろって意見もあったけど再反論なさそうだしいいかな?
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a2d-meH7)垢版2020/06/21(日) 16:00:38.66ID:fJ9GXi630
ワッチョイでの自演方法
基本5chは串を弾くのでプレミアムサービスに入りましょう
プレミアムサービスで串を刺し自演を行うのですが

串を刺しIP変更した場合は上端のワッチョイだけが変更されます

追加で下段のワッチョイを変更する方法をご紹介します
下段のワッチョイはブラウザで変更されるようになっています
グーグルのブラウザやファイヤーフォックスを追加して自演すると良いでしょう

最後に串を刺す簡単なツールをご紹介します
基本的に串はインターネットオプションで刺しますが
串を探すときは無料プロキシなどで検索するのも良いですが

現在は比較的容易に刺せるVPNサーバーなどがオススメです
VPN フリーなどで検索をしてVPNサーバーを使用すると良いでしょう
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)垢版2020/06/21(日) 16:09:01.62ID:Kso+CjaU0
基本的にスレの内容はこっちも向こうもほとんど同じにしたから
真面目なレスしているように見えるが全部>>1の分霊

たぶんレスバで罵倒できなくなって不利な方が行う
真面目なレスしているのでこっちが本流と言う言い訳するための布石

でも真面目なレス全部>>1の自演だから

じゃあ晒し上げ
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f47-Epcz)垢版2020/06/21(日) 19:42:05.10ID:5JXkIEaY0
強さ議論とかいうお人形さん遊びやってる発達ガイジがマジになんなよ
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a03-82Wh)垢版2020/06/21(日) 22:02:42.10ID:FCgFXSMb0
厳しいこと言うが向こうの大義あるスレを支援せず
こっちの大義ないスレのレス伸ばす行為は当然のごとく>>1の自演

仮に叩いていても追い詰められた荒らしは往々にして味方のフリをすることも当然のごとくあるので
でも念のため本スレを紹介するね、本スレ紹介はなかったので
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592712208/
ここは荒らしの立てたクソスレです使用注意
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a03-uYob)垢版2020/06/21(日) 22:16:43.58ID:FCgFXSMb0
とりあえずこっちのスレの問題点は

IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている

次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること

三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること

最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること

この4つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる

じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a03-82Wh)垢版2020/06/21(日) 22:20:32.31ID:FCgFXSMb0
とりあえずこう言うレスバは持久戦になるのでワザと自演分かるように挑発したので
暇だったら荒らしは手間をかけさせる一環なので探してみて
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b54-W8su)垢版2020/06/22(月) 04:41:19.53ID:HUsyHeBQ0
>>28
地中貫通のパワーはクロビカリのブチカマシやポチの溜め火炎を上回る描写なんで
寝起きガロウくらいならワンパンできそうだがスピード的に当てられるかどうかは微妙だな
パワーは上回るとはいえクロビカリに15分耐える阿修羅を3分で倒すのも厳しいだろう
阿修羅右が上限の竜4なのは同意

一方フェニ男はそのパワーでも大したダメージを受けてないから耐久だけでも阿修羅に匹敵する
飛行や熱や氷がある分阿修羅左が下限だな
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-4qrO)垢版2020/06/22(月) 04:47:26.16ID:Z4zlJ3h30
童貞自体は賢いからフェニ男にやったみたいに搦手で攻撃を当てに行く事も出来るんだけど阿修羅はそれ以上に知性が高いからそういうのが通用しなそうなんだよな
阿修羅の通常状態じゃBGについていけなくて阿修羅モードにならざるを得ないなら童貞にも勝ち筋はあると思う
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)垢版2020/06/22(月) 09:31:08.93ID:f3MkfKQb0
>>1の自演しか居ないこのスレは基本晒し上げで進行する

ワッチョイでの自演方法
基本5chは串を弾くのでプレミアムサービスに入りましょう
プレミアムサービスで串を刺し自演を行うのですが

串を刺しIP変更した場合は上端のワッチョイだけが変更されます

追加で下段のワッチョイを変更する方法をご紹介します
下段のワッチョイはブラウザで変更されるようになっています
グーグルのブラウザやファイヤーフォックスを追加して自演すると良いでしょう

ウェブマネーはコンビニで簡単に買えます
webマネーの後ろのコードを入力すれば5chに入金はすぐできます

最後に串を刺す簡単なツールをご紹介します
基本的に串はインターネットオプションで刺しますが
串を探すときは無料プロキシなどで検索するのも良いですが

現在は比較的容易に刺せるVPNサーバーなどがオススメです
VPN フリーなどで検索をしてVPNサーバーを使用すると良いでしょう
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)垢版2020/06/22(月) 09:31:41.60ID:f3MkfKQb0
おっと晒し上げ忘れたのでage(挑発)
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a03-NL63)垢版2020/06/22(月) 10:29:36.86ID:yHZk7pSA0
このスレ住人は一人しか居ないので
プレアカで住人の足並みが揃わないとか金を惜しむとかなくて羨ましいわ

当然のごとく一人による意思決定の速度を生かし
>>1の意見は即座に賛成自演入れての即時適応も出来るしそこも羨ましい

もちろんだけどこんなクソスレには誰も人が来ることはない
逆張りでボロスを守護し望まれてない自演を繰り返し悪を執行し
誰も味方が居ない孤独な戦いを行う様相は

まさに本物のガロウを彷彿とさせる

控えめに言って死ね、じゃあ俺も晒し上げ
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b54-W8su)垢版2020/06/22(月) 22:19:46.12ID:HUsyHeBQ0
【変更希望キャラ】転生フェニックス男
【変更希望ランク】サイコスの右
阿修羅モード並みかそれ以上の耐久を持ち、飛行や遠距離属性攻撃が便利な分阿修羅よりは上
バリアが硬く飛べて超能力が便利なサイコスとほぼ似たような感じなので、この二人は横に並べるくらいが妥当だろう
耐久はフェニ男の方がはっきりしているが、フェニ男は火力描写が不足しているので直接対決ならサイコスの方が左か

阿修羅よりは明確に上だろうに阿修羅との差が小さすぎる気もするので
あるいはサイコスと二人そろって竜3最下位でもいいと思う
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)垢版2020/06/22(月) 22:50:27.00ID:f3MkfKQb0
おっとこのレスの労力考えると
また>>1の自演による瞬間賛同が入りランキングが変更されるぞ

今これを指摘したので紆余曲折で却下もあるかも知れんが
この主張にはそこそこ力が入っているように感じるのでやはり賛同多数になるなw

とりま見せしめのために晒し上げ
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)垢版2020/06/23(火) 06:41:44.19ID:WthhT9ef0
とりま敵の話なんて聞かないと思うけどお前分割進行初めてだろガロウくん
真面目な自演レスで流水岩砕拳ばりの守りに入るとどうなるか教えてあげるね

一方的に叩かれ荒れてレス数も離されて、一見さんは来なくなる
と言うか過去の分割スレも追い詰められたスレが真面目なレスを工作でしていたけど
全部主流にはならなかった、そもそもレスバ中に新人は絶対に来ない荒れているの見てUターンするのが基本

じゃあ見せしめの晒し上げで、やったね!見てもらえる人増えるね!!
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f65a-nYg1)垢版2020/06/23(火) 10:27:28.63ID:JhE4ohS+0
>>52
ダメージ蓄積なのかなんなのかもわからん

改変前は
ノヴァでスーツ半壊(エラー) → 隙間にコチョコチョ虫 → 気絶 → スーツ破いて無力化
で流れもわかりやすかったんだが…
改変後は死んだわけでもスーツ破いたわけでもないのに
コチョコチョ虫使ったら突然爆発して弱体化してしまったのでマジでわからん…

最初からコチョコチョ虫使っても倒せるんか?
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a03-fvz5)垢版2020/06/23(火) 11:31:26.48ID:BZq1rJ240
おう!ガロウ精々流水岩砕拳しろよw

晒し上げで
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f65a-nYg1)垢版2020/06/23(火) 12:15:19.41ID:JhE4ohS+0
たとえば、ニャーンがフェニ男のスーツの隙間に入り込んだら
フェニ男はどうすることもできなくなってニャーンの勝ちになるよね?
駆動のように熱を放出してスーツから追い出せるんだとしたら
コチョコチョ虫を壊すことも容易なはずだよ
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0Hf6-nv1g)垢版2020/06/23(火) 20:01:05.20ID:7sUF+ZH0H
コチョコチョ虫は衣装一体型に有効な装備と捉えれば強い
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMb6-ZQ5y)垢版2020/06/23(火) 20:45:53.44ID:mzoYzTFFM
ドンカンバードは毎回ドジって死んで次回しれっと復活してるってキャラだからフェニ男はその縛りから逃れられないんじゃないの
修正後、復活描写が一度童貞が倒して間を空けて戻ってきたときだけになったのもここら辺厳密にしたからじゃないかな
コチョコチョが有効なのも元がギャグ時空のキャラならしょーがない
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/24(水) 00:31:44.40ID:B2ALm9yb0
>>58
入ることができればニャーン勝ちは濃厚だろう
ただ飛行あるしファイアーファルコンモードならスピードも速いし
そうでなくともギガボルトにも一応反応しているから強引に侵入は難しいと思う
猫罰ばらまいて瓦礫に隠れてこっそり侵入しようとしても熱風で丸ごと吹き飛ばせるしな
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H4f-08PP)垢版2020/06/24(水) 01:22:43.67ID:kD5P2/yBH
駆動騎士は隙間多くて入りやすいし桂馬飛車当たりじゃないと機動力いかせないからな
フェニへの侵入は困難なはず
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/24(水) 05:47:35.19ID:B2ALm9yb0
コチョコチョ虫はサイタマの妨害もあったし油断もしてただろうから食らったけど
侵入が来るってわかってたら熱風で押し戻せるだろう
初期フェニ男ですらバングボンブジェノス3人纏めて吹き飛ばせるほどだ
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad3-4B+l)垢版2020/06/24(水) 08:51:40.03ID:vbC0Nzq0a
熱で追い出すのは機械と機械の間に入られた場合のサイボーグだから有効
生身と着ぐるみのフェニ男だと熱が生身にもダメージを与えるから自滅する
入られてから対応はできないから、侵入に対する事前察知や反応速度を考慮して回避可能かどうかを考えるべき
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f35-NDzn)垢版2020/06/24(水) 17:06:42.46ID:46UqiLlv0
ガロウくん自演に精が出るね、とりあえず晒し上げるので

このまま反撃に転ずることは考えず、住人から一方的に殴られようか

殴られているんだぞとか言ってデーモンガロウにもならないで良いから
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f35-NDzn)垢版2020/06/24(水) 17:07:19.58ID:46UqiLlv0
あ、晒し上げ忘れた
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/24(水) 17:40:57.83ID:B2ALm9yb0
コチョコチョ虫が衣装一体型に強いなら童帝はピエロにも比較的有利か?
フェニ男にはサイタマの妨害無しなら入れられなかったっぽいからピエロにも入れる隙が掴めるのかは微妙だが
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H4f-08PP)垢版2020/06/24(水) 18:06:48.02ID:kD5P2/yBH
スネックもバトルスーツ使えばいいのに
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fac-x+MM)垢版2020/06/24(水) 19:04:18.98ID:33gdqme00
フェニ男に効いたのはドンカンバード部分がタイツに近いからじゃないかな
「ぐぬうう」の所もスーツが肌に密着してる感じだった
ピエロは普通の服だし服の隙間からコチョコチョ虫取り出せばそれで終わりでは?
服と体に隙間があるのなら竜の速度なら簡単に取り出せそう、もしくは本気で動かれたら飛び出そう
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/25(木) 05:45:56.27ID:s+9I0qFE0
確かにコチョコチョ虫は服が脱げなくなったフェニ男だからこそ特効なのか
なら童帝ピエロは普通に殴り勝つしかないな
アマイVSピエロ最終形態は3分も経ってなさそうだしBGの時間制限前に削り殺すことは可能そうな気はする
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffce-SelS)垢版2020/06/25(木) 09:20:12.98ID:SpKsqRxY0
駆動騎士がニャーン戦で使用した特別製の溶解液(超強力な酸)を
フェニ男に直接ぶっかけることができたら、
スーツに染みこむかもしくは隙間から入り込んで中身にダメージ与え続けて
そのまま勝てそう
ぶっかける方法は駆動騎士なら思いつきそう
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f03-NDzn)垢版2020/06/25(木) 11:01:13.96ID:clxZvyW+0
ガロウくんのスレ平時と比較して明らかにレスの速度上がっていますね
この調子で住人からの拳を全て流水岩砕拳で受け流して自演による絶対悪を達成してください

全く応援しないので晒し上げ
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f91-UE0M)垢版2020/06/25(木) 23:22:49.97ID:sDVF1J+/0
俺もフェニは竜3最下位でもいいかな
装甲の厚さとペンギン化をプラス材料として無理がない程度かと
描写が少ないから下限扱いで阿修羅右でも特に文句はないが

童貞のBGは弱体化してもゲンコツ等の火力はある一方で制限時間は3分のままだから
竜4の最下位でいかが
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/26(金) 00:07:57.47ID:4HLQWnZU0
童帝はサイタマ居ないとコチョコチョ虫投入も無理っぽいからな
傷一つついてないらしいしフェニ男と童帝は1ランク離れてた方がいいと思う
その点もし童帝が竜4下位に来るならフェニ男は竜3最下位がいいかと
サイコスも上げで
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-+SSE)垢版2020/06/26(金) 00:30:11.77ID:Y/hyRPsk0
住人の拳から逃げ回って出てきたところ外したのは残念だが
まあ晒し上げておく
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffa1-SelS)垢版2020/06/26(金) 01:12:10.91ID:22CoVMSe0
改変前でも童帝単独でコチョコチョ虫を入れられている以上
フェニックス男がそういうキャラなのだろう
童帝と戦っていて普通に避けられずに被弾してるシーンが多いし、
ニャーンと戦えば絶対中に入り込まれると思う

改変前は死んでもスーツを着ている限りパワーアップして復活するから倒せなかったが
改変後は再復活がなくなったので、倒せるキャラに変わった
改変前にあったパワー吸収もなくなったので、
ホム帝の光弾も当たれば普通に効きそうである
当たって良いならノヴァと相殺する必要もなかったわけだし
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/26(金) 05:48:15.68ID:4HLQWnZU0
そういうキャラと言うならニャーンも舐めプ癖が酷いキャラ
そもそも改変前を根拠にそういうキャラだと判断するのは違うと思う
まぁ回避よりは耐えるキャラってのは確かにそうだが

駆動騎士の溶解液は身体が薄いニャーンじゃないとそこまでは効かないんじゃない
ニャーンもアッチャアッで済んでるし
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffa1-SelS)垢版2020/06/26(金) 07:41:45.76ID:22CoVMSe0
>>88
コチョコチョ虫程度で倒せてしまったのだから、効くと思う

思うに、中身が「スーツを脱ぎたくなるような状態」にすれば
スーツ一体型の怪人としての自我が崩壊して爆発するのではなかろうか?
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f03-5QhG)垢版2020/06/26(金) 09:16:30.48ID:ciBaNykt0
とりあえずこっちのスレの問題点は

IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている

次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること

三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること

最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること

この4つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる

じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/27(土) 06:34:33.33ID:wX+SBW2x0
もしフェニ男のヒヨコ化を弱点として勘案するにしても
どういう攻撃でどういう条件なら弱体化すると明確でないし
竜3クラスの強力な攻撃を普通に耐えてる以上
竜3最下位を竜4トップに据え置くくらいが下げの限界だろうと思う
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-+SSE)垢版2020/06/27(土) 07:42:26.50ID:e3zJDsqJ0
とりあえずこっちのスレの問題点は

IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている

次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること

三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること

最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること

この4つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる

じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fac-x+MM)垢版2020/06/27(土) 09:01:56.38ID:5dOJTLUA0
フェニ男は復活能力失ったっていう人もいるけど、失ってはいないと思うんだよな
鬼の時点で復活パワーアップしているのは事実だから竜になったからと言ってそれが失われるとする根拠はない
ドンカンバードの説明とフェニ男がオロチのパワーアップ方法を実行しようとしていることから見ても復活パワーアップは可能かと

ただ竜状態でも復活できるという確実な描写がなくなったは事実であり
また復活するとしてもどのような形で復活するかが分からなくなったから考慮しない方向で議論した方が良いとは思う
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f02-V68c)垢版2020/06/27(土) 16:16:09.16ID:THo/Jkw70
>49
フェニには不満はないんだけど

>阿修羅よりは明確に上だろうに阿修羅との差が小さすぎる気もするので
>あるいはサイコスと二人そろって竜3最下位でもいいと思う
この部分に異論があるだ
竜3にいるゲリュガンシュプなんだけどゲリュが竜3止まりなのは描写少ないし下限で入れられてる
しかしながらゲリュは一部の能力がタツマキ以上と明言されているのにフルパワーでタツマキにマッサージ程度しか感じさせられないサイコスが同格枠って言うのは納得できん

しかもゲリュとサイコスは同じ超能力者でもある
ゲリュとサイコスを両方動かすかサイコスを保守するかどっちかにするべき
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/27(土) 19:35:36.27ID:wX+SBW2x0
>>96
ゲリュは直接の念動力とテレパシー、あと台詞から飛行も可能なのはほぼ確実だけど
サイコスはそれ3つともできるのに加えて目ビーム、原作描写だがガロウを気絶させる重力波
オロチの火炎やビームの余波を防ぐバリア、遠距離まで届かせる中継器等多彩な技がある
出力のゲリュと技のサイコスで総合的には同格でもおかしくないと思うけどな
サイコスの出力にしたって「テメェが降りて来い」のパワーや引っ張り上げをノーダメで凌ぐバリア強度、
オロチビームの余波を防ぐバリア等の描写はフェニ童帝の攻防同様竜3クラスにあたると思う
マッサージはギョロギョロ形態でサイコス本体とは比較にならないし
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra3-aJgz)垢版2020/06/27(土) 20:15:34.18ID:4Q2mbjLCr
自称宇宙一だから地球にそんなホイホイ超えてる超能力者がいるとも考えにくいけどな
浮遊かテレポートか知らんが一瞬で移動してるしタツマキにもできない謎の技術持ってる
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f02-5T1Y)垢版2020/06/27(土) 22:19:58.93ID:THo/Jkw70
>>100
>>101
ギョロギョロとではサイコスは比較にならないと言ったって
まだまだタツマキにとは対抗できないない程度だろ

ゲリュは技術面も高いし超能力会の脳筋であるサイコスはフブキにも遅れを取る程度
フブキとサイコスにやり取りは村田版でなくなりそうだけど…
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f02-V68c)垢版2020/06/27(土) 23:40:22.94ID:THo/Jkw70
だからこそ設定でタツマキとの比較対象として使われてるゲリュとサイコスは同格なのはおかしいってなるだろ
149話でもタツマキが軽く使った投石攻撃でズタズタにされているサイコスとは格が違う
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f02-V68c)垢版2020/06/28(日) 01:41:32.28ID:ZPB0sMBN0
いやおかしいだろ
それサイコスを上限不明だからと限界値突破で評価してるだろ
サイコスはオロチと合体してもバリア反転テクはともかく重力場は直接通用はしなかったのに
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra3-aJgz)垢版2020/06/28(日) 01:42:54.26ID:otnwc2eur
修正案
竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、(フェニ男)
竜4 ボンブ、バング、フラッシュ、アトミック侍、クロビカリ、サイコス、(童帝)

これでどうよ
ゲリュとサイコスは同格にならない
ついでに童帝が傷つけられなかったフェニ男とも同格にならない
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-+SSE)垢版2020/06/28(日) 04:00:45.35ID:vw8rcUOg0
正直言わせてもらって自演方法は暴露するし今後も定期的に暴露するから
>>1に自演のアドバンテージはないよ今後村田の覚醒ガロウ描写に備えて自演を行う余地を残したいのだと思うが

IP表示もせず定期的に自演暴露された状況ではIP非表示は地獄よ
住人に指摘される前は>>1が一人故に完全に意思決定が統一していたし、どう考えても>>1以外居ないでしょう?
仮にこのスレを通しても何も平和にはならないよ、双方自演で永久に殴り続けるだけ

こんなもん不毛だからこのスレに>>1以外の住人が居るわけがない
向こう足並み揃ってないけど、それだけは>>1以外の住人みんなの意見だと思うよ
だからさっさとIP表示でスレ立てしろ、やり口が>>1は汚いんだよ
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/28(日) 05:21:45.45ID:c5PORrf80
タツマキに対抗できないことを根拠にサイコスを抑えるのはおかしいんだって
仮に竜3でも3ランクも離れてるんだぞ、対抗できなくて当然
むしろ引っ張り上げにカウンターで引き摺り下ろしてるのは大健闘だろ

まぁタツマキが舐めプしてたとするなら別に4ランク離れててもいいのかもしれんが
その時の破壊やポチやオロチの火炎を防げるバリア、ガロウを気絶させる重力波等
描写だけで判断するなら十分竜3クラスの攻防が出揃っている
それでも仰る通りバングクロビカリへのトドメとなりうる高火力技が無いことを根拠に竜4に据え置くのは可能かもしれないが
その場合フェニ男も描写は十分だが高火力技が無い、竜3との直接対決は無いという点は同じ
サイコスフェニ男共に竜3最下位か共に竜4トップが妥当だ
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/28(日) 06:41:08.71ID:c5PORrf80
一応ゲリュ上げは反対
理由は耐久力不足

やられたのがサイタマだから比較不可能だろと思うかもしれないが
そもそもゲリュの投石がタツマキ以上の高火力になるのは摩擦と圧縮熱を無効化して加速できるから
タツマキはそういうことしてないので出力が上でも速度に限界があると説明されているので
そういうことをしていないサイタマの投石はタツマキの投石と同等が限度
つまりゲリュもギョロギョロ同様タツマキの投石でミンチになると考えられる
攻撃力は竜3の中では頭二つくらい抜けているが、耐久がそこまででもないので溜め中にやられる可能性を否定できない
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-+SSE)垢版2020/06/28(日) 10:10:30.59ID:vw8rcUOg0
ガロウくん一人だし一人だけでは絶対にスレの覇権は取れないよ
IP非表示の札束使った自演合戦がボロス厨以外はダルいってのは住人の総意
そもそもそんなことしなくても無理のない意見は自演しなくても普通に支持者が出てくる

とりま連投規制のおいこら回避使おうか
別のワッチョイも回避を使えば自演が一瞬でバレるけど
別にみんな君が自演なの知っているし問題ないよ

じゃあガロウくん死んでほしいので晒し上げで
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H4f-pPzt)垢版2020/06/28(日) 10:44:55.74ID:JvKH1MulH
脱線してきたからフェニの位置に取り合えず話を戻してみては?
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffce-SelS)垢版2020/06/28(日) 12:33:14.37ID:S0FdLLqR0
童帝はイライラ電磁シールドで逃げ場をなくしてからのリミット解除ゲンコツパンチが最強技か?
ゴウケツの正拳突きと同程度の威力か描写的にはそれ以上だが…
ギガボルトスマッシュも強そうだが、どちらだろうか

フルパワーノヴァがノーカンになったのは痛いが、竜3はあると見ていいだろうか
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (US 0Hbf-NDzn)垢版2020/06/28(日) 16:55:39.44ID:Jil/485cH
今後IP非表示は自演暴露により明るい展望を抱けないし
それなのに向こう行って敵を叩いて自演合戦を終わらせようとする人員が一人も居ないって

どう考えてもガロウくんは一人、レスも全員が流水岩砕拳の門下生なのは笑うわw

じゃあガロウくん死ね晒し上げで
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/28(日) 17:25:38.86ID:c5PORrf80
ゲンコツストライクが竜3クラスなら
本気バングに一撃で倒されたブサイクハグキは電磁シールドゲンコツでほぼ確実に倒せるな
クロビカリに15分も耐える阿修羅はほぼ無理
阿修羅右が上限でブサイク左が下限
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H4f-pPzt)垢版2020/06/28(日) 19:06:09.37ID:JvKH1MulH
闇の大家族はここのスレを沸かせてくれると信じてる
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fac-x+MM)垢版2020/06/28(日) 20:00:37.18ID:+pNMpNKb0
ノヴァは破壊力と破壊規模は竜1以下最強と言って良いものであったがそれに遥かに劣るだけで
ゲンコツですら竜3であの破壊力と破壊規模出せるやつ殆どいないんじゃないか?
ただ同じ一発限りでもノヴァなら当てさえすれば竜3はほぼ一撃、ゲンコツは大ダメージは与えられても一撃は無理な気もする
それに加えて基本性能で竜3クラスに劣ってそうだから一撃の重さのアドバンテージが大きく下がった今竜3から格下げになるのもやむを得ない
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-+SSE)垢版2020/06/29(月) 00:05:43.18ID:T9tTipFp0
言っておくけど>>1の自演荒らしの変えたテンプレは全て無効にするからね
まあ逆にこっちが覇権を取ることがあれば向こうのテンプレ全て無効化だから分かっていると思うが

だから議論する行為は普通に重複の闘争には寄与しないよ
だから流水岩砕拳でひたすら守る行為はせず、向こうに突撃したり
こっちの正論を迎撃しないと紛争が長引くよ

それでも流水岩砕拳したいなら別に止めないけど
定期的にワッチョイ使った自演方法は暴露して>>1のアドは消失させていくよ

流水岩砕拳続けるなら分割闘争は10スレぐらい見ておくね
僕一人に関しては、そこまでしたら付き合えないので10スレ超えればタイムアウトで勝利だね
で金惜しんだ人を中心に次の積極的なレス相手が供給されて、また持久戦で撃破の流れだね

先に荒らした側で一人しか居ないのに持久戦で勝つのは非現実的だよ
ワッチョイ付いたスレを周り住人の罵倒抜いて八千ぐらい自演で埋めれるなら僕一人には勝てるよ
少数派は少数派らしく悉く周りの住人を凹ませて撃破しないと分割闘争って勝てないよ
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff95-SelS)垢版2020/06/29(月) 04:34:23.91ID:fgrEL6hJ0
フェニ男の熱風は、バング、ボンブ、ジェノスを吹き飛ばすほどだが、
童帝はイライラシールドで難なく耐えている
イライラシールドは童帝が瞬時に張ることができ、張ったことを相手に気付かれることがない
イライラシールドだけでも十分な防御力だが、
イライラ電磁シールドの性能はイライラシールドの100倍の強度があるので
この防御力は鉄壁だと思って良い
BGに乗っているときには本体にダメを与えるのがさらに難しい
少なくとも防御面で童帝が他の竜3より劣っているとは思わない
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff95-SelS)垢版2020/06/29(月) 08:41:47.50ID:fgrEL6hJ0
結果は変わってない
高速で動いているフェニ男を止めるほどの強度があり、
一度引っかかると強力な電磁力が働いてフェニ男でも離れることができない
改変後はリトルブレイブスが不要になってるので使い勝手が向上している
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f54-NQAz)垢版2020/06/29(月) 08:53:41.84ID:87D8h5ru0
フェニ男は竜3の多数に比べればパワーは無い方だろう
フラッシュアトミックなら止められそうではあるが二人はその分攻撃速度がめっちゃ早いんでシールドが間に合わんか
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f02-jzci)垢版2020/06/29(月) 13:42:31.01ID:9WjWspHZ0NIKU
>>114
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。

此処までぶっ飛んだ設定があるのにサイコスと同格は絶対おかしいから
サイコスがタツマキとやり合えたって言うのもタツマキが本当の実力を出したのはサイコスオロチ戦の後半からだ
ゲリュであっても竜3のに縛られてるならサイコスが竜3入りするのはもっと難しい

タツマキがサイコス戦で実力を出している事が前提でサイコスを上げるならサイコスは竜3どころか竜2竜1だろ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f02-jzci)垢版2020/06/29(月) 14:05:30.72ID:9WjWspHZ0NIKU
>>131
同じ超能力者同士の比較で童帝なんて特殊設定のキャラ持ち出すのはずるいだろ
童帝の例をだすならサイコスは原作で高強度の超能力使い過ぎで自滅したんだから童帝に条件が近いのはゲリュではなくサイコスだろ
0133名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8f54-9ZHA)垢版2020/06/29(月) 14:18:56.89ID:9TEhBUAP0NIKU
超能力者だからといってそれだけで一括りというのはどうだろう
フブキとサイコスはどう見てもタツマキの劣化版だが、ゲリュに関してはモブサイコの超能力者で言えば炎を出すとかみたいに物を飛ばすという能力特化
念動力特化のタツマキ系とはまた別だろう
0135名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ MM93-PKxn)垢版2020/06/29(月) 15:31:21.83ID:Bb8m5tAkMNIKU
ゲリュの投石攻撃を最大限評価するなら、むしろゲリュの方を竜2に入れてもいい気がするが
投石でタツマキ以上って考えるとボロスの宇宙船にも有効打をうてるってことだし(砲撃を防げるかは別だが)
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8f54-9ZHA)垢版2020/06/29(月) 17:23:08.88ID:9TEhBUAP0NIKU
>>134
そうだが作中では投石以外でしか超能力を使っていないし言及されているのも投石のみ
タツマキらと同様の使い方をした場合の性能は全く不明なんだからそれらはないとして考えるしかない
だから実質ゲリュは投石能力者だよ
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdbf-PKxn)垢版2020/06/29(月) 17:30:13.52ID:wnbdlMHRdNIKU
ゲリュの耐久に疑問符つけてる意見あるけど、サイタマが投げたのは宇宙船の欠片であり、タツマキの攻撃でも破損がほんんどない強固な素材
あのシーン単体の耐久評価としてはワクチンとかの雑パンチ食らった奴らと変わらないよ
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdbf-PKxn)垢版2020/06/29(月) 17:40:29.92ID:wnbdlMHRdNIKU
竜3中位1名、下位1名、竜5下位1名、鬼2下位1名
この連合軍相手に弱点がバレてしまう(偵察目的からバレたので戦闘のみに集中すれば起こらなかった)までは余裕の態度だったのがメルザル

ゲリュはこのメルザルの強さをかなり評価している口ぶり+対等な会話内容
この辺りから今の位置って事で問題ないと思う
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 0f54-+SSE)垢版2020/06/29(月) 17:43:32.03ID:T9tTipFp0NIKU
IP表示を受け入れない、このスレは明らかに荒らし
こっちのせいでIP表示に移行できない

いい加減にしてくれ
自演を暴露した今IP非表示に固執する意味なんてあるのかよ?
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 7f88-PKxn)垢版2020/06/29(月) 18:01:35.53ID:F2nuOlR/0NIKU
あーさっきの俺の意見は、サイコスとゲリュが同じランクは納得いかないって人向けなのであまり気にしなくていい。だから「ゲリュの投石能力を最大限に評価するなら」ってつけたし
個人的にはサイコスとゲリュが全く同じ強さだとは思わないけど、竜3のトップと末尾の関係なら許容範囲ぐらいの意見(一時手数で押さえ込まれたとはいえ、最終的には命乞いまで引き出させたアマイマスクもピエロと同じランクだし)
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sabf-KWEs)垢版2020/06/29(月) 18:56:23.66ID:zTkf/8YYaNIKU
「サイタマが投げたのは宇宙船の欠片」つってもあそこで投げたのが仮に超強固でも普通の石ころでも何も結果変わらんでしょ

設定解説とかで不死身さが強調されるメルザルガルドと比べてゲリュは防御に関する記述とか皆無だし
普通に考えたら総合的な防御性能はメルザル以下、推測するとしても同じ竜超能力者のサイコスと同じくらい?(あるいはバリア張ってる描写ないからそれ以下?)ってくらいしか言えん
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f91-UE0M)垢版2020/06/30(火) 11:53:37.34ID:lt4xqe530
ゲリュの亜光速攻撃はタツマキがガロウに使ったやつよりは格上の攻撃って事にはなる
0152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f54-+SSE)垢版2020/06/30(火) 18:23:23.27ID:YUxugksB0
ここ使うのやめた方が良いぞ
IP表示への移行の妨害もしているし、作者発言の時期も意図して載せてないし
ハッキリ言って荒らしの本拠地

じゃあいつものように晒し上げ
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbd0-tyUc)垢版2020/07/01(水) 14:27:27.15ID:F/58G8VH0
少し話をまとめるとサイコスが今のランクに入ったのがpart84
長いから関係ない部分削ったが当時のジェノスを基準に考えてるところが多くて
今のランクにはそぐわないな

116名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/06/27(木) 22:35:12.36
・サイコスは上空逃げ超能力で多くの竜4にある程度対応できる
・阿修羅は理性無いから何らかの対応ができそう⇒危機察知能力の高い通常阿修羅が居ることを忘れてた
修正案
【変更希望キャラ】サイコス、ジェノス
【変更希望ランク】竜5 ジェノス、サイコス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、アマイマスク、ホームレス帝、金属バット

ジェノスは阿修羅カブトには勝てないと言う人が多いが、明確な比較材料があるとは感じない
それよりは対竜4への対抗手段が明確なジェノスの方が竜4に近いという考えを通したい
よってジェノス≧阿修羅、同様の理由でサイコス≧阿修羅
ジェノスはサイコスのバリアを割れる論調が主流なのでジェノス>サイコス

あとウイフレがサイコスのバリアを破れるかどうかって話がしばしば出てるが
岩盤砕く程度のウイフレじゃ
岩盤吹き飛ばして横から飛んできたオロチビームの端普通に受けきるバリア破るのは無理あるだろ
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbd0-tyUc)垢版2020/07/01(水) 14:39:48.47ID:F/58G8VH0
【変更希望キャラ】サイコス
【変更希望ランク】竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
、サイコス

・サイコスは目ビーム、原作描写だがガロウを気絶させる重力波
・オロチの火炎やビームの余波を防ぐバリア、遠距離まで届かせる中継器等多彩な技がある
・出力のゲリュと技のサイコスで総合的には同格でもおかしくないと思われる
・サイコスの出力にしたって「テメェが降りて来い」のパワーや引っ張り上げをノーダメで凌ぐバリア強度、
オロチビームの余波を防ぐバリア等の描写はフェニ童帝の攻防同様竜3クラスにあたると思う

・私見ではギョロギョロの時にすでにジャガンとは大きな実力差があると考えればサイコスは竜3内に昇格は妥当
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbd0-tyUc)垢版2020/07/01(水) 14:48:18.79ID:F/58G8VH0
フェニックス男のほうは竜3最下位案と竜4最上位説が出てるがどちらもサイコスの右案
を否定している意見はなさそうだから>>49に基づいてサイコスの右というのはどうだろう
サイコスが現在地である竜4にとどまる場合はフェニも竜4
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 468a-h0J+)垢版2020/07/02(木) 20:14:48.07ID:+DO7CZUj0
そもそもサイコスって出力はすごいけど技術面ではフブキ以下なんだよな
タツマキ以上の攻撃できるなんて摩擦抵抗無くせる技術もあるけど出力も凄いだろうしやっぱり冷静に考えるとゲリュとサイコスは差を感じるけどな
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b54-5plr)垢版2020/07/03(金) 04:14:30.67ID:85d1wJEk0
とりあえずこっちのスレの問題点は

IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている

次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること

三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること

最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること

この4つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる

じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr23-Ui0N)垢版2020/07/03(金) 09:18:36.79ID:UPPDpQCDr
>>140
バングは非本気、アトミックは集中斬未習得、バットは無補正、プリズナーは闇のみだから
竜4二名、鬼2一名、鬼3一名だぞ

>>155 >>156
良いと思う
もしゲリュサイコスの同格を認めない意見が多くても
描写の十分あるサイコスより描写の少ないゲリュの方が流動性あるし
ゲリュを上げるかどうかを考えたらいい
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a3f0-mT5s)垢版2020/07/03(金) 17:21:42.67ID:NqUfYqRN0
とりあえずガロウくんIP表示を邪魔しているのがクソだと思う
ワッチョイでの自演方法暴露された以上はワッチョイのみに固執する意味ないだろう

そんなに村田ガロウで信者が増えるの怖いのか?
そもそも村田が来る前にボロス終わってしまったじゃないか
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr23-Ui0N)垢版2020/07/05(日) 12:40:41.37ID:hm8fEqmNr
そろそろ童帝も具体的に変更希望出すか
【変更希望キャラ】童帝
【変更希望ランク】嫌なピエロの左

童帝はゲンコツの瞬間火力は竜3上位相応と見られている
つまり竜3がパワーで3分以内に押し切れる耐久相手には勝ちやすい
ピエロは同ランクのアマイに短期戦で負けているようなので童帝ならパワーで勝てる
スピードが竜3ほどではないならウイフレやホム帝の尖った能力相手はきつい
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-xr9u)垢版2020/07/05(日) 16:31:49.23ID:S+6QY8JTa
ウイフレは耐久高くないから
電磁イライラシールドからのゲンコツパンチでワンパンだろ
自分の最速スピードにも慣れてなくて無駄に動き回るから
イライラシールドには確実に引っ掛かりそうだし
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-QzZF)垢版2020/07/05(日) 16:55:04.76ID:zR16ncc70
童帝なんてジェノス駆動以下の雑魚
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-QzZF)垢版2020/07/05(日) 17:00:44.82ID:zR16ncc70
少なくともホム帝には勝てんだろ
シールド貼る前に遠距離から光弾でボコられて終わり
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a3ac-w4Iu)垢版2020/07/05(日) 19:38:39.84ID:dObDO+Ar0
阿修羅って知性高いとよく言われて設定上も高いはずだけど、作品の描写上で戦闘に使う知能高いと分かる描写あったっけ
少なくとも同格近くと戦闘したこと自体あんまり多くないだろうから経験値は高くないと思うけど

ホームレス帝は改定前のBGなら結構一方的にカモに出来たんじゃないかな
ホーミングミサイルにバルカンもあったから本体が強くないホームレスからしたら遠距離攻撃の手数が多いBGは割と天敵だったはず
と思ったけど改変した後ではミサイルもバルカンもなくなったみたいだからBGきついか

ちなみにフェニ男のファルコンモードと壁壊しての追いかけっこが成立しているあたりBGの機動力って前より上がっている?
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5354-Ui0N)垢版2020/07/06(月) 03:41:38.20ID:qWtkZ1tO0
阿修羅はサイタマの強さにすぐ気づいて回避行動をとれたし
アトミックメルザルみたいな近距離カウンタータイプにはその点多少アドバンテージがある
相手がスペックゴリ押しタイプとわかれば阿修羅モードに変身すればいいので
勝てるほどかどうかはともかく全竜3といい勝負はできる
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-h0J+)垢版2020/07/06(月) 19:53:52.46ID:BaFe4qwId
童帝対ホム帝ってホム帝圧勝では無いやろ
ゾンビの銃なんかとはレベルの違う武器持ってるわけだしよーいドンで撃ち合ってどちらがやられるかの勝負
ホム帝が童帝側の攻撃凌げるというならもっと上位
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab91-/RwF)垢版2020/07/06(月) 20:06:26.39ID:g7q69t+/0
ホム帝は問題多いからな
火力は最高なんだが
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b54-5plr)垢版2020/07/06(月) 20:52:34.10ID:ek5Hpdsj0
とりあえずこっちのスレの問題点は

IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている

次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること

三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること

四つ目は重複スレの関係でスレッドストッパーがかかっており
プレアカなしでは書き込めないスレになっており基本的に出現する住人は全て>>1の自演であること

最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること

この5つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる

じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H06-V2n4)垢版2020/07/06(月) 22:46:21.45ID:rkzbgsJKH
>>173
それサイタマが言ったんじゃないか
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdaa-h0J+)垢版2020/07/07(火) 03:36:01.18ID:ubZ19PVXd
サイコロチこれボロガロの聖域崩れるんじゃねぇか?
強すぎる
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5354-qC4h)垢版2020/07/07(火) 04:16:35.42ID:TY2zFOMd0
サイコスオロチは神からも力借りてるのか
とりあえずサイタマ戦前のオロチよりは上で良さそうだな
サイコス自身は技術で上宣言してるけど技術勝負はタツマキがながら作業中だしそこは分からんね
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr23-Ui0N)垢版2020/07/07(火) 04:56:38.26ID:WAzrTpDSr
耐えるタツマキも凄い
竜EX2ができた時はボロガロと差がありすぎだろと思ってたが意外とこんなもんでいいかもな

ホム帝は下位ランクのソニックにも負け濃厚だから
ホム帝童帝ウイフレで三すくみならホム帝が一番下でいいんじゃないか
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdaa-h0J+)垢版2020/07/07(火) 05:22:05.90ID:ubZ19PVXd
あの攻撃不意に飛んできて外傷は無いってタツマキも強すぎるな
0197名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a90-h0J+)垢版2020/07/07(火) 06:22:56.66ID:Qwv6FmCt0
サイコス+オロチ+神
はボロスガロウレベルは間違い無いな
その攻撃にほぼ無傷のタツマキも
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b54-5plr)垢版2020/07/07(火) 06:46:33.34ID:Pt8VvNyp0
 :||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ!     デデーン!  ウワァン!!!  アウト!!
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
 :||::   ___     ======) ))_____ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |     |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ!極悪スレ立てた>>1出てこい!
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 8b3b-2k4/)垢版2020/07/07(火) 07:16:00.78ID:Zx/xWHNc00707

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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
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'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
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0206名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 8b3b-2k4/)垢版2020/07/07(火) 08:11:03.18ID:Zx/xWHNc00707
打倒大陸!支持台独!民主台湾同歩民主日本!中国共産党去死!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__________l⌒l カーン♪ ボコッ! ボコッ!
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_( *^∀^)≡●;,フ,:,:  )● アイャァァァァッ!!
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           1=7=10=13=15=16=19=21=22=24=26=29=31=33=35=37
           =42=44=46=47=49=51=52=54=56=58=60=39=40=62=64
           =66=67=68=70=72=74=76=77=78=80=82=84=86=88=90
           =92=94=96=100=102=104=106=108=110=112=114=116
           =118=120=121=123=124=126=127=129=131=133=135
           =137=139=140=142=144=146=148=150=152=154=156
           =158=160=162=166=168=172=1」4=176=178=179=181
           =183=185=187=189=191=194=196=199=200=202=204
           =206=208=210=212=214=216=218=220=222=224=226
           =230=232=234=236=238=240=242=243=245=249=251
           =253=255=257=259=261=266=268=269=271=273=275
           =277=279=281=283=285=287=291=293=295=297=299
           =301=303=304=306=308=315=317=中国共産党間諜(工作)員

317 ← お前=キチガイ中共工作員の存在が一番面白くもなくクダラないんですが。

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0207名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 6b54-h0J+)垢版2020/07/07(火) 08:11:26.14ID:qODXnVKf00707
村田版ガロウの最終形態はこのサイコスオロチを超えてくるのかな?
そしたらボロスどころじゃなくなる
0208名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 8b3b-2k4/)垢版2020/07/07(火) 08:14:19.41ID:Zx/xWHNc00707

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0209名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 8b3b-2k4/)垢版2020/07/07(火) 08:15:57.01ID:Zx/xWHNc00707

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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
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0210名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ Sr23-Ui0N)垢版2020/07/07(火) 08:34:34.03ID:9mzf11XZr0707
というか三剣士の作戦とやらが描写されないまま話進んじゃって
豚神の活躍も消えたままでイアイの台詞におかしさが残るけどもう修正は行われないのかな
三剣士の位置決めてしまっていいんだろうか
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 8b3b-2k4/)垢版2020/07/07(火) 08:49:26.96ID:Zx/xWHNc00707

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おいこら回避
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a88-kG71)垢版2020/07/07(火) 10:58:27.56ID:MsmAoH4f00707
いやいや、サイコスの描写やりすぎじゃね?
星の表面を消し飛ばせるらしいボロスの崩星咆哮砲よりも、今回のサイコスビームの方が威力ありそうじゃないか?
しかも通常ビームであれかい。この後技名ありの必殺技とか持ってたとしたら普通にボロスより強そう。
というかこれでも原作通りこの後の怪人ガロウの前座になるのか?村田版だとこのまま行くとガロウ>>>サイコスボロスってことになりそうだな
0213名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a88-kG71)垢版2020/07/07(火) 11:09:40.66ID:MsmAoH4f00707
あとフブキに負ける展開はまさかのカットされるんじゃないだろうな
フブキが勝てるくらいサイコスを弱体化させるのは読者が納得できるやり方じゃもう無理じゃないか?
それくらい今回のサイコスの描写はぶっ飛んでる
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 6b54-QzZF)垢版2020/07/07(火) 11:13:41.43ID:9NczHExs00707
タツマキはさすがに避けてるだろ
防御しようとしてたら間違いなく即死
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 0a88-kG71)垢版2020/07/07(火) 11:30:46.05ID:MsmAoH4f00707
しかしここまで原作にない盛り方しちゃうとフェニ男の時みたいに今回の戦い丸々描き直してサイコス下方修正されそうだな
この後の覚醒ガロウをサイコスより強く見せるにはもうパンチ一発でアラレちゃんばりに地球が割れるくらいしないと全く強く見えないだろう
サイコスのランク決めは覚醒ガロウがサイタマに倒されるまで保留になりそうだな
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 6a90-h0J+)垢版2020/07/07(火) 11:45:25.67ID:Qwv6FmCt00707
>>214
タツマキ視点から見れば完全に不意打ち、あと、シヴァって擬音があるページみても特に避けてる描写もないし、ビームを横になぎ払ってる分、ますます避けられないだろう
タツマキに直撃しても肩が肌けるくらいのダメージしかないってこと
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 6b54-QzZF)垢版2020/07/07(火) 11:50:46.12ID:9NczHExs00707
170話の不完全体オロチの攻撃ですら「くっ」とか言ってるレベルなのに今回のビームが直撃してあの程度のダメージなのは不自然だろ
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 6a90-h0J+)垢版2020/07/07(火) 12:52:14.92ID:Qwv6FmCt00707
>>217
避けてる描写がないからしょうがない
そもそも不自然な描写なんて今まで散々あったしね
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ ab69-R5kl)垢版2020/07/07(火) 13:33:07.71ID:W0HVUb4s00707
サイコス合体オロチがボロスと同等以上に見える
それを避けた(?)タツマキもかなり上方に補正する必要があると思う
すごいインフレだわ
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ Sa82-ypWT)垢版2020/07/07(火) 13:43:03.03ID:JKxz4CbGa0707
あのビームも一撃で星の表面を吹っ飛ばせるボロスの最大攻撃と比べたらまだまだだけど通常攻撃だからな
今までオロチもタツマキも竜1表記でよくね?と思ってたけど今回のでやっとボロガロに次ぐ竜EX2表記に相応しくなったと思う
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW de88-h0J+)垢版2020/07/07(火) 14:36:16.63ID:GsDtPibr00707
S級ヒーローたちをボコボコにすることがガロウの絶望感描写なのに、それより先にこんな描写してどうするんだろうか
なんだか転フェニのときみたいに修正入りそうな予感がしてきたぞ
0223名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ Sdaa-h0J+)垢版2020/07/07(火) 14:48:42.83ID:ubZ19PVXd0707
ボロスの奥義はサイタマに相殺されちゃってるから単純に余波の描写で威力評価は出来ないと思う
ただ通常攻撃であの火力なら名前付き奥義とかあったらやばそう
タツマキは耐えたのか避けたのか不明だけど、あの規模の範囲攻撃が不意に飛んできて避けれるというなら充分チート
耐えてても凄いし格が上がったな
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 6a90-h0J+)垢版2020/07/07(火) 16:10:33.32ID:Qwv6FmCt00707
避けた動作をしたとしても服が破けてるから当たりはしたんだろうな
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 6b54-QzZF)垢版2020/07/07(火) 16:26:10.85ID:9NczHExs00707
>>221
ボロガロレベルはないだろ
そもそも火力でもボロスの方が上だし、生物の限界を越えたスピードとサイタマの連続普通のパンチを耐えられる再生能力があるから機動力と耐久でどうにもならない差がある
総合的には普通に村田版ボロス>>合体オロチ
話の展開的にガロウも合体オロチより強くなるのはほぼ確定
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ Sacf-vjL0)垢版2020/07/07(火) 16:27:28.10ID:95bUIUhZa0707
あのぶっといビームの中心部だけが攻撃判定で太さの大半は必殺級エネルギーとはいえ余波でしかなかったとかとかかね
収束波とか切断属性とかみるに
余波でタツマキバリア抜いたのかもな
0229名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 16:28:10.17
サイコロはマジ強いんだな。タツマキの攻撃を食らっても傷もついてないし
火力はボロス級でマルゴリさえ大したこといように見える破壊演出
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ Sacf-vjL0)垢版2020/07/07(火) 16:32:32.28ID:95bUIUhZa0707
>>227
総合的にボロスとどっちが上かはともかく現状の火力描写でボロスが上と断言はないぞ
ボロスは地上全部を更地にするのに数日かかるしマジパンチに当てたのはガチの限界エネルギー
サイコスはまだ底が割れてないし今回のを1戦闘内で連敗できるようなら地球更地に数日とはかからなさそう
0234名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 18:18:54.17ID:Pt8VvNyp00707

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早死んでくれ
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 6b54-Wiu6)垢版2020/07/07(火) 18:27:24.66ID:jiefxC6J00707
ボロスは最終攻撃だったのに対してサイコオロチはまだ通常必殺技レベルの感覚だからなぁ
まだどっちが強いかは断言できんがサイコオロチの切り札次第ではもっと上に行くこともありうる
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ a3ac-w4Iu)垢版2020/07/07(火) 18:36:53.68ID:3NdvsTBA00707
今回のサイコスビーム、ボロスの「雑魚がこれに触れれば〜」より圧倒的に威力が上に見える
タツマキがこれをまともに食らってほぼノーダメージならかなりの耐久力という事
タツマキのバリアは黄金戦からして体術にも有効

避けたとしても
サイコスのあの極太ビームは当然タツマキに向けて発射されているわけでビーム中心部にタツマキはいただろうし
ビーム発射時にはまだタツマキは驚いた表情をしているだけなので回避行動をとっておらず
ビーム発射後に回避行動をとってなお極太ビームのから逃れ切ったことになる
火力見合う速度がサイコスビームにあるならタツマキは相当高い動体視力、反射神経、スピードを備えている

今の情報なら耐えたでも避けたでもボロスですらタツマキを瞬時に倒すのは不可能に見える
結局再生能力と火力でボロスが勝つとは思うけど
0239名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 18:46:47.48ID:Pt8VvNyp00707

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0240名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ Sacf-vjL0)垢版2020/07/07(火) 18:50:31.04ID:95bUIUhZa0707
>>236
ボロスガロウの対決にしてもビームは決定打になりにくい扱いでガロウに有利かもってONEの想定だからな
肉根の吸収がボロスガロウレベルに通じる気はしないからそこら辺はまぁ様子見したいところ
サイコスの人間部分がどこにあるかとかも影響するし
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 6b54-QzZF)垢版2020/07/07(火) 18:52:37.04ID:9NczHExs00707
>>231
崩星を抜きにしてもサイタマを月まで蹴り飛ばした光速キックとかはサイコスビームより火力高いかなと思った
0242名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 18:54:03.27ID:Pt8VvNyp00707

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0244名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 19:06:37.53

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0245名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 19:14:33.40
とりま100レス超えて自演する奴は俺の経験上
1スレでも2スレでも自演をする

だからAAで爆撃して廃墟にするし
対抗スレは普通に支えてレス数でも負ける
こうすると、どちらも荒れていてIPに新参が流れる
0246名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 19:29:17.09
とりまキチガイガロウくん精神失調状態になって自演を止めたみたいなので晒し上げ
0248名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 21:15:06.01

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0249名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 21:45:03.54
おら!!ガロウ!!IP使い分けて自演してみろ!!
レス数で勝って片手間で荒らしてやるよ!!

晒し上げ
0251名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/07(火) 21:50:52.55

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            ○               ・・・と思うガロウくんであった
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_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
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(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、 
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 `
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0253名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/08(水) 01:30:03.23

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0255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/08(水) 06:05:20.05ID:XigxSVbV0
作者発言でタツマキでもオロチに勝てるかわからないって言われてるから戻す必要ないだろ
良くて=
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/08(水) 07:36:51.87ID:NEwPHKLLr
勝てるかわからないってことは負けるかもわからないだろう
確かに口ぶり的にはオロチの方がちょっと上にも聞こえるがタツマキが上でも矛盾はない言い方
そして後発の描写でタツマキの回避力または耐久力が強いとわかった
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/08(水) 08:07:55.00ID:XigxSVbV0
むしろ回避力ならサイタマの普通のパンチを止めたり避けたりしたオロチの方が上まであるだろ
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/08(水) 08:42:47.53ID:XigxSVbV0
まあ範囲的には確かにサイコスビーム>普通のパンチだけど
0259名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/08(水) 10:46:44.01

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0261名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa91-URyP)垢版2020/07/08(水) 14:39:47.96ID:6JclQps9a
サイコスオロチは、もはや別個体だと思うが
どうするのが良いかね?

1、サイコスオロチとして入れて、オロチ、サイコスも残す
2、サイコスオロチをオロチとみなしてサイコスはそのまま
3、サイコスオロチとして入れて、オロチ、サイコスを消す
4、サイコスオロチをサイコスとみなしてオロチは残す
5、その他
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 85a6-c9t6)垢版2020/07/08(水) 16:16:58.27ID:rYpoM8lp0
>>255
その勝てるか分からないってやつ、英訳されてるのを再翻訳してるものだから
言い方のニュアンスで評価するのって不適切だと思うんだよね
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/08(水) 17:31:17.85ID:HzWe1m0jr
>>262
>it's still unsure if Tatsumaki can beat Orochi.
英文探ってみたらこうだったんだがstill unsureだから「まだわからない」
このまだってのが単に先の展開が決まってないことを指すのか
あるいは直前にhe will become even stronger.とも言ってるから
最終的にオロチが成長したら(つまり今)タツマキでは勝てなくなると暗に言いたいのかわからないが
発言当時(2018年6月2日)のオロチがタツマキと同等以上という根拠にはならないと思う
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa91-sRjm)垢版2020/07/08(水) 17:40:27.04ID:AUXAbpZQa
英訳されてるのを再翻訳って何?
一番最初は本スレと強さ議論スレに配信画像と一緒に貼られてたやつだろ
デタラメ言うやつ多いよな
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 85a6-c9t6)垢版2020/07/08(水) 17:47:07.05ID:rYpoM8lp0
>>264
最初に貼られたものがどれだか分からなくなった時に、配信発言が英訳されたものが載っているサイトのものを再翻訳したものが「勝てるか分からない」発言だよ
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW abc7-sRjm)垢版2020/07/08(水) 18:06:35.31ID:0aZzl+P00
>>265
part60見てきなよ
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa91-sRjm)垢版2020/07/08(水) 18:14:29.80ID:AUXAbpZQa
当時勝てるかわからない発言してる人は2018年6月2日の配信履歴って言ってるから探したんだけどないな
bilibiliに2018年6月1日と3日はあるのに2日の配信履歴はない
そりゃみんな確認できないし変に伝わっていくのも無理ないよな
0268名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/08(水) 18:19:01.75

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0270名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/08(水) 18:25:32.17

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0271名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/08(水) 18:26:37.72ID:HzWe1m0jr
https://www.bilibili.com/video/BV1JW411N7t8?from=search&;seid=7101868783989185604

メルザルガルドの時のメンツでオロチ倒せるかなぁ
んーまぁ一応そうですねぇ
なんかなんとか工夫すれば
なんとか作戦勝ちというかねぇ
上手い事それぞれが役割分担して、手分けすればまぁ、勝てないこともないのかな
タツマキも敵うかどうかわかんないくらいの強さだからなぁ
運が良ければ勝てるくらいの感じかな
0272名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/08(水) 18:27:45.52

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0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW abc7-sRjm)垢版2020/07/08(水) 18:29:20.17ID:0aZzl+P00
>>271
やるじゃん!
0274名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/08(水) 18:30:26.41

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0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW abc7-sRjm)垢版2020/07/08(水) 18:35:07.49ID:0aZzl+P00
やっぱ勝てるかわからないか、いまは神の力もらったりだいぶ設定時とは変わってそう
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 75ac-kYYI)垢版2020/07/08(水) 18:50:34.44ID:F2ZPjKRa0
個人的にはサイコスは完全別物だし残してほしいかな
となるとオロチは消してサイコスオロチというのも筋が通らないので両方残す派になるのか

ちなみにこれでタツマキがサイコスオロチに勝ったらどうなるんだろうな
タツマキ=オロチ>サイコスオロチ?
0278名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/08(水) 18:55:13.26

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0279名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/08(水) 19:23:51.02ID:HzWe1m0jr
この言い方だとオロチ>タツマキでよさそうだね

これ注目すべきはメルザルガルドの時のメンツでオロチ倒せる可能性がちょっとあるってとこじゃね
つまりバング、アトミック、バット、プリズナー、イアイで倒せるってことだが
現状のランク評価のこのメンツでどうやってオロチ倒すんだと
ダークマター三戦士がオロチに勝てるって話ではゲリュの超火力をどうにか活かせばって仮定ができたけど

というかそのダークマター三戦士がオロチに勝てるって話自体
「メルザルガルドの時のメンツ」を「メルザルガルド達」って誤英訳した話なんじゃ
これ言われ始めたのどうもpart80で英文まとめが持ち出されたからみたいだし
0280名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/08(水) 19:32:39.78
>>279
ガロウくんちょっと頭おかしいぞ
自演が可能なIP非表示スレ悪である事も糾弾されて
AA爆撃で徐々にIP表示スレに住人が流れている現状で

未だに自演を続ける精神性はまともじゃない狂っているのか?
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 85a6-c9t6)垢版2020/07/08(水) 21:04:23.20ID:rYpoM8lp0
>>271
え、対メルザルのメンツでの話だったのかオロチに勝てるのって
ボロス三戦士で勝てるかとかいう質問だと伝わってたけどあれ誤りか?
表現の件といい再翻訳のやつは間違い多そうだな、part60のやつの方が正しそうだ
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 85a6-c9t6)垢版2020/07/08(水) 21:07:47.69ID:rYpoM8lp0
>>279
英文まとめのやつが>>265で言った再翻訳のやつで
そこで勝てるか分からないの訳も出てきたから出典がそこだと思っていた、すまん

三戦士が誤訳で対メルザルのメンツが正しいならそのメンツ相手にいい勝負してたメルザルの評価ちょっと上がるかもな
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 85a6-c9t6)垢版2020/07/08(水) 21:28:45.91ID:rYpoM8lp0
>>283
偶然タネが割れるまでは余裕の様子だったしいい勝負と言ってもいいと思う
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/08(水) 21:32:57.62ID:XigxSVbV0
敵うかどうかわからないならやっぱオロチ>タツマキじゃね
>>279
三戦士を爆上げしたいやつがあえて誤訳したのかも
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 85a6-c9t6)垢版2020/07/08(水) 21:42:42.22ID:rYpoM8lp0
とりあえずオロチ>タツマキで良さそうだね

タツマキがサイコロチといい勝負したら、その時に設定が変わったと捉えてオロチとタツマキの順番替えればいいだけだし
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2388-40sW)垢版2020/07/09(木) 00:00:15.23ID:M5K6gCvU0
そもそもオロチってサイコスが育て上げたものだから元からサイコスの戦力に数えるという見方は出来ないかな?

オロチでもサイコスオロチでもなく一緒くたに「サイコス」じゃダメなん?

強さ議論でドラえもんが四次元ポケットありきみたいな感じで
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0554-TLdX)垢版2020/07/09(木) 01:12:10.88ID:cQ30V0S80

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            ○               ・・・と思うガロウくんであった
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_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
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おいこら回避
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/09(木) 07:34:47.96ID:fnbr2zJqr
「メルザルガルドの時のメンツ」を
メルザル時点でもなく発言時点でもなく最新状態で見るとしても
鬼以下のプリズナーイアイなんて使い切りの囮にしかならんだろうし
それを使ってパワーだけは高いバットの攻撃を活かしたところで最大でもクロビカリ以下だし
バングかアトミックを盛るしかない気がする
0292名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/09(木) 08:28:26.34

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            ○               ・・・と思うガロウくんであった
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0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2387-1qaa)垢版2020/07/09(木) 18:22:01.99ID:ZmFe7/f50
作戦がちゃんとしてればアトミック侍はかなり役に立つしな
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2387-1qaa)垢版2020/07/09(木) 19:02:21.92ID:ZmFe7/f50
ポチやムカデ長老との戦いがあるからランクを上げるのが難しいんだよな
人類でベスト4に入るボンブの反応的に勝ちまでもっていくのは難しいだろうし
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/09(木) 22:37:01.79ID:g66sOHZd0
竜3を割る必要性なんて全く感じられんわ
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/09(木) 22:48:32.25ID:g66sOHZd0
今の時点で本気バングとして入ってるんだしたいして変わらんだろ
そもそも竜5を2匹瞬殺なんて竜3なら誰でもできる
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/09(木) 23:43:40.51ID:g66sOHZd0
確かに原作で強化フラグが立ってるやつは上がる可能性もあるか
決めつけてすまんな
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ad6d-Sc3G)垢版2020/07/10(金) 01:39:49.53ID:Zj/aWjPT0
ガロウくんだけのスレの話ではなくIP非表示スレ全体の話だけど
重複で基本的に浪人なしでは書けないように規制がかかっているぞ

ブラウザ変えれば、まだ書けるけど主要ブラウザではレス出来なくなっている
何時までここで浪人自演続けるの?ちなみにIP表示の方は規制かかってない

このスレに
ERROR: このスレッドにはもう書けません。
これ出ているハッキリ言って頭おかしいぞ
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/10(金) 07:36:19.36ID:0dbxY+0tr
バングはただ竜5二体を瞬殺したわけじゃなくて
竜六体に囲まれた状況から二体瞬殺してるからな
ムカデ長老戦で人生最後の本気の前振りもあったしランクアップの可能性はあると思う
まあ実際に描写されてからの話だが
今はむしろボンブの方が強い設定が足引っ張ってる感じ
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0554-XbIs)垢版2020/07/10(金) 09:27:28.94ID:4/2aYwGP0
ここの>>1本当に頭おかしい
ワッチョイ付きでここまで自演して何の得があるのかってレベルの自演だし

ここの規制も本当にされているし
IPだってかなりの人数来ているだろ、少しでも良心があれば即座に自演を止めるのが普通だろうに

ここの>>1はマジでキチガイだわ、本当に頭狂っている
なんか強迫観念に駆られる病気じゃないのか?

せっかくだし病状でも調べてみるか
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/11(土) 01:17:19.47ID:Y1aasP7Tr
まぁでも今の並びがいいんじゃないか
勝てるかわからない じゃなく 敵うかわからない だったわけだし
村田発言を根拠にするならこれで自然だろう

次スレからテンプレも書き換えた方がいいかな
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cd88-c9t6)垢版2020/07/11(土) 07:56:26.25ID:eGdqpZtq0
うろ覚えだけど原作タツマキって脳震盪状態で覚醒ガロウの動き少しだけ止めてたんだっけ?
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 85a6-c9t6)垢版2020/07/11(土) 16:45:17.10ID:pAHn1kr10
>>312
タツマキがサイコロチといい勝負しない限り今の並びでいいと思う
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0554-XbIs)垢版2020/07/12(日) 00:03:32.34ID:ToMl9G6O0
なんかガロウくん消えたので挑発
あれれぇ?おかしいぞ?ガロウくん次スレテンプレ変えるとか調子の良いこと言っているが
実体はまるで自演が止まっているぞぉ?

おいこら回避
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb1f-PSX5)垢版2020/07/12(日) 20:07:56.47ID:StvFkR+B0
引きこも侍をメガネの右くらいでどうだ
怪人撃破実績は地上班のヒーロー達に負けんが気配察知が活かせる状況じゃなきゃそこまで倒せんだろうし
一定の間合いを維持するメガネとは相性が悪い
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/13(月) 10:44:10.56ID:mFDipek10
メガネより確実に火力高いだろうし能力も込みなら狼の中ではトップにしてもいいぐらいだと思う
少なくともメガネよりは上
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/13(月) 10:58:06.23ID:mFDipek10
あと前回話題に上がったアクセルと爆速カタツムリなんだが鬼3〜4は正直高いと思う
アクセルは火力スピード技量全てにおいてイアイアンに劣ると思うしオカマやブシより上かも怪しい
爆速カタツムリもパワーはともかく時速390キロぐらい鬼なら大して速くもないだろうし耐久も並以下なので鬼5下位の面子と比べても大差ないと思う
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/13(月) 11:33:23.38ID:mFDipek10
アクセルは魔ロン毛の髪にも対応できる技術があって飛空剣や地中からの奇襲といった特殊能力もあるオカマやブシドリル相手に単身で渡り合うのは難しいと思うのでこの二人の右
爆速カタツムリはスペック的に奇襲梅やムカデ後輩は上回っていそうだが知能がない上に攻撃も突進のみなので三羽烏のコンビネーションを見切るのは確実に不可能でありそれを耐えきれる耐久もない
三羽烏の右ぐらいが妥当だと思う
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0554-XbIs)垢版2020/07/13(月) 14:21:42.79ID:VcI8hhcl0
対立スレのレス数超えて一息ついているところ悪いけど
挑発しておくね、基本的に浪人以外書けないスレになっているけど
ワッチョイもあるのに一人でこれだけの自演やるのはキチガイの証拠

オラ!!はよ自演してスレ埋めて次スレ立てて規制されるんだよ!!
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/13(月) 14:48:13.08ID:n+4QTeMxr
流石にアクセルカタツムリの方がイアイアンよりスピードは上でしょ
バングの台詞に「車なら20分、ワシらなら走れば5分」というものがあるけど
場所が市街地なので車は時速100kmなんてとても出せないだろうし
バングの速度はその4倍が上限で、交差点とか飛び越えられるしさらに下かも
そのバングを「なぜそんなに速い!」と評するのがアトミックで、その弟子がイアイアン
流石にこれでイアイアンが時速390kmで走れるなんてことはないだろう
鬼4以下で同等に速いのはハエトリノと武器なし初期ソニックだけかと
火力もアクセルは毒使いだから機械相手でもない限りそんなに関係ない
爆速カタツムリは生態的にセミ幼虫より下にはなりづらい

そもそも三剣士は弩S回の修正で上がることが濃厚になってるし
今の三剣士の位置を基準に他キャラの位置を決めるのは不適切で
三剣士上げ議論を進めた方が良いと思う
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-9T7u)垢版2020/07/13(月) 14:55:00.03ID:1W3IBLsYd
サイコスオロチってオロチよりも弱いだろ
破壊描写凄い割にはタツマキダメージないし
タツマキはオロチより弱いくらいなんだし
サイコスオロチも大したことない
ボロス並みとかアホかと
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/13(月) 15:16:54.74ID:mFDipek10
>>327
銃弾を掻い潜れるスピードのイアイアンが時速390キロ以下とは到底思えないんだが
それにセミ幼虫はカタツムリより明らかに体格も破壊描写も上だしむしろカタツムリの上位互換だろ
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/13(月) 15:33:12.20ID:n+4QTeMxr
銃弾掻い潜れるんじゃなくて剣速の方が速い、だから
イアイ本体が速いわけじゃなくて斬るなり弾くなりで対応できるってことだろう

セミ幼虫は破壊範囲はともかく狼2や3にあっさり逃げ切られてるから
スピードと決定力が全然無い
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d554-jDSS)垢版2020/07/13(月) 15:39:50.26ID:kSQW/d9/0
いやごめん台詞に注目しすぎてたけど普通に掻い潜ってたな
走るのは無理だけど一瞬だけなら390km超えられるかな?
どっちにしろアクセルカタツムリ下げよりイアイ上げたほうが良いと思うけど
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/13(月) 15:54:44.13ID:mFDipek10
少なくとも初期ソニックと同格は高すぎるだろ
三剣士含めなくてもトムボーイを初見で見切れる昆布あたり相手にアクセルがタイマンで勝てるかは怪しいと思ってる
あとカタツムリも決定力がある描写は特になくね
自動車を何台か飛ばして毒が回ってたとはいえ自警団に槍で突進を止められて死んだ描写しかない
これなら建造物をまとめて薙ぎ倒したセミ幼虫の方が上だと思う
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 75ac-kYYI)垢版2020/07/13(月) 19:19:53.92ID:sJZUk0/L0
バングに関しては持久走で(楽に)出せる速度が車の4倍ってだけで短距離走ならもっといけるんじゃないか?
5分間走る速度と短距離じゃ大分違うだろう

あと初期ソニックってバングより早いかな?
ソニックは確かに速度、特に移動速度特化かもしれないけど、さすがに竜3と比べたら全面的に能力劣ってそう
そうだといえる根拠は特にないけど
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d554-jDSS)垢版2020/07/13(月) 20:29:09.24ID:kSQW/d9/0
アクセルはスーツ毒斧無しの時点でヒーロー協会からS級を確約されてるんだよね
つまり協会の判断基準なら鬼を倒せるはず
もちろん鬼を倒した集団のリーダーという名声が響いてるんだろうけど
そういう名声重視はネオヒーローズの方が上と言われてるし、協会はいくらなんでも名声だけでS級認定はしない
人材確保を急ぐあまり判断基準が緩くなったのかと思えばスイコの認定には慎重だし
少なくとも虎トップレベルだったのがスーツ着てパワーアップしたのがアクセルってことになると思う

そりゃイアイや初期ソニックに技量では及ばないだろうけど
イアイや初期ソニックはスーツの防御を貫通できないので良い勝負になると思う
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/13(月) 21:03:54.45ID:mFDipek10
>>333
描写的に初期ソニックのスピードはG4ジェノスより遅いからさすがにバングの方が数段速いと思う
>>334
ハンマーヘッド戦みたく頭部を狙えば瞬殺できる
スーツの伸び代を考慮しても鬼3は高すぎだと思う
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/13(月) 21:15:27.59ID:mFDipek10
まあでも鬼5はさすがに下げすぎか
確かに集団込みとはいえ仮にもS級認定されたやつだしな
三剣士が上がるとするなら単体でも鬼4はあると見たほうがいいか
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d554-jDSS)垢版2020/07/13(月) 21:32:35.40ID:kSQW/d9/0
時速390kmに難なく追いつけるスピードで毒斧持ちだからな
瞬発力特化のイアイソニックには特別相性悪いかもしれないが
グリズニャーセミ幼虫サイレスラーみたいな大型パワータイプには一撃離脱で楽に勝てるはず

というかグリズニャーが高い気がするね
今の鬼3は結構強いの揃いでただでかいだけのグリズニャーでは対抗しようがない相手が多い
グリズニャーが下がるなら俺も鬼4で良いと思う
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/14(火) 00:47:37.01ID:xTXHfhx70
グリズニャーは別に下げなくてもいいと思う
ジェノスに手強いと評価された個体の子グリより格上でスティンガーと雷光ゲンジが敵前逃亡するレベルだし十分鬼3に入れる
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d554-jDSS)垢版2020/07/14(火) 01:10:11.76ID:gVleMjVR0
そのゲンジがスティンガー背負って子供抱えて逃げ切れてる点がマイナスだと思うんだよな
アクセルならスピードで翻弄できるだろう
図体が大きい分スピードは遅くなってるのかもしれない
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0554-JKx/)垢版2020/07/14(火) 01:29:26.00ID:xTXHfhx70
ゲンジ達ではなく猫を追いかけて襲いかかったところをサイタマにワンパンされたから逃げ切れたってのは違くね
それにジェノスとある程度戦える子グリズニャーより強いグリズニャーにアクセルが単体で太刀打ちできるとは思えない
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d554-jDSS)垢版2020/07/14(火) 01:58:57.69ID:gVleMjVR0
完全に逃げ切ったかどうかは確かにわからんが
少なくとも子供保護までは追われてたようだし
それまでに追いつかれてないから走るスピードはゲンジと同程度だろう
まさかアクセルがゲンジより遅いってことはないだろうし毒で攻撃力もちゃんとある
普通にアクセルが有利だと思うけど
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0554-XbIs)垢版2020/07/14(火) 02:45:07.63ID:YAcqif4Q0
それにしてもガロウくんの文体って別に特徴的って訳でもなかったけど
このスレは基本一人ってことで、ようやく特定出来たな

ガロウくん過去にも結構な頻度で自演してスレ支えていたんだな

おいこら回避
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5588-f+3P)垢版2020/07/14(火) 15:38:05.09ID:RaLtZp4C0
アクセル最新の武装なしでもS級候補で部下はC級なら実質一人で鬼倒したもんだし
それが武装したらフブキ並か以上だろ フブキ組鬼に負けてるし 将来のA級候補を
フブキがスカウトしたから質いいのに 
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sra1-jDSS)垢版2020/07/14(火) 19:39:31.05ID:f+SHvuGdr
B級スタートも居るらしいし対サイレスラーのA級B級くらいには足止めになるメンバーも何人か居るんじゃない
スピードと毒が強みのアクセルじゃ初期ジェノス初期ソニックに勝ち筋無いし
ムカデには刃が通らず魔ロン毛には近づけずタンマスにはタックルで狩られるだろうから
鬼3では最下位付近だよ
フブキも初期から強化されてるからな
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d554-Bqa1)垢版2020/07/14(火) 20:56:59.29ID:KOUdnvf70
サイコスの描写、後に絶対童帝や転生フェニ男みたいに修正入るだろうな
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9554-xMwc)垢版2020/07/15(水) 07:32:25.59ID:B3FwFEIc0
どうやら対立スレのレス数超えて一息ついているようだね
対立スレのレス数超えれば挑発止むと思った?
ちゃんと1000行くまで挑発は止まないぞガロウくん

ガロウくんのせいで浪人焼かれたから報復するまで挑発は終わらないよ
じゃあ頑張って自演でスレ埋めようか

おいこら回避
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdfa-sJwu)垢版2020/07/15(水) 14:28:42.95ID:4DbLS2fWd
アクセルのスピードに関しては一瞬で最高速度に達するかによって評価が違ってきそう。

サイコロチはやられるまで評価は保留でいいんじゃない?
どんなに描写が強そうでもサイタマ以外にやられるなら評価は下がる。
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H7e-l+/r)垢版2020/07/15(水) 18:22:25.89ID:zKjXT8AuH
カタツムリ無犠牲撃破でメンバーがはしゃいでたのを見るに、犠牲を出した鬼戦の相手が深海王クラスという線はないと思う
鬼4~5程度の相手に犠牲出したと考えられるから新装備なしのアクセルも鬼4~5程度じゃないかな

そこからスーツ手に入れてスピード面と毒等の新しい攻撃手段を得てるわけだから鬼3下位
グリズニャーには勝てそうだがガンリキには毒効かずドSの鞭への対処は不透明で扇風鬼には有効打なし
これらを踏まえてガンリキ右を推す
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H7e-l+/r)垢版2020/07/15(水) 18:23:36.30ID:zKjXT8AuH
修正案
【変更希望キャラ】アクセル
【変更希望ランク】鬼3 ガンリキ右
【理由】
>>350
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr75-tKha)垢版2020/07/15(水) 19:26:46.83ID:p4XYt0XQr
並びには違和感無いというか前スレからその変更希望があるんだけど
自分で>>345を書いてて鬼3内での勝率が悪すぎるかなとは思った
グリズニャー共々鬼4トップでも良いと思う
まあ鬼3でもいい
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9554-L5ZG)垢版2020/07/15(水) 19:58:21.26ID:dJ1muo/y0
ドSは人間アマイの攻撃を一発耐える耐久に顔面にヒビ入れるパワーもあるからきついと思うわ
バンパイアも銃弾を余裕で見切る動体視力あるし無数の蝙蝠に変身して攻撃する技はアクセルじゃ対応できない
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr75-tKha)垢版2020/07/15(水) 20:54:19.03ID:GSFuaYhtr
弩Sは鞭がスーツ貫通はせず上からの痛みで洗脳してるから
アクセルの素の耐久次第では洗脳耐えられるかもしれないけど良くて五分五分くらいかな
バンパイアはうっかり弾丸受けることもあるから反応速度は絶対じゃないが
蝙蝠化で毒受けた部分切り捨てればバンパイア側の方が攻撃チャンスは遥かに多くなるしアクセルじゃ無理そう
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdfa-l+/r)垢版2020/07/15(水) 21:31:21.41ID:GpQIs/qUd
ドSとは五分五分の戦い思うけど、1発当てれても意味薄い上に蝙蝠化も持ってるヴァンパイアは無理でしょ
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d54-tKha)垢版2020/07/15(水) 22:16:26.68ID:bpEnm7yt0
特に硬さ実績のないカタツムリと
バットの振り払いで無傷だったムカデの硬さを同列にはできない

グリズニャーが鬼3と戦ったら魔ロン毛には勝てそうだけどその他は五分五分以下かな
特に純粋にパワーで負けてそうなタンマスG4、でかい的に飛び道具食らい放題な初期ジェノス
蝙蝠化吸血で削り合いが無意味になるバンパイアあたりがキツい
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9554-L5ZG)垢版2020/07/15(水) 22:27:50.29ID:dJ1muo/y0
一応アームズジェノスとそれなりに戦える子グリズニャーより数段強いんだから初期ジェノスとはやりあえるんじゃないかと思う
あとこれは微妙だけど扇風鬼は体格的に突風に耐えつつ破壊できそうだし何とかなるんじゃね
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d54-yOQC)垢版2020/07/16(木) 01:06:48.36ID:Q4nEczMI0
弩Sの鞭はフブキのバリアと拮抗してるから見た目よりは威力ある
グリズニャーには効くかもしれん、あとガンリキはいける
配下込みなら乾き深海王にもワンチャン当てられるかもしれんが
その他の鬼3は配下込みでも多対一に強い奴が多くて無理だな
スペックだけ見ればダークプリズナーにも効くんだろうけどこれは絶対効かないだろうし
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr75-tKha)垢版2020/07/16(木) 01:44:12.55ID:2eOFto4lr
あるいは弩Sガンリキアクセルグリズニャー全員鬼4にしたらいいのでは
扇風鬼と弩Sの間に明らかに壁がある気がするし
ハエトリノの粘着や瞬発力に対抗できるかとかアマゴリの装甲破れるかとか全員怪しいかと
弩Sは部下込みかどうかにもよるだろうけど
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae3d-cIoe)垢版2020/07/16(木) 01:44:31.23ID:OJLvtvvJ0
正直に言って金だけかかるクソスレだけど餌をやるか

IP表示スレで出たボロガロの新考察で
覚醒ガロウで削ってデーモンガロウでボロスにトドメを刺す考察あるけど
これボロスは明確に勝ち目なくなったよね?

まあ返信については、いつものガロウくんの統一された意思決定による防御重視で
一切返信しないと思うから期待してないよ

敵対意見と気に食わない議題については住人の相談抜きでスルーって方針になっているからな
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9554-L5ZG)垢版2020/07/16(木) 02:12:19.18ID:u2f9FELE0
個人的にはガンリキとアクセルの間にも毒の威力的な問題で結構差があると思う
アクセルの毒は数発当ててようやく動きを鈍らせる程度なのに対しガンリキは大抵の生物を一噛みで呼吸困難にするレベルなので豚神みたいな特殊な生物や機械以外ならほぼ一撃で勝ち確になる
まあ逆にガンリキはアクセルほどの機動力がないけど
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7dac-PDgx)垢版2020/07/16(木) 20:00:19.93ID:hlF7vh3M0
アクセル実力がA級上位程度だったとしても
人材難のおり、ハンターズを取り込むため、もしくはアクセル程度の実力でも惜しいため
過剰なまでによい待遇を提示しただけとも思えるし、あんまりそこだけでは判断できないんじゃないかな
判断点はスーツ着て実際に戦った描写と、鬼をハンターズで相手して数人やられたっていう実績中心にすべきかと
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FFfa-l+/r)垢版2020/07/16(木) 20:15:18.38ID:gLmalIYKF
普通に作中描写だけで見てグリズニャーまでは勝てる範囲だから鬼3でよくないか?
単純な物理攻撃の効果が薄い相手に毒使える分イアイより上は固い
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-L5ZG)垢版2020/07/16(木) 20:23:35.66ID:+F9UBkN9a
イアイだけでなく三剣士全員がアマイいなけりゃS級認定されてたんだからスーツなしアクセルは虎1よりは強いってことぐらいしか分からない
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-L5ZG)垢版2020/07/16(木) 22:28:12.42ID:j3H+wYa+a
てかちょっと思ったんだけどヒーロー協会職員の発言や評価をある程度参考にするならブルーファイア重戦車フンドシテジナーマンの位置低くね
戦闘力ならS級に引けを取らないとまで言われてるんだし三剣士には及ばなくても並のA級とは別格として設定上虎1上限ぐらいまで上がるんじゃないか?今の話題と関係ない話持ち込んですまん
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 91fc-njbx)垢版2020/07/17(金) 00:14:50.32ID:bwMhNpxV0
3人いたのに初期ガロウ一人にボコボコにされてるからかなり印象悪い
原作テジナーマンは森林王の部下の森林族にもやられるレベルなので
S級に引けをとらない戦闘力など あるはずもない
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9554-xMwc)垢版2020/07/17(金) 00:51:02.58ID:G1JoyDky0
自演が叩かれているのに対して完全な護身態勢のところ悪いけど挑発しておくね
このスレの自演進行は確実もしこの人数のワッチョイが自演じゃなければ対立しているIPスレにいくらでもやりようがあるから
人が居ないからレス数で負けることもあるし、一人故の統一された意思決定を指摘されるし、IPスレで人数の差を思い知らされるんだよ

こんな状態になっても意地でも手間暇かけて自演する姿勢はもはや哀れにも思える
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9554-xMwc)垢版2020/07/17(金) 01:17:19.37ID:G1JoyDky0
俺も二人か三人って予想を超えてIPスレには人が居たし
こんな状態でも黙々と串刺して浪人自演する>>1には呆れるわ

まあこんな状態だから自演しているんだろうな
IP表示に移行したら、明確に少数派って事で行動しないといけないから
だけど微かな疑問なんだけど、このスレに君に相手してくれる人居るの?
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr75-l+/r)垢版2020/07/17(金) 03:16:27.77ID:Pu6rAHn9r
>>374
その3人は発言が誤りと示せる描写があるから問題ない
アクセルの場合だと協会からの扱いが誤りと言える要素がほとんど無いので発言に効力がある
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd88-LMbO)垢版2020/07/17(金) 12:45:49.26ID:kdrZjvoS0
ブルーファイア重戦車フンドシテジナーマンでも虎クラスの森林族の集団はキツイよ
大哲人がそうだったようにね 三剣士ぐらいしょ実際怪人協会の地下基地での戦闘みるに
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d54-yOQC)垢版2020/07/17(金) 13:57:14.12ID:YoP/F9kd0
森林族はB級C級に何体も倒されてるし耐久はさほど高くなく動きが遅いとも言われてるので
おそらく全部纏めて虎判定なんだろうが
テジナーマン単独だと切り抜けることすら困難そうな描写なので
その点でもテジナーマンの上限は虎2くらいになる
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdfa-l+/r)垢版2020/07/17(金) 18:32:26.26ID:eLsE5m6ld
トリッキーさが売りであろうテジナーマンに対して
戦術の幅が狭まってしまう集団敵相手でランク決められるのは酷ではある
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9554-xMwc)垢版2020/07/17(金) 19:27:19.79ID:G1JoyDky0
IP表示して自演抜きで考察された現行ランク

神1 サイタマ

竜EX1 ガロウ(最終形態含む)>ボロス
竜EX2 怪人王オロチ、タツマキ

竜1 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜2 育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老
竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜4 サイコス、アマイマスク、阿修羅カブト、ウインド、フレイム、ホームレス帝 、嫌なピエロ
竜5 ジャガン、エビル天然水、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ  

鬼1 獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼2 モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王=森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼3 フブキ、G4、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、扇風鬼、弩S、ガンリキ、グリズニャー
鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼5 ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、子グリズニャー、昆布インフィニティ、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩

虎1 ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、マッドドクターフィッシュ、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎2 雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎3 ワイルドホーン、電気ナマズ男、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ
虎4 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、三枚舌、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼1 鉄骨、マースレイオ、メガネ、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明:番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、転生フェニックス
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9554-xMwc)垢版2020/07/17(金) 19:29:37.79ID:G1JoyDky0
変更
竜EX ガロウ(最終形態含む)
竜5 エビル天然水
転生フェニックス男
不明欄
ダイナマイトマン
狼2 シタノビールの左
三枚舌
虎4カニランテの左

まあIP潰されたらこっちに混ざってIP表示妨害荒らしを殴り続けるだけだし
これらのランク変更にIP表示スレでは何の異論もなかったのでこっちが正規ランクで
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9554-xMwc)垢版2020/07/17(金) 19:33:48.19ID:G1JoyDky0
一応言っておくけど、もしもIP表示妨害荒らしが非表示スレをゴリ押ししたって
しれっと混ざって殴り続けるからね、住人の数に差があるからゴリ押し成功しても
俺には何ら精神的打撃にならない、単純に時期早々であり殴るのが足りなかったってだけで

改めてぶん殴り続けて精神失調状態にさせて排除してから、またIP表示に移行するだけ
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6e55-nifW)垢版2020/07/17(金) 22:58:52.31ID:VdGaE/Q20
所詮A級はアマイ以外S級には届かない存在
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9554-L5ZG)垢版2020/07/17(金) 23:04:00.02ID:4IZVEAmg0
ガロウに瞬殺された描写しかないフンドシとテジナーマンはともかくワクチン襲撃時にバネヒゲ含む多数のヒーローをまとめてたブルーファイアは実際並のA級以上の設定ではあるんだと思う
協会職員だけでなく大全でもブルーファイアはちゃんと評価されてるし
まあガロウ戦は他二名と似たり寄ったりだったが
0393名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/18(土) 06:44:12.41
IP表示妨害荒らしはもしかして2、3スレ護身すれば殴るの終わるって思っている?
分割ならスレ支えとかは手間がかかっていつまでもやってられないからそれは正しいけど

しれっと混ざって殴り続けるのに手間ってないよね実質10でも20でも殴れる
ガロウくんの意見は無視して他の住人と話せば良いだけだし幾らでも殴れるよ

荒らしは完全護身態勢でレスバとかしないから、そこだけ残念だが手間はかからないしまあええわ
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdfa-l+/r)垢版2020/07/18(土) 10:39:48.91ID:1gpkXi9td
>>392
サイコスとサイコスオロチに強さの差がありすぎるから
黄金と通常精子みたいな感じで分ける方がいいなあ
0397名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/18(土) 12:18:55.88
ワッチョイって自演するのも手間がかかるし5スレぐらい進行出来たら大したものだよ
まあIP表示妨害荒らしの排除には最高10スレぐらい見ておくね

まあそれを超えても排除できないなら諦めてIPなしで議論するわ
自演方法については新スレ立てたときに必ず貼っておくね
0398名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/18(土) 12:24:27.02
漫画板ではワンパンマン強さ議論スレ自体が規制されているけど
次のスレ立てればたぶん規制は解除されるはず
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9554-L5ZG)垢版2020/07/18(土) 13:02:49.33ID:iKaFcDyw0
村田がこれはサイコスって言ってるんなら合体前のサイコスは俺ももう不用だと思うな
キャラの最強状態でランクインさせるってルールだし
0400名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/18(土) 15:29:00.83
正直ワッチョイありで100レス自演で超えた辺りで
もう1スレや2スレで終わるキチガイだとは思ってない
腰を据えて殴って排除するわ、殴られているんだぞとか言って形態変化とかしなくて良いよ
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9554-hHzd)垢版2020/07/18(土) 19:41:32.26ID:bOEt6jMG0
あとまぁ…サイコス単体での強さ比較もここでなされるであろうことを想定するんなら分けたほうが利便性的に無難じゃない
統合するってことはサイコオロチ単体での格付けしか出来んわけで元のサイコスの強さはどんぐらいとか議論するたびにいちいち決めなきゃならんぞ
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9554-L5ZG)垢版2020/07/18(土) 19:51:57.03ID:iKaFcDyw0
消えたとしても別に元のサイコスが今の位置って事は知らない人でもこのスレ見たら普通にわかるんだしいいだろ
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdfa-l+/r)垢版2020/07/18(土) 20:23:12.38ID:vqYxiEbkd
というか消す理由が分からない
サイコスとサイコスオロチに分けた事による混乱なんて想定され難いけど、元のサイコス消したらどこに居たか分からなくなってサイコスと比較しての議論がしにくくなるデメリットが想定出来る
過去スレ見れば分かるとはいえ議論になる度いちいち確認するよう誘導するの超面倒じゃないか?
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7dac-PDgx)垢版2020/07/18(土) 20:44:21.00ID:Xw9DOl/p0
サイコスではあるからサイコスのパワーアップ形態として他のキャラ同様一つだけ残すのもありかもしれん
けど他と違うのは二つの怪人が一つになっているという事、しかも吸収というより合体に近い
今現在の体も外見からして半分オロチでオロチからサイコスが生えているかのような状態と考えると
生身単体サイコスとオロチ合体サイコスは別物としてカウントするのもまたありかと
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9554-L5ZG)垢版2020/07/18(土) 21:01:30.17ID:iKaFcDyw0
村田がサイコスって断言したのにむしろ消さない理由が分からないんだが
サイコスに限らずガロウもジェノスもフブキも作中で強くなってるけど最強状態で考慮する都合上いずれも一つしか入ってない
合体した怪人だからとしても精子だって黄金精子や黒い精子で分けてたのを一つに統合したし
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9554-L5ZG)垢版2020/07/18(土) 21:05:15.15ID:iKaFcDyw0
断言はしてないか
まあいずれにしろ二つ入れるのは他キャラもしてない以上すべきではないと思う
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdfa-l+/r)垢版2020/07/18(土) 22:17:24.07ID:vqYxiEbkd
>>408
別人同士の合体だからドラゴンボールのベジットとかゴテンクスみたいなもん
単純に当人が成長しただけの面々とは違うでしょ
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdfa-lf1R)垢版2020/07/18(土) 23:43:28.46ID:8muxsd+Ld
竜EX2 サイコス(怪人王オロチ合体) くらいでいいと思う

あと
怪人王オロチはワンパンマンの普通のパンチで倒されたけど
ムカデ長老は必殺マジ殴りで倒された
このことからムカデ長老の方が怪人王オロチより強いかもしれない
0414名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/19(日) 01:35:49.29
IPスレは荒らしの精神に余裕があり時期早々であり
より多くの住人が荒らしを殴らないと自演も終わらないと思うので
挑発目的のガロウくんは一見して新参が不快になるし長く殴る上では適切ではないので

俺の攻撃はより大多数から支持されるであろうIP表示妨害荒らしに統一するね
まあいつものように完全護身態勢で行ってくれや
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7dac-PDgx)垢版2020/07/19(日) 08:44:08.59ID:+TM6FVAY0
原作フブキ関連の話が変わらないならこのあとオロチとサイコスは分離する可能性かなり高いんだよな

>>408
精子は元々群体で1つの怪人、それが集まったフォームチェンジみたいなのが黄金なので
今回の件とはだいぶ違うかと
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da54-kpzp)垢版2020/07/19(日) 09:00:52.14ID:EKbAisR20
サイコスオロチから生えているサイコスの部分を指してサイコスと言っているだけなのに
サイコスであると断言するのも変な話じゃないか

まあそれはそうとして、ゴテンクスをランクインさせたので
悟天とトランクス消しますってのも寂しい話でしょ

悟空なんか代表的なキャラなのに
ベジットが最強だから名前すらランクイン出来ませんってなったら俺は嫌だよ
0417名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/19(日) 09:55:06.98
うーんIP表示妨害荒らしのビチグソ野郎は死んだ方が良いかな?
とりあえず荒らしは一人の自演だったから、いつもの統一された意思決定ですぐにバレると思うけど
そのうち、しれっと荒らしのスレに混ざらせてもらいますね
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d54-yOQC)垢版2020/07/19(日) 16:49:45.55ID:NsF5WYWk0
前例に従えば入れないことになるとしてもそもそも前例に従うのが絶対じゃない
これを機に同キャラ別バージョンは入れることにしてもいいわけだし
合体形態だから別にするという考え方も当然アリ
0423名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/20(月) 12:03:08.02
ちょっとIP表示妨害荒らしの出現頻度落ちているけど
この程度で荒らし排除の最終フェイズに入ったとは考えられないので挑発するね

ある程度追い詰めたあとは少し挑発とか控えて逃げる余地与えると排除できるけど
レスバとかしてないし、まだまだ全然余裕ですね

おいこら回避
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdfa-l+/r)垢版2020/07/21(火) 10:57:37.21ID:HrJENnrid
ブルーファイアの1番いい所は攻撃手段が火炎なとこ
この作品の怪人って炎食らわせたら弱いやつとか遠距離攻撃手段あれば勝てるやつとか結構いるから格上でも勝てそうなのいくらかいる
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdda-lf1R)垢版2020/07/21(火) 22:10:30.47ID:z2QVKOZud
>>420
その展開面白いけど
怪人王オロチ合体後のサイコスは
何らかの理由でホームレス帝みたいに神の力が無くなって
弱体化するか分離するような気がする

タツマキ、怪人王合体後サイコス、ガロウ、ボロスは
どれが一番強いのか判らず終いで次編に移行すると思う
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d954-ELsX)垢版2020/07/22(水) 15:08:58.76ID:M/M6X+3F0
ブルーファイアは相性的に多分虎トップのヘドロクラゲを倒せる
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd63-Ar/h)垢版2020/07/22(水) 18:32:36.29ID:f/P493oZd
>>429
油断なしのスレルールだと徹底して燃やし尽くされるからヘドロクラゲに勝ち筋ないかと
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4954-2TNG)垢版2020/07/22(水) 20:58:01.68ID:zxRi4M090
なら炎放出の回数次第かね
火力はチンピラを消し炭にはできてないから一発ではヘドロクラゲ消し飛ばすのは無理

どっちにしろワンチャンあるならフンドシとは入れ替えでいいかもな
実績は同等で相性上チャンスが大きい相手が多いとなると
逆にテジナーマンは高火力技が無いからもうちょい下でいいかもしれん
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5969-BZqs)垢版2020/07/23(木) 16:22:27.50ID:ixY/Le6q0
>>420
すでにサイコスオロチはボロスより強そうだし
ガロウがそれに勝ったらえらいことだぞ
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4954-2TNG)垢版2020/07/24(金) 05:07:32.90ID:FWVCvv4Y0
【変更希望キャラ】フンドシ、ブルーファイア
【変更希望ランク】左右入れ替え
【理由】>>431

流れてしまった議論が結構あるが
転生フェニ男は竜3最下位
サイコスは(オロコスのランク入りによって削除されないのであれば)フェニ男の左
童帝は>>165からの流れだとウイフレの左?
アクセルは結局鬼3グリズニャーの左でほぼ纏まりつつあるが
カタツムリはまだ決着ついてないか?
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (マクドW FF95-Ar/h)垢版2020/07/24(金) 10:40:31.83ID:2pdTpZzaF
ある程度攻撃力あるフェニ男と銃火器頼りのゾンビじゃ比較にならんでしょ
それに同ランク帯仕留めれないって理由でランクダウンがまかり通るなら、天然水もムカデも降格して竜2はポチ単独になるが
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (マクドW FF95-Ar/h)垢版2020/07/24(金) 11:24:52.82ID:2pdTpZzaF
竜3連中でフェニ男に有効打ありそうなのってゲリュ(あとワンチャンゴウケツ)くらいでしょ
それでいて膂力そこそこかつ高熱技もある
竜4どころが竜3中位固くて上位もあると思うが
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b188-zwhO)垢版2020/07/24(金) 12:03:01.04ID:FjmOeIrj0
太陽の表面温度って言うほど火力高くないぞ
マグマだって1000〜1200度くらいはあるしガスバーナーだって1500〜1800度くらいある
ガスバーナーの大体6倍(1万度)くらいの温度でも熱伝導率とかあるから金属だって一瞬で溶けたりはしない
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d954-ELsX)垢版2020/07/24(金) 12:25:14.02ID:leRnh4KA0
サイコスもフェニ男も竜4でいいわ
てかサイコスは消すべきだって言ってんのに
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa15-dDFZ)垢版2020/07/24(金) 19:38:47.83ID:VZMQiTWba
>>445
ポチはあの連射力が強力なんだろ
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4954-2TNG)垢版2020/07/24(金) 20:02:50.22ID:FWVCvv4Y0
ポチの炎はバンボンの反応からして当たってればダメージは通る
つまりガロウの耐久やフブキのバリアがそれだけ底力があるってことだし
それ以上の水準となる阿修羅の耐久やサイコスのバリア、フェニ男の耐久は相当硬い
全員耐久だけなら竜3水準で、耐久だけの阿修羅以外は竜3になれると思うが
火力不足で竜3倒せないっていうなら逆にウイフレとかこの3人倒せないから下げるべきなのか?となる
あと童帝とは明確に差があるっぽいのに童帝と同じランクに収まるのもどうよ
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbb3-cBYE)垢版2020/07/25(土) 02:04:56.16ID:/X+yJQCX0
童帝は他の敵と多数戦った後で武器のストックが少ないし
ワガンマ(とサイタマ)を守りながら戦っている
つまりハンデ戦を強いられている
しかも最終的には勝ってる
フェニ男と同ランクでも問題ない
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d954-ELsX)垢版2020/07/25(土) 02:09:35.46ID:pJ5iju610
俺とのレベルの差もわかっただろうって言ってるし差があるのは間違いないだろ
別にフェニ男自体は竜4でいいと思うけど
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbb3-cBYE)垢版2020/07/25(土) 04:14:44.44ID:/X+yJQCX0
フェニ男のほうが有利なハンデ戦なのに
BGに乗ったあとは童帝のほうが優位でフェニ男は逃げ回るばかり
BGのゲンコツパンチにパワー負けしてグオオオ言ってそのあと溺れかけたのに
「差がわかったろ」とか言いだされても説得力ない
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4954-2TNG)垢版2020/07/25(土) 06:08:33.95ID:r5o+t7u/0
いやそれでパワー負けしてても結局傷一つつかなかったんだから
圧倒的な耐久差があるんだろ
竜4上位クラスのパワーがあると見られているBGの攻撃受けてそれなんだから
クロビカリでもフェニ男に傷つけるのは至難
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d954-6abP)垢版2020/07/25(土) 10:07:49.18ID:dsLzB9pK0
昔はガロウよりボロスの方が強いと思ったけど
作者発言を厳密にするガロウの方が強いのか・・・
なんか描写は当てにならない気がするな

サイコスの段階でもボロスより凄い描写だったし
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbb3-cBYE)垢版2020/07/25(土) 10:57:24.01ID:/X+yJQCX0
フェニ男が飛行できるから有利っていうけど
飛行できても飛行技が熱風とフェニックスフレアとかいう糞技じゃ
初期ジェノスの焼却砲にも劣る
阿修羅なら息だけで処理可能だし、食らっても何ともないだろう
接近戦なら阿修羅のパンチ連打のが強いだろうな
阿修羅のパンチはサイタマを吹っ飛ばすほどの力がある
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 29ac-0S/1)垢版2020/07/25(土) 11:42:03.29ID:l+YNeyhc0
ポチの連射力って言ってもガロウにはおそらく全回避、フブキにも汗かきながらとはいえ全回避されてるからな
一発の威力もポチ戦より最低一段階はパワーアップしているガロウが竜3クロの軽いブチかましで瀕死になっているから
それより下のガロウを一発KO出来なかった時点でそこまで高いと思えない
バングは確かに「無傷?」とは言ったがあれもどれぐらいの傷を想定しての発言か分からない

フェニ男は攻撃やスピードはそこそこに感じるけど耐久はかなり高いと思う
素のBGの攻撃が竜4上位とは思わない(というより竜5レベルにすら見える)けど
元ゲンコツストライクに関してだけは竜3でもあの威力出せる奴なんてそういないレベルだろう
あれ食らってほぼ無傷なフェニ男は耐久に関してはかなり高い、なんなら改変前と変わらん位にすら思える
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d954-ELsX)垢版2020/07/25(土) 11:49:03.56ID:pJ5iju610
ポチ光弾は単発なら鬼中位ぐらいなら一撃で倒せるぐらいしかわからんな
確かに若干火力不足ではあると思う、見た目は派手だけど
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (FAX! MM05-uwFr)垢版2020/07/26(日) 02:07:05.98ID:0t9EnFTCMFOX
覚醒よりデーモンのほうが強いのかね
身体能力上がったとしても武術捨ててたら接近戦は有利ってアドバンテージなくならんかな
オロチみるにデーモン状態でも武術使えるかもしれんけど
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b88-IL33)垢版2020/07/26(日) 13:25:54.96ID:JhzdJMQN0
別に勝った負けたの話じゃなくて、純数な強さを比べたいわけだから、ガロウのように短期間で強さが変動するタイプは一番強い状態を基準にしたほうがいいと思う(色々特殊なサイコスオロチは別にして)
戦いの中で強さが変動することをガロウの特性にしたいのであれば、ガロウのスタート地点は覚醒時点じゃなくて初登場時にすべきかと
0472名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/26(日) 22:50:28.02
とりまレスの進行速度落ちてきたので煽っておきますね

IP表示妨害荒らしのスレにしれっと混ざって
無視したりぶん殴ったりするって言うこと分かって頂けたかな?
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a95e-Ar/h)垢版2020/07/28(火) 08:37:50.84ID:+a3OJOR30
>>473
そもそもサイタマの強さに気づく事と強さにそこまで関連性は無い
プラスになる要素としては聡明さの証明くらいかな
でもフェニ男は賢いの他描写で分かってるしあんま関係ない
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/07/29(水) 02:51:38.04ID:nw/81OoU0
ブルーファイア結局どうすんの?
虎1は無理でも虎2内でなら上げてもいいと思うが
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/07/29(水) 09:54:38.44ID:ar0bzPdZ0
ブルーファイアはフンドシと入れ替えだけでいいだろう
大哲人とヒモ化身より上にしてもいいかもしれんが
スネックより上は対鬼になんらかの実績があるから流石にそこまで上げるのは厳しい
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 1688-HZFr)垢版2020/07/29(水) 14:04:45.86ID:UOVDILmq0NIKU
>>480
そうだな。「戦いの中で強さが変動する特性」と一言で言っても、実際のガロウは時間経過も含めたさまざまな条件や心境を経て強くなっている。>>471の提案はそうした諸条件を無視した乱暴なものだろう。
ただそれをいえば覚醒ガロウ→デーモンガロウへの変化にだって細かい経緯や条件があると考えられる。ガロウの独白を読む限り、サイタマという”ヒーロー“に圧倒されたからこその変化、とかガロウ自身の反応から神の介入かあった、という可能性だってあるわけだしな。
だから、サイタマ以外が相手であっても覚醒→デーモンの変化が成立する=ガロウの強さの変化の細かい経緯や条件を考慮せず大雑把に「戦いの中で強さが変動する特性がガロウにある」、というのであれば、初期ガロウをスタート地点にした方が適切なのではないか、という気がしたんだ。
もっとも俺自身はこれは経緯や条件を無視した乱暴な意見であって、一番強い状態である覚醒ガロウで固定した方が適切だと考えているが
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 0d5e-DfbS)垢版2020/07/29(水) 14:06:11.06ID:8oc4NOtE0NIKU
スネックより上はないけどそれ以下なら上げていいと思う
具体的には大哲人の左でいいかと
大哲人が最新描写で思ったより耐久なさそうだったし
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6554-KKqw)垢版2020/07/29(水) 14:18:23.44ID:nw/81OoU0NIKU
スネックあたりに直接対決でブルーファイアが負けるとはあんま思えん、トグロ受けで火葬が防げるのか?
雷光ゲンジあたりなら機動力で避けられそうだが
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 0d5e-DfbS)垢版2020/07/29(水) 14:49:58.44ID:8oc4NOtE0NIKU
>>485
相性でブルーファイア勝つことは有り得るかもしれないけど
烏撃破やそこそこの虎怪人単独撃破した(と思われる)過去回想、さらに深海王の初撃回避
想像の中で勝てそうという理由で、ここまで実績多いスネックより上は難しいんじゃないかな
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5d54-Shm5)垢版2020/07/29(水) 15:24:22.34ID:ar0bzPdZ0NIKU
ブルーファイアはスピードが不明だからそれ次第ではスネックに攻撃当てられないし
シャドーリングとかにも負ける可能性ある
ただ一応ランキング上位だった、炎の相性、メンタル強いなど評価点は多いから
実績無い中ではトップでいいだろうというのはあっても実績もある奴らと並べられるほどの根拠じゃないと思う

それで言うと高機動描写&アマイの高評価のフェザーとか
高耐久実績のあるミズキなんかもブルーファイアより上にすべきかもしれない
大哲人は一応ワニの群れに一人で多少持ち堪えたらしいしそんな低耐久でもないだろう
0488名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/29(水) 15:32:47.91
とりまIP表示妨害荒らしのスレ一発殴っておくか
瞬間特定とか言われて気にしているようだけど

このスレ規制かかっているから、あまり気にする必要ないよ
書き込める人は限定されている
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/07/31(金) 03:23:40.09ID:fhu4J+U/0
確かに今回の火力描写なら改正前のノヴァ並みかそれ以上かも
まあその分制限時間10秒ってのも相当ピーキーだが
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/07/31(金) 03:58:27.21ID:fhu4J+U/0
童帝と同じく制限時間あるしそこまで爆上がりはしないだろ
速い相手には避けられる可能性とかもあるし
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/07/31(金) 04:07:00.73ID:fhu4J+U/0
まあそのあたりだと思うがアトミックとどっちを上にするかは議論の余地があると思う
あれも制限時間なしの火力特化型だし
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d54-oZ5s)垢版2020/07/31(金) 04:14:03.62ID:lhBbONSu0
・サイコスビームを弾く威力の雷光砲が使える(繰り返し発射可能)
・雷光砲を撃ちながらサイコスの弱ビームを相殺できる威力のビームを何本も撃てる(少なくとも5本)
・雷光砲+上半身ビームの勢いを相殺できるスラスター

竜3は時間稼げそうなフラッシュ以外は軽く倒しきるんじゃないか
仮に作中でまだ10秒経ってないとするとその間雷光砲3発撃ってるし連射力もなかなかでは
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/07/31(金) 04:25:29.90ID:fhu4J+U/0
ノヴァと違って連射できるのは確かに大きな強みかもな
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d5e-DfbS)垢版2020/07/31(金) 05:40:15.02ID:4YQGLpsz0
ジェノスは竜3の回避速度が優れたやつ相手だと避けられそうだけど
竜2は全員倒せそうなの上げ要素すぎないか?
攻撃力特化のゲリュと似た扱いで竜3トップは取れると思う
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fa09-Qq7P)垢版2020/07/31(金) 06:39:44.71ID:3WEJbjs/0
とりあえずサイコスオロチの描写みたけと
蓋を開けてみれば精子以上覚醒ガロウ以下って感じだった、今回ジェノスでも攻撃を捌けてたの
ジェノスに大幅アップ描写とみるか、サイコスオロチのダウン描写と見るか

というかこれもう村田版とONE版で強さ別物化してるな
村田ジェノスは多分鬼最上位でもワンパンだろ
地味に台詞の「巨大隕石でも破壊できる兵器云々…」てのがヤバい、このセリフを鵜呑みにすると火力だけなら龍の中でも凄い方だぞこれ
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/07/31(金) 06:44:54.80ID:rA93/LFi0
竜3は素のスピード、動体視力の差でかわし切られて負ける可能性もあるけど
竜3組のほとんどが竜2クラス以上に勝ち目がほぼない中
竜2の高耐久デカ物、熱に弱いだろう水に対して超有利
下手したら宇宙船を落とせるかもしれんし、マルゴリ瞬殺もあり得る
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/07/31(金) 06:46:50.15ID:rA93/LFi0
搦め手含めたらサイコスオロチとタツマキはそんなに差がないかな
タツマキがヒーロー救出に気を割かなかったらあのまま倒しきれたかもしれないからむしろタツマキ上かも
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fa09-Qq7P)垢版2020/07/31(金) 06:59:37.75ID:3WEJbjs/0
明らかに両者ダメージ受けてたし
タツマキと互角だけど、タツマキは地上の被害や突入班に気を配って戦闘してたからなんともいえない

とはいえ質力的にはサイコスが完璧に上で
タツマキは格上相手に経験の差で優位に立つって流れが強さ議論的にどうなるか
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6554-UD9X)垢版2020/07/31(金) 07:08:40.58ID:OGUJspKO0
オロチサイコスのバリア貫通方法自体がタツマキ以外に出来るのか?って話になるから何とも
普通に攻撃するだけならデカい岩何個もぶつけたり年動力使ってもバリアでノーダメだしここが焦点になりうる
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/07/31(金) 07:15:00.65ID:rA93/LFi0
実力的に上って言って良いのかどうか
結局固定砲台であれだけ連発しても地上に気を使ったタツマキすらとらえられない
バリア内からだったとはいえ全身ズタズタに捩じられている
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/07/31(金) 07:56:32.54ID:rA93/LFi0
超遠距離の巨岩をまとめて持ち上げて爆撃ってタツマキの出力もかなり高いと思った
サイコスの光線完璧に避けながら的確に岩石攻撃をしていて、岩石直撃はサイコスも攻撃止めて完全防御に回っている威力

「その程度?」後は青筋立てて白目向いての戦闘開始だし、かなり本気のやり合いかと思うが両者無傷
攻撃が一発あたっただけで「当たった!」とやたら嬉しそうなサイコス
その攻防中でもタツマキには、サイコスに気付かれずにヒーローをか細い念波で引き上げる、細かい作戦を立てるという余裕があった
さらに戦闘中に離脱してアジトにおり体内から侵入しているという事はそれなりの時間
「タツマキが目の前にいて交戦中」とサイコスに誤認させるレベルで遠距離から変わり身を操り互角の攻防を続行していた事になる

「油断するとはな!」の台詞からしても救助を優先しなければサイコスはねじ切られていたのだろう
タツマキの実力はむしろ上ではないかな
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/07/31(金) 08:26:52.07ID:RNUIt9oT0
サイコスオロチは火力範囲やバリア込みの耐久はボロガロ級でもスピードが大きく劣るな
一瞬とはいえサイタマと攻防した素オロチの方が速いだろうし竜EX2の範疇だろうがどこに置くかは難しいな
タツマキには単体で負けそうだったが根から侵入はタツマキしかできないだろうし

ジェノスも竜2全勝できそうだがフラッシュへの勝ち筋が薄いという難しい強さ
旧童帝のギガボルトや原作の雷光核みたいなハメ技も無いしソニックにも10秒避けられる可能性もある

どっちも相性が色濃く出るが
ゾンビマンと阿修羅やソニックとホム帝の前例からするとピンポイントすぎる相性は無視することが多い
そう考えるとサイコスオロチ竜EX2トップ、ジェノス竜2トップでいいんじゃないか
0510名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/07/31(金) 09:12:38.43
うーんIP表示スレは荒らしの自演に完全に潰されてしまったか
やっぱり時期早々だったな、10スレでも20スレでも荒らしを殴ってからIP表示に移行するか
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6554-ohQM)垢版2020/07/31(金) 09:17:10.38ID:7OLLiKw+0
タツマキ対サイコスオロチなんだけど
結果としてはタツマキの負けだけど、タツマキは被害軽減とか仲間引き上げを意識しながら戦っていたし
結論としてはタツマキの方が強いのではないだろうか?
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd47-UdrD)垢版2020/07/31(金) 09:29:10.02ID:/D40uDSE0
オロチとタツマキだとオロチの方が強いって言ったこととかタツマキがダメージ負って弱体化してることとか完全に忘れて漫画下手糞アホ村田がノリで描いてる漫画を基準に強さ議論したくないなw
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/07/31(金) 10:44:05.37ID:RNUIt9oT0
根からの侵入はタツマキしかできないピンポイント相性じゃないかって思ったが
他ヒーローが居なければ最初からアジト丸ごとねじ切ってエネルギー吸収無力化できるか?
それなら素オロチでも本体のバリア突破できなくても根周辺の地面をビームで削って無力化できるかもしれん
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a90-DfbS)垢版2020/07/31(金) 10:57:52.81ID:vFqsmz4B0
タツマキもガロボロ級の火力が出るサイコスオロチも差がないどころか勝てる見込みがある分、ガロボロが規格外って印象もなくなるよなぁ
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6554-ohQM)垢版2020/07/31(金) 11:10:41.41ID:7OLLiKw+0
まあサイコスオロチは強いけど
強化されたジェノスが援軍に来たしタツマキが順当に勝つだろう

今のジェノスって時間制限があるから竜3ぐらいだけど
時間制限なければ竜2級かな?
0517名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/07/31(金) 11:33:26.90ID:fhu4J+U/0
タツマキとサイコスオロチならサイコスオロチの方が上に見えたわ
突入メンバーを救うハンデがあったとはいえタツマキが油断してるとこを両手貫かれて電撃流されてるからサイコスの言う通り詰めが甘かった
ジェノスの助太刀がなかったらビーム直撃して死んでただろ
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/07/31(金) 11:39:20.93ID:fhu4J+U/0
>>507
さすがに高すぎだろ
本気バングやウイフレのスピードでも避けられそうだし制限時間10秒は安定性に欠けるので上でも言ったけど竜3の元いたBGぐらいの位置が妥当
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/07/31(金) 11:56:12.13ID:RNUIt9oT0
>>519
でもそこより上で竜2とメルザルはほぼ倒せそうだろ
一発避ければいい童帝のノヴァと違って連発できるから要求される回避力も耐久力も上だし
あるいはメルザルと天然水を下げればその辺でもいいかもしれんが
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6554-UD9X)垢版2020/07/31(金) 17:02:23.14ID:OGUJspKO0
タツマキが回避できるから他も回避できるって言っても立体的に超高速で飛べるタツマキみたいなのじゃないとビームの広範囲攻撃で死ぬんでは?
地面に撃って地形崩壊させるのも津波呼び寄せるのもいくらでも手段あるぞ、
重力操作・念動力・感知・バリアもあるから根本的にサイコスにダメージ通す手段ないと捕えられてジリ貧で死ぬわ
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/07/31(金) 17:42:42.74ID:rA93/LFi0
俺の今回のタツマキへの印象って
サイコスへのピンポイント相性っていうより
対応力高いっていう印象なんだけど
偶々サイコス用の能力持っていたわけではないし
「こんな手に引っかかるなんて」と言っていた通り相手を騙す方法対応する方法を豊富に持っているだけの様な
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fa30-MlVK)垢版2020/07/31(金) 23:47:35.69ID:Urht1/Cz0
>>528
ネジキリは、受けたら耐える意外の逃げ道ない+攻撃が視角でとらえれない+拘束+殺傷力高いって感じでまじチートだからな

指の動作でなんとなく察するしかないという
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d676-CIJH)垢版2020/08/01(土) 00:09:53.07ID:8vc/LMMb0
>>529
ボロスは火力、スピード、耐久と全て兼ね添えてたからな、おまけにケタ外れの再生力

合体サイコスは火力だけ、しかもジェノスごときのスピードも捉えられないし、サイコス砲もジェノス砲と対してかわらんような描写
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6554-ohQM)垢版2020/08/01(土) 00:24:28.61ID:NnqCNCCY0
とりま次スレのIP表示への移行とかどうするかとか
ちゃんと最終形態追加してガロウをボロスの上に置くとか

荒らしのせいで有耶無耶になったことをしっかりと決めて欲しいね

このスレで自演している奴も10スレも20スレも殴られたくないだろう
IP表示で民意は出ている、それでもIP非表示スレに固執するなら相応の対処を考える
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6f1-QHkW)垢版2020/08/01(土) 00:36:15.18ID:Zchr4nLX0
>>533
エビル天然水のランキング低下もだね
エビル天然水とか油分吸収で厄介さが上がっただけで
一人だけインフレに取り残されている感もあるし

ハッキリ言って荒らしが自演で声を大きくしたらランキングが通る現状を何とかして欲しい
ちゃんと民意で決めて欲しい
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/08/01(土) 01:58:47.27ID:yzo177SG0
ジェノス
穿天雷光砲 巨大隕石すら破壊できる&地殻切りビームを逸らせるので竜1並みの威力 少なくとも3発撃てる
全身からビーム オロチの首ビームを相殺 首ビームは不意打ち連打ならタツマキが「くっ」となる威力なのでホム帝の光弾より上
スピード タツマキサイコスの攻防に割って入れる タツマキのスピードはソニック並み≒絶技抜きフラッシュ≒竜3並み
耐久力 上がった描写は無いので鬼3攻撃で損傷、竜4攻撃で一撃スクラップだろう

竜2〜竜4の戦績は
雷光砲ぶっぱでジェノス勝ち 天然水、メルザル、アマイ、阿修羅、童帝、ピエロ
全身ビームでジェノス勝ち ホム帝
倒し切れるか微妙だが雷光砲ぶっぱでジェノス有利 ムカデ、ポチ、フェニ男
確実に当たるか微妙だがぶっぱでジェノス有利 ゴウケツ、クロビカリ
先に攻撃当てた方の勝ちで射程分ジェノス有利 アトミック
先に攻撃当てた方の勝ち ゲリュ(、素サイコス)
雷光砲避けられる可能性ありだが攻められれば全身ビームの反撃が有効かも ボンブ、ウイフレ
避けられる可能性ありで全身ビームでは有効打にならない バング
全身ビームも含めておそらく避けられる フラッシュ

こんなものだろう 確実な不利キャラはバングフラッシュくらいなので竜2トップでもいい
ジェノスと互角以上のキャラはゲリュ、ボンブ、バング、フラッシュ、ウイフレなので
ウイフレを下位ランクの不利キャラ、ムカデポチを上位ランクの有利キャラとしてフラッシュの右あたりに置いてもいいが
その場合ほぼ確実に勝てる天然水とメルザルはジェノスより右に下げたいところだ
どちらかというと天然水とメルザルを下げたい
0537名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/08/01(土) 02:08:55.97
とりま一発IP表示妨害荒らしを殴る一句
荒らしのスレに平然と混ざるって言うの分かって頂けたかな?

まあ流石にIP表示スレ潰して色んな人が混ざり始めた感があるから
ここからは瞬間特定とかもないだろう

まあ元凶は10スレでも20スレでも殴り続けて頃合い見てIP表示に移行しますね
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/08/01(土) 02:21:26.91ID:kzBuhRvY0
天然水もメルザルも下げていいんじゃないかね
特にメルザルは核の仕組みに気付くまである程度やりあえるキャラなら基本誰でも倒せる可能性はあるので下げていいと思う
竜3だけでなく何なら竜4でも阿修羅や童帝あたりはメルザルとある程度はやりあえるだろうし頭も良いので戦いながら核の仕組みに気付いて勝てる
てかバングが何度も見れば猿でも要領を掴めるとまで言ってるレベルなので見破るのはそう難しくはないと思うしな
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/08/01(土) 02:39:47.48ID:kzBuhRvY0
>>536
こうして見ると相当ジェノス強いな
ただオロチの首ビームに関してはあの首の数だったからこそ火力であって数体ぐらいならゾンビマンが死にかけるホム帝の光弾の方が上だと思う
まあ大きさとかも違うからよくわからないけど
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7aac-UdrD)垢版2020/08/01(土) 04:58:29.28ID:Bjc1t7UL0
サイコスオロチがやばいのは前の段階で予想済みだけど
タツマキも地球の岩石大量に操って攻撃するあたりヤバくないか?
万全状態で挑めばどう見てもボロスに瞬殺はされんと思うのだが
ある程度は戦えそうな
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd9a-JRoi)垢版2020/08/01(土) 05:04:07.63ID:+/0pmWTBd
タツマキごときボロスなら一撃だろ
本気出せばね

サイコスオロチをボロスガロウ並みとか
言ってる奴もネタじゃね
タツマキ程度にやられそうになる奴だぞ
0543名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7aac-UdrD)垢版2020/08/01(土) 05:16:32.42ID:Bjc1t7UL0
これって多分タツマキがサイコスオロチ自体は倒すけど
その関係でボロボロになるってオチだよね
で、弱ったタツマキが精子とかにやられて
弱ったサイコスはフブキにやられるって流れじゃね
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/08/01(土) 06:15:17.18ID:yzo177SG0
>>538
阿修羅はいけるかもしれんが童帝は3分制限が厳しいと思う
流石にBG抜きだと弱点わかったところでどうにもならんだろうし
あとメルザルはバングに攻撃を当てられるので格闘技能は結構良いし長期戦なら相手も厳しくなる
下げてアトミックの左までかな

フラッシュ、ジェノス、メルザルガルド、アトミック侍の順でどうだろ
天然水はジェノスポチに負け、残り竜2竜3全分けくらいだから竜4トップでいいんじゃね
もしかしたらアトミックには勝てるかもしれんが
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f17b-IRSQ)垢版2020/08/01(土) 07:54:50.50ID:v6TlWlTU0
まだ戦闘中のキャラは動かさんでいいだろ
暫定で決めるとしてもジェノスは竜2勢には勝率かなり高いかと
竜1勢にも大ダメージ取れるのは確かだろうし

マルゴリは下手するとジェノスに負ける
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/08/01(土) 08:03:51.24ID:kzBuhRvY0
>>544
昔のアトミックならその順番で問題ないと思うが集中斬を込みにすればアトミックが左でも良いんじゃないかと思う
直接対決でもメルザルに勝てる可能性はそれなりにあるだろうし核の仕組みがバレたら終わりのメルザルよりも格上を食える可能性が高いと思う
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/08/01(土) 08:20:27.12ID:yJLQszHM0
ジェノスを竜2にすること自体に反対なわけではないけど
結局竜3以下に安定して勝てると言い切れるかっていうとまだかなり疑問だと思うけどなあ

サイコスのビーム速度ってそもそも威力相応の速度出ているのかかなり疑問(少なくともタツマキにはまともに当てられない)
タツマキが高速移動で戦闘すること珍しいのでタツマキの速度上限下限も不明
ジェノスはサイコスビームにビームを当てて迎撃しているけどビームにビームを当てる難易度も良く分からない

今回分かったのは10秒間の遠距離ビーム火力が竜EXクラスに上がっている事だけで反応速度や命中性能については不明のまま
元々ジェノスってONE版時点での基本スペック+遠距離火力と雷光核という対応力の高さ含めて竜5なわけで
体術その他については竜下限〜鬼最上位ぐらいだろ?

長老=昔のジェノスでも対応できてたから余裕、ポチ=フブキでも対応できる速度だから余裕、水=固定砲台だから余裕
で竜2には安定する、むしろ竜1の中にも勝てそうなのがいることから竜2トップでも文句ないけど
ジェノス自身の速度問題で竜3〜5相手だと接近される前に攻撃発動命中させられると断言しきれる相手はあまりいないと思う
0549名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/08/01(土) 08:27:16.34ID:kzBuhRvY0
>>548
サイコスオロチのビームとは明らかに差がある描写だったしEXクラスではないだろ
竜上位レベルの火力なのは間違いないけど
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/08/01(土) 08:49:49.41ID:yJLQszHM0
けどよく読んだらアジト駆け上っている描写とか跳躍力(ていうか後ろのブースターで飛んでる?)みたらスピードもかなり高い気がしてきた

>>549
サイコスの場合、完全な固定砲台で連射力と破壊力しか取り柄がないので押し負けるのは仕方がないかと
平均的なEX2というのが仮に居たとした場合火力だけ取り出したらあの程度になるかなって
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/08/01(土) 10:04:44.73ID:yzo177SG0
>>547
核の仕組みがバレたら終わりとは言うがそう簡単にバレるものかどうか
バングは確かに猿でもわかると言ったが「あと頭ふたつ、このままゴリ押しで〜」の台詞からしてあの時点でバットはまだわかってない様子
ムカデ戦でも洞察力の高さが見られたバットでそれならアトミックならもっとかかるだろう
集中斬は範囲が狭く連発できないので、見破る前から下手に使うと間違いなくカウンターを食らう
集中斬を温存しても、4人に囲まれながらもバングにカウンターを食らわせたメルザルならアトミック一人にカウンター程度可能じゃないか
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d5e-DfbS)垢版2020/08/01(土) 10:08:04.12ID:BF7UaXX20
核気付くまで耐えて余裕って理論たまに見るけど
数人で囲んでも単体メルザルにバングが一撃貰ってるんだから、万全のメルザルに竜3中位以下がソロで挑んだらボコボコに負けると思うんだが
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/08/01(土) 10:14:53.48ID:kzBuhRvY0
>>552
バングはほぼノーダメージだったけどな
まあでもメルザルアトミックの並びでもいいよ
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f17b-IRSQ)垢版2020/08/01(土) 10:20:33.39ID:v6TlWlTU0
アトミック侍とかはメルガルをばらしたりできてはいるけど
流水岩砕拳を突破した攻撃ってメルガルくらいしかないんだよな
クロビカリも試合で一方的にやられたみたいだし
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5d-fm3V)垢版2020/08/01(土) 10:21:05.97ID:u+paV+tKa
バングにノーダメだからホム帝より火力低いのかメルザル
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5d-KKqw)垢版2020/08/01(土) 11:54:24.26ID:duUWsYp0a
油断してポチに横を取られたり初期フェニ男に吹き飛ばされたりとバングは割と迂闊な所はある
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/08/01(土) 12:46:30.93ID:yJLQszHM0
バング版流水が竜3レベルでも突破困難なのは事実だろうけど完全な戦闘となれば隙さらすこともあるんじゃないかな
クロビカリの場合「一方的に仕掛けた」「地面にたたきつけられた」と言っている所から
バングは常に受け身、毎攻撃に対して構え仕切り直しの真正面から防御出来てただろうからこその余裕もあっただろうし
それだけやってもノーダメージのクロを倒そうと戦闘モードになっても全攻撃を捌き切れるとは限らないのではなかと思う

例に挙げるのに適切かは分からないがクロビカリ戦後半のガロウですらクロビカリに一撃貰っているわけで
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MMee-YV/2)垢版2020/08/01(土) 15:20:19.87ID:Qiul901TM
逸らしてるだけとはきえサイコスと撃ち合えるってだけで考えたらジェノスって火力だけならボロス級かそれ以上だと思うんだが
それとも最初のビームで空を割った程の威力はないのかな
じゃあ最初の描写はなんだったんだって話になるが
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d5e-DfbS)垢版2020/08/01(土) 16:31:42.99ID:BF7UaXX20
>>553
バングに攻撃した時のメルザル単体でしょ
5体合体が最強状態なのに単体時の攻撃だけで評価するのはおかしいでしょ
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a39-Ebg4)垢版2020/08/01(土) 17:25:41.34ID:/RUX7cGO0
他の住人もこちらに混ざりだしたので聞きたいのですが?
次のスレはどうしますか?IP表示スレは先回りしてパート数一つ進んでスレが立っていますが

それとも次のスレはIP非表示で立てますか?
もしもスレが立てば僕は重複として通報するつもりですが
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d5e-DfbS)垢版2020/08/01(土) 19:30:38.80ID:BF7UaXX20
>>565
鬼の中でもトップクラスの天空王が羽虫のようにワンパンだからな
プリズナーが食らったら消し飛ぶ
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cea5-VWuH)垢版2020/08/01(土) 20:02:53.93ID:ql+svTay0
ジェノスは昔から描写は派手なんだけど結果が伴ってないキャラなんだよな
隕石のときも派手な焼却砲ぶっ放してたけど意味なかった

隕石を壊せるって台詞も今までの戦績から考えると信憑性低いし
サイコスオロチよりは威力が下、
タツマキのバリアを破れるか不明ってくらいしかわからんなぁ

ゴウケツと戦ったら今までと同じようにボロボロに負ける気がする
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d88-UdrD)垢版2020/08/02(日) 13:53:08.34ID:TU9uyQ040
サイコスオロチは、ボロスやガロウよりも強いかもな。
そのサイコスオロチに互角に戦えるタツマキは、ボロスやガロウよりも強い。

竜EX1 タツマキ、サイコスオロチ
竜EX2 ボロス≒ガロウ
竜EX3 怪人王オロチ

大変革だな。
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/08/02(日) 14:04:26.09ID:rhhcuXRu0
いくら火力が高くても構造上ほぼ固定砲台のサイコスオロチじゃボロガロの機動力に対応できんわ
メテオリックバーストボロスと戦ったらビーム避けられて崩星か月キックで終わりだろ
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d88-UdrD)垢版2020/08/02(日) 14:24:38.81ID:TU9uyQ040
サイコスオロチが固定されているのは一長一短なんだよね。
機動力がないかわりに、無尽蔵にエネルギーを補給出来るから不死身。
もはやボロスやガロウよりも上。
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MMee-JsM9)垢版2020/08/02(日) 14:24:56.04ID:/oPhvpHEM
ガロウって別に火力メインでサイタマの次のクラスにいるというよりは
白兵戦でボロス以上というのもパンチとかキックとか大体避けられるっていう火力とは別ポイントの問題だからまあ

ボロスのは接近戦でも生命エネルギーを推進力にしてるとか
不思議エネルギーで包み込んで光速で蹴り飛ばすとか半分超能力みたいなもんだけど
そういうのと違ってガロウの強みは純粋に武術を使った格闘力だからなあ
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a62-TBcE)垢版2020/08/02(日) 14:40:38.51ID:iKvxrJWr0
そのタツマキやばすぎるわ。
S級達にバリアはりながら、人々に被害が当たらないように更に怪我負いながらサイコス+オロチと互角さそれ以上に渡り合ってるからか。多分原作のタツマキよりつぇぞ。
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a62-TBcE)垢版2020/08/02(日) 14:46:31.70ID:iKvxrJWr0
今のジェノスは100発撃てばボロスの鎧を壊せるぐらい強い
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-wTIh)垢版2020/08/02(日) 14:52:00.57ID:KgRxAu9k0
>>576
不死身ではないだろう
少なくとも同格との戦闘において現状不死身とはいいがたい
オロチ復活時でもアジトからのエネルギー吸収にそれなりに時間がかかっている
ダメージに関してはねじ切り食らったダメージを即回復できていない
体力に関しても吸収に時間がかかるうえ現状根を張っているのはアジトだけだからいつかきれる
本人言で星全体もいけるらしいがアジトに根を張るのにすら時間がかかるのにあの荒野より外側を即吸収なんて無理だろう

同格相手の本気戦闘中ではダメージで削られる、体力が減る速度の方が早いのでは?
回復持ちキャラの中ではむしろ下の方に見える
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/08/02(日) 14:56:53.70ID:rhhcuXRu0
てか耐久は普通にタツマキの捻じ切りで大ダメージを負うぐらいだからガロウはおろか黄金より上かも怪しいレベルだろ
ボロガロの攻撃なんて食らったら普通に死ぬ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr05-EBwZ)垢版2020/08/02(日) 15:01:27.36ID:8fKba3eYr
修正案
【変更希望キャラ】ジェノス
【変更希望ランク】竜1 黒い精子、ジェノス、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】
隕石を破壊できることから、ほぼ全ての竜に攻撃が効くと思われる
精子には大きくスピードで劣るため当てられないと考えられる
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a62-TBcE)垢版2020/08/02(日) 15:04:06.32ID:iKvxrJWr0
すひ
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/08/02(日) 15:05:11.26ID:DGNGFGO40
バリアキャラはバリア込みで耐久だからそこはまあいいだろ
宇宙船を崩せないタツマキの投岩を結構気合入れてガードしてるからボロスキックなら普通に貫通するだろうけど
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a62-TBcE)垢版2020/08/02(日) 15:05:37.29ID:iKvxrJWr0
スピードも精子より遥かに上じゃね。
ジェノス。流石にパワーだけじゃないだろうし。
スピードも上がってると思う。
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MMee-JsM9)垢版2020/08/02(日) 15:11:07.81ID:76TodcddM
この場にいないアトミックがといわれてもよくわからん
というかアトミックはモブ片付けただけのフラッシュも見えてなかったし多分原作でフラッシュと戦ったときのジェノスも見えないと思うわ
見えなくても周辺全部斬る!とかやって紙の原作ジェノスには勝っちゃうんだろうけど
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6f7-UD9X)垢版2020/08/02(日) 15:24:03.69ID:47Ok7+dM0
タツマキとオロコスの議論見てて思ったんだけど
ジェノスに助けられたとか仲間を引っ張っててとか怪我しててとか
色々とタラレバな状況を想定できる中で進行してるが
今回の根本のタラレバを忘れてる気がする

たぶん最初にバリア逆転されてた時点でタツマキが1回死んでる
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/08/02(日) 15:24:27.61ID:DGNGFGO40
時間無制限ならちょうど精子の右くらいまで上がりうると思うが時間制限がキツイからな
バングフラッシュなら回避勝ちがあるし
マルゴリなんかはそれを倒したキングがタツマキ超えて人類最強認定されてるくらいだしおそらく相当硬い
耐久も相対的に低いからワクチンゲリュ単体サイコス等回避困難な高火力遠距離とも良くてイーブン
旧童帝の例を見ても制限アリのキャラをこの辺全部抑えて竜1まで上げるのはやや無理筋
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-wTIh)垢版2020/08/02(日) 15:54:46.56ID:KgRxAu9k0
宇宙船の時のタツマキの本気度が良く分からんからな

ジェノスに関しては大物撃破が可能な点をどこまで評価するか、素のスピードをどう評価するかが焦点だと思う
今回の改造は極端な火力特化改造、威力と恐らく移動スピードは上がっているものと思うが、それ以外の能力は上がっているのか?
回避、反応、動体視力、身のこなしのスピードが改造前のままでは竜3相手は依然命中させることと、発射まで倒されないのが難しい
バングとフラッシュばかり上がるけどクロビカリだって大概速いぞ
ガロウへの突進速度に加えて、防御だってただ縮こまっているだけではなくガロウの拳に的確に腕でガードしている場面もある
ビーム回避は勿論、ビームを打つ間もなくスクラップにされる可能性もある
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/08/02(日) 16:37:35.60ID:DGNGFGO40
ジェノスのスピードはタツマキサイコスの攻防に割って入ったことから評価できる
同速でなくとも割って入ることはできるだろうが対応できる程度の速度差ということ
タツマキのスピード描写は乏しいがソニックに追われてた描写から当時のソニックと同速か少し上か
その後のソニックが技無しフラッシュとだいたい同速なのでタツマキの速度もそのくらいと想定すると
ジェノスも技無しフラッシュに対応可能、それならクロビカリ他竜3に対応可能なスピードがあると思う
何もできずに瞬殺されるほどのスピード差はない

尤も対応可能なだけで同速ではないから10秒以内に命中させられるか、反撃食らわないかは五分
バングフラッシュは回避の技量が高いから多分無理だろうって感じ
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/08/02(日) 16:42:48.51ID:DGNGFGO40
そういえばジェノスって索敵能力あるけど
サイコスみたいに索敵で先に相手見つけて相手の認知外から先制雷光砲って戦法はアリか?
劇中で明確にやったことがある戦法ではないからナシか?
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f17b-mcxi)垢版2020/08/02(日) 17:57:13.16ID:haCROA0m0
まさかサイタマの雑なアドバイスでジェノスがここまで強くなるとは思わなかったわ
現状のジェノスに勝てるの、S級内だとブラスト除けば、
タツマキ、本気バング、絶技ありフラッシュくらいしかいない気がする。
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-wTIh)垢版2020/08/02(日) 18:58:27.50ID:KgRxAu9k0
サイコスのビーム速度はタツマキの速度に大きく劣る(あれだけ連射して一発も当てれていない)
正直、竜EXタツマキと竜下位ソニックが同速(俺は違うと思うが)とするなら、スピードに限ってサイコスは竜下位レベルもあり得る
タツマキとソニックについてはどう見てもどちらも本気の速度ではなかったと思うので同速とする根拠にならないと思う
ソニックが技無しフラッシュと同速というのもフラッシュ側に余裕ある描写だったので違うかと
ジェノスとフラッシュはジェノスが協会戦後の改造受けていたのに加えて戦闘経過詳細不明
その後、鬼に結構なダメージを受けていたが例えば初めから本気のフラッシュが鬼にダメージ食らうとは思い難いので、やはり相当劣るんじゃないか?
そもそもの話ポチや長老見てもビーム乱射、デカ物に対応するのって実はそれほどスピード必要ないのではと思う

勿論俺の主張もそこまで強いものではないし、展開次第では手のひら返すけど
元々ガロウ長老戦後に施された改造は「バランスの悪い攻撃力特化型」とまで断言されているものだなので、そこまで全能力上がるのかなと
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-wTIh)垢版2020/08/02(日) 19:13:19.21ID:KgRxAu9k0
それはそれとしてジェノスの基礎スペックも竜3レベルとするとランキングどうなるんだろう
ONEパンは時系列では後だが鬼に苦戦している、鬼に苦戦は竜3レベルになるとほぼないはず、且つ火力竜以上ならなおさら
時系列ではなく村パン優先で鬼苦戦は無かったことに?

あと今までサイコロチ>オロチ>タツマキみたいな感じになってたけどこのままで良いのかな
タツマキはバリア反転のダメージありから本格的な戦闘に入ったがその後はダメージを受けることなくねじ切り
他に気を取られなかったらそのまま勝っていたことを考えるとタツマキ>サイコロチに見える
そうなるとタツマキでも勝てるか分からないオロチとの関係は?
火力だけならサイコロチ一強だろうけどサイタマ回避、押さえつけをして、流水使用可、ラーニング能力ありのオロチの方が総合力で上もあり得る?
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6554-ohQM)垢版2020/08/02(日) 19:46:32.88ID:ibA3YLNC0
覚醒ガロウで作者は互角って言っているのに
全回復したデーモンガロウをおかわりされたら、どうやってボロスは勝つんだよ

この議論が出た段階でも、まだボロスはガロウに勝つって強情に言う奴がいる
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6554-KKqw)垢版2020/08/02(日) 19:49:30.28ID:rhhcuXRu0
別にサイコスオロチ>オロチ>タツマキでいいと思うが
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d88-UdrD)垢版2020/08/02(日) 19:57:07.26ID:TU9uyQ040
ONE版と村田版で個々の強さに差が出てしまったからね。
それに矛盾も出てきている。
オロチはタツマキでも勝てるかわからないほどの強さといいながら
サイコスオロチをタツマキは倒そうとしている。
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa22-UdrD)垢版2020/08/02(日) 21:14:17.74ID:1PvmOjHGa
キングはラッキーマンってか異能生存体だろうし
因果律的に見ればサイタマより上でしょ
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa22-UdrD)垢版2020/08/02(日) 21:19:07.03ID:1PvmOjHGa
神って所詮地球意思でしょ
ボロスより弱そう
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6554-ohQM)垢版2020/08/02(日) 21:41:23.68ID:ibA3YLNC0
タツマキの方が周りの被害を意識して戦っているし明らかに格上では?
サイコスオロチとの激戦の最中に津波の被害を見極めて、周りの岩を削り取り投石攻撃する頭の冴えもあるし
仲間を救ったり被害軽減を意識しなければ勝負は勝利に終わっていただろう

特に激戦の最中に津波被害軽減の投石攻撃は案外タツマキは知能派って言う事を意識したよ
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2164-Km8/)垢版2020/08/02(日) 23:09:34.63ID:m+RfGlbG0
出力とか超能力の器用さではサイコスオロチが上回ってるけど、タツマキは経験で追いついているイメージだな
よくいままで圧勝し続けたキャラは格上相手にやや劣勢になると途端にもろくなったりするが、タツマキはそういうのないな
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6554-ohQM)垢版2020/08/03(月) 00:53:14.87ID:XT8FBRE00
タツマキの被害軽減の行動はバーサーカーじゃないんじゃないかな?
サイコスオロチとの戦闘による極限状態で津波被害軽減の策を打っているし
タツマキは案外に知的派な印象を受けるよ
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d54-Shm5)垢版2020/08/03(月) 02:45:49.10ID:J5Le4Glg0
>>599
村田版限定の制限付き強化形態だから童帝と同じだろう
その後鬼に苦戦した描写は無かったことにはならんが最強状態ではない扱い

あと技無しフラッシュに対応可能な速度というのは人間ウイフレも同様なので
仮にスピードがその水準でも強めの鬼がウイフレのようなのを指していれば損傷はありうる
まぁそう考えるとONE版最新ジェノスももう少し上(竜5トップくらい)で良い気がしてきたが
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa09-HZFr)垢版2020/08/03(月) 08:29:10.40ID:DTHUjeDea
神がサイコスに与えた力って精神面だけだったんじゃないか?
オロチにのまれそうになってた場面でサイコスの精神力を底上げして逆にオロチ支配
つまり神コスの出力自体は素のオロチと変わらない可能性
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa09-HZFr)垢版2020/08/03(月) 08:31:54.57ID:DTHUjeDea
ぶっちゃけ津波描写で派手に見えるけど、ビームのデカさは崩星砲より小さいし神コス
規模的にオロチがサイタマにやったのと大して違わない大きさ
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d54-DfbS)垢版2020/08/03(月) 09:41:32.06ID:AZsHZrgp0
出力はサイコスのがタツマキより上だけどタツマキの方が超能力者としての才能とか経験が上なんじゃないか
だからサイコスは無駄に破壊力ある攻撃をやたらめったら撃ったりするけどタツマキは効率よく破壊するというか
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d5e-DfbS)垢版2020/08/04(火) 07:18:14.30ID:Uy8oePrx0
市民全員の命を守りつつ互角の戦いしてる時点で
タツマキ>サイコロチ

問題はオロチとサイコロチどっちが強いかじゃないかな、サイタマに恐怖を感じたオロチが息巻いてた時点でサイコロチの方が強い気はするが
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/08/04(火) 08:00:35.09ID:UfsfJAqr0
それに加えてサイコスの体内侵入中は
作戦実行しつつ遠距離からダミーで互角の戦い演出していた訳なので
火力砲台としてはサイコスの方が上なんだろうけど戦闘上はタツマキが上に見える

オロチとサイコスの場合主人格の差なのかなと思う
あのままオロチが主人格になっていたら
元の回避、格闘能力に加えて+超能力+超能力による身体能力及びエネルギーブーストになって純粋なパワーアップになる
サイコスが主人格になったせいでオロチの長所を無くなりオロチエネルギーはただの火力ブーストに転用する事になった
だからオロチなら純粋な全面アップになったものが、サイコス主人格だとオロチに対して一長一短火力が上なだけの砲台になってしまい
砲台として優秀でも戦闘する上では逆に弱くなってしまいっているのではないかと
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d5e-DfbS)垢版2020/08/04(火) 09:08:53.80ID:Uy8oePrx0
戦術面はともかく火力面ではオロチ超えてるしスレでの扱いが難しいな
初撃のあれとか食らったら普通に死にそうだし
0631名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/08/04(火) 17:56:10.40
とりま、もうすぐ次スレだし自演方法のテンプレ貼る準備ぐらいはしておかないとな
一応自演を無意味にしているけど、沈みかけた船に何時までもしがみつく人っているし
まあ無意味で労力のかかる自演をずっと行いたいなら止めないよ
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdac-ANno)垢版2020/08/04(火) 20:44:47.05ID:UfsfJAqr0
両手連続と打ち合っているんだからかなりあるだろう
少なくとも竜EX1基準の攻撃力はある

あとONE発言の「ガロウとボロスはいい勝負」が一時的に拮抗するなのか、どちらが勝つのか分からないなのか
どちらなのかで変わるけど後者であったなら
ガロウにはボロスの再生力を尽きさせるまで何度も破壊できる攻撃力と体力があるということになる
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d88-UdrD)垢版2020/08/04(火) 20:57:59.18ID:or8iOriC0
ガロウは接近戦特化型だから巨大すぎる敵とか宇宙人みたいのだと
相手にならない。
遠距離から惑星を破壊するような攻撃をされると打つ手なし。
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1688-HZFr)垢版2020/08/04(火) 22:57:21.44ID:oPJ/ArWJ0
サイコスオロチがタツマキの念力一発で大ダメージを受けたのに対し、黄金精子は(タツマキは万全ではなかったが)タツマキの念力を振り切っている
その黄金精子をガロウは倒した
ということを考えると、サイコスオロチを倒せるだけの攻撃力をガロウは持っているという主張には一定の説得力があるんじゃないか
普通のパンチをもろに食らっても骨折ですみ、連続普通のパンチでバラバラになっても即座に修復できるボロスともいい勝負になるわけだしな
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61ac-HICl)垢版2020/08/05(水) 05:46:54.70ID:ZJWVE+P00
サイコスは「指でピッ」だけのねじ切りで全身ズタズタなんだな
ねじ切りに気合入っていたという意味ではタコの時の方が力入っていた
今までねじ切りに堪えていたのはバリアのおかげで生身はそう硬くもないのかな
だからこそのハリボテさんなのか
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0154-+Gu0)垢版2020/08/05(水) 14:00:11.49ID:scVfxiR20
サイコスとジェノスのランク変更は戦闘終了までは保留だろうからこのスレ中には決まらないだろうが
サイコスは一旦不明欄送りでいいのかね
サイコスオロチは融合体だから素サイコスとは別物扱いの方が良いと思ってたが
今回読むと多少精神侵食されてるとはいえ意識は殆どサイコスのみで身体的にも中身スカスカなら
サイコスがオロチを操作して武器として使ってる扱いでも良いような気がしてきた
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61ac-HICl)垢版2020/08/05(水) 14:31:22.58ID:ZJWVE+P00
ハゲへの恨み言ってた時は精神半々って感じだったけどなぜかほぼ完全にサイコスになっているな
この後分離すると思うけど、まあ一時的なものとはいえ最強状態でランクインっていう事とするべき・・・か
前はサイコスとサイコロチは別にしてほしかったけど、サイコス単体とギョロギョロ残しておいた所で強さ議論上別に得もないな
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e15e-/Jt2)垢版2020/08/05(水) 18:05:23.96ID:a+zvn6hs0
素サイコスが周辺のランク決める基準によくなってるから残したい
最下位層のやつらよりは置いとく価値もあるし消さなくていいと思う
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6188-Ea0s)垢版2020/08/05(水) 20:13:55.51ID:lNX2xks30
サイコスオロチはボロスの宇宙船より強いし、
タツマキにも怪我を負わせてる。
つーか、ジェノスの援護がなければタツマキに勝ってたろうから
サイコスオロチ>怪人王オロチ>タツマキか。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61ac-HICl)垢版2020/08/06(木) 06:38:46.80ID:0AjcPs++0
タツマキが攻撃食らった時は毎回他を気にして力を使えない状態と理由付けされている

タツマキとサイコスが互角の攻防をしていた間、サイコス側に気兼ねするものは何もないのに対して
タツマキは地上を気にしつつ、ヒーローの救助をしつつ、体内侵入及びサイコスと戦っているデコイの操作
を並行してやっていてサイコスはそのことに気付いてもいない、一発当たっただけでも喜んでいる

目の前にいるのがタツマキでない事に気付かずデコイ相手に互角
サイコスは火力特化過ぎてタイマンではタツマキの方がかなり上だと思う
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e15e-/Jt2)垢版2020/08/06(木) 14:23:20.39ID:fHKbYjIP0
>>655
比較対象がないランク帯だから直接対決の描写でタツマキ>サイコロチでいいと思うんだが
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61ac-HICl)垢版2020/08/06(木) 15:47:32.33ID:0AjcPs++0
やれることの幅や対応力で言ったらタツマキの方が上だと思うしむしろ他キャラ入れたらタツマキの方が勝率高いんじゃないか
サイコスって足元に接近されたりアジトに侵入されるだけでもヤバいような
搦め手が一切効かないサイコスの超火力じゃないと通じない奴ならサイコスの方が勝率良いだろうけど
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6188-Ea0s)垢版2020/08/06(木) 19:04:46.13ID:CH735mad0
怪人王オロチはタツマキでも勝てないくらいの強さだと村田の発言があるからなぁ。
オロチ>タツマキは確定だと思う。
サイコスオロチの強さがどのくらいなのかが難しい。
サイコスオロチはオロチを吸収しているし、神にも遭遇してるから
サイコスオロチ>オロチだと思うんだけどな。
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sx5d-grmi)垢版2020/08/06(木) 19:12:56.79ID:qHEJvth6x
タツマキの立ち回りは凄いけど
ジェノスやサイタマの助太刀なけりゃやられてたろう
特にバリア反転のサイタマの時はそのまま死んでておかしくなかったし
今のタツマキの立ち回りを考えると
回りに気を使う云々とはあるけど
範囲を抑える事で少なくとも自分が受けてる攻撃は捌く事は出来るはず
なす術なかったのは単にタツマキ単独では対処出来なかったからだろう

実力は劣っていても上手く立ち回れる実力がタツマキにはあると読めたがなあ
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e15e-/Jt2)垢版2020/08/07(金) 00:38:14.25ID:QeNU9c880
>>658
勝てるか分からないとは言ってたけど勝てないとは言ってないでしょ
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMab-/Jt2)垢版2020/08/07(金) 19:45:15.30ID:o0wG06dhM
よく分かんないように書いてるんだろうな
サイコロがとどめ刺そうとすると横槍入るし
タツマキ は周りやヒーローを気づかってるし
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61ac-HICl)垢版2020/08/07(金) 21:20:44.99ID:cS6Y2Lrz0
バリア反転の時は
・人質の為に最適解のアジト破壊が出来ない
・タツマキ側は相手の実力がまだ未知数なのに対してサイコス側はよくわかっているが故の油断
というおもっくそ状況のせいだろう

その後のサイコスの選んだ最大攻撃はビームの乱射、そしてそれを全く当てられない
あれはタツマキが上手いのもあるけどそれ以前にサイコス側の取れる戦術がショボい、それも含めて実力だろう
実力差を立ち回りで上回ったって言うのはフェニ男対童帝みたいなのを言うのでは?
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-/Jt2)垢版2020/08/08(土) 00:57:08.69ID:tUoQSvCCd
反転攻撃で追い詰めたのが油断や偶然によるものじゃないならその後の戦闘で仕掛けるだろうし、全力同士なら食らうとは思えないな
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sa55-yO9V)垢版2020/08/08(土) 10:21:14.12ID:k5i3kG07a0808
サイコスオロチが神パワーで強化されたからなんとなくMP無限近くありそうに思えるだけで
実はけっこう消費MPが馬鹿になってないんじゃないか
地上との接続でMP吸い上げてなんとかしてるだけで1発目のだけ最大MP使って威力がマシマシとか
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ 61ac-HICl)垢版2020/08/08(土) 10:39:14.06ID:Uo5K0wzp00808
デコイに当てた時の爆発が相対的にやけに小さいんだよな
俺は防御に力を割いた結果と思ってたけどMP問題もあるかもしれない
ただそうなると一発目が渾身の一撃だったという事になりそれ防がれている時点で……
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ 61ac-HICl)垢版2020/08/08(土) 11:59:59.38ID:Uo5K0wzp00808
耐えている、避けているどちらか分からないからどちらともとれるよう「防ぐ」と書いたつもりだったけど
日本語おかしくてすまんかった

ビームの薙ぎ方、ビーム後のタツマキの体勢からすると
ビーム発射→タツマキ右に回避→ビーム左へ→ビーム終了直前にヒットしかけるがタツマキがエビぞり気味に避けて掠りに終わる
結果としてビームの端っこだけ命中、端っこの威力はバリアを突破して服が避ける程度、という感じかな
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 1397-6XR7)垢版2020/08/08(土) 12:20:48.92ID:5X9eIWbk00808
このビームがタツマキなら結構普通に防げてる
ジェノスの基礎スペックでも反応できる範囲のもの
とするとメルゲリュグロの3人で用意して挑めばオロチにかてる可能性あるっていうのも
案外マユツバじゃない気がしてくるな
ていうか亜光速投石攻撃ならタツマキ以上は確定のゲリュなら投石一発で粉微塵にできるんじゃないかなあ……
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ 61ac-HICl)垢版2020/08/08(土) 13:09:05.71ID:Uo5K0wzp00808
イメージでしかないけど三戦士相手でオロチとサイコスならオロチの方が勝率よさそうに感じる
オロチはサイタマ察知して強さを見抜く勘の良さと高い回避能力及び戦闘センスがあるから投石までに三戦士潰すか回避行動とるかしそう
サイコスは動けない上に攻撃の命中率悪いから竜3レベルの身体能力と超火力持ちは相性悪いし精神的にも隙多くて普通に投石くらいそう
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ 0154-+Gu0)垢版2020/08/08(土) 13:27:34.32ID:Tf4gs5ED00808
亜光速投石は貫通力高いだろうけど面で圧せるタツマキの投岩にもメリットはある
ゲリュがサイコスオロチのバリアを貫通できることに異論は無いが
サイコス本体部分を運よく貫かないと一撃致命傷とはならなさそう
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW d154-g1mY)垢版2020/08/08(土) 14:25:42.46ID:b7MINXj+00808
>>677
誤読ってか騙してでも三戦士爆上げしたいやつが嘘吐いたとしか思えん
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW e15e-/Jt2)垢版2020/08/08(土) 18:22:46.76ID:O544OMdk00808
誤読原因の英語サイト貼られた時スレにいたけど、まじでそのサイトには三戦士の時のヒーロー達じゃなくて三戦士って書いてたぞ
そのサイト作った人の翻訳ミス
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61ac-HICl)垢版2020/08/08(土) 22:13:29.18ID:Uo5K0wzp0
メルザルのメンツでいうとオロチ相手なら攻撃をどうにかかわして奇跡的に集中斬を急所に決めるのが必勝法なのかな
サイコスだとどうなんだろう?サイコスにベストな位置開始だとメルザル面子の射程範囲外で相手が高所ってのがネックだな
頑張って避けながら近寄ってアジト内から、もしくはジェノス並みの駆け上りで本体まで行ってタコ殴りか
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 316d-Ea0s)垢版2020/08/10(月) 22:46:00.72ID:oxyQfjEE0
>なんかなんとか工夫すれば
>なんとか作戦勝ちというかねぇ
>上手い事それぞれが役割分担して、手分けすればまぁ、勝てないこともないのかな
>運が良ければ勝てるくらいの感じかな

これくらいの可能性なら同ランクのほかのメンツでも勝てそうじゃね?
クロビカリフラッシュ駆動騎士深海王とか
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e15e-/Jt2)垢版2020/08/10(月) 23:26:47.31ID:UAB+xX+i0
深海王とか何の足しにもならんだろ
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd88-68fl)垢版2020/08/12(水) 10:16:15.62ID:pdHSu10d0
test
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 49ac-QlkZ)垢版2020/08/13(木) 06:50:22.22ID:05J1K4Bv0
S級接近戦トップクラスで組む前提なら最も重要なのは集中斬が効くかどうかで
効くのなら次に集中斬を叩きこめるよう他の奴らがおとりになって隙を作れるかどうか

例えクロビカリでも一発食らったらアウトというイメージ、回避に関してバングフラッシュならやれるイメージを持ってしまう
3人選ぶならバングフラッシュアトミックかなと自分も思っちゃうけど
だが耐久特化の奴は一発で沈むとするのに、速度回避特化の奴はよけれるとするのは自分の偏見でないかという気もする
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-Xvsv)垢版2020/08/13(木) 10:21:04.23ID:UNw0uggd0
どうでもいいけど通常サイコスは消しとけよ
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9954-DYnh)垢版2020/08/13(木) 16:46:10.94ID:MuacVS2L0
【変更希望キャラ】主将ミズキ
【変更希望ランク】スネックの右
現在のミズキのランクはニャーンの爪に耐えたことが考慮されてない
ニャーンは明らかに舐めプではあったが、多くのヒーローを一撃戦闘不能にしているので
鬼中位クラスの威力はあっただろう
鬼レベルに対して何らかの実績があるということで上の方で話題になったブルーファイア等より上

【変更希望キャラ】フェザー
【変更希望ランク】ヒモ化身の左
機動力が高くアマイに評価されている
シッチに評価されていたブルーファイアフンドシテジナーマンより評価の信頼性が高いので
無実績虎2では最高位に置けると思う
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-Xvsv)垢版2020/08/14(金) 12:28:20.92ID:gEVN6vri0
フェザーはともかくミズキは狼数体の攻撃でいだだだだとか言ってクロビカリに助けられてたし微妙な気がするわ
パワー描写も大哲人やフンドシの方が上に見えるし
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-Xvsv)垢版2020/08/14(金) 14:22:59.71ID:K7NoxEAha
砲丸投げはニードルスターとの連携込みだろ
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 895e-68fl)垢版2020/08/14(金) 15:01:42.06ID:8IC+3YV20
強みの一つになりそうな連携力がこのスレのルールだと評価対象にならないの厳しいな
0714名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/08/15(土) 10:23:13.59
IP表示妨害荒らし張り倒す準備しておかないとね
とりま10スレでも20スレでも死ぬまで殴るんで宜しくお願いします
0717名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/08/16(日) 11:04:12.15
じゃあちょっと偽スレのスレ立てで鬱憤も溜まったので
IP表示妨害荒らし君、今日も一回張り倒しますね

おいこら回避
0720名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/08/17(月) 08:17:51.77
じゃあIP表示妨害荒らしの顔面を一発殴り抜けて張り倒しますね

せっかく、とある界隈でワンパンマン強さ議論宣伝しても大勢が決まると誰も味方に来ないよね
これが現実で言うところの、不利な側は遠慮なく蹴り殺されるってことだね
0721名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/08/17(月) 08:19:20.97
誰も好き好んでガロウくんみたいに
逆張りして弱者を守護することなんてないんだわ(ボロス的考え)
じゃあIP表示妨害荒らしは死のうか
0722名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/08/17(月) 09:25:03.71
とりまぁオオカミィ少年くんのぉ荒らしにぃイラっとぉ来たのでぇ
IP表示ぃ妨害ぃ荒らしぃのぉスレぇ殴ってぇおきますねぇ
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9954-DYnh)垢版2020/08/18(火) 23:46:54.21ID:pRhneiXE0
豚神の活躍が消されてイアイの台詞がおかしいことになったままだが
もう直る気配がないんで三剣士上げ議論進めてしまおうぜ

まずイアイアンだがアマイの攻撃に割り込んだ実績から瞬発力は鬼4最高クラス
アマゴリより上の相手には攻撃力が通じないから勝敗は決着つかずだが
「メルザルメンツでオロチ倒せる可能性」の村田評価について、上位陣だけではとてもオロチに届きそうにはなく
囮などとして僅かにでもイアイに役割があると考えたいところ
それを踏まえるとなるべく上位に置きたいし、実績の多さからしても鬼4トップで良いだろう
鬼4に決着つかない相手が多すぎるのとプリズナーや豚神との比較から流石に鬼3は厳しい
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)垢版2020/08/19(水) 02:27:41.76ID:XVmw6eMf0
イアイアンですら鬼4なんだしアクセルも鬼4だな
0725名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/08/19(水) 20:13:43.00
まあIP表示スレ行かず延々と殴られ続けて完全護身態勢になるか
それともIP表示スレに行くか決めようか

おいこら回避
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)垢版2020/08/21(金) 04:23:28.00ID:8+FtxdBU0
夢の中のサイタマはマジ殴りより力入れてそうな打撃でも大した破壊描写じゃなかったし明らかに弱体化してると思う
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f54-qqsL)垢版2020/08/21(金) 06:47:12.40ID:UnbKgcR70
>>723で直る気配無いって言った矢先魔ロン毛戦直ったな

カマが魔ロン毛に剣絡めとられる描写が消えたことがカマ魔ロン毛双方にとってプラスだな
カマは魔ロン毛の二撃目に対応したのも併せて瞬発力が若干向上したと言えるし
振りほどかれるのは膂力不足と言われてた魔ロン毛もその根拠が消えてスーツ貫通で攻撃力も示された

タンマス&ムカデへの不利要素が消えた魔ロン毛は鬼2下位に上げられるんじゃね
さらに魔ロン毛、豚神と蓋が二つ消えたイアイアンも鬼3下位に上げられるかもしれん
その場合むしろサイレスラーが足引っ張るが
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)垢版2020/08/21(金) 20:54:05.75ID:8+FtxdBU0
イアイはともかくサイレスラーはA級B級戦見る限り最大でも鬼4中位ぐらいが精一杯だと思うわ
イアイがある程度手を抜いていたと考えるべきじゃね
角の切断に拘ってたみたいな説明もあったし
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f54-qqsL)垢版2020/08/22(土) 00:40:57.46ID:zjrTGgsy0
俺もサイレスラーは最大でバキューマ右くらいまでだと思うがイアイと1ランク差つけるのは違和感あるんだよな
イアイは舐めプだがサイレスラーはA級B級相手しながらだし同ランクのトップと最下位くらいの方がしっくりくる
鬼3鬼4鬼5の境界線調整した方がいいんじゃないか
鬼3がアームズジェノスからアクセルグリズニャーまで幅広すぎると思うわ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)垢版2020/08/22(土) 00:50:00.43ID:lnlfOtTP0
>>733
340キロとかハエトリノより遅そうだがな
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)垢版2020/08/22(土) 08:18:40.60ID:lnlfOtTP0
いずれにせよ虎1〜2から見れば消えたように見える速度で童帝に速いと言われるレベルのハエトリノから見ればノロい
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr73-G9q0)垢版2020/08/22(土) 22:35:57.71ID:2EzaEU20r
肉体数値は文字通り身体能力だから人間の場合は攻撃力ではないぞ
スティンガーの技と鬼の合体奥義が同等の描写あるし、攻撃力は3剣士やハエトリノと大して変わらんだろう
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f88-LGBb)垢版2020/08/23(日) 15:18:19.17ID:oW4jeI6p0
A級が20 30点だしスティンガーも同じ 腕力で大哲人のが上で肉体も童貞以下だしな
スーツきた傭兵たちのがA級より点数いい可能性もあるからね イアイでも破壊不能
な強度もあるし まぁ明らかに防御が際立ってるね 防御70点はあるスーツ 
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)垢版2020/08/23(日) 23:31:19.49ID:jpS9uWKH0
スティンガーは火力だけなら普通に鬼下位はあるだろ
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f54-qqsL)垢版2020/08/24(月) 23:43:52.13ID:IeM6sumC0
鬼3 フブキ、G4、バンパイア、タンクトップマスター、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ガンリキ
鬼4 イアイアン、アクセル、グリズニャー、超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、ラフレシドン、サイレスラー

やっぱアクセルとグリズニャーを鬼4に置いてイアイアン鬼4トップの方がいいんじゃないか
今の鬼3は広範囲高火力な初期ジェノスや高速高技能の初期ソニックが基準になってて
防御のフブキやパワーのG4タンマスと一部パラメータだけなら鬼最上位のキャラが複数
イアイアンアクセルがその基準に届くか、対抗できるのか
そして高耐久の多い鬼4相手にどれだけ手こずるかを考えれば
イアイアンアクセルは鬼4側に近いと思う
ハエトリノは鬼3でもいいかもしれないが

その代わり知性無し実績無しの鳥とセミ幼虫を下げて鬼4の基準を上げてさ
0750名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/08/25(火) 05:37:29.35
とりまIP表示妨害荒らしの意見は全て無効で
今日も一日ガロウくんに完全護身態勢させるね

おいこら回避
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)垢版2020/08/25(火) 07:00:33.13ID:DqlCoUy00
てかアクセルが勝てないのはハエトリノに限らないけどな
イッカクとアマゴリには確実に勝てないし超マウスの再生能力を突破できるかもバキューマの光線連射を避けきれるかも微妙
鬼4内でももっと下まであるだろ
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f54-+6hc)垢版2020/08/25(火) 07:07:06.81ID:DqlCoUy00
毒が効くなら超マウスには勝ち目あるか
まあシャワーヘッドとかにも勝てるかは怪しいけどな
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fac-BfH5)垢版2020/08/25(火) 19:16:23.27ID:cHh9jBMb0
ていうかもうアクセルの凄い描写とかほとんどなくて、そこそこの鬼相手ならだれにでも負け筋があるような気がしてくる

超マウスに毒は効かないという描写がない以上効くとするのがフェアかと思うものの
実際あそこ迄の回復力ある奴に効くのかなとは思ってしまう
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6154-FyxU)垢版2020/08/26(水) 13:17:08.75ID:FXicDLRB0
アームズジェノスに手強いと評された個体は鬼4下層ぐらいの実力はありそうだし親は鬼3でも別にいいと思うわ
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)垢版2020/08/27(木) 12:17:53.29ID:sNBTMznc0
ジェノスが手こずったのは子だな
ただ親が鬼3として十分な実績や能力があるようには見えん
もちろん子よりパワーは強いだろうがスピードはそうでもないしデカい分遠距離持ち相手だと的になりやすい
ブサイクが巨大化前後でどっちも竜5という例もあるし

カマは鬼5トップまでは上げられるだろう
かまいたちはやや威力不足だがそれでもスーツの上から当ててぶっ飛ばせるし連射性もあるのでハンマーヘッドへの負け筋が無い
ブシはちょっと微妙だが
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr51-3aRa)垢版2020/08/28(金) 15:33:10.80ID:d7ODJSl+r
スーツが明らかに違うだろ
ハンマーヘッドのはデータ取るために泳がせてた新型試作機
ナリンキ部隊のは闇市で買った旧型
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 927b-pyQU)垢版2020/08/29(土) 08:37:29.84ID:4F75Qfo50
スーツは人によって性能が違うのかね
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)垢版2020/08/30(日) 04:12:12.08ID:95KNU6X+0
そもそもハンマーヘッド言うほど低スピードでもなくないか
ソニック見えてないとはいえ相手はソニックだし
むしろ先読み込みで一発防御成立させたりと鬼5では速い部類まであるんじゃね
セミ幼虫とかにも勝てる気がするわ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 29ac-SXI8)垢版2020/08/30(日) 08:03:10.06ID:DFxsnQCm0
127話によると傭兵部隊のスーツは本人たち用にカスタマイズされていて本人以外には使えない
それから弩Sによる洗脳の際にムキムキになっているからパワーアップもしている
一概にハンマーヘッドより下とはいえないのでは?
金属バットや童帝見たら着る人間の能力によっても強さ変わるみたいだけど
素のハンマーヘッドと傭兵のどちらが上かも分からない
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr51-3aRa)垢版2020/08/30(日) 13:05:37.17ID:cweo0cwYr
セミみたいに知能低いと殴り合いできるけど、少しでも知能あると顔面狙われて終わりだろ
本体(顔面)は狼だろうし

>>765
地面殴った時の威力全然違う
ハンマーヘッドが地下で地面殴ったら崩落してる
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)垢版2020/08/30(日) 19:15:59.92ID:95KNU6X+0
顔面は弱点だろうけどソニック相手でも一度は防御したくらいだし鬼5の知能ある奴程度じゃ早々当てられんだろ
遠距離ハメできるカマ以外は自慢のパワーで先に倒せる目の方が高いと思うわ
セミ幼虫や黒鳥の知性無い現鬼4も同様 あとカタツムリも
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6154-FyxU)垢版2020/08/30(日) 22:26:14.41ID:hdJd+8PS0
ハンマーヘッドは初期プリズナーよりは明確に格下な設定っぽいし今の位置ぐらいが妥当だと思う
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)垢版2020/09/01(火) 13:36:42.41ID:4ct6J9H90
【変更希望キャラ】オカマイタチ、巨大黒鳥、ブシドリル、爆速カタツムリ、17万年セミ幼虫
【変更希望ランク】鬼5 オカマイタチ、ハンマーヘッド、巨大黒鳥、ブシドリル、爆速カタツムリ、ネットサーファーズ、子グリズニャー、17万年ゼミ幼虫、昆布インフィニティ、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
オカマイタチとブシドリルの上げ描写と、ハンマーヘッドの再評価による再考察
ハンマーヘッドのパワーは鬼中位級で、顔面さえ守れば速度耐久も鬼5では上位レベルで、鬼5トップ付近が妥当
巨大で破壊力があっても顔面を狙う知性が無い黒鳥、カタツムリ、セミ幼虫ではハンマーヘッドは倒せない
撃破実績と機動性を考えるとセミ幼虫はネットサーファーズ、子グリズニャーより下もありうる
遠距離を連発できるオカマイタチはハンマーヘッドもごり押せるし黒鳥にも有効打があるが
ブシドリルは空中の黒鳥やハンマーヘッドへの有効打が乏しいので上げられて黒鳥の右までかと
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6154-FyxU)垢版2020/09/01(火) 18:42:01.05ID:dnDSN6Fp0
イアイアンこれ鬼3いけると思うわ
内側からとはいえタツマキのバリア破壊できる火力出せるなら鬼4上位の面子にも攻撃通るだろ
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7954-TRXR)垢版2020/09/01(火) 23:18:14.73ID:4ct6J9H90
イアイアンはスーツ破壊できなかったからそれはタツマキのバリアが内からだとそこまで強度無いんだろ
ただあれほどの根性としぶとさがあればそれだけでも鬼4の耐久に匹敵しそうだし
速さや巧さがある分鬼3でいいかもしれんと俺も思った
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/02(水) 01:05:11.71ID:Rr8SmgDE0
オカマイタチとブシドリルを上げればよくね
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/02(水) 08:18:24.36ID:Rr8SmgDE0
アクセルですら鬼4なんだしなんか違和感ないわ
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/02(水) 16:50:38.57ID:Rr8SmgDE0
鬼倒したって言ってもアクセル一人の実績じゃないけどな
鬼底辺であろうカタツムリをある程度弱らせただけ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/02(水) 19:29:44.19ID:Rr8SmgDE0
まあアマゴリはきつそうか
てかよく考えればアマゴリももっと上でも良くね
焼却砲の直撃に耐える防御力にサイレスラーより数段上のパワーとか普通に鬼4トップぐらいは行けそうな気がする
初期ジェノスが鬼3な以上鬼4が限界だが少なくとも超マウスは攻防両面で上回ってるように見える
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/02(水) 19:35:29.16ID:Rr8SmgDE0
ああでも初期ジェノスがほぼ無傷で勝ってる辺り今の位置ぐらいが妥当なのかな
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-nc4X)垢版2020/09/03(木) 11:51:02.26ID:51VXkSqMa
ヘビースモーカー…竜5下位
闇の大家族…竜5上位
機神ミラー…竜4下位
シュウゴウタイ ウナギドラゴン…不明

って感じ?
ミラーはA級上位相当?くらいのスイコがパワーアップした震虎拳でちょっとダメージ受けたのはアレだけど遊んでただけでやる気になれば瞬殺できたっぽいしあのビーム一気に何発も打てるのは中々だと思う
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8747-th+2)垢版2020/09/03(木) 12:02:33.90ID:bdDom/ok0
タンクトップマスターが毒を克服してポイズンタンクトップマスターになるのをフラッシュが阻止したか
やっぱ恐れてんのかな
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f54-3RPm)垢版2020/09/03(木) 13:46:57.52ID:rUjTAs9v0
怪人側はミラーだけランクイン出来そうな感じだな
他は描写少なすぎ
フラッシュ上げ、原作ジェノス上げ、タンマス上げ?
アクセルとスイコはある程度実力わかった感じってとこか
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/03(木) 16:51:52.12ID:177J8Ks00
フラッシュはこれまで伸び悩んでた火力面が改善されたっぽいからそのぐらい上げてもいい気がするな
あとタンマスも鬼1下位〜鬼2上位ぐらいまでは上げてもいいと思う
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/03(木) 16:56:53.22ID:177J8Ks00
竜軍団はとりあえず機神ミラー以外は描写不足
機神ミラーについても格下としか戦ってないからはっきりとは分からないが竜4下位〜竜5上位ってとこかな
ジェノス駆動騎士メタルナイト辺りと戦ったらどうなるかが気になる
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 476a-+abr)垢版2020/09/03(木) 17:18:08.60ID:1nuVBGL00
タンマスとの戦闘で多少の消耗は有ったのかもしれないけど
新技の試し撃ちで龍を瞬殺とかフラッシュは頭ひとつ抜けた感が有る
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/03(木) 18:56:59.63ID:177J8Ks00
総合的な実力は描写不足で分からんがパワーだけなら鬼トップクラスのタンマスの攻撃でも倒れない耐久はあるヘビースモーカーを瞬殺できるのは竜の中でも結構なレベルの火力だと思う
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbb-4dlc)垢版2020/09/03(木) 19:29:26.27ID:/2ewbr05p
スイコとスイリュー互角くらいかもな
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87ac-Sano)垢版2020/09/03(木) 19:54:49.29ID:GqJGiS9j0
フラッシュはランク変更するに値する変化はあったのだろうけど、誰より上とハッキリ言えるほどの情報はないような

ランキングに入れられないにせよタツマキ相手に暴れられるシュウゴウタイは強いな
竜2でも驚かない
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/03(木) 20:06:52.26ID:177J8Ks00
シュウゴウタイとか描写不足すぎて何もわからんわ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/03(木) 22:48:35.71ID:177J8Ks00
これまで火力不足ってことで今の位置にいたんだから誤差はないわ
てか忘れられてたけど今のタンマスは攻撃力特化の状態だから火力だけなら竜下限〜鬼上限ぐらいあってもおかしくないしそれに耐えきった怪人を瞬殺したのはどう見ても上げ描写
持ち前の超スピードと合わせたらもっと上いける
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87ac-Sano)垢版2020/09/04(金) 07:31:52.62ID:7Rf+TUBv0
フラッシュは今までも閃光斬使えば耐久低めの竜をワンパン可能だったのだが硬直でかそうだった
裂空散閃斬は通常技に近い感覚で打てるのかな
そうなると閃光斬の立場は……と思ったけどこちらも裂空閃光斬にアップデートされるのかも

ジェノスは村パンで竜1、2と言われるほどのインフレをしたのに最新情報ではやはり竜にギリギリ勝てるレベル
相手が強かったとも取れるけど「竜を独力で退治できた」の台詞からやはりジェノス自身は竜下位に読めてしまう
0819名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/09/05(土) 06:36:37.83
まあ、よくもまあ一人で自演できるもんだよ
しれっと混ざっている人も居るだろうけど
荒らしの顔面殴り倒しておきますね

おいこら回避
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0754-hXK0)垢版2020/09/05(土) 08:30:19.78ID:hutuyBLA0
フラッシュは烈風散閃斬で倒せそうな相手ならこれまででも閃光斬連発してりゃ倒せただろうからな
閃光斬はそれくらい強力な技だと見積もられてたはず
格下相手の集団戦や連戦だと楽に倒せるようになって有効だが竜3内のタイマンじゃ対して意味無い

よく見るとヘビースモーカーは波濤風刃脚ガードしてるな
反応速度は竜5内ではソニックに次ぐレベルかもしれん
耐久力もタンマスの攻撃力特化形態に殴られて鼻血吹く程度だから変身前ブサイクよりは上で順当に竜5
タンマス倒すのに3分以上掛かってるから攻撃力はあまり無いが
煙が効くなら結構粘り勝ちできる相手も多いんじゃないか
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/05(土) 08:38:12.37ID:cD8sIYej0
あの御方の妖刀使ってるんだから単純な火力も上がってるだろ
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/05(土) 08:39:53.83ID:cD8sIYej0
とりあえず元の位置までは戻すべき
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM8f-yTH+)垢版2020/09/05(土) 09:32:35.42ID:J/2PdJFAM
最大限上がっても元々フラッシュの火力なんか関係ないメルザル、ゲリュの右くらいじゃない
集中斬みたいなの撃てるようになってりゃ別だけど
手堅い位置はボンブは設定上の強さしかないから何とも言えないけどバングと同じく普通に竜5瞬殺できるくらいの攻撃力備えたんだからバングの左かな個人的に
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/05(土) 09:50:32.78ID:cD8sIYej0
上でも言ったけどゲリュは今の位置でも問題ないと思うがメルザルは下げるべき
>>538>>544
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/05(土) 09:58:09.31ID:cD8sIYej0
阿修羅と童帝を挙げたけど竜5でもメタルナイトあたりならメルザルに勝ち目あると思う
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0754-hXK0)垢版2020/09/05(土) 11:44:59.01ID:hutuyBLA0
メルザル下げと天然水下げは現スレではジェノスに相性悪いというので発案されてるが
別にこの二体の下げはジェノスの戦闘終了待たなくてもいいよな

【変更希望キャラ】メルザルガルド、エビル天然水
【変更希望ランク】>>544 メルザルがアトミックの左、天然水が竜4トップ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87ac-Sano)垢版2020/09/05(土) 11:55:11.23ID:s205PvZh0
タンクトップの今回の攻撃力がさっぱり分からない
最低限分かるのはガロウ戦ジェノスの徒手空拳よりは上だろうというぐらいで何ランク上がっているのか
そのタンクトップとしばらく戦ったというだけの情報の竜をどこまで高く見積もっていいのか

バングは確実に、クロビカリは恐らく下位竜瞬殺レベルの威力は通常攻撃で軽く出せる
そのレベルの攻撃ではクロビカリに対してほとんど有効打にならない、バングも恐らく捌けるだろうと考えると
「殆ど情報のない竜を一撃」という情報で竜3内のどこに位置付けていいものやら
ただ強くなっているのは確実だし、ワンパンだったから烈風の威力の上限も不明、威力次第では竜2も狙える
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/05(土) 12:19:47.18ID:cJOgkoIBa
タンマスも獣王レベルまで強くなっててもおかしくないよな
少なくとも竜5相手に圧倒されてる鬼2の面子よりは格上
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0754-hXK0)垢版2020/09/05(土) 12:49:31.43ID:hutuyBLA0
竜5と鬼2の戦闘
ハグキVS豚神 腹の中から殴って嘔吐させた、その後は詳細不明だがタツマキのバリアが割れた時点でもまだ経戦能力と意志があるようで非常にタフ
バクザンVSスイリュー 既にボロボロでほぼ動けない状況ながら指を折れる
ガロウVSキリサキング 瞬殺されるもカウンターで腹貫通する
ブルーVS甲殻王 想像以上に硬くて若干手間取る ノーダメだが途中挟まれかけたりはしている
ブサイクVS腕無しジェノス 不意打ちで鼻血を出させる
ソニックVSマッソー 集団戦中に隙を突いて武器破壊に成功するもカウンターで一撃死
眠りガロウVSプリズナー 一方的にボコボコにされるも時間的には多少粘っている
ジェノスVS森林王 おそらく瞬殺

善戦してると感じた度合い順に並べたが、言うほどタンマス格上か?
確かに王シリーズやマッソープリズナーよりはマシに見えるから鬼2上位までは上げて良いと思うが
豚神キリサキングあたりとは善戦度合い変わらなくね
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/05(土) 13:06:36.80ID:cJOgkoIBa
良くても一矢報いた程度で手こづったとまで言わしめたやつは正直いないと思う
豚神もハグキにダメージはほとんど与えられてないみたいだし
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 476a-+abr)垢版2020/09/05(土) 13:10:42.42ID:ff7yLSxe0
まあタンマスは龍に一矢報いたって事でスイリューと同じ鬼2まで上げることには異存はないかな
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476d-J2qd)垢版2020/09/05(土) 13:17:16.34ID:mT3TefjR0
今の鬼1の基準はかなり強い
モスキート娘や深海王に普通に勝てるG4ジェノスが対鬼勝率70%
雷光核ジェノスがそこそこ苦戦する【強めの鬼】が鬼1にあたること前提だから
本来は獣王くらいしか入れない可能性さえある
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476d-J2qd)垢版2020/09/05(土) 13:54:03.36ID:mT3TefjR0
きつめのタンクトップなるものが出てきたんだからプリズナー発言を考慮して
プリズナーの左まではあげるべき
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0754-hXK0)垢版2020/09/05(土) 14:06:32.07ID:hutuyBLA0
豚神やゾンビマンがプリズナーより下の今のランクはそもそもプリズナー発言無効扱いだろ
きつめのタンクトップは新要素として考慮するべきだが今更プリズナー発言がタンマスのランクの根拠になったりしない

まぁそもそも>>830だと今のプリズナーのランクが過大評価感がするな
竜への対抗度合いでは豚神スイリューキリサキングより下で良いと思うわ
ゾンビマンより下にすべきかどうかは深海王>ゾンビマン>プリズナー>深海王って感じだから微妙なとこだが
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spbb-+abr)垢版2020/09/05(土) 16:30:47.41ID:jE/akIlnp
フラッシュは以前と比べれば一回り強くなったのは確かなんだけど
明確にシルバーファング越えした描写が無いと今以上のランクにはしづらいな
龍を瞬殺だったらシルバーファングにも可能なわけだし
むしろこれまでのフラッシュの評価が過大で
過大だった評価に作中の描写がようやく追いついた感もある
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/05(土) 17:14:20.87ID:RmuzeLZ2a
フラッシュは下がって今の位置になったんだろ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/05(土) 17:16:09.37ID:RmuzeLZ2a
てかそもそも実績で言うならタイミング合わせてウイフレ同時に倒してるからバングより上
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c754-C/Ms)垢版2020/09/05(土) 19:55:59.99ID:cD8sIYej0
>>842
てかネタ抜きでどすけべはポイズンやシェルあたりの虎には勝てそう
遠距離攻撃持ちなのでこの二名では対処不可
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/06(日) 18:59:56.73ID:8m+2hi3ba
メガネも呼んでるしあんまり参考にならんくね
あれチーム戦でうまく立ち回れる人選だったんだと思うし
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 87bc-+abr)垢版2020/09/07(月) 12:36:23.52ID:GBQ2L6p00
別に強さを見抜く眼力はなくても
A級が2人がかりで手も足も出なかったのをワンパンしてるんだから
普通に推理すればサイタマの強さには気づけるでしょ
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0754-hXK0)垢版2020/09/07(月) 19:08:53.25ID:wXSk00vf0
>>859
ウィフレがランクに入れられた時のソニックは鬼止まりだしそれはちょっと違うだろ
修行後ソニックとの比較で反応できないなら2ランクは差があるって意味ならしばしば言われてたが
今のランクでは当時のソニックは鬼2程度になって、竜5でも2ランク差確保できるんじゃないか?

Part65見直してきたけどウィフレの竜5(現在のランクでいう竜4に相当)に決まった理由は
・当時竜5だったアマイマスクと比較して格闘描写が豊富で強みもはっきりしている
・サイコスには超能力発動前に相性勝ちできそう
あたりが決め手になってるっぽいな
しかし人間アマイは鬼1まで下がってるし、サイコスは逆に常時バリアが見直されてウィフレより格上扱い
どっちも今では根拠として不適切になってる
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df7b-3NJ+)垢版2020/09/07(月) 20:09:10.02ID:+pkWVJ3E0
>>862
ウインドフレイムはpart93で再検討されて残留になったはず
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/07(月) 20:16:07.74ID:UiYV/Pqma
てかサイコスは次スレまでにちゃんと消せよ
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 47bc-+abr)垢版2020/09/07(月) 21:48:29.04ID:j0qqRAr80
ウイフレの最大の厄介さって逃げ足の速さでしょ(同時に倒さないと片方倒したらもう片方は逃げる)
逃げ足の速さは強さには関係ないのでランク下げても良いと思う
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/07(月) 22:06:08.01ID:1kzrtKiza
単純に竜5の面子やホム帝あたりに負けるとは思えんし下げる必要ないわ
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f09-biH0)垢版2020/09/08(火) 01:49:01.24ID:Jazq9DI00
地球規模のビームだしてたから凄い凄いって言われてたが
今回の戦闘描写を見るにサイコスよりタツマキの方が明確に強そう
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/08(火) 03:29:41.22ID:gvy2Siura
前も言ったけどまだ決着は着いてないし決めるのは早いだろ
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/08(火) 07:40:02.73ID:gvy2Siura
ガロウほどではないが一部を除けば並ぶ者はいないレベルのスピードだな
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-r3rb)垢版2020/09/08(火) 09:56:44.23ID:tScnEX2x0
ダメージ受けてない万全の状態で最初から本気ならサイコスオロチも瞬殺できるくらい強いのかなタツマキは
ここの強さランクって1ランク違いってどれくらい強さに差があるんだっけ?
タツマキとサイコスオロチじゃランク3つくらい差がありそう
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8747-biH0)垢版2020/09/08(火) 10:55:04.28ID:PU7k9uvF0
でもオロチサイコスがタンクトップ着たらどうなるかわからないから同等か下手したら神まである
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa8b-MjSs)垢版2020/09/08(火) 10:56:14.13ID:L/a6phQta
>>883
言うほど余裕でもないと思う
100回やったら100回勝つだろうけど

タツマキは相性と力量差でいくらでも説明つくんだけど純粋物理のジェノス砲に掻き分けられたのはなぁ
ちょっと螺旋されただけでこれとかうーん
螺旋焼却砲で隕石砕けるイメージもないし
サイコスの神パワーは最初でかなり使い切ったてならまだ納得しやすいが深く考えてなさそう
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM8f-vWVm)垢版2020/09/08(火) 11:00:11.83ID:hA0OnXRMM
対タツマキで見たら黄金精子の方が明らかに上だな
作者がタツマキが万全「なら」黄金精子倒せると言ってるのも大きい
一方オロチはあれだけパワーアップ描写受けといて指先一つ動かせず死亡は…ランク差あるなんてレベルじゃない
オロチ厨の過大評価のせいでなんか今のランクむちゃくちゃになってるよな
よく考えたら村パンでもサイコスは竜幹部が連携した戦力をあてにして評価はしててもオロチはいつでも替えがきく存在としてしか見ていなかった
素直に事実として書かれている設定だけ見てればよかったんだよなこれ
0887名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa1f-MjSs)垢版2020/09/08(火) 11:13:38.81ID:h/tuz+f7a
自分もスレ民も物理的常識からサイコスオロチの地球切断をすごい評価してたけれどももしかしてONEや村田的にはあの描写<<<<Z市引き絞り、咆哮砲ほかなのかな?
単純に作者と読者のイメージの違いだけで過大評価されてた?
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 877b-PlKm)垢版2020/09/08(火) 11:41:49.90ID:4Iw7hHpp0
タツマキ>>>オロチサイコス>>>黄金精子
じゃね?

黄金精子の描写が無いせいだけど、少なくとも火力では大幅に劣るし瀕死で出力も安定しないタツマキ仕止め切れないし
あと、one発言は万全タツマキは黄金精子より強いってだけで、別に黄金が万全タツマキに全然できるとは一言も言われてないぞ

竜EX2 タツマキ
竜EX3 オロチ
竜1 黄金精子

が適正だと思う
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 877b-PlKm)垢版2020/09/08(火) 11:42:20.16ID:4Iw7hHpp0
ミス、善戦できる
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 877b-PlKm)垢版2020/09/08(火) 12:00:34.08ID:4Iw7hHpp0
>>891
ゆーて地下道街二つ分貫いたり、地球切断する火力はあるからなぁ…
黄金って今のところ、弱体化タツマキのバリア上から殴って軽症与えたくらいやない?攻撃描写
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/08(火) 13:08:56.48ID:LVwFrpWAa
抜け身の術でできるだろ
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-r3rb)垢版2020/09/08(火) 14:21:24.56ID:tScnEX2x0
精子に関しては実際村田版で登場してどれだけ原作より盛られるのかにかかってる
サイコスも原作と村田版で全然強さ違うし
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 47bc-+abr)垢版2020/09/08(火) 14:30:46.48ID:KbrbiQXM0
村田版はどうせあとで修正が入るかもしれないし
単行本が出るまで放置でも良い気がする
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf17-13SK)垢版2020/09/08(火) 19:13:18.18ID:Ntvv/cAd0
【祝】タンクトップマスター鬼2昇格
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9b-C/Ms)垢版2020/09/08(火) 19:14:25.88ID:q+2HiOi/a
ぶっちゃけタンマスは1でもおかしくない
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8747-biH0)垢版2020/09/08(火) 20:46:13.16ID:PU7k9uvF0
地形を変えるのはタンクトップマスターも出来るからなぁ
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW FF0a-1c2j)垢版2020/09/09(水) 09:07:04.21ID:p1eYi1RSF0909
サイコスオロチはオロチより強いよなー
バリアも張れるしビームも威力上がっ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ Sa21-Wjye)垢版2020/09/09(水) 12:28:37.21ID:AWLbQBsMa0909
昔からこのスレは忍者には甘々だからな
すぐランクイン、すぐ上げる、見直しされてもずっと保留
ジェノスとか深海とか前後の鬼が見直されて修正されたのにソニックは未だに昔の基準のままだし
ホント忍者大好きスレだわ
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ Sa21-Wjye)垢版2020/09/09(水) 12:34:58.02ID:sytJ5gQsa0909
あ、俺まえはガラケーでフラッシュを竜1、2に上げろって言いまくって奴だから
ソニックが下位ランクに負ける可能性あっても同ランクと決着つかないなんて理由で鬼1(当時)ランク維持されてたから
フラッシュもっと上げろって主張したけど、全く通らんかったわ
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ Sa21-Wjye)垢版2020/09/09(水) 12:49:09.39ID:bDhodOjua0909
当時のソニックを基準に入れられたウイフレは結局そのまま
下位ランクは変身でランク爆上がりはあっても上位ランクは変身してもワンランク上がるか上がらないかが精々な基準なのに
ウイフレだけ2ランクも上る破格のよう高待遇
竜5ニ体を瞬殺した本気バングと竜4二体を瞬殺したフラッシュがなぜか同ランクとかいう意味不
だから上げろと言いまくったのに何故かそのまま
フラッシュ大好き奴はフラッシュが竜3にいる事自体に独特の美学があるらしいからフラッシュは上げ描写きても竜3のままでいいよワンパンマン終るまで
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ Sa55-317C)垢版2020/09/09(水) 16:11:09.30ID:5A1E9SXma0909
フラッシュはランク上げるべき
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ Sa55-317C)垢版2020/09/09(水) 16:49:44.56ID:5A1E9SXma0909
ウイフレ戦と違ってソニック戦は殺す気まではなかったからだろ
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ MM3e-ruyw)垢版2020/09/09(水) 17:02:14.27ID:a5Al/Zn/M0909
忍者厨の中でもいろいろなんか分かれてるからな

閃光斬以外のスペックはフラッシュとウイフレで同格だからランクだとフラッシュと並んでムカデ長老と引き分けだよ派

むしろBG破壊できるから攻撃力はウイフレの方がある派

単純な速度だけでもフラッシュがウイフレ以上だよ派

フラッシュは閃光斬で長老も真っ二つにできる派

ソニックは閃光脚防いだからスピード・タフネスはウイフレ越えてる派

ウイフレとフラッシュの戦いは時が止まるレベルだけどソニックフラッシュ戦は止まってないから超手加減して遅い派
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ Sa55-317C)垢版2020/09/09(水) 17:33:39.05ID:5A1E9SXma0909
閃光斬で長老真っ二つにできるなんてのはなかっただろ
妖刀持ちで技量も強化された今ならわからんけど
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW 6dbc-0TEw)垢版2020/09/09(水) 18:24:21.76ID:i15x/L9k00909
忍者は基本的には対人戦に特化した連中で人間相手なら強いけど怪人相手には火力が足りないと言う認識だな
格上相手でもスピードでは勝っているので逃げに徹すればなかなか負けないとは言え
攻撃力不足なので逃げずに戦えば最終的には押し切られて負ける
なのでウイフレを龍5に下げるのは賛成
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ Sa21-Wjye)垢版2020/09/09(水) 19:07:06.61ID:7kplWblfa0909
>>926
このスレにスタミナな概念ないから
スタミナの概念がないからジェノスに勝てないソニックは決着つかない判定で他の鬼も同様でずっと鬼1にいたし、フラッシュもクロビカリと同ランクだからな
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ Sa21-Wjye)垢版2020/09/09(水) 19:08:48.91ID:7kplWblfa0909
スタミナの概念があったらフラッシュはともかく、相変わらず火力不足のソニックは爆下りするし
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW 7d54-317C)垢版2020/09/09(水) 19:29:07.57ID:5XshD5KW00909
>>929
ソニックも妖刀もらったんだがな
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュ 661f-zsLS)垢版2020/09/09(水) 19:29:23.12ID:KCSZw6uM00909
昔は知らんが今はスタミナの概念あるんじゃねーの
駆動騎士の議論で一日72時間の忍者の方が活動時間長いからウイフレより下って見た気がする

今のソニックは言うほど絶望的な火力不足でもないだろ
まあ同ランクでは最低だろうが自身を倒せるホーミング爆裂手裏剣あるから
特別硬いわけでもない竜には攻撃通じる
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW 7d54-317C)垢版2020/09/09(水) 19:30:11.18ID:5XshD5KW00909
あとウイフレ竜5は反対で
ホム帝あたりに負ける要素がないので
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW 7d54-317C)垢版2020/09/09(水) 19:40:56.05ID:5XshD5KW00909
ピエロも体力高いだけで耐久が高いわけでもないしウイフレの超スピードを捉えられる能力もないからボコられて終わりだろ
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW b554-HM7g)垢版2020/09/09(水) 20:00:25.47ID:hyWaBlh/00909
理由の出し方がいまいち分かってないみたいだね
ウイフレを竜5に移すべきではとなってる時点でその2体に勝てるとなってもその2体も元々ランク付けでウイフレの右にいるから同様に竜5に移すべきではってなるだけだよ
ウイフレが竜5と比べた場合にいかに格上であるかというのを示すか、竜4内での勝率がどうか、格上に対してもワンチャンあるかとかを示す必要がある
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW 7d54-317C)垢版2020/09/09(水) 20:16:25.35ID:5XshD5KW00909
格上云々なら再生の仕組みがバレたら終わりのメルザル相手なら攻撃してる内に気付けば倒せる可能性ある
あと攻撃特化で防御は紙なボンブにも勝機はある
竜4相手ならアマイあたりはウイフレのスピードに再生が追いつかないだろうし捉えられる技も特にないのでそのうち負ける
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW 7d54-317C)垢版2020/09/09(水) 21:21:44.13ID:5XshD5KW00909
逆に言えば通常バングにすら一発しか攻撃を当てられずそれ以外は普通に捌かれてる
本気時のバングなら被弾するとは思えない
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW 7d54-317C)垢版2020/09/09(水) 21:38:13.79ID:5XshD5KW00909
まあ4対1ってのもあるかもしれないけどいずれにしろイアイアンですら直撃を避けられる程度の攻撃ならウイフレには確実に当たらない
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-1c2j)垢版2020/09/10(木) 05:28:41.97ID:dpNk2cnmd
多少は戦えたとしてもボロスガロウには負けるだろうけどな
あとタツマキって巨大隕石破壊できるレーザービームも超能力で止められるんだな
あれは何気に驚いた
そりゃエビル天然水の攻撃やホームレス帝の光弾なんて効かんわな
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6dbc-0TEw)垢版2020/09/10(木) 07:39:11.83ID:lVHtKApW0
ウイフレは竜5のソニックよりは格上だろうと雑に竜4に入れられてる気がするけど
そもそも竜5のソニックは怪人協会編後のソニックなのだから
ウイフレ=ソニックでも別に構わないんじゃないかな
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-317C)垢版2020/09/10(木) 08:01:58.23ID:502uXHjV0
上読めよ
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-317C)垢版2020/09/10(木) 22:09:12.71ID:502uXHjV0
ジャガンもブサイクハグキニャーンより上じゃん
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-1c2j)垢版2020/09/11(金) 03:43:20.39ID:DrkAWX+yd
タツマキはサイコスオロチより強い描写多いから、その後で幹部にやられても面目は立つが
他のS級のフォローってこの後ガロウ沈没までないんだよな
フラッシュ、バング、童帝はまだ強い描写は出たからいいとして
アトミック侍は可哀想すぎないか豚神も
まだゾンビマンは逆転するけどさ
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b554-ya9O)垢版2020/09/12(土) 01:37:33.61ID:yMeeTzqE0
次スレのランクこれでいいか?

神1 サイタマ

竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 怪人王オロチ、タツマキ

竜1 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜2 育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老
竜3 ゲリュガンシュプ、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、メルザルガルド、アトミック侍、クロビカリ、転生フェニックス男
竜4 エビル天然水、アマイマスク、阿修羅カブト、童帝、ウインド、フレイム、ホームレス帝 、嫌なピエロ
竜5 ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ  

鬼1 獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼2 モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王=森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼3 フブキ、G4、バンパイア、ムカデ先輩、魔ロン毛、扇風鬼、弩S、ガンリキ、グリズニャー
鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、ラフレシドン、サイレスラー
鬼5 オカマイタチ、ハンマーヘッド、巨大黒鳥、ブシドリル、爆速カタツムリ、ネットサーファーズ、子グリズニャー、17万年ゼミ幼虫、昆布インフィニティ、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b554-ya9O)垢版2020/09/12(土) 01:39:48.66ID:yMeeTzqE0
虎1 ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、マッドドクターフィッシュ、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎2 雷光ゲンジ、黄金ボール、ネオ微炭酸BOYS(単)、スマイルマン、イナズマックス、スネック、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、エアー、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎3 ワイルドホーン、電気ナマズ男、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール 、ベンパッツ
虎4 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、三枚舌、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼1 鉄骨、マースレイオ、メガネ、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明:番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、サイコス、ジェノス、タンクトップマスター、イアイアン、アクセル

前スレで忘れられてる変更を採用>31 >32 >36
フェニ男竜3最下位>49 童帝がウィフレの左>165 >166
フンドシブルーファイア入れ替え>434 ミズキフェザー上げ>702
鬼5上位変更>775 メルザルエビ天下げ>827
戦闘中のサイコス・上げが決まってるけど位置が決まってないジェノスタンマス・議論に決着がついてないイアイアンアクセルを不明欄へ
タツマキに関する変更希望は戦闘中なので未採用
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-317C)垢版2020/09/12(土) 07:11:52.16ID:DyEcvKCO0
何がしなくていいだよメルザルは下げるべき
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-317C)垢版2020/09/12(土) 07:15:07.34ID:DyEcvKCO0
>>970
じゃあエビ天とアマイの間でもいいかもな
阿修羅やメタルナイトにも負けそうだし4でも違和感ない
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ae2-JuI3)垢版2020/09/12(土) 08:08:37.08ID:obqGXw9b0
天然水はジェノスと相性が悪そうってだけで
物理耐性、斬撃耐性、(凍結耐性)があって
再生力も高いので他のS級には、ほとんど負けない
最終的に体内に取り込んで溺れさせれば天然水の勝ち

フラッシュやアトミックが水を斬れるか謎だし
クロビカリがぶちかまししても無駄だろう
タツマキは天然水を念動力で飛ばしてたがそれでも死ななかったし、
弱体化前は豚神の食えるサイズじゃなかったし
サイタマですら倒し損ねたのだから
それ以下の攻撃しかできない奴らじゃ倒せない

村田版でこれからどうなるかは知らないが、
現時点で竜2から下げるべきではない
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-317C)垢版2020/09/12(土) 09:38:12.61ID:c57YUzB1a
>>968
メルザルはその位置でいいよ
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a5ac-IakZ)垢版2020/09/12(土) 10:53:11.23ID:Ppee2TzR0
サイコスオロチについてはもはやタツマキより格下というのはほぼ決定的かと思う
前々回までは戦い方の差で出力はサイコスオロチの方が上という意見もあったが
前回今回の描写及びサイコスの台詞から、やはり出力でも完全にタツマキが上とみるべきかと

ただオロチはどうなんだろうな
普通に考えたらサイコスオロチより下だし今回の描写が出た以上下げるべきだと思うけど
オロチ単体は作者発言による強さ保証があるからそれ覆すと他の作者発言根拠にしたキャラまで見直ししないといけない
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-Wjye)垢版2020/09/12(土) 11:43:28.70ID:0lnbt3qYa
発言だけならオロチとタツマキは本来ワンランク差なきゃおかしい
だが今回のサイコロに対するタツマキの描写を考慮すりゃオロチと同ランクにして並びをオロチ タツマキ サイコロにすればいい
ただ村田版タツマキはマジちゃぶ台返しと同規模の地形破壊してるから…何が言いたいかと言うと…もう描写BLEACH並みにメチャクチャ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-Wjye)垢版2020/09/12(土) 11:44:54.83ID:0lnbt3qYa
てかマジでONE版と村田版でランキング分けた方がいいと思う
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a88-6YT8)垢版2020/09/12(土) 14:08:38.98ID:q8M/X9zz0
同ランクだと左の方が強いんだっけ?黒い精子の方がマルゴリより強いのか
サイタマのパンチで顔面の原型留めてた辺りアトミックバーストしたボロスより硬いっぽいし、
竜1だとマルゴリが最強かと思ってた
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a88-6YT8)垢版2020/09/12(土) 14:23:12.56ID:q8M/X9zz0
村田版で黄金精子が出たらマルゴリ以上の大活躍を見せてもらいたい。
パンチの連打で地面に大穴開けたり倒れた衝撃だけで街壊滅以上のとんでもない強さに期待してる
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-317C)垢版2020/09/13(日) 01:13:02.26ID:ZVra9U3x0
サイタマパンチの破損基準なら奇襲梅最強だろ
奇襲梅>>>>>>>ゴウケツ
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-PGbV)垢版2020/09/13(日) 06:17:52.99ID:7jijbVvVd
乙です
そういえばハグキがタツマキの遠隔バリア破壊したけど
あれはタツマキにダメージ与えられる可能性示唆してるんじゃね
遠隔バリアだから普段の物よりは強度が弱いのかもしれんけど
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c57b-Ev3G)垢版2020/09/13(日) 07:32:52.32ID:7zdjjP+M0
ぶっちゃけ触手オロチやハグキでさえバリアの上からダメージ通せるなら、弱ったバリアの上から軽症与えただけの黄金精子の株がより下がるんだが…
0997名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-PGbV)垢版2020/09/13(日) 07:53:10.35ID:s6OBIUGed
じゃあやっぱり遠隔だから弱いってことか
触手オロチのビームは確かバリアで防いでたっけ
0998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c57b-Ev3G)垢版2020/09/13(日) 07:55:34.23ID:7zdjjP+M0
触手オロチビームは初撃は普通に通ってたで、大したダメージはないけど
てか、触手オロチとブサイクは遠隔じゃなく本体バリアだからまた話変わってきそう
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c57b-Ev3G)垢版2020/09/13(日) 08:06:53.70ID:7zdjjP+M0
弱ってたら普通に通ると思う
だから、ブサイクでも通る弱バリアの上からめっちゃ殴って大したダメージ入らない黄金微妙じゃね?になる
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