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【ダンジョン飯】九井諒子 part112【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 12:36:04.09ID:SeJ4/3530
●漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください

■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行  6巻 2018年4月13日発行  
2巻 2015年8月12日発行  7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行  8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行  9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行

■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行 
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)

■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part111【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1590150765/

※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします

※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
  該当レスか代理指名で立てられたスレ以外は無効です

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1590150765/
0002名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 12:45:18.94ID:IXQTtQd70
■単行本未収録(ハルタ本誌はバックナンバーの入手が可能)
ハルタVol.04表紙
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.27応募全プレ(終了)「ハルタ愛読者感謝祭2015」マルシルのヘッドスピンキーホルダー+ステッカー
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』(P30-33)
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本 
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本2|応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ P47、P61-73
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙|応募全プレ(終了) グラマラスフェローズP27-34「彼女へのなり方」
ハルタ2018 年間購読申し込み特典 万年カレンダー7月
ハルタVol.63 綴込 豆本『ダンジョン飯センシの日記 生活の記録』
ハルタVol.74 綴込 ラクガキ本3『ダンジョン飯ラフスケッチ集』

■同人誌(名義:西には竜がいた) ほぼすべて単行本に収録されています
2010年02月14日「ロール・プレイング・ゲーム」 
2010年05月04日「進学天使」
2010年11月14日「代紺山の嫁探し」 
2011年10月30日「金なし白祿」
0003名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 12:45:36.69ID:IXQTtQd70
■イベント等
無料Web漫画『胎界主』胎界主@wiki (高解像度DL版RJ048171の最初ページに謝辞あり) 2010/05/03〜
原画展(三省堂書店カルチャーステーション千葉)2012/10/01〜11/17
サイン会(徳島県 南海ブックス・ポッポ街 マチアソビ9 フェローズ作家18人)2012/10/07-08
「事件記者トトコ!」第二十一回「桔梗サンの秘密の事 並に或る遺留品の事 後篇」桔梗サンの服のトーン貼り
サイン会(台湾 第17回漫画博覧会)2016/08/11〜08/16
【僕らはみんな生きている】フェア描き下ろしポストカードセット(10枚中の1枚)2018/04/11〜店舗在庫限り
紀伊國屋書店グランフロント大阪店 ハルタフェア 複製ブックカバー 2018/08/01〜2018/10/17(当初予定より17日間延長)
「旅マンガフェア」小冊子3種類のうちの[FOOD]内 漫画2ページ+宣伝文2ページ 2018年11月〜店舗在庫限り
サイン会(『ハルタEXPO 2019 in 大阪』2019/10/26・27 5書店同時、ハルタ作家10名 他複製原画展示・スタンプラリー企画)

■公式映像化企画
5巻発売記念コマ撮りアニメ『ダンジョン飯〜センシのかんたんクッキング!〜』※YouTubeで視聴可能
8巻テレビCMアニメ:制作 TRIGGER (初出「彼方のアストラ」第10話放送枠CM)
0004名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 12:49:45.09ID:BpUA0CKG0
書き込みは多いけど中身がないな
同じやつが繰り返し同じこと書いてる
0005名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 12:56:22.00ID:LoHA9Vv20
>>1乙あげ

チルチャックの悪夢の元ネタは、ジャック・ニコルソンの映画でしょ。観た事ないけど。
0008いちおつ垢版2020/05/29(金) 13:32:14.32ID:g1ejEOGk0
  センシ日記の照らし合わせ

3月15日(前日)
3月16日:ライオス達と合流
  第1話水炊き
  第2話タルト
3月17日
  第3話ローストバジリスク
  第4話オムレツ
3月18日
  第5話かき揚げ
  第6・7話動く鎧1・2
3月19日
  第8話キャベツ煮
  第9話オーク
3月20日
  第10話おやつ
  第11話ソルベ
  第12話宮廷料理
  第13話塩茹で
  第14話ケルピー
3月21日
  第15話雑炊
  第16話蒲焼き
  第17話木苺
3月22日
  第18話焼き肉
  第19話テンタクルス
  第20話シチュー
3月23日
  第21話大カエル
  第22話地上にて
0009名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 13:33:18.69ID:g1ejEOGk0
センシ日記の照らし合わせA

3月24日
  第23話炎竜1
  第24話〜第26話炎竜2・3・4
  第27話炎竜5
  第28話炎竜6
  第29話炎竜7
3月25日
  第30話良薬
  第31話+32話シーサーペント前後編
3月26日:城下町で迷子1日目
3月27日:城下街で迷子2日目
3月28日
  第33話ドラアド
3月29日:マルシル石化
3月30日:マルシル石化1日目
3月31日:マルシル石化2日目
4月01日:マルシル復活
  第34話コカトリス
4月02日:シュロー・カブルー達と合流
  第35話掃除屋
  第36話みりん干し
  第37話ハーピー
  第38話キメラ
4月03日
  第39話シェイプシフター1
  第40話シェイプシフター2
  第41話山姥
  第42話夢魔
0010名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 13:34:24.17ID:g1ejEOGk0
センシ日記の照らし合わせB

4月04日
  第43話アイスゴーレム
  第44話バロメッツ
4月05日:カナリア登場
  第45話卵
  第46話黄金郷
4月06日
  第47話グリフィン
  第48話使い魔】
  第49話グリフィンのスープ
4月07日
  第50話ダンブリング1
  第51話ダンブリング2
ーーーーセンシの日記はここまでーーーー
  第52話ベーコンエッグ
4月03日(2日かも)
  第53話地下1階にて
  第54話地下1階にて その2
4月08日
  第55話地下1階にて その3
4月09日
  第56話バイコーン
0012名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 13:46:33.65ID:aA9fMZoY0
>>1

前スレも1週間で消化かー勢い止まらなんなー
単行本と本誌とデイドリームアワーが同時だったもんなー
0021名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 15:29:33.14ID:aA9fMZoY0
フレキが服着てると普通におっぱいありそうなのにあんだけペッタンコだったということは
実はパッタドルも相当平たいのか…?
0025名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 17:41:31.05ID:MeibHbMV0
>>20
あれ確かトリガーが作ってたよな
トリガーはどうなんだろうな…忙しくて作らなさそうだし最終的にライオスが宇宙に行きそうだな
0027名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 18:12:28.45ID:Pw4DSNcp0
トリガーはどこか懐かしい絵柄のダンジョン飯に合ってると思うな、アクションも上手いし
ちなみにアニメ化の予定は無いと言ってたというのはいつの話?
0031名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/29(金) 19:48:04.20ID:PIPWbe390
この作者は天才だよ
俺が今後生きる中で最後に真面目に三週まで読み込む漫画だよこれは

あとは九井先生がどんな顔してるのかいつか拝む日がくるまで生きる
0048名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 00:08:41.11ID:wb0Pw9uV0
今回のデイドリームアワーに載らなかった絵はお蔵入りなんだろうか
個人的には、カブルーと女忍者たちが人間と亜人の区別について論じるよもやま話?があると嬉しかった
0049名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 01:13:33.02ID:pFQ1cnSi0
約束のネバーダンジョン
0052名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 07:06:12.40ID:QsTBqq2n0
声優はどうでもいいんだよ声豚
大切なのは作画より音響だよ
作画も演出も声優も上々のアニメ寄生獣の評価が低いのは軒並み音響のせいだからな!
0054名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 08:30:10.70ID:t04mxE2E0
アニメ化するなら京アニとか強い実績があるやつじゃないと駄目

あと高橋ナツコみたいな原作を丸々変えてくるやつも絶対駄目

なろう系アニメ化のデビュー声優を試験的に送り出すためだとか数合わせのアニメとしてアニメ化するならしない方がいい

つまり作者がアニメ化OKしないのは妥当な行為
0059名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 09:08:06.05ID:r49srLl+0
CMのファリンの雄叫びでその片鱗は見えるな
0060名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 09:13:21.82ID:jFqG5riZ0
>>58
あれは凄かったな
残念なことにそこまで売れなかったんだけど
0063名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 10:56:00.40ID:QSk0ZVUl0
>>30
これかな

425名無しんぼ@お腹いっぱい2019/10/30(水) 23:37:21.72ID:QaSdENJz0
遅ればせながら報告します
九井先生の口から直接聞きました

「アニメ化の予定はありません」

だそうです。
0064名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 11:09:19.45ID:t04mxE2E0
九井先生がどんな顔だったのかも教えてくれ

こんな漫画を描ける彼女だ

俺は美少女、年齢的に美女であることを信じて疑わないが真相が知りたい
0066名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 11:23:38.93ID:7u4Jf8Og0
ミドルティーンあたりが主役じゃないからアニメ化しないのかな
連載中の漫画で一番面白いと思うんだけどな
0069名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 12:05:13.62ID:DHNrR5SK0
>>50
主張がわからんな 他者に伝わるよう文章を構成してみろ

50 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい Mail:sage 投稿日:2020/05/30(土) 03:51:16.28 ID:cn2lhaZ+0
女に天才てw
0070名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 12:08:23.49ID:iJNSliXe0
アニメもだけど他の雑誌だったらスピンオフとか絶対企画されてるだろうな
各々の迷宮に固有の悪魔がいて、迷宮の主に選ばれた者の悲劇があって・・・・って
この設定だけでも無限に物語が作れるし
0073名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 14:16:49.44ID:DHNrR5SK0
はたらく細胞1巻って漫画として上手いなーと感心したら新人でびっくりした
あれと天地創造デザイン部は本当上手い
0074名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 14:27:00.18ID:XMHfAW4y0
ダンジョンを舞台にし魔物を使ったポケモンバトルを考え出すライオス。
ライオス「バケモンのバリエーションは無限に増えるし、大人になって卒業してもその子供がハマれば欲望は再生産され続けていく。」
翼獅子「循環型ノーエミッション迷宮でグリーンニューディールだ!」

そんなスピンオフを三田紀房が。
0076名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 15:04:59.50ID:TP+Ubi880
>>75
この人いろいろピントずれてるな
カブルーは「ライオスの妹を救い出す」なんて言ってないしライオスの目的は妹を救い出すことって言ってるのに
ミスルンがスカート履いてるのはヤギ悪魔におティン子を食べられたからとかちゃんと読んでるのかってレベル
0077名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 15:10:57.27ID:xJGlvyUt0
>>63
九井先生がどっかの記事でコメントしていたとかではなく
あくまで書き込み者が聞いただけというならソースにはならんと思う
話半分に聞いとく程度だな
0079名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 15:11:55.01ID:XMHfAW4y0
>ミスルンがスカート履いてるのはヤギ悪魔に
想像力は無限だな。アイデアを悪魔が欲しがるわけだ。
0088名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 17:29:46.63ID:XMHfAW4y0
その時の悪魔を倒せば息子さんが戻るというスピンオフ。
ナニ在りし日のミズルン「落ち着くんだ坊や 枯葉が風で揺れているだけだよ」
0091名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 18:39:40.35ID:NFX+KNXX0
>>30
このぐらいヴィジュアルで冒険してくれてもいいかと

サンタクロースの誕生秘話描く、スペイン発の手描きアニメがNetflixで配信
https://natalie.mu/eiga/news/354925

How Netflix's 'Klaus' Made 2D Animation Look 3D | Movies Insider
https://www.youtube.com/watch?v=BlU49dJhfcw

漫画のコマの中にある情報量が、一般的なセル画だとフラットになっちゃうのがもったいない
0093名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 20:10:47.60ID:pYSsyk+Q0
なんか荘厳な気持ちになった
この気持ちを歌いたい

♪わたしの チリ毛の前で 泣かないでください〜
0095名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 21:52:08.76ID:NRRA2KKU0
こんだけアニメ原作が枯渇してるって言われてる中で全く話が来てないってことはないだろうから作者か編集が断ってんのかね
0097名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 22:33:25.50ID:pYSsyk+Q0
ヴィンランド・サガのアニメ化発表前に作者が呟いたツイート

やらしい事を言う深夜12時。単行本でだいたい4巻。
全4巻だとー、…アニメ1クールに丁度よい原作になるかんじの長さ。
ttps://twitter.com/makotoyukimura/status/939158588655677440

なにかの記事でアニメ化が決って放送に至るまで2年くらいと読んだが
これがちょうど放送の2年くらい前なんだよね
それでコロナの影響で映画・ドラマふくめて全てのスケジュールが半年ほどズレてるらしい
アニメが放送されることがあるとしても連載は終ってるだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0099名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 22:39:16.88ID:DVg6lcoY0
まあ4巻がアニメ1クールにちょうどいいと言ってもその漫画の密度にもよるしな
幸村漫画だとそうかもしれないが全てに当てはまるわけじゃない
0101名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 22:46:49.44ID:o2zYGpyF0
流行る冒険もののテレビアニメの主人公は若いイメージがある
ライオスはその辺がどうかな
メンバーの年齢も高いw
でも是非アニメで見たい
0103名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/30(土) 23:36:31.48ID:UYGPyVZu0
グルメ漫画アニメ化だと食事シーンを旨そうに書けるかがカギ
非実在食材なのがハードル高そう
0104名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 00:01:57.91ID:uiq6EOC30
そうだね、NHK以外選択肢無いわ
クオリティも安心出来るし最後までやってくれるだろう
もともと美味しいコンテンツだと知れば放送枠ぶんどる局だし

ところでマイヅルさんはもう出ないのかな
センシとウキウキ飯を作る所好きだった
0105名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 00:05:50.46ID:Q/m2NqFU0
 ところでミスルン隊長が発見された部屋の右隅に気持ち悪い卵か繭があるんだけど何かね?
 繭なら悪魔本体がグレードアップし、卵なら個体が増えると思うんだけど。そもそもあれは悪魔には関係ないのかな
0106名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 00:15:41.52ID:Lt1pS/lw0
トリガー節と言うがトリガーがトリガー節出すのはオリジナルだけであって基本原作ありの時は出さないぞ
作画の問題?だったらトリガーに頼むなよ
0107名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 01:22:55.29ID:YYLkeuVI0
>>104
NHKだと流血規制がな
キングダム第一シリーズを思い出す
炎竜に足を噛ませるシーンも穏当なものに差し替えられるのでは
0110名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 02:14:18.54ID:pBgkugBr0
ヴィンサガやってんだからふつうにやれるだろダン飯
ネトフリでデビルマンみたいにエロォオオオイッッ説明不要ッッて感じでも良いけど
0111名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 02:35:14.09ID:Gry0Cdoo0
正直マルシルが狂乱の魔術師二号フラグを着々と建ててるのは草も生えない
思考実験みたく迷宮の主になったライオスの秘書に収まったらもう準備万端

まあカブルーも頑張ってるし最悪カナリアが殲滅するからそうはならんだろうが、
カナリアルートだと島が壊滅しかねないのでカブルーが失敗したら大惨事ですわ
0116名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 06:51:18.60ID:40kzPbVg0
ライオスはファリンを戻す話してる
その方法の為にミスルンの魔法の登場があったと思っている
カブルーがいなくてもチルやセンシが居ればライオス一行は暴走しないよ
ファリンのことはそれ以外方法が無かったから、あの場面なら皆マルシルの黒魔術に賛成しただろう
0117名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 07:40:40.96ID:TffiNAgx0
黒魔術がなにか誰もよく知らない状態で専門家のマルシルから他に選択肢がないと言われたら同意するのは当然
群馬大学付属病院で内視鏡手術の件数を稼ぎたい病院が8件の死亡事故を起こしていたのと同じ
患者さんは病院を信頼するしかないから同意書にサインするほか選択肢がなかった
0118名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 08:15:13.40ID:2orsjTln0
むしろNHKだけは無い、というかやめろと思っている俺が来ましたよ
見てもいないし見る気も無いのに、契約しろ受信料払えなんて言ってる局で
好きな作品のアニメ見たくねえわw

>>115
ライオスは魔物に対する興味のベクトルとスカラーがちょっと()おかしいだけで、
キメラファリンをカッコいいと思いつつも、ちゃんと元のファリンに戻すために
努力してるわけで
0119名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 08:16:00.40ID:R81z9Bla0
ライオスは、前々から魔物を食べてみたかった。
マルシルは、前々から黒魔術を試してみたかった。

どちらもファリンが死んだ事によって、その願望を満たす事が出来た訳だな。
0122名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 08:53:16.66ID:gzTLFQJ50
最近女性漫画家の方が面白くて、女性漫画家云々のスレが立つたびに性差関係ないよなと思う
0125名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 09:43:36.93ID:c5wb6oad0
絵のタッチも含めて絵柄だけじゃなくて中身も面白い漫画を描けるのは女性だけど
そんなのは九井先生みたいなごく一部の女性であって

大多数は女作者は特有の糞寒いノリを持ってくるだろ

9巻買った時にも恐らくハルタがプッシュしたいであろう漫画の宣伝として8枚折りぐらいにされた広告が中に入ってたわ
しかも2枚も

イケメン侍と姫のカラー絵で女性向けであることは簡単に予想できるものだったが
軽く読んだがまーつまんなかったわ
0126名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 09:57:46.01ID:W0boVOpT0
個人的感想だけど九井先生と荒川弘は性別超越したところにいる気がする
女性特有の持ち味を活かした奇才と言われるとよしながふみとかかな
0129名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 10:22:20.95ID:aSaVoPds0
つくしあきひと
みやざきはやお
あさりよしとお
どんきい

えがらのかわいさとさくしゃのぎゃっぷが
きょようちをこえているさっか
0130名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 10:24:01.60ID:CDnIxcla0
ファリンが人間に戻るのは疑ってないけど、
ライオスがダンジョンの主になるのか
別の冒険を求めて旅立つのかは分からないな
センシやオークは何処へ行くのだろう
イヅツミは人間になれるのかな
0131名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 10:40:59.97ID:tyHVEF/k0
俺も女性作家特有のノリとか絵柄苦手だけど今好きな作家ツートップは九井諒子と林田球だわ
面白さはもちろん変に恋愛要素ぶっこまないのがいい
0133名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 10:49:46.18ID:MszyU40x0
>>130
どんな形になってもファリンはライオスと一緒にいるんじゃないかなぁ
過去回のファリン見る度に救われて欲しいと思う
0136名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 11:20:36.43ID:nm+l6L8m0
>>133
ファリンは人間に戻ると思う
でもイヅツミの魔法が解けなくて、
イヅツミの魔法を解くためにライオス一行が新たな冒険に旅立つというのもいいな
チルチャックやセンシ、マルシルファリン皆一緒だ
0137名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 11:21:12.57ID:/cl3dv9t0
女作家は子供生むとダメになる
言霊を恐れるというか我が子に不吉なことが起こらないよう思うのか
ダークな話が描けなくなる
荒川は最初から子供の手足をもぎ取ったりしてたのが
自身が出産したあたりからダークファンタジーらしさがなくなり
子供を守りましょう、まっすぐたくましく育てましょうみたいな雰囲気が出て
つまらなくなってしまった
0141名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 11:50:34.62ID:CpD2lqII0
他人のこと語ってるようで自分のコンプレックス語ってるだけなんだよな
女性に対する偏見がモテなかったことに起因するのかそれとも母親との関係からなのかわからんけど
「12人の怒れる男」のようだ
0143名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 12:03:30.11ID:DwZw4mmw0
リンの格好の方がよっぽど黒魔術っぽいなーと思う
生まれはこちらと言うけど回想での服装を見るにエルフに育てられたっぽいのに
エルフでも学校でもなく東方の魔法使いが師匠だったのかな
0146名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 12:23:29.39ID:JI+lhdLaO
>>145
さぁまだ本編で詳しく語られてないからよく判らんが、
使うと極刑、関わっただけで終身禁固みたいな酷い事をするのは西方国の連中だろ。
0147名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 12:36:36.69ID:RAabHQYJ0
おそらくだけど世界の覇権はエルフが握っているのでそれが覆るという意味に受け取っている
0148名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 12:37:46.39ID:ueU1434v0
サキュバス回でのライオスの対応で思ったんだが、特殊性癖持ちとかバレたりするんだよな?
男だらけのPTなのに、サキュバスが自分相手の姿以外は全部男の姿とかだったら、軽く恐怖じゃないか?
0149名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 12:44:36.16ID:0koTey+z0
与えられた絶大な力で欲望が満たされると欲望を失うのはミヒャエルエンデの果てしない物語のようだな
悪魔の世界では無限の魔力がある代わりに全ての欲求を満たされた悪魔自身もまた力を使う動機自体失ってしまって力を使えなくなってるんだろうな
一方でライオスの世界は魔力が有限であるがゆえに満たされない欲望と動機を持つもので溢れてる

動機と力はトレードオフのリソースなんだな
どちらかが完全に失われれば何もできなくなる
0150名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 12:50:13.19ID:0koTey+z0
黒魔術を無制限に使えば人は動機を失ってライオスの世界の住民もまた自分たちでは何もできない悪魔と等しい存在になるだろうな
0151名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 13:16:11.13ID:SCuIFSa40
>>125
異性からすればそれそのまま転換されるってこと理解できる?
女性がそう書かないのは、
「異性にしてみりゃ同じ事情だ、責めるのはおかしい」と
頭働かせる能があるからだよ
0152名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 14:06:42.75ID:7Uyq4W5o0
もう荒れるばかりだからマルシルが可愛いかどうかの話をしようぜ
トールマンマルシルって可愛くないよねー
0153名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 14:07:21.42ID:c5wb6oad0
え?女の人?
ちょっと俺と話さない?

ダンジョン飯好きな女と付き合ってみたかったんだよね
0154名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 14:13:10.46ID:eAPmS4Xz0
>>152
見慣れてるからかエルフのマルシルが一番しっくりきて可愛いわ
正確にはダンジョンにお試しに潜ったばかりの綺麗なマルシル
芸人風もそれはそれで味があるけども
0156名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 14:32:00.04ID:QzAz22X+0
多分ここ女性率高いよ。性別ハッキリさせずに書き込んでるんじゃないか?反対にこの漫画の良さを男性が本当に分かるのか?と自分は思ってた。
0157名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 14:34:59.28ID:7Uyq4W5o0
>>154
猫背で杖つきながら「あーしんど」言うくせに
やだやだ言いながらヘッドスピンする体幹を持つ女
マスター・ヨーダに優るとも劣らない
0161名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 15:10:33.68ID:c5wb6oad0
俺はこの漫画の良さ分かってるよ

というか俺の方が九井先生が個人ブログでナナミを拉致る漫画描いてる頃から追いかけてたんで
0169名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 15:49:46.59ID:HZ8CM2Xj0
自分もweb時代から見てるけど今までいちいち言ったことないよ。マウンティングおじさんどこにでもいるんだね。
図書館でもおっさんが寄ってくるけど私が分野の専門と気づくとすぐ逃げるし。
0174名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 16:24:34.06ID:c5wb6oad0
結局女はおそ松とか刀剣乱舞とかのイケメンが出て糞寒いノリしてるのが大好きだから男と分かり合えることは一生ないんだね ; v ;
0176名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 16:33:16.67ID:SCuIFSa40
>>169
昔、法学板の相談スレ暇つぶしに読んでたら
学生さんが[お見合いして二人で話した時に法律のこと聞かれて、
熱心に答えたのに急に相手が怒った、なぜ?]って書いてて
あざ笑うだけで誰も男性は答えないので私が答えて差し上げた
0177名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 16:36:11.56ID:xoQevDzF0
オカ板の「後味の悪い話」スレで『帰郷』が紹介されてたこともあったなあ
その後に『ダンジョン飯』がブレイクするとは予想だにしていなかった
0179名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 16:40:11.51ID:eAPmS4Xz0
ライオスとチルチャックはダルチアンの一族をマルシルから貸して貰っても多分理解できない…と一瞬思ったが夢魔回のペルキアンの一族には普通に感動していたか
なおセンシは
0180名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 16:40:32.17ID:y8dMjoj80
二、三人いたらそう見えるんじゃない?
共感得られそうにない極端な性癖晒したり
極端に他人を否定したり
しなけりゃまぁいいんじゃないかな
0181名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 17:19:00.55ID:nqJq2g110
イヌタデちゃんエピが見たいのだ。昔の半本家のお話とか。
賭け相撲取りとして売られてきた前後の話とか。
三匹の魔物(内一匹マイヅル)をつれた小柄な男がやってきてとかになるかもしれんが。
0182名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 17:24:12.85ID:k/nlwWrF0
子ども産んでからまともになるのは事実だろうな。一番いいのは子供産まなくてもまともに成長してる人だけど
0183名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 17:26:48.70ID:hqxWIbO+0
連載終わったらスピンオフ描いてくれないかな
コミックス2冊分くらい
魅力的なキャラが多い
0184名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 18:00:47.85ID:2Xw2UN2+0
スピンオフとか同人でやればよくね、、、
次のシリーズ描きたくなければ終わらせなければいいだけだし
0186名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 18:30:55.78ID:eAPmS4Xz0
森薫のエマは最終巻が実質サブキャラ焦点のサイドストーリーだったや
あんな感じでオネシャス
0195名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 20:33:08.46ID:gmu1j73a0
>>190
http://blog.livedoor.jp/motihadaline/archives/1618179.html

>そして漫画の終わり方が気になる。。続きは?
>残念ながら私が見たスレッドにはここまでしか貼られてなかった。
> 2ch住民によると未完だから安心しろとのことらしいが・・

とのこと
0203名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 23:42:32.90ID:fhiuQbSn0
>>192
こう教わったんですけどよく分からないんですよねーウフフ、くらいに自分を下げとかないと
望んでる演出に合う反応しないと怒るのよ

でまあそういう感じの答え書いたら他の人が同意くれて一件落着よ
0205名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/05/31(日) 23:48:25.90ID:c5wb6oad0
そう考えると大阪のサイン会に参加しなかったのは俺の中で悪手だった・・・

諒子の尊顔を拝める最大のチャンスだったのに・・・

次は東京でやってくれよマジでそしたら絶対参加するから

俺は諒子が美女であることは確定事項だと思ってる
0206名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 01:25:12.04ID:XPzWMQe30
みするんビーム
0208名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 02:31:35.85ID:RCvPu9Vn0
>>203
相手が話し手タイプか聞き役タイプかで分類が一番簡単だと思ってる。
話し手タイプなら相槌打っておけば大概大丈夫。

たまに聞き役タイプなのにイチイチ駄目出しするタイプが居るけど、逆に先手を取って此方の主張をした方が面白がってくれる。
0210名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 03:52:21.33ID:JIY+RdnV0
センシはハーフフットになった時が至高
小さいおじさんがこんなに可愛いもんとは知らなかった
0215名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 08:21:07.24ID:2wlCP5hS0
身近な存在が先立つ事を誰よりも恐れてるマルシルにトールマンがそれを望むのはちょっと可哀想
0219名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 09:46:17.35ID:mHQMxvbH0
高橋留美子っていうレジェンドいるのに女性漫画家否定してるやつはどうかしてると思うわ
林田球とか荒川弘、吾峠呼世晴とかとんでもない才能だし、勿論九井先生もそうだと思う
0220名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 10:26:29.39ID:W+3C+zJj0
さすがに高橋留美子は別格すぎるのではw
週刊連載こなしてる女の漫画家って、この人ぐらいしか思い浮かばないね。
0221名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 10:28:52.70ID:HWEcpif40
サザエさんもちびまる子ちゃんも作者女性なのにね
お前は子どもの頃見てなかったのかよ
鬼滅の刃も女性作家だ
0225名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 10:48:20.67ID:YItLa3Kw0
東京喰種や鬼滅は後半見てて落胆したよ、人気出てから崩れ落ちる人はいるからなぁ。特に畳み方で躓いてる気がする
0229名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 11:42:26.36ID:cSxVtvEz0
>>224
獅子「ドワーフの物質転送装置を2のように逆転して使うんだ」
センシ・ナマリ「テレポッドは防虫が…」
ライオス「虫が入るとどうなるんだ?知りたいぞ」
0230名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 12:40:03.74ID:a7958Y6U0
ライオスが現代に転生していました
正しいのはどれでしょう

●転生装置を発明するも混入したハエと融合してしまったアノ人
●寄生する未確認異星生物を発見し地球に持ち帰ろうとしたあのサイボーグ
●ギャオスを保護しようと最後まで主張し続けた本田博太郎
0231名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 12:56:56.57ID:1tRj57Sd0
北京原人の本田博太郎
人類をワームに入れ替えることで存在させようとした劇場版本田博太郎
0233名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 13:55:24.21ID:ltg/PcZD0
スパイダーマンをみたライオス「お、おう・・・」
ハルクをみたライオス「オーガ?トロール?緑になるのは食べ物のせい?」
ザ・フライをみたライオス「転移術でキメラが誕生する・・・だと? ゴクリ」
0236名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 14:49:42.33ID:JY/pzNpA0
高橋留美子は女性名のままで基本ラブコメを描いているので反感はあまり持たれない
一番嫌われるのが男のフリして少年誌に描いてる女漫画家

九井さんは女性名のままだからそれほど反感は買ってないと思う
0238名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 15:01:46.84ID:y2CHGj240
女性へのコンプレックスを拗らせたミソジニーセクハラおじさんはネチネチしてて面倒臭いな
恥ずかしい上にスレチだから話を膨らませたいなら然るべきスレでやれ
0242名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 15:21:51.05ID:1Y+DxKKd0
読者だからってわけでなくて日頃からめんどい目にあってる女性が多いってだけだよ
実生活で文句言うと角が立つから言えないだけ
0244名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 15:34:09.85ID:zGLkg1fv0
「自分は嫌いだ」とストレートに言えばいいのに「みんなが嫌ってる」と主語をでかくするなよ
0246名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 16:17:56.20ID:YItLa3Kw0
女性漫画家にしてはマルシルの立ち位置とか絶妙だよね、ラブコメになりそうでならないギャグキャラっていう
0248名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 16:42:08.96ID:ltg/PcZD0
サンデーの葬送のフリーレンという漫画
面白いと評判になっていた(ハズ)
長命種(エルフ)と短命種(ヒト)の時間の流れの差がメインテーマなんだけど面白い
九井先生もギャグ漫画じゃなければこんな感じのことを描きたかったのかもね
ダン飯はいろいろぶっこみ過ぎて元の作品のキャパを超えてる気がするが
0254名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 17:37:30.76ID:SG9kdzhe0
エルフのコミックリリーフというギャップを持たせつつ女の子らしさもあって魔術絡みでシリアスもできる
ダン飯の中でもダントツでよくできたキャラだわ
0256名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 17:56:20.81ID:rYSw3I6k0
エルフヒロインなんてたいていの作家が男女問わず性的に魅力的に描写するのに
マルシルは一貫してガッチリとした冒険者スタイルだからな
カナリア隊とかはその辺の需要に応えたって感じのデザインだが
一番狙ったであろうミスルンをちゃんと当ててるのも流石だと思う
0259名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 18:01:29.23ID:hFV88MDK0
日本の長耳エルフの始祖はロードス島のディードリットだと何かで聞いたけど本当?
意外と歴史浅いんだなと
0263名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 19:24:55.56ID:jZyV9QR60
>>261
長寿と繁栄を
0266名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 20:40:58.16ID:+s018ZRw0
魚人て美味いのかな?
0273名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 22:22:00.52ID:rrgpCedE0
ライスを襲ったサキュバス
マルシルを異性として気になり始めたけど、でもやっぱ俺は魔物が一番だぜ
という思考(嗜好)をそのまま読まれた様な内容でワロタ
そして意外と仲間思いのイヅツミにほっこりしたw
0279名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 23:11:17.98ID:a2PBJzw50
>>278
あれ(フィオニル)は、戦士(ドニ)が彼氏じゃないの?
エルフがダンジョンに潜るのには理由があるってことだし、かばい方がつきあってるように見える。
デュラハンに攻撃されたライオスとマルシルも、仲間以上のものが伺えるけど。

どうでもいいけど、デュラハン回は恋愛回でいいよね?
0280名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 23:24:16.83ID:JIY+RdnV0
ここに来てわざわざ恋愛描写的な物をネジネジねじ込んで来たから
ライオスマルシルでなんかやるんだろね
ミスルンも使って綱引きすんのかな?
0283名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 23:34:52.04ID:h5gUdAki0
ライオスとマルシルは実際作中で甘酸っぱい事やり出したんだからしょうがなかんべ
他がどうのミスルンがどうのって言い出すのは流石にアレだけど
0286名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/01(月) 23:50:46.25ID:a2PBJzw50
ライオスマルシルの笑顔が、ライオスの妄想そのものだろう。
甘酸っぱいよ。
周りを土下座させたい、人を漬け物石にするなってのがマルシルの本質で、良くも悪くもふつうの女の子じゃん。
ライオスマルシルは、健気だし愛嬌あるが、マルシルはそんなタイプじゃない。
デュラハンラストの「楽しみだな」のすれ違いが、恋愛回だなあと。
0290名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 00:02:09.19ID:ywGDHfrZ0
ヤアドの村の時に、ドレスをほめてもらおうとしたマルシルの反応がいかにもマルシルだった。
さすが、土下座女。
0291名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 00:07:19.96ID:+DBjHK2g0
捉えようと思えば何でもフラグになっちゃうから
キリ無いよね

個人的には
恋愛フラグを装っちゃいるが
モンスター食に理解を示してくれる
妹以外の唯一の異性の域は出てない気がする
0292名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 00:09:20.66ID:yswCbv9C0
フィオニルって、西方エルフのネーミングルールとちょっと違う名前のような。
ダンジョンに潜るエルフは珍しいらしいから、他地域の少数派かしら?
0293名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 00:36:17.79ID:JTglH4Dp0
恋愛関して斜に構えるのクールみたいに思ってる人多いのね
エルフは恋愛大好きだし、ライオス(甘酸っぱ含む)&ミスルン(引き抜き)の間に立つマルシルとか
めっちゃ鼻息荒そうで面白そうなんだけど
0295名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 00:41:28.59ID:uNvG+sxa0
「捉えようと思えば何でもフラグになっちゃうから
キリ無いよね」
って捉えようと思えば何でも捉えられちゃうからキリ無いよね

ライオスとマルシルに関してはあからさまに恋愛要素入れて来たなって感じたわ
0298名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 00:51:10.92ID:ywGDHfrZ0
疑えばきりがない。
ライオスの王国も怪しいだろ。
ファリンはともかく、中小企業のマルシルポジションはだいたい、社長とできている。
0299名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 00:51:16.92ID:v7VRE1aq0
>>284
あれは、実際のマルシルじゃあり得ない態度をしたから気づいただけ
でも結局、じゃあ魔物ならいいんだろ?っていうサキュバスの雑な罠にまんまとかかった。(翼獅子に「お前はバカなのか?」と突っ込まれてる)
そのエピソードより前に、「なんだかんだ言っても最後は笑ってくれるんだよな」的なモノローグがあるコマがあったり
明らかに意識してる描写が入ってる。
これを恋愛沙汰だと思いたくないのはチルチャックぐらいだぞw
0301名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 00:54:53.77ID:ywGDHfrZ0
>>299
ちょっと前のチルの「チッ」という舌打ちが、長命種への舌打ちとも恋愛状態への舌打ちともとれるようになっている。
チルも気づいている。
0302名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 01:03:25.00ID:CFexA+vG0
サキュバスだと分かってても抗えないのがサキュバスたる所以であって
あのシーンはマルシル自体にはなんら引っかからなかったというのが分かる
結局ライオスの琴線に触れたのは「魔物になれる」「仲間も全員魔物化」てだけなんだよなぁ
0303名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 01:05:50.78ID:5b6V/3Qk0
普通ならいつもと違う着飾った姿にクラッとくる所を
ライオスだから魔物姿にクラッとくるっていう
ラブコメのセオリーをダン飯ノリでパロったギャグな訳で、意味する所は同じ
つまりフラグの可能性が高いし、少なくとも恋愛ネタである事は間違いない
0306名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 01:41:08.43ID:JTglH4Dp0
>>297
取り合いにならないとマルシルが面白くならないじゃないか
言っとくがミスルンがマルシルを引き抜くのは凄くあるぞ
じゃないと重罪人として牢屋に入るだけだから
0307名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 01:54:30.85ID:+DBjHK2g0
>>304
同意
「いくつに見える」って年齢聞いたときの

うざい女性の定番回答に対するイラつきだと思う

そういう反応されるのわかってるからマルシルもマトモに答える気の無いイヅツミとセットで「二人には聞いてない!」って
言ったものかと

長命種への嫉妬ってのは割合低そう
0309名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 02:29:33.84ID:24CX1uyS0
>>306
もし仮にマルシルが引き抜かれたとしても
看守1に対し罪人2という決まりがあるからどっか別の部署に配属されるだけだな
そしてそういった人事を決定してんのももっと上の奴らだと思うぞ
0310名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 02:37:47.75ID:u5uHt/iI0
すまん超ニワカな質問するけど
一巻に出てきた初心者パーティの二人って名前付いてたん?
フィオニルとドニ? いつ名前出てきたっけ?
0312名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 03:05:09.23ID:u5uHt/iI0
>>311
あーホントだありがと完全に見落としてた

よく見るとデイドリームアワー3の目と口元の書き分けのページにもいるのね
これからチョイ役として出てくるのかね?
0313名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 04:19:08.76ID:fY3EqvtT0
新キャラ達のほうが客観的真実・核心に近づいてるのに、
主人公のほうがまやかしの理想・幻想に囚われているっていう構図が面白いなと思う
ストーリーの作り方が上手い作者だなって感じるわ
0314名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 04:50:03.02ID:DN3R+Vbr0
作品に恋愛要素などいらん!料理に甘味も同様!!

ミスルンがライオスパーティーと合流したら真っ先にマルシルに目が行きそう
同じ種族の手練のミスルンは容赦なくマルシルのことを暴いてしまうのでは
トールマンとのハーフ疑惑とかマルシルの扱っている古代魔術に対するツッコミとかあるのか
次回が楽しみである
0315名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 06:23:08.06ID:NWxTHljl0
巻が別れてるけど直前の回はチルの恋愛沙汰物語だぞ
チルの身の上話からマルシルのあの反応やサキュバス回を見るに90%意識して描かれてる
むしろあそこまでそれっぽい描き方をしてるのに「あれは恋愛関係ない!」ってのは物語を描いてる九井先生に対する冒涜では
0321名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 07:17:48.43ID:bhSkbVuf0
別にセンシがドン引きする要素はなにもないと思うが・・・
ロリコンにドン引き?

万が一スキュラマルシルが発見されたら、全員どん引きすると思うけど。
でもみんなすぐに受け入れると思う。
0323名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 08:50:02.57ID:tebHrBCZ0
>>315
恋愛かどうかを知るのは今のところ作者と編集だけ
身勝手な自分の意見を作者の意図だと決めつけるほうが冒涜だろ
0324名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 09:25:29.14ID:tzjDnZVx0
ライオスがギガヘプタヘッドマルシルに性的魅力を感じてたらサキュバスは噛んだら魔物になれるってくだりでライオスを籠絡しようとせずそのまま接吻してると思うんだよね
つまりイヅツミみたいに性的欲求以外に訴えかけてきてるパターン
ぶっちゃけセンシやチルがギガヘプタヘッドになってても噛まれてたと思う
0329名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 09:49:43.94ID:+DBjHK2g0
>>315
いくら自分の解釈と違うからと言って
勝手に作者の意図を自分の都合のいいように
解釈して「冒涜」とかは言い過ぎだと思う
0330名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 10:05:51.76ID:v7VRE1aq0
まず作中の明確な文字描写として、
サキュバスは「魅力的な姿に変身」「見ただけで腰が抜けるほど好みの姿で現れる」「真相意識を読まれる」
この時点でマルシルを意識していたのは間違いない
ただ、結果的にそのままでは魅了されなかったので、イヅツミの時の様に何かのファクターが足りなかった
それが「マルシルも気になってるけど、俺は魔物がもっと好きだぜ」という事だと思う
それに対して悪魔(翼獅子)が用意した答えが、マルシルが迷宮担当として国を支え、ライオスが王になるという物で、
恋愛沙汰云々は、そういうシチュにもっていければどうとでもなるという至って現実的な物だったと
0333名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 10:46:43.47ID:AVrqgG/S0
>>332
マルシルの姿の時は警戒心が働いていたけど
魔物の姿になった途端に全部吹っ飛んで
サキュバスの魅了に引っかかった説
0334名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 10:48:13.84ID:nlNtxneL0
いきなりギガヘプタヘッドの仲間がどーんなら速攻切ってたろうなあ
いつもの仲間の姿で登場してからの変身
更に「実はこっちが真の姿で魔物に変える能力もある 更に他の仲間もみんな変身済」
もはやイメクラの面倒臭い客かよ!
0335名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 11:00:48.97ID:CQ7tFEuI0
上手いよね
恋愛として見ようとしたらそう見えるし
そうじゃなく見ようとしたらそう見える
0336名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 11:09:02.77ID:5b6V/3Qk0
実は魔物でしたって言われて赤面する必要無いもんな
実際他の面子が魔物化したってあんなに赤面してなかっただろうし
魔物マルシルの姿がモロ好みだったのは確かだろう
0337名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 11:18:29.02ID:C6WPpLlz0
多少なりともマルシルを意識したのは読み取れるでしょ、でも元々の性癖がマモナーだからなんとかヘッドマルシルがドストライクやったんやろな
0342名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 12:08:44.77ID:Z/WJzKeQ0
サキュバスがライオスの脳でイヅツミとかキメラファリンを見たけど自己判断で却下
で真っ当なマルシルに化けたのでは?
0343名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 12:35:32.26ID:07S9Is4F0
最初に出てきたのがイヅツミでもチルでもセンシでもファリンでもなくマルシルの時点で、マルシルを一定程度意識しているのではないだろうか
ただし今の仲間の中で異性が彼女しかいないことを考えると、マルシルだからという理由ではなく他は男だからサキュバスの選択から消去された可能性もある
0348名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 12:53:34.17ID:AVrqgG/S0
イヅツミのように恋愛を伴わない感情に訴えるならファリン一択じゃない?
ファリンの姿で現れていない以上、マルシルに対して(おそらく自覚のない)恋情を抱いていることを嗅ぎつけられたのでは
0349名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 12:56:38.41ID:XcFEFQlY0
魔物化したマルシルにときめいちゃうなら、最初からイヅツミでよくね?
…って考えると、やはりライオスにとってマルシルは『女』であり、イヅツミは『魔物』であると言う認識なのか。
0354名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 13:31:32.00ID:/UD0/u6V0
一緒に魔物になろう!だけだったらファリンが適役っていうのは同感
マルシルが異性で一番好感度高いっていうのはあると思う
ただし単体では魅了できない恋愛感情未満程度なんだろうなと
0356名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 13:40:38.67ID:fY3EqvtT0
いくら魔物が好きだからって、ピンキリだろうよ
人間だってイケメンが好きだったり、ブサイクが嫌いだったり、オッパイが大きくないとダメだったりする
イヅツミはライオスの好みの魔物じゃないんだろう
0357名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 14:07:31.60ID:1pKUVXQT0
でもチルチャックだって金髪ロリに少なくとも3回以上は中出ししてるじゃん

?じゃなくて本当に
0359名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 14:16:48.41ID:u5uHt/iI0
ファリンの姿で出てきて魔物になる前に他メンバーに見つかってドン引きされる展開が見たかったな
0361名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 14:23:24.09ID:1pKUVXQT0
ああでもこれでチルチャックの奥さんが金髪じゃなかったらチルチャックは理想の人とは結婚出来なかったっていう事実が見えてきちゃうね ; v ;
0362名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 14:28:09.07ID:AVrqgG/S0
>>360
「私はこの姿で幸せだから、兄さんも一緒に来て……」なら?

まあ、恋愛パートも見事に調理してくれるだろうという期待しかないんですけどね
0363名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 14:34:22.99ID:TMZQISH40
>>362
恋愛感情の有無はさておいて、ライオスの願望「魔物になること」が浮き彫りになってるわけであって
ファリンは事故で意図せずああなっただけだからその願望を叶える役には適さないという話
0365名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 15:17:23.82ID:u5uHt/iI0
>>357
その言い方だとチルチャックさんがハードコアなロリコンみたいじゃないか
金髪ロリに見えるのはあくまでトールマン基準であって
ハーフフットの目で見るとあれはブロンドグラマラス美女なのでは
0366名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 17:36:40.20ID:v7VRE1aq0
話は変わるけど、
カブルーは、最初はいけ好かないヤツだと思ってたけど、
話数が進むたびに好感度上がってきた。
表情もずいぶん豊になってきたね
0367名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 17:46:09.65ID:3GDhi9GP0
カブルーの資金源は義母?
ダンジョン内での活動はあれだし沢山稼いでいたようには見えなかったな
資金も豊富でたいていのことなら義母が助けてくれると信じているから
お金になりそうにない正義をどうのこうの言ってるのかな
0368名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 18:06:07.64ID:vzYTTxFj0
カブルーは「もうケーキがいつでも食える部屋には戻りたくない」って言ってるだろ
自立したんだよ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 18:06:25.92ID:bhSkbVuf0
カブルーは、自立しているんじゃないの。
ライオスと違って、将来のことを考えて貯金してそうだったし。(ライオスは余った金を預けているだけだろう)
それなりに腕が立つし、無駄遣いしているようには見えない。
0371名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 18:10:23.52ID:3GDhi9GP0
カブルーは何度も全滅して全員お金がかかる蘇生術のお世話になり通しなのに
お金を稼いでるようには思えないんだよなあ
0372名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 18:15:05.22ID:+GisCbgN0
あんなでも一応期待のルーキーだし裏役に顔がきくあたり魔物討伐とは別の稼ぎ口があるんやない
0376名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 18:59:28.27ID:U6CXeMRP0
対人殺傷能力は高いからダンジョン外で護衛でもやって金ためてたのかもね

>>374
自分で攻略するか、無理なら志の高い誰かに攻略してもらって、ダンジョンを封じるか安全に管理するかって感じかな
(ミスルンの話を全面的に信用するなら)悪魔なんてもんがいて迷宮の主も利用されてるだけ=安全な管理なんて無理、って分かったから止めようしてるってのが現状かな
0377名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 19:09:43.94ID:tv0G63J40
>>365
深層心理から作り出された理想の異性が素っ裸の同族の成人女性
チルチャックはすごく真っ当な性癖の持ち主
0378名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 19:11:38.02ID:v7VRE1aq0
>>374
カブルーの一番の目的は、「長命種(エルフ)達が秘匿している迷宮の謎を手に入れる為」でしょう。
あと、過去のトラウマから、魔物の暴走で死ぬ人間を人道的にほっておけないってのもあるけど、あくまでもついでかなと
0379名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 19:19:48.88ID:3GDhi9GP0
ライオスは、シスルが最初は理想通り上手くいっていても
小さな綻はどうしようもなくいづれ大きくなり
結局狂乱の魔術師になってしまったという経緯に思い至ってたから
あれやこれやの末、最終的に大きな過ちを侵さないと思う
空想の世界を大いに楽しんでたけどw
0381名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 19:34:53.78ID:Ahghhqum0
カブルーとミスルンがサキュバスに遭遇してたらどうなるか気になる
ミスルンは欲求を喰われてるからサキュバスは変化できないかな、人間観察が趣味のカブルーは何になるのか
0386名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 20:01:14.73ID:ZofHAVTO0
ライオスのサキュバスかどうかわからんだろう。
でっぷり太っているのは間違いないだろうが
0387名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 20:19:42.09ID:oA0zh6Wx0
え?でもイヅツミはチルとマルシルのやつにあったでしょ?あんな感じで子供にミルクを与えようとするとこに会うとか
0388名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 20:39:14.60ID:doLPAB3z0
ラブラブのカップルにそれぞれサキュバスモスキートを変身させてお互いの理想の容姿が全然別物である事実を見せた時の反応を観察したい
0390名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 20:47:22.20ID:yswCbv9C0
ライオスは、シスルの食卓見たときの反応とかいくつか思わせ振りな動きしてるね
実はダンジョンのカラクリに気付き始めてるんじゃないの?
0391名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 21:20:33.62ID:1pKUVXQT0
チルチャックの奥さんが旦那にとって全然理想の容姿じゃないって知ったらどんな顔するんだろう ; v ;
0392名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 21:36:35.22ID:NkH62++O0
旦那の秘蔵見つけちゃったみたいに割り切るんじゃないか
でも家出する嫁だから怒りそうだな
0400名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 23:14:19.83ID:ZofHAVTO0
>>395
チルは大人だからなあ。
うけいれてそう。
チルとマルシルは見た目は姉と弟だけど、実際は父と娘なんだな。
0402名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 23:34:37.24ID:u5uHt/iI0
>>361
>>391
みんながみんな理想の相手と結婚してるわけじゃあるまいに
ていうか理想の相手と結婚できた人の方が少数派ではないのか
0403名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 23:41:08.49ID:51gGn/H60
付録目当てに初めてハルタ買った
いろんなキャラがいろんな格好してたりいい表情してたりでますます好きになった
今までのラクガキ本も読みたい
0405名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/02(火) 23:58:53.57ID:k1AyQc0w0
>>380
可愛がられたろうに。みたいなこと言われてたし、ミルシリルさんの
趣向も想定のうえのケーキ発言だと思ってる。

>>397
NTRスキーなオレは違うよ少なくとも。
0406名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 00:05:17.84ID:RUavQIm60
これまでのイラストや落書きをまとめたアートブックとかそのうち出して欲しいな
需要あるだろ
0408名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 00:09:21.69ID:asUm0QM70
成体のサキュバスの姿は不明のままだったが
もしもメガテンのドゥルジみたいなエロい感じだったらライオスはそのままいけたんじゃねえか
0409名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 00:12:59.53ID:eZyG12kY0
>>405
たまたまか
作者のサービスなんじゃね?
いつもケーキ食わせてた訳でも
それを知ってたって訳でも無いかなぁと
0410名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 02:16:11.82ID:OTjgv1Ss0
今更な質問なんだけどシェイプシフターの時のアメコミ調のイカついマルシルは誰のイメージだったの?
やっぱりチルチャック?
0416名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 05:20:21.55ID:dM7vPsJHO
>>412
消去法で考えると
・インチキ魔術書(ときをさかのぼるまほう)はチルシル
・魔術書それっぽくて魚人卵喰わされたの知ってるのはライシル
よってブスシルはセンシ。
0417名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 06:28:41.71ID:pY3cdhwF0
アメコミ調のマルシル、イケメンのセンシ、巨大なライオスはチルチャック製だと俺は思ってる
ちっちゃいチルチャックは常に他の3人のことを見上げてる形になってるから、誇張されて本来の顔よりも顔が濃いイメージややたら巨大なイメージになってたんだと思ってる
0418名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 07:20:29.17ID:hsw2be030
>>417
賛成
魔術書適当マルシルは、髪の質にこだわってた。あれはケルビー石鹸の回の影響じゃないの。
アメコミマルシルは、性格も悪いので、チルチャックの心の中では。
0421名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 09:22:00.46ID:HzOYmEKS0
>>417
豆本の石像マルシルのスケッチがまんまあのアメコミ顔だからセンシで確定してる
0423名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 10:33:15.49ID:XJbdg66j0
豆本は見たけど言うほどでもないと思うし確定とか言われるとなー
じゃあ本編で触れられているサラ髪マルシルの髪への拘りはどうチルと関連付けるんだろう
0424名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 11:18:10.04ID:55rwWBjD0
同じく豆本見たけど顔濃いのはチル産マルシルだと思う
黒魔術よ!とかもセンシよりはチルっぽいんだよなあ
0425名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 11:56:14.07ID:bwamXmxO0
>>419
決死の覚悟で歩きキノコ試食して、隊長に勧めたときに「食欲がない」と言われて、
一瞬その顔になってるのは笑ったな
0429名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 13:11:20.51ID:iS0ynZsJ0
食いしん坊だし行動も幼いとこあるんでエルフの年齢はよくわからんがおそらく育ち盛りなんだろなと判断したんじゃろ
チルは完全に見た目だな
0430名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 13:15:45.56ID:eRjOr8vN0
ライオス
でかいの:チル
アホっぽいの:マルシル
ファリン似:センシ

マルシル
アメコミ:センシ
魔術書がダメ:チル
魚卵食べた:ライオス

センシ
兜の穴無:ライオス
道具がダメ:マルシル
イケメン:チル

チル
マフラー:ライオス
道具がダメ:マルシル
目つきが悪くない方:センシ

って感じだと思ってる。シェイプシフター。
こうして見るとマルシルって他人の持ち物に興味ないのな。
0432名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 13:36:19.28ID:55rwWBjD0
>>431
全く同じ
ファリン似ライオスと食わねばライオスは迷うけど(よもやま話のマルシルのファリン似ライオス評を本心と取るか照れ隠しと取るかで判断が分かれる)
0435名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 13:58:58.34ID:opVd1a3+0
>>432
そこ難しいよね
まあ語るに落ちるってやつかなと
センシから見たライオス評が、魔物食に興味を持ってくれた珍しい人間→想像以上にやばい奴だった(食わねば)と考えるとしっくり来る
0436名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 14:07:07.13ID:DVsPeVC10
>>434
センシだったらライオスがファリン似じゃなくて、ファリンがライオス似になるんじゃないかなあ
ライオスがファリン似なのはファリンを先に知ってる人=マルシルな気がする
0437名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 14:22:30.19ID:OTjgv1Ss0
ファリン似ライオスは絶対マルシルじゃない思っていたが
よもやまで怒っているのを照れ隠しと取る人もいるのか…
0439名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 14:39:15.79ID:RQqPaPHp0
四方山の時には今のやりとりでわかっちゃったかもみたいな話だとマルシルに思えるけど、マルシルとライオス初見の時のリアクション見ると似てるとも思ってないように思える
0441名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 14:51:29.14ID:nuhuLHKy0
隊長も食欲そのものが無いだけで、割と何でもムシャムシャ良く食べる人だと思う。
あと上にも有ったけど食べてる顔が幼い。
エルフにしては割と若いんじゃないかな?
0443名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 15:09:51.39ID:7OgV0nY/0
昨日あたりにからライオスとマルシルの事になると
「確実に」「間違いなく」とか強い語調の人いるけどちょっと落ち着いてほしい
何故「自分はこう思う」に留めておけないのか
0444名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 15:14:11.00ID:z5RZz4ua0
ミスルンに金ちょーだいとたかったらあげたくない欲も無いからいくらでも貰えてしまうのか(クズ)
0447名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 15:28:58.61ID:OTjgv1Ss0
ミスルンってお金持ってるのかな
いや持ってはいるんだろうけど管理は完全に他人がしてそうな気がする
0448名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 15:57:17.62ID:HBwkx0oE0
自分では持ってないのでは
銀行があるらしいしつけ払いとか
信用貸しみたいなシステムはあると思う
0449名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 15:59:15.18ID:IX7eDpXM0
そういえばアイスゴーレムん時、チルがマルシルに
「ダンジョンに金貨持ってくんな」みたいなこと言ってたけど
マルシルもそれなりに裕福な家出身なんだろうな
0451名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 16:05:38.62ID:xvpiy0qp0
そのあたりは説明ないけど
1カナリア隊は王国の資産で運営されてる
2王国の忠誠の証に人員と予算を提出させる
3その複合
0452名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 17:27:03.52ID:QVHg0JAT0
学校のマルシルはまんまいいとこ出のお嬢さん
ダンジョンで変顔変ポーズで石化するような未来が待ち受けているとはとても思えない
0455名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 17:33:30.84ID:Z7K7wuCl0
オレはでも邪神像のときのマルシルは
疲れがピークに達していて我を失っていたんだと思うんだよ
ランナーズハイならぬダンジョンハイと言うかライオスハイと言うか
あれを素のマルシルだと思って欲しくない
0457名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 17:57:10.11ID:qi/ezgvI0
食べたい欲は無くても機能維持のために必要だという知識として食いそうなもんだけどな
機能維持したいという欲も無くてとなってくるともうわけわからん
0458名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 17:57:14.07ID:hsw2be030
>>455
マルシルは精神崩壊したときに、周囲を土下座させたいと言う女だし、5階層のオーク族では、感動シーンでゲロを吐いて転がっているような女だぞ。
素のマルシルだろ。
0460名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 18:24:14.33ID:xvpiy0qp0
>>457
寒いという感覚があることを思えばそれなりの感覚はあるけど自主的に何もしないということかなとは思う。
0461名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 18:27:32.55ID:8us85+Fh0
マルシルの石化する前にズボン脱いでたけどそこで見えてたのはパンツなんですか?

マルシルは男にパンツ見せるの気にならないんですか?
0464名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 19:56:18.37ID:hz4sgVRw0
>>430
同じだ
豆本でアメコミマルシル絵とライオスとファリンそっくりって記述無かったら分からなかったなあ
0466名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 20:28:36.25ID:LNGI2EZg0
面倒臭いから入りたくないという欲求もないだろうからなんというか次元が違う話だと思う
0467名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 20:31:06.12ID:jdapR4MX0
欲求だけがないのなら気持ちいいとか美味しいとか
そういった感覚はあるんじゃないのかな

ただ、気持ちいいからと言って足裏もっともんでほしいとか
美味しいから食べたいとかまではいかないとか
0468名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 20:35:25.08ID:0pwT1y/l0
風邪ひいて食欲も無いし味もよく分からん状態で
食わないと治らないからってレトルトおかゆ食わされてる感覚が近い気がする
0472名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 20:56:38.09ID:bwamXmxO0
ミスルン隊長って最初は女だと思ってた
というか、この作品に出てくるエルフって殆ど女だと思ってるんだけど
他にも男のエルフってでてきたっけ?
0473名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 20:57:12.95ID:3lskK0JB0
カニ味と言ってるから味は分かってるんだよな
でも欲求がないから自ら食べたいとはならず、食えと言われて受け身で食べるしかない状態だろうな
0475名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 21:12:16.69ID:hioqUooB0
あの世界の男エルフってセンシがキノコで変化した時のアレのせいでナルシー夢追い人みたいなイメージなんだが
0477名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 21:24:05.85ID:eRjOr8vN0
>>457
性行為に快感が伴わなかったとしたら、
人類は「子孫を残す」という義務目的のみで繁殖活動を営み続けられるのか

といった研究が思い浮かぶ。
0478名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 21:25:20.24ID:cxhOIyIW0
>>457
昔、睡眠障害を患ったことがあるんだが、知識として寝ないといけないのはわかっていても
眠れなかったので、知識としてわかっていても欲求が湧かない、ってのはあると思う
0481名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 22:03:11.84ID:4iWSgCXv0
島だから海産物はよく採れるだろうし地上の店ではカニは割とよくある食材なのかな
でもそしたらライオスがイカ食べたこと無かったってのは不思議 
あの世界でもイカやタコはデビルフィッシュって言われて避けられてるのかね(一部地域除く)
0487名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/03(水) 22:43:12.16ID:o0xSAN+e0
>>431
俺のとは違うなあ(臨場感)
ライオス=背の高いのがセンシ、食べ物に狂ってるのがチル
そこ交換すれば後は同意だな
センシが食狂いライオスを想像する筈がない
0495名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 00:50:20.79ID:eU2qGya60
脳は狂牛病のイメージがあるからちょっとやだ。
羊の脳の病気も人に感染の可能性があるんだろ。
馬もあるんじゃないの?

昔、美味しんぼで、中東へ旅立つ若夫婦に、白子の味だよと羊の脳を勧めていたけれど、大丈夫だったのだろうか。
0497名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 00:55:34.32ID:eU2qGya60
マルシルじゃないけれど、墓地でとれた山芋とか食べたくないな。
お寺の柿とかも夜になったら、人の顔が浮き出てきそう。
0498名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 01:01:40.00ID:2cKM+XJ40
>>497
山芋が駄目ならオニドコロを食べれば
良いじゃない。

なお、山賊ダイアリーでは葉の付き方で
区別していたが、海の反対側では「天狗の花」で区別していた。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 01:14:04.32ID:MVXCvAFV0
>>497
土葬するような場所での農作物は流石に口にしたくないけど
骨壷を納められているだけの墓地なら気にならないな
0504名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 05:20:03.44ID:ki2+51MP0
何かが死んで腐って活用されなければ世界は滅ぶ
また、生物が食った糞尿が窒素とか栄誉分として、農業が成り立つ
お前らの食ってる物も何かの死骸が糞尿がまわり回ったものだ

でも糞尿そのまま直かけしても効率悪いし、寄生虫がつくから堆肥にして、手間をかける
それをやる前は糞尿直かけしてたんだよ

堆肥化をサイクルにしたセンシは文明人でマルシルは未開の野蛮人
0505名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 05:29:47.16ID:/BusB+YN0
成人なら百も承知の事を書いてるくせに結論が逆
文明人ほどよくわかんない理由で忌避しがち
0506名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 05:40:08.37ID:R2ksVyQE0
>>497

どっかの寺で、墓地のすぐ横に畑があったのをテレビで見た。
いくらなんでも近すぎだろと突っ込みたくなったw
0507名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 06:02:52.64ID:Hm5+hjhr0
万物は流転するのだ
0508名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 07:50:03.34ID:OS5lb1gK0
周り回ったものを食べる
糞尿でもそうだしあるいは死体もそう
むしろ死んだ人間の栄養から育った物を食べる方が魂や栄養の循環という意味で正当なような気もする
俺?食べたくないです…
0511名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 09:54:22.10ID:XAF4rjIq0
日本だと食の忌避って意外と少なくて虫食も俺はやだけど食いたいやつは食えばみたいな感じなので、寿司普及以前の日本人以外の刺身食とかがそれに当たるかな
0512名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 10:06:26.09ID:IX/HiQO70
魔法が存在する世界なので属性的に見て人類が光、魔物が闇としてその闇勢力を自分の中に取り入れると闇属に侵食されそうって文化的嫌悪感はありそう
あとは人食ったヤツを食うって間接的カニバリの嫌悪感とかもありそう
見た目的に「人」型してなければ案外いける人もいるのでは
0513名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 10:17:55.87ID:eImnnGSE0
宝虫食べる地域もあるし、魔物の見た目によるのかもね
歩きキノコはもっと食用として普及してても不思議じゃなかった
0521名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 12:33:22.76ID:kslhaZXa0
>>517
マジで美味しそうだよね
あまりの説得力に、もしかしたら宝虫って虫がどこかの地域に本当に居るのかと
思わず検索しちゃったよ
0523名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 13:06:32.38ID:ki2+51MP0
疫病避ける為に、感染防止策なんだよな

何を食っちゃだめとか、料理法とか、穢れで近づかないとか、手を洗う、埋葬する

まあ、ライオスやセンシみたいな奴は普通は死ぬ
信頼できない食材食い続ければ

あの死者が死なないダンジョン内で意味があるのか不明だが
また、多種族混交している世界はウイルスや病原菌みたいなものが、変異しまくり、病気えげつなさそうだが

ダンジョンの外の生死もどうなのかよくわからないし
0524名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 13:09:45.52ID:7B8P1h3X0
コロナ出始めのときスレで話題にしてたけど
野生の魔物を好んで食べるのは未確認のウィルスや細菌・寄生虫が怖いよね
ヤアドのように家畜化された魔物を食べた方が良い
0525名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 13:19:19.72ID:ki2+51MP0
日常のマナー、エチケット、文化、食の体系も、宗教も、禁忌、道徳、法律も感染防止策、死にたくないが基盤にある
コロナ騒ぎみたいのがあって、現在の文明が形成された
とでかい話を振った後だが

あの世界、ダンジョンの外の宗教や埋葬、生死、病気、老化はどうなってんだ?
白魔術は生死にはどこまでタッチしてんだ?

ダンジョン中は治療魔法や死者も復活できる
その技術使える者と使えない者
魔物や住人
生死や老化の意味がどうなってるのか
黄金卿の人間はどういう存在なのか
0526名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 14:04:36.62ID:KNFQ5V5c0
この作品世界のエルフってイカタコふつーに食うよな
マルシルはイカ好きみたいだしフレキはタコの足食ってたし
0528名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 15:18:01.08ID:IX/HiQO70
寄生虫系で死んだら地獄だねコレ
生き返っても内蔵蝕まれ続けますやん
蘇生前に問題箇所1回炭にするしかない
0532名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 17:57:06.12ID:nbaI6+YG0
60話の扉絵でファリンがアクセサリー(宝虫)に喜んでるように見えるけど
実は虫と分かってそっちに喜んでるのかな
0535名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 18:24:41.39ID:ceYQfDd/0
虫が好き=まともじゃない
とかどんな思考回路してんだ?
ライオスレベルまで行ったらまともじゃないけどファリンはそうじゃないだろ
0540名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 18:59:39.33ID:ceYQfDd/0
>>536
最初からそういう言い方してほしかった
人としてネジが外れてるわけじゃない虫好きの純粋な子を指してまともじゃない発言は差別主義的な言葉でドキッとする
0544名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 19:30:07.64ID:4R1MepT+0
>>509
あれって、体の一部でも持ってたらあやかれるって迷信だが
ならアルビノ自身がなんでビルゲイツぐらいにも大富豪になってないの、丸ごとだぞ?

はい論破、ってな
0548名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 19:47:15.38ID:BhvoiVZD0
世の中の女性ってマルシルみたいに騎士に乗った美形に姫扱いされたい願望あるって本当なんですか?

だとしたら夢見すぎじゃないですか?
0551名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 20:15:55.81ID:MP6HOwx20
みんなが寝てるときにロウソクの灯りで芋虫の股間ガン見してる女がいたら
楳図かずおバリに「ギャッ」て叫ぶかも
夜中に冷蔵庫あけて生卵を丸飲みしてる並の恐怖だと思う
0552名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 20:20:53.90ID:85wC6pGy0
キメラファリンとか、スキュラマルシルとか、ハーピーとか
この人の描くモンスター娘は蠱惑的で魅力があっていけない

正直、ふつうの人型のキャラより魅力的
ライオスじゃなくても惹かれてしまう
0555名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 20:35:51.06ID:2cKM+XJ40
虫めづる姫君@堤中納言物語のオマージュ
でしょ?

空気枕ブク先生の陰陽師にも出て来ている

今風に言うと第二話でエタりやがった。ですかね
0556名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 20:37:31.37ID:W/vUMK8Y0
対シスル、対獅子はエルフ抜きでライオス一行で対応して欲しいなあ
最後まで彼等の冒険譚として読みたい
ファリンを人間に戻す時にミスルンの魔法と食事チームとしてエルフ一行に関わって欲しいけどどうなるか
0557名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 20:40:34.50ID:rm/uLWQ+0
一巻読んでみたらマルシルが初めて死んだのもスライムだったって言ってるシーンがあって
一巻の時点で過去の話しも考えてたのかなと思う
0559名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 20:45:40.62ID:4R1MepT+0
>>555
キメラファリンになったときに指噛まれた時の反応は…
0561名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 20:48:48.46ID:tPdlrCqa0
別冊コロコロの蛙の股裂きというホラー漫画で
呪われて蛙になる小学生が夜中に飼ってる芋虫を食べるのだけど
あれヘビ女のオマージュやったんかな
0564名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 22:03:03.15ID:rCl+xmTy0
ファリンはちょっと変わってるけど優しくて性格良くて可愛いからあのパーティーのメンバーから愛されてて受け入れられてたけど
所属するコミュニティによってはいじめられるというか浮いた存在になってただろうね
というか魔術学校でマルシルと仲良くなる前は学校で浮いた存在だったっぽいし
0566名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 22:17:15.98ID:KDfn2Npj0
単行本派だけどデイドリームアワーが気になりすぎて辛抱たまらん…
本誌の話は誰視点で進んでる?
0567名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 22:17:36.18ID:mHKBCG+D0
ファリンは最初何とも思わなかったけど、再登場してから惹かれる良いキャラになったな
最終的には幸せになって欲しい
0569名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 22:22:48.28ID:KDfn2Npj0
>>568
? やめろも何もここは本誌バレ前提の本スレでは
>●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
0570名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 22:22:53.37ID:RmdV5rBC0
ファン「ファリンは幸せになりますか?」
先生 「あははははー(^^;)」
担当 「ストーリーに関する質問はちょっと…」
0571名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 22:31:33.25ID:O4D1QVXg0
>>566
ライオスPTターンだよ
ちなみに9巻からは2話進んでる

前にもスレで触れられてたが新刊発売と同時に本誌で漫画の続きも特別小冊子も読める!
とやればいいのにハルタは売り方が下手くそだな
0572名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 22:32:07.89ID:Sj54h4IQ0
ファリン視点もあったら面白そうだよね、自我の主導権がしばしば取り戻せてみたいな。ライオスの妹やしなんか面白いことになりそう
0574名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 22:44:31.50ID:KDfn2Npj0
>>571
ありがとう

>>573
何が言いたいんだ…
本スレで軽く本誌の様子を聞くのもNGとか、そんな神経質なら覗かない方がいいんじゃない?
0576名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/04(木) 23:41:09.43ID:9TvfRhB10
60話表紙のあなたの心を奪う魔物のウサギが今回のやつなのかな
見た目ふつうと変わらない方が怖いわねえ
0578名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 00:12:12.76ID:izFEtPS/0
まぁ一応上層は魔力薄いってエクスキューズもあるし
でも自分は寧ろカナリア隊がありがちなカマセにされなくて良かったけど
ああいう専門の特殊部隊が弱いのって萎えるから
0580名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 01:11:36.59ID:gCpcBvyY0
シスルが単体で隙なく強かったら彼を助けるキメラファリンが映えないしね
カナリア隊の登場で第三者視点からグッと迷宮の謎に踏み込めたのも良かった
0581名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 01:17:06.92ID:77Ihqmu60
迷宮クリアを専門にしてる部隊だから手際よく自分たちの土俵に引き込んで圧倒すること様は説得力あったと思う
次のエンカウントではシスルも良いとこ見せてくれるだろう
0582名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 02:03:14.39ID:IjBw5psI0
>>577
期待してたラスボスが
雑魚かったら残念な気持ちになるの分かるわ
次はもうちょいやってほしいが
逆にあまり強すぎると
どうやってライオス達がどうにかするか見えなくなっちゃう
カナリア隊に対してライオス達がアドバンテージがありそうな所が見えないんだよな
チェンジリングの対応も初見では良くやってるし
マルシルが薬にしたとこなんて天才なんだろうけど
隊長が「洗えば落ちる」の一言で済ませちゃったのが
経験の差といえば当然だけど
なんか残念な気持ちになったわ
0585名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 04:11:30.72ID:XkrsZy6N0
ていうか対悪魔で思わぬ活躍を見せるんじゃない?
ライオスがラスボスになる可能性も残ってるけどね
0590名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 06:56:48.82ID:3GPMAlbh0
変身したサキュバスはどういうタイミングで元の姿に戻るのだろうね
獲物から搾り取ったら戻るのかと思いきや暫くはそのままのようだし
0591名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 07:16:47.59ID:Iy6U4g4o0
幼虫にミルクをやって、次の獲物へ行くときじゃないの。雄サキュバスと交尾するときとか。
死ぬとそのままの姿ってのも後々人間関係にひびを入れそうだが。
マルシルも悪趣味だけど、人間の形を取っていたのはまだまし。
イヅツミは、寝ている間に同情を集めそうだな。サキュバスの母性とイヅツミのお母さんをかけていたのはおもしろい演出だったと思う。
0593名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 07:23:18.41ID:Iy6U4g4o0
幼虫を産んでいるから、交尾済みか。
ライオス、イヅツミの時みたいに二段階、多段階変身ができるみたいだな。
スキュラはあのままうろうろしているかも。
0594名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 07:27:26.64ID:3GPMAlbh0
変身してない状態の成体を見てみたい
カブルーミスルンが遭遇して拝めるかとも思ったけど、
カナリア隊が合流して大所帯になったから多分サキュバスの出番はもうないな
…と思ったけど下層に子供を放り投げてるからまたどこかでエンカウントする可能性も無くはないか
0595名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 07:31:19.77ID:Iy6U4g4o0
ボウフラは食べていたけれど、イヅツミが倒したサキュバスは流石に放置していたな。
お母さんぽい人の生首を食べるのはさすがにヤバそうだ。
0597名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 08:15:55.73ID:i/fMIOA80
ゲートを開くのは一方通行だけど、開いている間は双方向に移動可能、くらいかね
それで開いていられる時間はそんなに長くないと
0598名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 08:37:05.33ID:YaUoY3bo0
>>591
一番いとしい者の形をとって現れる敵っていうのはしんどいな
『変身忍者嵐』とか思い出す
0599名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 08:56:29.59ID:UdTgFXE/0
第一話読み直したらライオスの「魔物を食料にする」発言に対してチルが想像している魔物にウサギがいた
今の話の伏線だったらすごい
0601名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 10:05:43.72ID:DmQ0bnO40
デュラハンのところで他のカナリアメンバーがいそうな雰囲気が無かったから、巻物は双方向無理で急いで上階から追いかけてきてるのかと思ってた
もしくは合流後すぐはぐれたか
0604名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 10:26:38.83ID:t5kDM51b0
>>602
以前なんで転移魔術を使わないのか議論になって
おそらく杖に魔石とか仕込んであったのではないかという話になって
でもファリンの杖を見つけたときもポイしてたから
使い切りのアイテムじゃないかということだったんだよね
ただ初期の話が後半になって細かいところの整合性を無視し始めた感じになってるのはある
0612名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 12:44:02.91ID:Ex8gE0mo0
緊急脱出呪文は一回使ったら忘れてしまったり(レベル上げて習得し直さなくてはいけない)
荷物全部残しての移動だったりするからリスクが高い
空間転移呪文が使えるなら普通はそっちを使う
座標については予めダンジョンに入る前に基点を設定したり
直前のセーブポイントに戻る仕組みだったり

……というように作品によってそれぞれ設定がある
0615名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 13:10:11.51ID:P0/7vmUP0
>>613
そうだよ
0616名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 13:17:06.53ID:zUitOn0+0
s
0617名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 13:20:11.44ID:tC0NuEud0
空間転移魔法の使用時に「まだ窓を触るな術がダメになる」みたいな事を言われてたし単純な術式じゃないんだろうな
0618名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 13:33:26.17ID:Ex8gE0mo0
>>614
なので、カッで正確にパーティを地上に飛ばしたファリンすごい、じゃなくて
ダン飯世界でも事前にセッティングしておいてカッで発動できる緊急脱出呪文と
その都度セッティングして地上と空間を繋げる帰還呪文は別に存在するんだろうって話
0619名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 13:40:14.16ID:jFVi02oi0
>>618
なるほどなるほど、了解した
「事前に転移場所を設定」で思ったが
一話でみんなが飛ばされた人のいない原っぱ
他の冒険者もよく使う定番の緊急転移先だったりしてね
「転移先指定地につき野営禁止」の看板が立ってたりして
0625名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 15:28:26.14ID:nTJzcO8Z0
魔物という以前に、洗いもせずずっと足に刺さってたキノコを食べるの嫌だなあ…
というか普通に抜けるのになんで足に装着したままだったんだよw
0626名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 15:39:28.39ID:jFVi02oi0
>>622
絶チルだとテレポート先の座標が見えてて千里眼みたいな能力があるからガッチンコしないし壁の中にもいる事案も発生しないって設定だったけど
壁の中にいるが発生するWiz系世界だと「※ひとのなかにいる※」があり得るよね

あ、だから普通は絵画転移しか使わないのかな
0627名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 15:48:52.69ID:CVweKV6G0
>>582
胞子を洗い落してすぐ元に戻るわけじゃない(ライオスたちは一晩寝たら戻った)から
食べてすぐ治ったマルシルの薬は意味あると思うよ
ミスルンは変身後ある程度魔法使えるトールマンだったからいいものの、
ドワーフとかになってたら結構危なかったなwエルフカブルーはあまり役たたなそう
0629名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 18:43:48.77ID:AISEtgUn0
>>613
どう見てもエルフ無敵なのに
長年ドワーフと戦争していたとあったのが解せぬ
そもそもダンジョンは始めからエルフのものとしとけばいいんだよ
エルフに逆らえる種族なんていないんだからさあ
0630名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 18:46:58.00ID:P7T+CjXQ0
>>620
転移先に放置された荷物にスタックしたら最悪だしな

ライオス達みたいに戻っても資産を取り出す術が無いパーティを狙った高利貸しとか悪徳商人とかが近くで待機してそうではあるが
0631名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 18:50:41.34ID:x/BSNcMj0
冒険者の仕事ってやってない人から見たら正直結構日雇いみたいな感じの印象なのかな

マルシルがライオスと初めて会った時こんなことずっと続けられないんだよ!って言ってたけど
0632名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 18:57:21.64ID:Ch2DWT0o0
逆にエルフが迫害の対象にされる作品もあるよね、長寿にあぐらかいて技術力で圧倒されて敗走とかは想像に難くない
0633名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 19:02:07.05ID:CVweKV6G0
金目のものが見つけられなきゃ潜っても稼ぎ0円だったりするだろうし、不安定な仕事扱いっぽいね
せっかく魔術学校行ったなら、卒業して安定した仕事についてほしいと思うのが親心…
0634名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 19:05:13.25ID:p8QK7DiS0
どんくさエルフマージなんぞ
す早いオークとかに先手取られたら一撃
高火力の砲兵は、屈強な前衛に守られて
ようやく役立つ

隊長は例外
0639名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 19:55:59.63ID:CVweKV6G0
>>635
ああごめん、ファリンに対してのマルシルの親心を言いたかった
マルシルは研究者として在籍したまま、研究費用を学校からもらってるのかもしれんね
0640名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 20:03:22.50ID:CmivV6fJ0
カブルーのモノローグによればエルフは体力に乏しいっぽいな
筋力がないのはエルフセンシやエルフカブルーでわかる
ドワーフは筋力に秀でているがスタミナがなく魔力は低いものの
大変知性の秀でた種族のようだ
0641名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 20:14:04.03ID:bJp8/wTI0
>>638
チートどころか実際は弱点だらけだけどな
鍛えててもエルフじゃ蹴りも軽いからそれ自体はほぼノーダメ、無詠唱の転移術を封じられたらほぼ無力だろ
魔力切れを起こさないように自分で調節もできないから戦闘が長引けばこちらが何もしなくてもぶっ倒れてしまう
0644名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 20:25:22.90ID:172GRzQH0
>>640
ドワーフがハードウェア
エルフはソフトウェア
と、分岐してるとか
0646名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 20:34:29.13ID:ngZjNMCy0
トールマン化した時のミスルンの
デッドセルを余裕で殲滅出来そうなガタイを見るに
極限まで身体を鍛え上げている事は間違いない
恐らく作中最強クラス
0647名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 20:39:32.61ID:tXaQ4gmq0
ミスルンはエルフの中でも小柄なのに
トールマン化で身長が不自然なほどに伸びてるからあまり参考にはならなそうな
0648名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 20:44:50.81ID:ngZjNMCy0
同時にカブルーがエルフ化していたからそう見えるだけでは?
トールマン化したチルチャックはエイナルみたいに長身になってたし
多分並べたらトルフィンみたいな感じになるぞ
0649名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 20:45:37.67ID:bJp8/wTI0
>>646
あくまで隊長の身体基準では鍛えてはいるのだろうがカブルー如きも振りほどけないレベルだからな
飯も満足に取れないと筋肉の維持は難しいと思う、俺も経験あるけど良質なタンパク質をこまめに取らないとせっかく付けた筋肉も悲しい位どんどん落ちていく
0650名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 20:54:24.20ID:1/eiDYDd0
カブルーの育ての親とか相当ガタイ良かったけどチェンジリングで人間化したらエグいんだろうな
0653名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 21:11:39.85ID:CVweKV6G0
>>646
エルフの中では胸板も厚めに描いてる気がするし、あれだけ動けるし、俺もかなり体鍛えてる部類だと思うわ
ゴルゴみたいなあの絵はギャグもあるだろうが、歴戦の猛者を表してるんだろうなーと
他のエルフから見たらあれくらいムキムキに見えるのかもなw
0654名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 21:15:01.74ID:aEYgDsUs0
>>629
テクノロジーでアドバンテージがあっても人口が少ないと圧倒されちゃうしな、今のイスラエルみたいになる。
あとどうしても長命種は厭戦的になるんじゃないかな?死因の上位が事故死自殺戦死になるだろうからな。
0655名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 21:19:50.25ID:WRcVZsgT0
マルシル初加入時の言動だと地上はダンジョン1階より更に魔力少なくて攻撃魔法のイリヨ低いみたいだし
トールマンとエルフの体格差に人口差も加わったら徐々に押し負けてくんじゃないかな
TESシリーズも数百年だか数千年前はエルフが覇権握ってたし
0657名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 21:37:36.21ID:JfkZRqM20
うーん…
むしろカナリア隊の中じゃミスルンは細っこいような?
https://i.imgur.com/D7tSEC1.jpg

個人的にエルフセンシがひょろひょろに描かれてたのが解せない。
普段から重い鍋持ち歩いてて激しく動きまくってるのになんであんなインドア引きこもりみたいな姿なんや
0659名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 21:42:50.38ID:KcjgNHj/0
ミスルンは角無しオーガになってたんじゃないかな
ガチムチ化した時の描線の太さと「ザン」「背中がたくましい」がオーガマルシルとかぶってるし
マルシルはもともとエルフの平均身長より高めっぽいし
0660名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 21:44:32.71ID:PTzKYAVk0
外人女子には人気ありそう、Twitterでミスルン絵多いなと思う
一番はマルシルかな

>>657
エルフって男の方が小さい種族なんじゃないのかなと思った
0661名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 21:59:47.03ID:CVweKV6G0
角がないし身長もオーガマルシルほど圧倒的じゃないからトールマンだと思う

>>657
大歩き茸を転移して水にぬれたときとか結構胸板あると思うが、胸ばっか見てるので異論は認めるw
センシはドワーフの中じゃひょろい方なんじゃないかね。豆本でエルフらしくなったとか言われたが
いつもと変わらないのに、という意識だったみたいだし、実は繊細なのかもw
0663名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 22:04:54.17ID:tXaQ4gmq0
リシオンはでかいし性差が少ない種族のようだから身長も男女関係なくまちまちなんじゃね
0664名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 22:12:42.34ID:tXaQ4gmq0
角無しオーガ説はあるかもな
エルフの特徴である耳が切られてるからオーガの特徴である角が無いとかな
0665名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 22:32:00.61ID:WRcVZsgT0
ラクガキのエルフは平均身長が男155cmで女150cm
トールマンは平均身長男180cm女170cm
男エルフの平均がミスルンで女エルフの平均がフレキ位だとすると
マルシルも西エルフの平均と比べるとまあまあ背が高いし体もしっかりしてる方だと思う
しかしシスヒスでかいな…
0670名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 23:15:41.90ID:rVt6McgN0
>>669
ネタ的にみんな言わんけど
そうでもないと思うぞ
多分高校インハイレベルなら行けるんじゃね

>>636
トールマンというよりカーリマンかな?
0671名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 23:26:32.09ID:FfnqFc2L0
3巻まで買ったけど、2巻のオークに捕まる話あたりの画力が落ちてたけど、この先またそういう事はないよね?
0673名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 23:38:11.57ID:6sPLSy/a0
有翼獅子の水のみ場って、獅子の監視システム?
6巻のシュローとの会話を獅子に聞かれているような気がする。
0674名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 23:52:44.50ID:I24P9w010
>>664
デイドリームアワーのオーガ色々にも角なしなんていないし、そんな読者を混乱させることするかな
隊長とカブルーはBLより父親と息子的な描き方してる気がする
0675名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 23:53:22.41ID:P9XLEn3U0
>>629
エルフが長々と呪文を唱えている間にボタン一発で必殺技が作動する機械に乗ってそう。
アダマンタイト他の超金属を使ったスーパー装甲でエルフの魔法とかジーンのライフル並みにはじき返してそう。
0676名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/05(金) 23:59:26.14ID:qnikM6an0
>>675
アダマンタイトとか炎竜で大して役に立ってなかったし
魔法には叶わないな
色んな魔法が選り取り見取りだからな
0677名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 00:13:17.51ID:n9wvUX7C0
>>674
混乱してもただのギャグシーンだし別に何も問題なくね
そもそも耳がトールマン並に短く切られたエルフはミスルン以外にいないからその時点で例外なんだよな
二行目に至ってはトールマンかオーガかの話と関係あるのか?
0680名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 00:38:30.30ID:8X50Qh9w0
え、そういうのが好きで勝手に混乱してんでしょ?w
漫画内の設定を混乱させるような
描写は罪だと思うからわざわざやらんのでは
0681名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 00:44:03.05ID:yCjTkx2l0
別に混乱させる意図がなくても読者の受け取り様で混乱することはあるって話よ
罪とか一体何と闘ってんだ…
0682名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 00:48:39.40ID:QiZraYqJ0
作中の「ドワーフはすぐ休む」論は
実に興味深い

筋肉には
力、瞬発力の白筋(短距離ランナー、ヒラメなど白身魚)
持久力の赤筋(長距離ランナー、マグロなど回遊魚)
がある

要するに、ドワーフは白筋が発達してる、と言うこと
0683名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 01:25:56.85ID:8X50Qh9w0
>>681
自分の性癖で歪める連中は嫌いだけどね

それとは別に
こういう設定読み解くのが面白い漫画で作品の中のルールを
作者にコロコロ変えられたら困るという話
まぁ連載が長期になったせいで出てきたズレとかはあるかも知らんけど
まぁ九井先生はやらんだろうけどねと言いたかった
0684名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 01:44:18.85ID:9OQf/7eZ0
初期はほのぼのとまでは言わなくてもゆるーい感じだったから
現状の雰囲気になるような構想立ててなかったか折り込み済みだったのかが気になる
ダンジョン飯終わったら寂しいけど九井さんの新作もまたよみたいなぁ
0685名無しさん垢版2020/06/06(土) 01:53:33.75ID:B+tFsb530
今のミスルン隊長のクールさもかっこいいけど、旧ミスルンの品が良くてあま〜い王子様感あるところが大好き
ほっぺにキスされただけではにかむのも可愛い
悪魔倒したら、旧ミスルン要素が多少戻ってくるとかないかな
0686名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 01:55:16.09ID:yCjTkx2l0
>自分の性癖で歪める連中は嫌い
一体何に対してキレてるんだ…
女と勘違いしただけで歪めてるってのか?

特に言及も無い場面でルールだと勝手に決め付けてあり得ない先生がそんな事をするわけないてのも些かどうかと思うけどな
上でも突っ込まれてるけどまず>>674の文脈が謎なんだわ
0687名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 02:10:28.79ID:8xkMKpkf0
674だがなんかBL的なものを求めてる人が隊長を女の子的にしたいんかな、っていう印象があって、オーガってことにしてまで線が細い隊長のイメージを守りたいのかなと思ってしまった
ごめん寝ぼけてたわ、そんな怒るなよw
でもやっぱ耳が欠けてるから角なしオーガ、は飛躍し過ぎではと思っちゃう。ごめんね
0688名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 02:46:11.63ID:yCjTkx2l0
お、おう…?発想がぶっ飛んでるな…
文化がちがーうと戸惑ってるだけで怒ってはないから安心してくれ

隊長オーガについてはマルシルオーガと全く同じ台詞を言われてるのと
普段髪で隠れがちの耳と同様に欠けたツノが髪に埋もれて見えてないというならあり得なくもないかと
勝手にそうだと思い込んで決めつけるのが一番ヨクナイ>作者にコロコロ変えられたら困る
0689名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 02:50:25.92ID:NyVgthVm0
>>649
> あくまで隊長の身体基準では鍛えてはいるのだろうがカブルー如きも振りほどけないレベルだからな

振りほどきたい欲がなかったからと思ったが、カブルーの腕をどかそうとしているような描写もあったしどちらが正しいか自分にはわからないや

隊長は転移術を何年くらい学んだのかな
エルフは時間感覚が長めだからざっくり10年くらいか
人生長いから一日一日頑張らなくてもいいや的な人生観にならないものだろうか
ラノベのゲートに出てくるエルフの人生観が正にそんな感じだった
0691名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 03:23:21.52ID:FXKoRH9V0
>>689
唯一の欲望が悪魔への復讐だから
ダンジョン攻略して悪魔を倒すためにひたすら訓練と効率化してたのかもなあ
趣味がそのまんま仕事になったエンジニアやeスポーツ選手みたいに1日中でもやってそう
それこそぶっ倒れるまで
割と生死やばいとこまでいってから部下による世話システムが組まれたのかもしれん
0692名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 03:27:04.15ID:8X50Qh9w0
「背中がたくましい」で角なしオーガに発送は俺は飛ばんなぁ
タッパが全然足りなくないか?
0693名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 03:32:28.50ID:n9wvUX7C0
>>684
基本的にゆるい雰囲気があるのは今も変わってなくね
ゆるいと言っても初っ端でファリンが龍に喰われたのもほのぼのとは程遠いエグさだし
連載前からイヅツミを早く出したいと考えていたそうだから
魂まぜまぜや注文の多いダンジョン飯店はストーリーの根幹であり折り込み済じゃね
0694名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 03:32:40.03ID:GkmLqASQ0
オーガマルシルと同じザンッて効果音とやけに太い描線に背中逞しいコメントだからまたオーガかよって草生やしてたらスレのみんなは人間言っててあれってなった
まあ面白ければどっちでもいいけど
0696名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 03:54:47.38ID:yCjTkx2l0
面白いのに変わりはないし可能性としてどっちでも考えられるよなで終わる話なのにな…
マルシルの時といい棍棒振り回すタデと違ってどんくさ魔法使いが脂肪0のマッチョなのはギャグ/ギャグじゃない等々
チェンジリング関連は何かと意見が割れがちすね
0697名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 04:13:43.21ID:0jb/+8/q0
オーガマルシルはチェンジリング薬作ってる時に呪文唱えててなんともなかったな
ハーフフットん時は魔力酔いで鼻血出してひっくり返ってたのに
0700名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 04:45:25.53ID:55SwL+CH0
消費MP数が軟膏作るのと爆発攻撃だと違うんじゃね?
鼻血出しつつもマルシルがハーフエルフでも灯りを作ってたし
0701名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 05:44:42.10ID:bVSLD2Uj0
>>689
腕を外そうとしてるし「放せ」とも何度か言ってたね
迷宮の主と対峙してる所へ急に妨害してきたから邪魔だったんでしょう

それよりも、落下前にカブルーだけを別の場所に飛ばしたり
二人で安全な所へ移動したりしなかったのには発動条件のヒントが隠されてそうなのが気になった
落下中も羽交い締めにされたままその場にしか転移してない
(密着されると転移対象の振り分けや別座標への転移が出来ない?)
0702名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 05:57:43.97ID:CDFxT0suO
島の裏側を牛耳る人物とやらの用心棒をあっさり片付けてるんだから羽交い締めされた程度では問題ないだろ。
0703名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 06:13:31.41ID:bVSLD2Uj0
>>702
その辺よく見ると分かるけど、ミスルンは後ろ手を縛られてるだけで転移させた奴と密着はしていないんだよね
この時シスヒスのように抱き着かれてたら敵だけ飛ばす転移を発動出来たのかは怪しい気がする
戦い方を見てても素早さを生かして相手をいなす立ち回りだし、コンタクトと同時にそこから飛ばしてるから体当たりの肉弾戦のようで実はそうじゃないという
例えるなら合気道に近い感じ?
0704名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 06:25:31.33ID:CDFxT0suO
羽交い締めされた(若しくはその前)の時点で、カブルーをお供に迷宮の深層に乗り込む腹積もりだった
と観たが。
0705名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 06:32:49.06ID:bVSLD2Uj0
放せと何度も言ってるのに?
落ちる直前の会話で迷宮に対する考えに興味を持ったようにも窺えるけど、
あの時点でカナリア隊と離れてまでカブルーとの落下を選択するメリットはミスルンには無いと思うな
何より発動条件に引っかからず転移ができるなら、落ちる前に移動して安全な場所で話を聞けばいいだけだしね
0706名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 06:45:39.35ID:8wbi9PKb0
>>693
> 連載前からイヅツミを早く出したいと考えていたそうだから
> 魂まぜまぜや注文の多いダンジョン飯店はストーリーの根幹であり折り込み済じゃね

なに情報なん?
0707名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 07:02:15.80ID:cRLc5Ahl0
>>674
隊長は相手の行動や選択を基本的に否定しないね敵以外は
元来の育ちの良さなのかカブルーだからなのか

そこまで言うならやって見せてもらおうとか
ではそうしようとか
0712名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 08:42:46.74ID:YGGVuipt0
菌付きミスルンがマッチョなのはベルセルクパロなんだと思ってた
片目のマッチョの大男はガッツ、黒髪黒肌ショートカットの女顔カブルー
0717名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 10:25:19.51ID:u+i3g4fu0
欲求取られて無感情そうに見えるけど
驚いたり微笑んだり苦しげだったり元来の性格が時おり垣間見えるのがいいよね

状況は全く異なるけどファリンが兄さんと涙流したのもファリン本来の感情由来じゃないかと思うんだよなあ…
0718名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 10:29:44.68ID:9OQf/7eZ0
イヅツミ対サキュバス戦の話とかもろ>>717についての答えでてる感じがするね
心の中で二つの心が独立してて主人格として出てくるか否かの違いって感じ
0720名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 10:36:04.33ID:9OQf/7eZ0
また大阪でやってくれたとしても
東京でやってくれたとしても
倍率的に当選する気がしないのである
他作家さんは当選したからそれだけでもありがたいけど
0721名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 11:00:30.47ID:9OQf/7eZ0
連投ごめん
>>693
読んでなかった
詳しくありがとう納得
イヅツミは最初苦手だったけど今めっちゃ好きなキャラだわ
0723名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 11:24:29.53ID:u+i3g4fu0
>>718
電撃のショックで一瞬でもファリンの意識が浮上したのかもしれんよなあ
あの直後に人体破壊の急所コンボはきついわ
0726名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 11:39:24.54ID:sg8yOXem0
自分で出来ないわけじゃないから要はスケジュール管理やろ
無理矢理連れてかれてたのは寝かされた後だったから例外なだけで
0732名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 12:04:13.56ID:aUYLToiy0
>>731
やはりダークエルフか
0733名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 12:05:41.73ID:YiAuK+7G0
基本どんくさでも要所要所で反応早いマルシル。シスル戦の呪文上書きも見せ場だったし。
そういや、カブルーんとこのノームも意外と反応早かったな。
0735名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 12:09:04.36ID:sg8yOXem0
>>727
食べたくもない飯でもきちんと食器も使って卵の殻も綺麗に取るのに
なんでそこだけちゃんとしてないと思うんだよ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 12:18:12.34ID:HQg5ibZq0
したい欲求がないから出すために部下が「うんちが上手」コールそしてお尻拭き ウォシュレットの魔法があるのかもしれない
小さいほうが母親が男児におしっこさせてるアレ
0737名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 12:19:09.63ID:mNQhRlyC0
「ミスルンて小柄だし美人顔だから女なんじゃない?て言うかはっきり男だってわかる描写なんてなくない?なくなくなくなくなくなくない?少なくともカップリングでは絶対受け。小柄だし。華奢だから。絶対」
などとのたまっていた人間の幻想を完膚なきまでに打ち砕いたのがトールマンミスルン
しかしその現実を直視出来ず、新たに捻り出した妄想が「角の無いオーガ」
0738名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 12:22:29.86ID:CDFxT0suO
卵の殻を喰いたくないという欲求は残っていた模様w
ってかミスルンが山喰われた欲求は生理的な部分が殆どで、「喰い残し」がかなりあると視たが。
或いは山羊だの悪魔だのという話自体が捏造の可能性も…
0741名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 13:21:12.83ID:mNQhRlyC0
ミスルン隊長を妙にキレイキレイに美化しておきたい人間ってのは
それしか言わないからほんとわかりやすいな
0744名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 13:43:40.20ID:0jb/+8/q0
本当に食欲ない人がちょっと口にして
「…もういい」と拒否するのと違って
ほっぺたふくらませてパクパク頬張ってるのがかわいい
0750名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 14:53:35.40ID:Lkziq2m00
囚人エルフ以外は割とおっとりタイプが多い感じ。マルシルやフィオニルはもちろん、昔の隊長やミルシリルあたりも。
0751名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 15:13:58.79ID:OerVBOku0
>>747
ライオスが喰われて悪魔フルパワーになってしまった所でカナリヤ隊到着。手遅れーとなった所で本隊登場、とか。
少年誌的ではある。
0756名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 17:02:52.48ID:8wbi9PKb0
>>736
> したい欲求がないから出すために部下が「うんちが上手」コールそしてお尻拭き

ラストエンペラーの序盤で宦官たちが幼児エンペラーの回りを歌いながら回ってたやつ?
シスル「クンカ クンカ 肉を減らして豆腐を増やせ!」
とか言う感じか
0757名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 17:15:34.57ID:8wbi9PKb0
ミスルンの転移術は触るだけでいいんだから
本来はカポエラみたいな大振りの足技を使わずに
手を出すだけで良かったんだよね

でもなぜそれをしなかったのか合理的な解答を考察するに
おそらく普段から2700のような動きで鍛練を積んでいたけれども
悪魔に食われたりとか寄る年波とか色々あって腱鞘炎になってしまったんだな
恐らく四十肩も併発せている

2700のような動き↓
https://youtu.be/-QfSR_gNvMo
0758名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 17:51:51.41ID:Ot2dgYG10
ファリンの竜部分だけを喰うと言っても
上半身にも異形が混ざってて細胞が上下できれいに分かれてるようには思えないから
竜だけを喰うという事自体がまず難しいように思えるんだよな
そもそも今となっては計画ステップ1の"有翼の獅子を解放する"からして悪手な可能性が高いので、根本からの見直しが必要となりそう
0759名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 17:54:44.74ID:TikzApU50
>>758
つっても、ライオスたちは「有翼の獅子」の正体については何も疑ってないから
そのまま行ってしまいそう
0760名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 17:59:44.65ID:Ot2dgYG10
>>759
そこだよなw
隊長たちの合流によるリスクヘッジが待たれるが
獅子解放前に間に合うかも不明だしここら辺はどう転ぶか本当に読めない
0761名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 18:23:28.61ID:WeoNls3+0
とはいえ、ライオスは微妙に気づいてるっぽい気もするんだよ
シスル家の食卓見た時の顔とか
0763名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 18:36:54.95ID:68kXy7+X0
ライオスは夢の中の邂逅でシスルへの理解も見せてたけど、翼獅子については完全に信じきってるように見えたな
0765名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 19:06:15.65ID:OreDO1ZT0
ライオスは魔物に関してシビアだから、疑っているかも。
有翼獅子がライオス一行に目を付けたのだって、マルシルが黒魔術使ってからでしょ。なんか話に違和感を持ってたかも。

幽霊達が手を貸し始めたのも、そこからだから、有翼獅子の罠っぽい。
0767名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 19:20:09.90ID:FXKoRH9V0
悪魔食べちゃって無限の力はもう持ってこれないからこれからどうやって迷宮運営しようか
みたいな展開見たい
0768名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 19:20:22.06ID:yI19hsjL0
自分的に違和感があったのがライオスが夢で翼獅子に会ったとき
敬語ではなくタメ語だったとこ

ま、翼獅子もかなーりフランクではあったが
0771名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 19:36:52.93ID:zja8A1g/0
第一声が「お前はバカなのか?」で始まった関係で敬語を使うのもそれはそれで違和感あるな
0773名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 20:50:12.53ID:OreDO1ZT0
隊長の介護を依頼するとき,悪そうな笑みだったからな。
ミスルンも察していて、すぐにくぐらなかったのでは?
それとも単純に痛かったのか。
0775名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 20:56:51.83ID:OreDO1ZT0
同意してから言うのもなんだが、シスヒスだな。
いかにも企んでいるような風で、介護を依頼していたもんな。
0776名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 22:16:29.41ID:4qOCUNjV0
>>758
だって、元からのは、お骨しか残ってなくて
軟部組織はドラゴン由来で補ってんじゃん…
どうするよ
0777名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 22:19:32.12ID:4qOCUNjV0
反魂の術をつかったら、別世界の何かが中に、とか
『妖怪ハンター』かいな
0778名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 23:10:08.59ID:eDCXKGJI0
シスヒスって褐色肌と名前からしてシスルと同郷とか何か関係しててもおかしくないよね
振る舞い見ててもメンバーの中でも力あるように見えるし
どんな経緯でミスルンの隊に配属されたのか気になるわ
0779名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 23:21:10.69ID:KxNurAGK0
あの「他の生物に消化された肉は自己を失う」という理論、
じゃあ大元からしてファリンの殆どは竜に消化されているじゃんという問題があるからなぁ

黒魔術で何やかや書き換えして復活させたけど、
相手も使用しているのがその黒魔術だし。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/06(土) 23:28:40.91ID:n9wvUX7C0
結局のところ古代魔術を用いて肉体と意識を龍と混濁させた術者のシスルが
ファリン分離の鍵を握ってるんじゃね
0784名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 01:03:14.41ID:nifiYdOV0
>>779
魔物に魂はないから不死の呪いは当てはまらない
という理屈から魔物に食われても魂は無くならないという話もあって
作者は恐らくそのつもりで描いてるとも思うけど
はっきり言ってややこしい
0785名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 01:25:12.34ID:NIGDTxEK0
ていうかライオス達は魔物だと思い込んでるけどレッドドラゴンは本当に魔物なのかな
ドラゴンがデルガル様…お探しせねば…て怯えたように言うかなぁとちょっと違和感が
ファリンの意識が混ざってるから?にしてはシスルが何の疑問も持ってないし。
シスルがファリンの下半身を変えたように、警護と捜索の任につきやすいようドラゴンに形を変えさせた元家臣辺りな気もする
0786名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 01:30:50.16ID:DzSo9T0Y0
シスルはデルガルが地上に出て朽ち果てたことを知らないから全ての魔物はデルガル探索の命を受けてるんじゃない
0787名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 01:33:36.11ID:hpUJni5F0
フツーにヒトが魔力持ってて蘇生も術として成立してるから
魔物でも別にいいじゃんという感じはある
0788名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 02:37:23.90ID:Kf+4Thae0
>>785
かもねぇ
ダンジョン内で禁止されているのは「人の死」のはずなのに
レッドドラゴンはなぜか死後も魂が残っていた
レッドドラゴンが元人間ならば問題なくなる
あるとすれば木人形さんかなぁ
0789名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 02:52:35.15ID:Kf+4Thae0
センシのサキュバスが出てこない件なんだけど
メタ的な視点で考えると出しにくいってのもあると思う
センシって修行僧みたいな暮らしをずっとしている
ダンジョンで何十年も一人で自給自足で暮らしていてそれに不満があるように見えない
もともとの性質なのか節制しているのか知らないけど欲望とは一線を引いているように感じる
だからこそダンジョンに囚われなかったわけだし

そのセンシに性欲を匂わすと(実際は修行僧にも性欲はあるんだろうけど)
「こんな人もいるよね」「こんな生き方もありだよね」から一転、「可哀想な人」になってしまう
そういうイメージがつくとキャラを動かしにくくなる
0792名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 03:49:58.11ID:17SwXY1o0
センシがこのダンジョンに住んでいるのは
仲間の魂がまだそこにあるからではないのかな

仲間の蘇生を望んでいるかはわからないけど
0793名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 04:08:22.07ID:Kf+4Thae0
6巻のよもやま話で人の姿をまねる魔物が紹介されてて
サキュバスは、「人の頭の中を読みその者にとって理想の存在となって誘惑する」に該当
「その多くが性的魅力に訴える姿だが遠い親戚や信奉者を名乗った報告も」とある
だから守ってくれたギリンの可能性はあるけど・・・
刺されたのが鼻だしなぁ
0794名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 05:50:31.36ID:f5FBoOJ60
9巻にも姿を真似る魔物一覧があるけど地味にギャグ抜きの精神に来るものばっかりだよな
センシの鏡とかチルの夢魔とか
0795名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 07:24:58.45ID:iPsO2so+0
>>772
そこ読んでてちょっとだけ違和感あったわ
カブルーならその可能性に気付いて自分を先に通せとはならなかったのかな
それともそこまで強く交渉できる関係ではないか
0797名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 09:24:18.21ID:2bMxNr+70
チェンジリングやらサキュバスやらを通して、チルチャックが加齢臭漂うオッサンにしか見えなくなってきた
むしろセンシの方が清らか
0798名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 09:31:07.40ID:DzSo9T0Y0
センシは年寄りじみたセリフ多いけど寿命から見た相対的年齢だとまだ若造だよね
チルチャックはオッサン通り越して初老の域
0799名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 09:54:36.81ID:qiU+WYOh0
センシは多分ナマリより若いよね
チルさんは種族寿命が60くらいとして今アラサーでしょ?
トールマンなら40台か、成人した子が三人ならもしかすると50近いはず。
そりゃ周りがどん引きする猥談もするわw
0800名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 10:15:05.53ID:ej0Yrkdo0
ハーフフットの平均寿命は50じゃなかったかな
四方山見ると三人とも大きさが揃ってるから、三つ子の可能性を推したい
0803名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 10:25:59.27ID:5SGzi8wK0
相対年齢は
チルチャック>>ライオス=シュロー=マルシル=カブルー>ファリン
センシとナマリは良くわからん
0804名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 10:29:26.64ID:p+y/Gdxk0
7巻で仲間と黄金城を発見した時点で36歳と本人が言っていた。
となると現時点で46歳、どの種族でも年齢のカウントは一緒だよね
暦が一緒なんだから。
0807名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 10:48:24.59ID:sLuu5+cc0
この手のファンタジー世界にしては珍しく、種族じゃなくて人種なのは理由あるのかな?
現実では種族なら交配不可で人種なら可能とかの定義があったはず。
それともラバとかレオポンみたいに一代限りのハーフになるとか。
0808名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 10:52:35.20ID:6DpF52oyO
>>804
センシは魔物食の研究を10年「以上」続けていると語ったが、
それ以前にオークの囚人だったり迷宮の中をさ迷ったりで地上に出るまでの間に かなりの年月が経っている筈。
更に故郷に帰る気になれず迷宮の浅層で暮らした時期も長かったと観たが。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 11:19:38.10ID:nifiYdOV0
センシは仲間の慰霊の為にダンジョンに残っていただけだからな
ビルマの竪琴の水島上等兵と同じだった
0810名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 11:27:13.53ID:RD40UFz90
センシは、あの迷宮で死にたいんだろうなぁ…とは思う。だけど、なんだかんだで最終的には迷宮を出てほしい。
0811名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 11:59:51.00ID:nifiYdOV0
カナリアがダンジョンを封印する段になって
「オレも一緒に・・・」なんて言い出しかねないよね
一番言いそうなのはトーデン兄妹だけど
0812名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 12:23:20.90ID:XISFwp2g0
センシはダンジョンが好きでダンジョンで暮らしていた訳じゃないからね
ダンジョンから離れられないからダンジョンを好きになった
いわゆるヘルシンキだかスコットランドたかの症候群
0814名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 12:55:54.91ID:fnIc7p+x0
トーデン兄妹は未知なるものが好きだから新たなダンジョンを求めて旅立つ
マルシルも付いていきそう
チルとセンシもついでに付いて行って欲しいよ
0815名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 13:14:14.77ID:wBlcgSJ40
カブルーの今後を予想した
ミスルンの助けでダンジョンの奥へ進むカブルー
しかしシスヒスはミスルンの疲労に気付く
シスヒス「キミがしっかり見てなきゃ駄目じゃない!」
落ち込むカブルーにそっと寄り添うミスルン
カブルー「ミスルン、ぼくを許してくれるのかい?」
ミスルン「ピカチュー」
一念発起したカブルーはカナリアトレーナーとして成長し
ミスルンとの種族を越えた絆で強敵を倒していく
そしてついに、カナリアトーナメント出場へ…
「ミスルン、キミに決めた!」
0817名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 13:35:33.70ID:FGUm4Uif0
てっきり初期の傷心シスルが
デルガル父を目の前で失ったトラウマから
誰も死なせたくないと願ってダンジョン内では
人が死なないシステムになったのかと思ったけど、
デルガル脱出手助けした国民を自分で処刑してて草
0818名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 14:07:03.64ID:ptBTE1o40
ヤアド達は解放されて天に召されることを望んでいるのかな
翼獅子がいてもエルフ達はダンジョンを支配できるんだろうか
オーク達は地上に住むのかな
0819名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 14:38:31.71ID:6DpF52oyO
西方エルフの真の目的は迷宮の不死の術とお宝で、人が死のうが島や迷宮が滅びようが知ったこっちゃない。
カブルーはそれを危惧している。
0823名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 15:15:18.27ID:Q5iR0moq0
〜クライマックス〜
カブルー「急いでこちらへ!ダンジョンと共に異次元へ押し出されるぞ!」
ライオス「ずっと・・・ずっと俺の居場所はここには無いと思っていたんだ・・・」
ファリン「兄さんが行くならワタシも」
マルシル「古代魔術の深淵まであと少しなのに、今さら引き返せる訳がない!」
センシ 「わしの魂はダンジョンにある・・・ダンジョンで死んだ仲間と共に」
チルチャック「オレは帰るよ?嫁を迎えに行かなきゃだから」
0826名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 16:59:15.13ID:V6H94mRY0
>>629
現在のドワーフの国がほとんど描写されてないけど
(センシ御一行はどう見てもエリートではなさそうだし)
過去のドワーフは全自動で往来するゆりかもめみたいな
乗り物を運用してたみたいだから
過去ドワーフは剣や斧でなく重火器で武装してたのでは?
カナリアの隊長が使う空間転移だって
無数に飛んでくるマシンガンの銃弾は防げないでしょ
0827名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 17:06:46.50ID:EkHs9P1O0
あれ機械なのに何十年も放置してちゃんと動くのはすごい
何かクリーナー的な自動修繕装置があるのかな
動力は獅子からの供給だろうか
0828名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 17:12:27.65ID:yMbx5VJd0
昔戦争してた時は我がドワーフ族の科学は世界一ィィィィー!!!状態だったんだろうな
行き過ぎた科学と魔術の発展が異次元から悪魔を呼び寄せて滅んだぽいし
0829名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 17:27:54.65ID:ytW2YTo50
イヅツミの役割は、ただ便利なだけじゃないよね
人間のように接してきて情も湧いて、
次回のライオス達の冒険はイヅツミを人間に戻す旅になるのでは
0832名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 18:35:42.31ID:Fo0AjMRQ0
今更新刊買った
あー、やっぱ隊長男かー。
めっちゃ好みでテンション上がったけど腰が男だもんな…

扉絵のサキュバスファリンがエロくて困る。
0833名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 18:37:13.38ID:5SGzi8wK0
もう、翼獅子、シスル、ファリン、ライオス一行、カブルーらが揃うから急転直下、大詰め、終わりでもおかしくないが
イヅツミの扱い
マルシルの夢
ライオスの夢
イヅツミとシュロー達
シスルと王暗殺劇
エルフ達や島をめぐる政治劇
過去の話

どうするんだろうな
いくつかは放り投げるのか
0844名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 19:44:06.25ID:btB74MvL0
>>833
イヅツミ以外はどうにでもなる気がする。

作者に関しては放り投げは無いんじゃないかな?
既に最後までのプロットは完成していると思う。
0845名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 19:52:34.42ID:5UH9A8tx0
イヅツミは作者のお気に入りっぽいので、最後まであのままなんじゃないかな。サキュバス回でも心境の変化とかあったし。
まぁ、黒猫を抱いた女の子になってもいいけど。
0846名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 19:58:30.54ID:RQfSBEvM0
>>843
いちいちID変えんでも

初期のプロットと変わって
死んじゃった設定とかもあるから
回収できなかったのはしゃーない位で済ますと精神の安定に繋がる
0848名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 20:10:54.62ID:SGrowgJh0
死んじゃった設定て何の話?
まさかとは思うがまだカブルーのキャラガーとしつこく言ってるんじゃないよな
0849名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 20:11:04.80ID:btB74MvL0
つーか、この作者に関しては終わりの心配をしなくてもいいんじゃないかな?
すごく安心感がある。

某ダークファンタジーなんかすでに孫が生まれる年月、連載しているのに全く終了の見込みがたっていない。
作者はエルフか。
0854名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 20:38:07.32ID:I81ng4QO0
いつか最終回を迎えたらパーティーのそれぞれに一番美味かったモンスター飯を言ってほしい
火竜はそこまで美味しそうでもなかった気がする
0860名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 21:48:43.84ID:ej0Yrkdo0
>>856
第一話でライオスが「装備を売って金策する」とか言ってる辺り
アンブロシアとかマルシルの私物以外の何物でもないからさ
ここだけは明確なミスだと思う
0861名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 21:55:47.46ID:5SGzi8wK0
別にこの漫画はきっちり終わるけど
だからって匂わせた物、広げた風呂敷、全て描くとか畳むとは限らないだろ

そもそもの世界の成り立ちや魔術の意味
過去の大惨事とかは、
あるいはタンス夫妻の思惑やエルフや様々な種族の力関係
作者にとってこの作品にとって重要なら描くしないなら描かない

でもどこまで描くかで、急転直下クライマックスなのか、まだまだ道半ばなのか全然違ってくる
ライオス周りのファリン救出劇を描けば満足か
生命や魔術の意味や世界の成り立ちの哲学までを描きたいのか

後、二巻で終わるか、二十巻かかるか

そもそも、狂乱やファリンがここまで手をつけられなくなるとか、(父やピピ失ったことへの)マルシルの深層心理とか
初出時にはわかる奴はいなかった

狂乱が絵画の中で出会った時、マルシルの夢の中にわけいった時、ここまでの構想とかわかる奴はいなかった
いたら、おかしい
0863名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 22:09:41.36ID:ej0Yrkdo0
>>862
やー、寝袋とか全部置いてきちゃってるのは作中で明言されてるからさあ
ちょっとゲームの設定入れすぎちゃった感
0866名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 23:15:19.61ID:iLOKDyu40
>>863 
ああ本当だw じゃあちょっと方向転換して、
・「装備を売って」はあくまでライオスの装備
・仲間の装備をそろえる、は足りないものをそろえる(マルシルの杖は自前、寝袋とか10フィートの棒とか足りないものは買ってやる)
ならいけなくもない…。まあどっかに忘れた設定はあるだろうからいいんだけど、アイデアとしてw

>>865  
ほんまやwライオスこの時点では興味なかったか…
まあこれサイン会のフリーペーパーらしいから…w
0867名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 23:40:22.79ID:ej0Yrkdo0
>>866
「今ある武具」の中にしれっとアンブロシアが混じってる気がする!
いやほんと、ミスをあげつらいたいわけじゃないんだけどね
0870名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/07(日) 23:58:36.83ID:ej0Yrkdo0
>>868
矛盾を指摘したいんじゃなくて、「死んじゃった設定」の流れで、そういえば最初はこういう設定だったなって話
おっしゃる通り、重箱の隅にしかならないのでもうやめますけど
0871名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 00:05:57.66ID:UbI4pTHE0
>>869
貨幣単位の話もしてないです
「メンバーがギルドから脱退したらリーダーが装備を売却して換金」するのに私物を売る以外で成立するかの話をしてました
0872名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 00:10:01.59ID:4KeD753+0
>>868
>>矛盾と不整合を混同してる。

矛盾:二つの事柄のつじつまが合わないこと。
不整合:論理的に矛盾があること。

同じじゃないんか
0873名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 00:17:06.93ID:VaiuZCJr0
タンス氏が島主と会食するシーン、今から見ると島主の背後に山羊頭の剥製がある。
当時から伏線だったのだろうか
0874名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 00:35:09.93ID:GmQWcZ1i0
島主のバックは牛じゃないの?
有翼獅子が言うように、形には意味がないんだろ。
このダンジョンは、有翼獅子の出口と言うだけで、ウタヤにはウタヤの何かがいるんだと思う。
悪魔というのも、人間からみた話だけであって、相手からすれば与えた力の等価交換じゃないか。
0875名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 01:01:17.78ID:yq4ivdLV0
>>862
ここの「手伝ってあげるから」コマのファリン珍しい表情しててかわいいな
張り切っちゃってまあ、かわいい
0877名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 04:27:51.35ID:XSOO4Ado0
センシはイズガンダ生まれだがイズガンダは島からかなり遠い場所にある
センシが島に渡って迷宮を掘っていたと明言されていない以上イズガンダでなくても島の外から掘り始めた可能性アリ(というか一度地上に戻るべきという発言から実際にイズガンダから掘っている可能性もある)
センシが迷宮から出た場所の近くの町と島の町は同一と考えられる
マルシル曰く迷宮は魔力循環の為に必ず空いている場所があるとの事
それらを考えると我々の想像を遥かに超える大きさの迷宮の可能性がある
それらを統合するシスルはやはりとてつもない魔女なのでは
0878名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 04:33:46.01ID:8SzvbdUh0
このまま、ファリン救出劇だけなら兎つかまえ、ファリン食わせて眠らせて二巻で終わる
シスルと翼獅子、両方倒して終わりなら五巻
マルシルやライオスの悪夢との対決なら十巻
カブルー、ミスルン、カナリア隊、タンス達にとっても魔術とは、人間の欲望とは何かとかやってけば
二十巻くらいになる
0879名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 05:54:15.68ID:E09obEiV0
ここにきてファリン救出で終了とか最早ただの打ち切り漫画やん
ダンジョン飯のタイトル回収にも関係する悪魔の話に踏み込んでるから少なくとも今いるダンジョンでの悪魔との対決はやると思う
というかそこはやってくれなきゃ物語的につまらんし作者にとっても描きたい部分だと思うよ
0880名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 06:26:08.03ID:8SzvbdUh0
もう、主要メンバーは集結している
翼獅子、シスル、ライオス一行、カブルー&ミスルン、カナリア隊
ファリン救出、あるいはライオスやマルシルの闇落ちと救済ちょろっとやって終わるなら
ここは既に大詰め、クライマックス

しかし、こっから主要メンバー全員にとっての古代魔術の意味とか闇落ちとか島の外の世界や歴史とかやってけば
際限はない
本当にこれまでは序章にすぎなくなる
これから二十巻以上かかる

まあ、作者と編集、及び上層部以外に知るよしもないが
0881名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 07:13:13.36ID:lICPXFLt0
ダンジョン生物を素材にするグルメコメディじゃないと認めないマイノリティが
Amazonで星1をつけてブチブチ言いそうな展開だな
0882名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 08:04:41.21ID:EJCBhgH10
初期の設定というと、マルシルが部屋着で新聞読んでるシーンに対して安価な活版印刷と製紙技術がすでに普及しているかどうか、とかかな
0883名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 08:08:38.76ID:QAowuliG0
5巻時点で既に今のストーリー展開へと舵を切ってるのに、文句言いながら未だに読み続けてるとしたらすげー暇人ね
つか今気付いたけど8巻からレビュー数がそれまでの2倍近くに跳ね上がってるんだな
大成功ですわ
0885名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 08:22:03.40ID:E09obEiV0
ほーカナリア隊効果かな?
彼らの登場で物語もグッと動いて面白くなったしな
ダンジョンや翼獅子の認識にパラダイムチェンジが起きてワクワクする
0886名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 09:44:25.20ID:chK5BYwo0
どーでもいいけど去年あたりからamaのレビュー数が全体的にインフレ気味なんだよな・・・・・
レビューしないで評価の星だけ入れてるやつもカウントするようになったせいなのか
0887名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 10:45:14.15ID:RV/9g94K0
>>877
巨大な迷宮を支配していること自体よりも
今となっては悪魔(有翼獅子)を捕獲して封印しながら
1000年以上も迷宮の主を続けていることの方が凄いと感じる
あれって精神が狂乱さえしていなければ
マルシルや古代人が求めていた無限の力を使いこなしているじゃん
悪魔側のほうが迷宮の主(シスル)を倒して自由の身になるために
主人公を騙そうとしている有様だし
0888名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 11:30:51.05ID:c9xA9jMb0
黄金城が古代エルフの迷宮の上にあったのは間違いないとして
黄金城が元々あの島にあったのかどうか不明ってことだな

>>887
仰る通りで、そして恐らくこのダンジョンって特別なんだよね
シスルの資質ではなくこのダンジョンがきっとかなりの高品質で
ダンジヨンの悪魔のコントロールができていたんだろうと思う
0889名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 11:45:48.02ID:665yAcO80
元々悪魔(翼獅子)のいた迷宮にさらに別の悪魔(本)を召喚してしまったのではないだろうか
なんか悪魔っぽいのが翼獅子と本の二ついるし
0890名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 12:18:38.62ID:UpS9FUJF0
たとえばファリンがダンジョン内でないと生きていけない、となったときに
はたしてライオスはいったいどうするのか
0892名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 13:44:16.38ID:fNM4x85G0
ダンジョンをトーデン家にして、他のダンジョン攻略して、また帰ってくる。
「兄さん、マルシル、いってらしゃーい。今夜は魔物虫の油揚げだよ」
0895名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 14:59:16.12ID:c9xA9jMb0
つまり黄金城の亡霊たちと交流が可能なんだよね、二人とも
狂人のシスル、悪魔疑惑のある翼獅子、翼獅子に騙されてそうなヤアドと、それ以外の証言を得る可能性は残してる
ただ登場人物が増えすぎるのを回避するかも知れないけど
0897名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 15:14:50.88ID:G8VMoAhS0
今のダンジョンを解析したら悪魔の力を自在に制御するのも夢ではないな
やはり力に危険はあっても善悪はないのだ
0899名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 15:21:55.11ID:UU3VgWW60
西エルフも完全制御できる力見つけたら再度ドワーフと戦争か今度はトールマンと戦争とかもありそうだしなあ
0900名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 15:26:56.73ID:l9Ix/zpY0
>>880
仮にこれからライオスカブルーが黄金城ダンジョン開放して
それをきっかけにエルフとトールマンの力関係が逆転してやがて長命種が衰退していく…
とかだとファンタジー物でもはるか古代のおとぎ話として語られそうな展開だよね
ドラゴンランスやTESくらい話広げられそう
0902名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 17:15:29.64ID:nxvhpFtS0
マルシル 実は魔物だった
ライオス マルシルに噛まれる
ファリン そのまま
センシ  迷宮の番人
チルチャック 奥さんを迎えに行く
イヅツミ 悪魔を騙して、獣だけを引き離す
0903名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 17:40:25.70ID:pw57Dpkm0
ダンジョンの中も外も霊魂というものが存在してる世界なんだよね
この作品では死んだら魂はどこに行くのだろうか
転生とかあるのだろうか
0905名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 18:38:47.63ID:ifLlihoK0
資源が有限ならそれを消費する奴らを半分にすれば良いじゃ無い
0908名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/08(月) 19:10:55.37ID:pw57Dpkm0
マルシル、フィオニル、隊長を見る限り、食事の頻度や睡眠は
トールマンやハーフフットと大差ないように思える

それでいてハーフフットの寿命はエルフの10分の1くらい
でも1日の濃さは全然違うんだろうな
マルシルからするとただの子供年齢なのに結婚して子供を3人育て上げて
嫁さん逃げるwとか大人の経験を積み上げている
0917名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 00:33:02.01ID:s/mr4jBx0
>>916
輪廻転生を繰り返しチルチャックは彼の地で
ヘビースモーカーのハゲたタクシー運転手になる
後の浦安鉄筋家族である。
0920名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 07:11:29.53ID:JDubu2vL0
ナマリとチルチャック
・親の事で差別受けたナマリ
・苦労してハーフフットの権利獲得運動していて、煙たがられるチルチャック
どっちも社会の裏を見ていて、お金にはうるさい
が故にリスク犯してファリン救出には乗らなかったより良い契約条件求めたナマリと
前金受け取ってるが故に契約に従うチルチャック
二人の行動は別れたが資質は似ている

そして、二人とも偽悪的なこと言うが甘い

落書き帖に書かれたごとく、気質的には合うな
0921名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 07:16:45.41ID:JDubu2vL0
二人とも、仕事に色恋持ち込まれるのは大嫌いだが、まあ、スケベな話自体は嫌いじゃないだろうし
耳年増のお嬢様のマルシル
不思議ちゃんのファリン
童貞のライオス、シュロー達とは信頼はしてもな
話が合わないところがある

ということでナマリは膜は破れているのか?
0922名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 07:34:28.68ID:FexwE6b+0
再生魔法の存在する世界で膜の有無に拘ると論点がずれてしまう
やった事あるのか?等、ストレートに問うべき
0925名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 07:51:17.26ID:JDubu2vL0
怒り出す人もいるかもしれないが、マルシルのサキュバスの死の騎士見て趣味悪いと笑い出す感覚共有しているのは
ライオスパーティーでは、チルチャックとナマリだけなんだよ

その他、雑感
・ナマリは出稼ぎしているが家に帰れば子供が二人くらいいてもおかしくない
そういうちゃぶ台返しは普通
・センシは言動が爺むさいがただの小難しい言葉振り回すオタクで十代の若者
・ファリンのお相手はシュローでもいいが、同じ相対年齢十代のオタク同士でセンシでもおかしくない
・シュローはマイヅル達から筆下ろしてしまえば偏屈さも抜けて楽なんだが、
マイヅル達は父親からの派遣された監視役でもあり、いろいろ辛い
代替わりすればシュローがご主人だが、それまでは、彼女達が仕えているのは父親なわけで気が抜けない
0926名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 08:02:12.50ID:JDubu2vL0
世事に疎い奴が多いライオスパーティーの中で世事に長けてて普通に色恋してておかしくないのは
チルチャックとナマリだけなんだよ
ナマリは差別されてて恋する暇もなかったかもしれないし、逆に色恋沙汰は得意かもしれない

読めない
0927名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 08:07:17.42ID:zM0TxR0I0
父の愛に飢えていたナマリは恋愛というより家族が欲しいタイプ
ライオスパーティーにそういうのを求めていたが、たんぱくなライオスにはピンとこなかった
そういう意味ではより家族的な集団であるタンスパーティーの方がナマリには居心地がいい
0928名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 08:58:43.02ID:XPJEaFxN0
なるほどなぁ割と納得が行く
ナマリの父親って本当に着服しただけなんだろうか
チルの組合みたいに勘違いされてるだけな気もしないでもないけど
0932名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 10:27:09.17ID:mB+1NcQ10
>>930
あれ下半身蛇だから無理くないか
たしか蛇って生殖器2本あって二本使って接続みたいな訳わからん仕様だよな…
0933名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 11:11:48.53ID:z8PkC0Le0
タンスじいさんにライオスについてっていいと言われたときの「何言ってんだよ!」のナマリの反応すこ
0935名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 11:49:22.25ID:n4wH31dp0
>>933
ナマリが再びライオス一行に入れない理由はチルチャックが話してるよ
ナマリはライオス一行にあの場面で出会えて、やっとタンス一行に打ち解けることができたんだろうな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 12:47:56.65ID:fibXDCGE0
>>932
初期は普通の体だったと推測してる
迷宮に影が落ちるにつれて少しずつ周りのものがおかしくなっていったんだと
0941名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 15:19:46.53ID:eVnZAJCJ0
いっとき流行ったドクロ柄も
昭和だったら「ハーロックかよw」
と笑われたかもだし
マルシルに時代が追い付いていない可能性も
0945名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 15:48:59.67ID:Ame1xAlQ0
有翼の獅子の初登場回の扉絵が『あなたの心を奪う魔物まとめ』だったし
有翼の獅子はライオスを騙す意思があるんだろうと思う
0947名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 15:56:29.66ID:Sr94BpyP0
>>944
まぁエルフ文字で死って書いてあっても
我々わからんし
外国語で描いてあるって中2的な趣味かも知らん

>>945
そこは結局
話が進まんとわからんってなっちゃうんだよな
0951名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 17:44:29.64ID:arXRwFK60
有翼獅子って、そこいら中においてあるじゃん
あれってケン助みたいに、悪魔の目も兼ねているのかな?
水場は特に怪しい。

ライオスは魔物との距離をとるタイプだから、なんとか罠に気づきそうだが、ファリンを元に戻す誘惑に勝てるかな?
悪魔が狙ってくるとしたら、ファリンを元に戻す誘惑だろうな。
0952名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 17:56:04.57ID:wmbx/9a00
ドラゴン部分を食ってファリンを元に戻すっていうアイディアはライオスにとって十分な誘惑だろ
有翼獅子は迷宮の意思が具現化して現れてるわけで、冒険を続けている事自体術中に嵌っているという見方もあると思う
0954名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 18:50:52.58ID:arXRwFK60
サキュバスで幼体を食べていたけれど、センシ的には成体のイヅツミ母や眼帯バージョンを食べるべきではないだろうか。
0956名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 19:13:57.14ID:nbYNhRNt0
センシの年齢については意見が分かれるようだが
扉絵のトールマン版センシはいかにも壮年だからそれくらいではないのか
0958名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 19:24:19.60ID:JDubu2vL0
イヅツミは魔物と人間のハーフだと思ってて(本当か嘘か知らんがあの世界はそういうことは普通にある)
マルシルも人間とエルフのハーフで、そのため寿命が短いんじゃないか説もこのスレで書かれてたが、
36のチルチャックをセンシと一緒に本当に子供だと驚いてたから百は生きてる
不死を追い求めるのは単純に余りにも自分な幼い内に死んだトールマンの父親に衝撃受けてだろう
0959名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 19:41:53.12ID:JDubu2vL0
センシは童貞で、ダンジョンの生態に詳しいだけのオタクにすぎないが、外見が貫禄ありすぎるから、
大部分の時は危ない奴扱いだが、時には皆は言うこと聞く
外見が十代の眼鏡かけたトールマンならそうはならないのに

マルシルは弄られ役、残念な子の扱いだが、細かな力の調節きかないのに、変なことやろうとして失敗するからそうなる

勝負を決せる大砲なんだからでんと構えて女王然と振る舞えばいいだけなのに
同じようなミスルンは細かいことはできないが決戦兵器として畏怖される
まあ、そうなったらマルシルじゃないが
0960名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 19:45:16.92ID:w9QIk9Tl0
>>951
そこらにおいてる有翼って、
ガーゴイルという奴なんじゃね?
0962名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 20:19:46.01ID:MsKHbaW20
マルシルの耳って
ほかのエルフに比べると大分丸っこいから
ハーフ説もあるんじゃないかとも思うね
それで寿命とかがどうなるかはわからんけど
ハーフはいじめられる世界観かどうかもわからんが
妄想甚だしく考えてみると
島の学校に入った理由のひとつにもなる(本人否定もしてたけど)
0967名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 20:42:23.31ID:Tetayt9v0
>>960
一番最初の初心者の広場の泉は違うんだけど、途中から獅子の泉になる。たぶん、ミミック回の泉から。

作者の中で意識して書いていると思う。
0968名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 20:46:19.94ID:MsKHbaW20
>>964
マルシルの死のイメージは老いと結び付いてるっぽいから
可能性は高そうだけどね
確定情報でもないから決めつけは良くない
0970名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 20:56:55.72ID:Tetayt9v0
マルシルハーフはかなり確度高いと思うけれど。
与太話のセンシ童貞と一緒にしないで欲しい。
マルシルハーフとすると、物語を読み解けると思うけど。
今後もなんかの場面で(カナリア隊との遭遇)出てくると思う。
0971名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 20:59:29.56ID:Xyr9q4yR0
確度で言ったらセンシ童貞も同レベルだと思うけど

ドワーフ基準で子供の頃に例の事件でずっと孤独なダンジョン生活送ってたんだから、
普通に童貞でもおかしくないんじゃないの
0972名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 21:04:15.84ID:Tetayt9v0
センシが童貞かどうかなんか物語に関係ないだろう。
マルシルハーフかどうかは、マルシルが黒魔術(古代魔術)に関心を持つことと深い関係がありそうじゃん。
黒魔術が物語の柱の一つとなりそうなんだから、マルシルの出自は重要だろう。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 21:08:54.60ID:Tetayt9v0
そんなことより、こんな感じでいいしょうか?

【ダンジョン飯】九井諒子 part113【ひきだし 竜の子 竜の学校】●漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください

■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行  6巻 2018年4月13日発行  
2巻 2015年8月12日発行  7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行  8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行  9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行

■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行 
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)

■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part112【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1590723364/

※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします

※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
  該当レスか代理指名で立てられたスレ以外は無効
0974名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 22:11:01.58ID:Cqw6EU0p0
「彼女は元々ラミア説」と
「元々エルフなのにラミアになった説」出てるけど自分は後者を支持
 理由はそっちの方が納得できるし話が面白くなるから
0976名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 22:17:22.70ID:nXsWF1TI0
ライオスがもしゴールデンカムイのキャラだったら、確実に魔物をレイプしてるレベルの池沼
0984名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/09(火) 22:59:06.23ID:uN8Ierfb0
>>980
乙!ファリンの竜肉を食べるといい

>>958
チルチャックさんは今年で29だYO
センシも100はいってないだろうけど子供って言ってるし、仮にマルシルが倍の60才くらいで29を子供と言ってもおかしくはない、可能性は無限大
0987名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/10(水) 00:00:38.49ID:SbHxr5s90
ファリンの竜部分だけ食うと戻るってそもそも本当なのかね
っていうか物理的に可能なのかね、今更だけど
0996名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/10(水) 00:44:53.29ID:znbZXnpA0
>>953
オマエさぁ
才能あるな
0997名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/10(水) 00:44:57.91ID:jkg2rohhO
一度絞めてから死体をバラして喰い尽くしてから黒魔術で蘇生だな。
今の人間部分も骨以外は元は炎竜の肉だから念のため喰った方がいいだろう。
0998名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2020/06/10(水) 00:47:15.57ID:8cX9yOUo0
XYからグラフィック変わったのは仕方ないけど受け付けないんだよな
特に目のくりっとした感じがきつい
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life time: 11日 12時間 11分 38秒
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