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ゆうきまさみ総合21【新九郎 奔る!】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7ffe-BxTF)2020/03/09(月) 20:28:24.80ID:JyxkhY9r0
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上記を3行にわたって貼る

■前スレ2chMate 0.8.10.48/HUAWEI/AGS2-W09/8.0.0/LR
ゆうきまさみ総合18【新九郎 奔る!】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1543282079/
ゆうきまさみ総合19【新九郎 奔る!】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1549281119/

■作者公式サイト「ゆうきまさみのにげちゃだめかな?」
http://www.yuukimasami.com/

■ゆうきまさみtwitterアカウント
http://twitter.com/masyuuki/

■次スレは>>980がたてること

>>1の本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を記入
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f88-NjyN)2020/06/15(月) 22:04:40.61ID:3NBDEZdT0
>>916
1巻の冒頭で「左今次」って呼ばれてた、画面からは見切れて顔見えないやつが
こいつだと思うんだけど、1巻の中盤でちょこっと顔見せしたあと、再登場まで
ずいぶん間があいたなあw

応仁の乱に思ったよりページ数かかっちゃったんだろうけど

そうか、オキナガの可能性もあるか
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-+Do1)2020/06/16(火) 02:32:30.09ID:E/viC8p10
掃部助家ってこの後どうなったんだろうな、備中国は尼子氏、赤松氏、浦上氏、宇喜多氏
、毛利氏とかその時々の時流うまくみてつく方考えないと行けないから生存競争むずそう
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3388-EVMN)2020/06/16(火) 03:16:22.91ID:kEZtW2vw0
>>957
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E8%B6%8A%E5%9F%8E
>>その後の高腰城は引き続き備中伊勢氏によって維持されるが、伊勢貞勝の頃に毛利氏に臣従し、高越城は宍戸隆家の持城となった。
この貞勝なる人物が誰なのか(同名の人物はいるが室町時代なので明らかに別人)よくわからんが、宍戸隆家の没年の文禄元年(1592年)までには毛利氏に従い城も失ってる
ただ、平井氏(4巻にも出てきた備中伊勢氏の被官)文書に「永禄12年(1569年)10月27日 伊勢盛勝感状写」というのがあるそうなので、その頃までは備中伊勢氏は荏原とは繋がりがあったもよう
この盛勝という人物は通字が「盛」だが掃部助家系なのかどうかはよくわからんが
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-fIRK)2020/06/16(火) 07:52:47.76ID:pGUUMk99a
高越城を高腰城と書いたり
盛頼の父を盛景でなく盛富としたり
2人の盛経を書き分けられていないような
ウィキペディアの高越城の項は
この漫画と整合性取れないし混ぜない方が良いのでは

ゆうきまさみスレを覗くのは白クロ以来だが
漫画と関係が薄い話が増えてるね
スルーした方が良いのかな?
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13db-e4J0)2020/06/16(火) 08:08:46.67ID:96QgsEsE0
備中伊勢氏まだまだ未開拓の研究分野って感じだしなぁ
この漫画でどう描かれるかはともかく各種論考に関しては仮説として聞いておくくらいで良いと思うわ
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-8bv9)2020/06/16(火) 14:59:12.10ID:G1Arx7wvM
中世の地方レベルの話はわからん地域はほんとにわからんからな
信長なんて大メジャー武将ですら美濃攻略時代の具体的な動きは曖昧だわ
今川とか北条は行政組織がそれなりに整ってるから追跡しやすい方
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-rOBy)2020/06/16(火) 16:26:21.87ID:L8s+plCSr
結局京都を中心とした文化人がいかに記録に残したかが後世に遺るんだよなあ
「現実にあったこと」と言い張っても、語り継ぐ人がいなくなったら地上から
完全に消え去ったことになるしかない

熱く語る人がどれだけいるかで作品の後の時代の評価が変わるのと同じ

橋本治が「桃尻語訳枕草子」「窯変源氏物語」を著してから学術のレベルでも
枕草子と源氏物語の研究が一気に活発化したというけど、今中高生くらいで
新九郎を読んでる人が歴史研究の分野に進んで新しい切り口を見つけてほしいな
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-aC9a)2020/06/17(水) 00:01:16.13ID:KncVffn80
那須氏の今後が気になってちょっとググってみたが
戦後農地改革で没落したり殺人事件に巻き込まれたりでえらい目にあってるんだな
この冤罪事件って有名な話なの?
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a788-1/Nl)2020/06/17(水) 00:09:44.74ID:jPMmWbKT0
>>971
冤罪事件としては有名もいいとこ
そちらの那須氏は関東の本家のほうだけど中世に上那須と下那須に分裂して一時衰退したので、那須与一伝承も本家ではなく備中那須氏の方に伝わってたものらしい
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a788-1/Nl)2020/06/18(木) 03:04:34.55ID:tHwCxxE60
ツイッターで知ったけど最新話で突然出てきて貞親と一緒に出家遁走してた万里小路春房って、このあと蹴鞠で他の公家や文化人と交流持ったり日明貿易で大陸に渡ったり朝廷や実家(甘露寺家)の支援したりと、出家してからのほうが公家の縛りがなくなった分活躍して充実した人生送ってるんだな
時代は下って今川氏真も戦国大名の地位を失った後は蹴鞠と旅に明け暮れる名家の文化人として悠々自適の後半生送ってるところが似てるような
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-YhGq)2020/06/18(木) 04:51:56.76ID:O7xPHRiSa
金持ちには一定数、実務能力はアカンけど、
趣味領域で才能を発揮するタイプが出てくるんやろうね。

つまり、豊かになった今の日本で、
ヲタクが多数いるのは当然、とw
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a7e-Epcz)2020/06/19(金) 07:40:47.69ID:JE8w6eFQ0
>>966
>そもそも盛定の長兄が備中を継承してない辺り
>ホントに「備中」伊勢氏なのか怪しいとこだしなあ

それ自分も思った。普通なら長男が代々の本領を相続しそうだし。

まあ、自分は中世の慣習を知らないので、ごく普通のことかもしれんけど。
あとは丹波だが丹後の領地ほうが京に近くて実入りがいいのかな?
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8aba-cuFM)2020/06/19(金) 10:33:14.53ID:Lq9Mrlx40
長子相続は、日本ではそんなに古くて強固な伝統じゃない。安定した江戸時代中期以降からじゃないかな。それまでは母親の出自とかのほうが重視されてると思う。庶兄なんて言葉もあるぐらいだし
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a7e-Epcz)2020/06/19(金) 10:56:23.47ID:JE8w6eFQ0
>>980
あの長兄が庶子とすれば、本領を相続できなかったのもわかるね。

いま単行本読み返してていまさら気づいたんだけど、
大道寺太郎って、在竹や荒川に敬語なのね。
若様の乳兄弟で本人の大道寺もそれなりの家っぽいのに、
年上とはいえ備中の地侍の次男三男に敬語なのか。
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3b-Uy3s)2020/06/20(土) 11:09:02.76ID:ouKSFHKXr
ツイで那須与一について「難題をぶっかけられた若者が破れかぶれという解釈は初めて見た。
腑に落ちるし面白い。」とおっしゃる方がいて、感想としては嬉しいけど「平家」とかの
原典見てもそうとしか解釈しようがないんじゃないか、とつい思ってしまうw
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7ad-1/Nl)2020/06/20(土) 12:05:01.54ID:ydPgbv170
>>987
江戸時代に武士道がはびこったせいで
いにしえの武士は常に覚悟をもって「冷静に」事に当たることが恒常的にできていた見本
だと「平家物語」は思われているからだな たぶん
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b54-imVv)2020/06/20(土) 12:27:29.40ID:1grplA+T0
失敗したらそれまでだとか、失敗を考えないという、覚悟決めるってことは破れかぶれと紙一重というか同じことだと思うけどなあ
南無八幡大菩薩って神頼みだし、あとは野となれ山となれだろう
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-06dD)2020/06/20(土) 19:32:24.56ID:Prxvx1Hva
1の母です

この度は息子が1のリンクを間違え
といいますか、前スレの1を丸っと
コピーしたものを貼り付け
前スレリンクが前々スレリンクに
なっており、ご迷惑をおかけしました

何分、出先なものでスレ立てにご協力は
出来ませんが息子の轍を踏まないよう
平にお願いするところでございます
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