【草水敏】フラジャイル 8【恵三朗】
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うちの病院にもすげー厳しい病理のDr.がいるらしいが、岸先生には叶うまい
ほしゅほしゅ この板ここくらいしか見てないんだけど保守って20？21？ 岸先生みたいなDr.がほんとにいたら現場が騒々しくなって恐ろしいだろうなあ
保守 即死判定
とは
勢いないからいらんスレだねって判定されたりするのだろうか ドラクエ板にはあると聞く
20行かないで１日経つと即死するとか >>18
他に勢いがあるスレが多くどうしても鯖の都合で普通に淡々と保守されててもさくっと落とされるスレもあったような
なんにしても保守の人たちもおつ 言葉の揚げ足を取るだけの弁護士軍団との戦いとか
なんかうんざりするだけでワクワクするような展開にならないと思う
そんな小者とのしょぼい戦いは見たくねぇんだよ
ネタ切れ感が半端ない そもそも戦うのは病気を見抜けない医者だよなぁ病理医て
元々は病気見つけ出すのが仕事なので今は枠外に出すぎてて逆についていけないときあるもん初心に返って欲しい 京一郎本人も口巧者との悶着なんかに構わず
とにかく仕事だけしていたいんだろうけどな >>29
ちょっとテーマを広げすぎな感じはあるよね
病理医の本分に戻ってほしい
かといって難病ものばっかになるのも嫌だけどw なんと センゴクが おきあがり
なかまに なりたそうに こちらをみている！
なかまに してあげますか？
はい
いいえ← 本分？
医者でもなんでもない底辺のバカが偉そうに（笑） 漫画の主題ってことじゃね？
弁護士との戦いなんて読者誰も期待して無いと思うぜ 何より京一郎本人も仕事以外の事に尺を取られるのを嫌うタイプだしな
お陰で今読者が主人公に感情移入しやすいと言えばしやすい 最近またおもしろくなってきたな
製薬会社のやつ超つまらんかったからな 前エピソードは思ったより火箱ちゃんイージーな展開に
マゼえもんがテッテレ～創業者一族ゥ～！で一件落着とか
前振りや状況のわりにやや肩透かしではあったね
まあこの漫画で企業小説的なことやっても医療訴訟弁護士との関わり以上に離れはするけどもｗ フラジャイルのエロ画像探したけど一枚も見つからんかったわクソが 千石弁護士いいキャラじゃん
この作者キャラ作りだけはホント上手いな 製薬会社は間瀬メインでやってた方が今よりも面白かったと思う
どうやって筆頭株主を味方につけたのかを深堀りしたりしてさ >>40
前シリーズの円と同様、モデルあるいは（原）作者が感化された人物がいるんじゃない？
ネタ切れ気味もあってそういう話も書（描）きたくなった、と >>41
どうだろな
製薬会社の話って間瀬視点でやったら
なろうみたいな話にしかならないだろ
敵が勝手に無能になっていくっていう
そもそも適材適所というか、みんな有能でみんな無能みたいな部分もテーマだったろうし 何とか外出せずにフラジャイルの最新話を読みたいんだが
電子ではアフタヌーン丸ごと買うしか無いのか？ ヴィンランド・サガ、波よ聞いてくれも読めばいいんだよ。 >>44
それしかないが
それやるならコミックDAYSプレミアムも検討したら？
初月無料だし、それ以降は毎月960円で講談社の漫画雑誌ほぼ全部読めるから
月刊誌なら今月から先々月号まで読めるし、週刊誌も4号分読める
読めないのたぶん進撃の巨人の別冊マガジンくらいよ この漫画で一番涙腺崩壊しそうになったのがハル君の回だからハル君無事であって欲しいと願ってる
けれど再登場はしてもらいたくはないかも >>47
なんで、って……今どういうご時世だと思ってんの？ 弁護士編はあと２～３回の早い展開で決着と予想
壮望会側にスパイが居ることが暴かれ勝利
その事により新顧問弁護士が誕生し
結局、岸先生の懐は痛まなかったということで
めでたしめでたしに
それとも岸先生が転職＝出世の展開かなあ >>49
知能の足りないバカが、
無意味でヒステリックな大騒ぎしているご時世 今までもやってた「医者のミスの解明」と「遺族の納得」だけど戦場が裁判になっちゃうと医者の正義だけじゃどうにもならないよって話か
病院の弁護士とは別に医者が個人で弁護士付けてる時代だってのは初めて知ったから興味深い 裁判に勝とうと思ったら、遺族じゃなくて裁判官を説得できなきゃ話にならない
しかも法律の専門家に理解しやすい＆受け取りやすい法曹界の論理と言い方で プレパラートの細胞遺伝子肉眼一発診断の伏線いつ回収するか 今回の弁護士は主人公やれそうなほど濃かったな。
しっかりものの若手女性助手とペットつけて、一話完結もので。 今回出てきた弁護士キャラは面白そうだけど
この訴訟エピソード自体はそんな盛り上がらなそう
ってか普通に病理ネタをやればいいのに
なんか海外医療ドラマみたいにしたいのかね 病気と闘うハウスはすごいかっこ良いんだけど
プライベートがクズ過ぎてもう一回見る気にならん 今新聞で連載してるレインメーカーとどれくらいネタ被りしてしまうのか気になるとこ。 細木先生巨乳かよ
若い男と焼き肉食べて何も起こらないはずもなく
ゴクリ(´Д｀) ぜんぜん本筋と関係無いが、病理や画像診断医の人達がCOVID-19の症例についてガチで語り合ってて、読んでるだけでいろいろ興味深い。
ttps://togetter.com/li/1499844
こうやって辻褄合わせをしていくのか、と。 まあ特に地方では指定病院や保健所以外は通常運転なんじゃね？ 都内も救急車の受け入れ辞めたり、緊急性のないオペは軒並み延期したり
外来は患者さん来ないわで
逆に暇になってる人らもいる 新キャラの弁護士さんと岸先生のやり取りがBL的だけど狙ってやってる？ >>69
まじか
全く思わんかったわ
第一印象は最悪で
一緒に飯食って見直して
もうマブダチだろとは思ったが それとも自分で資格取るか？は赤ん坊のセカンドオピニオン編の時に相談者に言ったのと似たような言葉だけど
自分が言われると心を閉ざす この漫画ってゲスト/メインキャラも
だいたいイケメン系だよね
作者は女性だからだろうけど 大抵の漫画は大抵のキャラがイケメン系だと思うがな
明らかにブサイクなキャラなんてそう見かけないし
何だったらこの漫画は京一郎からしてイケメンではないと思う 岸はどう見てもイケメンじゃないよなあ。
稲垣も別にイケメンじゃないだろう。
>>72みたいに幼稚な先入観と思考停止の思い込みと偏見で
「こうだ」と決めつけてる知恵遅れのバカは
だいたい学歴も知能も年収も低い底辺のクズですよね（笑） 作中で美形って描写があったらそうなんだろうけどね
画風の問題もあるし、読者から見ただけで美形だってのはあんまりあてにならんと思うよ
じゃないと、漫画によってはそこらのモブも全員イケメン美人になっちゃうからな
まあ、自分にとってはイケメンなんだって思うなら好きに思えばいいけどね 男キャラの顔が長すぎるよね
経済学者の岸博幸さんとかトッド・ラングレン並み
アベノマスクは小さすぎてサイズが合わない そんなことを言い始めたら
世の中のたいていのマンガの登場人物は
目がデカすぎるんだが
バカがバカのくせに評論家ヅラして難癖つけることほど
マヌケなことはないですよねw 前回で煽り入れてた弁護士事務所、勝ち逃げで終わりなの？
連載はひと月たってるんで、忘れちゃうかもしれないが、単行本で読むとヘイトが残ったままなんでイヤじゃないかな 勝ち逃げして無くないか？
今抱えてる暴走会病院の案件ごと抜けたいが、自分から言い出すと迷惑料や引き継ぎ事務所を探してくる等しないといけないから、岸センセの態度を理由にして委任契約を切っただけなような気が。
言いたいだけ言われたことを「勝ち」とするならまあ、勝ち逃げかもしれないけど。リアルでも割とあるあるな話だしなあ。弁護士事務所じゃなくて、普通の企業間の契約でも。契約の切り方はもうちょっと上品だけどね 勝ち逃げさせないために別の弁護士雇うことにしたのでは？ 岸先生の勝ちは自分の手に余る訴訟から逃亡した弁護士をギャフンと言わせる事じゃなくて
訴訟を起こした患者の家族に事の次第を理解してもらう事だろ 相手の弁護士の立場でみれば勝ち逃げでいいんじゃねーの
岸先生を挑発して狙い通りの反応を引き出し、切りたかった仕事を切ったんだから >>84
御一行で出て行ったあの場で契約解除が成立してんじゃねえだろ
それこそどんな弁護士事務所だって話になるわｗ >>86
藤紫が病院の契約蹴って飛び付いた労働問題の契約がアミノ関係で間瀬降臨だったら笑える 札幌の有名病院で臨床検査技師2人がコロナで戦線離脱だと
ただでさえ希少な職種なのに絶滅危惧種になりそうだな
この漫画読んでなきゃ「ふ～ん」でスルーしていたと思う 暇にあかして読み返してたんだが読影ミスって退職した放射線科医、結局高柴先生のクリニックで働いてるのな
12巻でちらっと書かれてるのにスルーしてた
ファンサなんだろうけどしっかり仕事してて嬉しいわ バケケンの二人もなんかの機会にまた出てきてくれないかなあ 使い捨てに惜しいキャラ多いよね
ゴリラみたいに使い捨てられるのいるけど ゴリラって救命の先生？足の壊死の回にも出てなかったよね いまPCR検査の検査数を増やすために民間の検査機関に頼むとか
頼まないとかいってるのがバケケンみたいな会社ってことかな 臨床検査所以外の民間の検査機関ってちょっと思い浮かばない 人も機材も揃ってる臨床検査会社と違ってPCR検査だけでパンクしかねないんじゃないかな
ちょっと熱があっただけで検査してくれって人は絶対出てくるだろうし
昔、検査会社でバイトしてたことがあるけど、個人医院だけでなく公立病院や名の知れた大病院からでも
毎日何十件も検体が来てて、院内で検査は(特殊なものでなくても)とても処理しきれていないんだろうなと思った
自分は検査依頼書の内容を入力するキーパンチャーだったのだけど、参ったのは依頼書に漏れ出した検体が
付着していることがよくあったこと
流石に全血が付いてるってことはほとんどなかったけど、尿はよくあった(多分、24時間蓄尿のやつ)
検体は密封できない発泡スチロールの保冷箱に入れて、宅配便も扱ってる普通の運送会社や赤帽、
下手すると営業が公共交通機関で運んでくる
C型肝炎やHIVなどの検体もあるから、怖くなって一年半ぐらいで辞めた 整形外科の器械屋だけど
使用後の器械に付いてる血だの体液だの骨だの
もう触りまくりよ
ある程度仕方ない
手術にも立会いに入るから
ボーンソーで骨切るときの飛沫とか浴びまくり
電メスの煙も感染性あるとかいってたな
幸い、HIVは一回も会ったことないけど
Cプラだのワ氏だのしょっちゅう
ブラックだと言ってしまえばそれまでだが
自分に限らず、そんなのがその辺をウロウロしてるのが
病院という場所
本来近寄らないに越したことはない >>99
発熱外来を設置している病院も、(1)自治体の設置している帰国者・接触者電話相談センターで要診断として紹介された
患者のみ受け入れ、(2)採血やCTなどを行い、医師が必要と判断した場合のみPCR検査を行うといった対応を行っているので、
こういった基準が守られている限りは直ちに病院での検査数が爆発はしないと思う
病院側の状況無視で臨床検査所代わりにに保健所からの外注で一定数の検査を受け入れねばならないとなったら話は変わってくるけど 循環器内科の手技に何度も立ち会いさせられたけど
背広の上から白衣着ただけでカテ室に入るのはヤバいとは指摘されてたな
なのに何で会社も病院もそんな格好で立ち会いさせるんだか 確実に勝てる証拠を持っていると思われる原告を相手に200万の和解でいけると提示した藤紫は実は有能では説
ブラフだろうけどもし岸が分かりましたそれでいきましょうとか言ったら本当に纏められたんだろうか 17巻読んだ
温泉回が面白すぎてそれまでの火箱と間瀬の活躍がかすんだｗ
あと間瀬子にもなんかいい名前つけてやってくれ…
医療訴訟回ってまだ引っ張ってんのかな
18巻だけで終わらない感じ？ >>106
まだ引っ張るというか17巻のラストで連載に追いついてるから
訴訟はまだ2話しかやってない
むしろもう終わってたら驚きだ >>107
どもども
巻末予告とこのスレ見てる限りだと岸先生苦戦っぽいんで18巻1冊に何とか収まってほしいな 大学でもない民間病院が特定機能病院って設定盛りすぎだよねえ 房総会って特定機能病院なの？ それは凄いつうか、それで病理は常勤が岸センセ一人だったのか？ いろいろとヤバいだろそれ、勤務待遇ブラックというより特定機能を果たせないだろw 話を作る都合も理解出来ないフィクション音痴が居るようだな ただの雑談だよ
取材協力の人の関係なのかなーなんて考えてみるのも楽しい 雑談って相手あっての話なんでなあ
設定盛りすぎとディスった後にただの雑談とか楽しいとかよくわからん
面白い思ってんのお前だけやろみたいな 愚痴や批判の類だったな
それを指して雑談と捉えるかは人それぞれだが、性格がでるね 最近ハマって単行本一気読みした者だけど一つだけ引っかかった
森井くんは「技師としては優秀だけど医者としては並以下」って言われた程度で夢諦めるんだったら
正直最初から本気で医者目指してないよね？ まあ現時点の技師としての能力ややりがいも実感してるんだろうし、
岸先生の側にいて医師についての理解もしてるだろうし、あの救急
センターの先生の言葉はダメ押しになったんじゃないかな？ この漫画でデプリってワードが出てきたから興味本位で調べてみたんだが、壊死してる細胞ってここまで変化するものなんだな >>121
あの先生の言う「医師としての仕事」の中には訴訟対応も含まれてたから
そういうのを経験してない森井君はそりゃ並以下だろうとは思う
それってつまり大半の若手医師が並以下って事にもなるんだけど そもそも医大中退で医師免持ってない奴が
医師として並以上だったら大学や免許、実務研修の意味がないんだよなぁ… でも森井は周りの若い医者を見て俺の方が出来るって思ってたんじゃ無いの ＿＿＿
＿＞＿＿＼_＿
∠_ ＞ ＼
`／ ∠ ヽ
/ ／ |从从 |
ﾚ /ｲ Ｎｿ==-)ｿ |
｜ | | Ｎ-ｲOﾃ>｜|ﾍし
｜ | ヽ| ﾞｷ￣ / |ﾉ彡
_＼ﾊ |ヽ ﾞｷ|￣￣＼
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／ ＞|￣ /
＼ /只ヽ ノ⌒＼
ヽ ((人)|
呼んだかね？ >>125
そこじゃねーだろ
おそらく医者になっても並以上になれなそうってところまで含めての一言だろ 医者って看護師だったり技師だったりから成るチームのリーダーだからなぁ
リーダーが「じゃあ自分が検査しますね」「あの患者、再度調べたほうがいいんじゃないですか？」みたいな態度だと軽すぎる
他所の病院でも「検査やってやるから持ってこい」「あの患者再度調べろ」みたいな、強引な部分が見えないとリーダーには据えにくいって見たんじゃない？
技術じゃなくて気質が向いてない感じ >>129
と言ってもさすがに若手技師の立場でその態度でいけってのはないわ
他病院医師に対してあの言い方も人によってはアウトだし
チームで動くなら尚のこと医師の反感買って何もできなかったら本末転倒 あの場の森井君はあくまで他所様だしな
偉そうにあれこれ指示出しされても、医者としての才覚には見えんよ 使える奴ではあるけどチームのリーダーには向かないって事？そんな風には見えなかったけどなあ。
どっちかって言うと、あの救急医の愚痴ついでの八つ当たりに見えた むしろ優秀だからこそ思いやりも込めてああいう言い方したんじゃない？
医者の苦労を知るぶんね 技師の世界だと森井君は上級だけど
医師の世界だと中級程度の能力なんだろ
うだつの上がらない世界よりは
トップを狙えるポジションの方がいい
医師は給料良いけど下っ端はただの兵隊で奴隷労働
開業しても患者が来なければ借金抱えて倒産だ
デカイ病院の技師長とかになって部下を動かす立場になる方が色々改善できる 医師としての能力はまだ未知数なのに
なんかいきなり言い切ってるのが違和感はあった >>135
未知数だけど、技師を続ける方が偉くなれる可能性が高いのかも >>135
未知数だが、森井くんはなんだかんだ組織人だから
型にはまった有能にしかなれないと判断したんじゃね
せいぜい自分と同じくらいにしかなれないと あのメガネは現場に立つだけが医師の仕事じゃないって言ってるからな
森井に関してはあくまで現場の能力が一級品だと評価したのであって、
その後に語った、現場以外の医師ならではの雑務に関してはその限りじゃないんだろうよ デデンデンデデン（あの音）
わかってしまうのがすごい だーんだーだだん だーだだん だーだだん と同じぐらいかね ばーごん ばーごん ばーごんばーごんばーごんばーごん 岸先生狙い撃ちが弁護士の策略なのは想像通りだけど三年前に辞めた主治医の現在の金回りがどう関係するのか読めないな 金を積んで、米嶋先生から岸先生に不利な証言を得るつもりだったんでは？
千石の口ぶりからは米嶋先生はその話に乗ってはいないようだけどね
恐らくは、保身のために岸先生の誤診という絵図を描いたのが現在も壮望会にいる皮膚科の医師達で、
それに乗っかった患者側の弁護士がその絵図を補強するために米嶋先生の元を訪れたのだと思う 金回りがよくなかったら、お前も訴訟に巻き込むぞと脅すだけで十分かも 米嶋先生相手じゃ訴訟やっても大した金を毟り取れそうになかったから標的変えたんじゃ
そういう意味だと岸だってそう大して金持ってるわけじゃないだろうし本命は結局病院狙いか 今月号の過去の森井君と岸先生の会話は忘れないようにしよう
なんか初心を思い出した >>145
>>146
この辺りっぽいな
金もさることながら、岸と協力させないためでもあるんだろうね >>147
「そして誰もいなくなった」とか時々挟まれる森井君の述懐から想像してた過去と今回の回想は結構違うね
あれは森井君なりの冗談だったのかかな
やる気はあったけどちゃんと指導してくれる人がいなくて、新人だからってことで味噌っかす連中と一緒に検査部から
追い出された先で上司に恵まれた(?)ってことか フラジャイル良かったわー
チーム医療という互助会なぞ
原因疾患にたどり着く妨げにしならんわと
医療チームあるあるだわ
すかっとした
でもダメなやつを育てること考えんとマンパワー不足で潰れる
まえにあった読影の話しみたいに 岸センセはスーパーマンだから真の解にたどり着いてるけどさ。
現実のカンファには岸センセなんて居なくて、みんな分からないままああでもないこうでもないと議論し、分からないまま一旦の治療方針決める。
現実の大学病院の医療は、チーム医療じゃないともはや回らない。 なるほど、チームって
責任逃れの甘えのためにあるんですね 患者に上部内視鏡検査を受けさせたのは
岸先生がカンファで吠えたから、という理解でいいのかな >>152
医者の世界は知らないけどどんな仕事でも人間はミスをする事を前提に仕組みを作るものじゃね？ こういう初心的な話いいね
製薬会社の話とかちょーつまらんからな >>154
そこで医療安全だけど今回の話しのように訴えられるからね
医師は訴えられることやたらと過敏 こんな風に訴えられて平常心でいられる人のほうが稀だよ ストーリーに直接関係ないけど
京アニ放火犯、やけどが全身の9割超で95％以上の確率で死ぬところだったのを
最高の医療をほどこして全力で救命して
それでもいつかは死刑間違いなしって 医者も複雑だよなあ… 人はみんな死ぬんやで
毎年大量のジジババ延命させてる方が
金額からしてもよっぽどだと思うけど >>159
医療も製薬も需要があるから成り立ってるわけで どっかの救命センターの先生のエッセイ集で生き返らすだけなら簡単にできるって書いてあったなあ
生きるって難しい 青葉も需要があるからだろ？
おんなじ話だな。
死刑制度に違和感持つ方がまだマシ
医療関係者が死刑に疑問持ったら
なんと答えるんだろう？ 岸先生にとって遺族は敵ではないけれど、遺族を焚き付けた弁護士のほうには何か報いは与えてやれないもんか >>158
>ストーリーに直接関係ないけど
>京アニ放火犯、やけどが全身の9割超で95％以上の確率で死ぬところだったのを
>最高の医療をほどこして全力で救命して
>それでもいつかは死刑間違いなしって 医者も複雑だよなあ…
https://cinemagene.com/wp-content/uploads/2016/02/02-11.jpg >>163
契約期間中に顧客に不利な行動を取ったことが明るみに出たら事務所の信用ガタ落ち
というか続けられなくなりそうになった所を裏取引で手打ちとかじゃないかな BJ先生の言うとおりだね。
事件直後は直後で、
「このまま法の裁きも受けずに死ぬのは『許せない』」
みたいなこと言ってる連中もわらわらいたわけで。
許せないってのがミソだね。
はっきり言って全て幼稚な感情論 医者は救命や疾患治療に興味があるだけで患者が犯罪者だろうがそんな背景に関心は払わない それもまた「歌手は歌だけ歌ってろ」的な意見ですね
ネトウヨにはそういう幼稚なバカが多い 現場の人間にどうするかの決定権がない以上ベストを尽くして仕事するだけの話だと思うがな
大量殺人の放火犯だと知っててもリハビリが進むようにするのもまた仕事
本当かどうかは知らんがそれで犯人が勘違いして看護師に好意を持ったみたいな話があったが 形態学の伏線は暫く回収されなさそうだな
というか結果が出れば一流学会誌で話題になりそうな感じだしそのまま捨てられるのかなあ >>171
5年後にそれを手土産に慶楼大学医学部に教授として復帰
するんじゃないの？ >>172
なるほど
そこをゴールにして最終回への伏線となら使えそうだ >>172
慶応に帰りたがってるように見えないんだよな
その実績から
世界へ羽ばたけ京一郎
なエンドな気がする
慶応エンドだと行って熊のちょい上って着地点になるから 慶楼に凱旋とか世界へとかジャンプ脳か？
岸はそんなキャラじゃないだろ 論文出して有名になっても講演依頼を鬱陶しいなあと断ってこつこつ診断してそう >>175
森井君の話だとちょっといい論文レベルじゃ無いから
反響を考えると話を続けられない感じがするからそこが終りになりそうだけどなあ
まあ研究者エンドはなんか違う気もするけど >>175
いや、だって慶楼復帰は熊がその気だし、岸センセも満更じゃ
なさそうな顔してたし、手土産が有ればすんなりいけそうだと
思ったんだけど。 9巻で親友を失うきっかけになった未知の感染症って今後また出てくるのかな。
昨今のコロナ事態と被るしテーマにし辛いか。 マダニ由来のSFTSは日本では5年くらい前から問題になってるね。山に軽装で入る若い人が増えてるから、じきにもっと問題になるかも SFTSは未知でもなんでもない
こういう無知なバカがマスコミに踊らされて
コロナコロナ大騒ぎしてるのかと思うと
つくづくウンザリする 昔からあったけど名前のついてない病気はまだまだあるんやろうねえ 未来の病理科長・宮崎先生には媚を売っておいて損はないと思わんかね？ >>184
>完全にバコに喰われてるからな
食われたのは森井くん あの時はバコちゃん腹黒い有能キャラだと思ってました。まさか今みたいなピエロキャラになるとは・・・ あの時点ですでに有能風無能になるのは目に見えてただろ
あれで自分でやらかすか、他人に足元をすくわれるかに決まった感あったろ JS1、JS2が今後出てこないとバコちゃんの出番がなさそうだし微妙にフェードアウトしそうな JS1、JS2と書いてあると咄嗟にソ連の戦車かと思うわ 前シリでは、間瀬の復帰とスーパー技師を描きたかったというのは分かるが、今シリでは
何を描きたいのか意味不明
ネタ切れで新キャラ出してみましたとしか思えない・・・今のところは 岸の壮望会でのポジション再建とかだったら今回のシリーズいいけどなあ
窪田と院長にも出番与えてやれ 病理医が訴えられるのはちょっと変だしどうなるのか先が楽しみだけどなあ 間瀬の新聞社編といい探偵っぽい話が好きだねこの作者 岸が仕事に強い信念を持ってる理由は
親友の謎の感染死がきっかけだよね
その解明に命を懸けててそれ以外は興味ないから
訴訟問題でもシレッとしてるんじゃないのかな
「相手に理解されるまで説明する」っていうのは
わからないこと未知なことを解決するのが自分の生きる道みたいな >>195
謎の解明って
「山でマダニに咬まれたことで感染」で解明してるだろ 当時はまだ判明してなかった新病(？)だったけど、
今は比較的知られてるからな。 高尚ぶりたいわけでもマウントとりたいわけでもないんだけど
本当にちゃんと読んだ…？どういう読み方したらそうなる？みたいなレベルは流石に・・・>>195 >>179と同一人物じゃね
学習能力も皆無なんだな 治療法、って意味ならそりゃ未知だがそんなんSTFSもCOVID19も同じだな 自分は>>179だけど「（過去回想当時）未知のウイルスが感染源」かつ「マダニによって媒介されたことまでは判明ししてること」は両立するでしょ。
未知のウイルスの原因が判明してたとしても、それによって患者の体で何が起きたか完全に解明されきったかは作中では明言されてないし>>195さんの言説がそこまでおかしいとは思えない。 病理は内部で何が起こってるか調べるのが仕事だが、治療法の模索自体は仕事じゃない
それなのに「謎の解明に命懸けてそれ以外興味ない」とか書いてるから総ツッコミ喰らってるだけ でも漫画を読むとそういうキャラクターにみえるし
高尚な目的があったほうがかっこいいよね
ブラックジャックみたいに
ただの病理医だから頑張ってるなんて普通すぎる >>201
おまえはまず
自分が知的障害者レベルのバカだということを自覚しような。 まともに話の流れも読めない文盲のバカばかりですなあw
過去に出てきたアホの指導医みたいに、原因すら特定できず(せず)
メクラ打ちで効果の薄い治療繰り返して時間を無駄にしたのを
「悔いが残る」と思ったわけであって
だから薬の開発者でもなく病理医になってんだろ
過去当時「未知」つっても
中熊が(タイムラグありではあるが)掴める程度の報告はもう出ていたわけで
そういう意味では過去当時ですら未知とはいえない
もう人類に「認識はされている」病気
有名じゃない、くらいのレベル
そこにすらたどり着けなかったことを「悔いが残る」と思ったわけであって 「完全に解明されきった」とか（笑）
低学歴知恵遅れのバカほど、科学技術を盲信して
こんな頭悪いことを簡単に言うよな（笑）
ノーベル賞学者はじめとして一流研究者ほどみんな口を揃えて
この世のことの99%は未知と言う謙虚さがあるのに
人体・生命活動の仕組みすら未だまっっったくわかっていないことだらけなのに
「完全に解明されきった」病気なんか、SFTSに限らず
この世のどこにもねーよアホか 今話の続きが早く読みたい
病理医が訴えられるってのは多分リアルでもそうそうないだろうし
どういう裏があるのかかなり楽しみ 医療系漫画のスレって医者か公務員みたいに堅物の住人が多いよね
ものの考え方に応用がないというか創造性がないというか
しょせん漫画なんだし創作なんだから自由な発想や意見があって
それを認めるのが面白いのに現実世界から乖離してるとか違うとかおかしいとか
そういう人は白い巨塔にもあんな大名行列現実の病院でやらないとかイチャモンつけてるんだろうね >>209
おまえが完全に内容を読み違えてるだけなのは
まったく別次元の話だぞw
そうやって反省しないからおまえはいつまで経ってもバカなんだよ ちょっとした疑問なんかは良いけど
気持ち悪い自己中な持論を展開するのは勘弁して欲しい 白い巨塔の大名行列に文句つけるな ← 分かる
ブラックジャックの設定に文句つけるな ← 分かる
作品を勝手に読み違えた読者様(笑)の、謎の独自解釈ドヤ話に文句つけるな。多様な読み方があっていい、頭が固い ← 意味不明
作品に書いてないことを、さも書いてるかのように脳内感想とか脳内批判を展開するから、いろんな人に「それ違うだろ」ってツッコミ貰うんだよ。 >>209
おまえの読解力が致命的なまでに無いだけ。
おまえのアタマが悪いだけ。
おまえが知的障害者レベルのバカなだけ。
いい加減に自覚しろよ 同じ奴が何度も書いてるのはあるけどな
204と206、210、213とか一人で何回同じこと書き込んでんねんっつーレベルだぞｗ あああと212もか
ﾜｯﾁｮｲつければこの手の醜いのもだいたい弾けるんだけどな 俺は一回しか書き込んでないぞw
もちろんワッチョイも歓迎だ。ソシャゲスレにも出入りしてるが、ワッチョイ有ると自演がすげえ減るのは見てて分かる アフタヌーン発売の前後以外、
口汚い奴か脳内妄想を垂れ流す奴しか書き込まないからな
意味があるとしたら、最新話の話題でそいつらが弾けるくらいだろうな
俺はあってもなくてもどっちでも構わんよ 原作者はギャラリーフェイクの大ファンだから
岸をフジタみたいなアウトロー系の人物にした
作画担当（女性）はそういう男臭い人物が苦手で
嫌いになるように変な怖い顔にした >>220
それはソースがあるのかそれともお前が断片的な情報から脳内でデッチ上げた与太話なのかどっちなんだい？ >>220
それギャラリーフェイクじゃなくてブラックジャックですよ。
連載初期のインタビューを引用してるんだと思いますが。
でもギャラリーフェイクもBJのパクリてかオマージュだから同じ意味ですけど。 わざわざ転科して岸先生の所に弟子入りしようって時点でどM以外の何物でもないでしょ 院長割と的確に岸を評価出来てるじゃん
自分の評価は出来てないみたいだが ああいう小心者タイプは高圧的な相手への評価は適切になると思う
適切な対応が出来るかは別として 今回面白かったなー弁護士って詐欺師に近い職業だったんだな ザッキーは仕事任せてもらえるのが嬉しいんだなとしか思わなかったけど みんなそれは分かってて揶揄してるだけ（のはず）だから気にすんな 弁護士とは、言葉という武器を使い
法廷というコロセウムで戦う代理戦士
カコイイ 弁護士用の時間貸しレンタルオフィスって打ち合わせにはいいかもだけど
名刺の住所とか固定電話番号とかはどうしてるんだろう >>236
登記OKのレンタルオフィスはある(リージャスとかエグゼクティブオフィスとか)し、郵便も固定電話も転送してくれるよ。 岸をとっとと壮望会から慶楼に戻す為のクマーの陰謀説 原作者はもう純粋な医療ネタをやるの飽きてそうだね
それかネタが枯渇してるとか ゆーて難病医者が見逃しました、病理が見つけました、難病患者助かりましたとか繰り返してもなぁ そっちだろうな
医療ネタの場合の展開の仕方のパターンが尽きてる 宮崎先生の成長をもう少し見たいけどテーマ的には難しいんだろうか リアルだとあんな状態で仕事やって夜食くってると宮崎先生プクプク太りそう どれだけ食っても脳が消費するので実質カロリーゼロ！ ザッキーは世間並みにはかなりの文武両道だからモテてきたはず >>249
247だけど思い出したけどそういや野球回で意外と俊敏な動きを見せたとかあったような 患部にハチミツ塗って寝ろ
死ぬほど痛いが翌朝には治る ペラックＴ錠を愛用してる。
トラフル錠と同じ会社で同じ成分なのに、安く売られていることが多い。
ペラックＴは、喉の痛み
トラフルは、口内炎
と表記は違うが、成分はほぼ一緒。何が違うんだ…？ >>256
成分が一緒でも製法は違うんじゃないのか?
話は少し違うが、医者が自分ではジェネリック薬を飲みたがらないのも
成分同じのまま製法変えてるせいで薬効台無しになってるからだとか何とか >>257
臨床医のうちのおじさん(昭和世代)は、日本国内生産AG以外のジェネリックは使うなっていつも言ってるw 製薬会社で生産技術やってる薬剤師でもジェネリックはそんなに勧めてないからなな >ロースクールで大量生産された弁護士が増えて経営は大変です
やっぱりせめてハイスクールは出ておいてほしいよな ハイスクール > ジュニアハイスクール > > > > > > > > > >ロースクール >>263
丁度一年ぐらいかな
一話が９月、デビュー戦(春)の時は「宮崎先生は病理一年目」と言われてたから翌春
その後、特に長い時間経過があった様な描写もなく、登場人物達の私服が夏服を経て長袖に変わったから
恐らく今エピソードは一話の翌年秋口ということになるかと これオチはやっぱり
岸先生が謎の奇病か末期がんになって
みんなが助けるとかそんな感じかね 講談社だし、数年後一人前に成長した宮崎先生のもとに
何の前触れもなく流行り病で死んだと連絡が来るでどうでしょう？ >>269
終わったというか
終了後の復活短期連載の最終話ラスト数ページで
なんの前触れもなく海外ボランティアに行ってた元上司がコロナで死んだ >>264
ザッキーの経験はまだ一年ちょいか
ザッキー主体の会はまだ先かなあ
最近ザッキーの存在感が薄くて寂しい いるなぁ、こういうトップ
っていう、嫌な思い出だけが浮かんだ
自分が責任取れてるような気になっちゃうんだろうね またグダグダな組織だとこういうのがトップになっちゃうのよな しかし、医療裁判の暗闇を描く、みたいな回かと思ったら
詐欺かい。 実際あった事件をもとにしてるんだろうけどさこれやる意味あんの？って感じだな今んところ >>285
定番の医療がテーマだとまたこれかよみたいな流れも出てくるし
いい塩梅だと思って面白く見てる 好きなように書いていってほしいわ 窪田くん悪役やってた頃の見る影もなく可愛くなっちゃって… 窪田くんちっちゃくタリホォ…言っててそれでいいのかｗ すべての人間が医者と同じ尺度で考えていると思うのは妄想に等しい
医者はこれを100回よめ まーこんなハイエナに5000万も毟られてたら病院の再建とか言ってる場合じゃないしコンサルの立場だと腰抜かすしかないなぁ 純粋まっすぐカワイイ窪田きゅんは経営改善に頑張ったんだから
少しはホメてあげて！ 病理の診断ミスで裁判とか成立するわけないものに振り回される院長なんているのか？ 所詮医者で生粋経営者じゃない院長が寄ってたかってカモにされてた時代がありましてね
今更漫画でやる話かなとは思いますが何かにつながるのかな？ コンサルの窪田がしっかりする場面じゃねーの
頼りになんねーな
まあ頼りにしてきた弁護士が離脱したので、訳わかんなくなってんだろうけど
あの弁護士離脱と詐欺で関係あるのかね？ この本格派争訟漫画面白いな
タイトルは病理医がどうたらとか書いてあるけど この前の対談で恵が連載開始時に草水がジャンル何でも書けますよって言ったって言ってたしな。 岸先生自体はもう降りても良いって感じになってきたけど面白いよね
病理医を憎んでいた理由が納得出来るものなら俺はおｋだわ 何を寝ぼけたこと言ってんだw
病院の院長(管理者)は、医師じゃないとダメだよ、医師法の規定で。厳密には医師以外も院長になる可能性はあるが、厚労省の通達でかなり厳しく規定されてて、ほぼムリ。
フラジャイルの設定が日本で無いなら、医師じゃない院長の可能性もあるが。 院長流石に今回で責任というか自分の限界感じて引退とかしねーかな
で、次のテーマは院長選
と思ったけど現実で本当に白い巨塔みたいな選挙とかやるんか？ 大学病院はとても公にできないドロドロばっかりだったんで、さすがに厚労省が数年前
従来の教授会型選挙はやめえとお達しを出した。
白い巨塔だって、作中の浪速大学病院よりモデルの大阪大学病院の院長選挙のほうが
エグかったって話もあるし。 >>307
大学病院じゃねーなら、そもそもそんなに院長やりたがる人がいるかも微妙よ
あとはしれっと系列の大学から出世競争に負けた人がさらっと流れて来たりとか 今の訴訟エピソードってやる意味あるのかねと思う
もう原作者ネタがないのか飽きたのかどっちかね
あと作画担当者は弁護士キャラをかなり気に入ってる様子
楽しんで描いてるのがよくわかる まあ、ブラックジャックによろしくも、最後は同じようにネタが尽きて中途半端に終わったしね・・・。
コウノドリみたいに、作者が描きたいものを描ききったらすっぱり終わりが物語として綺麗なのでは。 2020/8/6 まで 電子書籍サイトで1～3巻まで無料だってさ 院長はリアルの学校の校長と同じで自分の任期中に問題が起きるのを避けたいだけなんだろ。
とりあえず身銭を切ってでも問題なんか「無かった事にしたい」だよ。 こんなネタで1億5000万ってあり得なくない？
保険会社流石にこれじゃ1億払わないと思うけど
バリバリの医療過誤が成立したところで患者の年齢と病名考えればこんな金額にならんでしょ
ちょっと何考えてるのか良くわからない 現実の医療過誤案件での保険会社はマジで鬼というか、弁護士も徹底抗戦してくる。
交通事故の加害者側の保険会社の弁護士と並んで、絶対に相手にしたくない弁護士ツートップ。
まあ、これはマンガだから・・・ >>317
金額以前に、病理の診断ミスを理由にした医療訴訟っていう時点で非現実的 >>317
懲罰的賠償が認められていない日本の法制度では、損害賠償請求として２億だの１億５000万だのは、
まぁありえない
最初に眼鏡弁護士が「組織的隠ぺい等の悪質事件」の可能性に触れていたが、和解という名の口止め料
という形なら、あり得なくもない
今のところこの設定（可能性）はスルーされて詐欺事件にいっちゃうみたいだし、もうわけわかめ状態 >>320
和解という名の口止め料なら絶対保険おりないよね
あんま荒唐無稽な事言われると医療関係の話もこんなもんなのかなって醒める >>321
＞和解という名の口止め料なら絶対保険おりないよね
保険会社との契約次第ということなのだろうけど、普通はおりないだろうね
裁判すれば最悪数千万で済むところを１億払うなんてあり得ない話
まぁ、今シリーズは、「岸先生に新しいお友達ができました」で良しとするよw つーか窓口が詐欺師だからね
本当に払わなくても「払いましたよー」で言いくるめる予定なんだろ 所でこのシリーズの元になってた事件？ はないの？
結構面白くて好きだけど完全創作なのかなあ ググれば相場なんざすぐでてくるからなあ
門外漢でもわかることを院長が一切知らんってのはちょっと引っかかるな
次号でそのへんすっきりさせてくれることを期待してるよ 岸先生クビにしろって無茶振りにどう反応するかを見てナメられたんだね じいさんがガンで死んで慰謝料１億5000万なんて現実的なの？
うちの祖母ちゃんが亡くなったときもゴネればよかったのかな
（医療過誤の可能性がある、と看取った医者にいわれたので）
つか患者の家族が病理医の名前を知ってるなんてあるの？
俺も入院・手術したこと何回かあるけど病理医とはまったく接点なかったわ 普通は無理、そもそも医療訴訟で患者側が勝つってクソ大変
医療過誤あっても病院側が勝つこと多いし >>328
人がやることだからミスは起こりうる前提だもんな
あんま厳しくしすぎると医療従事者なんかいなくなってしまうし ほんと漫画って面白くてすげえよなあ
どこまでリアルかは分かんないけど
医療訴訟を題材にこんな風に描けちゃうのか 病理の診断ミスを題材に医療訴訟にリアリティなんてあるかい 病理を絡めて訴えてるってのは俺も大分引っ掛かってる
話的には納得出来るような理由になってるのかどうか まず病理って教授が医学生なり歯学生なりに絶対に訴訟で勝てるぜって言って勧誘することもあるくらい訴訟に強い
あとはそもそも医療訴訟って実際に過誤があったら患者が勝てるってもんでもない
そうなるから弁護士的には訴訟を起こすことによるダメージで和解を狙うとかになるんだろうけど
今回の話は患者側の主張がわけわから、おかしいってのは最初から言ってるから
おかしくなった理由がどうなってるかだわな まだ患者遺族と岸先生の接点が明らかになってないからな
詐欺とはまた別に因縁があったみたいだし 実は岸とは学生時代に旧知でクソみたいな目に合わされたとかかもしれん 皮膚科の医師連中が責任逃れのために誤診は病理医のせいだと貞子みたいな娘に
吹き込んだってだけの話じゃないの？ >>327
損害賠償の額が跳ね上がるのは基本的にはその不法行為がなければ生きのびる事ができた期間で稼げることができた金額と死ぬということに対する精神的慰謝料
今回は判断ミスがあろうとなかろうと癌で死ぬので死亡慰謝料は大したことないあとお金稼いでない老人のミスがなかったら生き延びたであろう対して長くもない期間に稼げた金額も大したことない
だから医療過誤が認められ全負けしても100万単位だし騙しにかけたり隠蔽工作や脅しがあったとかで多少上がっても1000万いけば大金星
さらに相手が立証すべき医療過誤は、見逃しや判断ミス＋その見逃しが当時の医療水準からして明らかに許されないレベルであったという事実
こんなの普通のレベルの医者ならほぼ100%その判断をしたとまで言えないといけない
そして損害を立証するには上に＋して見逃しや判断ミスがなかったら実際よりも生きていた事まで証明しなければいけない
これ考えると最初の2億提示は頭おかしいしもし経済的利益2億で着手金貰ってたら弁護士は懲戒請求もん 保険会社に連絡してあんたんとこの弁護士がこんなこと言ってるけど本当なの？こんな案件であんたらは一億も出すの？って
問い合わせれば済む話だな >>336
最初は開業医になった先生を訴えようと弁護士が調べに行ってたじゃん
最初から岸先生を狙った感じではないから弁護士の作戦なんじゃないの
そうなると患者の遺族は何をしたかったのか分け分からんけどさ
今話も面白いけど決着のつけ方によってはここ荒れそうだなー 院長がどのような理由で騙されたのかについての納得いく説明なんて出ないと思うが 理事会の意向かもな
契約してた弁護士事務所が降りた件も考えると
邪魔になった岸を排除するため弁護士、保険会社と組んで一芝居打ってるとかね
確かに岸はタリホーの邪魔をしたりしてるんだが、
現状だとそこまでするほどの価値が岸の排除にあるかどうか
ただの詐欺で終わってほしくはないから、納得できる展開を期待したいところだな 頭身落としたデフォルメザッキーがめちゃ好きなんだが
絵としてはよくある表現なんだけど
他の作品と比べてあのザッキーのデフォルメ可愛さは頭一つか二つ抜きん出てる
慰安旅行の「なんで私が叱られるんですか；；」の泣き顔なんか最高ですわ >>344
使い捨てにするのはもったいないキャラだ
アミノに移るには畑違いだし
弁護士先生の補助法律員ろしてなら出せるか?
ちょっと厳しいよな
スピンオフの短編集でもやればいいと思う
まぁ本編よりは売れないだろうからやれてweb連載かなぁ モブは全員あの容姿で下品に舌出してればいいのにな
あのエロさはなかなかお目にかかれない おっぱい結構あるよな。
勢いよく背筋伸ばしたら上着のボタン弾け飛びそう。 >>349
今週のニライカナイ(ジャンプ)よかったぞ
ﾊﾟｧﾝ やっぱりそうだよなー
岸先生が壮望会に来たの3年前は無理あるよな
設定変更してたのか 毎回、単行本の最後は先月分のイメージだったが
今回は違うんだな 次回、岸が患者の遺族と会ってわだかまりが氷解して
悪い弁護士はひどい目に遭わされて大団円、かな
しかし知人の弁護士が保険会社の依頼で探偵もどきの調査仕事をやってて
なんでなんだろうと思ってたけど単純においしい仕事が少ないのね まぁ、真面目にやるだけじゃ年収400万の弁護士が年収数千万円の医者の医療過誤をネタに数千万円分捕るのはありかも
勤務医はそんな貰ってないだろうけど ザッキーに電話かかってきたけど、その番号調べる過程で壮望会の病理医って分からなかったんだろうか
名簿屋があったとしても同姓同名の可能性もあるし 漫画的な都合なんだろうけど、その辺は雑だったな。
せめて本人には事前に説明して完璧に口裏合わせてとけよ。 弁護士の話をメインにするなら、はなから主役で外伝エピソードにしたほうがよかったんでね？
なんかゴチャゴチャしてとっちらかった印象 株主総会に訴訟と続けてだしね
面白いっちゃ面白いんだけどマジで医療系はネタ切れなんかな 裁判編は患者の遺族次第じゃねーかな？
裁判編はこれはこれで医療問題に切り込んではいる
最初に岸先生をはめて契約打ち切った弁護士連中が医療訴訟より労働問題専門なのもらしいなって感じだし
まー、そもそも医療問題に切り込む系の漫画ではないかもしれないけど 訴訟ものとしては、カタルシスが足りないなあ
ベタでも詐欺師紛いの弁護士とかがぎゃふんと言ってるとこを描写してくれたら溜飲下がるんだろうけど 難病ばっかりだと結局癌や現代の医療ではーが多めになっちゃうからなぁ
聞き慣れた病気の細胞はこんなんですよみたいなユルい感じなのも好きだけどな これ問題が3つあって
1 仕事上知り得た依頼者の不利益な事実を相手方に漏らして仕事をもらっていること
2 利益が相反する両方の弁護士が握っていること
3 依頼者に不利益な内容の和解を相場だと説明しとぃること
なんだけどゴッチャに語ってて良く分からない
後、本当に美味しい事件はCMうってるような事務所に依頼されないんだね
裁判編がいい加減すぎて嫌になってきた Fragileとは
意味・読み方・使い方
主な意味
壊れやすい、もろい、虚弱な、かよわい、はかない
そんな話をしてくれれば良いよ 岸先生の超絶辛口対応で心を脆くも壊されていく周囲の人間（主に千尋）の物語なんだよ多分
今は千尋よりも院長とかのがフラジャってるかも知れんけど >>371
詳しそうだから聞くけどそれすると社会的に弁護士どのくらい食らうの？ 最後に弁護士がビビってたけど何されるか具体的に全然わからんから「は？」ってなった >>376
あの漫画に書いてあることが立証されちゃうと詐欺で実刑喰らうと思うし弁護士会の懲戒でも除名まで行くと思う…ただひっかけ証拠からの適当追及なんで自白しないと立証難しいけどね
>>377
自分も訳分からなくて何度か読見直したけど結局分からん おっちゃんは立ち読みじゃ理解できなかったので単行本待ち 久坂部先生は金が目的で儲かる案件次々こなしていきたい
千石先生は案件、報酬度外視でとことん久坂部先生の邪魔をする
動機は弁護士の汚え世界が許せないから
ちんけな理由で弁護士になり爛れて金目当てで行動する久坂部からすると
依頼人を守ることを腹の底から言える
志を持った千石は天敵でしょう
利益、報酬度外視で邪魔されるよりは
さっさと次の案件に移ろうとするのでは
そんなただれた弁護士を救ってやると千石は言っている 結局岸先生が訴えられたのはたまたまみたいな感じなのかな たまたまと言うか詐欺の条件に当てはまったんじゃないの 相手側の弁護士はカネが欲しいだけだから、カネの取れる壮望会を訴えたい。壮望会の中に当時の担当者で残ってるのが岸先生だけだから、岸先生を狙い打った。という話。 岸先生を巻き込まないと話を転がせないからだろw
ご都合主義に理由を求めても意味はない
遺族は岸先生にいい印象を持っていなかったって無理くりな理由で納得できるなら話は別だがw
ご都合主義が悪いのではない 面白ければそれでおｋ そうでないから文句が出る 医療過誤について遺族が病理医に一番の恨みを持ったのは何故かってのが肝で、弁護士とかはただのオマケだよな >>388
皮膚科の科長とかが三年前に誤診の責任を岸先生に擦り付けたというぐらいしか想像できないけど、
もっと意外な理由でもあるのかねえ >>388
最初弁護士が病院辞めた先生の所に行ってるし
遺族の意向はそこまでなくも見えるからなあ
そこまで期待しないで次号を待とう 医療過誤編は最初のほうの掴みは良かったけど
段々岸先生関係なくても良くないって感じになってきたのがなんか嫌 次回はいよいよ岸先生の見せ場だな
千石クンはこれで壮望会顧問弁護士に就任で
岸先生が個人的に顧問料払う必要がなくなると予想ｗ 逆瀬川「そうですね……今から５日と３時間25分後に射精してください」 誤診といえば、ちょっと前のシリーズで
足の甲の切り傷から壊疽みたいのが広がっちゃったのがあったよね
あれは誤診にはならんの？ 文字通りの予防線張ってたからね
結果オーライだけど対処としては間違ってるとも言えない 誤診て言えば誤診だが
患者がそもそも協力的でもないうえに
リカバリー出来たらなかなか誤診判定にはならないよ
インシデントくらいにはなるけど 18巻読み終わったんだけど病院長って目が33の人じゃなかったっけ
いつから普通の顔の人になったんだろう >>406
目が33の人はビフィズス製薬の社長さんじゃなかったっけ 岸先生や稲垣先生、細木先生、大月先生あたりが壮望会の評判あげて
サットンやストーリーみたいなのが
病院の評価さげてんだろな
変人が多いとこだけは院長には同情するわ
小物だけど 芦田プロがドラマのフラジャイルみて病理医に憧れて慶應医学部進学目指してるらしいな
病理なら女優と二足のわらじもできるとふんだらしいが無理じゃね そもそも病理って10年後どころか、5年後も独立科として残ってるかどうか微妙だぞ・・・
作中でも出てたが、最近のトレンドは病理診断専門のクリニックに、複数の病院が診断依頼を持ち込む集中処理型。まだ人がメインの労働集約型だが、アメリカとかだと、大量の過去データを元にAIが画像診断する実験的なのもでてきてる。
これはスーパーコンピュータ並の解析パワーを備えた処理センターが必要だから、業務の集約ももっと進む。
術中迅速生検も、検査技師がきちんと検体を切って画像データ化できれば、それを処理センターに送って診断って流れが現実になりつつある。
日本国内では全国５～８ヶ所くらいに病理センターが集約されて、病院に残るのは病理でいうと技師だけになりそう。
まあこういうのは、作中でもでてた、放射線治療科と同じく、技術進歩による盛衰があるから仕方ないんだけどね。 金があるやつは簡単な私立が選択肢に入っていいよなあ
いやまて慶応は別世界の難易度だぞ >>413
心配するな。芦田プロは中学から慶応女子だ。上のはそれでも内部進学は難しいと
いう記事なのね。もっとも内部進学できなくても外部受験という手もあるらしい。 実は未だに病理の存在意義がよく分からない
作中では病理が下した診断を他科がしょっちゅう無視してるよね？
現実の病理は院内でどういう立ち位置なん？ >>412
画像診断はAIがかなり強いから5年後はまじで病理が独立して残ってるのはないかもしれんね 岸先生の肉眼判定とAI診断って単価でどっちに軍配が上がるんだろうな 岸先生はAI診断に正誤を叩き込む側の人でしょ。
AI画像診断センター構想でも、各センターに常勤の教授が2～3人いる前提。あくまで人は教える役割だけで、実際の診断はAIが24時間365日ぶっ続けでやるから、たぶん単価はAIの方が安い。
そして、各病院には病理医が要らなくなる。人不足が解決する。 病を診るな人を診ろだっけ？
もうこの精神は無くなっちゃうんだなぁ それはその通りではあるが
そもそも治療医がやることなんじゃねーかっていう 医事紛争編、前回までは微妙だったけど今回面白かったから大満足ですわ 壬生先生背ぇ伸びたなと思ったら前に出てた看護の人か いい話だった、ちょっと泣いた……
俺のいとこ２人が都内大病院の看護師やってるが
ぜんぜんまったくちっとも三雲さんみたいじゃないww >>423
まぁ一人の患者のためにここまでやるってのはフィクションの世界だよね
患者だとしたら嬉しくはあるけど現場が死にそうw つーか、依頼人にも病院にも嘘つきまくって金騙し取ろうとした弁護士は結局この件から手を引いただけでお咎めなしなのか？ 岸先生激おこみたいな写真撮ったし、このあと対悪徳弁護士でなんかあるんだろう
まあ今月は割と良かった 医療というか人の心を書くのがうまいなこの作品
今更だが何度でも思うわ >>424
一人一人こんな対応してたら現場死んじゃうと俺も思った
ここまで余裕がある病院ばっかりだったらいいんだけどな >>429
現実はって話になると
みんな、病を診るな人を診ろっていうけどさ
そもそも健康保険制度が人を診てないんだよね
だからこそ、そう言うんだろうけど、ねじれてるわ 読み返したけど最後の神本さんは私服だし休日出勤かな？
どっちにしろあそこで自分のミスって言えるのがスゴいわ
真心が通じて訴訟取り下げになったけど、感情の矛先が向きそうでヒヤヒヤしたわ >>432
そんな言質取られるの危険すぎるよな
法定で言った言わないの話になったらどうなるのか知らんけど 千尋は十分成長してんだろが
胸か？ 胸の事言ってんのか？ 意外とあるぞあの子 ざっきーは素材を活かしたら美人になれるかもしれないが一生素材を活かすチャンスに出会わないタイプ 同情するのはいいが、客観的にミスと言えないものを当事者相手にミスだなんていうのは
誉められることではないわな 三雲さん、意外と美人で驚いた
まあ、ブチ切れ顔や憔悴した表情ばっかりだからあまりそう見えないけど ザッキーは買い手がつかなかった場合の引き取り手決まってるからセーフ ？医療ミスないのにあったって言うのは娘さんを混乱させるだけでは？
「医療ミスはなかったけど患者さんと家族の心情に寄り添えなかったことは私の力不足です」じゃないの？
力不足はミスじゃないよ
そもそも岸先生たちが丁寧な挨拶ならともかく過剰に頭下げるのも変だし
医事紛争編ホントいい加減でヤダ 読み返していて気になったんだけど、一柳教授って結局どうなったの？
死んだ？ >>443
自分のまいた種だから
誤診の可能性あっても診断を受け入れるって言って以降1度も出てきてない >>443
良性か悪性かわかんなくても切ればOKなので普通に生きてる
もっかい調べりゃ切らなくてもいいかもしれないよ？って言ってたのが岸一派 「ミスじゃない」ということにしてあきらめさせただけの話だよな
結局何にも教訓になってなくて、また同じことが繰り返されてまた隠蔽されるだけ クリスパー・キャス9、作中で言われてた通りノーベル賞を取ったんだね 順番でその内取るだろうとは言われてた人たちではあったけどね 気に入らないやつがいたら、意見無視したり陥れたりとかは普通にやるからな
その程度で医療ミスとか言われてたらたまったものではない 最近はウェストって言うかヘソ周りに欲情するんだよね
オレ 実際生きてるうちに裁判起こして負けて親父さん亡くなって、だと今の比じゃない絶望だから判断は正しかった 前に心膜症を２年も放置されたアマ指揮者の親父さんいたよな
あのケースを弁護士たちが知ったら大喜びで裁判沙汰にしそうだ 今回の話すごく良かった。何が良いかって裁判編が終わったこと まともに仕事してて年収400万の弁護士なんているの？ 今儲かってる弁護士なんて一部だけだよ
国策で増やしてみたものの日本人はあまり裁判やりたがらないし 言葉のあやになるが
まともに仕事してれば稼げるよ
そもそもまともに仕事するのが難しいだけで 千石さんはまともに仕事をしているように見えるんだが なんだか夢のないエピソードだなーと思って、先月のことなのに記憶に残っていたのよ >>462
実際、千石さんみたいな仕事内容でも稼いでる人はいる
月5万の仕事でも２０件あれば月100万の売り上げになるし
４０件あれば月200万だわな
そっから経費を差っ引いても流石に年収400万は超える
まー、まず仕事を取って来れない人が多すぎるのよ 月5万の契約で月一回なんて相談はまず発生しない、発生するなら契約金額あげるよ
この辺の最低限の金額での契約は、中小とか個人事業でのなんかあった時の保険気分のやつだ 顧問で5万円だと、月1回、1～3時間くらいの相談料くらいの感じだよね。
うちの契約してる先生もそんな感じで、「こんな話があるんだけど、大丈夫そうでしょうか？」の入り口の相談がこの金額。あと、HPに法律顧問の名前を載せるための名前借りとか。
本当にそれが対応必要なときは、手付金＋時間給の支払いになる。
毎月50万円とかを払う場合は、もっと料金内で働いてくれるのかも？ やっぱ岸先生稼いでるんだな、おまけに無趣味だから浪費もないし。けど使う時間がなさそうなぐらい働いてるけど。
あれぐらい熱中できることが欲しい。惰性で生きるのがつらい >>460
>今儲かってる弁護士なんて一部だけだよ
>国策で増やしてみたものの日本人はあまり裁判やりたがらないし
別に他の仕事すればいいじゃん
弁護士資格があれば司法書士、行政書士の仕事してもいいんだろ？
そっちの資格持ってて普通に独立して喰ってる人はたくさんいるじゃん あのまま死ぬんじゃ被害者とおんなじだからね
完治するわけじゃないし肉体的にも精神的にも可能な限り苦しんで処刑されることで満足する人もいる 苦しませて殺す？
まるで犯罪者の思考回路だね（笑） 加害者が反省して出家したところで加害者の自己満足にしかならん
被害者遺族は人生の中でほんの少し笑ったり楽しんだりする事にすら自己嫌悪するようになるんだぞ
あの人（あの子）があんな死に方したのに自分だけ呑気に笑って生きるなんて無理だってな
遺族が前に進む為には必ず加害者が相応の目に遭わなくてはならない
ましてや「加害者は出家したよ」なんて墓前で報告して、前向きになれる遺族なんか居ると思うか？ >>475
と、部外者のおまえがわめいてるだけだろ（笑） 最初に言っておくが自分は死刑反対ではない、
むしろ賛成だが
・たとえ相手が犯罪者だろうと人を殺せ殺せとわめく奴は
犯罪者と同レベルの思考回路のクズである
・国が人を殺すということは、主権者である我々が
手を下すということである。人知れずどこかで
こっそり執行されるから自分の手は汚れない、と
幼稚に思い込んでるバカにはそもそも
民主主義自体荷が重すぎる
という点から、安易に脊髄反射で感情に任せて
死刑にしろ死刑にしろとわめく知恵遅れのガキは
大嫌い（笑） こういう正義の味方がネット時代のおかげで増殖してるからな
ネットで叩いて正義を行った気になっているのだろう あの火傷の治療は人体実験に近いな。医療の進歩には貢献しただろう そういう人もいるって言っただけでこのキチガイの中では俺がそうって話にすり替わってるのか？
こわい >>480
殺人を肯定するおまえのような知恵遅れキチガイの方が怖いよ（笑） こういう社会状況になると、
JS2で稲垣先生を叩いてた奴の
アホさ加減がさらによくわかるなw
無能研究者が、自分のチンケなプライドだけで
「自力で全部開発したい！(でもあと10年かかります)」
などとほざいているのを
1年に短縮するきっかけを作ったなら、
むしろ褒められる仕事だろうw
しかも違法に盗んだわけじゃなく、正式な買い取りだし
コロナのワクチンや治療薬に置き換えて
患者のメリットを考えてみろよ FDA破ろうとしたのはというか破ったのは明らかに犯罪行為じゃん
岸やら周りの連中の尽力でいい方向にまとまったからいいものの >>484
民事上の契約で犯罪だとか的外れなことを言っているのは
知恵遅れのおまえだけ（笑） オレも知恵遅れだからよく分からんけど日本て正当な対価を払わずに他人の研究成果である分子構造をパクって商業利用しても問題ない国なん？
かの国とかイキってる人たちもみんな知恵遅れなの？ >>485
民法で契約違反、不法行為ってのは正しいのでは >>487
民事上の不法行為ってだけで
犯罪呼ばわりはできないニダ
刑法の構成要件に合致してから
言ってほしいニダ >>486
おまえは知恵遅れの上に文盲なの？
作中でおまえが言っているような行為は一つもないけど（笑） 民事と刑事の区別もつかない知的障害者のバカは
もう少し勉強してから発言しろよ（笑） 刑法の構成要件に合致しても裁判で確定するまでは
犯罪じゃ無いニダ 犯罪と不法行為と倫理的に問題ある行為
これ全部別だから 不当競争防止法違反って、最悪は懲役の刑事罰がなかったっけ？
情報流出は、刑法犯ではないけれど、特別法の方で刑事罰はあるから、おまえらマジ気を付けろって、うちの会社の研修でやった気がする 普通にやっちゃダメってことが分かればいいよ
俺らは法律の大先生でも無いわけだし フラジャイル19巻が来月発売。20巻記念に特装版とか限定版とか出さないのかな。昔一度だけ初版限定で小冊子付いただけだよなぁ。 >>499
前回がいつもより出たのが遅かった
単行本の最終話の次の話が本誌の最新話ってかたちが多かったが
前回はそうじゃなかった また宮崎先生のデビュー戦のような熱い話が読みたいなぁ 知り合いの若手弁護士さんが
「少額でいいから小口の顧問契約をたくさん取りたい。
サブスクみたいな感じでもいい」と言ってたので
大手でない弁護士さんは大変なんだなあと思った >>503
そう言いながら、弁護士はやっぱり楽して儲けること考えてるのが基本な気がするけどね
本当に少額を積み重ねる覚悟あるなら、月数千円からでもやればいいのに 朝チュンで目を覚ますなり一生の不覚とばかり嫌っそぉ～な顔する京一郎と
その横で呑気にスヤスヤ寝息立ててる千尋の構図から来月はスタートだよ 岸先生と細田先生は過去にありそうだけどな。
森くんと火箱さんとか 火箱さんは
なんのかんので最後まではヤらせなさそう
森くんは
なんのかんので最後ヤッちゃってデキ婚しそう ザッキーと科長だと、真面目な解剖学的な疑問が生じない限り絶対にしそうにないと思う でもたぶん処女
マンガではそういうのが受けるからな ざっきーがちゃんと彼氏いてめったに会えない休みには獣になってるとかはないものか ザッキーは天然入ってるから、大学じゃ結構モテたと思うけど ザッキー「彼氏？というか婚約者がいますけど…？」
病理科の脳が壊れる 本郷先生が報われる日は、まあ、劇中では来ないだろうなあ 単行本派なので今日医事紛争編やっと読んだけど、 内容よりも千石出したかった感を強く受けた 千石も激怒してたわりに相手はヘラヘラしてるし何がしたかったのか 書き下ろし結構あったな
久坂部は再登場狙ってそう
そこまで話が続くかは分からんが >>528
日下部もだが前巻で逃げた弁護士連中も出てくんじゃね？ 腎移植の件と京一郎の医師廃業危機って、並行して進行してた案件だったのか
単行本のオマケ読む限りだと 契約していた弁護士が逃げたわけだが、その後釜はどうなったんだろ
無難に適当な事務所と契約したんかな 新キャラ登場か
どうせ暴走して患者を殺すか殺しかけるパターンだろうけど 一番面白かった章は遺伝病のやつでいいか？
モジャモジャの無能病理医をセカオピで更生させる話も好きだが 次の話は病理医がやっと本業で活躍か
シチュエーションはベタだけど面白そう 新キャラ嫌いだわw
岸先生主体の話なんで岸先生が嫌いそうなキャラ嫌いになってしまうw ああ、でもあの自分を信じて疑わないキラッキラの目が
展開の中でどこまでどんよりした目になるのかは楽しみ あれは岸先生に嫌われるというより
だいたいの先生に嫌われるんじゃねーかな
専攻医らしいっちゃ、専攻医らしいけど あの専攻医すごいな。一歩間違えれば医療過誤なのに、キラッキラの目で突き進んでる。漫画のキャラだから良いが、現実だとこういう人はいっかい患者に迷惑かけて間違いに気付く。その患者が死なないといいな。 あんなリスクしょって突っ込むバカは流石に現実にはいないだろ 単行本読んだ。これですっきりした気持ちで年を越せるワ。
ええと、結局、岸先生の態度が悪いのが根源？（よけいな悪口を叩かれるから） てゆうか専攻医ってなんなの？
学生のインターンじゃないよね >>542
コマの欄外に書いてある
研修医が終わって何科に進むか決めて、認定医なり専門医なり目指してる人達
昔だったらインターンって呼ばれてた時期もあたったはず
ちなみにちょっと前だと研修医終わって、お金を払って大学病院で働かせもらってる人らのことを専攻医といってる大学もあった アフタヌーンで読むようになったけど
結構おまけ漫画も多そうだしコミック買って来るかなあ
訴訟編はあんまりって感じだったけど
宮崎センセの話が読みたい ザッキーのデビュー戦が一番好き
初めて読んだとき泣いた
疲れてたのかもしれんけど 新キャラは勤勉で真面目なやつなんだろうな
そんでもって学部で6年、研修医で2年、計10年近く勉強し続けてきた知識を
実践して確認するのが楽しくてしょうがないんだろうな
ようやくある程度、自由に出来るわけだし
たしかにいたはこういう人 確信がない状態で「～だろう」で診断決めつけて結果論で助かっちゃったから
今後もそれでやっていきそうだな新キャラ
レギュラーキャラではないならやはり今回の章？で
医療過誤起こして岸に切れられる感じか 新キャラ自体は面白いけど、話が新キャラを穴に落とすために作られてて面白くなる気がしない
ザッキーのデビュー戦とかばあちゃんが死ぬの前提で家族のためにとか、なんてえの？
読者から見ても正義は一つじゃないねえってな話？ はもうやらないのかな 新キャラ失敗するのが目みにえて過ぎてあーあってなる こいつはCTの全例実施を否定した奴に通じるところがありそう JS1を使った抗がん剤治療も始まってるし、作中時間では恐らく半年ぐらいしかたってないし、
まだ亡くなってはいないんじゃないかな
転院前に見つかった転移先の進行が速すぎて、延命出来なかった可能性もあるだろうけど スーパージャンプで連載されてたDMATの後半から登場した
あのバカを思い出したわ＞今月の新キャラ でも従ってたとしても待つ→血糖計持ってませんでした、で改めて結局決断迫られるわけよね
待つこと自体にも時間経過のリスクあるんだし救急なら正解のない決断しなきゃいけないこともあるでしょう
そこで指針になるのが岸先生っていうコンパスだけど、読者と違って初対面だから信頼もないしね >>557
そこが今話のキモなんでしょ。
岸センセ：持ってる可能性あるから10分くらい待つべき、診断が付く可能性がある。持ってなければそのとき判断。
専攻医：リスクを取ってでも救急対応として時間を優先すべき。血中へのブドウ糖投入はリスクが高いけど、上唇からの経口摂取なら低リスクでいける。
結果：持ってなかった。リスクを犯したけど、結果は専攻医が正しかった。
岸センセが感染症内科時代に、何もできなくて友を喪った回とか、宮崎先生がデビュー戦でリスク取って「結果の 正しさ」を取りに行ったのと、照らし合わせると味わい深いよね >>557
そこの流れがやっぱり物語として下手だと思う
もう岸先生が言う「あの患者は余計なリスクを取らされた」でしかないんだよね
どちらが正しいのかなあ、と考える余地なくヒーローがバカと読者の中で決着ついちゃってる >>559
だったら「なかったよ」のくだりを
あんなにタメて強調する必要がない
文盲読者の知能レベルの低さを物語のせいにするのは
作者がかわいそうだ
あまりに知能の低い読者に合わせて描かれたら
こっちが困る まあ久々医療ぽい話が読めて満足。そういえば新型コロナは存在しない世界線なのかな >>560
うわぁ・・・はい、すいません、知能のお高いあなたを困らせてしまい申し訳ございませんでした >>562
そうそう
おまえのような知能の低いバカは
他人を批判できるような身分じゃないんだから
身の程をわきまえろよ >>561
作中の時間経過がわからんしな
単にまだ流行前なのかも いまだにコロナなんぞで騒いでる奴は
知的障害者のバカだけ >>564
そもそも、弁護士編で設定改変したから
真面目にしっかり考察しても意味ないかもしれない >>561
未解決のパンデミックなんて扱いようがないだろ
登場させたらそれがメインになっちまう上に話のオチもつけられないし、ジャンル・舞台的にその後ずっと
話に絡んできて他のエピソードやるときにも影響しちゃう
他のジャンルの現代物漫画もみんな「誰もマスクなんてつけておらずライブも宴会も海外旅行も普通に
出来るかつての日常」を描き続けているように、この漫画だって現実がどうなっていようと当面は「そんなものは
なかった世界」でやってくしかない でもPCR検査って病理が担当なんじゃないの？
しかも岸先生は感染症内科出身なんだから。 知恵遅れコロナ脳のカスどもが、ただ単に
コロナをネタに騒ぎたいだけクズばかりということが
よくわかりますね（笑） >>568
マジレスすると院内で鑑別せずに全検体をセンター送り。
かなり初期の頃は医師が検体採ってたけど、夏頃にはほとんどのとこが唾液検体に切り替わってて、看護師が受け取ってパッキングしてそのまま発送。本的に臨床病院の病理はノータッチ。 最近のNHKニュース映像で鼻の奥に突っ込んで検体とってるのを見たよ
海外では早くから唾液での検査が有効って情報が流れていたのにな
特集番組やニュースでも未だに鼻出しマスクする人を堂々と映してるしマスコミのモラルのなさがひどい
インタにコメントする医師ですら鼻ワイヤー使わず隙間だらけのマスクしてるの多いし
コロナが収束することがあればこのマンガでそういった部分含めてぜひ取り上げてほしいと思う 事実は小説より奇なりとはよく言ったもので、現実は国のトップが連日会食、コロナはただの風邪だの陰謀論者、先手先手の対応→イギリス株南ア株輸入
上から下までガイジムーブの嵐でこんなのマンガにしてもクソマンガにしかならんからな >>571
おまえみたいな幼稚な小学生のバカは
知らないことばかりで新鮮だったのかもしれないがな（笑）
だったらそもそも去年まで毎年行われていた
インフルエンザワクチン接種が、効果なんか関係なく
ただのワクチンメーカーの固定ボーナス収入源に
なっていたことでも描いた方がはるかにマシ
コロナのワクチンもお察しだわ
おまえみたいなテレビとネットしか見てない
幼稚な知恵遅れのバカは
ワクチンが特効薬とか救世主とでも思ってそうだが
そもそもワクチン自体がそういうものではない 今後はやっぱり救急で「×分で救命！」みたいなのに
岸先生が巻き込まれるみたいな感じかねえ >>573
検査の仕方とマスクの使い方について書いただけなのに
突然ワクチンガーって発狂してどうしたんだよｗ >>577
マスコミ批判（笑）しながら結局マスコミに影響されまくりの
おまえのような低知能低学歴知恵遅れを
バカにしているだけだよ（笑） >>578
マスコミの間違った情報の流布を批判するのはマスコミに影響されまくる一般人が多いからだが？
自分は>>571がこのスレ初書き込みなんだが誰と間違えてんの？ フラジャイルってのは医療の危うさを描写する漫画との意図なんだろうけど、岸先生が最近どうにも無謬すぎるのがね
ヒーロー君にぎゃふんとさせられる意外な展開とか来ないもんかね >>583
恋煩いの診断が出来なかったのは割と最近じゃなかったっけ？ 単行本おまけで、結核を誤診した医者がまだ居てザッキーと話してて何か安心した
ああ消されてなかったんだなーと 誤診は誰でもやるからね
岸センセーがヤベー奴なだけで >>588
新エピのアレが何かの反動で自分の正義と自信に憑りつかれてるマンっぽいから
かつて類似性のあったキャラとして再登場させる為のちょっとした布石だったりして 診断が付かないことはよくある。機序が明らかに異なるのに自説に拘ることはあんまりないが・・& 中西先生の話や神経内科の新人の小エピソードとも重なってしまうから、今回の新人の相手はザッキーが
するんじゃなかろうか トラブルの匂いがプンプンしてきたな
導入としてはバッチリ 迷走は今に始まったことじゃないが、ネタ作りが露骨なんだよな 布施ちゃんの駐車位置が消火栓に被ってる
なんでわざわざ背景に消火栓描いたんだろ ある意味理想的な現場さばきではある
原則論もわかった上での独自判断
バランス感覚に自信があって現場で生き生きするタイプ
ただ今まで上手く行き過ぎて痛い目に遭っていない
あの女の子の件で痛い目に遭うのが透けて見える展開なのが
まぁ、最悪の手前で岸センセがストップかけるんだろな ただこいつが痛い目見るときって患者の不利益とセットだよなw 周囲が必死に下げようとしているけど
大村知事、鈴木知事、小池知事、河野大臣とか
決断力、行動力が伴っている現場の人ってこういうタイプでしょ
出る杭は打たれる、消極的に何もしないのがいいとか
そっちが勝ってしまう展開がみえている 政治と医療は
原理原則を遵守した上で
結果以外は評価されないは当たり前だと思うけどね
行動力と決断力だけではちょっとね
結果が伴っても原理を流したらダメでしょ 巧遅より拙速が求められる仕事はある。ビジネスもそうだし、民主政治もそう。共通するのは、失敗すること、その失敗を現実にあわせて修正することが、前提の制度設計。
医療はね、拙速より巧遅なんだわ。拙速で失敗すると命に関わるから。
少なくともいまの医療過誤裁判では
巧遅アプローチで患者が死亡：仕方ないね、やれることをやった
拙速アプローチで患者が死亡：医療過誤！きちんと時間をかけて見極めなかった過失がある！
これが現実 今回の少年の例で言えば問題は確定検査できるCTの順番が長かったこと
入ったばかりで影響力政治力もない若造にはしようがないだろうけど
だったら緊急性の薄い人の順番を飛ばして撮ってもらう方向で
働きかけるのが正当だった
そういえば緊急外来で来たはずだからそういう要求も可能だったはずだよね 自分が虫垂炎でめちゃ痛かったときもCTは混んでたみたいだけど
X線撮ってるうちに順番まわってきてその日のうちに手術してもらえた
緊急なのにCT何時間先になるかわからないってあるの？ 俺が肺炎で死にかけた時も、他の待ち合い患者に心配されるくらい後回しにされたな
三時間以上も待合室で待たされて、いざ入院したら「何でもっと早く来なかったの」って
お前ふざけんなよと言いたくなった 拙速な判断も患者のためじゃなく、自分がヒーローになりたいからってのが根本にあるのがキモなんじゃないの。
まあ普通に考えれば痛い目見て凹まされるって感じだろうけど、
どういうシリーズになるか楽しみだわ 民主政治のどこが拙速求められるんだよw
真逆だろ。 現状、患者さんのためって言葉を盾に実験してるだけだよね
学生気分でやってんのかね
あと、爺さんのかわりに薬取りに来た娘を追い返したと思ったら
その次の患者さんにはいつでも点滴しますと約束したり
意味がわからんわ 意味はわかるだろ、正当かどうかはおいておくが。
患者本人でないなら妥協はしない
患者本人ならすこしは融通きかせる（というつもりになってる）
だろ 詳しい人がいるか分からんけど本人じゃなくても処方する医師って実際にいるわけ？
素人考えでは明らかに不味いと思うんだが 患者本人が病院まで来づらい交通環境や年齢
患者の同伴で来院し、その医師と会ったことがある
この２つを同時に満たした場合は医師の独断で患者本人じゃなくても薬を処方する可能性は十分ある >>619
おふくろが寝たきりで認知症なのでいつも俺がクスリ取りに行ってるけど
タクシーで 自分が現場回せればいいと思ってるヤツだな
こういうヤツがいると
「いつもは～してもらってる」
「前は～で大丈夫だった」
ってクレームが途端に増えるんだよな
本当にそうなのか、嘘で誤魔化そうとしてるだけなのかって余計な心配増える羽目になる 現場って感覚はないんじゃないかな
その瞬間瞬間で自分の思う、自分のためのベストを尽くせれば良いってだけで
まだ前振りの段階だし、あんまり叩いても仕方ないと思うけどね
とはいえこれ、今回出て来た患者さん4人全員トラブルになるんじゃねーの？ さっと判断して患者の痛みにも寄り添えて迅速な対応できているし
名医の素質すごいじゃん
その辺のボンぶつ医から理解されないのが可哀そうだと思った
入試問題の数式書かないで答えがみえる人に
わざわざ数式書かせる無駄なことしているから
日本は後進国になっちゃうんだよ すっごく視野が狭いことは分かった。神の視野を持ってると思い込んでる万人は哀れだね。 >>620
オレも昔近所の内科の先生にばあちゃんの薬をもらいに行ってたわ
何十年というつき合いで高血圧の薬だったけど ケーソンで意識不明だったが医者がいない、つーことで手術は２週間待ちだったぞ？ BJみたいな孤高の外科医なら優秀かもな
勤務医でそれをやるな、と あて推量で注射うってくる医者だよ
BJも同じ扱いにされたら怒るだろ 布施ちゃんて6年生でMD-PhDコース２年目とあったけど
医学部って学部生と博士取得両立できるの？制度として >>631
医学部四年目で選べる。
普通のMDコース：6年で卒業して、医師国家試験を受けて、2年間の研修医。
MD＋博士コース：6年で卒業せず、在学したまま+3～5年くらい、博士前期後期の大学院課程をこなして、論文を書き上げる。そこから医師国家試験を受けて、2年間の研修医。
コース在籍中の人も実際に知ってるけど、とてもしんどいよ。
臨床に行きたい人はハナから選択肢になくて、大学に残って教授を目指すとか、研究で生きることを最初から決めてる人のための選択肢。 分かりにくかったから整理するわ
【普通の臨床医コース】
1～4年目：普通の医学部カリキュラム
5～6年目：臨床実習
卒業して国家試験
＋2年の研修医
＋そこから専攻医過程など
【MD+ph.Dコース】
1～4年目：普通の医学部カリキュラム
5～7年目(人によってはもっと)：博士課程
8～9年目：臨床実習
卒業して国家試験
＋2年の研修医 本人いないから薬出せませんの一方で見切りで注射やブドウ糖入れるのどうなんだ？ 患者のヒーローになりたいんじゃない
患者を使いこなす医者のヒーローになりたいんだ T細胞リンパ腫って悪性リンパ腫だろ？
緩和ケアが関わろうってくらい進行してるんだろうに
どうやって治そうというのだ 患者自身が「完治させるから緩和なんて必要ない」って考え方なんだろうが
そこはしっかり話し合って折り合いつけるとこだろ フラジャイルにはガンを治す間瀬さんの薬があるじゃないですか
あれやってあの子のガン治す展開じゃないですかね
緩和やる前にまだ手はあるんだから
希望をつなぐのが医師の役目だよ >>633
へーっ
ありがとう。
MD+PhDコースの場合、卒業は学部だけど学位は博士(PhD)になるのか
医師になってから学位とるよりも研究はしっかりと出来そう それにしてもゴリラ先生のポンコツ化がひどい
前回の情報漏洩といい、今回は新人医師に好き勝手された挙げ句他科に泣きつくとか、のび太か 今回こそゴリラの汚名挽回のチャンスなのになぜ
他所に泣きつくようなヒトだったっけ？
岸先生も話を聞こうかとか言って、他所の揉め事しかも診断に関わらなさそうな話に首突っ込むの意外
よっぽど飛行機の件で、こいつやばいはやくなんとかしないと、なんだろうか 言わば病理診断が出てないのに治療をしちゃってるのと
同じことをしてるからでしょ？ >>643
岸先生が診断ガバガバで病名確定してないのに治療勧める医者が嫌いなのは
1話の頃から徹底してるじゃん
あと、患者にいずれ皺寄せが行きそうなことには基本、口出ししてる
病理と関係ないような域でも 緩和、稲垣先生の方針は、患者の意思・自主性が第一なわけでしょ？
全てを理解して治療を選択したのが患者の意思だとするなら、そこに口を挟むのはおかしい
時間と金の浪費、治療に伴う精神的・肉体的苦痛・・・治療の効果・有用性と比してその選択
を無意味とするのは単なる外野の意見でしょう
患者本人がそれでも戦うというならそれを支えるというのがキャラ設定だったはずだが・・・ >>全てを理解して治療を選択したのが患者の意思だとするなら、
この前提がおかしいんでしょ
今後まず間違いなく作中で答えが出るんだから、早合点せずに待ったら？
初見だと矛盾した行動に見えても、後の描写でそれが覆されるなんてよくある手法なんだからさ 前の研修でトラブルって事は、今後指導医なり他科なりと本格的に衝突するんだろうな。
視野が狭くて独善的だから信者はつくだろうが訴訟抱えるタイプ、離島とか無医村で働けばいいのに ストッパーのいない所に野放しにしたりしたら、何人殺しちゃうかなあ でも95人の人を迅速に治療できるなら
5人くらいちょっと失敗してもその辺の医者より治せる患者多いんじゃないの
無駄な治療や検査をしない分、時間も医療費も抑制できるし その５人を出さないための検査だし
むしろ治せなかった患者が増えそう >>651
おまえがその5人になって死んでも構わない
とでも言うんならな。 >>651
まさに三巻に居た宮崎の後釜研修医と同じ事言ってるな >>651
災害時のトリアージではその論も立つけれど
平常時の医療では、それを前提にしては問題があると思います セオリーに則ってポピュラーなやつからチェックしていくのが王道として、疑わしいやつを先に潰すのはダメなん？
CTの順番待ちながらキシロカイン打って、当たればラッキー、外れたらやっぱアッペかな、みたいな Ｋ２の世界なら、ぶん殴られて「全員診て直す！」って脳筋医療なんでしょうかね >>656
疑わしいのを先に潰すのはありだが
保険診療上、キシロカインをそういう風に使う適応はない
そもそもキシロカインで検査っていうのの精度が低い
キシロカインって強めの局所麻酔だから、仮に実は想定してなかった3番目の病気だったとしても効いてしまう可能性は高い
結局、確定診断の根拠にはならない
あと、検査って患者にかかる負担も考慮しないといけなくてさ
キシロカインってかなりのレアケースだけど患者さん死ぬよ PHSが終了との事だけど、病院は今後の院内通信手段どうすんの？
千尋が首から提げてるピッチも今後は見られなくなるの？ 以前、ひどい胃痛の時にストロカインという痛み止めをもらったが
あれはキシロカインとお友達だったんだなあ >>659
業務用としては需要が見込めるから専用機として生産は続くはずです。
構外使用は難しいが、施設内では交換機経由で外線接続もこれまで通り 良かったぁ
じゃあ京一郎が千尋のピッチ借りようと手を伸ばして
うっかり千尋の乳揉んじゃうシーンがいつか見られるんだね 「胃痛」つって
実際に何が痛んでるのかわからんしなあ 普通ああいう生意気な新人はつぶすよな
子供が痛くなくなったと言ってもエコーでもやって、虫垂が正常でも腫れてることにして(保存画像なんてどうにでもなる)、虫垂炎という診断にして適当に抗生剤投与して、それで治ったことにする
で「あの新人は虫垂炎の患者にキシロカイン打って帰そうとしてたクズ医者だ」って言いふらしてやるわ
誰も真実の確認なんてしないし、もしカルテ見るやつがいてもベテランと新人のどっち信じるかって話だしな そういう妄想は頭の中に留めとこうね。
いま現在の(望壮会のような特定機能)病院は、カルテも教育も人事管理もガラス張りで、個人の感情や意向が入る余地がどんどん少なくなってる。治療方針もそう。
個人病院のクリニックなんかだと、院長医師の方針は絶対なんだけどね。 いまの研修医の現実、お客様扱いの問題点は、この記事がほぼそのままリアル。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a3e201ad46d2c5b916dd2f56495ceaf457869ef6
研修医の待遇はマジで向上したが、かえって5年10年後の医療の質の維持が心配だわ。 次は白血病シリーズなの？
コミックDAYSの「載を打ち切られた実家暮らしアラサー漫画家の親が病で倒れるとこうなる」
思い出すわ
いとこも白血病ででっぷり太ってたのがげっそり痩せて亡くなったので
つらくて読めないかもだわ 今月号わりとマジで面白かった。これ本気で大学に戻る流れなのでは。 森井君は扉絵飾ったから慶楼戻るなら宮崎先生連れていってほしいな 貞子さんや栄ばあちゃんやトリオが再登場
なつかしいやら、なんやら んだから、慶桜戻って完！ なんでしょ
カーテンコール含めて
今までのエピで登場した色んな人が今回のエピで出てる
慶楼で後進指導しながらMSの研究で最先端を行く岸先生
壮望会で一線の病理医となって働くザッキーがふと空を見上げ
「私も、ここで」 いや良かったね
岸先生をわかって導いてくれる人がでると 最近の「病理医あんま関係ないじゃん」な展開からの最終回は嫌だなぁ やっと病理医漫画に戻って来た感じ
弁護士編ツイッター界隈では好評みたいやけどほんまかいな
まあ作画のリツイートでしか知りませんが 最初のうちは緊張して表情が硬いからそう見えるだけでは？
三雲さんは地味な普通の30代主婦で、作中では美人のくくりには入らなそうな感じだし、年齢相応の外見だと思うけど いや、清楚系美人でしょ
登場したころは貞子みたいだったけど >>661
多分、普通にスマホに移行すると思うぞ
元々PHSを使ってたのは電磁波の影響だけど
今のスマホはPHSと同レベルで電磁波を抑えられてる このキラッキラした目をしてる患者と英雄志願者が
どういうやらかしをしてどんな目に合うのかを楽しみにしている自分がいる
ただ、何となくだが
この英雄志願者、どんなやらかしをして結果患者を殺しても
キラッキラした目をしたまま
「今回は今回、次ガンバロウ」とか言い出しそうで怖い 医療もトライ＆エラー
失敗した患者はそれはそれで寿命だから
次の患者に唆るぜってがんばれば良い気もする 専攻医は病状が進行して余裕が無くなったひなたちゃんに罵られて心折れそう ひなたちゃん(と親)はHSCTのリスク面を含めてきっちり説明を受けた上で納得したんだろうか
朝加は耳当たりの良いことしか言ってないんじゃないかという気がする >>690
抗がん剤をフルセット試してみて効果がなく、かつ、生きたいと願うならもうそれしか手段がない。
生きるのを諦めて、残る余生を充実して過ごしつつ死んでいくなら、終末期医療の出番だけど。
水泳の池江さんは、抗がん剤がうまく効いてくれた希なケース。 >>691
余命が２カ月切るかもって状態だから可能性があるなら何でもやってみるというのと、説明がきっちりされているかというのは
別問題だと思う
移植成功しました→数か月後に慢性GVHD発症→そんな話聞いてないって展開もありえなくはない
「専攻医は信用に足りませんか？」のセリフでますます朝加が胡散臭く思えるようになった
しかし、ひなたちゃんは元気すぎて瀕死の患者に見えないな 法的に問題ない範囲の説明はしてると思うけどな
そこからさらに踏み込みはしないだろうが 英雄くんは、あの女の子にじつは本当には信頼されていなかったってなって壊れそう 今までのネタで専攻医が担当ならどう動いただろうか？
特に選択肢が限られてる症例では
幼稚園の保父さんのやつとか、遺伝性の大腸ポリープとか、
治験の奴には関わってほしくないな 稲垣は腕折られた辺りで株価ストップ安だったし少し見せ場ほしいね 倫理委員会でほとんど両親の話しが出てこなかったのはなんでだろ
本人の意思は重要だけど未成年だし もうそういう時代じゃない
よほど子供でもなければ自己決定権が優先 抗がん剤の副作用で苦しんでヒーローに直電入れまくり
つらさに絶えきれず稲垣先生を新ヒーローとしてあがめ始める患者
そこで岸先生が専攻医にキッツイひと言 キッツい一言があるとしたら岸先生より伴先生な気がする
何となくも何となくだけどｗ 直電の番号持っているから
「先生、死ぬ前に私の処女をもらってください」
の展開が読みたい ひなたちゃん、病室でも帽子かぶったままだけど、抗がん剤の副作用で禿げてるのかな 今は帽子被っているから
落ち武者スタイルのてっぺん禿げなんでしょう
今後は強い抗がん剤治療をしていくから
つるっつるですよ
僕らの仲間です 移植前の抗がん剤再投与でばっさり抜けちゃったところに英雄君が無神経な対応して、稲垣先生がフォロー
結局、英雄君も患者の痛みに共感しきれてなかったみたいな 抗がん剤大量に入れつつ
痛み軽減の緩和薬どっかんどっかんぶち込めば
痛み無くしつつ病気も治るもんなんじゃないの 緩和剤の機序をぐぐってみるといいよ。痛みだけをブロックして、その他は人体に影響しない薬なんて存在しないから。 >>716
tps://i.imgur.com/242tGsW.jpeg 5月21日に20巻発売だとさ
なんか全巻からずいぶん間が開いた気がする 岸先生＜ちゃんと死亡フラグ見て向き合え
トビオ＜君は死亡フラグをへし折れる！
どっちが良い医者なのかは一律には決められないよな。少なくともあの患者には、トビオのやり方の方が合ってるとは思う 今はまだいいけど…
打つ手がなくなったときに恨んで恨んで恨みながら死ぬんじゃないの
それは決していい臨終とはいえない いきなり殴り出してオイオイと思ったら前の職場でも殴ってて笑ったわ。
こいつやべえな。 俺は素人だから分からんが患者はリスクをちゃんと理解できてんのかな 理解してるだろ。抗がん剤4セットやって、髪の毛も一度抜けてる。本人も「私が明るく振る舞わないと」って言ってるくらいだし。 >>724
ちゃんと理解してるってのをどういう状況とするかによるけど
基本的に自分の病状とこれから起こることを可能性も含めて
ちゃんと理解してる患者さんていないよ
そんなのそれこそ医師免許取って、5年くらい臨床やってようやくだよ
それをふまえたうえで患者さんの納得感を大事にするのが今の医療なわけで 患者が希望を持つことは大切だけどそれを維持するのは患者にとって多大な気力がいる 「ちゃんと目の前の患者を見ろよ」とは
相手のつもりと思い込んだ自分の願望や目的に染まった色眼鏡を外せよ
って意味なんだろな 4クール抗癌剤治療受けたから次も乗り越えられると思ったけど放射線治療＋致死量ギリギリの抗癌剤が想像以上にキツくて根を上げて稲垣先生に助けを求めそう
あと相変わらず家族が一人もでて来ないな 博多でも暴力事件起こしたのもそれより過去に何かあったのかね
担当患者を亡くしたからその呪縛に囚われてて死なせることに過剰な反応をしてしまう
その呪縛じゃなくて今の患者を見ろってことかな？と予想 読んだ
ガンの少女に無精のおじさん両方に
安請け合いしちゃってるけど
あれかな、同時に両方かられ来て
取り返しのつかない事態に発展するんかな
やってあげたい気持ちはわかるが
そうやって首がしまっていくんだ
で、悪いのはこっちってことに、なるんだ 緊急夜間外来の当直中は、病棟側は別の医師に引き継ぐよ。何かあったらそっちの医師が対応するのが最近のチーム医療。
病変とかじゃなくて、鬼電かけてくるカレカノ展開なら、話は変わるかもだけど・・・ 癌の女の子に絞った展開で良いよ
実質、板垣先生の過去回になりそう 過保護にウザ絡みしてたと思った稲垣先生のそうなった過去は見たいな
緩和だから相当重い経験してそう
まぁまた岸先生の出番無くなるがw 緩和ケアで看取った若い子宮がんの患者から、自分が死んだら自分の夫と結婚してくれと頼まれて、本当にその夫と結婚したお医者さんの話はあったな。
今度は自分が末期ガンになって、再びその夫に看取られるって話だったはず。
ここまで患者に入れ込むのは稀だろつけど、稲垣センセのはどんな話なんだろうね。 来月は稲垣先生の過去回か
どんだけ跳ねっ返りの性格だったんだろ
（でも正直、頭でっかちの性格クソ野郎が
ボッコボコにされるのはちょっと爽快） どうやろうが元々どうにもならないんだから
希望を持とうが、緩和になろうが
どっちに行っても同じだと思った
死ぬのが決まっているんだから
裏切るも、期待させるも、単なる思い込みでしかないもの
この子は単に病気で死ぬんだっていう、その事実があるだけ 眉毛は描いてたんだね
まぁ不自然な帽子でそうかなとは思ったけど 今回の編は雑な悪役ポジに明らかな下げムーブさせるって流れじゃないから読めるな
ちょっと読者にも新人の方に感情移入させようとしてるだろ
次回突き落とすんだろうけど >>740
突き落とすってもちゃんと掬うでしょ
患者はほぼ遠行し医師はそこそこのポジションに戻す作風だよね ＞ちょっと読者にも新人の方に感情移入させようとしてるだろ
ちょっと移入しちゃいました 本来なら朝加先生みたいにちゃんと向き合ってくれる医者のほうが
患者側からすれば理想的はなずなんだけど
死亡フラグが立ってるだけになんか無責任に見えるな
朝加が骨髄を採取？ するのに「練習したよ」っていってたけど
あんなのどうやって練習するんだろ 向き合うつってもどの面とどのように？って話だよね
綺麗で耳ざわり良くポジティブパワフルフレンドリーな面が「ちゃんと」の条件な訳でも絶対解でもないという やっぱりちゃんとセックスくらいしてあげるべきだと思う
JKなんだし一生の思い出を作ってあげるべき >>745
カーテン閉めてやるの?
ヤってるのバレバレじゃん >>744
患者と向き合うって言うのって突き詰めると
顧客満足度の話にしかならないのよね
顧客満足度が大事なのも間違いないんだけどさ この新任先生が痛い目見るのはわかるけど
現実のクソ医者の多さを考えると
何か救いがほしいわ 殴るのはあかんやろ。無駄にあつい分、反動でうつ病とかになりそう 抗がん剤の名前 エンドキサンじゃなくて、エンドサキンになってたのってなんか意味ある？
商品名は出しちゃダメなのかな？ この新任のお医者さん、少年マンガならＯＫなんだろうね。
多分、主人公はってる。
で、ピュアな高校生くらいまでは共感して応援するんだろうね。
汚れたオッサンのワシにはムリだ。 目の前の患者を見た方がいいですよって忠告はどの部分にかかってるのかな
理想と希望的観測だけしか見ようとしてないから？ ミステリーかよ（笑）
たぶん患者についての見たい部分しか見ていない、という意味かなあ ほっといても死ぬんだから
今更何やったって変わらない
それなら少しでも可能性のある方法に一点突破で突き抜ける
いい医者だと思う >>756
ワラタ
致命的なミスを遠回しで言いすぎだろw >>755
表面上のポジティブ振る舞いに対し市への恐怖が内在してるってのが思い当たるけど岸先生の言うことじゃないよね
何か別の疾病の兆候があるのかな? >>761
他の疾病への兆候があるなら
それならはっきりそう言うでしょ
岸先生がそれを言わないわけがない 抗ガン治療がすごく苦しいって何度か言及されてるから
まあそっち方面だろうね まあ具体的に何かはともかく理想とかバイアスかけて見てるのは明らかだからね 理想が先走って、患者の心情や本音が見えなくなってるのかな センテンススプリングみたいな感じなのかな
自分ら二人はポジティブだけど
周りからみると それよりは怪しげな民間療法を勧めてる人と勧められてる人のが近いと思う 成功率低いんだから、最初から諦めて緩和いけよってのと
しんどくて可能性低いかもだけど最後まで戦おうっての
どっちを選択するか
君らなら、自分の人生だとして、どっちを選択する？ 緩和にいくのが諦めでも戦ってない訳でもないと思うし
そういうとこなんじゃないかな 自分の命かかってるのを
他人にどうこう言われたくないと思うわ…
自分なら
恐怖に押しつぶされて
でも自殺もできず
いっそのこと薬使って自意識を殺してくれ、とか言いそう
今は想像しかできんが、実際
ガン末期ですって宣告されたら
どうするんだろな コロッケ定食の大人気って言ってる奴はジャガイモか？ /) /)

( '×')
ｶｰｰｰｰｰｰﾍﾟｯ‼ 俺様がモデルだ‼ いい感じに疲弊し始めたけど
前の病院でも同じことやってたなら
追い込まれる前にぶん殴って辞めただけかな あの点滴してくれっていう爺さん、前にも出てきたっけ？ キャパオーバーか。やる気はあってもスタミナが尽きるのは悲しい。 君の姿は僕に似ている
静かに泣いてるように胸に響く そう、それ正直気になる
CTって医師が調節した程度で見えやすくなるもんなの？
カタログスペック以上の見えやすさにはならないんじゃないの？ 黎明期でスペックを引き出しきれてない＆現場に則した細かいアジャストが出来てない頃には
医師兼エンジニアとしてカスタマイズの余地があったという話でないの >>792
おまえが使ってるような
バカチョン式の機械ばかりじゃないからね なにが違うのかよく分からんが業務用にはこんなのもあるしな
31型4K液晶マスターモニター
BVM-HX310
希望小売価格4,378,000円(税込)
https://www.sony.jp/pro-monitor/products/BVM-HX310/ 見やすくするというより、複数のモニターを使っているからそれらの写りが同じになるように調整しているんだと思う 1ドット毎の輝度差彩度差が違うんじゃないかな?
100枚作って1枚有るか無いか、、、って選別品が
ありそうな気がする >>792
俺が使ってるのは歯科用CTだが
思ったより調節のパラメーターが多いから
調節でけっこう変わるよ
あとは、モニターもたしかに変わる
200万円くらいのモニター使ってる先生がいたけど
たしかにそこらのPCのモニターとは違った
ま、そこまでの精度が必要かは別として
病理画像見るならいると思うけど やっぱり夜中に鬼電かかってくる展開か
これはもう病院に行って添い寝するしかないよ
せっくるしてあげれば落ち着くから 無菌室から出られない患者相手にセックルとか頭沸いてんのかw スマホへの直電とナースコールと酔っぱらいのおっさんずと真性多血症のおっさんが同時に押し寄せる展開の予感 新人あっという間にキャパオーバーか。マラソンで言えば最初から全力疾走してるようなもんで無理ないわな。 うちの病院のドクターは
日勤からの夜勤入って、明け日勤やって、翌日の夜勤いないとそのまま夜勤入って
明け日勤やってって働いている人がいる
70時間くらい大した休みなく、家にも帰れず働いている時あるから
トビオ先生くらいでキャパオーバーしちゃうようじゃ甘いと思う というか、研修医クラスが睡眠時間足りないとか
疲れてキャパオーバーとか何甘えてんだってレベル
一日2～3時間睡眠で食らいついていくようなやつじゃないと、使えない >>804
その通りの、ただでさえクソ忙しい専攻医なのに、勝手に対応工数の必要な仕事を増やしてるし(アル中の点滴とか、直電教えたり)。
挙げ句の果てに自分のタスクとスケジュール管理できずに、自分の仕事を指導医に代わって貰ってるとか、もうアホだろとしか・・・
プラスアルファで頑張るのはいいけど、それは自分の仕事をきっちり一人で回してからにしろと。 >>803
日本の3流土人国っぷりを証明してくれて
ありがとう（笑） 冗談めかしてるけど岸先生には宮崎先生がいてくれて本当に助かってるんだなってことか 他人を信頼できずキャパオーバーしてる新人と信頼できる部下が育ったからやりたい事出来てる岸先生の対比かな 作者近況で100TBくらいのHDDレコーダないものかと書いてるが
Googleドライブとかは使えないのか？もちろん、有料ビジネス契約で
データ飛んだら死ぬぞ、医者も技師も患者も クライドとかは通信速度がネックだわなあ。会社で今は外部ストレージに分散しているけれど、
アクセス集中の時か、時折昔の電話回線かって言いたくなるくらいのろまになる MRI受けにでかい病院行ったけど、最近の病院はすげーいろいろシステム構築されてんのな
受付から会計まで、全部
小さい病院しか行ったこと無かったから、ビックリだった
作中の病院はでかそうな割に、まだまだ昭和の雰囲気があるなとおもた >>816
3年前くらいか親父が肝臓がんの手術をするのに
県下で一番充実してる病院でやったけど
後発の病院なだけにシステム化も最初からされてて
如何に人件費を削るかを考えてるのか伝わってきた
他の業種もそうだけどあまりにシステム化されてると
年寄りは味気ないと感じるのか
「ホントにこれで大丈夫か？」みたいに不安にかられるみたい >>814
>オンラインストレージとかリスクでしかないのだが
それはVPNで共有するのとどう違うんだ？ 若造熱血の時点でリアル感厳しいのに、加えて簡単に手が出るとか、そんなやつ医者になる前に消えるだろ…
と今回のエピソードは読んでてむず痒くなる 頭に血が昇るタイプの人は臨床医になっちゃいけない。 社会人として人殴っちゃダメだろ。仕事出来る出来ない以前の問題だわ 研修医であんなに好き放題やって、態度もでかいとなると
医局のドクター全員からそっぽ向かれ
看護部からもそっぽ向かれ
さらにドクター殴って暴力沙汰を起こすと
事務長、理事、理事長出てきて詰められて
即出勤停止で首だけどね まあこれ漫画だし・・・
誰にも真似できないゴッドハンド手術スキルを、「リアルじゃありえねーよwww」と言うのと一緒かと ちょっと癖のある優秀な先輩たちが助けてくれるさ
そしてまた信者が増えて溜まり場が混む 初登場時は
もっと頭のネジ飛んでる奴だと思ったのになぁ… つっても初登場時からただただ子供っぽかっただけでは 最近気になってるんだけど、もしかして最終回近い？
宮崎先生が一人前になったらもう話終わりなような。 物語終わりへのプロットはもう出来上がってるでしょ
・岸先生が人に頼ることができるようになる
・壮望会を辞めて、慶桜大学に戻る
・MSIハイの判別法を確率するために尽力する
上の３つを達成して、終わり
・壮望会は宮﨑先生が独り立ちして背負う
最終回
・MSIハイの研究を続け、他の病理医と協力しながら働く岸先生
・森君もステップアップの為に辞め、新しいメンバーと壮望会でがんばる宮﨑先生
宮﨑先生 「岸先生、落ち込むことはあるけれど、私は元気です」 end 最後に3人がわちゃわちゃしてる絵が空に浮かんでFINかな >832
岸先生すいませんでした
こんな感じでしょうか
・岸先生と宮﨑先生が結婚、子供が生まれる
・二人の子供が病理医を目指す、フラジャイル 2ndが来月からスタート 岸先生の年齢経歴なら、物好きな嫁がすでにいるのでは やたら距離の近い産婦人科医
割烹の女将
スイートピー
さあ好きなのを選べ >>835
スイートピーに手を出したら若乱会の三人が黙ってないと思う 千石先生に「だからモテねーのよ！」って言われてるから独身でしょ。 おとといだったかな、プライムニュースのコメンテーターとして
火箱って名字の自衛隊関係者が出演してた
ほんとにある名字だったんだね 岸先生は慶楼医学部出身だから実家は結構お金持ちのはず
親が決めた婚約者くらい居てもおかしくない リアルの慶桜医学部は、奨学金が手厚いからパンピー出身や内部高校の成績優秀者もいる。
半数くらいは実家が太い(塾生の開業医家庭)とこの子息だけど。 私大医学部歯学部で実家がガチ金持ちなのは
結局、医者でも歯医者でもない
そして、そんな人らでも許嫁とかみたことない >>839
>岸先生がまだ若い（30代前半）という可能性は？
医者になるのに最短で24歳
卒業時は病理ではなかった。
病理医認定試験には４年の病理診断経験が必要
10年単位の病理専門医資格の更新期
で、積み上げるとアラフォーですね、岸先生 訂正
>>839
>岸先生がまだ若い（30代前半）という可能性は？
医者になるのに最短で24歳
医師免許取得後、初期臨床研修に2年間従事しなければなならない
卒業時は病理ではなかった。
病理医認定試験には４年の病理診断経験が必要
5年単位の病理専門医資格の更新期
指導医になるには少なくとも1回の更新が必要
で、積み上げるとアラフォーですね、岸先生 ハゲから後継者と目されてるんだし、それなりの年齢だわな 慶桜病院の院長の娘と見合い結婚し、出世街道をばく進する岸先生
その後教授となり、学術会議会員であがりと思われたが
誤診が裁判沙汰になるなか進行したガンが発見されて死去、
大学病院内で岸の病理解剖が行われる アラフォーで、あの偏屈さで
仕事しか考えずに毎日深夜帰りだと
嫁のなり手は30前後のザッキーくらいしかいないんじゃないか 旦那の稼ぎが良くて家にほぼ居ないなんて最高！みたいな人はいくらでもいると思う 医者の嫁なんてほぼそうでしょ
医者も看護師とかとヤリまくりだし マジレスすると、適齢期の医師が看護師とヤる時は結婚覚悟。特に院内なんてすぐ噂が広がって、逃げられなくなる。
例外は既婚の医師が不倫で看護師と遊ぶとき。看護師側もハナから浮気相手覚悟で付き合うのは多いけどな >>858
>医者も看護師とかとヤリまくりだし
そら（岸先生は看護師とバトルして）そうよ >>858
看護師とやる医者はあんまりいないよ
ピンク病院って呼ばれるとこはそんなんばっかだけど普通のとこなら秒で噂になるしやりにくくて仕方ない 精子を調べてみましたが
不妊の原因は旦那さんです
精子の数も少ないですし、活動性も低いようです フラジャイル(20) (アフタヌーンKC)
https://www.あmazon.co.jp/dp/4065233119/
高度1万メートルを飛ぶ旅客機内で、急病患者が意識不明に!その時、
機内に居あわせたのは3人の医師。ベテラン眼科医、血気盛んな後期研修医、
そして病理医・岸京一郎!医療器具、薬品、患者の情報、すべて不利な状況で、
直接患者と会う事のない医師・岸の判断は…!新章「ヒーロー見参!編」開幕! 転載だけどこんなの
tps://i.imgur.com/Sqt85I1.jpg
tps://i.imgur.com/Ies4x8O.png リスク要因は
・高血圧
・高コレステロール血症
・タバコ
・飲酒
などの生活習慣病。血管が傷んで切れやすくなるから
あとは大動脈瘤が生まれつきある人とかもいて
そっちは若年発症したりもする
生活習慣病からの大動脈瘤とかもあるから
人間ドック定期的にかかって、CT MRIなどで血管の状態確認しておく
大動脈の狭小化や、動脈瘤が認められたら
服薬管理で血液をサラサラにする薬（食べられないものや、血が止まりにくくなる、脳出血のリスクは上がる）
ステントやバイパス手術などが適用となるって感じ
今日はワクチン休暇でした。みんなも打つチャンスがあったらガンガン打ってください 単行本派でやっと読んだが
ヒーロー君の目の描き方がポケモンボールみたいだと思った >>868
うちの親、自宅で寝たきりで動かせないんでどうやらワクチンは打ってもらえない模様
ヒーロー先生が往診して注射打ってくれないかな？
もちろんアナフィラキシーが怖いから30分はその場で待機してもらって >>872
今は点を拡げ、線につなげ、面に展開していく段階なので
まずは会場に来れる方優先で
次に拡大していく方向なのが掛かりつけ医病院での接種です
まず、数を増やすのが、在宅で動けない方にとっても間接的なメリットになります
現在の接種状況ですと、高齢者の掛かりつけ医の予約が
5月中旬～下旬あたりで広がってきてます
寝たきりの方のワクチン接種をどうしていくかは
現在検討中でして、訪看をベースに連携が取れないかと、どこも模索中です
ですが、必ず在宅の方にも届くだけのワクチン数はあるので
今まで通りの感染対策を徹底しつつ、身内の方を守ってあげてください
必ず、医療は在宅の人にワクチンを繋げる動きを取ります
アナフィラキシーは大体どの会場、どの病院でも15分の接種後観察ですので
30分は不要かと思われます 接種の広がり方は地域差もあるので、速い地域と遅い地域で
1～2ヵ月程度の差が出ている地域もあります 新刊読んだけど早く次の巻が読みたい
次巻発売何か月待てばええんや
自分に酔ってるあの若いのが患者からの評価大暴落ストップ安になるとこが早よ見たい お医者さんの物語だからベキベキに折られてハイ終わりで済まされてくれないんだ ヒーローからガキへの爆下げ
ひなたちゃん、ドS過ぎw 反撃開始！なんて流れになりそうには見えないが・・・どうするんだろ >>881
仕事で昼間通院できないなら夜の当直の時間に来れば、と言っただけ
電話番号を教えた描写はなかったんだが、教えてたんだな
「いま公園なんだけど心筋梗塞おこしちゃって…」と電話されても
どうにもできんかも
スマホ持ってるならなぜ119に緊急コールしなかったんだろう 困難例ばかりフォーカスされているけど
トビオ先生はちゃんと一般診療もしているし
病気で何も社会貢献できず、高額医療費をざっぷんざっぷん使いまくってる
ひなたちゃんにあんなに酷く言われるいわれはないんだよ
トビオ先生はひなたちゃんの何百倍も努力と研鑽を重ねて医者になっているし
今も日勤、夜勤で死ぬほど働いて人と社会に貢献してる
何もしてないやつが
がんばっているやつを自分のわがままで振り回し、馬鹿にする
そんなのに傷つく必要はないんだ まあでも患者さんは基本、わがままなものだから。闘病中は自分のことだけ考えてくれればいいし、他者のことを考える余裕は無いもんだよ。医療システムが！とか、医療従事者が！ってのは、快方して体力が戻ったときに省みてくれればいいんだよ。 あーあー安請け合いするから、って感じ。高給取りでも医師はやりたくないな今回のみてると ひなたちゃんは何度もの重い副作用と戦ってきた
ガキンチョ先生はひなたちゃんと同じ年齢の時に何をどれだけ頑張ったんだ？ >>883
あのオッサンに関しては自業自得としか言いようが無い。いい歳なんだから自己管理しないとな。 ムカつく患者に知らねーよ勝手に死ねってなる人は医者を職業に選ばないだろうし、どっちを選んでも死ぬと思ってても一つしか選べない以上選んだ結果の死に責任感じちゃうし
これは精神病むなぁ >>889
医学部行って医者なってるから
ひなたちゃんと同じ年齢の時には勉強死ぬほどがんばってたと思うよ
副作用との戦いは個人の戦いであって
他人や社会には何にも還元されないでしょ
むしろ高額医療使ってお荷物状態 >>892
死ぬほど頑張らなくてもそこそこの医大に入れる頭の奴なんかいっぱいいるぞ
頑張るのは学費を出す親だよ >>886
辛いのはわかるけど、ひなたちゃんまだ前治療スタートして3日目なんだよね
初日は夜だけが辛くて、2日目はプリン隣町発言、軽い布団とアイス要望、
3日目はトビオくんすでに電話恐怖症になった上、ガキ発言される
うーん、すごく自業自得すぎる >>892
患者がいるおかげで製薬会社へ莫大に還元されてるけど
年収300〜400万程度で税金納めた気になってる底辺下級国民こそ
社会の寄生虫でしかないお荷物だよ 朝加先生は若いって事でいいとして担当医はどうやねんこれ
酌量の余地あるんか？ まだ医師ではないんでしょ、この経験を経てようやく本当の医師としてスタート、みたいな >>755
亀レスになっちゃうけど、今回のをみて病気をみて患者を見ていないってことかなと思った
病気を治すことに一生懸命で患者のQOLを低下させているみたいなニュアンスっぽい ガキ先生は受容と傾聴のスキル持とう
高額な医療云々言ってんのは的外れ
薬価高騰しすぎなんだよ
製薬会社の大盤振る舞いといったら この子つらいとはいえちょっと失礼すぎるとは思うが
親は何してる設定なんだろうね？ 全然出てこないし 皆優しすぎ Ｋ先生の村へ送ってあげるのが、英雄症候群の仮免には一番いいんじゃない？ 患者が(その医者の)医療を望まなければ
医者なんか完全に無用の長物なんだよ
「医者の方が立場が上」みたいな思考でものを言ってるアホは
そのことが理解できていないんだね 今回はむしろ逆でしょ
患者も治療は望んでるんだよ
ゴールも共有は出来てる
問題はそこに至るまでのルートが双方違うだけで つらいからって他人を振り回していいわけじゃないでしょ
見捨てられて当然だし
病人というポリコレ棒で他人殴りすぎ いつでも呼んでと言っといて自分の身勝手で見捨てるってサイテー >>907
先輩医師が「こんなに悪いのか」とまで言われてる状態で
なんの根拠もなく無責任に「君は治る」だのとほざく
幼稚なバカ医師の方がよっぽど他人を振り回してるだろ（笑）
おまえみたいな知恵遅れのカスはそんなこともわからんのか（笑） ま、患者のために、患者ファーストに振り回されてる話だわな
患者に尽くすと患者の言いなりになるって別もんだしな 知恵遅れのバカに「おまえは知恵遅れのバカだ」と言うことは
ただの事実の指摘ですよ？
そんなことも理解できないから、知恵遅れのバカなんだよ（笑） なんでこんなボコボコに振り回されるのかってそりゃガキ先生がそういう下地作っちゃったからだよな
現実と向き合って病状と折り合いつけながらすごす機会を患者に与えてないし
そのストレスからくる八つ当たりがガキ先生に向かう状況は自分で作ったんだ 選ぶのは患者自分自身だから
副作用もなんもかも自分で責任を負う覚悟持たなくちゃな
いつまでも他人のせいにしてちゃ駄目だ
それを抱えきれないってんなら
これからでも緩和に行けばいいだけの話しだ
リスクの説明はちゃんとしてきている
自己決断と自己責任の重さってやつを
ひなたちゃんも日本人一般も軽く考えすぎなんだよ
意思決定も、その後の責任も、なんでも他人に投げちまう
悪いのは全部他人
コロナ騒動みてても大体そうだしな まぁ朝加が緩和じゃなくて治療の方に誘導した節はあるよな それでもだよ
俺が決めたんだ、俺が責任を取る
俺が自分の命を諦めないから、緩和じゃなくて治療を取る
そういう覚悟を持って日々生きていることを意識して生きろって話しよ
～さんが言ってたから、～さんのせいだから
そんな甘っちょろいこといって、自分可愛さに他人叩いていてもなんも変わらん まぁ俺は何も叩いてないけどな
こういう治療方針の同意って未成年でも本人の意思だけで決まるんだろうか？
それとも保護者の同意がいるのかな？
法律とかでは未成年は判断能力不十分として見られるよね 日本の医療の場合、国民皆保険制度だから
ことが起きた時だけ全て決断、責任はあなたにありますって形にするのは厳しいって面はある
ま、今回のことは患者のため、患者の意思って便利な言葉を盾に思考停止してた
朝加先生がダメって話ではあるが なんかトラウマでも刺激されたのかしらんけど、朝加先生派もひなた派もやたらと攻撃的になってるね 最近目を大きく見開いてる顔が描かれることが増えたが、正直キモイ。 今は緩和ケアしたから治療を諦めるものでもないし、緩和ケアしながら治療をすすめるのがデフォなのに緩和をいれずに副作用が強ければそれだけ効くみたいな患者の精神論任せにして頑張れ頑張れ、僕が支えるからって16歳には重いよ
もちろんターミナルケアなら緩和だけにはなるからそうしたターミナルケアと一線をひきたかった（戦う意思をずっともたせたかった）せいか稲垣先生をいれなかったのが敗因。いれての治療であるならあそこまで辛くはなかったと思う >>907
お前モーニングの方にも書き込んでるよな
なんでもポリコレ棒か 諦めずに頑張るにしても患者をよく見てどのぐらい頑張れるか、どういうふうに頑張るかを見極めないとって話かな
希望的観測だけ与えて何かあったら僕に言えなんてやってたら患者だけじゃどうにもならない何かへの不満がそのまま医者に流れてどっちもダウンしちゃう 家族が一切出てこないけど無菌病棟って面会謝絶なのか？
適合者の弟も出てきてないよな >>929
そういう病院もあればそうじゃない病院もある
ただ完全に遮断ってよりは窓越し面会（インターフォンで会話）とか？
16歳の弟としたら当然もっと若いわけだから、家族がそっちに着いている可能性もあるかも
移植前検査とかもあるし 森井君の弟子はまだ登場せんのか
技師1人とかありえないし異常だし窪田も反省したんだしそろそろ出して 漫画的な都合で最初から技師何人も出してらんなかったんだろうね
森井君と保育士さんの話はやるタイミングが早過ぎたと今でも思う 16で高認取って3年の専門学校卒でも最短で19なような気がする
これが可能か知らんけど 三雲さんと不倫して託卵したい
清楚な三雲さんがいやらしいボテ腹姿になってるのを想像するだけでご飯三杯はいけそう 今月はスッキリ回だったな
黒バックに白字で今まで言われた
苦言がフラッシュバックして刺さる所と
患者に未熟なガキだと罵られる所が良かった
現実社会の普通の企業でも
入社一年目で意識高くて現実を理解してない
こういうガキは多分に居るしな（自戒）
完治はどっかのレベルで断念して
緩和の方向性に進むんかな 火箱たんのふかふかボディに抱きついてよしよしされたいお 火箱ちゃんはセックスの時
照明消す派？つけたままでもいい派？ ピル飲んでる事を相手に教えず長押し出しさせて
慌てふためく男を良いように扱ったり泣き真似したりして
最終的にまんまと何らかの目論見を手伝わせる派だと思う MRは簡単にピル入手できるんだろうか
業界人なら AFP飲んどいてね で済んでしまいそうだが マジレスするとそういう愛人営業する人は最初から飲んでる。MRも保険も証券も不動産も。
火箱ちゃんがどうかは知らん。ただピル飲んでる営業とは怖くて遊べない。何持ってるか分からんだろ。 久しぶりに最新号まで一気見したんだけど
漫画としてはやっぱり面白い
ネタは海外ドラマから持ってきましたって感じの話が多いけど
なんか終わりを見据えた感じの伏線が貼られ出してるねえ 岸先生脳は１００日前までの全ての献立を覚えているそうだが
いくら記憶力の良い医者とはいえ可能なんだろうか >>950
棋士はみんなそんなんらしいぞ
岸もそうなんだろう
まぁ膨大な症例を扱う医師だから他科より記憶力ある設定で問題ないでしょ 京一郎は麺類しか食わないから記憶してられるんじゃね？
千尋が結婚してちゃんとレパートリー豊富なめし食わせてやらにゃあ プライベートでも岸先生と一緒じゃザッキーの胃に穴が開いちゃう >>951
そういや将棋が趣味で専門誌に目がないような
親友と１０５勝１０７敗だったな
さもありなんか。 記憶力凄まじい人でもどうでもいいことは忘れると思うけどなぁ 強制的に何もかも覚えてしまうようなタイプの天才もいるらしいけど
大抵、気が狂う
膨大に覚えられて尚且つ、覚えたい事だけ覚えるタイプじゃないと
あまり役には立たない 宇宙の全てを理解してしまった彼くんみたいになるのか… >>956
気が狂うっつーか変人になりがちがゆえに周囲との摩擦で心折れるんじゃないの
昔の人とか特に 岸先生はサヴァンだった・・・？
ＭSIハイさえ見分けられる画像能力、コミュニケーションの数々の問題もそれで・・・ そういえばMSハイは
ザッキーがモニターの設定間違えたとかで
判別できるようになるんだろうなあ キイトルーダもあって漫画の進行より現実のが早くなり追い越してきたし
なかなか派手なことは難しそう。
今までがかなりリアルに近いとこで描いてきてガン絡むならなおさら。
MSI検査 IHC検査 NGS検査の何かを発見したことにするんだろうけど
実際にはそれを発見した人もいるわけで一言位許可とれないと好き勝手描くのも厳しそう。 MSIハイの顕微鏡での診断って、現実ではどんな感じなの？ 最終回の最後のコマはザッキーカンファ荒らししてそう >>963
顕微鏡で診断を付けず、遺伝子型を専門の調査機関に送って分析してもらう。二週間くらいかかるけど、分析機も進歩してるから、どんどん随分早くなってきてる。 >>964
「10割」はもうやったから、
「お前が医者でいる限り、私の言葉は絶対だ」
かな次はw それももうやっただろ、同業者の診断して無視された時に この作者がチーム医療をちゃんと描いてるのに感心した。実際のケアはここまで手厚くは無いし、プライベートの会話もあんまり無いんだけどな 本田翼ちゃんの彼氏が26歳研修医という報道が出た
なんでこんな理不尽なことが起こるんだろう
こんなことは許されない 表紙のネコが登場しなかったんスけど
何だったんだよえー！ 純粋な病理ネタだけで長期連載は無理ってことだろうな
まだ医者メインな話なだけマシに思う 普通に良質なフリオチと回収だったな
弟のところで涙ぐんでしまったわ そもそも移植前に「病理の出番は移植後からだよね」って稲垣先生が言っているから仕方ないのでは
こうした背景無視して移植後の病理の出番からスタートする方が違和感
でもまだ出番ないのにしっかりチェック済みなのが岸先生らしい 確かにあんだけ精神ズダボロになった状態でも患者を見放さないあたり聖人の資質あるなぁ朝加先生 予告アオリ見ても、まだ続くみたいじゃん
病理の出番はこれからじゃないの？ >>985
まだTBI2日目だしね。TBIはもう1日あるはず。
それで移植→移植後処置で、病理の出番は移植後から、更に岸先生は移植そのものじゃなくて移植前と移植後が大変っていってるから、移植後に相当な山場あると思ってる
「来週死ぬのかなあ」がかなりのフラグだと思うけどなんとか頑張ってほしい 指導医の伴先生は結局、どういう評価なんだろう
医療リソースを適切に配分するって点では正しい対応だが あの若いのがそこまで酷いやらかしをしなかったのが意外だったわ
なんか普通にいい話だった それでもひなたちゃんは
惨たらしく死んでくんじゃないかなぁ
病気はそんなもんだよ >>950が逃げたみたいだから次スレ立ててみる。少しお待ち 女の子が死ぬ話 「柳本光晴 」を思い出してしまった。
助からないにしても、描き方次第では読んでいるこっちもトラウマになりそうな話だから
…どう言って良いのか上手く分からないが。誰にじゃないけど、お願いします。 今章の話は病理医の出る幕がほとんど無いよなあ
臨床とケアの話がほとんどで
ヒヨッコ医師の社会的教育くらい
ここから大逆転で病理が活躍する場面が出るのだろうか 流石に今回くらいは助けたって欲しいわ
毎回毎回、結局助かりませんでした
では、いかに現実ではそうだろうが読んでで嫌になる >>993さん、
>>994は10割出しますよ、スレ建て
ネタ出しつつ埋め このスレッドは１０００を超えました。
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