【ワンパンマン】強さ議論スレ part99
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part98
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1587993367/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■よくある質問1
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの?
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ONEパン、村パン、コミックス、ドラマCD、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は?
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして2種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
おいこら回避用だよ ■よくある質問2
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、10日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のONEインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない?扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがC級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ONEパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの?サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの?
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
おいこらを回避するため 【強さ議論の前提ルール】
1、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
3、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
4、描写・設定から考えられる合理的な推測はOK。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
5、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
6、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
7、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
8、情報源は「コミックス」「村パン」「ONEパン」「ONE発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる
おいこら回避の為の文章 【議論のガイドライン2 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Aにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Bにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。(例、厨、信者、妄想、中二病、バカ)
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
おいこらを回避します ■ONE発言まとめ1 (2013/07/12 原作90話時点
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはS級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた ■ONE発言まとめ2
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな?前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも勝てるかわからないほどの強さ
おいこら回避しますよ 【議論のガイドライン3 ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、G4戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
おいこら回避の為の文章 ■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜2 テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。)
2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール2に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません
おいこら回避します 神1 サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 怪人王オロチ、タツマキ
竜1 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜2 育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜4 サイコス、アマイマスク、阿修羅カブト、ウインド、フレイム、ホームレス帝 、嫌なピエロ
竜5 ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼1 獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼2 モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王=森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼3 フブキ、G4、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、扇風鬼、弩S、ガンリキ、グリズニャー
鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼5 ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、子グリズニャー、昆布インフィニティ、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
虎1 ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、マッドドクターフィッシュ、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎2 雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎3 ワイルドホーン、電気ナマズ男、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ
虎4 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、三枚舌、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼1 鉄骨、マースレイオ、メガネ、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明:番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、転生フェニックス男 変更
転生フェニックス男
不明欄
ダイナマイトマン
狼2 シタノビールの左
三枚舌
虎4カニランテの左 IP出てません、ガロウ側の作者発言には作者発言の時期書いてあれません
エビル天然水は相変わらず竜2です、どうやら分割ですね 書き忘れてました失礼
■ONE発言まとめ2(2013/07/12 原作90話時点 とりあえずIP出さないガロウ側の作者発言は書き忘れるエビ天竜2ってどう言うつもり?
IP以外全部修正してスレ立てたが分割闘争で良い?
だったら20までは落ちないように保守してあげるよ
今後晒し上げるから 2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール2に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません 念のため今後落ちないように20を超えて保守
どうやらミスではなく喧嘩を売ったみたいね 悪いがこっちは使えない向こうのスレ主IP表示しようって言っているし表示して立てないか?
そっちの方がフェアだ、そうじゃなければ普通に向こう使う 【変更希望キャラ】怪人王オロチ、タツマキ
【変更希望ランク】怪人王オロチ≒タツマキ
村田発言を根拠にするなら怪人王オロチが左でなく≒となるはず
村田ですらどちらが勝つかわからないとしているならそれほど僅差ということになる
ボロスガロウの例から見ても≒が適切 童貞議論も進めたい
童貞をとりあえず竜3の最下位にするのはどうだろう
ノヴァは弱体化したけどウィフレを倒してることには変わりないから竜4にはならないはず 下水ワニ虎3 微炭酸BOYS(単)虎2 アクセル鬼3 爆速カタツムリ鬼4
あと虎3全体の変更は通ったと思ってたんだが忘れられてないか? >>25
よく見ろ人間状態だから鬼1だ
ノヴァが無くなった以上、3分間竜3並の出力出せるだけだ
よって竜4、アシュラの右くらいが妥当 >>26
明らかに忘れられてるね
ちょっと見てくる このランク97のが基準になってるくさい98を基準にしたうえで
虎3 ワイルドホーン、電気ナマズ男、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール 、ベンパッツ
鬼3 フブキ、G4、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、扇風鬼、弩S、ガンリキ、アクセル、グリズニャー
鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、爆速カタツムリ、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
下水ワニシューター右
アクセルはガンリキ右
カタツムリは巨大黒鳥右
これを適用すればいいかな? >>31追加
虎2 雷光ゲンジ、黄金ボール、微炭酸boys(単)、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
ファンタス単独表記にしろって意見もあったけど再反論なさそうだしいいかな? とりあえずウンコで
IP出さない時点でこのスレには自演荒らししかいない死ね ワッチョイでの自演方法
基本5chは串を弾くのでプレミアムサービスに入りましょう
プレミアムサービスで串を刺し自演を行うのですが
串を刺しIP変更した場合は上端のワッチョイだけが変更されます
追加で下段のワッチョイを変更する方法をご紹介します
下段のワッチョイはブラウザで変更されるようになっています
グーグルのブラウザやファイヤーフォックスを追加して自演すると良いでしょう
最後に串を刺す簡単なツールをご紹介します
基本的に串はインターネットオプションで刺しますが
串を探すときは無料プロキシなどで検索するのも良いですが
現在は比較的容易に刺せるVPNサーバーなどがオススメです
VPN フリーなどで検索をしてVPNサーバーを使用すると良いでしょう 基本的にスレの内容はこっちも向こうもほとんど同じにしたから
真面目なレスしているように見えるが全部>>1の分霊
たぶんレスバで罵倒できなくなって不利な方が行う
真面目なレスしているのでこっちが本流と言う言い訳するための布石
でも真面目なレス全部>>1の自演だから
じゃあ晒し上げ >>31 >>32
それとバンパイアの位置がタンマスの左
あと細かいことだが ネオ微炭酸BOYS(単) 表記の方がいいな 強さ議論とかいうお人形さん遊びやってる発達ガイジがマジになんなよ 厳しいこと言うが向こうの大義あるスレを支援せず
こっちの大義ないスレのレス伸ばす行為は当然のごとく>>1の自演
仮に叩いていても追い詰められた荒らしは往々にして味方のフリをすることも当然のごとくあるので
でも念のため本スレを紹介するね、本スレ紹介はなかったので
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592712208/
ここは荒らしの立てたクソスレです使用注意 とりあえずこっちのスレの問題点は
IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている
次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること
三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること
最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること
この4つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる
じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで とりあえずこう言うレスバは持久戦になるのでワザと自演分かるように挑発したので
暇だったら荒らしは手間をかけさせる一環なので探してみて とりあえず村田叩かれて大発狂のやつ当たりってのは理解した >>38
おまえが向こうのスレを頑張って伸ばそうが誰も認めないよ
何でもありの無理矢理な論理で勝手にエビ天を下げるようなスレは誰も使わない >>28
地中貫通のパワーはクロビカリのブチカマシやポチの溜め火炎を上回る描写なんで
寝起きガロウくらいならワンパンできそうだがスピード的に当てられるかどうかは微妙だな
パワーは上回るとはいえクロビカリに15分耐える阿修羅を3分で倒すのも厳しいだろう
阿修羅右が上限の竜4なのは同意
一方フェニ男はそのパワーでも大したダメージを受けてないから耐久だけでも阿修羅に匹敵する
飛行や熱や氷がある分阿修羅左が下限だな 童貞自体は賢いからフェニ男にやったみたいに搦手で攻撃を当てに行く事も出来るんだけど阿修羅はそれ以上に知性が高いからそういうのが通用しなそうなんだよな
阿修羅の通常状態じゃBGについていけなくて阿修羅モードにならざるを得ないなら童貞にも勝ち筋はあると思う >>1の自演しか居ないこのスレは基本晒し上げで進行する
ワッチョイでの自演方法
基本5chは串を弾くのでプレミアムサービスに入りましょう
プレミアムサービスで串を刺し自演を行うのですが
串を刺しIP変更した場合は上端のワッチョイだけが変更されます
追加で下段のワッチョイを変更する方法をご紹介します
下段のワッチョイはブラウザで変更されるようになっています
グーグルのブラウザやファイヤーフォックスを追加して自演すると良いでしょう
ウェブマネーはコンビニで簡単に買えます
webマネーの後ろのコードを入力すれば5chに入金はすぐできます
最後に串を刺す簡単なツールをご紹介します
基本的に串はインターネットオプションで刺しますが
串を探すときは無料プロキシなどで検索するのも良いですが
現在は比較的容易に刺せるVPNサーバーなどがオススメです
VPN フリーなどで検索をしてVPNサーバーを使用すると良いでしょう このスレ住人は一人しか居ないので
プレアカで住人の足並みが揃わないとか金を惜しむとかなくて羨ましいわ
当然のごとく一人による意思決定の速度を生かし
>>1の意見は即座に賛成自演入れての即時適応も出来るしそこも羨ましい
もちろんだけどこんなクソスレには誰も人が来ることはない
逆張りでボロスを守護し望まれてない自演を繰り返し悪を執行し
誰も味方が居ない孤独な戦いを行う様相は
まさに本物のガロウを彷彿とさせる
控えめに言って死ね、じゃあ俺も晒し上げ 過去ログ見てきたらサイコス+オロチすぐ決着つきそうな感じだったんだな
2カ月以上放置されちまった 【変更希望キャラ】転生フェニックス男
【変更希望ランク】サイコスの右
阿修羅モード並みかそれ以上の耐久を持ち、飛行や遠距離属性攻撃が便利な分阿修羅よりは上
バリアが硬く飛べて超能力が便利なサイコスとほぼ似たような感じなので、この二人は横に並べるくらいが妥当だろう
耐久はフェニ男の方がはっきりしているが、フェニ男は火力描写が不足しているので直接対決ならサイコスの方が左か
阿修羅よりは明確に上だろうに阿修羅との差が小さすぎる気もするので
あるいはサイコスと二人そろって竜3最下位でもいいと思う おっとこのレスの労力考えると
また>>1の自演による瞬間賛同が入りランキングが変更されるぞ
今これを指摘したので紆余曲折で却下もあるかも知れんが
この主張にはそこそこ力が入っているように感じるのでやはり賛同多数になるなw
とりま見せしめのために晒し上げ フェニ男は弱体化条件がいまいちわからん
ダメージ蓄積で弱体化するならもっと下げて良い ダメージ(疲労?)蓄積で弱体化するんだとしても
地中貫通を普通に耐えてる時点で竜4級の攻撃じゃ弱体化まではいかないんじゃないか とりま敵の話なんて聞かないと思うけどお前分割進行初めてだろガロウくん
真面目な自演レスで流水岩砕拳ばりの守りに入るとどうなるか教えてあげるね
一方的に叩かれ荒れてレス数も離されて、一見さんは来なくなる
と言うか過去の分割スレも追い詰められたスレが真面目なレスを工作でしていたけど
全部主流にはならなかった、そもそもレスバ中に新人は絶対に来ない荒れているの見てUターンするのが基本
じゃあ見せしめの晒し上げで、やったね!見てもらえる人増えるね!! >>52
ダメージ蓄積なのかなんなのかもわからん
改変前は
ノヴァでスーツ半壊(エラー) → 隙間にコチョコチョ虫 → 気絶 → スーツ破いて無力化
で流れもわかりやすかったんだが…
改変後は死んだわけでもスーツ破いたわけでもないのに
コチョコチョ虫使ったら突然爆発して弱体化してしまったのでマジでわからん…
最初からコチョコチョ虫使っても倒せるんか? たとえば、ニャーンがフェニ男のスーツの隙間に入り込んだら
フェニ男はどうすることもできなくなってニャーンの勝ちになるよね?
駆動のように熱を放出してスーツから追い出せるんだとしたら
コチョコチョ虫を壊すことも容易なはずだよ ダメージ蓄積した描写も無ければコチョコチョでダメージが入った描写もない
ダメージ無関係に笑いすぎたら爆発するだけだろう
どんな原理だ コチョコチョ虫は衣装一体型に有効な装備と捉えれば強い 自発的にパージしたならともかく爆発っていうのはダメージ蓄積が原因としか考えられないな >>49
俺はこの見方が適切かなと思ってる
竜4って阿修羅兜が基準になってる所あるから阿修羅にどこまで対抗できるか分析して決めれば
いいと思う ドンカンバードは毎回ドジって死んで次回しれっと復活してるってキャラだからフェニ男はその縛りから逃れられないんじゃないの
修正後、復活描写が一度童貞が倒して間を空けて戻ってきたときだけになったのもここら辺厳密にしたからじゃないかな
コチョコチョが有効なのも元がギャグ時空のキャラならしょーがない >>58
入ることができればニャーン勝ちは濃厚だろう
ただ飛行あるしファイアーファルコンモードならスピードも速いし
そうでなくともギガボルトにも一応反応しているから強引に侵入は難しいと思う
猫罰ばらまいて瓦礫に隠れてこっそり侵入しようとしても熱風で丸ごと吹き飛ばせるしな 駆動騎士は隙間多くて入りやすいし桂馬飛車当たりじゃないと機動力いかせないからな
フェニへの侵入は困難なはず >>65
生身の童帝が放り投げるだけでコチョコチョ虫入れられたんだから
ニャーンが入るのは余裕だと思うが…? コチョコチョ虫はサイタマの妨害もあったし油断もしてただろうから食らったけど
侵入が来るってわかってたら熱風で押し戻せるだろう
初期フェニ男ですらバングボンブジェノス3人纏めて吹き飛ばせるほどだ 熱で追い出すのは機械と機械の間に入られた場合のサイボーグだから有効
生身と着ぐるみのフェニ男だと熱が生身にもダメージを与えるから自滅する
入られてから対応はできないから、侵入に対する事前察知や反応速度を考慮して回避可能かどうかを考えるべき ガロウくん自演に精が出るね、とりあえず晒し上げるので
このまま反撃に転ずることは考えず、住人から一方的に殴られようか
殴られているんだぞとか言ってデーモンガロウにもならないで良いから コチョコチョ虫が衣装一体型に強いなら童帝はピエロにも比較的有利か?
フェニ男にはサイタマの妨害無しなら入れられなかったっぽいからピエロにも入れる隙が掴めるのかは微妙だが 加筆するくらいならエピソードごと巻きで進めるなり没にするなりしてその労力を話を進めることに使えばいいのに 陶芸家が駄作を破壊するような感覚なんだろうな
まだまだ絵の上達もしたいと依然話してたし拘りも強いのだろう フェニ男に効いたのはドンカンバード部分がタイツに近いからじゃないかな
「ぐぬうう」の所もスーツが肌に密着してる感じだった
ピエロは普通の服だし服の隙間からコチョコチョ虫取り出せばそれで終わりでは?
服と体に隙間があるのなら竜の速度なら簡単に取り出せそう、もしくは本気で動かれたら飛び出そう いい加減あの御方もランクに入れて欲しい
下限で入れる事はできる
章のボス格だぞ! 原作で再登場するか村田版でがっつり描写されない限りランクイン無理でしょ 確かにコチョコチョ虫は服が脱げなくなったフェニ男だからこそ特効なのか
なら童帝ピエロは普通に殴り勝つしかないな
アマイVSピエロ最終形態は3分も経ってなさそうだしBGの時間制限前に削り殺すことは可能そうな気はする 駆動騎士がニャーン戦で使用した特別製の溶解液(超強力な酸)を
フェニ男に直接ぶっかけることができたら、
スーツに染みこむかもしくは隙間から入り込んで中身にダメージ与え続けて
そのまま勝てそう
ぶっかける方法は駆動騎士なら思いつきそう ガロウくんのスレ平時と比較して明らかにレスの速度上がっていますね
この調子で住人からの拳を全て流水岩砕拳で受け流して自演による絶対悪を達成してください
全く応援しないので晒し上げ 俺もフェニは竜3最下位でもいいかな
装甲の厚さとペンギン化をプラス材料として無理がない程度かと
描写が少ないから下限扱いで阿修羅右でも特に文句はないが
童貞のBGは弱体化してもゲンコツ等の火力はある一方で制限時間は3分のままだから
竜4の最下位でいかが 童帝はサイタマ居ないとコチョコチョ虫投入も無理っぽいからな
傷一つついてないらしいしフェニ男と童帝は1ランク離れてた方がいいと思う
その点もし童帝が竜4下位に来るならフェニ男は竜3最下位がいいかと
サイコスも上げで 住人の拳から逃げ回って出てきたところ外したのは残念だが
まあ晒し上げておく 駆動騎士の溶解液をクロビカリに掛けたら
どうなるのかな? 改変前でも童帝単独でコチョコチョ虫を入れられている以上
フェニックス男がそういうキャラなのだろう
童帝と戦っていて普通に避けられずに被弾してるシーンが多いし、
ニャーンと戦えば絶対中に入り込まれると思う
改変前は死んでもスーツを着ている限りパワーアップして復活するから倒せなかったが
改変後は再復活がなくなったので、倒せるキャラに変わった
改変前にあったパワー吸収もなくなったので、
ホム帝の光弾も当たれば普通に効きそうである
当たって良いならノヴァと相殺する必要もなかったわけだし そういうキャラと言うならニャーンも舐めプ癖が酷いキャラ
そもそも改変前を根拠にそういうキャラだと判断するのは違うと思う
まぁ回避よりは耐えるキャラってのは確かにそうだが
駆動騎士の溶解液は身体が薄いニャーンじゃないとそこまでは効かないんじゃない
ニャーンもアッチャアッで済んでるし >>88
コチョコチョ虫程度で倒せてしまったのだから、効くと思う
思うに、中身が「スーツを脱ぎたくなるような状態」にすれば
スーツ一体型の怪人としての自我が崩壊して爆発するのではなかろうか? とりあえずこっちのスレの問題点は
IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている
次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること
三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること
最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること
この4つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる
じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで もしフェニ男のヒヨコ化を弱点として勘案するにしても
どういう攻撃でどういう条件なら弱体化すると明確でないし
竜3クラスの強力な攻撃を普通に耐えてる以上
竜3最下位を竜4トップに据え置くくらいが下げの限界だろうと思う とりあえずこっちのスレの問題点は
IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている
次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること
三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること
最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること
この4つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる
じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで フェニ男は復活能力失ったっていう人もいるけど、失ってはいないと思うんだよな
鬼の時点で復活パワーアップしているのは事実だから竜になったからと言ってそれが失われるとする根拠はない
ドンカンバードの説明とフェニ男がオロチのパワーアップ方法を実行しようとしていることから見ても復活パワーアップは可能かと
ただ竜状態でも復活できるという確実な描写がなくなったは事実であり
また復活するとしてもどのような形で復活するかが分からなくなったから考慮しない方向で議論した方が良いとは思う >49
フェニには不満はないんだけど
>阿修羅よりは明確に上だろうに阿修羅との差が小さすぎる気もするので
>あるいはサイコスと二人そろって竜3最下位でもいいと思う
この部分に異論があるだ
竜3にいるゲリュガンシュプなんだけどゲリュが竜3止まりなのは描写少ないし下限で入れられてる
しかしながらゲリュは一部の能力がタツマキ以上と明言されているのにフルパワーでタツマキにマッサージ程度しか感じさせられないサイコスが同格枠って言うのは納得できん
しかもゲリュとサイコスは同じ超能力者でもある
ゲリュとサイコスを両方動かすかサイコスを保守するかどっちかにするべき 竜のランク増やして現状ゲリュ単独ランクとする方法もあるけど1キャラの為にそこまでするのは支持されないだろうし >>96
ゲリュは直接の念動力とテレパシー、あと台詞から飛行も可能なのはほぼ確実だけど
サイコスはそれ3つともできるのに加えて目ビーム、原作描写だがガロウを気絶させる重力波
オロチの火炎やビームの余波を防ぐバリア、遠距離まで届かせる中継器等多彩な技がある
出力のゲリュと技のサイコスで総合的には同格でもおかしくないと思うけどな
サイコスの出力にしたって「テメェが降りて来い」のパワーや引っ張り上げをノーダメで凌ぐバリア強度、
オロチビームの余波を防ぐバリア等の描写はフェニ童帝の攻防同様竜3クラスにあたると思う
マッサージはギョロギョロ形態でサイコス本体とは比較にならないし 一点突出している所があるからと言って全てに優れているとも総合力で上とも限らないからな 自称宇宙一だから地球にそんなホイホイ超えてる超能力者がいるとも考えにくいけどな
浮遊かテレポートか知らんが一瞬で移動してるしタツマキにもできない謎の技術持ってる >>100
>>101
ギョロギョロとではサイコスは比較にならないと言ったって
まだまだタツマキにとは対抗できないない程度だろ
ゲリュは技術面も高いし超能力会の脳筋であるサイコスはフブキにも遅れを取る程度
フブキとサイコスにやり取りは村田版でなくなりそうだけど… そりゃ竜4でも竜3でもタツマキにまともに対抗はできんだろ だからこそ設定でタツマキとの比較対象として使われてるゲリュとサイコスは同格なのはおかしいってなるだろ
149話でもタツマキが軽く使った投石攻撃でズタズタにされているサイコスとは格が違う 投石でズタズタにされたのはギョロギョロでサイコス本体とは比較にならないと言われている いやおかしいだろ
それサイコスを上限不明だからと限界値突破で評価してるだろ
サイコスはオロチと合体してもバリア反転テクはともかく重力場は直接通用はしなかったのに 修正案
竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、(フェニ男)
竜4 ボンブ、バング、フラッシュ、アトミック侍、クロビカリ、サイコス、(童帝)
これでどうよ
ゲリュとサイコスは同格にならない
ついでに童帝が傷つけられなかったフェニ男とも同格にならない ゲリュは作者発言とかあるからともかくメルザルガルドとゴウケツは現在地止まりなんじゃないのかね よく考えたらサイコス上限不明ではないな
シルバーファングとかを潰せてないし村田版でもホム帝の方が火力あるの認めてるだろ 正直言わせてもらって自演方法は暴露するし今後も定期的に暴露するから
>>1に自演のアドバンテージはないよ今後村田の覚醒ガロウ描写に備えて自演を行う余地を残したいのだと思うが
IP表示もせず定期的に自演暴露された状況ではIP非表示は地獄よ
住人に指摘される前は>>1が一人故に完全に意思決定が統一していたし、どう考えても>>1以外居ないでしょう?
仮にこのスレを通しても何も平和にはならないよ、双方自演で永久に殴り続けるだけ
こんなもん不毛だからこのスレに>>1以外の住人が居るわけがない
向こう足並み揃ってないけど、それだけは>>1以外の住人みんなの意見だと思うよ
だからさっさとIP表示でスレ立てしろ、やり口が>>1は汚いんだよ タツマキに対抗できないことを根拠にサイコスを抑えるのはおかしいんだって
仮に竜3でも3ランクも離れてるんだぞ、対抗できなくて当然
むしろ引っ張り上げにカウンターで引き摺り下ろしてるのは大健闘だろ
まぁタツマキが舐めプしてたとするなら別に4ランク離れててもいいのかもしれんが
その時の破壊やポチやオロチの火炎を防げるバリア、ガロウを気絶させる重力波等
描写だけで判断するなら十分竜3クラスの攻防が出揃っている
それでも仰る通りバングクロビカリへのトドメとなりうる高火力技が無いことを根拠に竜4に据え置くのは可能かもしれないが
その場合フェニ男も描写は十分だが高火力技が無い、竜3との直接対決は無いという点は同じ
サイコスフェニ男共に竜3最下位か共に竜4トップが妥当だ じゃあゲリュ単独ランク作りでいいだろ
流石に竜2メンバーと同格とは言わんが 一応ゲリュ上げは反対
理由は耐久力不足
やられたのがサイタマだから比較不可能だろと思うかもしれないが
そもそもゲリュの投石がタツマキ以上の高火力になるのは摩擦と圧縮熱を無効化して加速できるから
タツマキはそういうことしてないので出力が上でも速度に限界があると説明されているので
そういうことをしていないサイタマの投石はタツマキの投石と同等が限度
つまりゲリュもギョロギョロ同様タツマキの投石でミンチになると考えられる
攻撃力は竜3の中では頭二つくらい抜けているが、耐久がそこまででもないので溜め中にやられる可能性を否定できない >>114
サイタマの投石は石じゃなくて宇宙船の装甲だから ガロウくん一人だし一人だけでは絶対にスレの覇権は取れないよ
IP非表示の札束使った自演合戦がボロス厨以外はダルいってのは住人の総意
そもそもそんなことしなくても無理のない意見は自演しなくても普通に支持者が出てくる
とりま連投規制のおいこら回避使おうか
別のワッチョイも回避を使えば自演が一瞬でバレるけど
別にみんな君が自演なの知っているし問題ないよ
じゃあガロウくん死んでほしいので晒し上げで 脱線してきたからフェニの位置に取り合えず話を戻してみては? 童帝はイライラ電磁シールドで逃げ場をなくしてからのリミット解除ゲンコツパンチが最強技か?
ゴウケツの正拳突きと同程度の威力か描写的にはそれ以上だが…
ギガボルトスマッシュも強そうだが、どちらだろうか
フルパワーノヴァがノーカンになったのは痛いが、竜3はあると見ていいだろうか ゴウケツの最強技はサイタマに使った衝撃波だし、地底人に捕まって動けなくなるとは思えんが
最大出力が竜3なだけで通常スペックは竜4も怪しい 今後IP非表示は自演暴露により明るい展望を抱けないし
それなのに向こう行って敵を叩いて自演合戦を終わらせようとする人員が一人も居ないって
どう考えてもガロウくんは一人、レスも全員が流水岩砕拳の門下生なのは笑うわw
じゃあガロウくん死ね晒し上げで ゲンコツストライクが竜3クラスなら
本気バングに一撃で倒されたブサイクハグキは電磁シールドゲンコツでほぼ確実に倒せるな
クロビカリに15分も耐える阿修羅はほぼ無理
阿修羅右が上限でブサイク左が下限 ノヴァは破壊力と破壊規模は竜1以下最強と言って良いものであったがそれに遥かに劣るだけで
ゲンコツですら竜3であの破壊力と破壊規模出せるやつ殆どいないんじゃないか?
ただ同じ一発限りでもノヴァなら当てさえすれば竜3はほぼ一撃、ゲンコツは大ダメージは与えられても一撃は無理な気もする
それに加えて基本性能で竜3クラスに劣ってそうだから一撃の重さのアドバンテージが大きく下がった今竜3から格下げになるのもやむを得ない 言っておくけど>>1の自演荒らしの変えたテンプレは全て無効にするからね
まあ逆にこっちが覇権を取ることがあれば向こうのテンプレ全て無効化だから分かっていると思うが
だから議論する行為は普通に重複の闘争には寄与しないよ
だから流水岩砕拳でひたすら守る行為はせず、向こうに突撃したり
こっちの正論を迎撃しないと紛争が長引くよ
それでも流水岩砕拳したいなら別に止めないけど
定期的にワッチョイ使った自演方法は暴露して>>1のアドは消失させていくよ
流水岩砕拳続けるなら分割闘争は10スレぐらい見ておくね
僕一人に関しては、そこまでしたら付き合えないので10スレ超えればタイムアウトで勝利だね
で金惜しんだ人を中心に次の積極的なレス相手が供給されて、また持久戦で撃破の流れだね
先に荒らした側で一人しか居ないのに持久戦で勝つのは非現実的だよ
ワッチョイ付いたスレを周り住人の罵倒抜いて八千ぐらい自演で埋めれるなら僕一人には勝てるよ
少数派は少数派らしく悉く周りの住人を凹ませて撃破しないと分割闘争って勝てないよ フェニ男の熱風は、バング、ボンブ、ジェノスを吹き飛ばすほどだが、
童帝はイライラシールドで難なく耐えている
イライラシールドは童帝が瞬時に張ることができ、張ったことを相手に気付かれることがない
イライラシールドだけでも十分な防御力だが、
イライラ電磁シールドの性能はイライラシールドの100倍の強度があるので
この防御力は鉄壁だと思って良い
BGに乗っているときには本体にダメを与えるのがさらに難しい
少なくとも防御面で童帝が他の竜3より劣っているとは思わない 電磁イライラシールドの強度100倍の設定は書き直しで無くなってるね 結果は変わってない
高速で動いているフェニ男を止めるほどの強度があり、
一度引っかかると強力な電磁力が働いてフェニ男でも離れることができない
改変後はリトルブレイブスが不要になってるので使い勝手が向上している フェニ男は竜3の多数に比べればパワーは無い方だろう
フラッシュアトミックなら止められそうではあるが二人はその分攻撃速度がめっちゃ早いんでシールドが間に合わんか >>114
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。
此処までぶっ飛んだ設定があるのにサイコスと同格は絶対おかしいから
サイコスがタツマキとやり合えたって言うのもタツマキが本当の実力を出したのはサイコスオロチ戦の後半からだ
ゲリュであっても竜3のに縛られてるならサイコスが竜3入りするのはもっと難しい
タツマキがサイコス戦で実力を出している事が前提でサイコスを上げるならサイコスは竜3どころか竜2竜1だろ 攻撃力だけでいいなら修正前の童貞はもっと順位高かったよ >>131
同じ超能力者同士の比較で童帝なんて特殊設定のキャラ持ち出すのはずるいだろ
童帝の例をだすならサイコスは原作で高強度の超能力使い過ぎで自滅したんだから童帝に条件が近いのはゲリュではなくサイコスだろ 超能力者だからといってそれだけで一括りというのはどうだろう
フブキとサイコスはどう見てもタツマキの劣化版だが、ゲリュに関してはモブサイコの超能力者で言えば炎を出すとかみたいに物を飛ばすという能力特化
念動力特化のタツマキ系とはまた別だろう ゲリュの投石攻撃を最大限評価するなら、むしろゲリュの方を竜2に入れてもいい気がするが
投石でタツマキ以上って考えるとボロスの宇宙船にも有効打をうてるってことだし(砲撃を防げるかは別だが) 竜2は全員S級上位の攻撃でも全然応えないレベルだからそこまでやるのはやりすぎ感あるんだよな >>134
そうだが作中では投石以外でしか超能力を使っていないし言及されているのも投石のみ
タツマキらと同様の使い方をした場合の性能は全く不明なんだからそれらはないとして考えるしかない
だから実質ゲリュは投石能力者だよ 納得いかないならゲリュを不明に移すというのを主にした主張の方がいいよ ゲリュの耐久に疑問符つけてる意見あるけど、サイタマが投げたのは宇宙船の欠片であり、タツマキの攻撃でも破損がほんんどない強固な素材
あのシーン単体の耐久評価としてはワクチンとかの雑パンチ食らった奴らと変わらないよ 竜3中位1名、下位1名、竜5下位1名、鬼2下位1名
この連合軍相手に弱点がバレてしまう(偵察目的からバレたので戦闘のみに集中すれば起こらなかった)までは余裕の態度だったのがメルザル
ゲリュはこのメルザルの強さをかなり評価している口ぶり+対等な会話内容
この辺りから今の位置って事で問題ないと思う IP表示を受け入れない、このスレは明らかに荒らし
こっちのせいでIP表示に移行できない
いい加減にしてくれ
自演を暴露した今IP非表示に固執する意味なんてあるのかよ? あーさっきの俺の意見は、サイコスとゲリュが同じランクは納得いかないって人向けなのであまり気にしなくていい。だから「ゲリュの投石能力を最大限に評価するなら」ってつけたし
個人的にはサイコスとゲリュが全く同じ強さだとは思わないけど、竜3のトップと末尾の関係なら許容範囲ぐらいの意見(一時手数で押さえ込まれたとはいえ、最終的には命乞いまで引き出させたアマイマスクもピエロと同じランクだし) 「サイタマが投げたのは宇宙船の欠片」つってもあそこで投げたのが仮に超強固でも普通の石ころでも何も結果変わらんでしょ
設定解説とかで不死身さが強調されるメルザルガルドと比べてゲリュは防御に関する記述とか皆無だし
普通に考えたら総合的な防御性能はメルザル以下、推測するとしても同じ竜超能力者のサイコスと同じくらい?(あるいはバリア張ってる描写ないからそれ以下?)ってくらいしか言えん ゲリュの亜光速攻撃はタツマキがガロウに使ったやつよりは格上の攻撃って事にはなる >>142
再生能力なかったらヤバい場面あったからな
再生有るだけのピエロと考えたらまぁ同格でもいいかな ボロスの蹴りくらった時、たまたま月に当たったから帰ってこれたけど、当たらなかったらボロス勝ってたよな 村田の発言を考慮するような低レベル議論スレだったとは気づかずすまんかった 確かに竜3と竜2の間にランクが存在しない以上ゲリュトップで竜3止まりなのは仕方ないかもな
間を埋めるキャラはそのうち増えるだろうし現像維持が無難か >>149
低レベルでごめんなボロス信者は高レベルだもんな ここ使うのやめた方が良いぞ
IP表示への移行の妨害もしているし、作者発言の時期も意図して載せてないし
ハッキリ言って荒らしの本拠地
じゃあいつものように晒し上げ >>142
今はともかく最終的に竜ランクは6個になると思う
嫌なピエロもなんか変だし 少し話をまとめるとサイコスが今のランクに入ったのがpart84
長いから関係ない部分削ったが当時のジェノスを基準に考えてるところが多くて
今のランクにはそぐわないな
116名無しんぼ@お腹いっぱい 2019/06/27(木) 22:35:12.36
・サイコスは上空逃げ超能力で多くの竜4にある程度対応できる
・阿修羅は理性無いから何らかの対応ができそう⇒危機察知能力の高い通常阿修羅が居ることを忘れてた
修正案
【変更希望キャラ】サイコス、ジェノス
【変更希望ランク】竜5 ジェノス、サイコス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、アマイマスク、ホームレス帝、金属バット
ジェノスは阿修羅カブトには勝てないと言う人が多いが、明確な比較材料があるとは感じない
それよりは対竜4への対抗手段が明確なジェノスの方が竜4に近いという考えを通したい
よってジェノス≧阿修羅、同様の理由でサイコス≧阿修羅
ジェノスはサイコスのバリアを割れる論調が主流なのでジェノス>サイコス
あとウイフレがサイコスのバリアを破れるかどうかって話がしばしば出てるが
岩盤砕く程度のウイフレじゃ
岩盤吹き飛ばして横から飛んできたオロチビームの端普通に受けきるバリア破るのは無理あるだろ 【変更希望キャラ】サイコス
【変更希望ランク】竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
、サイコス
・サイコスは目ビーム、原作描写だがガロウを気絶させる重力波
・オロチの火炎やビームの余波を防ぐバリア、遠距離まで届かせる中継器等多彩な技がある
・出力のゲリュと技のサイコスで総合的には同格でもおかしくないと思われる
・サイコスの出力にしたって「テメェが降りて来い」のパワーや引っ張り上げをノーダメで凌ぐバリア強度、
オロチビームの余波を防ぐバリア等の描写はフェニ童帝の攻防同様竜3クラスにあたると思う
・私見ではギョロギョロの時にすでにジャガンとは大きな実力差があると考えればサイコスは竜3内に昇格は妥当 フェニックス男のほうは竜3最下位案と竜4最上位説が出てるがどちらもサイコスの右案
を否定している意見はなさそうだから>>49に基づいてサイコスの右というのはどうだろう
サイコスが現在地である竜4にとどまる場合はフェニも竜4 そもそもサイコスって出力はすごいけど技術面ではフブキ以下なんだよな
タツマキ以上の攻撃できるなんて摩擦抵抗無くせる技術もあるけど出力も凄いだろうしやっぱり冷静に考えるとゲリュとサイコスは差を感じるけどな とりあえずこっちのスレの問題点は
IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている
次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること
三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること
最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること
この4つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる
じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで ここ以外に正規のスレがあるんか?
見つからんけども…
というか自演がどうとか何なの
つまらなすぎ >>140
バングは非本気、アトミックは集中斬未習得、バットは無補正、プリズナーは闇のみだから
竜4二名、鬼2一名、鬼3一名だぞ
>>155 >>156
良いと思う
もしゲリュサイコスの同格を認めない意見が多くても
描写の十分あるサイコスより描写の少ないゲリュの方が流動性あるし
ゲリュを上げるかどうかを考えたらいい >>160
俺の意見無視して>>156みたいな事言ってるし、自演してるのは事実だと思うぞ いくらなんでも噛みつきすぎだろ
「月まで行っても戻ってこれるらしいよ」でいいじゃん とりあえずガロウくんIP表示を邪魔しているのがクソだと思う
ワッチョイでの自演方法暴露された以上はワッチョイのみに固執する意味ないだろう
そんなに村田ガロウで信者が増えるの怖いのか?
そもそも村田が来る前にボロス終わってしまったじゃないか そろそろ童帝も具体的に変更希望出すか
【変更希望キャラ】童帝
【変更希望ランク】嫌なピエロの左
童帝はゲンコツの瞬間火力は竜3上位相応と見られている
つまり竜3がパワーで3分以内に押し切れる耐久相手には勝ちやすい
ピエロは同ランクのアマイに短期戦で負けているようなので童帝ならパワーで勝てる
スピードが竜3ほどではないならウイフレやホム帝の尖った能力相手はきつい ウイフレは耐久高くないから
電磁イライラシールドからのゲンコツパンチでワンパンだろ
自分の最速スピードにも慣れてなくて無駄に動き回るから
イライラシールドには確実に引っ掛かりそうだし 童貞はスピード系には強いんだよな
阿修羅並に知性あるとまずひっかけるのがキツいだろうけど 確かに
ウイフレじゃ電磁シールド回避はキツイか
童帝はホム帝相手だと爆散しそうだがこの辺どう並べるべきだろう >>169
むしろ天敵だろ
BGなしでもショートさせられて終わりそう 少なくともホム帝には勝てんだろ
シールド貼る前に遠距離から光弾でボコられて終わり 阿修羅って知性高いとよく言われて設定上も高いはずだけど、作品の描写上で戦闘に使う知能高いと分かる描写あったっけ
少なくとも同格近くと戦闘したこと自体あんまり多くないだろうから経験値は高くないと思うけど
ホームレス帝は改定前のBGなら結構一方的にカモに出来たんじゃないかな
ホーミングミサイルにバルカンもあったから本体が強くないホームレスからしたら遠距離攻撃の手数が多いBGは割と天敵だったはず
と思ったけど改変した後ではミサイルもバルカンもなくなったみたいだからBGきついか
ちなみにフェニ男のファルコンモードと壁壊しての追いかけっこが成立しているあたりBGの機動力って前より上がっている? 阿修羅が昨日の奴らと明らかに違うって言ってるけど誰のこと? 竜クラスの硬さの虫神を一撃のクロビカリとガチで15分戦えるほどの頑強差なんだけどな阿修羅 阿修羅はサイタマの強さにすぐ気づいて回避行動をとれたし
アトミックメルザルみたいな近距離カウンタータイプにはその点多少アドバンテージがある
相手がスペックゴリ押しタイプとわかれば阿修羅モードに変身すればいいので
勝てるほどかどうかはともかく全竜3といい勝負はできる IP表示移行に反対してストッパーもかかっているこのスレは
全て>>1の自演少なくとも浪人なしでは書けないスレになっている 童帝対ホム帝ってホム帝圧勝では無いやろ
ゾンビの銃なんかとはレベルの違う武器持ってるわけだしよーいドンで撃ち合ってどちらがやられるかの勝負
ホム帝が童帝側の攻撃凌げるというならもっと上位 とりあえずこっちのスレの問題点は
IP表示をせず自演する余地を残したこと
向こうは表示なし対表示ありでは勝てないので仕方なくやっている
次にボロガロで荒れているの分かって居ながら
ガロウの作者発言の時期を書かず再度捏造させる余地を残していること
三つ目はこれについては前二つと違って正当性低くなるが
エビ天でマルゴリやムカデ長老の脳天を易々ぶち抜けると狂った意見言った一派とつるんでいること
四つ目は重複スレの関係でスレッドストッパーがかかっており
プレアカなしでは書き込めないスレになっており基本的に出現する住人は全て>>1の自演であること
最後に向こうの>>1は意図してほとんどのテンプレをここと同じにしており
ここを使うのは全て上記の荒らしを行った荒らしの一派であり何もかもここの>>1の自演であること
この5つからここの荒らしのスレには大義がないことが分かる
じゃあ荒らしを精神失調状態にしてワンパンマン界隈から叩き出すために晒し上げで とりあえずIP表示スレの進行邪魔しないで欲しい
ストッパーかからない板探して立てたからこっち移動して
【ワンパンマン】強さ議論スレ part100(IP表示)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1594042179/ とりあえずガロウくん自演して多数派工作続けるなら
もうワンパンマン強さ議論スレ界隈は終わりだね BG単体ならホム帝突破は難しいだろうが、童帝は複数の自律ロボットを持っているし、BG含めた複数のロボットで多方向から攻撃を仕掛ければいけなくもない気がする >>184
おい!ガロウ!!ワンパンマン強さ議論スレ規制が入っているみたいなのに
そのままやるって!!ふざけているのか?
一般人使えない人も居るみたいなのにやるって狂っているのか? >>186
重複で規制あって一人だってことバレているのに
まだ自演するとかガロウくんキチガイか? 注意
ここは>>1の自演スレです間違って使わないようにしましょう IP表示でスレ立ったし
こっち使われないようにひたすらガロウくん殴るし
出現が止まないなら迷惑レスをコピペして爆撃することも辞さない 正直ガロウくんのスレ伸ばすことに繋がるけど
まあ良いか、ひたすら変なテンプレ爆撃するわ どうせ困るのガロウくん一人だしひたすらウンコのAAでも貼ろうかな? サイコロチこれボロガロの聖域崩れるんじゃねぇか?
強すぎる 流石に強すぎで笑えるボロスの雑魚が触れたら骨さえ残らんと比べても威力ありすぎだろ サイコスオロチは神からも力借りてるのか
とりあえずサイタマ戦前のオロチよりは上で良さそうだな
サイコス自身は技術で上宣言してるけど技術勝負はタツマキがながら作業中だしそこは分からんね 耐えるタツマキも凄い
竜EX2ができた時はボロガロと差がありすぎだろと思ってたが意外とこんなもんでいいかもな
ホム帝は下位ランクのソニックにも負け濃厚だから
ホム帝童帝ウイフレで三すくみならホム帝が一番下でいいんじゃないか あの攻撃不意に飛んできて外傷は無いってタツマキも強すぎるな サイコス+オロチ+神
はボロスガロウレベルは間違い無いな
その攻撃にほぼ無傷のタツマキも どうやらガロウくんこのスレでの自演を止める気がないみたいですね
仕方がないのでAA貼り付けで機能不全にしましょうか :||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! デデーン! ウワァン!!! アウト!!
:|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!極悪スレ立てた>>1出てこい!
:|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________
:|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::.
:|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .)
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三 \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○ ・・・と思うガロウくんであった
O
_,, ---一 ー- ,,,_
、 _,,,, _,, -.'" ` 、
ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 ` 通常ビームであの威力
サイコスの火力ボロス級だな
タツマキは直撃してあのダメージなのか避けているのか
思ったほどガロボロとの差はでかくないのか >>181
まじだ
アナザーストーリーを期待してしまった 打倒大陸!支持台独!民主台湾同歩民主日本!中国共産党去死!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__________l⌒l カーン♪ ボコッ! ボコッ!
___________|. |\
..___∧台∧.__从∧∧|. |\\
_( *^∀^)≡●;,フ,:,: )● アイャァァァァッ!!
_(● ノ___W 中ノ. | \\\
_/ ヽ Y__..ノ / / | ...| .\\\
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=301=303=304=306=308=315=317=中国共産党間諜(工作)員
317 ← お前=キチガイ中共工作員の存在が一番面白くもなくクダラないんですが。
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↓まもなく319に究極のナラズ者無法国家中国の共産党工作員が来ます↓
↓国際法が通じない危ない連中ですから近寄らない様に御注意下さい!↓ 村田版ガロウの最終形態はこのサイコスオロチを超えてくるのかな?
そしたらボロスどころじゃなくなる \
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https://jp.indeed.com/ というか三剣士の作戦とやらが描写されないまま話進んじゃって
豚神の活躍も消えたままでイアイの台詞におかしさが残るけどもう修正は行われないのかな
三剣士の位置決めてしまっていいんだろうか \
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おいこら回避 いやいや、サイコスの描写やりすぎじゃね?
星の表面を消し飛ばせるらしいボロスの崩星咆哮砲よりも、今回のサイコスビームの方が威力ありそうじゃないか?
しかも通常ビームであれかい。この後技名ありの必殺技とか持ってたとしたら普通にボロスより強そう。
というかこれでも原作通りこの後の怪人ガロウの前座になるのか?村田版だとこのまま行くとガロウ>>>サイコスボロスってことになりそうだな あとフブキに負ける展開はまさかのカットされるんじゃないだろうな
フブキが勝てるくらいサイコスを弱体化させるのは読者が納得できるやり方じゃもう無理じゃないか?
それくらい今回のサイコスの描写はぶっ飛んでる タツマキはさすがに避けてるだろ
防御しようとしてたら間違いなく即死 しかしここまで原作にない盛り方しちゃうとフェニ男の時みたいに今回の戦い丸々描き直してサイコス下方修正されそうだな
この後の覚醒ガロウをサイコスより強く見せるにはもうパンチ一発でアラレちゃんばりに地球が割れるくらいしないと全く強く見えないだろう
サイコスのランク決めは覚醒ガロウがサイタマに倒されるまで保留になりそうだな >>214
タツマキ視点から見れば完全に不意打ち、あと、シヴァって擬音があるページみても特に避けてる描写もないし、ビームを横になぎ払ってる分、ますます避けられないだろう
タツマキに直撃しても肩が肌けるくらいのダメージしかないってこと 170話の不完全体オロチの攻撃ですら「くっ」とか言ってるレベルなのに今回のビームが直撃してあの程度のダメージなのは不自然だろ >>217
避けてる描写がないからしょうがない
そもそも不自然な描写なんて今まで散々あったしね サイコス合体オロチがボロスと同等以上に見える
それを避けた(?)タツマキもかなり上方に補正する必要があると思う
すごいインフレだわ あのビームも一撃で星の表面を吹っ飛ばせるボロスの最大攻撃と比べたらまだまだだけど通常攻撃だからな
今までオロチもタツマキも竜1表記でよくね?と思ってたけど今回のでやっとボロガロに次ぐ竜EX2表記に相応しくなったと思う アニメボロス>合体オロチ>原作リメイクボロス
って感じかな? S級ヒーローたちをボコボコにすることがガロウの絶望感描写なのに、それより先にこんな描写してどうするんだろうか
なんだか転フェニのときみたいに修正入りそうな予感がしてきたぞ ボロスの奥義はサイタマに相殺されちゃってるから単純に余波の描写で威力評価は出来ないと思う
ただ通常攻撃であの火力なら名前付き奥義とかあったらやばそう
タツマキは耐えたのか避けたのか不明だけど、あの規模の範囲攻撃が不意に飛んできて避けれるというなら充分チート
耐えてても凄いし格が上がったな >>216
直撃ならむしろなぎ払う必要なさそう
とはいえアホみたいに幅広いビームに人型サイズじみたなぎ払い速度だから回避した前提でも大幅に評価上がるが ボロスの宇宙船本体よりデカイビームだよね 落とせるだろうか 避けた動作をしたとしても服が破けてるから当たりはしたんだろうな >>221
ボロガロレベルはないだろ
そもそも火力でもボロスの方が上だし、生物の限界を越えたスピードとサイタマの連続普通のパンチを耐えられる再生能力があるから機動力と耐久でどうにもならない差がある
総合的には普通に村田版ボロス>>合体オロチ
話の展開的にガロウも合体オロチより強くなるのはほぼ確定 あのぶっといビームの中心部だけが攻撃判定で太さの大半は必殺級エネルギーとはいえ余波でしかなかったとかとかかね
収束波とか切断属性とかみるに
余波でタツマキバリア抜いたのかもな サイコロはマジ強いんだな。タツマキの攻撃を食らっても傷もついてないし
火力はボロス級でマルゴリさえ大したこといように見える破壊演出 前後の話から考えて、パワー自慢したかっただけ見たいだし、
とくに当てる気もなかったんじゃね >>227
総合的にボロスとどっちが上かはともかく現状の火力描写でボロスが上と断言はないぞ
ボロスは地上全部を更地にするのに数日かかるしマジパンチに当てたのはガチの限界エネルギー
サイコスはまだ底が割れてないし今回のを1戦闘内で連敗できるようなら地球更地に数日とはかからなさそう 擬音がシヴァとかヴィシュヌだから災害レベル神を暗示してるんじゃね? タツマキが避けたにせよ耐えたにせよ
今回のより規模の小さいオロチビームは同様に避けるか耐えるかできるはずだ
タツマキとオロチの並びは元の順番に戻すべきだな \
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早死んでくれ ボロスは最終攻撃だったのに対してサイコオロチはまだ通常必殺技レベルの感覚だからなぁ
まだどっちが強いかは断言できんがサイコオロチの切り札次第ではもっと上に行くこともありうる 火力ではボロスが負けてそうだな
単純な身体スペックがボロスは高いから火力だけで優劣は付かないだろう
ガロウの方はサイコスオロチに相性最悪っぽい タツマキはまだ原作でも負傷とかで力の底を見せてない感じから村田版で普通に力負けするのはやめてほしい 今回のサイコスビーム、ボロスの「雑魚がこれに触れれば〜」より圧倒的に威力が上に見える
タツマキがこれをまともに食らってほぼノーダメージならかなりの耐久力という事
タツマキのバリアは黄金戦からして体術にも有効
避けたとしても
サイコスのあの極太ビームは当然タツマキに向けて発射されているわけでビーム中心部にタツマキはいただろうし
ビーム発射時にはまだタツマキは驚いた表情をしているだけなので回避行動をとっておらず
ビーム発射後に回避行動をとってなお極太ビームのから逃れ切ったことになる
火力見合う速度がサイコスビームにあるならタツマキは相当高い動体視力、反射神経、スピードを備えている
今の情報なら耐えたでも避けたでもボロスですらタツマキを瞬時に倒すのは不可能に見える
結局再生能力と火力でボロスが勝つとは思うけど \
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あ >>236
ボロスガロウの対決にしてもビームは決定打になりにくい扱いでガロウに有利かもってONEの想定だからな
肉根の吸収がボロスガロウレベルに通じる気はしないからそこら辺はまぁ様子見したいところ
サイコスの人間部分がどこにあるかとかも影響するし >>231
崩星を抜きにしてもサイタマを月まで蹴り飛ばした光速キックとかはサイコスビームより火力高いかなと思った \
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!slip:verbose >>241
エネルギー源が同じバフであるメテオリックバーストの仕様上でキック>マダンテビームにはならんかと
ダメージ効率的に格闘連打>ビームはあり得るけど \
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!id:ignore とりま100レス超えて自演する奴は俺の経験上
1スレでも2スレでも自演をする
だからAAで爆撃して廃墟にするし
対抗スレは普通に支えてレス数でも負ける
こうすると、どちらも荒れていてIPに新参が流れる とりまキチガイガロウくん精神失調状態になって自演を止めたみたいなので晒し上げ タツマキの超能力でも押さえ込めてないからボロスガロウ以上の可能性すら出てきたからな \
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あ おら!!ガロウ!!IP使い分けて自演してみろ!!
レス数で勝って片手間で荒らしてやるよ!!
晒し上げ 今回の攻撃が通常攻撃なら、ラストのページの連射で大陸が壊滅してしまう \
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い ホームレス帝の神と形状違うけど、ひょっとして何体も神クラスがいるんかな? \
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う 【変更希望キャラ】タツマキ
【変更希望ランク】オロチの左
【理由】>>233 作者発言でタツマキでもオロチに勝てるかわからないって言われてるから戻す必要ないだろ
良くて= 勝てるかわからないってことは負けるかもわからないだろう
確かに口ぶり的にはオロチの方がちょっと上にも聞こえるがタツマキが上でも矛盾はない言い方
そして後発の描写でタツマキの回避力または耐久力が強いとわかった むしろ回避力ならサイタマの普通のパンチを止めたり避けたりしたオロチの方が上まであるだろ まあ範囲的には確かにサイコスビーム>普通のパンチだけど \
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え サイコスオロチは、もはや別個体だと思うが
どうするのが良いかね?
1、サイコスオロチとして入れて、オロチ、サイコスも残す
2、サイコスオロチをオロチとみなしてサイコスはそのまま
3、サイコスオロチとして入れて、オロチ、サイコスを消す
4、サイコスオロチをサイコスとみなしてオロチは残す
5、その他 >>255
その勝てるか分からないってやつ、英訳されてるのを再翻訳してるものだから
言い方のニュアンスで評価するのって不適切だと思うんだよね >>262
>it's still unsure if Tatsumaki can beat Orochi.
英文探ってみたらこうだったんだがstill unsureだから「まだわからない」
このまだってのが単に先の展開が決まってないことを指すのか
あるいは直前にhe will become even stronger.とも言ってるから
最終的にオロチが成長したら(つまり今)タツマキでは勝てなくなると暗に言いたいのかわからないが
発言当時(2018年6月2日)のオロチがタツマキと同等以上という根拠にはならないと思う 英訳されてるのを再翻訳って何?
一番最初は本スレと強さ議論スレに配信画像と一緒に貼られてたやつだろ
デタラメ言うやつ多いよな >>264
最初に貼られたものがどれだか分からなくなった時に、配信発言が英訳されたものが載っているサイトのものを再翻訳したものが「勝てるか分からない」発言だよ 当時勝てるかわからない発言してる人は2018年6月2日の配信履歴って言ってるから探したんだけどないな
bilibiliに2018年6月1日と3日はあるのに2日の配信履歴はない
そりゃみんな確認できないし変に伝わっていくのも無理ないよな \
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お 配信見つけたから見てきたけどstill unsureが誤訳だったわ
>>263は忘れてくれ \
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あ https://www.bilibili.com/video/BV1JW411N7t8?from=search&seid=7101868783989185604
メルザルガルドの時のメンツでオロチ倒せるかなぁ
んーまぁ一応そうですねぇ
なんかなんとか工夫すれば
なんとか作戦勝ちというかねぇ
上手い事それぞれが役割分担して、手分けすればまぁ、勝てないこともないのかな
タツマキも敵うかどうかわかんないくらいの強さだからなぁ
運が良ければ勝てるくらいの感じかな \
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う やっぱ勝てるかわからないか、いまは神の力もらったりだいぶ設定時とは変わってそう 「勝てるか分からない」じゃなくて「敵うか分からない」なら格下の言い方じゃん
そもそも互角に戦えるかも微妙ってニュアンスでしょ 個人的にはサイコスは完全別物だし残してほしいかな
となるとオロチは消してサイコスオロチというのも筋が通らないので両方残す派になるのか
ちなみにこれでタツマキがサイコスオロチに勝ったらどうなるんだろうな
タツマキ=オロチ>サイコスオロチ? \
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か この言い方だとオロチ>タツマキでよさそうだね
これ注目すべきはメルザルガルドの時のメンツでオロチ倒せる可能性がちょっとあるってとこじゃね
つまりバング、アトミック、バット、プリズナー、イアイで倒せるってことだが
現状のランク評価のこのメンツでどうやってオロチ倒すんだと
ダークマター三戦士がオロチに勝てるって話ではゲリュの超火力をどうにか活かせばって仮定ができたけど
というかそのダークマター三戦士がオロチに勝てるって話自体
「メルザルガルドの時のメンツ」を「メルザルガルド達」って誤英訳した話なんじゃ
これ言われ始めたのどうもpart80で英文まとめが持ち出されたからみたいだし >>279
ガロウくんちょっと頭おかしいぞ
自演が可能なIP非表示スレ悪である事も糾弾されて
AA爆撃で徐々にIP表示スレに住人が流れている現状で
未だに自演を続ける精神性はまともじゃない狂っているのか? >>271
え、対メルザルのメンツでの話だったのかオロチに勝てるのって
ボロス三戦士で勝てるかとかいう質問だと伝わってたけどあれ誤りか?
表現の件といい再翻訳のやつは間違い多そうだな、part60のやつの方が正しそうだ >>279
英文まとめのやつが>>265で言った再翻訳のやつで
そこで勝てるか分からないの訳も出てきたから出典がそこだと思っていた、すまん
三戦士が誤訳で対メルザルのメンツが正しいならそのメンツ相手にいい勝負してたメルザルの評価ちょっと上がるかもな S級メンツ揃った後は終始劣勢じゃないか?
再生のギミックが分かるまで粘ってただけだと思う >>283
偶然タネが割れるまでは余裕の様子だったしいい勝負と言ってもいいと思う 敵うかどうかわからないならやっぱオロチ>タツマキじゃね
>>279
三戦士を爆上げしたいやつがあえて誤訳したのかも とりあえずオロチ>タツマキで良さそうだね
タツマキがサイコロチといい勝負したら、その時に設定が変わったと捉えてオロチとタツマキの順番替えればいいだけだし そもそもオロチってサイコスが育て上げたものだから元からサイコスの戦力に数えるという見方は出来ないかな?
オロチでもサイコスオロチでもなく一緒くたに「サイコス」じゃダメなん?
強さ議論でドラえもんが四次元ポケットありきみたいな感じで \
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おいこら回避 「メルザルガルドの時のメンツ」を
メルザル時点でもなく発言時点でもなく最新状態で見るとしても
鬼以下のプリズナーイアイなんて使い切りの囮にしかならんだろうし
それを使ってパワーだけは高いバットの攻撃を活かしたところで最大でもクロビカリ以下だし
バングかアトミックを盛るしかない気がする \
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き
おいこら回避 正直あの面子じゃ竜2相手でも勝つのは厳しいと思うんだけど村田はかなり評価してるんだな 作戦がちゃんとしてればアトミック侍はかなり役に立つしな 地上戦の展開が丸ごと変わってきてる今は動かすの早計かもしれないが
本気バング竜3の根拠の一つにはなるかな ポチやムカデ長老との戦いがあるからランクを上げるのが難しいんだよな
人類でベスト4に入るボンブの反応的に勝ちまでもっていくのは難しいだろうし >>295
今の竜3を上位勢下位勢で割る可能性はありそう 割るのはありだろ
アトミックやバングがメルザルと同じ状況で粘れるとは全く思えん
ゲリュと二人で別ランクはあり 今は早計なのは当然だけどバンボンとゲリュが抜きん出てる可能性はありえる 今の時点で本気バングとして入ってるんだしたいして変わらんだろ
そもそも竜5を2匹瞬殺なんて竜3なら誰でもできる バングは原作で引退してるからもう上がらん可能性もあるのか
アトミック侍とフラッシュはイベントあったから上がりそうだけど 確かに原作で強化フラグが立ってるやつは上がる可能性もあるか
決めつけてすまんな ガロウくんだけのスレの話ではなくIP非表示スレ全体の話だけど
重複で基本的に浪人なしでは書けないように規制がかかっているぞ
ブラウザ変えれば、まだ書けるけど主要ブラウザではレス出来なくなっている
何時までここで浪人自演続けるの?ちなみにIP表示の方は規制かかってない
このスレに
ERROR: このスレッドにはもう書けません。
これ出ているハッキリ言って頭おかしいぞ バングはただ竜5二体を瞬殺したわけじゃなくて
竜六体に囲まれた状況から二体瞬殺してるからな
ムカデ長老戦で人生最後の本気の前振りもあったしランクアップの可能性はあると思う
まあ実際に描写されてからの話だが
今はむしろボンブの方が強い設定が足引っ張ってる感じ ここの>>1本当に頭おかしい
ワッチョイ付きでここまで自演して何の得があるのかってレベルの自演だし
ここの規制も本当にされているし
IPだってかなりの人数来ているだろ、少しでも良心があれば即座に自演を止めるのが普通だろうに
ここの>>1はマジでキチガイだわ、本当に頭狂っている
なんか強迫観念に駆られる病気じゃないのか?
せっかくだし病状でも調べてみるか マジでここの>>1気が狂っているぞ
まともな状態じゃないのに議論できるの?
そもそもここで議論しても全部破棄だよ ダイナマイトマン前スレでランクに載ったが
エコロ爺と引きこも侍は入れられるか 2つ前のスレでオロチとタツマキの議論は散々したけど議題はEXかどうかで2人の並びは
ほとんど触られずに変わってしまったんだよな まぁでも今の並びがいいんじゃないか
勝てるかわからない じゃなく 敵うかわからない だったわけだし
村田発言を根拠にするならこれで自然だろう
次スレからテンプレも書き換えた方がいいかな 通常オロチとタツマキが同格はいいとして
サイコロチは完全に竜EX1だな うろ覚えだけど原作タツマキって脳震盪状態で覚醒ガロウの動き少しだけ止めてたんだっけ? 残りの力を全て注ぐわの時はガロウも「ほぅ!むむゥ・・・」とかなってる
ガロウがどう見てもナメプだったからあんまり考慮してなかったが >>312
タツマキがサイコロチといい勝負しない限り今の並びでいいと思う なんかガロウくん消えたので挑発
あれれぇ?おかしいぞ?ガロウくん次スレテンプレ変えるとか調子の良いこと言っているが
実体はまるで自演が止まっているぞぉ?
おいこら回避 引きこも侍をメガネの右くらいでどうだ
怪人撃破実績は地上班のヒーロー達に負けんが気配察知が活かせる状況じゃなきゃそこまで倒せんだろうし
一定の間合いを維持するメガネとは相性が悪い そんな強いかな
不意打ち耐性は高そうだけど正面きっての戦闘だと能力はあんまり役にたたなさそう じゃあ自演のペース落ちているので挑発で
ガロウくん、まともじゃないからワンパンマン界隈から消えた方が良いぞ
まだ次スレまで700ぐらいあるが頑張って埋めてくれや メガネより確実に火力高いだろうし能力も込みなら狼の中ではトップにしてもいいぐらいだと思う
少なくともメガネよりは上 あと前回話題に上がったアクセルと爆速カタツムリなんだが鬼3〜4は正直高いと思う
アクセルは火力スピード技量全てにおいてイアイアンに劣ると思うしオカマやブシより上かも怪しい
爆速カタツムリもパワーはともかく時速390キロぐらい鬼なら大して速くもないだろうし耐久も並以下なので鬼5下位の面子と比べても大差ないと思う アクセルは魔ロン毛の髪にも対応できる技術があって飛空剣や地中からの奇襲といった特殊能力もあるオカマやブシドリル相手に単身で渡り合うのは難しいと思うのでこの二人の右
爆速カタツムリはスペック的に奇襲梅やムカデ後輩は上回っていそうだが知能がない上に攻撃も突進のみなので三羽烏のコンビネーションを見切るのは確実に不可能でありそれを耐えきれる耐久もない
三羽烏の右ぐらいが妥当だと思う 対立スレのレス数超えて一息ついているところ悪いけど
挑発しておくね、基本的に浪人以外書けないスレになっているけど
ワッチョイもあるのに一人でこれだけの自演やるのはキチガイの証拠
オラ!!はよ自演してスレ埋めて次スレ立てて規制されるんだよ!! 流石にアクセルカタツムリの方がイアイアンよりスピードは上でしょ
バングの台詞に「車なら20分、ワシらなら走れば5分」というものがあるけど
場所が市街地なので車は時速100kmなんてとても出せないだろうし
バングの速度はその4倍が上限で、交差点とか飛び越えられるしさらに下かも
そのバングを「なぜそんなに速い!」と評するのがアトミックで、その弟子がイアイアン
流石にこれでイアイアンが時速390kmで走れるなんてことはないだろう
鬼4以下で同等に速いのはハエトリノと武器なし初期ソニックだけかと
火力もアクセルは毒使いだから機械相手でもない限りそんなに関係ない
爆速カタツムリは生態的にセミ幼虫より下にはなりづらい
そもそも三剣士は弩S回の修正で上がることが濃厚になってるし
今の三剣士の位置を基準に他キャラの位置を決めるのは不適切で
三剣士上げ議論を進めた方が良いと思う サイコスオロチってオロチよりも弱いだろ
破壊描写凄い割にはタツマキダメージないし
タツマキはオロチより弱いくらいなんだし
サイコスオロチも大したことない
ボロス並みとかアホかと >>327
銃弾を掻い潜れるスピードのイアイアンが時速390キロ以下とは到底思えないんだが
それにセミ幼虫はカタツムリより明らかに体格も破壊描写も上だしむしろカタツムリの上位互換だろ 銃弾掻い潜れるんじゃなくて剣速の方が速い、だから
イアイ本体が速いわけじゃなくて斬るなり弾くなりで対応できるってことだろう
セミ幼虫は破壊範囲はともかく狼2や3にあっさり逃げ切られてるから
スピードと決定力が全然無い いやごめん台詞に注目しすぎてたけど普通に掻い潜ってたな
走るのは無理だけど一瞬だけなら390km超えられるかな?
どっちにしろアクセルカタツムリ下げよりイアイ上げたほうが良いと思うけど 少なくとも初期ソニックと同格は高すぎるだろ
三剣士含めなくてもトムボーイを初見で見切れる昆布あたり相手にアクセルがタイマンで勝てるかは怪しいと思ってる
あとカタツムリも決定力がある描写は特になくね
自動車を何台か飛ばして毒が回ってたとはいえ自警団に槍で突進を止められて死んだ描写しかない
これなら建造物をまとめて薙ぎ倒したセミ幼虫の方が上だと思う バングに関しては持久走で(楽に)出せる速度が車の4倍ってだけで短距離走ならもっといけるんじゃないか?
5分間走る速度と短距離じゃ大分違うだろう
あと初期ソニックってバングより早いかな?
ソニックは確かに速度、特に移動速度特化かもしれないけど、さすがに竜3と比べたら全面的に能力劣ってそう
そうだといえる根拠は特にないけど アクセルはスーツ毒斧無しの時点でヒーロー協会からS級を確約されてるんだよね
つまり協会の判断基準なら鬼を倒せるはず
もちろん鬼を倒した集団のリーダーという名声が響いてるんだろうけど
そういう名声重視はネオヒーローズの方が上と言われてるし、協会はいくらなんでも名声だけでS級認定はしない
人材確保を急ぐあまり判断基準が緩くなったのかと思えばスイコの認定には慎重だし
少なくとも虎トップレベルだったのがスーツ着てパワーアップしたのがアクセルってことになると思う
そりゃイアイや初期ソニックに技量では及ばないだろうけど
イアイや初期ソニックはスーツの防御を貫通できないので良い勝負になると思う >>333
描写的に初期ソニックのスピードはG4ジェノスより遅いからさすがにバングの方が数段速いと思う
>>334
ハンマーヘッド戦みたく頭部を狙えば瞬殺できる
スーツの伸び代を考慮しても鬼3は高すぎだと思う まあでも鬼5はさすがに下げすぎか
確かに集団込みとはいえ仮にもS級認定されたやつだしな
三剣士が上がるとするなら単体でも鬼4はあると見たほうがいいか 時速390kmに難なく追いつけるスピードで毒斧持ちだからな
瞬発力特化のイアイソニックには特別相性悪いかもしれないが
グリズニャーセミ幼虫サイレスラーみたいな大型パワータイプには一撃離脱で楽に勝てるはず
というかグリズニャーが高い気がするね
今の鬼3は結構強いの揃いでただでかいだけのグリズニャーでは対抗しようがない相手が多い
グリズニャーが下がるなら俺も鬼4で良いと思う ただデカイだけとは言うが、こいつ鬼の中ではマジでデカイからな
体の大きさだけで竜になるようなのもいるし グリズニャーは別に下げなくてもいいと思う
ジェノスに手強いと評価された個体の子グリより格上でスティンガーと雷光ゲンジが敵前逃亡するレベルだし十分鬼3に入れる そのゲンジがスティンガー背負って子供抱えて逃げ切れてる点がマイナスだと思うんだよな
アクセルならスピードで翻弄できるだろう
図体が大きい分スピードは遅くなってるのかもしれない ゲンジ達ではなく猫を追いかけて襲いかかったところをサイタマにワンパンされたから逃げ切れたってのは違くね
それにジェノスとある程度戦える子グリズニャーより強いグリズニャーにアクセルが単体で太刀打ちできるとは思えない 完全に逃げ切ったかどうかは確かにわからんが
少なくとも子供保護までは追われてたようだし
それまでに追いつかれてないから走るスピードはゲンジと同程度だろう
まさかアクセルがゲンジより遅いってことはないだろうし毒で攻撃力もちゃんとある
普通にアクセルが有利だと思うけど それにしてもガロウくんの文体って別に特徴的って訳でもなかったけど
このスレは基本一人ってことで、ようやく特定出来たな
ガロウくん過去にも結構な頻度で自演してスレ支えていたんだな
おいこら回避 アクセル最新の武装なしでもS級候補で部下はC級なら実質一人で鬼倒したもんだし
それが武装したらフブキ並か以上だろ フブキ組鬼に負けてるし 将来のA級候補を
フブキがスカウトしたから質いいのに B級スタートも居るらしいし対サイレスラーのA級B級くらいには足止めになるメンバーも何人か居るんじゃない
スピードと毒が強みのアクセルじゃ初期ジェノス初期ソニックに勝ち筋無いし
ムカデには刃が通らず魔ロン毛には近づけずタンマスにはタックルで狩られるだろうから
鬼3では最下位付近だよ
フブキも初期から強化されてるからな 引きこも侍の気配察知は範囲狭いし煙とセットじゃなきゃほぼ無意味だろ
あとあれで火力高いってことになるとエコロ爺も同等に火力高いってことになるが サイコスの描写、後に絶対童帝や転生フェニ男みたいに修正入るだろうな どうやら対立スレのレス数超えて一息ついているようだね
対立スレのレス数超えれば挑発止むと思った?
ちゃんと1000行くまで挑発は止まないぞガロウくん
ガロウくんのせいで浪人焼かれたから報復するまで挑発は終わらないよ
じゃあ頑張って自演でスレ埋めようか
おいこら回避 アクセルのスピードに関しては一瞬で最高速度に達するかによって評価が違ってきそう。
サイコロチはやられるまで評価は保留でいいんじゃない?
どんなに描写が強そうでもサイタマ以外にやられるなら評価は下がる。 カタツムリ無犠牲撃破でメンバーがはしゃいでたのを見るに、犠牲を出した鬼戦の相手が深海王クラスという線はないと思う
鬼4~5程度の相手に犠牲出したと考えられるから新装備なしのアクセルも鬼4~5程度じゃないかな
そこからスーツ手に入れてスピード面と毒等の新しい攻撃手段を得てるわけだから鬼3下位
グリズニャーには勝てそうだがガンリキには毒効かずドSの鞭への対処は不透明で扇風鬼には有効打なし
これらを踏まえてガンリキ右を推す 修正案
【変更希望キャラ】アクセル
【変更希望ランク】鬼3 ガンリキ右
【理由】
>>350 並びには違和感無いというか前スレからその変更希望があるんだけど
自分で>>345を書いてて鬼3内での勝率が悪すぎるかなとは思った
グリズニャー共々鬼4トップでも良いと思う
まあ鬼3でもいい ドSとヴァンパイアはいけるだろ
フブキとゾンビマンが打ち合える速度だからスーツアクセルの方がかなり速い ドSは人間アマイの攻撃を一発耐える耐久に顔面にヒビ入れるパワーもあるからきついと思うわ
バンパイアも銃弾を余裕で見切る動体視力あるし無数の蝙蝠に変身して攻撃する技はアクセルじゃ対応できない 弩Sは鞭がスーツ貫通はせず上からの痛みで洗脳してるから
アクセルの素の耐久次第では洗脳耐えられるかもしれないけど良くて五分五分くらいかな
バンパイアはうっかり弾丸受けることもあるから反応速度は絶対じゃないが
蝙蝠化で毒受けた部分切り捨てればバンパイア側の方が攻撃チャンスは遥かに多くなるしアクセルじゃ無理そう >>354
毒あるから耐久関係無いし、改変でアマイに振り下ろす前に掴まれる速度だぞ
アクセルに当たるわけ無い
ムカデの外皮もカタツムリと似たようなもんだろうからイケるな ドSとは五分五分の戦い思うけど、1発当てれても意味薄い上に蝙蝠化も持ってるヴァンパイアは無理でしょ 特に硬さ実績のないカタツムリと
バットの振り払いで無傷だったムカデの硬さを同列にはできない
グリズニャーが鬼3と戦ったら魔ロン毛には勝てそうだけどその他は五分五分以下かな
特に純粋にパワーで負けてそうなタンマスG4、でかい的に飛び道具食らい放題な初期ジェノス
蝙蝠化吸血で削り合いが無意味になるバンパイアあたりがキツい 一応アームズジェノスとそれなりに戦える子グリズニャーより数段強いんだから初期ジェノスとはやりあえるんじゃないかと思う
あとこれは微妙だけど扇風鬼は体格的に突風に耐えつつ破壊できそうだし何とかなるんじゃね というかドS弱くね?
アマイの見立て通り痛覚による催眠であの低速なら鬼3でほぼ効くやついないじゃん
グリズニャーですら体格差で痛がらないだろ 弩Sの鞭はフブキのバリアと拮抗してるから見た目よりは威力ある
グリズニャーには効くかもしれん、あとガンリキはいける
配下込みなら乾き深海王にもワンチャン当てられるかもしれんが
その他の鬼3は配下込みでも多対一に強い奴が多くて無理だな
スペックだけ見ればダークプリズナーにも効くんだろうけどこれは絶対効かないだろうし 片手と拮抗な
つまりB級十数人分の威力
しかも扇風機は完勝してるし あるいは弩Sガンリキアクセルグリズニャー全員鬼4にしたらいいのでは
扇風鬼と弩Sの間に明らかに壁がある気がするし
ハエトリノの粘着や瞬発力に対抗できるかとかアマゴリの装甲破れるかとか全員怪しいかと
弩Sは部下込みかどうかにもよるだろうけど 正直に言って金だけかかるクソスレだけど餌をやるか
IP表示スレで出たボロガロの新考察で
覚醒ガロウで削ってデーモンガロウでボロスにトドメを刺す考察あるけど
これボロスは明確に勝ち目なくなったよね?
まあ返信については、いつものガロウくんの統一された意思決定による防御重視で
一切返信しないと思うから期待してないよ
敵対意見と気に食わない議題については住人の相談抜きでスルーって方針になっているからな 個人的にはガンリキとアクセルの間にも毒の威力的な問題で結構差があると思う
アクセルの毒は数発当ててようやく動きを鈍らせる程度なのに対しガンリキは大抵の生物を一噛みで呼吸困難にするレベルなので豚神みたいな特殊な生物や機械以外ならほぼ一撃で勝ち確になる
まあ逆にガンリキはアクセルほどの機動力がないけど 童貞のA級なみの肉体+スーツより S級並みの肉体+スーツのアクセルのが善戦しそうガンリキに 機動力とは別だがガンリキの瞬発力は結構あるだろう
童帝の過剰な警戒度合いや豚神への先制攻撃からすると童帝にギリギリ防御されたハエトリノ並みか アクセルはなんとなくイアイより弱そうだけどS級認定はされるらしいから
イアイより下って事はないと思う アクセル実力がA級上位程度だったとしても
人材難のおり、ハンターズを取り込むため、もしくはアクセル程度の実力でも惜しいため
過剰なまでによい待遇を提示しただけとも思えるし、あんまりそこだけでは判断できないんじゃないかな
判断点はスーツ着て実際に戦った描写と、鬼をハンターズで相手して数人やられたっていう実績中心にすべきかと イアイもアマイストッパーなければS級の可能性は作中で出てるな イアイもアマイ居なきゃS級だからそこはどっちとも言い難いんじゃない?
まあイアイが鬼3まで上がるかという話になると厳しいと思うけど 普通に作中描写だけで見てグリズニャーまでは勝てる範囲だから鬼3でよくないか?
単純な物理攻撃の効果が薄い相手に毒使える分イアイより上は固い イアイだけでなく三剣士全員がアマイいなけりゃS級認定されてたんだからスーツなしアクセルは虎1よりは強いってことぐらいしか分からない てかちょっと思ったんだけどヒーロー協会職員の発言や評価をある程度参考にするならブルーファイア重戦車フンドシテジナーマンの位置低くね
戦闘力ならS級に引けを取らないとまで言われてるんだし三剣士には及ばなくても並のA級とは別格として設定上虎1上限ぐらいまで上がるんじゃないか?今の話題と関係ない話持ち込んですまん 彼らの場合はバネヒゲ黄金ボールデスガトリング未満という描写上の上限があるからな
それに反しない範囲ではなるべく上の位置に置かれてる 3人いたのに初期ガロウ一人にボコボコにされてるからかなり印象悪い
原作テジナーマンは森林王の部下の森林族にもやられるレベルなので
S級に引けをとらない戦闘力など あるはずもない 自演が叩かれているのに対して完全な護身態勢のところ悪いけど挑発しておくね
このスレの自演進行は確実もしこの人数のワッチョイが自演じゃなければ対立しているIPスレにいくらでもやりようがあるから
人が居ないからレス数で負けることもあるし、一人故の統一された意思決定を指摘されるし、IPスレで人数の差を思い知らされるんだよ
こんな状態になっても意地でも手間暇かけて自演する姿勢はもはや哀れにも思える 俺も二人か三人って予想を超えてIPスレには人が居たし
こんな状態でも黙々と串刺して浪人自演する>>1には呆れるわ
まあこんな状態だから自演しているんだろうな
IP表示に移行したら、明確に少数派って事で行動しないといけないから
だけど微かな疑問なんだけど、このスレに君に相手してくれる人居るの? >>374
その3人は発言が誤りと示せる描写があるから問題ない
アクセルの場合だと協会からの扱いが誤りと言える要素がほとんど無いので発言に効力がある スイリュもスーツきてたら鬼相手に部下たち無事だったし アクセルも似たようなもんだけどね
スーツきたとき
ブルーファイア重戦車フンドシテジナーマンでも虎クラスの森林族の集団はキツイよ
大哲人がそうだったようにね 三剣士ぐらいしょ実際怪人協会の地下基地での戦闘みるに 森林族はB級C級に何体も倒されてるし耐久はさほど高くなく動きが遅いとも言われてるので
おそらく全部纏めて虎判定なんだろうが
テジナーマン単独だと切り抜けることすら困難そうな描写なので
その点でもテジナーマンの上限は虎2くらいになる トリッキーさが売りであろうテジナーマンに対して
戦術の幅が狭まってしまう集団敵相手でランク決められるのは酷ではある IP表示して自演抜きで考察された現行ランク
神1 サイタマ
竜EX1 ガロウ(最終形態含む)>ボロス
竜EX2 怪人王オロチ、タツマキ
竜1 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜2 育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老
竜3 ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜4 サイコス、アマイマスク、阿修羅カブト、ウインド、フレイム、ホームレス帝 、嫌なピエロ
竜5 ジャガン、エビル天然水、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼1 獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼2 モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王=森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼3 フブキ、G4、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、扇風鬼、弩S、ガンリキ、グリズニャー
鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼5 ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、子グリズニャー、昆布インフィニティ、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
虎1 ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、マッドドクターフィッシュ、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎2 雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎3 ワイルドホーン、電気ナマズ男、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ
虎4 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、三枚舌、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼1 鉄骨、マースレイオ、メガネ、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明:番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、転生フェニックス 変更
竜EX ガロウ(最終形態含む)
竜5 エビル天然水
転生フェニックス男
不明欄
ダイナマイトマン
狼2 シタノビールの左
三枚舌
虎4カニランテの左
まあIP潰されたらこっちに混ざってIP表示妨害荒らしを殴り続けるだけだし
これらのランク変更にIP表示スレでは何の異論もなかったのでこっちが正規ランクで 一応言っておくけど、もしもIP表示妨害荒らしが非表示スレをゴリ押ししたって
しれっと混ざって殴り続けるからね、住人の数に差があるからゴリ押し成功しても
俺には何ら精神的打撃にならない、単純に時期早々であり殴るのが足りなかったってだけで
改めてぶん殴り続けて精神失調状態にさせて排除してから、またIP表示に移行するだけ まあこれからも君が排除されるまでは宜しくね
IP潰れたって10スレでも20スレでも殴り続けるから
パート1から居るから排除したいなら完全護身態勢解かないとねw テジナーマンはランクを下げられてるから協会の見立てて違いだったでいいだろ
フンドシはガロウと相性悪すぎるだろうけど ガロウに瞬殺された描写しかないフンドシとテジナーマンはともかくワクチン襲撃時にバネヒゲ含む多数のヒーローをまとめてたブルーファイアは実際並のA級以上の設定ではあるんだと思う
協会職員だけでなく大全でもブルーファイアはちゃんと評価されてるし
まあガロウ戦は他二名と似たり寄ったりだったが サイコス単体ならゲリュより下だが、
オロチと合体してそれを支配してるのがサイコスである以上は
サイコスをEXまで上げるしかなさそうか
フェニ男は竜4で据え置き IP表示妨害荒らしはもしかして2、3スレ護身すれば殴るの終わるって思っている?
分割ならスレ支えとかは手間がかかっていつまでもやってられないからそれは正しいけど
しれっと混ざって殴り続けるのに手間ってないよね実質10でも20でも殴れる
ガロウくんの意見は無視して他の住人と話せば良いだけだし幾らでも殴れるよ
荒らしは完全護身態勢でレスバとかしないから、そこだけ残念だが手間はかからないしまあええわ >>392
サイコスとサイコスオロチに強さの差がありすぎるから
黄金と通常精子みたいな感じで分ける方がいいなあ >>392
サイコロチで別キャラにした方がいいだろ
サイコスは単体でランクインできるほど描写ある 合体したこれがサイコスであると村田が言ってるのだから、
合体前のサイコスを別に置く理由は無いと思うが? ワッチョイって自演するのも手間がかかるし5スレぐらい進行出来たら大したものだよ
まあIP表示妨害荒らしの排除には最高10スレぐらい見ておくね
まあそれを超えても排除できないなら諦めてIPなしで議論するわ
自演方法については新スレ立てたときに必ず貼っておくね 漫画板ではワンパンマン強さ議論スレ自体が規制されているけど
次のスレ立てればたぶん規制は解除されるはず 村田がこれはサイコスって言ってるんなら合体前のサイコスは俺ももう不用だと思うな
キャラの最強状態でランクインさせるってルールだし 正直ワッチョイありで100レス自演で超えた辺りで
もう1スレや2スレで終わるキチガイだとは思ってない
腰を据えて殴って排除するわ、殴られているんだぞとか言って形態変化とかしなくて良いよ 個人的な意見としてはフェニ男も含めて明確に原作と別物の強化キャラは両方残すべきだと思うがな
前例に従うなら弱い方のサイコスは消すことになる 単体で進化したならまだしも合体キャラだろ?
サイコスでありオロチでもあるんならオロチも統合して消さなきゃならんって話になるんじゃない? あとまぁ…サイコス単体での強さ比較もここでなされるであろうことを想定するんなら分けたほうが利便性的に無難じゃない
統合するってことはサイコオロチ単体での格付けしか出来んわけで元のサイコスの強さはどんぐらいとか議論するたびにいちいち決めなきゃならんぞ 消えたとしても別に元のサイコスが今の位置って事は知らない人でもこのスレ見たら普通にわかるんだしいいだろ というか消す理由が分からない
サイコスとサイコスオロチに分けた事による混乱なんて想定され難いけど、元のサイコス消したらどこに居たか分からなくなってサイコスと比較しての議論がしにくくなるデメリットが想定出来る
過去スレ見れば分かるとはいえ議論になる度いちいち確認するよう誘導するの超面倒じゃないか? 多分だけどその内オロチの人格も出てくるでしょ
まあ決着まで待とう サイコスではあるからサイコスのパワーアップ形態として他のキャラ同様一つだけ残すのもありかもしれん
けど他と違うのは二つの怪人が一つになっているという事、しかも吸収というより合体に近い
今現在の体も外見からして半分オロチでオロチからサイコスが生えているかのような状態と考えると
生身単体サイコスとオロチ合体サイコスは別物としてカウントするのもまたありかと 村田がサイコスって断言したのにむしろ消さない理由が分からないんだが
サイコスに限らずガロウもジェノスもフブキも作中で強くなってるけど最強状態で考慮する都合上いずれも一つしか入ってない
合体した怪人だからとしても精子だって黄金精子や黒い精子で分けてたのを一つに統合したし 断言はしてないか
まあいずれにしろ二つ入れるのは他キャラもしてない以上すべきではないと思う >>408
別人同士の合体だからドラゴンボールのベジットとかゴテンクスみたいなもん
単純に当人が成長しただけの面々とは違うでしょ そりゃ>>391見せられて、誰かと聞かれたら全員サイコスって答えるだろうよ
他に呼び方ないからな ランク入りしてるマイナーキャラよりメジャーキャラのバージョン違いの方が需要あるんだから元々全部入れるべきだけどな
面倒だから手抜きしてるだけ 竜EX2 サイコス(怪人王オロチ合体) くらいでいいと思う
あと
怪人王オロチはワンパンマンの普通のパンチで倒されたけど
ムカデ長老は必殺マジ殴りで倒された
このことからムカデ長老の方が怪人王オロチより強いかもしれない IPスレは荒らしの精神に余裕があり時期早々であり
より多くの住人が荒らしを殴らないと自演も終わらないと思うので
挑発目的のガロウくんは一見して新参が不快になるし長く殴る上では適切ではないので
俺の攻撃はより大多数から支持されるであろうIP表示妨害荒らしに統一するね
まあいつものように完全護身態勢で行ってくれや 原作フブキ関連の話が変わらないならこのあとオロチとサイコスは分離する可能性かなり高いんだよな
>>408
精子は元々群体で1つの怪人、それが集まったフォームチェンジみたいなのが黄金なので
今回の件とはだいぶ違うかと サイコスオロチから生えているサイコスの部分を指してサイコスと言っているだけなのに
サイコスであると断言するのも変な話じゃないか
まあそれはそうとして、ゴテンクスをランクインさせたので
悟天とトランクス消しますってのも寂しい話でしょ
悟空なんか代表的なキャラなのに
ベジットが最強だから名前すらランクイン出来ませんってなったら俺は嫌だよ うーんIP表示妨害荒らしのビチグソ野郎は死んだ方が良いかな?
とりあえず荒らしは一人の自演だったから、いつもの統一された意思決定ですぐにバレると思うけど
そのうち、しれっと荒らしのスレに混ざらせてもらいますね サイコスオロチはガロウ控えてるし
ボロスより少し弱いくらいになるんかね
流石のボロスでもあんな破壊力の奴を楽に倒せるとは思えないけど 前例に従えば入れないことになるとしてもそもそも前例に従うのが絶対じゃない
これを機に同キャラ別バージョンは入れることにしてもいいわけだし
合体形態だから別にするという考え方も当然アリ まさかボロス並みのサイコロチを倒してガロウ≒ボロスにするつもりじゃないだろうな
それはちょっと違うぞ村田よ ワクチンマンも破壊描写であの位置だしな
ボロスももちろんそうだし
オロチはあれか竜以上とは言われてたけど
破壊力とサイタマにすぐやられたからボロスより低いのか ちょっとIP表示妨害荒らしの出現頻度落ちているけど
この程度で荒らし排除の最終フェイズに入ったとは考えられないので挑発するね
ある程度追い詰めたあとは少し挑発とか控えて逃げる余地与えると排除できるけど
レスバとかしてないし、まだまだ全然余裕ですね
おいこら回避 >>390
腕千切られても戦意喪失してない根性は他二人より評価していいかもしれんブルーファイア ブルーファイアの1番いい所は攻撃手段が火炎なとこ
この作品の怪人って炎食らわせたら弱いやつとか遠距離攻撃手段あれば勝てるやつとか結構いるから格上でも勝てそうなのいくらかいる >>420
その展開面白いけど
怪人王オロチ合体後のサイコスは
何らかの理由でホームレス帝みたいに神の力が無くなって
弱体化するか分離するような気がする
タツマキ、怪人王合体後サイコス、ガロウ、ボロスは
どれが一番強いのか判らず終いで次編に移行すると思う フンドシブルーファイアテジナーマンの順序って議論スレ最初期に決められてそのままなんだな
今ならもう少し深く考察してもいい気がする ブルーファイアは相性的に多分虎トップのヘドロクラゲを倒せる ヘドロクラゲは童帝の燃料油に耐えてるしわからんだろう >>429
油断なしのスレルールだと徹底して燃やし尽くされるからヘドロクラゲに勝ち筋ないかと なら炎放出の回数次第かね
火力はチンピラを消し炭にはできてないから一発ではヘドロクラゲ消し飛ばすのは無理
どっちにしろワンチャンあるならフンドシとは入れ替えでいいかもな
実績は同等で相性上チャンスが大きい相手が多いとなると
逆にテジナーマンは高火力技が無いからもうちょい下でいいかもしれん >>420
すでにサイコスオロチはボロスより強そうだし
ガロウがそれに勝ったらえらいことだぞ 【変更希望キャラ】フンドシ、ブルーファイア
【変更希望ランク】左右入れ替え
【理由】>>431
流れてしまった議論が結構あるが
転生フェニ男は竜3最下位
サイコスは(オロコスのランク入りによって削除されないのであれば)フェニ男の左
童帝は>>165からの流れだとウイフレの左?
アクセルは結局鬼3グリズニャーの左でほぼ纏まりつつあるが
カタツムリはまだ決着ついてないか? その理屈だと現竜4は大半火力不足でフェニ男倒せないがその辺のすり合わせはどうするんだ >>436
じゃあゾンビマンは竜3メンツでも倒しきれないから竜3な ってなるだろ
倒せる範囲で決めるべき ある程度攻撃力あるフェニ男と銃火器頼りのゾンビじゃ比較にならんでしょ
それに同ランク帯仕留めれないって理由でランクダウンがまかり通るなら、天然水もムカデも降格して竜2はポチ単独になるが 火力低いとは言うが、プロミネンス1万度は生身で食らったら大惨事にならんか? 竜3連中でフェニ男に有効打ありそうなのってゲリュ(あとワンチャンゴウケツ)くらいでしょ
それでいて膂力そこそこかつ高熱技もある
竜4どころが竜3中位固くて上位もあると思うが ググったら太陽表面温度より熱くてワロタ
BGの素材はなんだよw 太陽の表面温度って言うほど火力高くないぞ
マグマだって1000〜1200度くらいはあるしガスバーナーだって1500〜1800度くらいある
ガスバーナーの大体6倍(1万度)くらいの温度でも熱伝導率とかあるから金属だって一瞬で溶けたりはしない サイコスもフェニ男も竜4でいいわ
てかサイコスは消すべきだって言ってんのに ポチも結構攻撃力微妙だと思う
ガロウを仕留めきれない、直撃させても致命傷にならない
フブキに回避される、フブキに一回ガードされる ポチの炎はバンボンの反応からして当たってればダメージは通る
つまりガロウの耐久やフブキのバリアがそれだけ底力があるってことだし
それ以上の水準となる阿修羅の耐久やサイコスのバリア、フェニ男の耐久は相当硬い
全員耐久だけなら竜3水準で、耐久だけの阿修羅以外は竜3になれると思うが
火力不足で竜3倒せないっていうなら逆にウイフレとかこの3人倒せないから下げるべきなのか?となる
あと童帝とは明確に差があるっぽいのに童帝と同じランクに収まるのもどうよ 童帝は他の敵と多数戦った後で武器のストックが少ないし
ワガンマ(とサイタマ)を守りながら戦っている
つまりハンデ戦を強いられている
しかも最終的には勝ってる
フェニ男と同ランクでも問題ない 俺とのレベルの差もわかっただろうって言ってるし差があるのは間違いないだろ
別にフェニ男自体は竜4でいいと思うけど >>449
戦力の大半がBGだからランドセルの弾切れなんか影響ないわ
怪人化させるためにナメプされても傷一つつけられないのに同格はない フェニ男のほうが有利なハンデ戦なのに
BGに乗ったあとは童帝のほうが優位でフェニ男は逃げ回るばかり
BGのゲンコツパンチにパワー負けしてグオオオ言ってそのあと溺れかけたのに
「差がわかったろ」とか言いだされても説得力ない いやそれでパワー負けしてても結局傷一つつかなかったんだから
圧倒的な耐久差があるんだろ
竜4上位クラスのパワーがあると見られているBGの攻撃受けてそれなんだから
クロビカリでもフェニ男に傷つけるのは至難 昔はガロウよりボロスの方が強いと思ったけど
作者発言を厳密にするガロウの方が強いのか・・・
なんか描写は当てにならない気がするな
サイコスの段階でもボロスより凄い描写だったし フェニ男が飛行できるから有利っていうけど
飛行できても飛行技が熱風とフェニックスフレアとかいう糞技じゃ
初期ジェノスの焼却砲にも劣る
阿修羅なら息だけで処理可能だし、食らっても何ともないだろう
接近戦なら阿修羅のパンチ連打のが強いだろうな
阿修羅のパンチはサイタマを吹っ飛ばすほどの力がある >>455
ノヴァを相殺してる謎ビームもあるぞ
あれは焼却砲くらいの威力
空飛べて焼却砲打ち放題、耐久高いジェノスと考えたら竜4の訳ない ポチの連射力って言ってもガロウにはおそらく全回避、フブキにも汗かきながらとはいえ全回避されてるからな
一発の威力もポチ戦より最低一段階はパワーアップしているガロウが竜3クロの軽いブチかましで瀕死になっているから
それより下のガロウを一発KO出来なかった時点でそこまで高いと思えない
バングは確かに「無傷?」とは言ったがあれもどれぐらいの傷を想定しての発言か分からない
フェニ男は攻撃やスピードはそこそこに感じるけど耐久はかなり高いと思う
素のBGの攻撃が竜4上位とは思わない(というより竜5レベルにすら見える)けど
元ゲンコツストライクに関してだけは竜3でもあの威力出せる奴なんてそういないレベルだろう
あれ食らってほぼ無傷なフェニ男は耐久に関してはかなり高い、なんなら改変前と変わらん位にすら思える ポチ光弾は単発なら鬼中位ぐらいなら一撃で倒せるぐらいしかわからんな
確かに若干火力不足ではあると思う、見た目は派手だけど >>454
確かに描写に関してはインフレが進んで怪しいことになっていますね
純粋に描写を比較して採用して良いか疑問になります >>460
飛べてるだろ
まあ、どっちにしろすぐ変身できるから落下しながら撃つこともできる 作者は覚醒ガロウの段階で互角と言っていたので
デーモンガロウがおかわりされると勝負にならなくなる ボロスは覚醒ガロウぶつけられた後にデーモン追加でぶつけられて勝てるなら大したもんだよ 覚醒よりデーモンのほうが強いのかね
身体能力上がったとしても武術捨ててたら接近戦は有利ってアドバンテージなくならんかな
オロチみるにデーモン状態でも武術使えるかもしれんけど 違う覚醒ガロウの段階で互角だったので
全回復したデーモン追加で足し算しているんだ ガロウに元々再生能力があるわけじゃなくて神の介入じゃないの サイタマが言ってたようにデーモン状態の方が弱いかもよ 別に勝った負けたの話じゃなくて、純数な強さを比べたいわけだから、ガロウのように短期間で強さが変動するタイプは一番強い状態を基準にしたほうがいいと思う(色々特殊なサイコスオロチは別にして)
戦いの中で強さが変動することをガロウの特性にしたいのであれば、ガロウのスタート地点は覚醒時点じゃなくて初登場時にすべきかと とりまレスの進行速度落ちてきたので煽っておきますね
IP表示妨害荒らしのスレにしれっと混ざって
無視したりぶん殴ったりするって言うこと分かって頂けたかな? フェニ男はサイタマの異常性に割とすぐ気づいて警戒してるな
気付かない方がおかしい状況だから上げ要素としては微妙かもしれないが >>473
そもそもサイタマの強さに気づく事と強さにそこまで関連性は無い
プラスになる要素としては聡明さの証明くらいかな
でもフェニ男は賢いの他描写で分かってるしあんま関係ない ウイフレはそれが理由で現在の位置なんじゃね?
通常の肉体強度は他の幹部より下だろうに >>457
あれはフブキを評価するべき描写ではないかな
本気ではないとは言えバングに遅れを取らなかったのは好評価 ブルーファイア結局どうすんの?
虎1は無理でも虎2内でなら上げてもいいと思うが >>471
スタート基準を初期ガロウまで含めるのはおかしくないか?
初期ガロウだと覚醒までの変化の時間がかかり過ぎる
そこは素直にサイタマ戦時のガロウで良いのでは? ブルーファイアはフンドシと入れ替えだけでいいだろう
大哲人とヒモ化身より上にしてもいいかもしれんが
スネックより上は対鬼になんらかの実績があるから流石にそこまで上げるのは厳しい >>480
そうだな。「戦いの中で強さが変動する特性」と一言で言っても、実際のガロウは時間経過も含めたさまざまな条件や心境を経て強くなっている。>>471の提案はそうした諸条件を無視した乱暴なものだろう。
ただそれをいえば覚醒ガロウ→デーモンガロウへの変化にだって細かい経緯や条件があると考えられる。ガロウの独白を読む限り、サイタマという”ヒーロー“に圧倒されたからこその変化、とかガロウ自身の反応から神の介入かあった、という可能性だってあるわけだしな。
だから、サイタマ以外が相手であっても覚醒→デーモンの変化が成立する=ガロウの強さの変化の細かい経緯や条件を考慮せず大雑把に「戦いの中で強さが変動する特性がガロウにある」、というのであれば、初期ガロウをスタート地点にした方が適切なのではないか、という気がしたんだ。
もっとも俺自身はこれは経緯や条件を無視した乱暴な意見であって、一番強い状態である覚醒ガロウで固定した方が適切だと考えているが スネックより上はないけどそれ以下なら上げていいと思う
具体的には大哲人の左でいいかと
大哲人が最新描写で思ったより耐久なさそうだったし あの肉体派の大哲人さんだぞぉ高耐久っしょ フーゴキゴキ スネックあたりに直接対決でブルーファイアが負けるとはあんま思えん、トグロ受けで火葬が防げるのか?
雷光ゲンジあたりなら機動力で避けられそうだが >>485
相性でブルーファイア勝つことは有り得るかもしれないけど
烏撃破やそこそこの虎怪人単独撃破した(と思われる)過去回想、さらに深海王の初撃回避
想像の中で勝てそうという理由で、ここまで実績多いスネックより上は難しいんじゃないかな ブルーファイアはスピードが不明だからそれ次第ではスネックに攻撃当てられないし
シャドーリングとかにも負ける可能性ある
ただ一応ランキング上位だった、炎の相性、メンタル強いなど評価点は多いから
実績無い中ではトップでいいだろうというのはあっても実績もある奴らと並べられるほどの根拠じゃないと思う
それで言うと高機動描写&アマイの高評価のフェザーとか
高耐久実績のあるミズキなんかもブルーファイアより上にすべきかもしれない
大哲人は一応ワニの群れに一人で多少持ち堪えたらしいしそんな低耐久でもないだろう とりまIP表示妨害荒らしのスレ一発殴っておくか
瞬間特定とか言われて気にしているようだけど
このスレ規制かかっているから、あまり気にする必要ないよ
書き込める人は限定されている ジェノスこれ相当強化入ってるんじゃないか?
BG以上の短期決戦仕様だけど制限時間内は竜2相手でも有利取れそう 隕石を軽々と粉砕とか普通に言っててすげー!
ゴウケツとか瞬殺できそう 確かに今回の火力描写なら改正前のノヴァ並みかそれ以上かも
まあその分制限時間10秒ってのも相当ピーキーだが 巨大隕石粉砕と明言されてしまってはランクを大幅に上げる必要があるのか 童帝と同じく制限時間あるしそこまで爆上がりはしないだろ
速い相手には避けられる可能性とかもあるし >>493
攻撃力特化型で制限時間付きならまあそうか
旧童貞位置でもいいかもしれない まあそのあたりだと思うがアトミックとどっちを上にするかは議論の余地があると思う
あれも制限時間なしの火力特化型だし ・サイコスビームを弾く威力の雷光砲が使える(繰り返し発射可能)
・雷光砲を撃ちながらサイコスの弱ビームを相殺できる威力のビームを何本も撃てる(少なくとも5本)
・雷光砲+上半身ビームの勢いを相殺できるスラスター
竜3は時間稼げそうなフラッシュ以外は軽く倒しきるんじゃないか
仮に作中でまだ10秒経ってないとするとその間雷光砲3発撃ってるし連射力もなかなかでは ノヴァと違って連射できるのは確かに大きな強みかもな ジェノスは竜3の回避速度が優れたやつ相手だと避けられそうだけど
竜2は全員倒せそうなの上げ要素すぎないか?
攻撃力特化のゲリュと似た扱いで竜3トップは取れると思う one版とは仕様の違うジェノスだからいいけど
この後大総統にリミッター毎やられたらランクぶっ壊れそう とりあえずサイコスオロチの描写みたけと
蓋を開けてみれば精子以上覚醒ガロウ以下って感じだった、今回ジェノスでも攻撃を捌けてたの
ジェノスに大幅アップ描写とみるか、サイコスオロチのダウン描写と見るか
というかこれもう村田版とONE版で強さ別物化してるな
村田ジェノスは多分鬼最上位でもワンパンだろ
地味に台詞の「巨大隕石でも破壊できる兵器云々…」てのがヤバい、このセリフを鵜呑みにすると火力だけなら龍の中でも凄い方だぞこれ 竜3は素のスピード、動体視力の差でかわし切られて負ける可能性もあるけど
竜3組のほとんどが竜2クラス以上に勝ち目がほぼない中
竜2の高耐久デカ物、熱に弱いだろう水に対して超有利
下手したら宇宙船を落とせるかもしれんし、マルゴリ瞬殺もあり得る 搦め手含めたらサイコスオロチとタツマキはそんなに差がないかな
タツマキがヒーロー救出に気を割かなかったらあのまま倒しきれたかもしれないからむしろタツマキ上かも 明らかに両者ダメージ受けてたし
タツマキと互角だけど、タツマキは地上の被害や突入班に気を配って戦闘してたからなんともいえない
とはいえ質力的にはサイコスが完璧に上で
タツマキは格上相手に経験の差で優位に立つって流れが強さ議論的にどうなるか オロチサイコスのバリア貫通方法自体がタツマキ以外に出来るのか?って話になるから何とも
普通に攻撃するだけならデカい岩何個もぶつけたり年動力使ってもバリアでノーダメだしここが焦点になりうる 実力的に上って言って良いのかどうか
結局固定砲台であれだけ連発しても地上に気を使ったタツマキすらとらえられない
バリア内からだったとはいえ全身ズタズタに捩じられている 超遠距離の巨岩をまとめて持ち上げて爆撃ってタツマキの出力もかなり高いと思った
サイコスの光線完璧に避けながら的確に岩石攻撃をしていて、岩石直撃はサイコスも攻撃止めて完全防御に回っている威力
「その程度?」後は青筋立てて白目向いての戦闘開始だし、かなり本気のやり合いかと思うが両者無傷
攻撃が一発あたっただけで「当たった!」とやたら嬉しそうなサイコス
その攻防中でもタツマキには、サイコスに気付かれずにヒーローをか細い念波で引き上げる、細かい作戦を立てるという余裕があった
さらに戦闘中に離脱してアジトにおり体内から侵入しているという事はそれなりの時間
「タツマキが目の前にいて交戦中」とサイコスに誤認させるレベルで遠距離から変わり身を操り互角の攻防を続行していた事になる
「油断するとはな!」の台詞からしても救助を優先しなければサイコスはねじ切られていたのだろう
タツマキの実力はむしろ上ではないかな サイコスオロチは火力範囲やバリア込みの耐久はボロガロ級でもスピードが大きく劣るな
一瞬とはいえサイタマと攻防した素オロチの方が速いだろうし竜EX2の範疇だろうがどこに置くかは難しいな
タツマキには単体で負けそうだったが根から侵入はタツマキしかできないだろうし
ジェノスも竜2全勝できそうだがフラッシュへの勝ち筋が薄いという難しい強さ
旧童帝のギガボルトや原作の雷光核みたいなハメ技も無いしソニックにも10秒避けられる可能性もある
どっちも相性が色濃く出るが
ゾンビマンと阿修羅やソニックとホム帝の前例からするとピンポイントすぎる相性は無視することが多い
そう考えるとサイコスオロチ竜EX2トップ、ジェノス竜2トップでいいんじゃないか 原作だとこの時のジェノスは鬼なんだけどメチャクチャだな
もう余裕で下位竜叩きのめせるじゃん 多分ジェノスに合わせて雑魚幹部も強化されるでしょ
それだと相対的に初期のキャラの評価が落ちそうだな うーんIP表示スレは荒らしの自演に完全に潰されてしまったか
やっぱり時期早々だったな、10スレでも20スレでも荒らしを殴ってからIP表示に移行するか タツマキ対サイコスオロチなんだけど
結果としてはタツマキの負けだけど、タツマキは被害軽減とか仲間引き上げを意識しながら戦っていたし
結論としてはタツマキの方が強いのではないだろうか? オロチとタツマキだとオロチの方が強いって言ったこととかタツマキがダメージ負って弱体化してることとか完全に忘れて漫画下手糞アホ村田がノリで描いてる漫画を基準に強さ議論したくないなw 根からの侵入はタツマキしかできないピンポイント相性じゃないかって思ったが
他ヒーローが居なければ最初からアジト丸ごとねじ切ってエネルギー吸収無力化できるか?
それなら素オロチでも本体のバリア突破できなくても根周辺の地面をビームで削って無力化できるかもしれん タツマキもガロボロ級の火力が出るサイコスオロチも差がないどころか勝てる見込みがある分、ガロボロが規格外って印象もなくなるよなぁ まあサイコスオロチは強いけど
強化されたジェノスが援軍に来たしタツマキが順当に勝つだろう
今のジェノスって時間制限があるから竜3ぐらいだけど
時間制限なければ竜2級かな? タツマキとサイコスオロチならサイコスオロチの方が上に見えたわ
突入メンバーを救うハンデがあったとはいえタツマキが油断してるとこを両手貫かれて電撃流されてるからサイコスの言う通り詰めが甘かった
ジェノスの助太刀がなかったらビーム直撃して死んでただろ この後に控えてる黄金とガロウ大丈夫なのか
フェニ童帝みたいにタツマキサイコスジェノスもナーフされないか心配だ >>507
さすがに高すぎだろ
本気バングやウイフレのスピードでも避けられそうだし制限時間10秒は安定性に欠けるので上でも言ったけど竜3の元いたBGぐらいの位置が妥当 >>519
でもそこより上で竜2とメルザルはほぼ倒せそうだろ
一発避ければいい童帝のノヴァと違って連発できるから要求される回避力も耐久力も上だし
あるいはメルザルと天然水を下げればその辺でもいいかもしれんが タイマンなら余裕でタツマキが勝ってたっぽいので今回の描写は満足だわ もう原作と村田版のランク分けた方がいいんじゃねえの
ジェノスとか滅茶苦茶だろ >>519
BGとは全然スピード違うだろ
ジェノスが当てられない竜なんてウイフレ、黄金くらいだろ
あとバングが受け流せるか?
とにかく本体性能に差がありすぎる BGは早いぞ。2重万跳びグラインダー見ればわかるだろ タツマキが回避できるから他も回避できるって言っても立体的に超高速で飛べるタツマキみたいなのじゃないとビームの広範囲攻撃で死ぬんでは?
地面に撃って地形崩壊させるのも津波呼び寄せるのもいくらでも手段あるぞ、
重力操作・念動力・感知・バリアもあるから根本的にサイコスにダメージ通す手段ないと捕えられてジリ貧で死ぬわ 投石攻撃に手間取ってる時点でシールドの強度はたかが知れてる
火力がいかに高くとも基本棒立ちじゃボロガロには到底及ばん 俺の今回のタツマキへの印象って
サイコスへのピンポイント相性っていうより
対応力高いっていう印象なんだけど
偶々サイコス用の能力持っていたわけではないし
「こんな手に引っかかるなんて」と言っていた通り相手を騙す方法対応する方法を豊富に持っているだけの様な タツマキは天才タイプだからな
ねじ切れば終わるからいろいろやらないだけでモブみたいにやろうと思えば万能なタイプ 今回でサイコスオロチは火力だけって感じだなぁ
火力だけでもすごいんだがいろいろ脆いわ
ジェノスが数人いたらタツマキにワンチャンありそうなくらいパワーアップしててわろた 隕石が竜2くらいだっけ?隕石壊せるなら竜2でいいんじゃない?ジェノス >>528
ネジキリは、受けたら耐える意外の逃げ道ない+攻撃が視角でとらえれない+拘束+殺傷力高いって感じでまじチートだからな
指の動作でなんとなく察するしかないという >>529
ボロスは火力、スピード、耐久と全て兼ね添えてたからな、おまけにケタ外れの再生力
合体サイコスは火力だけ、しかもジェノスごときのスピードも捉えられないし、サイコス砲もジェノス砲と対してかわらんような描写 とりま次スレのIP表示への移行とかどうするかとか
ちゃんと最終形態追加してガロウをボロスの上に置くとか
荒らしのせいで有耶無耶になったことをしっかりと決めて欲しいね
このスレで自演している奴も10スレも20スレも殴られたくないだろう
IP表示で民意は出ている、それでもIP非表示スレに固執するなら相応の対処を考える >>533
エビル天然水のランキング低下もだね
エビル天然水とか油分吸収で厄介さが上がっただけで
一人だけインフレに取り残されている感もあるし
ハッキリ言って荒らしが自演で声を大きくしたらランキングが通る現状を何とかして欲しい
ちゃんと民意で決めて欲しい ジェノス
穿天雷光砲 巨大隕石すら破壊できる&地殻切りビームを逸らせるので竜1並みの威力 少なくとも3発撃てる
全身からビーム オロチの首ビームを相殺 首ビームは不意打ち連打ならタツマキが「くっ」となる威力なのでホム帝の光弾より上
スピード タツマキサイコスの攻防に割って入れる タツマキのスピードはソニック並み≒絶技抜きフラッシュ≒竜3並み
耐久力 上がった描写は無いので鬼3攻撃で損傷、竜4攻撃で一撃スクラップだろう
竜2〜竜4の戦績は
雷光砲ぶっぱでジェノス勝ち 天然水、メルザル、アマイ、阿修羅、童帝、ピエロ
全身ビームでジェノス勝ち ホム帝
倒し切れるか微妙だが雷光砲ぶっぱでジェノス有利 ムカデ、ポチ、フェニ男
確実に当たるか微妙だがぶっぱでジェノス有利 ゴウケツ、クロビカリ
先に攻撃当てた方の勝ちで射程分ジェノス有利 アトミック
先に攻撃当てた方の勝ち ゲリュ(、素サイコス)
雷光砲避けられる可能性ありだが攻められれば全身ビームの反撃が有効かも ボンブ、ウイフレ
避けられる可能性ありで全身ビームでは有効打にならない バング
全身ビームも含めておそらく避けられる フラッシュ
こんなものだろう 確実な不利キャラはバングフラッシュくらいなので竜2トップでもいい
ジェノスと互角以上のキャラはゲリュ、ボンブ、バング、フラッシュ、ウイフレなので
ウイフレを下位ランクの不利キャラ、ムカデポチを上位ランクの有利キャラとしてフラッシュの右あたりに置いてもいいが
その場合ほぼ確実に勝てる天然水とメルザルはジェノスより右に下げたいところだ
どちらかというと天然水とメルザルを下げたい とりま一発IP表示妨害荒らしを殴る一句
荒らしのスレに平然と混ざるって言うの分かって頂けたかな?
まあ流石にIP表示スレ潰して色んな人が混ざり始めた感があるから
ここからは瞬間特定とかもないだろう
まあ元凶は10スレでも20スレでも殴り続けて頃合い見てIP表示に移行しますね 天然水もメルザルも下げていいんじゃないかね
特にメルザルは核の仕組みに気付くまである程度やりあえるキャラなら基本誰でも倒せる可能性はあるので下げていいと思う
竜3だけでなく何なら竜4でも阿修羅や童帝あたりはメルザルとある程度はやりあえるだろうし頭も良いので戦いながら核の仕組みに気付いて勝てる
てかバングが何度も見れば猿でも要領を掴めるとまで言ってるレベルなので見破るのはそう難しくはないと思うしな >>536
こうして見ると相当ジェノス強いな
ただオロチの首ビームに関してはあの首の数だったからこそ火力であって数体ぐらいならゾンビマンが死にかけるホム帝の光弾の方が上だと思う
まあ大きさとかも違うからよくわからないけど サイコスオロチがやばいのは前の段階で予想済みだけど
タツマキも地球の岩石大量に操って攻撃するあたりヤバくないか?
万全状態で挑めばどう見てもボロスに瞬殺はされんと思うのだが
ある程度は戦えそうな タツマキごときボロスなら一撃だろ
本気出せばね
サイコスオロチをボロスガロウ並みとか
言ってる奴もネタじゃね
タツマキ程度にやられそうになる奴だぞ >>506
大岩連打もタツマキは宇宙からの隕石も呼べるし別にどうとも思わんな
ボロスガロウに比べたら雑魚には変わりないよ これって多分タツマキがサイコスオロチ自体は倒すけど
その関係でボロボロになるってオチだよね
で、弱ったタツマキが精子とかにやられて
弱ったサイコスはフブキにやられるって流れじゃね >>538
阿修羅はいけるかもしれんが童帝は3分制限が厳しいと思う
流石にBG抜きだと弱点わかったところでどうにもならんだろうし
あとメルザルはバングに攻撃を当てられるので格闘技能は結構良いし長期戦なら相手も厳しくなる
下げてアトミックの左までかな
フラッシュ、ジェノス、メルザルガルド、アトミック侍の順でどうだろ
天然水はジェノスポチに負け、残り竜2竜3全分けくらいだから竜4トップでいいんじゃね
もしかしたらアトミックには勝てるかもしれんが まだ戦闘中のキャラは動かさんでいいだろ
暫定で決めるとしてもジェノスは竜2勢には勝率かなり高いかと
竜1勢にも大ダメージ取れるのは確かだろうし
マルゴリは下手するとジェノスに負ける ジェノスはS級でも強い方どころか、最強格じゃないか >>544
昔のアトミックならその順番で問題ないと思うが集中斬を込みにすればアトミックが左でも良いんじゃないかと思う
直接対決でもメルザルに勝てる可能性はそれなりにあるだろうし核の仕組みがバレたら終わりのメルザルよりも格上を食える可能性が高いと思う ジェノスを竜2にすること自体に反対なわけではないけど
結局竜3以下に安定して勝てると言い切れるかっていうとまだかなり疑問だと思うけどなあ
サイコスのビーム速度ってそもそも威力相応の速度出ているのかかなり疑問(少なくともタツマキにはまともに当てられない)
タツマキが高速移動で戦闘すること珍しいのでタツマキの速度上限下限も不明
ジェノスはサイコスビームにビームを当てて迎撃しているけどビームにビームを当てる難易度も良く分からない
今回分かったのは10秒間の遠距離ビーム火力が竜EXクラスに上がっている事だけで反応速度や命中性能については不明のまま
元々ジェノスってONE版時点での基本スペック+遠距離火力と雷光核という対応力の高さ含めて竜5なわけで
体術その他については竜下限〜鬼最上位ぐらいだろ?
長老=昔のジェノスでも対応できてたから余裕、ポチ=フブキでも対応できる速度だから余裕、水=固定砲台だから余裕
で竜2には安定する、むしろ竜1の中にも勝てそうなのがいることから竜2トップでも文句ないけど
ジェノス自身の速度問題で竜3〜5相手だと接近される前に攻撃発動命中させられると断言しきれる相手はあまりいないと思う >>548
サイコスオロチのビームとは明らかに差がある描写だったしEXクラスではないだろ
竜上位レベルの火力なのは間違いないけど けどよく読んだらアジト駆け上っている描写とか跳躍力(ていうか後ろのブースターで飛んでる?)みたらスピードもかなり高い気がしてきた
>>549
サイコスの場合、完全な固定砲台で連射力と破壊力しか取り柄がないので押し負けるのは仕方がないかと
平均的なEX2というのが仮に居たとした場合火力だけ取り出したらあの程度になるかなって >>547
核の仕組みがバレたら終わりとは言うがそう簡単にバレるものかどうか
バングは確かに猿でもわかると言ったが「あと頭ふたつ、このままゴリ押しで〜」の台詞からしてあの時点でバットはまだわかってない様子
ムカデ戦でも洞察力の高さが見られたバットでそれならアトミックならもっとかかるだろう
集中斬は範囲が狭く連発できないので、見破る前から下手に使うと間違いなくカウンターを食らう
集中斬を温存しても、4人に囲まれながらもバングにカウンターを食らわせたメルザルならアトミック一人にカウンター程度可能じゃないか 核気付くまで耐えて余裕って理論たまに見るけど
数人で囲んでも単体メルザルにバングが一撃貰ってるんだから、万全のメルザルに竜3中位以下がソロで挑んだらボコボコに負けると思うんだが >>552
バングはほぼノーダメージだったけどな
まあでもメルザルアトミックの並びでもいいよ アトミック侍とかはメルガルをばらしたりできてはいるけど
流水岩砕拳を突破した攻撃ってメルガルくらいしかないんだよな
クロビカリも試合で一方的にやられたみたいだし バングにノーダメだからホム帝より火力低いのかメルザル よく考えたらあの時のバングってかなりうかつだよな
真後ろへの攻撃もできるやつ相手に
空中に飛び上がって完全に背を向けた状態をさらすって 油断してポチに横を取られたり初期フェニ男に吹き飛ばされたりとバングは割と迂闊な所はある バング版流水が竜3レベルでも突破困難なのは事実だろうけど完全な戦闘となれば隙さらすこともあるんじゃないかな
クロビカリの場合「一方的に仕掛けた」「地面にたたきつけられた」と言っている所から
バングは常に受け身、毎攻撃に対して構え仕切り直しの真正面から防御出来てただろうからこその余裕もあっただろうし
それだけやってもノーダメージのクロを倒そうと戦闘モードになっても全攻撃を捌き切れるとは限らないのではなかと思う
例に挙げるのに適切かは分からないがクロビカリ戦後半のガロウですらクロビカリに一撃貰っているわけで 逸らしてるだけとはきえサイコスと撃ち合えるってだけで考えたらジェノスって火力だけならボロス級かそれ以上だと思うんだが
それとも最初のビームで空を割った程の威力はないのかな
じゃあ最初の描写はなんだったんだって話になるが >>553
バングに攻撃した時のメルザル単体でしょ
5体合体が最強状態なのに単体時の攻撃だけで評価するのはおかしいでしょ とりま今日もIP表示妨害荒らしを一発殴っておくか
おいこら回避 他の住人もこちらに混ざりだしたので聞きたいのですが?
次のスレはどうしますか?IP表示スレは先回りしてパート数一つ進んでスレが立っていますが
それとも次のスレはIP非表示で立てますか?
もしもスレが立てば僕は重複として通報するつもりですが メルザルガルド単体の攻撃だったらイアイアンも腕失うまではいかなかっただろうに不運だった 多分メルザルの攻撃がプリズナーに直撃してたらプリズナー死んでたよな まあ荒らしの気分次第で変わるかと思いますが
何十スレでも殴られたいなら別にIP表示せずスレ立ても良いんじゃないかな? >>563
まあハッキリ言って1スレで自演止めるとは期待はしてなかったし
通報で問題ないと思いますね、この問題は10スレぐらい尾を引くと思っている >>565
鬼の中でもトップクラスの天空王が羽虫のようにワンパンだからな
プリズナーが食らったら消し飛ぶ ジェノスは昔から描写は派手なんだけど結果が伴ってないキャラなんだよな
隕石のときも派手な焼却砲ぶっ放してたけど意味なかった
隕石を壊せるって台詞も今までの戦績から考えると信憑性低いし
サイコスオロチよりは威力が下、
タツマキのバリアを破れるか不明ってくらいしかわからんなぁ
ゴウケツと戦ったら今までと同じようにボロボロに負ける気がする >>559
チャージ弾みたいなもんで速射や連射しようとしたら最大火力出ないんじゃないの タツマキ捕らえてさあトドメって時に最大火力じゃないとは考えにくい サイコスオロチは、ボロスやガロウよりも強いかもな。
そのサイコスオロチに互角に戦えるタツマキは、ボロスやガロウよりも強い。
竜EX1 タツマキ、サイコスオロチ
竜EX2 ボロス≒ガロウ
竜EX3 怪人王オロチ
大変革だな。 いくら火力が高くても構造上ほぼ固定砲台のサイコスオロチじゃボロガロの機動力に対応できんわ
メテオリックバーストボロスと戦ったらビーム避けられて崩星か月キックで終わりだろ ガロウがなんか各落ちに感じてきた
攻撃力がなんか足りない サイコスオロチが固定されているのは一長一短なんだよね。
機動力がないかわりに、無尽蔵にエネルギーを補給出来るから不死身。
もはやボロスやガロウよりも上。 ガロウって別に火力メインでサイタマの次のクラスにいるというよりは
白兵戦でボロス以上というのもパンチとかキックとか大体避けられるっていう火力とは別ポイントの問題だからまあ
ボロスのは接近戦でも生命エネルギーを推進力にしてるとか
不思議エネルギーで包み込んで光速で蹴り飛ばすとか半分超能力みたいなもんだけど
そういうのと違ってガロウの強みは純粋に武術を使った格闘力だからなあ そのタツマキやばすぎるわ。
S級達にバリアはりながら、人々に被害が当たらないように更に怪我負いながらサイコス+オロチと互角さそれ以上に渡り合ってるからか。多分原作のタツマキよりつぇぞ。 今のジェノスは100発撃てばボロスの鎧を壊せるぐらい強い >>576
不死身ではないだろう
少なくとも同格との戦闘において現状不死身とはいいがたい
オロチ復活時でもアジトからのエネルギー吸収にそれなりに時間がかかっている
ダメージに関してはねじ切り食らったダメージを即回復できていない
体力に関しても吸収に時間がかかるうえ現状根を張っているのはアジトだけだからいつかきれる
本人言で星全体もいけるらしいがアジトに根を張るのにすら時間がかかるのにあの荒野より外側を即吸収なんて無理だろう
同格相手の本気戦闘中ではダメージで削られる、体力が減る速度の方が早いのでは?
回復持ちキャラの中ではむしろ下の方に見える てか耐久は普通にタツマキの捻じ切りで大ダメージを負うぐらいだからガロウはおろか黄金より上かも怪しいレベルだろ
ボロガロの攻撃なんて食らったら普通に死ぬ 修正案
【変更希望キャラ】ジェノス
【変更希望ランク】竜1 黒い精子、ジェノス、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】
隕石を破壊できることから、ほぼ全ての竜に攻撃が効くと思われる
精子には大きくスピードで劣るため当てられないと考えられる バリアキャラはバリア込みで耐久だからそこはまあいいだろ
宇宙船を崩せないタツマキの投岩を結構気合入れてガードしてるからボロスキックなら普通に貫通するだろうけど スピードも精子より遥かに上じゃね。
ジェノス。流石にパワーだけじゃないだろうし。
スピードも上がってると思う。 >>585
さすがにアトミックが見えないほどでは無いだろ この場にいないアトミックがといわれてもよくわからん
というかアトミックはモブ片付けただけのフラッシュも見えてなかったし多分原作でフラッシュと戦ったときのジェノスも見えないと思うわ
見えなくても周辺全部斬る!とかやって紙の原作ジェノスには勝っちゃうんだろうけど タツマキとオロコスの議論見てて思ったんだけど
ジェノスに助けられたとか仲間を引っ張っててとか怪我しててとか
色々とタラレバな状況を想定できる中で進行してるが
今回の根本のタラレバを忘れてる気がする
たぶん最初にバリア逆転されてた時点でタツマキが1回死んでる 時間無制限ならちょうど精子の右くらいまで上がりうると思うが時間制限がキツイからな
バングフラッシュなら回避勝ちがあるし
マルゴリなんかはそれを倒したキングがタツマキ超えて人類最強認定されてるくらいだしおそらく相当硬い
耐久も相対的に低いからワクチンゲリュ単体サイコス等回避困難な高火力遠距離とも良くてイーブン
旧童帝の例を見ても制限アリのキャラをこの辺全部抑えて竜1まで上げるのはやや無理筋 宇宙船の時のタツマキの本気度が良く分からんからな
ジェノスに関しては大物撃破が可能な点をどこまで評価するか、素のスピードをどう評価するかが焦点だと思う
今回の改造は極端な火力特化改造、威力と恐らく移動スピードは上がっているものと思うが、それ以外の能力は上がっているのか?
回避、反応、動体視力、身のこなしのスピードが改造前のままでは竜3相手は依然命中させることと、発射まで倒されないのが難しい
バングとフラッシュばかり上がるけどクロビカリだって大概速いぞ
ガロウへの突進速度に加えて、防御だってただ縮こまっているだけではなくガロウの拳に的確に腕でガードしている場面もある
ビーム回避は勿論、ビームを打つ間もなくスクラップにされる可能性もある ジェノスのスピードはタツマキサイコスの攻防に割って入ったことから評価できる
同速でなくとも割って入ることはできるだろうが対応できる程度の速度差ということ
タツマキのスピード描写は乏しいがソニックに追われてた描写から当時のソニックと同速か少し上か
その後のソニックが技無しフラッシュとだいたい同速なのでタツマキの速度もそのくらいと想定すると
ジェノスも技無しフラッシュに対応可能、それならクロビカリ他竜3に対応可能なスピードがあると思う
何もできずに瞬殺されるほどのスピード差はない
尤も対応可能なだけで同速ではないから10秒以内に命中させられるか、反撃食らわないかは五分
バングフラッシュは回避の技量が高いから多分無理だろうって感じ そういえばジェノスって索敵能力あるけど
サイコスみたいに索敵で先に相手見つけて相手の認知外から先制雷光砲って戦法はアリか?
劇中で明確にやったことがある戦法ではないからナシか? そもそもが向かいあってよーいどんルールじゃなかったか >>582
戦闘継続してるから修正案出すのはまだ早い まさかサイタマの雑なアドバイスでジェノスがここまで強くなるとは思わなかったわ
現状のジェノスに勝てるの、S級内だとブラスト除けば、
タツマキ、本気バング、絶技ありフラッシュくらいしかいない気がする。 サイコスのビーム速度はタツマキの速度に大きく劣る(あれだけ連射して一発も当てれていない)
正直、竜EXタツマキと竜下位ソニックが同速(俺は違うと思うが)とするなら、スピードに限ってサイコスは竜下位レベルもあり得る
タツマキとソニックについてはどう見てもどちらも本気の速度ではなかったと思うので同速とする根拠にならないと思う
ソニックが技無しフラッシュと同速というのもフラッシュ側に余裕ある描写だったので違うかと
ジェノスとフラッシュはジェノスが協会戦後の改造受けていたのに加えて戦闘経過詳細不明
その後、鬼に結構なダメージを受けていたが例えば初めから本気のフラッシュが鬼にダメージ食らうとは思い難いので、やはり相当劣るんじゃないか?
そもそもの話ポチや長老見てもビーム乱射、デカ物に対応するのって実はそれほどスピード必要ないのではと思う
勿論俺の主張もそこまで強いものではないし、展開次第では手のひら返すけど
元々ガロウ長老戦後に施された改造は「バランスの悪い攻撃力特化型」とまで断言されているものだなので、そこまで全能力上がるのかなと それはそれとしてジェノスの基礎スペックも竜3レベルとするとランキングどうなるんだろう
ONEパンは時系列では後だが鬼に苦戦している、鬼に苦戦は竜3レベルになるとほぼないはず、且つ火力竜以上ならなおさら
時系列ではなく村パン優先で鬼苦戦は無かったことに?
あと今までサイコロチ>オロチ>タツマキみたいな感じになってたけどこのままで良いのかな
タツマキはバリア反転のダメージありから本格的な戦闘に入ったがその後はダメージを受けることなくねじ切り
他に気を取られなかったらそのまま勝っていたことを考えるとタツマキ>サイコロチに見える
そうなるとタツマキでも勝てるか分からないオロチとの関係は?
火力だけならサイコロチ一強だろうけどサイタマ回避、押さえつけをして、流水使用可、ラーニング能力ありのオロチの方が総合力で上もあり得る? とりまIP表示妨害荒らしを殴っておきますね
次スレ重複させたら通報しますね 覚醒ガロウで作者は互角って言っているのに
全回復したデーモンガロウをおかわりされたら、どうやってボロスは勝つんだよ
この議論が出た段階でも、まだボロスはガロウに勝つって強情に言う奴がいる 別にサイコスオロチ>オロチ>タツマキでいいと思うが ONE版と村田版で個々の強さに差が出てしまったからね。
それに矛盾も出てきている。
オロチはタツマキでも勝てるかわからないほどの強さといいながら
サイコスオロチをタツマキは倒そうとしている。 思ったよりサイコスによる強化がないのかもな
100+1で1%upだと今の状況も納得できる オロコスは動けないしオロチの技術コピーも無さそうだしなぁ どの程度村田とOneで情報共有してるんだろうな
結構まかせて自由にやってるイメージだが キングはラッキーマンってか異能生存体だろうし
因果律的に見ればサイタマより上でしょ タツマキの方が周りの被害を意識して戦っているし明らかに格上では?
サイコスオロチとの激戦の最中に津波の被害を見極めて、周りの岩を削り取り投石攻撃する頭の冴えもあるし
仲間を救ったり被害軽減を意識しなければ勝負は勝利に終わっていただろう
特に激戦の最中に津波被害軽減の投石攻撃は案外タツマキは知能派って言う事を意識したよ 出力とか超能力の器用さではサイコスオロチが上回ってるけど、タツマキは経験で追いついているイメージだな
よくいままで圧勝し続けたキャラは格上相手にやや劣勢になると途端にもろくなったりするが、タツマキはそういうのないな 良くも悪くもタツマキは自分が負けるわけがないっていう意地で固まってるからな
一種のバーサーカー タツマキの被害軽減の行動はバーサーカーじゃないんじゃないかな?
サイコスオロチとの戦闘による極限状態で津波被害軽減の策を打っているし
タツマキは案外に知的派な印象を受けるよ >>599
村田版限定の制限付き強化形態だから童帝と同じだろう
その後鬼に苦戦した描写は無かったことにはならんが最強状態ではない扱い
あと技無しフラッシュに対応可能な速度というのは人間ウイフレも同様なので
仮にスピードがその水準でも強めの鬼がウイフレのようなのを指していれば損傷はありうる
まぁそう考えるとONE版最新ジェノスももう少し上(竜5トップくらい)で良い気がしてきたが 神がサイコスに与えた力って精神面だけだったんじゃないか?
オロチにのまれそうになってた場面でサイコスの精神力を底上げして逆にオロチ支配
つまり神コスの出力自体は素のオロチと変わらない可能性 ぶっちゃけ津波描写で派手に見えるけど、ビームのデカさは崩星砲より小さいし神コス
規模的にオロチがサイタマにやったのと大して違わない大きさ >>614
元々サイタマに致命傷負わされた後でその辺の雑魚とサイコスを吸収して間に合わせた
と言うだけの代物だからな 出力はサイコスのがタツマキより上だけどタツマキの方が超能力者としての才能とか経験が上なんじゃないか
だからサイコスは無駄に破壊力ある攻撃をやたらめったら撃ったりするけどタツマキは効率よく破壊するというか >>617
大陸の周りをくり抜いて津波への対策とするとかある程度頭良くないと出来ない行動だよ >>599
超能力の技巧も最高なタツマキはサイコオロチに相性良いって部分もあるからなぁ フブキが使った回転バリアーをタツマキは攻守共にナチュラルにやってるわけだしな 大陸の周りくり抜きって技巧とか関係なくないか?
これについては単純な出力を知能がないと出来ない行動だと思う ジェノスが竜3と戦って先制攻撃できるのが毎回ジェノスとは限らんな まあ明らかにタツマキの方がサイコスオロチよりも格上だよ 市民全員の命を守りつつ互角の戦いしてる時点で
タツマキ>サイコロチ
問題はオロチとサイコロチどっちが強いかじゃないかな、サイタマに恐怖を感じたオロチが息巻いてた時点でサイコロチの方が強い気はするが それに加えてサイコスの体内侵入中は
作戦実行しつつ遠距離からダミーで互角の戦い演出していた訳なので
火力砲台としてはサイコスの方が上なんだろうけど戦闘上はタツマキが上に見える
オロチとサイコスの場合主人格の差なのかなと思う
あのままオロチが主人格になっていたら
元の回避、格闘能力に加えて+超能力+超能力による身体能力及びエネルギーブーストになって純粋なパワーアップになる
サイコスが主人格になったせいでオロチの長所を無くなりオロチエネルギーはただの火力ブーストに転用する事になった
だからオロチなら純粋な全面アップになったものが、サイコス主人格だとオロチに対して一長一短火力が上なだけの砲台になってしまい
砲台として優秀でも戦闘する上では逆に弱くなってしまいっているのではないかと 戦術面はともかく火力面ではオロチ超えてるしスレでの扱いが難しいな
初撃のあれとか食らったら普通に死にそうだし >>616
そのへんの雑魚といっても
レベル鬼はあるであろう次期オロチ候補の傀儡たちを何体も吸収してるからな 過去2話でサイコス優勢だったけど今回タツマキが優勢に変わったな
最後サイコスの形態が変わったからまだこれからだろうな とりま、もうすぐ次スレだし自演方法のテンプレ貼る準備ぐらいはしておかないとな
一応自演を無意味にしているけど、沈みかけた船に何時までもしがみつく人っているし
まあ無意味で労力のかかる自演をずっと行いたいなら止めないよ >>630
タツマキがS級召喚中だしS級の総攻撃で倒すだろうな ガロウは、サイコスオロチ、オロチ、ボロスに勝てそうにない。
サイコスオロチ、オロチ、ボロスの攻撃を躱す事は出来るが
ガロウには攻撃力がない。 どうせガロウも変なビームもどき撃つようになる
バングボンブの合体技なんて最早そんなようなもんだったし 両手連続と打ち合っているんだからかなりあるだろう
少なくとも竜EX1基準の攻撃力はある
あとONE発言の「ガロウとボロスはいい勝負」が一時的に拮抗するなのか、どちらが勝つのか分からないなのか
どちらなのかで変わるけど後者であったなら
ガロウにはボロスの再生力を尽きさせるまで何度も破壊できる攻撃力と体力があるということになる ガロウは接近戦特化型だから巨大すぎる敵とか宇宙人みたいのだと
相手にならない。
遠距離から惑星を破壊するような攻撃をされると打つ手なし。 サイコスオロチがタツマキの念力一発で大ダメージを受けたのに対し、黄金精子は(タツマキは万全ではなかったが)タツマキの念力を振り切っている
その黄金精子をガロウは倒した
ということを考えると、サイコスオロチを倒せるだけの攻撃力をガロウは持っているという主張には一定の説得力があるんじゃないか
普通のパンチをもろに食らっても骨折ですみ、連続普通のパンチでバラバラになっても即座に修復できるボロスともいい勝負になるわけだしな というか黄金精子本当に出番あるのかな
大人の都合で存在消されそうな予感 黒い精子は黒人差別に繋がりそうだから白い精子に変えよう 白い精子だと白人優遇だって怒られるから黄色い精子にしよう サイコスは「指でピッ」だけのねじ切りで全身ズタズタなんだな
ねじ切りに気合入っていたという意味ではタコの時の方が力入っていた
今までねじ切りに堪えていたのはバリアのおかげで生身はそう硬くもないのかな
だからこそのハリボテさんなのか サイコスとジェノスのランク変更は戦闘終了までは保留だろうからこのスレ中には決まらないだろうが
サイコスは一旦不明欄送りでいいのかね
サイコスオロチは融合体だから素サイコスとは別物扱いの方が良いと思ってたが
今回読むと多少精神侵食されてるとはいえ意識は殆どサイコスのみで身体的にも中身スカスカなら
サイコスがオロチを操作して武器として使ってる扱いでも良いような気がしてきた ハゲへの恨み言ってた時は精神半々って感じだったけどなぜかほぼ完全にサイコスになっているな
この後分離すると思うけど、まあ一時的なものとはいえ最強状態でランクインっていう事とするべき・・・か
前はサイコスとサイコロチは別にしてほしかったけど、サイコス単体とギョロギョロ残しておいた所で強さ議論上別に得もないな 素サイコスが周辺のランク決める基準によくなってるから残したい
最下位層のやつらよりは置いとく価値もあるし消さなくていいと思う その理屈だと初期ジェノス、G4ジェノスの方が基準としては重要じゃないか?
あと竜3下位〜竜4ランクの基準になってるのはサイコスより阿修羅カブトじゃね サイコスオロチはボロスの宇宙船より強いし、
タツマキにも怪我を負わせてる。
つーか、ジェノスの援護がなければタツマキに勝ってたろうから
サイコスオロチ>怪人王オロチ>タツマキか。 サイコスオロチ>タツマキで同格ぐらいが良くない?
流石にお互い何度も死にかけてるんだからどっちかを格上に置くのは良くない サイコロはサイコスとオロチの融合態とは一応書いてある
なんか大部分がオロチの戦闘力ならもうそれオロチじゃんって思う所もある訳だが見た目はサイコスだな 原作の超能力弱体拘束技をサイコロチもつかえるならサイコス分がかなりプラスなんだけどな
撃ち合い負けはしないから撃ち合ってるときにタツマキをあれで弱らせちゃえばいい サイコスは感情的になると阿修羅モードばりにアホになるからな >>649
何それ?
まさか単なる不意打ちの事では無いよね >>651
あれは「単なる」不意打ちじゃなくて
「タツマキは攻撃に集中してる時は防御が薄くなるのでその瞬間を待っていた」不意打ち >>652
超能力弱体拘束技って大層な言い方してるけど結局不意打ちじゃん
ガロウも看破してるし知識があればやれる不意打ちじゃん タツマキが攻撃食らった時は毎回他を気にして力を使えない状態と理由付けされている
タツマキとサイコスが互角の攻防をしていた間、サイコス側に気兼ねするものは何もないのに対して
タツマキは地上を気にしつつ、ヒーローの救助をしつつ、体内侵入及びサイコスと戦っているデコイの操作
を並行してやっていてサイコスはそのことに気付いてもいない、一発当たっただけでも喜んでいる
目の前にいるのがタツマキでない事に気付かずデコイ相手に互角
サイコスは火力特化過ぎてタイマンではタツマキの方がかなり上だと思う >>647
直接対決だとタツマキ優位だけどスペック上というか他キャラ比較だとサイコスオロチのが見た目以上に上だと思う >>655
比較対象がないランク帯だから直接対決の描写でタツマキ>サイコロチでいいと思うんだが やれることの幅や対応力で言ったらタツマキの方が上だと思うしむしろ他キャラ入れたらタツマキの方が勝率高いんじゃないか
サイコスって足元に接近されたりアジトに侵入されるだけでもヤバいような
搦め手が一切効かないサイコスの超火力じゃないと通じない奴ならサイコスの方が勝率良いだろうけど 怪人王オロチはタツマキでも勝てないくらいの強さだと村田の発言があるからなぁ。
オロチ>タツマキは確定だと思う。
サイコスオロチの強さがどのくらいなのかが難しい。
サイコスオロチはオロチを吸収しているし、神にも遭遇してるから
サイコスオロチ>オロチだと思うんだけどな。 タツマキの立ち回りは凄いけど
ジェノスやサイタマの助太刀なけりゃやられてたろう
特にバリア反転のサイタマの時はそのまま死んでておかしくなかったし
今のタツマキの立ち回りを考えると
回りに気を使う云々とはあるけど
範囲を抑える事で少なくとも自分が受けてる攻撃は捌く事は出来るはず
なす術なかったのは単にタツマキ単独では対処出来なかったからだろう
実力は劣っていても上手く立ち回れる実力がタツマキにはあると読めたがなあ >>658
勝てるか分からないとは言ってたけど勝てないとは言ってないでしょ ×勝てるか分からない
○敵うか分からない
そもそも勝負になるかも分からないっていうレベル差 いやあれば村田もoneに展開聞かされてないから分からないって話だろ S級総出必須なやつとジェノス一人で誘導囮ができてるサイコロチじゃなぁ・・・ バングアトミックバットプリズナーイアイの5人でもオロチ倒せる可能性僅かにあるんだから
S級総出必須ではないだろ よく分かんないように書いてるんだろうな
サイコロがとどめ刺そうとすると横槍入るし
タツマキ は周りやヒーローを気づかってるし バリア反転の時は
・人質の為に最適解のアジト破壊が出来ない
・タツマキ側は相手の実力がまだ未知数なのに対してサイコス側はよくわかっているが故の油断
というおもっくそ状況のせいだろう
その後のサイコスの選んだ最大攻撃はビームの乱射、そしてそれを全く当てられない
あれはタツマキが上手いのもあるけどそれ以前にサイコス側の取れる戦術がショボい、それも含めて実力だろう
実力差を立ち回りで上回ったって言うのはフェニ男対童帝みたいなのを言うのでは? なんでタツマキの両手にヤリ突き刺したんだろう頭や胴体は固くてむりだったのかな
ビームも所見なのにそこまでダメなく 顔面崩壊パンチのがききそうだし >>668
攻撃対象からも外れてたのにね
展開ありきで書いてるんだろうな 一度タツマキがバリア侵食されて負けかけた事はチャラになるとは思わないけどなんの濁り無しのタイマンでサイコロが死にかけた事もチャラにならないのも事実 反転攻撃で追い詰めたのが油断や偶然によるものじゃないならその後の戦闘で仕掛けるだろうし、全力同士なら食らうとは思えないな サイコスオロチが神パワーで強化されたからなんとなくMP無限近くありそうに思えるだけで
実はけっこう消費MPが馬鹿になってないんじゃないか
地上との接続でMP吸い上げてなんとかしてるだけで1発目のだけ最大MP使って威力がマシマシとか デコイに当てた時の爆発が相対的にやけに小さいんだよな
俺は防御に力を割いた結果と思ってたけどMP問題もあるかもしれない
ただそうなると一発目が渾身の一撃だったという事になりそれ防がれている時点で…… 1発目は薙いでるあたり避けられかけてるカス当たりかと 耐えている、避けているどちらか分からないからどちらともとれるよう「防ぐ」と書いたつもりだったけど
日本語おかしくてすまんかった
ビームの薙ぎ方、ビーム後のタツマキの体勢からすると
ビーム発射→タツマキ右に回避→ビーム左へ→ビーム終了直前にヒットしかけるがタツマキがエビぞり気味に避けて掠りに終わる
結果としてビームの端っこだけ命中、端っこの威力はバリアを突破して服が避ける程度、という感じかな このビームがタツマキなら結構普通に防げてる
ジェノスの基礎スペックでも反応できる範囲のもの
とするとメルゲリュグロの3人で用意して挑めばオロチにかてる可能性あるっていうのも
案外マユツバじゃない気がしてくるな
ていうか亜光速投石攻撃ならタツマキ以上は確定のゲリュなら投石一発で粉微塵にできるんじゃないかなあ…… メルゲリュグロの三人でオロチに勝てるってのはおそらく誤読で
正しくは対メルザルのメンツでオロチに勝てるじゃないの >>677
たしか動画内での発言だから誤読もクソもないだろ 海外勢が聞き間違えたのが前者で実際に動画を見ると「メルザルの時の面子」なんだろ 海外勢の翻訳を再翻訳した言葉が出回ってたってのも不思議な話だよな 事実上バング、カミカゼ、金属バットでワンチャンって所だろう
イアイは流石に戦力外 イメージでしかないけど三戦士相手でオロチとサイコスならオロチの方が勝率よさそうに感じる
オロチはサイタマ察知して強さを見抜く勘の良さと高い回避能力及び戦闘センスがあるから投石までに三戦士潰すか回避行動とるかしそう
サイコスは動けない上に攻撃の命中率悪いから竜3レベルの身体能力と超火力持ちは相性悪いし精神的にも隙多くて普通に投石くらいそう >>676
ああごめん
一番下の粉微塵にして勝てるんじゃないかはオロチじゃなくてサイコスオロチに対してね 亜光速投石は貫通力高いだろうけど面で圧せるタツマキの投岩にもメリットはある
ゲリュがサイコスオロチのバリアを貫通できることに異論は無いが
サイコス本体部分を運よく貫かないと一撃致命傷とはならなさそう 村田版の最新ジェノスならムカデ長老に勝てるんだろうか >>677
誤読ってか騙してでも三戦士爆上げしたいやつが嘘吐いたとしか思えん 誤読原因の英語サイト貼られた時スレにいたけど、まじでそのサイトには三戦士の時のヒーロー達じゃなくて三戦士って書いてたぞ
そのサイト作った人の翻訳ミス >>688
いや、否定するなら元になった動画持ってこいよw メルザルのメンツでいうとオロチ相手なら攻撃をどうにかかわして奇跡的に集中斬を急所に決めるのが必勝法なのかな
サイコスだとどうなんだろう?サイコスにベストな位置開始だとメルザル面子の射程範囲外で相手が高所ってのがネックだな
頑張って避けながら近寄ってアジト内から、もしくはジェノス並みの駆け上りで本体まで行ってタコ殴りか 陽動担えるスピードあるのが本気バングしかいなさそう
オロチは速いから本気バングでもかなりきつい >なんかなんとか工夫すれば
>なんとか作戦勝ちというかねぇ
>上手い事それぞれが役割分担して、手分けすればまぁ、勝てないこともないのかな
>運が良ければ勝てるくらいの感じかな
これくらいの可能性なら同ランクのほかのメンツでも勝てそうじゃね?
クロビカリフラッシュ駆動騎士深海王とか フラッシュアトミックバングならもう少し確率が上がるかな S級接近戦トップクラスで組む前提なら最も重要なのは集中斬が効くかどうかで
効くのなら次に集中斬を叩きこめるよう他の奴らがおとりになって隙を作れるかどうか
例えクロビカリでも一発食らったらアウトというイメージ、回避に関してバングフラッシュならやれるイメージを持ってしまう
3人選ぶならバングフラッシュアトミックかなと自分も思っちゃうけど
だが耐久特化の奴は一発で沈むとするのに、速度回避特化の奴はよけれるとするのは自分の偏見でないかという気もする 【変更希望キャラ】主将ミズキ
【変更希望ランク】スネックの右
現在のミズキのランクはニャーンの爪に耐えたことが考慮されてない
ニャーンは明らかに舐めプではあったが、多くのヒーローを一撃戦闘不能にしているので
鬼中位クラスの威力はあっただろう
鬼レベルに対して何らかの実績があるということで上の方で話題になったブルーファイア等より上
【変更希望キャラ】フェザー
【変更希望ランク】ヒモ化身の左
機動力が高くアマイに評価されている
シッチに評価されていたブルーファイアフンドシテジナーマンより評価の信頼性が高いので
無実績虎2では最高位に置けると思う 一応その二人はアマイとクロビカリに実力を認められてるからな
攻撃力はS級に引けを取らないとされてるフンドシ達より左でいいと思う >>271
この動画よく見たらマルゴリではオロチには勝てないんじゃないかなのコメントあるな
長い事言われてたけど動画発見されてなかったけど確認できたな >>704
タツマキ発言もあるし、ノーマルオロチでも竜ex2あるみたいだな
とうていメルザル戦時の戦力で勝負になるとは思えんが >>705
まあ運も含めちゃってるからね
集中漸を心臓に打ち込む方法があればなんとか まあなんて言うか次のスレも近いんで
IP表示妨害荒らしの顔面殴りぬける準備しておきますね フェザーはともかくミズキは狼数体の攻撃でいだだだだとか言ってクロビカリに助けられてたし微妙な気がするわ
パワー描写も大哲人やフンドシの方が上に見えるし サイレスの30点評価ででその辺のA級よりはつおい 筋肉を見る目はあるねクロビカリ 強みの一つになりそうな連携力がこのスレのルールだと評価対象にならないの厳しいな タイマンでの初見前提とか強み縛られるキャラ多いけどしゃーない ミズキはその後サイレスラーとニャーンの攻撃耐えてるから
雑魚の攻撃に痛がってたのは稲妻蹴りされた深海王みたいなもんでしょ
実際には大したダメージじゃない IP表示妨害荒らし張り倒す準備しておかないとね
とりま10スレでも20スレでも死ぬまで殴るんで宜しくお願いします まあ俺たちもクワガタに挟まれたぐらいで痛いって思うしな 致命的なダメージを負うかどうかと痛みを覚えるかどうかは別だよな
死なない程度の小さな針で刺されても痛いものは痛いし
刃牙で言うなら鞭打みたいな? じゃあちょっと偽スレのスレ立てで鬱憤も溜まったので
IP表示妨害荒らし君、今日も一回張り倒しますね
おいこら回避 じゃあIP表示妨害荒らしの顔面を一発殴り抜けて張り倒しますね
せっかく、とある界隈でワンパンマン強さ議論宣伝しても大勢が決まると誰も味方に来ないよね
これが現実で言うところの、不利な側は遠慮なく蹴り殺されるってことだね 誰も好き好んでガロウくんみたいに
逆張りして弱者を守護することなんてないんだわ(ボロス的考え)
じゃあIP表示妨害荒らしは死のうか とりまぁオオカミィ少年くんのぉ荒らしにぃイラっとぉ来たのでぇ
IP表示ぃ妨害ぃ荒らしぃのぉスレぇ殴ってぇおきますねぇ 豚神の活躍が消されてイアイの台詞がおかしいことになったままだが
もう直る気配がないんで三剣士上げ議論進めてしまおうぜ
まずイアイアンだがアマイの攻撃に割り込んだ実績から瞬発力は鬼4最高クラス
アマゴリより上の相手には攻撃力が通じないから勝敗は決着つかずだが
「メルザルメンツでオロチ倒せる可能性」の村田評価について、上位陣だけではとてもオロチに届きそうにはなく
囮などとして僅かにでもイアイに役割があると考えたいところ
それを踏まえるとなるべく上位に置きたいし、実績の多さからしても鬼4トップで良いだろう
鬼4に決着つかない相手が多すぎるのとプリズナーや豚神との比較から流石に鬼3は厳しい まあIP表示スレ行かず延々と殴られ続けて完全護身態勢になるか
それともIP表示スレに行くか決めようか
おいこら回避 夢の中の地底王も入れてくれ
サイタマと互角と想定される。ザコ地底人ですらガロボロ以上だ 入れるの事体は反対だけど、入れるとしたら力関係は
※夢サイタマが弱体化していないとして
竜EX サイタマ 夢地底王
神1 夢地底人
竜EX1 ボロス≒ガロウ
なのかな 夢の中のサイタマはマジ殴りより力入れてそうな打撃でも大した破壊描写じゃなかったし明らかに弱体化してると思う 夢地底人なんてアトミックあたりでも余裕で倒せるでしょ 夢地底人が本当に現実のサイタマのピンチを演出できるくらい強かったら人類の7割どころか99.999%くらい滅んでなきゃおかしいし >>723で直る気配無いって言った矢先魔ロン毛戦直ったな
カマが魔ロン毛に剣絡めとられる描写が消えたことがカマ魔ロン毛双方にとってプラスだな
カマは魔ロン毛の二撃目に対応したのも併せて瞬発力が若干向上したと言えるし
振りほどかれるのは膂力不足と言われてた魔ロン毛もその根拠が消えてスーツ貫通で攻撃力も示された
タンマス&ムカデへの不利要素が消えた魔ロン毛は鬼2下位に上げられるんじゃね
さらに魔ロン毛、豚神と蓋が二つ消えたイアイアンも鬼3下位に上げられるかもしれん
その場合むしろサイレスラーが足引っ張るが イアイはともかくサイレスラーはA級B級戦見る限り最大でも鬼4中位ぐらいが精一杯だと思うわ
イアイがある程度手を抜いていたと考えるべきじゃね
角の切断に拘ってたみたいな説明もあったし 俺もサイレスラーは最大でバキューマ右くらいまでだと思うがイアイと1ランク差つけるのは違和感あるんだよな
イアイは舐めプだがサイレスラーはA級B級相手しながらだし同ランクのトップと最下位くらいの方がしっくりくる
鬼3鬼4鬼5の境界線調整した方がいいんじゃないか
鬼3がアームズジェノスからアクセルグリズニャーまで幅広すぎると思うわ >>733
340キロとかハエトリノより遅そうだがな 340キロはカタツムリの速度でアクセルはそれに難なく追いつける速度だろ いずれにせよ虎1〜2から見れば消えたように見える速度で童帝に速いと言われるレベルのハエトリノから見ればノロい むしろハエトリノが低すぎ
拘束捕食で超マウスも倒せるし武器奪いで弩Sも無力化可能だろ そうかイアイぐらいの火力と速度ぐらいでしょ おかめ6999の肉体数値 ハエトリノ
サイレス69点のイアイでさ 哲人スティンガの攻撃もイアイの半分もなさそうだし 肉体数値は文字通り身体能力だから人間の場合は攻撃力ではないぞ
スティンガーの技と鬼の合体奥義が同等の描写あるし、攻撃力は3剣士やハエトリノと大して変わらんだろう じゃあガロウくんのスレ殴り倒しておきますね
おいこら回避 A級が20 30点だしスティンガーも同じ 腕力で大哲人のが上で肉体も童貞以下だしな
スーツきた傭兵たちのがA級より点数いい可能性もあるからね イアイでも破壊不能
な強度もあるし まぁ明らかに防御が際立ってるね 防御70点はあるスーツ 鬼5の腕落とせるA級何人いるかな
というかイアイもA級だろ ハンマーヘッドって鬼5もあるのかな
同じランクの昆布インフィニティとかに一方的にやられそうだけど ハンマーヘッドはシンプルなパワー型で、鬼の中でも高い攻撃力とそこそこの防御力があるけど低スピードっていう脳筋性能だから有利不利がモロに出やすいな 鬼3 フブキ、G4、バンパイア、タンクトップマスター、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ガンリキ
鬼4 イアイアン、アクセル、グリズニャー、超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、ラフレシドン、サイレスラー
やっぱアクセルとグリズニャーを鬼4に置いてイアイアン鬼4トップの方がいいんじゃないか
今の鬼3は広範囲高火力な初期ジェノスや高速高技能の初期ソニックが基準になってて
防御のフブキやパワーのG4タンマスと一部パラメータだけなら鬼最上位のキャラが複数
イアイアンアクセルがその基準に届くか、対抗できるのか
そして高耐久の多い鬼4相手にどれだけ手こずるかを考えれば
イアイアンアクセルは鬼4側に近いと思う
ハエトリノは鬼3でもいいかもしれないが
その代わり知性無し実績無しの鳥とセミ幼虫を下げて鬼4の基準を上げてさ とりまIP表示妨害荒らしの意見は全て無効で
今日も一日ガロウくんに完全護身態勢させるね
おいこら回避 イアイだけ上がるのか?
ドリルとオカマそのままでイアイだけ上がるのは違和感ある てかアクセルが勝てないのはハエトリノに限らないけどな
イッカクとアマゴリには確実に勝てないし超マウスの再生能力を突破できるかもバキューマの光線連射を避けきれるかも微妙
鬼4内でももっと下まであるだろ 毒が効くなら超マウスには勝ち目あるか
まあシャワーヘッドとかにも勝てるかは怪しいけどな ていうかもうアクセルの凄い描写とかほとんどなくて、そこそこの鬼相手ならだれにでも負け筋があるような気がしてくる
超マウスに毒は効かないという描写がない以上効くとするのがフェアかと思うものの
実際あそこ迄の回復力ある奴に効くのかなとは思ってしまう >>749
そのグリズニャーって親じゃなかったけか?
ジェノスが手こずったのは子の鬼3は安定なんじゃないか? アームズジェノスに手強いと評された個体は鬼4下層ぐらいの実力はありそうだし親は鬼3でも別にいいと思うわ ジェノスが手こずったのは子だな
ただ親が鬼3として十分な実績や能力があるようには見えん
もちろん子よりパワーは強いだろうがスピードはそうでもないしデカい分遠距離持ち相手だと的になりやすい
ブサイクが巨大化前後でどっちも竜5という例もあるし
カマは鬼5トップまでは上げられるだろう
かまいたちはやや威力不足だがそれでもスーツの上から当ててぶっ飛ばせるし連射性もあるのでハンマーヘッドへの負け筋が無い
ブシはちょっと微妙だが ハンマーヘッドはパワー型で高い攻撃力いうけどナリンキ部隊が二人がかかりでも
ブシドリルに拮抗してたしなぁ スーツが明らかに違うだろ
ハンマーヘッドのはデータ取るために泳がせてた新型試作機
ナリンキ部隊のは闇市で買った旧型 つーかスーツはイアイがぶっ壊したんじゃなかったけ? そもそもハンマーヘッド言うほど低スピードでもなくないか
ソニック見えてないとはいえ相手はソニックだし
むしろ先読み込みで一発防御成立させたりと鬼5では速い部類まであるんじゃね
セミ幼虫とかにも勝てる気がするわ 127話によると傭兵部隊のスーツは本人たち用にカスタマイズされていて本人以外には使えない
それから弩Sによる洗脳の際にムキムキになっているからパワーアップもしている
一概にハンマーヘッドより下とはいえないのでは?
金属バットや童帝見たら着る人間の能力によっても強さ変わるみたいだけど
素のハンマーヘッドと傭兵のどちらが上かも分からない ハンマーヘッドはボディスーツと頭は武器ソニックの攻撃防げる防御力で結構スペック高い
顔面と首以外は乾き深海王より頑丈でパワーもあるからマジでスペックだけなら並の鬼より強い いや頭は普通に何度もやられたらさすがに効くかな
スーツの防御力が乾きより強いだけだな セミみたいに知能低いと殴り合いできるけど、少しでも知能あると顔面狙われて終わりだろ
本体(顔面)は狼だろうし
>>765
地面殴った時の威力全然違う
ハンマーヘッドが地下で地面殴ったら崩落してる ハンマーヘッド再評価来てるのか?
並のA級ヒーローじゃ倒せないぐらいには強いのか ジェノスと互角と言われてたソニックに肉薄してるわけだからな
初登場時のぷりぷりプリズナーくらいなら倒せてもおかしくはない 顔面は弱点だろうけどソニック相手でも一度は防御したくらいだし鬼5の知能ある奴程度じゃ早々当てられんだろ
遠距離ハメできるカマ以外は自慢のパワーで先に倒せる目の方が高いと思うわ
セミ幼虫や黒鳥の知性無い現鬼4も同様 あとカタツムリも ハンマーヘッドは初期プリズナーよりは明確に格下な設定っぽいし今の位置ぐらいが妥当だと思う スーツの上から攻撃とおる魔ロン毛はソニック以上の火力とリーチ手数だよねやばすぎ 【変更希望キャラ】オカマイタチ、巨大黒鳥、ブシドリル、爆速カタツムリ、17万年セミ幼虫
【変更希望ランク】鬼5 オカマイタチ、ハンマーヘッド、巨大黒鳥、ブシドリル、爆速カタツムリ、ネットサーファーズ、子グリズニャー、17万年ゼミ幼虫、昆布インフィニティ、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
オカマイタチとブシドリルの上げ描写と、ハンマーヘッドの再評価による再考察
ハンマーヘッドのパワーは鬼中位級で、顔面さえ守れば速度耐久も鬼5では上位レベルで、鬼5トップ付近が妥当
巨大で破壊力があっても顔面を狙う知性が無い黒鳥、カタツムリ、セミ幼虫ではハンマーヘッドは倒せない
撃破実績と機動性を考えるとセミ幼虫はネットサーファーズ、子グリズニャーより下もありうる
遠距離を連発できるオカマイタチはハンマーヘッドもごり押せるし黒鳥にも有効打があるが
ブシドリルは空中の黒鳥やハンマーヘッドへの有効打が乏しいので上げられて黒鳥の右までかと イアイアンこれ鬼3いけると思うわ
内側からとはいえタツマキのバリア破壊できる火力出せるなら鬼4上位の面子にも攻撃通るだろ イアイアンはスーツ破壊できなかったからそれはタツマキのバリアが内からだとそこまで強度無いんだろ
ただあれほどの根性としぶとさがあればそれだけでも鬼4の耐久に匹敵しそうだし
速さや巧さがある分鬼3でいいかもしれんと俺も思った バリア外側から壊すハグキが凄いのか
バリアの強度が低いのか
とりあえずアトミックボコった精子は鬼だな
ヒビすら入ってないし でも2人と2ランクも差をつけちゃうと実力が離れ過ぎるよな
バリアに関しては内側が脆いっていう描写付きだし
鬼3連中に並ぶには描写がイマイチなような アクセルってネオリーダーだから鬼4相当扱いだけどインフェルや893でも
なれるんだからそんなに評価しなくていいんじゃない? 鬼倒してるから鬼4以上は確定だろ
描写的にアマゴリに劣るサイレスラー倒せてないからイアイはこれ以上上げられない 鬼倒したって言ってもアクセル一人の実績じゃないけどな
鬼底辺であろうカタツムリをある程度弱らせただけ 50人とか投入したらそりゃ勝てる罠
ただヒーロー協会でもS級認定されてるからどうするか アマゴリ以下の描写のサイの突進をイアイは見た感じ本気で止めてたし、
ツノ狙い抜きにしても鬼3は過大評価だと思う
少なくともアマゴリ以上はない まあアマゴリはきつそうか
てかよく考えればアマゴリももっと上でも良くね
焼却砲の直撃に耐える防御力にサイレスラーより数段上のパワーとか普通に鬼4トップぐらいは行けそうな気がする
初期ジェノスが鬼3な以上鬼4が限界だが少なくとも超マウスは攻防両面で上回ってるように見える ああでも初期ジェノスがほぼ無傷で勝ってる辺り今の位置ぐらいが妥当なのかな シュウゴウタイ、闇の大家族、ウナギドラゴンは描写少な過ぎるな
機神ミラーとヘビースモーカーは並んでメタルナイトとバクザンの間くらい? ヘビースモーカー…竜5下位
闇の大家族…竜5上位
機神ミラー…竜4下位
シュウゴウタイ ウナギドラゴン…不明
って感じ?
ミラーはA級上位相当?くらいのスイコがパワーアップした震虎拳でちょっとダメージ受けたのはアレだけど遊んでただけでやる気になれば瞬殺できたっぽいしあのビーム一気に何発も打てるのは中々だと思う タンクトップマスターが毒を克服してポイズンタンクトップマスターになるのをフラッシュが阻止したか
やっぱ恐れてんのかな 怪人側はミラーだけランクイン出来そうな感じだな
他は描写少なすぎ
フラッシュ上げ、原作ジェノス上げ、タンマス上げ?
アクセルとスイコはある程度実力わかった感じってとこか タンマスは原作の怪人協会戦ジェノスから焼却砲を抜いたぐらいの強さか? フラッシュ火力上がったから竜3トップまではいけるんでね?
竜2に並べてもいいかもしれない フラッシュはこれまで伸び悩んでた火力面が改善されたっぽいからそのぐらい上げてもいい気がするな
あとタンマスも鬼1下位〜鬼2上位ぐらいまでは上げてもいいと思う 竜軍団はとりあえず機神ミラー以外は描写不足
機神ミラーについても格下としか戦ってないからはっきりとは分からないが竜4下位〜竜5上位ってとこかな
ジェノス駆動騎士メタルナイト辺りと戦ったらどうなるかが気になる タンマスとの戦闘で多少の消耗は有ったのかもしれないけど
新技の試し撃ちで龍を瞬殺とかフラッシュは頭ひとつ抜けた感が有る でも相手も鬼1下位か鬼2上位程度のタンマスでも粘れるぐらいの竜だしな 総合的な実力は描写不足で分からんがパワーだけなら鬼トップクラスのタンマスの攻撃でも倒れない耐久はあるヘビースモーカーを瞬殺できるのは竜の中でも結構なレベルの火力だと思う ネオヒーローズの戦力がだいたい分かってきたな
ブルーよりクロビカリのほうが強そうなんだが フラッシュはランク変更するに値する変化はあったのだろうけど、誰より上とハッキリ言えるほどの情報はないような
ランキングに入れられないにせよタツマキ相手に暴れられるシュウゴウタイは強いな
竜2でも驚かない スイリューも飲酒で強くなるなら竜入りワンチャンあるな 竜に鼻血出させれるならプリズナー発言採用して左に置けばいいかな ヘビースモーカーって阿修羅カブトより強いようにも見えないけどそれを瞬殺できるようになっても竜3じゃ誤差だよな これまで火力不足ってことで今の位置にいたんだから誤差はないわ
てか忘れられてたけど今のタンマスは攻撃力特化の状態だから火力だけなら竜下限〜鬼上限ぐらいあってもおかしくないしそれに耐えきった怪人を瞬殺したのはどう見ても上げ描写
持ち前の超スピードと合わせたらもっと上いける 誰より明確に強くなったと言うか今までのフラッシュ自身より明確に
強くなったと考えるべきかな とりあえずIPスレで自演抜きの真面目にやりたいんだが
まだこちらのスレでやりますか? シュウゴウタイが暴れたというより
タツマキが大勢を処理するために街をぶっ壊した感じがする
怪人協会編でZ市壊滅させたのも結局タツマキだしな フラッシュは今までも閃光斬使えば耐久低めの竜をワンパン可能だったのだが硬直でかそうだった
裂空散閃斬は通常技に近い感覚で打てるのかな
そうなると閃光斬の立場は……と思ったけどこちらも裂空閃光斬にアップデートされるのかも
ジェノスは村パンで竜1、2と言われるほどのインフレをしたのに最新情報ではやはり竜にギリギリ勝てるレベル
相手が強かったとも取れるけど「竜を独力で退治できた」の台詞からやはりジェノス自身は竜下位に読めてしまう >>813
街を食われたみたいな言い方じゃなかったか
一気に分散してビルとか齧りまくったのかと サイコス戦見てるとそれでもタツマキなら街一つくらい守れそうだが
やっぱ原作タツマキに村パンタツマキほどの能力はないのかね 最新話付近の村パンタツマキだと宇宙船なんとかなりそうに見えるからな 単行本で気づいたけど、めっちゃ修正されてるやん
ブレイブジャイアントの描写消えてるから童帝下げるべきでは まあ、よくもまあ一人で自演できるもんだよ
しれっと混ざっている人も居るだろうけど
荒らしの顔面殴り倒しておきますね
おいこら回避 童帝は上の方で下げ議論あったろ
電磁シールドからのゲンコツストライクが相変わらず強力だからウィフレの左だって話 フラッシュは烈風散閃斬で倒せそうな相手ならこれまででも閃光斬連発してりゃ倒せただろうからな
閃光斬はそれくらい強力な技だと見積もられてたはず
格下相手の集団戦や連戦だと楽に倒せるようになって有効だが竜3内のタイマンじゃ対して意味無い
よく見るとヘビースモーカーは波濤風刃脚ガードしてるな
反応速度は竜5内ではソニックに次ぐレベルかもしれん
耐久力もタンマスの攻撃力特化形態に殴られて鼻血吹く程度だから変身前ブサイクよりは上で順当に竜5
タンマス倒すのに3分以上掛かってるから攻撃力はあまり無いが
煙が効くなら結構粘り勝ちできる相手も多いんじゃないか あの御方の妖刀使ってるんだから単純な火力も上がってるだろ 最大限上がっても元々フラッシュの火力なんか関係ないメルザル、ゲリュの右くらいじゃない
集中斬みたいなの撃てるようになってりゃ別だけど
手堅い位置はボンブは設定上の強さしかないから何とも言えないけどバングと同じく普通に竜5瞬殺できるくらいの攻撃力備えたんだからバングの左かな個人的に 上でも言ったけどゲリュは今の位置でも問題ないと思うがメルザルは下げるべき
>>538>>544 阿修羅と童帝を挙げたけど竜5でもメタルナイトあたりならメルザルに勝ち目あると思う メルザル下げと天然水下げは現スレではジェノスに相性悪いというので発案されてるが
別にこの二体の下げはジェノスの戦闘終了待たなくてもいいよな
【変更希望キャラ】メルザルガルド、エビル天然水
【変更希望ランク】>>544 メルザルがアトミックの左、天然水が竜4トップ タンクトップの今回の攻撃力がさっぱり分からない
最低限分かるのはガロウ戦ジェノスの徒手空拳よりは上だろうというぐらいで何ランク上がっているのか
そのタンクトップとしばらく戦ったというだけの情報の竜をどこまで高く見積もっていいのか
バングは確実に、クロビカリは恐らく下位竜瞬殺レベルの威力は通常攻撃で軽く出せる
そのレベルの攻撃ではクロビカリに対してほとんど有効打にならない、バングも恐らく捌けるだろうと考えると
「殆ど情報のない竜を一撃」という情報で竜3内のどこに位置付けていいものやら
ただ強くなっているのは確実だし、ワンパンだったから烈風の威力の上限も不明、威力次第では竜2も狙える タンマスも獣王レベルまで強くなっててもおかしくないよな
少なくとも竜5相手に圧倒されてる鬼2の面子よりは格上 竜5と鬼2の戦闘
ハグキVS豚神 腹の中から殴って嘔吐させた、その後は詳細不明だがタツマキのバリアが割れた時点でもまだ経戦能力と意志があるようで非常にタフ
バクザンVSスイリュー 既にボロボロでほぼ動けない状況ながら指を折れる
ガロウVSキリサキング 瞬殺されるもカウンターで腹貫通する
ブルーVS甲殻王 想像以上に硬くて若干手間取る ノーダメだが途中挟まれかけたりはしている
ブサイクVS腕無しジェノス 不意打ちで鼻血を出させる
ソニックVSマッソー 集団戦中に隙を突いて武器破壊に成功するもカウンターで一撃死
眠りガロウVSプリズナー 一方的にボコボコにされるも時間的には多少粘っている
ジェノスVS森林王 おそらく瞬殺
善戦してると感じた度合い順に並べたが、言うほどタンマス格上か?
確かに王シリーズやマッソープリズナーよりはマシに見えるから鬼2上位までは上げて良いと思うが
豚神キリサキングあたりとは善戦度合い変わらなくね 良くても一矢報いた程度で手こづったとまで言わしめたやつは正直いないと思う
豚神もハグキにダメージはほとんど与えられてないみたいだし まあタンマスは龍に一矢報いたって事でスイリューと同じ鬼2まで上げることには異存はないかな あの時のキリサキ仕留めた時のガロウはまだ鬼1上限ぐらいだった印象 今の鬼1の基準はかなり強い
モスキート娘や深海王に普通に勝てるG4ジェノスが対鬼勝率70%
雷光核ジェノスがそこそこ苦戦する【強めの鬼】が鬼1にあたること前提だから
本来は獣王くらいしか入れない可能性さえある きつめのタンクトップなるものが出てきたんだからプリズナー発言を考慮して
プリズナーの左まではあげるべき 豚神やゾンビマンがプリズナーより下の今のランクはそもそもプリズナー発言無効扱いだろ
きつめのタンクトップは新要素として考慮するべきだが今更プリズナー発言がタンマスのランクの根拠になったりしない
まぁそもそも>>830だと今のプリズナーのランクが過大評価感がするな
竜への対抗度合いでは豚神スイリューキリサキングより下で良いと思うわ
ゾンビマンより下にすべきかどうかは深海王>ゾンビマン>プリズナー>深海王って感じだから微妙なとこだが ごめん豚神の位置勘違いしてたわ
まぁいずれにせよゾンビマンがプリズナーより下な時点でプリズナー発言は大して考慮されてない ゾンビマンも上げたらよくね
確かメタルナイトもどき倒した時、スレが荒らされまくってたから全然議論できてないはず
素の攻撃力で機械型に通用するほど高い 周知の事実だったらすまん
原作の方で出てきたネオヒーローの警備のエリミンとデストロって桃源団にスーツ盗ませてデータ取ってたサイボーグじゃないか? フラッシュは昔の位置に戻してもよさそうだが上のランクにするのもありか 好きなキャラを好きな位置に置けばよくね、竜EXが分裂してるし竜9位わけておけ じゃあどすけべ改めマジックハンドは竜3くらいかな
被害者の会ではサイタマの次に強いだろうし フラッシュは以前と比べれば一回り強くなったのは確かなんだけど
明確にシルバーファング越えした描写が無いと今以上のランクにはしづらいな
龍を瞬殺だったらシルバーファングにも可能なわけだし
むしろこれまでのフラッシュの評価が過大で
過大だった評価に作中の描写がようやく追いついた感もある てかそもそも実績で言うならタイミング合わせてウイフレ同時に倒してるからバングより上 なんだっけ
どっちも逃さないように一気に仕留めるように調節してたんだっけ まあウイフレは幹部候補だから設定だとブサイクハグキより格下だけどな >>842
てかネタ抜きでどすけべはポイズンやシェルあたりの虎には勝てそう
遠距離攻撃持ちなのでこの二名では対処不可 そもそもバングは相手にしてる数が違う状況で1匹ずつ倒したんだから比べられないって何度も 誰も注目してないが竜相手に隙作れるバタフライDX強くないか
虎以下では珍しい飛行能力持ちの上蛸戦では叩き落されたのに無傷で耐久力もあるぞ S級来るまでの暇つぶしだし、鎖ガマもそこそこ粘れてるから虎2上位くらいかな
飛べてもあのスピードだと投石すら当たりそう まぁ蛸に殴られて無傷な耐久は骨密度4倍の骨とかタフガイで有名なヘヴィコングとかよりは評価できるな でも蛸戦で一緒に戦ったデスガトはガロウ戦ではバタフライは外して鎖ガマしか呼ばなかったんだよな メガネも呼んでるしあんまり参考にならんくね
あれチーム戦でうまく立ち回れる人選だったんだと思うし 竜のミラーを一撃で倒すサイタマの強さに気づきそうな赤鼻は被害者の会では
他の面子よりは見る目と実力はあるって事か 何度も言われてると思うけどサイタマの強さに気づくかどうかと強さって全然関係ない
例外は潜在エネルギーを目視できたボロスくらい >>847
格下だけどソニックよりは上のランクにする必要があるとかってことで竜4になったはず 別に強さを見抜く眼力はなくても
A級が2人がかりで手も足も出なかったのをワンパンしてるんだから
普通に推理すればサイタマの強さには気づけるでしょ >>859
ウィフレがランクに入れられた時のソニックは鬼止まりだしそれはちょっと違うだろ
修行後ソニックとの比較で反応できないなら2ランクは差があるって意味ならしばしば言われてたが
今のランクでは当時のソニックは鬼2程度になって、竜5でも2ランク差確保できるんじゃないか?
Part65見直してきたけどウィフレの竜5(現在のランクでいう竜4に相当)に決まった理由は
・当時竜5だったアマイマスクと比較して格闘描写が豊富で強みもはっきりしている
・サイコスには超能力発動前に相性勝ちできそう
あたりが決め手になってるっぽいな
しかし人間アマイは鬼1まで下がってるし、サイコスは逆に常時バリアが見直されてウィフレより格上扱い
どっちも今では根拠として不適切になってる タンマスはレベル竜にダメージを与えられる位だから、
レベル鬼3は低すぎる。 >>862
ウインドフレイムはpart93で再検討されて残留になったはず ウイフレ下げたいがためにアマイ持ち上げる→ピエロにボコられるの流れは笑った
まああれでoneがここ見てることも確定したけど 確認してきたけど幹部とウイフレの事も議題に出た上で残留になってるから考慮済み Part93ってまだアマイもソニックも下がる前だろ ウイフレの最大の厄介さって逃げ足の速さでしょ(同時に倒さないと片方倒したらもう片方は逃げる)
逃げ足の速さは強さには関係ないのでランク下げても良いと思う 単純に竜5の面子やホム帝あたりに負けるとは思えんし下げる必要ないわ やっぱりサイコス合体版含めオロチ過大評価しすぎてたな
これかなり直さないといけないんじゃねw 地球規模のビームだしてたから凄い凄いって言われてたが
今回の戦闘描写を見るにサイコスよりタツマキの方が明確に強そう 本気タツマキつっよ
オロコスとワンランク差付けた方がよくないか オロチも結局普通のパンチでやられたしな
ガロウボロスには勝てなそう 竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 タツマキ
竜EX3 オロチサイコス融合体
こうかな? 前も言ったけどまだ決着は着いてないし決めるのは早いだろ フラッシュ強くなってるな
あの人っていうのはフラッシュ以上サイタマ以下なのはわかるが、その幅が広すぎて強さ決めれないのぉ ガロウと同等のスピードで
サイタマ、あのお方抜かしたらおそらく漫画の中で最速のフラッシュが、竜一撃で倒せる火力手にいれたんだからそりゃ強い。 ガロウと同等のスピード?
ガロウの方が全然早くね?
閃光拳余裕で防いでるじゃん ガロウほどではないが一部を除けば並ぶ者はいないレベルのスピードだな ジェノスの戦闘は終わったしもうジェノスは動かしても良いよな ダメージ受けてない万全の状態で最初から本気ならサイコスオロチも瞬殺できるくらい強いのかなタツマキは
ここの強さランクって1ランク違いってどれくらい強さに差があるんだっけ?
タツマキとサイコスオロチじゃランク3つくらい差がありそう でもオロチサイコスがタンクトップ着たらどうなるかわからないから同等か下手したら神まである >>883
言うほど余裕でもないと思う
100回やったら100回勝つだろうけど
タツマキは相性と力量差でいくらでも説明つくんだけど純粋物理のジェノス砲に掻き分けられたのはなぁ
ちょっと螺旋されただけでこれとかうーん
螺旋焼却砲で隕石砕けるイメージもないし
サイコスの神パワーは最初でかなり使い切ったてならまだ納得しやすいが深く考えてなさそう 対タツマキで見たら黄金精子の方が明らかに上だな
作者がタツマキが万全「なら」黄金精子倒せると言ってるのも大きい
一方オロチはあれだけパワーアップ描写受けといて指先一つ動かせず死亡は…ランク差あるなんてレベルじゃない
オロチ厨の過大評価のせいでなんか今のランクむちゃくちゃになってるよな
よく考えたら村パンでもサイコスは竜幹部が連携した戦力をあてにして評価はしててもオロチはいつでも替えがきく存在としてしか見ていなかった
素直に事実として書かれている設定だけ見てればよかったんだよなこれ 自分もスレ民も物理的常識からサイコスオロチの地球切断をすごい評価してたけれどももしかしてONEや村田的にはあの描写<<<<Z市引き絞り、咆哮砲ほかなのかな?
単純に作者と読者のイメージの違いだけで過大評価されてた? うーんでもボロスの月蹴りは実際に光速で撃ち出してるとかだったしなあ
なんかそんな感じの設定がでるまでは様子見かね タツマキ>>>オロチサイコス>>>黄金精子
じゃね?
黄金精子の描写が無いせいだけど、少なくとも火力では大幅に劣るし瀕死で出力も安定しないタツマキ仕止め切れないし
あと、one発言は万全タツマキは黄金精子より強いってだけで、別に黄金が万全タツマキに全然できるとは一言も言われてないぞ
竜EX2 タツマキ
竜EX3 オロチ
竜1 黄金精子
が適正だと思う >>891
ゆーて地下道街二つ分貫いたり、地球切断する火力はあるからなぁ…
黄金って今のところ、弱体化タツマキのバリア上から殴って軽症与えたくらいやない?攻撃描写 精子に関しては実際村田版で登場してどれだけ原作より盛られるのかにかかってる
サイコスも原作と村田版で全然強さ違うし 村田版はどうせあとで修正が入るかもしれないし
単行本が出るまで放置でも良い気がする 竜超絶EX ボロス=ガロウ
竜超EX 怪人王オロチ(単体)=タツマキ
竜EX 黄金精子=サイコロ 地形を変えるのはタンクトップマスターも出来るからなぁ 村田版のタツマキはインフレしすぎてる気がする。
もう万全ならガロウにも勝てるくらいの描写。 原作もS級なら竜倒せるの当たり前になりそうだしおそらくこれからは神級がバンバン出てくるんでは? 村田版タツマキならマジちゃぶ台返しくらいできそうだよな
たぶん村田版のちゃぶ台返しはさらにインフレするんだろうけど サイコスオロチはオロチより強いよなー
バリアも張れるしビームも威力上がっ サイコスは火力だけの能無しだしオロチより強いとも思えん >>862
93で再検討されて残留したけど近いうちに下がると思うよ
描写待の幹部たちと比較するべきではないと言う事だから 昔からこのスレは忍者には甘々だからな
すぐランクイン、すぐ上げる、見直しされてもずっと保留
ジェノスとか深海とか前後の鬼が見直されて修正されたのにソニックは未だに昔の基準のままだし
ホント忍者大好きスレだわ oneがソニフラ両方
村田もフラッシュ大好きだからしょうがないだろ
サイタマに稽古つけてもらえてパワーアップイベントまであったんだぞ
そりゃ期待値高くなるわ あ、俺まえはガラケーでフラッシュを竜1、2に上げろって言いまくって奴だから
ソニックが下位ランクに負ける可能性あっても同ランクと決着つかないなんて理由で鬼1(当時)ランク維持されてたから
フラッシュもっと上げろって主張したけど、全く通らんかったわ 当時のソニックを基準に入れられたウイフレは結局そのまま
下位ランクは変身でランク爆上がりはあっても上位ランクは変身してもワンランク上がるか上がらないかが精々な基準なのに
ウイフレだけ2ランクも上る破格のよう高待遇
竜5ニ体を瞬殺した本気バングと竜4二体を瞬殺したフラッシュがなぜか同ランクとかいう意味不
だから上げろと言いまくったのに何故かそのまま
フラッシュ大好き奴はフラッシュが竜3にいる事自体に独特の美学があるらしいからフラッシュは上げ描写きても竜3のままでいいよワンパンマン終るまで フラッシュはウィフレ同時に倒してるし
原作でも強さ上がってるし
ランク上がってもいいと思う
タツマキ相手でも速度でワンチャンありそうだし もう一度やりたいっていうならそれはそれでいいと思うけど
part93をしっかり読んで当時の議論の何が問題だったかしっかり論じてほしい
次スレでやるべきだけど ONEの方の最新のソニックは閃光脚防いでるしな
村田版とONE版という違いはあれ、ソニックとウイフレってそこまで差がある印象ないな ウイフレ戦と違ってソニック戦は殺す気まではなかったからだろ 忍者厨の中でもいろいろなんか分かれてるからな
閃光斬以外のスペックはフラッシュとウイフレで同格だからランクだとフラッシュと並んでムカデ長老と引き分けだよ派
むしろBG破壊できるから攻撃力はウイフレの方がある派
単純な速度だけでもフラッシュがウイフレ以上だよ派
フラッシュは閃光斬で長老も真っ二つにできる派
ソニックは閃光脚防いだからスピード・タフネスはウイフレ越えてる派
ウイフレとフラッシュの戦いは時が止まるレベルだけどソニックフラッシュ戦は止まってないから超手加減して遅い派 閃光斬で長老真っ二つにできるなんてのはなかっただろ
妖刀持ちで技量も強化された今ならわからんけど 忍者は基本的には対人戦に特化した連中で人間相手なら強いけど怪人相手には火力が足りないと言う認識だな
格上相手でもスピードでは勝っているので逃げに徹すればなかなか負けないとは言え
攻撃力不足なので逃げずに戦えば最終的には押し切られて負ける
なのでウイフレを龍5に下げるのは賛成 もうすぐ>>950だけど
真面目に自演せず議論するか
殴られ続けるか二者択一で、お願いします >>926
このスレにスタミナな概念ないから
スタミナの概念がないからジェノスに勝てないソニックは決着つかない判定で他の鬼も同様でずっと鬼1にいたし、フラッシュもクロビカリと同ランクだからな スタミナの概念があったらフラッシュはともかく、相変わらず火力不足のソニックは爆下りするし ソニックは強化される部分が回避性能と耐久力ばっかだからな
次の登場じゃあの御方の技使う筈だからその時に期待 昔は知らんが今はスタミナの概念あるんじゃねーの
駆動騎士の議論で一日72時間の忍者の方が活動時間長いからウイフレより下って見た気がする
今のソニックは言うほど絶望的な火力不足でもないだろ
まあ同ランクでは最低だろうが自身を倒せるホーミング爆裂手裏剣あるから
特別硬いわけでもない竜には攻撃通じる あとウイフレ竜5は反対で
ホム帝あたりに負ける要素がないので 1人に勝てるぐらいじゃ相性もあるから他の理由も出した方がいいよ 村田版で能力フルに使ってないホム帝を基準にしていいのか ピエロも体力高いだけで耐久が高いわけでもないしウイフレの超スピードを捉えられる能力もないからボコられて終わりだろ あとホム帝がウイフレに勝てる要素がないっていう根拠もしりたい
それともどっかで議論されてたのか 理由の出し方がいまいち分かってないみたいだね
ウイフレを竜5に移すべきではとなってる時点でその2体に勝てるとなってもその2体も元々ランク付けでウイフレの右にいるから同様に竜5に移すべきではってなるだけだよ
ウイフレが竜5と比べた場合にいかに格上であるかというのを示すか、竜4内での勝率がどうか、格上に対してもワンチャンあるかとかを示す必要がある 格上云々なら再生の仕組みがバレたら終わりのメルザル相手なら攻撃してる内に気付けば倒せる可能性ある
あと攻撃特化で防御は紙なボンブにも勝機はある
竜4相手ならアマイあたりはウイフレのスピードに再生が追いつかないだろうし捉えられる技も特にないのでそのうち負ける 全員幼少期からほぼ休みなく修行してるのに何で竜の中でスタミナ無いことになるのか理解できんな
ウイフレに至っては怪人化までしてるのに >>941
もう遠距離攻撃覚えたから圧勝
バング捉えられないから弾当てるの不可能
バリア事故もなくなった メルザルってバングに攻撃当ててんのに格闘能力過小評価されがちだよな 逆に言えば通常バングにすら一発しか攻撃を当てられずそれ以外は普通に捌かれてる
本気時のバングなら被弾するとは思えない まあ4対1ってのもあるかもしれないけどいずれにしろイアイアンですら直撃を避けられる程度の攻撃ならウイフレには確実に当たらない バングの火力はどういう評価?
耐久はかなり上位だろうけど ウイフレなんて冷静に考えて怪人協会以前のソニックよりは強いとしかわからんからね
こいつらは誰も倒してない 本気タツマキのねじ切りはヤバいなー
食らえば黄金精子は普通に死にそう
覚醒ガロウにも結構効きそう まあ瀕死でも動き止めてたしな
タツマキの超能力って回避不能っぽいし万全で先手取れればガロウも手こずるかも 多少は戦えたとしてもボロスガロウには負けるだろうけどな
あとタツマキって巨大隕石破壊できるレーザービームも超能力で止められるんだな
あれは何気に驚いた
そりゃエビル天然水の攻撃やホームレス帝の光弾なんて効かんわな ウイフレは竜5のソニックよりは格上だろうと雑に竜4に入れられてる気がするけど
そもそも竜5のソニックは怪人協会編後のソニックなのだから
ウイフレ=ソニックでも別に構わないんじゃないかな 今のソニックがウインド、フレイムと1ランク以上差があるとなんで言えるのかって事かと 幹部候補ウイフレがフラッシュに随分余裕で同時撃破されたのに幹部のニャーンより上にする強さ議論と言う名のファンスレ ジャガンはS級のほとんどの面子が攻撃できない遥か上空から一方的に攻撃できる
ボロスの宇宙船が竜1にいることを考えるともっと上でも良いはず ブサイク、ニャーン、ハグキがジャガンに勝ってる絵が思い浮かばんよな
タツマキに瞬殺されないバリア描写もあるから下手したら3人がかりでも負けるだろ タツマキはサイコスオロチより強い描写多いから、その後で幹部にやられても面目は立つが
他のS級のフォローってこの後ガロウ沈没までないんだよな
フラッシュ、バング、童帝はまだ強い描写は出たからいいとして
アトミック侍は可哀想すぎないか豚神も
まだゾンビマンは逆転するけどさ 村田版だと地上に刀持って行ってるから活躍あるんじゃないか
原作だとイアイが起きて刀渡すまで素手だったから天然水から逃げる作業しか出来なかったけど ほぼ確実に集団戦での追加描写あるから別にな
現時点でも原作と展開が違うわけだし アトミックなんか原作だとボロボロだけど村田版だともうダメージ回復してるし 次スレのランクこれでいいか?
神1 サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 怪人王オロチ、タツマキ
竜1 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜2 育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老
竜3 ゲリュガンシュプ、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、メルザルガルド、アトミック侍、クロビカリ、転生フェニックス男
竜4 エビル天然水、アマイマスク、阿修羅カブト、童帝、ウインド、フレイム、ホームレス帝 、嫌なピエロ
竜5 ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼1 獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼2 モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王=地底王=天空王=森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼3 フブキ、G4、バンパイア、ムカデ先輩、魔ロン毛、扇風鬼、弩S、ガンリキ、グリズニャー
鬼4 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、ラフレシドン、サイレスラー
鬼5 オカマイタチ、ハンマーヘッド、巨大黒鳥、ブシドリル、爆速カタツムリ、ネットサーファーズ、子グリズニャー、17万年ゼミ幼虫、昆布インフィニティ、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩 虎1 ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、マッドドクターフィッシュ、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎2 雷光ゲンジ、黄金ボール、ネオ微炭酸BOYS(単)、スマイルマン、イナズマックス、スネック、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、エアー、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎3 ワイルドホーン、電気ナマズ男、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール 、ベンパッツ
虎4 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、三枚舌、カニランテ 、怪縛のシェル、ヘビィコング
狼1 鉄骨、マースレイオ、メガネ、豚の貯金バコン
狼2 ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明:番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、サイコス、ジェノス、タンクトップマスター、イアイアン、アクセル
前スレで忘れられてる変更を採用>31 >32 >36
フェニ男竜3最下位>49 童帝がウィフレの左>165 >166
フンドシブルーファイア入れ替え>434 ミズキフェザー上げ>702
鬼5上位変更>775 メルザルエビ天下げ>827
戦闘中のサイコス・上げが決まってるけど位置が決まってないジェノスタンマス・議論に決着がついてないイアイアンアクセルを不明欄へ
タツマキに関する変更希望は戦闘中なので未採用 >>968
>775と>827と不明欄送りはしなくていい
カマとブシドリル離す説得力ないし、ジェノスに不利ついてもたいして影響ない 天然水はメルザルの上位互換なのでメルザル以下にはならないよ >>967
オロチとタツマキは同列じゃない
妹のハンデがなくなってから一撃で仕留めてるし >>970
じゃあエビ天とアマイの間でもいいかもな
阿修羅やメタルナイトにも負けそうだし4でも違和感ない 天然水はジェノスと相性が悪そうってだけで
物理耐性、斬撃耐性、(凍結耐性)があって
再生力も高いので他のS級には、ほとんど負けない
最終的に体内に取り込んで溺れさせれば天然水の勝ち
フラッシュやアトミックが水を斬れるか謎だし
クロビカリがぶちかまししても無駄だろう
タツマキは天然水を念動力で飛ばしてたがそれでも死ななかったし、
弱体化前は豚神の食えるサイズじゃなかったし
サイタマですら倒し損ねたのだから
それ以下の攻撃しかできない奴らじゃ倒せない
村田版でこれからどうなるかは知らないが、
現時点で竜2から下げるべきではない オロチは描写派手なだけってもうバレてるのに異常に持ち上げてるやつがこのまま持ってこうとしてるのホント草
タツマキと相当なランク差あるだろあれ サイコスオロチについてはもはやタツマキより格下というのはほぼ決定的かと思う
前々回までは戦い方の差で出力はサイコスオロチの方が上という意見もあったが
前回今回の描写及びサイコスの台詞から、やはり出力でも完全にタツマキが上とみるべきかと
ただオロチはどうなんだろうな
普通に考えたらサイコスオロチより下だし今回の描写が出た以上下げるべきだと思うけど
オロチ単体は作者発言による強さ保証があるからそれ覆すと他の作者発言根拠にしたキャラまで見直ししないといけない >>951にテンプレ貼りなおすのかスレ新しく立てるのか 発言だけならオロチとタツマキは本来ワンランク差なきゃおかしい
だが今回のサイコロに対するタツマキの描写を考慮すりゃオロチと同ランクにして並びをオロチ タツマキ サイコロにすればいい
ただ村田版タツマキはマジちゃぶ台返しと同規模の地形破壊してるから…何が言いたいかと言うと…もう描写BLEACH並みにメチャクチャ タツマキサイコスに差があるとしてランクどうすんの
こいつら現行ランクだと上げるわけにも下げるわけにもいかんでしょ
今回ハッキリしたのはオロチじゃなくてサイコスだし てかマジでONE版と村田版でランキング分けた方がいいと思う 竜EX2 タツマキ
竜EX3 サイコスオロチ
不明 オロチ(竜EX2〜竜EX3)
これだけの話でしょ 同ランクだと左の方が強いんだっけ?黒い精子の方がマルゴリより強いのか
サイタマのパンチで顔面の原型留めてた辺りアトミックバーストしたボロスより硬いっぽいし、
竜1だとマルゴリが最強かと思ってた ボロスも最初の一発は鎧壊れただけ
何発も技もらって脆くなってただけだろ
そしてもう次話来たな
埋まりそうだから>>968の前スレ分だけ適用して他は持ち越しでいいよ 描写だけならタツマキはオロチにも勝てそうだな普通に
作者発言あるからあれだけど 村田版で黄金精子が出たらマルゴリ以上の大活躍を見せてもらいたい。
パンチの連打で地面に大穴開けたり倒れた衝撃だけで街壊滅以上のとんでもない強さに期待してる 駆動騎士空飛べるのに宇宙船の時帰ろうとしたってことは、やっぱタツマキ単体で宇宙船落とせるって判断だったんだな ボロスはサイタマのやる気の問題だと思うけどな
前半より後半の方がやる気でて同じ普通のパンチでも威力が違うのだろうと
「俺の本気を少し見せてやる」位の差がある サイタマのパンチの残骸はあてにならない定期
阿修羅やワクチンマンより深海王の方が硬いことになってしまう サイタマパンチの残骸基準ならゴウケツ硬すぎだよな
頭と体がキレイに残ってるし サイタマパンチの破損基準なら奇襲梅最強だろ
奇襲梅>>>>>>>ゴウケツ 乙です
そういえばハグキがタツマキの遠隔バリア破壊したけど
あれはタツマキにダメージ与えられる可能性示唆してるんじゃね
遠隔バリアだから普段の物よりは強度が弱いのかもしれんけど ぶっちゃけ触手オロチやハグキでさえバリアの上からダメージ通せるなら、弱ったバリアの上から軽症与えただけの黄金精子の株がより下がるんだが… じゃあやっぱり遠隔だから弱いってことか
触手オロチのビームは確かバリアで防いでたっけ 触手オロチビームは初撃は普通に通ってたで、大したダメージはないけど
てか、触手オロチとブサイクは遠隔じゃなく本体バリアだからまた話変わってきそう 万全タツマキで正面からなら触手オロチビームも防げるけど
不意打ちだったり、ブサイクの時みたく弱ったら通るってことかね 弱ってたら普通に通ると思う
だから、ブサイクでも通る弱バリアの上からめっちゃ殴って大したダメージ入らない黄金微妙じゃね?になる このスレッドは1000を超えました。
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