【ヒストリエ】 岩明均 96 【レイリ原作】
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アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
†【お約束】†
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず20レスまでは 保持のためにオナシャス!!
◎前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 95 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567136101/
●関連スレ
[転載禁止] 岩明均総合35寄生獣その他諸々
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563877773/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 即落ちは推定で48時間以内に20まで埋まっている事 らしいです
今そうなのかはわかりませんが とりあえず20までほしゅうう行きます! †††
__‐`'´''"'マ ____\ ー‐┐ |一
Z. __`ゝ \ ノ´ ⊂冖
∧ /| ゙仆斗┘リート=┬-、_ \ ー‐┐ ,/
/ ∨\/ | `L,.っ,ノ u }ノ ノ \ ,> ノ´ \
|__ 兀.!_// i | l、 く. ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ / u' \ヽ‐'´ !| ト、 \ ,ノ´  ̄匚ノ
ノ´ ノ こ /_____, }j ハ、 ヽ ヽ,___/ / ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. / ___ノ /\_,≧/ u 人. / ,ノ´ ノ こ
ノ´ ⊂冖 く {上rン´ ,厶../ / ヽヽ \ || ニ|ニ
ー‐┐ | /  ̄ ノ{こ, /,〃 !| \ ・・ ⊂冖
ノ´ l.__ノ \ ,.イ !l`T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ \ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ノ´ (_, / ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ / / \ ̄\ー`トー-< / ノ こ
ノ´ \ \ \ ヽ \ ヽ  ̄ ̄|
| | 」z.___ > \. ヽ. ヽ l |/l /| ∧ /\
・・ /| (_, / ) lヽ ', l、 |/ | / V
┼‐ \ , イ、_,上ハ } 小 |/
ノ こ \ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ / 厶乙iフ/
ノ ⊂ト く `¨¨¨´
\ 20まで って結構キツイので 直近の単行本 次号の感想 予想でも
文章羅列ってくだされ!!! ところがドッコイ>>(・∀・ )
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( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) <ディアドッコイ
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\/ \/ \/ \/ \/-J -J -J -J こりゃまたドッコイ>>(・∀・ )
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( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) <ディアドッコイ
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\/ \/ \/ \/ \/-J -J -J -J .┌、 r┐ r┐ヾ> (_ / ミ
!. | ヾ> || lニ コ 〈/`ヽ _ ミ
|. ! ノ| | レ! _| |. ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
ヽ二/ .ヽ/(___メ> /,|.l l ! ( ) ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,、 /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
lニ', r三) (( |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
|_| )) レ'/´ィ 、_________ ヾミ| l
_r┐ __ (( V ,、 F≡三r一tァー, | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ )) |ノ^>、 '^ミ二´ | l:.:.:.::
ノ r' __,! | (( V/イソ .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.> )) | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ノ
r-、 (( |.〈、 、 _〉 `丶、 ;:ィil| ノ
,、二.._ )) | 笊yfミミミミヾ、 '!l|il|li!fj'
ーァ /. (( ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、 ,|l||il|l|,「゚|
ん、二フ )) |,l| V´ :::::::::;;/ トi|l|i|i|l|!Ll
,.-─-.、 (( |i! ゞ=-‐''" ,i||i|l|l|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' / l.| ヽ二ニ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/ ノノ <ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-、 / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、 ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / 」__〉 (_~`^~"゙'ヾ ノ / ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ノ / /i >>12
七夕でもこんなシーンあったなぁ
>>13
殴ったシーン、何度見てもどうなってるのかワカランのよ
合気道とかプロレスとかに疎いせいかもしれんけど 拳を振りかぶったところで一端休憩入りまーすになって、
殴るとこから撮影再開したときに位置関係忘れちゃったんダヨ。
ハリウッド映画でもちょくちょくあるからしょうがいないネ。 >>26
1話載った時点で1割もいってない事はないだろ
単行本作業考慮してるんだろうけど
質問が悪かった
11巻掲載分以降何話掲載されたの? 笑った、どうしようもないな
作者完結する気はないな >>32
1月号で現況報告してるで。どんどんペースが落ちてきててやり方を
変える必要が出てきたんだけどすぐには身につかんと思うのでまずは
12巻を11巻の時より短い間隔で出したいてな感じのことが書かれてる。 https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/2/32599.html
黄金の冠つけた女戦士アマゾネス 黒海北方で墓発見!女王か?
2020年01月02日 06時00分
https://www.hazardlab.jp/contents/post_info/3/2/5/32599/220519_web.jpg
https://www.hazardlab.jp/contents/post_info/3/2/5/32599/Scythians_map(ja).png
>神話のなかでアマゾネスは、ヘラクレスに子種をねだるエピソードなどで知られるが、
>部族が住んでいた「スキュティア」は、紀元前7〜同3世紀ごろ
>黒海北岸からカスピ海までの草原地帯を支配した騎馬民族スキタイ人の遊牧国家だと考えられている。
>ロシア科学アカデミー考古学研究所のグリャエフ・ヴァレリー・イワノビッチ教授が率いる遠征隊は
>2019年、ウクライナとの国境に近いヴォロネジ州オストロゴシュスク地区の農村地帯で、
>直径40メートル、高さ1.1メートルの小高い丘状に築かれた共同墓地を発見した。
>イワノビッチ教授らの遠征隊は、2010年以降、ドン川流域を中心に発掘調査を続けており、
>これまでに11人の若い女性戦士の遺骨を見つけているが、
>今回のように年齢や社会的地位が異なる埋葬例は初めてだという。
>詳しい年代測定はこれからだが、服装品からは紀元前4世紀の墓である可能性が高いという。
※残り記事はリンク先でお願いします 歴史に名が残せたのは誰かにとって災厄だったからってことか? >>35
還暦には還暦の文体ってなもんがあるだろうに
なんだこれは
40代知恵足らずみたいな文章は? 少なくとも七夕の国(1996〜1999)の頃には遅筆だったよね
年のせいとかじゃ絶対ないわ 文章だけだと、作画の効率化を図ることだけは確かだね
デジタル移行……よりは、ペン入れやベタトーン任せるくらいかなあ
でも、それ出来るならとっくにやってるよねえ あと10年で完結できるようにして欲しいね
作画プロセスに時間がかかってるなら
レイリの作画の人に丸投げでもいいし 作画丸投げできるのは平本アキラさん以外は無理 絶対無理 読んだことないけどブラックジャックはホラー漫画家の人が描いてたね 最近の説だとヒッタイト以前に鉄器を使い始めてる民族が中央アジア付近にいたとか NHKのやつ面白かった
ヒッタイトやらスキタイやら スキタイが鉄のハミで人類初の騎馬軍団を作ってギリシャやペルシャと戦った話をしてたのに全然関係なかったって? NHKスペシャル「アイアンロード〜知られざる古代文明の道〜」てやつかな
よし、19日に再放送やるな 面白かったわ
ヒストリエってよりキングダム向きって感じだった >>64
18日の深夜25時半からか
あぶねぇ見逃すとこだった 久しぶりに読み返したけど2巻17話の蟻の行列って遠征軍だったんだね
逆方向を向いてるのは裏切り者かな?
もしくは同じ目的で巣からでてきたけど途中で望郷の念にかられてしまったか
一回で理解する読解力ないと読むたび発見あって楽しいね >>65
劉邦しか出てきてないのにか?
時代が数百年は違うぞ 「知られざる」って言ってるけど、鉄文明を作ったのはヒッタイト人ってのは
俺が子供の頃にも義務教育で教わったくらいのド定番の定説なのに 義務教育ではどうだったかな
おれはTPぼんで知った ヒッタイト=鉄 も 遊牧民族スキタイ も高校世界史で習ったが
スキタイが鉄を東方に伝えたこと 北方の木材資源の活用 匈奴に鉄加工技術が伝わったこと などはこの番組見て知ったわ さいとう・たかを賞受賞に岩明均「『レイリ』は僕が一兵卒だったから生まれた」
https://natalie.mu/comic/news/363546 スキタイは学校の授業で聞いた覚えはないな
メガテンの悪魔辞典で知ったような気がする >>73
「この先の人生でチームを組んでの作品作りがあるかどうかはわからない」と言ってる。
>>35の「新たな手法」は、アシ起用ではなかったのかな。 鉄器がヒッタイト
馬がスキタイ
戦車がヒクソス
あれ? 高校世界史だっけこれ? >>79
むしろ世界史に出てきたヒッタイトが架空のゲームにいきなり出てきて驚いた記憶 そういえばフィリッポスがオリュンピアスにアレクサンドロスに似た男を刺客にした理由ってなんなの?
「愛する息子(に似たやつ)に殺されるなら本望だろう」ってこと? >>83
おそらく政治的に利用されやすいから予め目をつけていたのだと思う
もちろん影武者として、というのも当初はあったと思うが、今はあのご面相だから邪魔になったのだろう
とくに叛旗を翻しやすい地域の精鋭をまとめて処分できる(成功しても失敗しても処分の理由は作れる) >>84
『あの怪我で影武者としては全く期待出来なくなった』
とあるのにソレは無いでしょ
王子に似てるやつが派遣されたのは他の理由があるんだと思うけど
難しくて分からん 似てるのはたまたま?
それとも種が近親者だったのかな 腕が立つからたまたま王子と似た顔のヤツを差し向けるって…
頭が少しも回らないのだろうか… >>90
そのさい、顔似は関係ある?一人残らず殺す前提なのに。 >>92
王妃自身が「顔が似てるやつを差し向けるとは、色々考えてるな」
すら読解出来ないレベルなの? >>90
>>93
おやおや、頭は回ってるの回ってないのどっちなの? >>94
では頭の良い君、なんで顔が似てる奴が選ばれたか理由をどうぞw
答えられずに逃げるのが目に見えてるけど… 影武者としては使えなくなったし
今後ややこしい事になりかねないから王妃殺させてそのまま罪を被せて消してしまおう
失敗したとしても息子フェチの王妃が抱き込むだろうから
反撃を誘って反逆罪処罰の大義名分のもとにまとめて消せばいい
(近衛兵である以上動向も把握しやすい)
オレスティア出身ってところにも食いついてたし
違ってると思うけど オレスティス出身者の団結については兄貴が説明済みで伏線も張られたし
王妃がそこを利用する事を見越したのかもな >>99
12ページかぁ……週刊連載より少ないが我慢しないとな 少しずつでも載せないと2年4ヶ月以内に12巻出せないからな 岩明は今年60歳なんだし無理をせずに続けてくれればいいわ もうそんなか
そういや孔雀王の作者って去年59で死んじゃったんだよな
同世代だから気を付けないとね あーだこーだ以前に
活躍もない女がネアンに犯されても思い入れがないからフ〜ンとしか言えない
長い間大事に育てたヒロインが犯されるから印象深いのであってフライングってやつ
大事に育てた娘こそ作者も捧げにくいから価値がある
初めからすでに犯されてる設定とかはなんの緊迫感もない無能 >>73
ご尊顔初めて見たわ
うーんとっても几帳面そう やまさき十三と池上遼一がお爺ちゃんなのは分かるけど真刈信二も結構年が行ってるんだな 「犬先生」こと須賀原洋行の「それはエノキダ!」の榎田くんは岩明がモデルだったよな。 今回の正面顔だとそうでもないけど、前の何かの授賞式写真見た時
初期作品集に収録されてる短編の登場人物の大学教授に顔の形とかそっくりだと思った
実際に父親が大学教授らしいけどモデルだったのかな 木城ゆきとと同じオーラがある。編集とバトルはしないだろうけど。 さっさとPCに移行して欲しい
それだけでもだいぶ違うでしょ さくっと変えられる人もいるだろうけど長年使ってきた画材を変えるのは抵抗がある人も多いだろ
小説家だって決まった原稿用紙とペンじゃないと書けないっていう人もいるみたいだし デジタルに移行して折角の持ち味が潰れた作家を何人も知っている… ページ数は少ないけど相変わらず面白いし
作画も単行本並みに綺麗なように感じる
新しい手法が上手くいってるのかしら デジタルがボトルネックになりがちなのはなんでだろ
直感的にやれないからなのか 一般的な月間連載作品みたいに半年に1冊単行本読めるようになったら最高だな >>122
漫画家みたいな職人は長い時間を掛けて道具を身体の一部のようにして使ってるから
急に道具を変えるのは急に義足で歩けと言われる様なものだろ
>>123
ないものねだりしてもしゃーない 義足を替えてはどうかという話であって
自前の足から義足に変えろという話ではないと思うが… アレクサンドロスはやっぱり人格統合してなかったのね 普通に載っててビビったわ
どうせ無いと思ってたから 前回の話ってオリュンピアスと顔キズアレクがキスしたところで終わった話で
良いよね?
ガラッと今月変わったから、一話ぐらい見過ごしたかなって思っちゃって 連載は鉛筆下書きでいいので、次の単行本化までにデジタルに慣れていただきたいな ネームと鉛筆下書き(先生)
なぞって仕上げる人(アシスタント)
じゃダメなのかな
ダメなんだろうな 実は今は下書き線から 最適な仕上げ線を描いてくれるって言う素晴らしいプログラムがあるんだ ただ、そのプログラムが出した仕上げ線が イワーキ氏が納得するものを出すかどうかは分からないけどね
あくまでこれは誰かが作った最適化プログラムだから >>134
ありがと、久々のちゃんと隔月連載でみんなびっくりだよ。
これからは期待したいね。 >>127
人格結合しそうな事件なんておきてないのに
なんでそう思ったw 背景は下書き(鉛筆)っぽかったけどちゃんと人物建物小道具のペン入れしてあったからダイジョブ!
単行本になったら細かい背景とか描きこみしてあると思う 以前、このスレでされてたフィリッポスが外国人妻出なくて、初めて国内貴族の娘を娶ったことによる
イザコザが描かれてたね ちゃんとエピソード描いておいて これは創作ではないか? と解説入れるところが
なんか普通の伝記漫画と違うところだな
と思った 史実はキッチリ説明入れる所 >>140
今回は解釈が難しいよね。妾腹だと言うかって怒ったけど
これは多分無いだろうって
でも争いはあっただろうってことだから、結局どういうことだったんだろう。
まぁ正室と側室(妾)の概念自体はあったのか
でもアッタロスも投げ返したってところで
王子っつっても王に次いで絶対じゃないみたいね。
普通の王子の概念だと、貴族程度が怒らせたら土下座って感じなんだけどね。
マケドニアだとこんな感じってことかな。 >>133
そのプログラムってアシスタントのメタファーじゃなくて
パソコンに読み取らせてそんなことできちゃうアプリっていうか
ソフトがあるってこと? 友だちで殴るオリュンピアスって何なの?
大空翼がボール蹴りまくる理論? アッタロスさんがヘカタイオスをボコったり、今月号のアレクに双背逆葬かましたりと、
普段はダメ親父なのに突然、武闘派になっちゃうから困るw もうアルコールで歯止めを司る脳の部位が死んでんだべ >>141
いわゆる「伝え聞いた話です!」に後世かあるいはその場にいなかった人間または
事情を知らない人間が脚色を加えたんじゃないか?と岩明氏は言いたいのだろう と思う
マケドニア王家を深く調べて当時の人間関係、歴史事情やその当時の固定観念などを総合していくと
こういうエピソードは辻褄があわない、こんな事は起こりえない っていう違和感がでてくるんだろう
だからその争いがあっただろうけど その原因は他にあると判断できる と思ったんだろう >>146
漫画家のペン入れは下書きの線を整理するのとは違うと思うわ >>140
エウリュディケとの結婚を扱ってるわけだから
史実を踏まえても
別にこのスレで話題になろうがなるまいが関係なく描かれるものだろう >>125
義足を変えたときもかなり違和感あるそーだよ
ましてや道具そのものが変わるのだから
もの書きが万年筆やボールペンをキーボードに変えるのだって、
職人気質っぽい作家ほど時間がかかったっしょ? >>136
127じゃないけど。そんで単行本派だから連載見てないけど
ミエザ時代の表のアレクと戦場のアレクが同じには見えなかったんで、
もしかして統合してたのかなーとも思ってた >>151
そりゃあそうだろうと思うよ
だけどそれに勝るメリットがあるんじゃないかと思うんだよね
原稿用紙からワープロやPCになったときも、作家・編集双方にメリットがあった
原稿用紙並べ直す必要ないしぐちゃぐちゃに修正してるどの書き込みが正しいのか悩まなくていいし悪筆で読みにくいこともない
段落やセンテンスの組み替えに手間を惜しむ必要がないし誤字や難解な文字に悩む必要はないし、過去のバージョンをいくつも残すことも容易い 液タブじゃなくペンタブしか使ったことないけど、単純に書き味が全然違うよね
プラスチックでプラスチックに描く真似するんだからね
Gペンとケント紙を比較したら筆で書くほうが楽なんじゃ無いかと思うくらい違和感ありそう フルデジタルじゃなくて ペン入れした原画をスキャンして ベタその他仕上げはデジタルって人もいるよ
高橋ツトムさんとかそうやってるのをNHKの漫勉で放送してた >>153
メリットはあるよ。もちろん当然、当たり前
でも、道具は道具。何を使うかは作り手の自由だ
仕事上でどーしても変えなければならないってケースもある
例えば現代なら文章書きだったらデータ入稿は必須でしょ
でも、すでにプロの漫画家となってキャリアも実績もある岩明の場合は。
別に「どーしても」ではない。そんだけの話 必須ではないな
出版社の近くに住んでたら手書きでも可能 >>157
> 例えば現代なら文章書きだったらデータ入稿は必須でしょ
大作家なら編集者がやってくれるんじゃないの >>157
そう、どうしても、ではない
是非のどっち側でもね
デジタルに変えない理由レベルでアナログでいることの理由も特にない デジタルの方が慣れれば、早いし丁寧に描けるからね
アナログにしない理由なんて頑固で分かってないか怠惰ぐらいの理由しか無い >>152
理解できてない奴が時々6巻ミエザ時と10巻戦場時違うって書き込みがあるが
ミエザ時の時から頭のネジ飛んでるんだな、ってわかるよ
読み返そうな? >>163
それを決めるのは本人であってお前ではない
>>160でもそういうことを伝えたかったのだが、遠回しでは理解してくれないので直截に言う
本人に向かって押し付けるつもりはない >>152のように解釈してる人は
アレク人格が穏やかで品行方正なだけの性格だと思い込んでる節があるように思う
実際はヘファイスティオン人格の方が穏やかではないにしろいわゆる「まとも」な性格であると思う ヘファイスティオン……ただの普通のヤンキー気質
アレク……真面目ではあるがイカレてる >>164
> それを決めるのは本人であってお前ではない
そのまんまお前に返すわ
余計なお世話 何だこのゴミ…
頭悪すぎ…
納期を破りまくりで、今回も破りそうな部下がいて
お前「納期を守るのにこんな簡単な方法もあるよ?」
と言って
部下「めんどくせーしやりたくないからいい」
つってまた納期破られても相手が正しいと思うんだ?
ま、岩明狂信者だからまた無理矢理な気持ち悪い擁護をするのが目に見えてるけどね…………… >>167
言葉が通じてねえな
おれはこれまで一度も岩明に代わって何かを決めつけたことはない
勝手に立場代弁してるお前をせせら笑ってるんだよ
なにが大きなお世話だ
お前がそれを断定できるどんな立場にあるつもりだよ 彼は自分の合理性を認めて欲しいだけなのよ、きっと
そして、その根底には連載ペースを早めて欲しいという純粋な読者としての願望があるのだ 例え話も理解出来ないで反論から逃げ回る馬鹿登場
言ったことまんまっていう…… 岩明以外の作品を読んだ方がいいよ
描かない(描けない)漫画家に粘着してもなんにもいいことないぞ 平均寿命まで描き続けるとしたらあと20年ちょっとだけどどうなんだろうな >>165
ん~そうか
時々現れるからなんでかなーと思ったが。
このスレにいない奴らも
6巻と11巻のアレクに違和感を感じてるって事だよな
岩明の漫画が分かりにくいって事か? ミエザのアレク、どこがイカレてんの?
川の上の崖を飛んだから?
(でもアレは人と馬が恐怖に怯えず、的確に距離を測って跳べばたいていイケル、という判断のものだしなー)
幻覚を見た、幻聴を聞いた、というのも記憶の一つに過ぎないし >>136
だから「やっぱり」って言ってるじゃん
俺はアレクサンドロスに変化を感じなかった派なのよ >>179
みんなドン引きしててやめて下さいとまで言われてんのに大丈夫って言い張った場面とか
跳べる確信があったとしても表情とかちょっと異常じゃないか? >>165に同意
アレクサンドロスはちょっとおかしい
ヘファイスティオンの方が実はまとも
と言うか少年期に人格が2つに分離したのだから本来は統合されるべきなんだろう アッタロス関連の伝聞はおかしい事だらけで、アレクに都合の良い悪者としてパウサニアスの凶行の原因にもされてたりする
そこに疑問符を投げかけるのはさすが、というか岩明先生なら当然っちゃ当然の帰結 >>181
跳べると確証したからやったんじゃね?
表情の異常さは幻聴・幻覚の影響かなぁ
(だからといって戦場のアレクとは全然違う) どちらも母親の刷り込みである「英雄の末裔」というイメージが起因ではあると思うけどね
元々才能もあり、必要な鍛錬も積んでるからこそではあるけど、童貞ゆえの万能感のような思い込みを
確かな血筋と英雄への憧れ、そしてトラウマによる恐怖の払拭のために現実にしたがっている 戦場のアレクサンドロスの行動は彼なりに確信があってやったものだし
無意味な殺生は避けたり、敵から武器を拝借する際にはいちいち丁寧に弁明
していたところを見るに常人離れしてるけどイカれてるわけではないように思う 教養のない人、読解力のない人、中二病的に拡大解釈する人
いろいろいて面白いね 英雄の末裔たる自分は、怪物を倒さなければならない、とすると、婚礼の儀で凶刃をふるうのは…… へファイスティオンのメーキャップテクがあれば
傷を隠すのも作るのも可能だし、どっちがやるんだろうね >>184
なんだそれw
飛び越えたのはただの崖だろ 本当の父親の間男を幻覚に見たことすら理解出来ない知能ってなんなんだろう…
はぁ… 知らねーよ
そう書いた岩明にでも聞けよ
読解力も無いゴミ 『そう書いた』ことすら分からなかった事を頭悪いと言ってるんだけどwww
こんな日本語すら分からないとか…脳みそすら無いんだろうな… >>194
マジレスすると飛んだのは父を乗り越える為ではなく
恐怖を乗り越えることだろ
正常の精神だったら橋が壊れて渡れない中飛び越える意味がない
でも王子は幻覚を見て、馬のせいにして度胸試しをした事がおかしいんだよ
はぁ…そんな事もわかんない知能って… >>199
それじゃなんで父の幻覚を見た意図があるんだろう…
あーあ… 王子の元来の慎重な性格のタガを外すよう幼い頃からかけられていたオリュンピアスの暗示が発動した表現ではないだろうか >>179
普通の人はイケるからってやらないんだよ。
アレクサンドロスは他人にはできない事ができるが、できるからって普通の人は危険で無意味だからやらないことを我慢することが「できない」病気なんだろう。 ピュアアレクとへファイスティオンと狡猾アレクの3重人格か >>200
乗り越えたい父親って言うけどただの真男だろ?
もっとわかりやすく言うのと生首=恐怖、又は障害物。
真男が本当の父親かもしれない、と言う不安
の現れが生首でその幻覚を見たから崖を飛び越えたんだろ
なんで尊敬できもしない真男を乗り越える為に飛ぶんだよw
為大な父を乗り越えたい=フィリッポスの首が現れたらわかるけどさw
お前面白いなー
崖を飛び越えたのは>>202みたいな意味だろ
普通は幻覚が見えたら飛び越えないし、逃げると思うが? >>204
俺が言った『乗り越えたい』の意味すらわかって無いと思うよ >>204
オリュンピアスにヘビを飛び越えさせられて以来、アレクサンドロスは普通の人が飛び越えられない困難に挑戦することを我慢できない病気にさせられてしまったんだろう。
困難に直面するとアホになるのは「マケドニアごともらうか!?末はギリシャの大王か!?」と言った本当の父親にそっくりで草 >>205
あんたの言った意味なんか分からんでいいよ >>206が大体言ってくれた
>>207
そうだね
日本語もできない自慢してればいいと思うよ >>187
いちいち意味を見出さないとやらんのか?
跳び越えたら気持ちいいとか、そんな理由じゃね?
子供なんてそんなもんでしょ
そんなこと言い出したら、そもそも何で滝を見に行ったの?
見て何の意味があんの?ってことになるぞ 連投失礼
いま思い出した。もともと「向こう側からの景色はすごかった」って話があったじゃん
で、橋が落ちてたから行かれない、でも跳び越えられるかな?
って流れ。そしたら「跳べる」と感じた。けれど、「万一失敗したらヤバイな」といったんは止めた。
けれど、幻聴・幻覚によって過去の体験を無意識かに思い出した。
「それ(恐怖)をピョーンと跳び越えねば」という母に強制された強迫観念かもしれんが、
だからといってあの崖跳び越えを理由に「アレクは異常」とはならないだろ >>209
これはひょっとして寄生獣の新一の台詞? >>212
もうネタが尽きたんだな・・・ごめんな・・
6巻の表紙の件で岩明が
アレクサンドロスの壊れかけの表情として描いている、とコメントしてるんだ
だから6巻の時点で壊れかけてるんだよなぁ・・
ま大体このスレでも沸く問題だし、気にするなよ なんというか、アレクサンドロスは決して異常ではないという強迫観念に取り憑かれてるんだろう 「壊れかけ」ということはまだ壊れきってないとも取れるしな
実際その辺は何を異常と見なすか決めないと話は進まんと思うよ >>217
事実として、6巻の表紙の表情が「壊れかけ」とはとても見えないだろ
6巻カバーの岩明のコメントでは、
アレクが抱えていたであろう孤独について語っているけど、
その行間からは「壊れかけの表情」は読み取れないぞ
それとも他のどこかで岩明が語っているの? >>219
そうだよ。壊れかけ、だから壊れることを前提として岩明は描いてるしそれを読み取れなくても仕方がない
でも読み返せば少しおかしいのでは?と気づかせるのが面白いんじゃん
220
本誌のコメント欄だから知らなくてしょうがないよ
まぁ岩明の漫画はわかりにくいし、おまえはそうやってアレクは異常じゃない。って思っとけばいいし
おまえにもわかりやすくアレクに異常さが出てくれば岩明にはめられたーと思えばいいよ 壊れかけのRadioが頭から離れなくなった
どうにかしてくれ アレクにとっての「恐怖」は、命をかけた戦いよりもアイデンティティなんだろうな
エウリュディケとピリッポスの子が正式な王子として生まれ来ることは、アレクにとって自分の存在を
揺るがす大事件なんだとされるのかも
「恐怖」を克服した時がヘファイスティオンとの別れになるんだろうな 普通に読めば気付くだろ
そんなに判り辛くは描いてない >>222
Radio, someone still loves you. >>225
これエアチェックしてる途中でカセット終わってオートリバース作動したのを何故か覚えてるわ アッタロスさんがアレクに酒を投げたのは、
文章説明だけではなく、岩明先生がわざわざ「絵で書いてる」ことから、
ヒストリエという物語の中では、実際におこった事件と解釈していいの?
でも、王子に酒を投げても、たぶん厳罰をくらってないのは当時はそれほど王族は絶対的存在では無かった?
それか、フィリッポスがアレク/オリュンピアスに思うところがあったから、別にアッタロスさんにお咎め無しだったんかな? 俺も(ヒストリエの中で)実際の出来事として解釈すべきかは慎重なんだけど、あったこととすれば
やはりアッタロスがエウリュディケの叔父である事、マケドニア貴族の血筋であることは関係してるかもねえ
アレクに立場を示すための対処だったと捉えると、なかなか読み応えのある話になりますなあ アッタロスの行動は王族も貴族も容認できるようなもんじゃないよなあ…
その非常識や危険性を分かっていながら王は敢えて公然と王子と敵対することを選んだんだよね
何考えてるんだろう恐ろしい
エウリュディケに本気の色ボケじゃないよね >>228
あれはナレーションで言ってたとおり後代の創作のシーンでしょ。
その後にアレクサンドロスがヘファイスティオンと独り言会議してた時も、フィリッポスとオリュンピアスのことしか気にしてないし。 いずれにしろ、アレクが何かしらやらかしてイリュリアに飛ばされた事実はあるわけだしなあ ttp://dl1.getuploader.com/g/quo/193/quo_193.png 資料としてこういった展開があったが、今から描くのは岩明の解釈だぞ~
って前置きのシーン(アッタロスとの食卓シーン そうだよねえ。
ヒストリエではこの事件があったとして物語を進める、っていうことじゃないと、わざわざ描かないよねえ。
ただでさえ進行遅いしw
で、この酒投げ事件が後々なんらかの伏線になるんだろうね。 >>235
アッタロスとアレクサンドロスの発言自体が成
り立たず、逸話自体が後代の創作という説が
有力というナレーションがあって、史実とし
てはオリュンピアスとアレクサンドロスが
出奔したことだけが残るとしてるんだから、
ヒストリエの漫画内では史実として残っている
部分を採用するという場面でしょ。
宴会シーンもアレクサンドロスがアッタロスの盃を避けるシーンが嘘っぽい感じに描いてるし、
終わりの部分が撮影のカットが入ったみたいな感じだから、あのエピソードは後代の創作として扱うということだと思うよ。 アッ! ルードヴィヒBで手塚がやってた
ベートーベン撮影したビデオテープが残ってたってやつや! >>235
違うだろ……そのコマを描きながらわざわざこの通説には疑問が残るって文章で否定をやってるんだから オリュンピアスとアレクサンドロス の出奔の原因はシンプルにエウリュディケ暗殺失敗発覚からのオリュンピアス暗殺失敗ってことか オリュンピアスのエウリュディケ暗殺未遂は史実では認められてないけど岩明解釈はそっちで行きますよーって
んで後半から始まる出会い編でかつてはオリュンピアスが存外本気でフィリッポスに惚れてたとか描きそうじゃね? よく見ると喧嘩シーンの最後にうさんくさそうな顔で普段着のエウメネスが喧嘩を眺めているので、あれは現実にはなかったシーンで間違いないね。 あの喧嘩シーン最後のキャラクター達の表情が今回一番ウケたw 喧嘩シーンの最後のあたり、ゲームオブスローンズのジョフリー暗殺シーンが遠い異国の劇団の手で感動もののニュース映画みたいになってるのを当事者が白けた目で見てるのを思い出したw 連載で読むと登場キャラと名前が全然覚えられない
単行本で読むと間が飽きすぎてモヤモヤ 10巻ぐらいでなんでコイツがここにいて、
何を目的にこんなことやってんのかとか把握出来なくなってくるw >>221
アレクの異常性は感じ取ってますよ。なにしろ二重人格だ
ただ、戦場のアレクがミエザのアレクと同一とは思えないってだけのこと
あれはアレクともヘファとも違うから、
第3の人格が出たのかと思ったくらいだ(多重人格モノでよくある展開だし) テーベ兵への気づかいとかまんま学友のと変わらんぞ。
ぶっ殺した後だけど。センソーやからね。しゃーないしゃーない。アハハ 英雄たるもの、王たるもの、何者にも等しく優しくなければならない!
英雄たるもの、王たるもの、戦場では勇ましくなければならない!
自己の恐怖心をころしていく中で、それが正常ではなくなっていくのは時代ゆえか あれは撫で切り駆けやった後に学友のように声をかけられるアレクの異常性の表現でしょ >>247
へファはアレクサンドロスを支える人格として産まれたのに
なんでそこで新たな人格が産まれてくるんだ?もう必要ないだろw
色々考察するにはいいけどさ、ちゃんと読んでから書き込めよ?
お前の妄想暴走してるぞ 馬車の中でオリュンピアスがフィリッポスとのやりとりを回想してるにもかかわらず
「あやつ」とはアッタロスを指しているのではないか、とか言いだした奴を思い出した 人の思いつかない思考はいいけど
ヘンなのはしょーがねぇな >>251
ちゃんと読んでますよ
でもヘファは幼少時のショックに生まれた人格
青年期でまた別の問題に直面したら別の人格が現れるなんて、
多重人格障害では普通のこと。必要ない、なんていえないでしょ
まぁ岩明作品の場合、これ以上人格を増やすとややこしくなるのでナイと思うが、
それにしては戦場のアレクは「誰?」って印象を受けただけのことで、
もしかしてそーなのかもなーって思うことは別に妄想ではないしね。 単に成長してこんな感じに仕上がりましたって感じの章だったと思うけどね 崖を飛ぶシーンと戦場場面はつながってるのに「あれ?」とか。
岩明をがっかりさせるなよ。その程度の読者かよと ゼロシステム、未来を見せてくれ…… アイジャスキーレボリュウショーン♪ 久しぶりにスレ覗いたけど
単行本から本誌の方何話か進んだ? 2話もあれば薄い本が出せるじゃない
服脱いで待てよ オリバーストーンの映画アレキサンダーを見てみようかな?新刊出るの一年半先出し >>254
?
第3の人格についてが必要ないと言ったことに対してお前も必要ないって思ってるんだったら
なんで反感してんの?
>>妄想ではない
いや、妄想だろwお前の読解力がないからお前の妄想で補充したんだろ
第3の人格が現れているであろうコマは一度もねーよw
連載の間が開きすぎて忘れてんなら尚更読み返してほしいなぁ
岩明は後付け設定で漫画を描く作者じゃないし、 陛下がアレクについて「いっそ死んでくれれば」と漏らしてるけど真意はどうなのかねえ ・タネの素性がどこの馬の骨とも知れない
・そのくせ戦術の才能はある
・母親と後ろ盾が超メンドクサイ
なので悲劇のヒーローと祭り上げてやるから死んでくれ、いや死ね >>278
そんなめんどくさい話じゃない
フィリポの軍隊運用の思想と相容れないのが気に入らんのだ
その後のアレクの行動を見れば分かる通り メタ的に言えば
アレクのヤバい性格から将来的に国を酷い状況に追い込む、と考えていたのかもな >>280
というか、一番はそれでしょ
才能も一部からの人望もあるから、確実に次期王だしね >>279
フィリッポス、そんな単純バカか?
左利き部隊なんて発想をするエウを高く評価している人間だぞ 実際のアレクはファランクスをこれでもかってくらい活用してるしな 右利きに矯正しちゃうしねえ。
軍隊に入る年齢になっても左利きだからって動きがギクシャクしてる奴なんて居ないデショ。 ビームライフルを左に持ってる敵モビルスーツは仲間になるのは知ってるスパロボ 寄生獣リバーシ
4巻読んだが巻数増す事に勿体つけた描写多くなってきた
あれ岩明は殆どタッチしてねーな
岩明意識しすぎで却って不自然 >>282
なにを言ってんだか。反論のための反論だよな?
その後のアレクなんてただの人殺しじゃねーか
国家と軍をおもちゃにするような奴は後継者にしたくないからはよ死ねてことだ >>272
そうでもないけど
作者なりの取捨選択はかなりしっかりなされてるとは感じるな
歴史を追うだけなら無駄でしかないような玩具作りなんかでも描くし
>>254>>271
そもそもむきになって争点にするほどの論点でもないような
双方なんかズレてるな >>278>>279
278は的外れもいいところだが
279=290もちょっとズレてるな
フィリッポスの運用・思想と相容れないってのは合ってるけど
そこから説明不足ですぐ「ただの人殺し」とか「国家と国をおもちゃにする」とか言ってしまうから作品とかみ合わない
フィリッポスがミエザを作った理由(の1つ)や
アレクにも説いてることを踏まえれば分かるだろう 世界史には人材集めて国の体制整備して軍もファランクス選択して鍛え上げた
フィリッポス2が一番偉いという評価デショ。
バカ旦那はお膳立てが終わってるあり物使って勝つべくして勝っただけ。
自分が苦労してゼロから作ったものじゃないから維持が出来ずに、
インドで崩壊したらもう直せないでそのままバラバラになっちゃったw カリスマと戦術家としての評価は大王だろ
フィリッポスは基盤づくり
フィリッポスが死ななかったとしてアレクサンドロスみたいなドラマチックとしか言いようのない足跡は残せなかっただろうからそこはそれ
項羽や伍子胥のほうが○○の治みたいな君主より人気あるのと同じ
呂不韋や子楚より始皇帝 合戦はそれまでの積み重ねってドリフの眼帯(ファッション)も言ってるデショ。
軍事や領土拡張の才能も、漫画に描かれてる範囲じゃあまりそう見えないけど、
あのテーベの戦いは勝ったことによって既に、
スパルタ以外の全ギリシャを支配してる歴史の重要な決節点なのヨ。
生きてればバカ旦那より範囲は狭くても、
征服地はネッチリしっかりと地に足のついた支配をしたデショウネ。
野望の途中で部下にコロコロされたのも
後継者に上澄みかっさわれたのもファッション眼帯みたいヨネw >>291
ここのスレ始めてくる人?
おもちゃの件は岩明のヒストリエ内のテーマの一つだよ
カッチリ歴史漫画読みたいなら他漫画読もうね
定期的に現れるアレクサンドロス多重人格説を主張する人に
丁寧に説明してあげてるんだけど、どこがズレてんのか教えてくれ >>297
生意気がずれてんの
ひとを小馬鹿にしたらまわりから大馬鹿にされるのが、あ、ん、た。 >>295
フィリッポスが生きてたら、ギリシャ全土を支配する安定した王国を築いていたと思うけどね
アレクは投げっぱなしだから >>298
あ、ん、たw
いや面白いなお前w ずっとこのスレに居てくれよw
馬鹿にされてんのはアレクサンドロスが多重人格説を
主張しだしたお前だと思うんだけどそこはもう責めないよ
いい加減付き合ってる俺もうざがられてるんでね
まぁ色んな視点でヒストリエを楽しむのも良いんじゃない?
ただし妄想は勘弁してくれよなw 「草」とか「はい論破」とか言い出すような奴はいないし
大分まともというか昨今の5chとしては異質とも言える >>300
まあそれでもクレオパトラが出なかったプトレマイオス朝程度の扱いで、アレクサンダー大王ほど後世にインパクトは与えなかったと思うよ
大王は婚姻や夭折やとんでもねえ遺言も含めてロマンスだから インパクトやロマンスでお米は買えまへんからなあ。ソロバンパチパチ 噛み合ってねえな
別にフィリッポスがアレクサンドロスに劣ると言ってなんかいないぞ ペルシャ世界に強盗しに行ったという見方をするとフィリポの気持ちも見えてくるさ つーかそれまでにペルシアがさんざんギリシャに侵略仕掛けてた歴史がある300〜 >>314
5chの平均年齢くらい
あんたより若い クイズダービーも出演者のイメージで年代がバレるよな
竹下景子に篠沢教授だと…50歳前後くらい? にこにこぷん
どれみふぁどーなつ
グーチョコランタン
モノランモノラン
ポコポッテイト
ガラピコプー >>316
そうなんだ・・・
「さんたくの」って言われて竹下景子と言わずに
さんまとキムタクのって言わないとだな にこにこぷんの、じゃじゃ丸、ピッコロ、ポロリの本名が
袋小路じゃじゃ丸、ふぉるてしも・ぴっころ、ぽろり・カジリアッチV世
だと知った時の衝撃 >>319
それtwitterで言ったらバズったんじゃね >>316
クイズダービーの2枠が誰かを聞けばその人の世代が判るという…
もしくは連想ゲームの5枠とか クイズヒントでピントのキャプテンとか >>323
さあ?あなたの嬉しさの基準なんか知らん ママァ〜、ボクノーベル賞ーでバズったヨォ〜
有名になったよ〜〜〜 (ここはまたはらたいらさんにたすけてもらうしかないのか…) >>333
なんで俺は荒らしで向こうの方には何も言わないの?w
ダブルスタンダードだよねw
あっちの人の意見に何か思い入れでもあるの? 俺のバルシネたんはいつ出るの
そろそろ標本作りたいんだが >>337
じゃあボクは「パフラゴニアのサテュラ」ちゃん!! >>57
『栗本慎一郎の全世界史』
にも書いてあったよ 久しぶりに読んだらまだフィリッポスがゴリゴリに生きてて草 僕が投資家として成功したらアニメ化するから期待してよ
去年なんか72万円も儲けちゃったんだから いわあきってフィリッポス好きそうだよな~
だから細かく描写してんのかな~ 作者の歳が若いと同じく歳の若い主人公に感情移入するように、老齢のイワアキ氏はやはり大人の策士であるフィリッポスを描く方に力が入るんじゃないかな。
例えば手塚治虫のアトムは単純な勧善懲悪の少年活劇漫画ではなく、アトムが自分のアイデンティティに悩むようなちょっと複雑な物語もある。
その時にアトムを導くお茶ノ水博士に自分を投影したんじゃないかと思う。
BJなら尊敬する師匠の本間博士とかね。 なんだかんだ言ってもやっぱりアレクよりパパの方がスゴいからヨ。
力に暴走してやりたい放題になるのび太より
ドラえもんの四次元ポケットの方がスゴいのと同じ。 寄生獣リバーシ1巻が尼キンドルで0円になった
興味の無い人も、とりあえず買っとけ
無料を買うってのも変な表現だけども 何回やってもNGワードで書き込めなかったけど
尼とキンドルを正規表現だとNGワードなのか ニュー速+でアマゾンをアルファベットで書こうとするとNGワードだったな
アマゾンだけで駄目 >>353
安くても高くても愛情てんこもりじゃねーか
イワアキが大王に仕えたらこういう仕え方がいいなー
こーんな美人といちゃらいたいなー
これはそういうエロ物語 >>353
すいません^^;
つかこれからフィリッポスの若い回想にはいるんだとしたら
まじでいつ死ぬんだよw
主人公出てこいw フィリッポスのヒストリエに改めたかもね
それならアレクの征服は描かなくてよくなる >>355
アレク即位後のフィリッポスはアンティゴノスになるからまだまだ死なないよ >>357
「死んだのは影武者だったのだー。わっはっははーあーぁ」
もう何が何やら >>1
「ところがどっこい、ディアドッコイ」って何? そういうくだらないことを延々と書き込む馬鹿が居たときの名残 はじめてテンプレ読んだけど
よくできてるじゃないか 10巻のテーベ戦後に例の神聖隊がお互いをかばい会うように死んでいるのを見て、
彼らの背景を聞いたビリッポ君は「この者達を笑う者は地獄を見るだろう」
と涙したそうな。他所の漫画で異世界転生して地獄を見てる日本の戦国武将が居ますネ。 引越し準備してて寄生獣は残したけどヒストリエは全部捨てちゃった
寿命で死ぬ前に思い出して完結してたら買い直すわ
ペラペラめくってパカラーパカラーの頃は楽しかったなぁとしんみりした 一人で描いてるなら大丈夫じゃない?
クラブでフィーバーする中高年なのかも知らんけど 昔の短編集のあとがきでは一人で居酒屋行ってるみたいなこと書いてあったな >>370
若くはないけど60歳は高齢という程でもないだろ >>374
言ってみたかったんだよ
聞き上手もおとなのたしなみだからね 何かのサイトにエウメネスとアンティゴノスは友人だったって
書いてあったけど、そうなの? >>376
20歳くらい歳が離れてるはずだから、友人と呼ぶのはどうだろ
仲は良かったらしいが キャラのバリエーションが少ないよね
これなら俺でも漫画家になれそうだ
ちなみに処女作
>>377
儒教文化じゃない国だと年の差あっても友達感覚だったりするかもしれないね
洋画でも若い主人公と爺さんのコンビなんかで
「あぁイザベラ、彼は友達のマイクだよ」みたいなこと言ってたりする >>378
このコピペ、捨てずに持ってたのか。
お気に入りか >>380
バック・トゥ・ザ・フューチャーで老博士を友達というマーティが子供の頃不思議だった まあ撮影時のマイケルはマーティより結構年上だし
ロイドはドク・ブラウンよりかなり若いからな ヒストリエ
今月12ページ
作者コメント
仕事場近くの高齢向け住宅の資料取り寄せました
そこから通えれば便利ですが施設の生活リズムに合わせることができるだろうかと考える年頃です 今年60歳なのに高齢者向け住宅って体のどこかが悪いのかな? 完結させたのが寄生獣一作だけってヤバい
手塚先生を見習ってほしい 楓子かよくわからん漫画だったな
当時小学生だからかもしれんけ 小学生なら素直にドラえもんでも読めばいいのに何で風子を読もうと思ったんだ? 残念だが、もう読者が満足するような完結は無理そうだな >>396
俺以外の読者が何をもって満足するとお考えか詳細に。3行以上書けるなら3行以上で >>399
あと90年くらい連載すれば終わる計算か 顔だけペン入れして
あとはレイリの人にお願いしてくれ 室井は室井で結構面白い漫画描くからイワーキ専属にするのも躊躇われる >>403
三山のぼるがアシスタントの頃の池沢さとしの漫画みたいになるのはちょっと…
メインキャラの顔だけ池沢が描いてたから紙のお面を被ってるみたいに見えたわ コミックDAYSで寄生獣スピンオフ連載してる
太田モアレでいいじゃん
絵柄似てるよ 絵柄似せてるけどやっぱ全然違うからなあ
絵柄似せの上手い下手というより、構図やポーズや言葉遣いの全体の雰囲気が別物
ネーム監修だけでもしてもらった上で絵柄似せればかなり寄せられそうな気もする >>405
池沢さとしといえば、
確かに顔がお面というか平面に見えた
単に下手なだけと思ってたが、顔だけ本人がペン入れしてたからなの?
でも、本人が全身ペンを入れても、やっぱ同じなんじゃないかなー
(あるいは全身が平面に見える?) >>409
池沢さとしが全身を描いていれば下手だけど違和感は無いんだけど三山のぼるがアシスタントをしてた頃の作品は
村野守美っぽい絵柄の身体に池沢の顔が乗ってたから違和感が半端無かった なるほど、アシスタントは個性を消して漫画家に合わせる技量がないとできないもんね
諸星さんとかには無理だな(いい意味でw) >>377
別におかしかあない
ルネッサンスの事いろいろやった後だからちょうどいいネタなんで出してみようか
ダヴィンチ
23歳離れたミケランジェロ、17歳年の離れたマキャヴェリ、20-30?くらい離れているジェラルモカルダーノの父
ラファエロ
30歳年上のピントゥリッキオ
ミケランジェロ
34歳年下のダニエレダヴォルテッラ(同性愛の恋人の可能性もあり)
てな感じで親子ほど離れた友人が現代に残ってる話だけでもこんなにぼこぼこ出てくる ダヴィンチとミケランジェロって仲悪かったんでネノw 仕事仲間と友人の区別がついてないって事は、専業主婦かニートかな? >>413
出会いが悪かっただけの模様
>>414
仕事仲間でもある芸術家と学者たちだけど本人たちが仕事仲間以上の友情感じた友達ってのがわかるようなプライベートの手紙とかが発掘されてるんだが >>413
ミケランジェロはダヴィンチを敬愛していたって話が残ってるよ
ミケランジェロの弟子のヴァザーリって人が書いた伝記より
あとは最近だとレオナルドが乾燥に失敗したアンギアーりの戦いとミケランジェロのカッシナの戦いは競作ではなく共作だったって説も出てたりね
ヴァザーリの目が腐ってたなら友人じゃないのかもね
>>416
とはいってもダヴィンチの特に親しい友人と言われてる連中が仕事で関わったことがあるってだけでだめって君が認定しても一般に友人として扱われてるわけだしな
そもそもマキャヴェリは外交官 ジェラルモカルダーモの父親は弁護士で仕事仲間ですらないしな
他も現代で各々親しい友人だったってされてる人たちだよ
君が仕事仲間だからノーカンって説よりも自分は積み重ねられてきた学問のほうを信じるよ まあ弟子はネェ……
ガリレオも弟子の書いた伝記で超常存在レベルまでageられてるしw bookliveで1巻、2巻が無料 2020/3/26 23:59まで マキャヴェリズムとか考えちゃう人でも友達いるのに何で俺はいないんだ? 塩バアの本読んだけど、
嘲笑と哀願と逃亡にまみれてて
そんなに幸福な一生を送ったとは言えないワヨ。 高校以来の唯一といっていい友達がLINEでぞんざいな返信を返したのがきっかけで連絡が途絶えてはや二年
気付いたらリストからも消えてた
こんな僕でも今から友達できるでしょうか? LINEでぞんざいな返事しただけで切れるって
友達に求めるもんが大きすぎるんデショ。
10年間パッタリ音信不通でも、
会えば昨日まで一緒だったみたいに屈託なく話せる人も居るから、
今からでもその人に連絡とってみるヨロシw >>423
(オレ以外の)このスレのみんなが友達だよ!そうだろ?(グータッチ) 次の掲載で子供フィリッポの14年後。そしてふろしき包みを竿にさして歩み去るエウメネス。
ついていくのは死んだはずだよエウリデュケ。
〜 FIN 〜
・・・となったらさみしいだろ?遅いとかいつ終わるのとかもう文句言うなよ。 こっからどうなるんだろうな、みんな死ぬはずなんだけど誰も死ぬ気がしないわ
史実における后はエウメネスの事は信頼してたってエピソードはどこでくるんだろ
エウリュディケとその子供ころころしちゃったらそんな関係にはならないだろうし 史実だと14年後ってアレク死ぬ年か
王様は自分が暗殺されるかもって知った上でエウにお願いしたのかね
ヒッポ3世>アレクなんだな 今回全然下書きっぽくないやん。12ページしかないけど。 >>432
wikipediaにある歴史上のエウメネスに対する評価につながるのかな
>ディアドコイはエウメネスの力量を高く評価し、彼(=エウメネス)の生前は誰も
>王を称することも王家を蔑ろにすることもなかったが、アレクサンドロスの子供た
>ちの「ただひとりの擁護者〔エウメネス〕を亡きものにすると、自分たちの真の
>目的を鮮明にした」という >
>>437
wikipediaだから自分で書いていいんだよ ページ数が少ないってのもあるんだろうけど
中身が薄いように感じたな、後で舞台裏のようなものを見せるのかしら >>437
生きてるうちに終わらせとうるさいのがいるから気に入るようにしたんだろ。この調子であと3話も描けば完結だな
長かったなー 双子のフィリッポスにも驚いたけど、今回(と前回)の話でオリュンピアスとの馴れ初めを描いたのは、
オリュンピアスの企てを、出会いから予感していたという事じゃないだろうか
もちろん、今回の計画を、というわけではなくて、もし自分が殺されるならこの女にだろう、というような予感
さて、残るはアンティゴノスか 処刑する直前だったのにいつの間に仲良くなってんの?
あんな王様に悪口まで言ったのに エウリュディケ暗殺計画の関係者なら
王妃であっても苛烈に処断したからでネノ。 これだけ先を読んで動いてるフィリッポスがあっさり暗殺されるかなとは思う
できれば暗殺されたふりで裏で暗躍する展開でいってほしい 今回のエピソードは歴史的にも有名なところだから仕掛けが多い印象
パウサニアス、フィリッポス、オリュンピアス、それぞれがどう動くのか非常に楽しみ 次の掲載では、フィリッポス暗殺からアレクの東征出発まで語られる。その次の10月号でいよいよ生物研究所の学者が再登場する。
「待たせたな」と満面の笑みで登場だ。
その顛末の後エウメネスはバルシネをアレクに差し出して自分は若くてぴちぴちの妹の方を取ったのでアレクの逆恨みをカウことになる。
ま、年内完結はむりっぽい。 このマンガどんだけ未回収の伏線っぽいヤツ残してんの? >>453
再登場さんお久しぶりです
生きていただけ丸儲けと感謝しております コロナにかこつけて掲載さぼる気満々
じゃなければいいな・・・ 作品のために謎の新手法まで導入したんだぞ
サボるとかあり得ない 「この状況ではアシスタントを呼べないので執筆が更に遅くなってしまいます」
「あんた端っからアシ使ってないやんけ」
そういうのが見たい 感染したら永遠に続き読めなくなっちゃう可能性高いし
心配してる 同い年だから岩明も自分も心配だわ
俺も自宅作業だからそんなに外には出ないけど >>462
こんなところで自宅作業とか言ったらガードマンですか >>465
岩明と同い年なら普通に定年後の爺さんだろ サラリーマンじゃないから定年とか無いけど自宅作業のガードマンって何? 金がなくても無償で介護してあげるファンはなたくさんいそう
山奥の一軒家とか静かで創作にも向いてるしいいのではないか 田舎なんて創作に向いてねーよ…
なんで作家のほとんどが都会にいるのかも知らないのかよ…この知ったかの無知 作家を介抱するふりして監禁して自分の思い通りの作品を書かそうとする
ミザリーって映画があったな 都内がいいのは原稿のやり取りとか編集との打ち合わせとか出版社の都合じゃね?
創作の一点のみで言えば本人が良ければ山奥の田舎だろうが離島だろうが関係なかろ
例えば桜玉吉とか伊豆の山奥の山荘(雨漏り、虫がウヨウヨ)で執筆活動してたりするし のんびりしてると脳みそも腐るから都会にいたほうがいいんだよ >>477
玉吉は伊豆に家があっても都内の漫画喫茶を根城にしてたよ。 温泉宿に泊まり込みで原稿書くのが文筆業の定番イメージだろ? 売れっ子の漫画家なんて、大抵郊外か田舎に住んでるだろ
何も知らないのか?w この手のプレゼンで勝ちたいなら統計取ってきてやれよ
水掛け論すぎる ミザリーってそんなに古いのかとググったら90年なんだな
何年か前に地上波深夜でやってたから知ってる人いるかもね >>486
ミザリーは知らんかったら映画を語れんレベルの作品
あとストーカー行為の類型として例に挙げられる スティーヴン・キングで成功した部類の映画だしな
キングって小説はメチャクチャ面白いのに、B級映画だらけなんだよなあ スタンドバイミーは小説だと割と人間関係エグいんだよな
だけど原作も映画も名作だと思うわ ハイスクールパニックとかキャリーとか青春のドロドロも得意ナノヨ〜 スタンドバイミーって何だ?
The Body(死体)だろ 映画の話してるんだからスタンドバイミーでいい
誰か絶対言い出すと思ったけど スタンド・バイ・ミー
デッド・ゾーン
ミザリー
痩せゆく男
ここら辺は面白かった
他は糞ばかり ペットセメタリーも良かった
寄生獣の映画はもうちょっとどうにかならんかったんかなぁ 久々に1〜3巻あたり読み返した
ペリアラはエウメネス手彫りの飾りを投げ捨てかけたのを止められてそのまま走り去ったが
今後エウメネスと再会、飾りをまだ大切に持っていて…という展開はあるのかな ライフ・イズ・ビューティフル
ロード・オブ・ウォー
インサイドマン
プレステージ
最高の人生の見つけ方 >>496
ない。ペリアラの件はカルディアに凱旋したときに回収済 車輪屋に嫁いだな
あまり掘り下げるものでもないと思う
サテュラならモノローグでも「忘れることのできぬ」とか言ってたし
その後のエウメネスにも関係がありサブタイトルにもなってた「パフラゴニア」のサテュラだから
無事そこまで連載が続くなら本人なり関係者なりが関わってくることもありそうだけど レイリ良かったよ〜〜
もう原作に専念してサクサク話進めてほしいよ >>500
レイリは明智光秀をそそのかした件とか襲撃者の始末とか回収しなかったから
あれは打ち切りではなかったかと へっ?明智光秀めちゃくちゃ回収してたじゃんか。
ちゃんと読めよー ペルガモン王国の建国者エウメネス1世の母がサテュラという。
ここに繋げてくると思っている。 >>503
いろいろ見つけてくるのね
エウメネスの次代はアッタロスと言うらしいからエウがアッタロスに入り込んだのも伏線なんだろね。
>>503
ちなみにそのエウメネス1世の養父がフィレタイロス、そしてその母親の名前はボア。 へー
別れた時すでに妊娠してたって事か
フィレタイロスはエウメネスの種だと知らないまま養育して死後にでも養父として伝えられるのか
知った上で文字通りの養父として生きるのか
最後まで騙されちゃった人として描かれるなら前者かな
このネタバレは見たくなかったかもw カルディアのエウメネス 紀元前362年? 〜 紀元前316年
エウメネス1世 ? 〜 紀元前241年
ここで何度も言われているが、親子にするには年が離れ過ぎている
二重人格やるくらいだから強引にねじ込むかも知れんが 二重人格と1世紀離れた別人の話とは全く関係のない同列に語ること自体が無理な話では? ペルガモン王国がこれから興るものだと思ってたわ
時系列逆なのか >>503-506
名前に関してはテンプレに入れててもいいくらい今更過ぎる話題だが
それはいいとして
どうも時系列の認識が甘かったり
感心するポイントがずれてる人がたまたま偶然同じタイミングで集まってたのだろうか みんな大好きアイアンロード後編、Eテレで今日の午後デショ。
アイアンロードって軌跡シリーズのボスキャラみたいネ。 青銅器と鉄器の製法がほぼ同時にやってきた日本って異質だよな 既出なのかしらんが、史バレありのアレクサンドロス動画。ヒストリエ好きの
綺麗な女と付き合えなくても友達になりたいなぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=FMv3tGT5bjI
ユーチューバー?が戦術を解説、意外と聞きごたえがある。いずれも史バレあり
https://www.youtube.com/watch?v=cWElKJ3MJ2o&t=617s
https://www.youtube.com/watch?v=CH6MY4rNHrY
動画も解説もみてると、アレクサンドロスを二重人格の異常者という設定にするほうが
やったことの説明がしやすいと思えてくるのはヒストリエファンだからか。
特に戦場での機を見る速さは、時々ヤツには先が視えるのだという設定が
やったことから逆算して、それぐらいできてもおかしくないと思える。 >>516
日本はアスカ(スキタイ)の嫡流だからだ >>474
田舎暮らしの漫画家や小説家やイラストレーターは半世紀前に比べて格段に増えた >>480 漫画家の人数も増えてるし、右か左か決めなきゃならない話でもない わりと原始的な生活をしてたところにいきなり近現代の西洋文明が持ち込まれたところだって多いのに
その程度で異質という感覚がどうかしてると思う
史実ネタで喧嘩してる連中を見ても思うが
どうも知識や情報が逆に枷になってしまって
考えることが苦手な人が相当多いスレになってしまってるね >>521
現代でいきなり文明に触れるなんて、そんなもん珍しくもなんともない
普通なら千年の差があってもおかしくない
青銅文明と鉄文明が同時にやってきたのはかなり異質 混在しても結局ある程度経てば鉄が採用されるんだし同時に来ると何かあるのか? >>523
先物価格に反映する
鉄と銅とどっちが高いかで >>522
文明の発達過程が交流・伝播も資源の分布も関係なく
どこも必ず同じタイムスパンで進行するという522特有の脳内理論は
こういう場で振りかざさないほうがいいと思うぞ
自分の頭で考える習慣はないのだろうか? >>525
勝手に脳内変換して勝手に発狂してるの草
何がこいつを発狂に導いたんだろうw はて。俺も青銅器と鉄器がほぼ同時に日本に伝わったと習ったな
銅の方が加工がしやすいから当初はあったけど、古墳に埴輪と一緒に埋葬している程度しか使われていないとか >>64
これの続編この前放送してたよね
日本に鉄器が伝わるというタイトルだったはず
まだ見てないけど >>526-527
ピントがずれてる上になにがズレてるかすら理解できない人間が場を取り繕うとすると
こういう痛々しいことになってしまうという良い見本だな…
こうやってスレ内でも何度も同様の恥の上塗りを続けてきてるんだろう >>532
この国はもうすぐ俺たち半チョッパリのものさ。せいぜいいきがってろよ >>534
いま おまいらの税率50パーセント
おれたち無税
チョッパリは奴隷と同じ なんか言えばヘイト
ネットで粋がるのもいまのうちサ 触れちゃいけない人の模様
もうすぐホームレスになるの確定してる人 結局職を辞する策が思いつかずズルズル巻き込まれていくのかエウメネス コロナってマクロでみればいいことづくめだぞ(´・ω・`)
まずコロナ長引いたほうが地球環境は救われる。
実際、ものすごい空気や水が綺麗になっており、二酸化炭素排出量も少なくなっていってるのがデータで出てきている。
なので途上国の貧困者数千万人も気候変動のあおり受けなくて済むので農業が出来るようになり、
内戦やテロが起きずに済むし、飢餓で死ぬことが減る。何百万人単位で救われることになる。
動物も毎年数百万が気候変動で死んでいるけど、それも減っていくことになる。
なのに先進国で経済自粛で1万人死ぬのが問題だって?
いつから金稼ぎが命より優先される発言を批判しないような、おかしな世の中になってしまったんだ?
先進国が経済を自粛せずに強欲をむさぼる元の状態に戻ったら、
また環境破壊で貧困国が飢えで100万人死ぬぞ? それより圧倒的にマシだ。
毎年数百万の罪のない動物も人間の強欲経済活動のせいで死んでいる。それより圧倒的にマシだ。
人類全体が存続できない環境になるのを、経済成長という強欲で止められないより100%マシだ。
コロナでの自粛が30年も続けば、
持続可能なまともな文明が築かれて、人類が破滅にむかうのを強制的に抑えられる。
コロナという、人間より食物連鎖で上の存在ができたことで、
ようやく人類達は間違った歩みを止められている。
まさにコロナは、地球から無知と強欲が消え去るための、地球上の生物にとっての恵みだよ。
大きな視点で考えればそういう結論に至れる。
コロナは地球まるごと、人類を救ってくれている。
気候の変化は数十年単位の積み重ねで起きるので、あと30年ぐらいこのまま続けばいいな
いつも正義の為だとほざく貴様ら!これ以上の正義が何処にあるかぁっ!!m9(`・ω・´) 菊江は背中を向けゆっくりブラのホックを外した、まで読んだ 背骨に沿って生え並ぶ背な毛が扇風機の風に揺れていた
も読んだ 菊江の肩にふれると、かすかな震えが手に伝わってきた
まで読んで脱落した 菊江の締付けがあと30年ぐらいこのまま続けばいいなまで読んで萎えたものを締められても仕方がないけどなと感想文を書いて先生に提出した 元は「青銅器と鉄器の製法がほぼ同時にやってきた日本って異質」などという
それ自体スレの流れから逸れてる頭でっかちな滑稽さだったのが
何がおかしいのか分かってないズレ方間違い方まで>>527>>529足並みが揃ってしまったり
その間違いそっちのけで朝鮮持ち出した低レベル争いのフリが予定調和で続く場だけのことはあって
悪ノリのしかたも中身も違うIDで同じセンスの無さ 自分が話せる分野だけ空気読まず饒舌になるオタクテンプレ行動そろそろ見苦しい
スレ違いだからいい加減やめたら? >>546
自分が話せる分野というより
自分がたまたま見かけて知った断片知識だけで舞い上がって空気読まず饒舌になるものの
素養がないからボロが出て突っ込まれると発狂する無能のテンプレという方が正しいな
ヒストリエに関連付けて歴史の話題出してるつもりでその愚を何度も犯してる人が
このスレに住み着いてるようだから仕方ないことだけど >>545
立派な人なんだなあなたって
ぶぶづけどうどす? >>549
お前のことだぞw
そろそろスレ違いやめとけ ヒストリエは好きだけど、ヒストリエを好んでるヒストリエスレの住人は大体嫌い
みんなそうだよな? リアルでもお前は誰からも嫌われてるだろ?
つまりそういうことだ 史実では
アンティゴノスの息子で後のマケドニア王デメトリオスは紀元前337年生まれ。
ちょうどエウリデュケの生んだ王子と同じころ生まれてる。
物語上は
いったん慮外者の血筋に移ったマケドニア王位を
フィリポス王の血筋が取り戻すお話ーーーと予想。
アンティゴノスというのはデメトリオスの父親役のコードネームとか アンティゲネスもまだ出てきてないんだよな
こいつも隻眼 アンティゲネスは出てきてないけど
アンティゴノスは第1巻から出てきてるじゃん
アテネ編でも名前だけ出てきた
エウメネスの父でフォーキオンのファンだって エウリュディケの子供を守る展開にするのか
史実じゃこの辺りは悲惨な最期を迎えるから結構キツイな ヘウレーカも雪の峠・剣の舞も結局護れなかったからおk エウメネスはいつか『バーッカじゃねえの』というのか で、オリュンピアスを裏切ってアンティゴノスに着く
色々あって昔の恋人と密通、生まれた子の子孫が一国を興す
てな感じかな エウメネスを騙して逃げさせ、エウメネスのために死ぬバド
後にバドの死体を見たエウメネスが
「よくもだましたアアアア!!だましてくれたなアアアアア!!」
と叫ぶオチ 未回収の伏線、思いつくかぎり
・歴史書を書けそうにないヒエロニュモス
・忘れることはできぬパフラゴニア(史実では後にエウが征服する地方)
・オデュッセウス即ちエウが魔女の毒で豚になる神話
・フィリポスの偽名アンティゴノス(史実のラスボスの名)
・レスボス島のデブ
・今に残るアレクのモザイク画が本人に似てなくて慮外者そっくり
・将棋の譲位ルール
・アフラマズダを踏みつける、ペルシアに敵対する部族だったんだ
・隠れ養父カロン
・カロン・フォーキオン・アリストテレスの友だちの輪
・もう一つ強力な駒が
・柵の中から出る方法を慎重に思案中
・壊れた器もそれなりに役に立つ(傷物そっくりさんの意義)
・オリンピュアスからパウサニアスへの依頼事項(王の暗殺ではない感じ)
・王子見守り依頼(史実では殺される王子)
・子守り期間14年(史実では14年後にアレク死ぬ)
・なぜかアリストテレスを子守りの証人にする ・サテュラとボア(ペルガモンの支配者の母の名)
・ばーっかじゃねえの
・図書館大好き
・アレクとへファ
・左腕
・心はどこにある >>566
11巻のレオンナトスのセリフ(心の内だけど)だね
気になる点はいくらかあるけど個人的にはエウリュディケの駒としての
役割かな。まあここまでの話の流れを読めばあらかた察せるけど
是非フィリッポス自ら語ってほしいところ。 エウメネスをマケドニアに繋いどくためのカスガイでつね。
くっつけちゃったら新婚旅行でどっか行ってそのまま帰って来なさそうだしw
キレて出て行こうとしたタイミングでちょうど暗殺の陰謀事件が起こるのもおかしいヨネ。
それで「よく考えてるものだ」発言になるノネ。 >>568
ほとんどは書いた個人がただ気になってることや
今後の話に関わるだろうと勝手に期待してしまってることにすぎないな
カロンや左腕など 伏線ってのは寄生獣の時の壇上に何匹…みたいなのだろ
物語の中で説明がなされなかった・完結しなかっただけの要素は伏線とは言わない
すべてきれいに回収されればまとめ方としては美しいかもしれないけど
結局あれなんだったの?で終わっても別にいいと思う 壇上に何匹は
掃討戦で殺された
伏線というか一度出したけど引っ込めた設定としては
寄生獣を複数取り込めば寿命が延びるとか
場合によっては人間以外にも寄生するとか
空を飛ぶこともできるとか
そういうところだな 壇上に何匹…は市長と後藤の伏線やがな
掃討戦無関係 空飛べたのは犬だったからで人間の体重だと無理だったんじゃね? 伏線てのは回収されて初めて伏線だったとわかるもので
それらしげにネタフリされてるだけで、回収されなければそれは伏線ではなかったというだけの話
未回収の伏線なんてのは読者が勝手に期待してるだけのものをそう呼んでるだけ
しかもその上にそれらしげなネタフリですらないものも上がってるのに至ってはなんだかなあ…って感じ >>578
僕の考える伏線の定義を出せよ
こっちは日本語で話してるのにあんたが在日語で答えるからおかしなことになる 在日認定か、たいへんだな
おちついて「僕の考える伏線の定義はどうでもいい」と三回唱えるといいよ >>574
掃討戦?????????????????????????????????????????
せっかく寄生獣読んだのにあの伏線を理解できなかったとか
めちゃくちゃ勿体ないな >>582
すまん記憶頼りだったから失念してたわ
でも他の個体も居たんじゃなかったっけ? どうでもいいことだが
壇上に何人の件はミスリードであって
ぼくの考える伏線とは違う気がする 伏線なんて作者しかはっきりとは分からないだろう
ハコヅメの泰先生は後で使えるようなシーンを入れて置くみたいな事言ってたから必ずしも執筆時点で全て意味がある訳でもないんだろう >>584
そこらへんは包括関係にあるのでは
本来のストーリー上の意味合いから考えるとその時点での描写が小さいものを伏線とする
このとき、意味合いを変えて小さく見せる手法を取るとミスリードとも呼ばれるのではないかな 寄生獣は冒頭で
「地球上の誰かがふと思った、人間の数が半分になったらいくつの森が焼かれずにすむだろうか」
という当時流行の素朴な自然保護主義テーゼで始まっていて
この「誰か」は神または岩明自身だったのだが
話が進むうちにテーマがまるで変わっちゃったんで
もともとの「誰か」の思想を市長に担わせて
「人間どもこそ地球を蝕む寄生虫! いや・・・寄生獣か!」
と演説させた的な話をどこかで読んだことがる気がする
これは伏線の回収というか、元の主題の回収だね 大辞林の考える伏線の定義では
「のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと」
だから、この意味での伏線はミスリードと真逆だと思う
壇上に何匹の件はこの意味での伏線に当らない
ボクの考える伏線の定義は自由だから伏線という語を好きに使ってよいけど ◯◯は伏線には当たらないという判断をする>>588自身がボクの考える伏線の定義に固執してるように見えるが 「この意味での伏線に当らない」でいうところの「この意味」は
大辞林の考える伏線の定義であって
ボク自身の考える伏線の定義とは違うぞな
大辞林の定義に固執してるわけでなし
無理筋の批判もまたご自由にどうぞだけど オデュッセイアでは
1.オデュッセウスは一つ目巨人の島に立ち寄る
2.オデュッセウスは一つ目巨人はオデュッセウスを洞窟に閉じ込める
3.一つ目巨人は目をつぶされて失明する
4.オデュッセウスは島から逃げるが、呪われて放浪する 途中で送信しちゃった
オデュッセイアでは
1.オデュッセウスは一つ目巨人の島に立ち寄り、洞窟に閉じ込められる
2.一つ目巨人は一つ目をつぶされて失明する
3.オデュッセウスは島から逃げるが、一つ目巨人に呪われて放浪する
ヒストリエでは
1→エウメネスはマケドニア王国に仕官するが、柵の中に閉じ込められる
2→隻眼のフィリポス王はもう一つの眼を失明する(死なないで引退・譲位)
3→エウメネスは王都から逃げるが、フィリポスに呪縛されて遠征に従軍する 「ヨーロッパとアジア、少し離れて二つ、ヨーロッパとアジアでは機能が違うのです!
それぞれに過干渉になることなく、しかし持ち味をいかして発展するその距離が1スタディア!」
↓
現在の秋田市である
↓
エウメネス「もうちょい寝よ」
↓
エウメネスの墓(京都市下京区) 自分でもみっともねえのわかって連投止まらなくなってんだろうな >>594
そんなもんだろう
議論の仕方も間違いのごまかし方話題のそらし方も幼稚な人がけっこう前からいるスレだ 一人芝居といえば桜田淳子なのか
自分にアンカーつけてレスしてるから、むしろ偽装二重人格
アレクとヘファの会話をマネてるつもりかもしれない
護衛が困惑しちゃう 知識の偏りや論法の幼稚さで自分にアンカーつけてるのがバレてる人は
自分以外もそうであると考えたがるんだね >>599あんた
と
>>600あんた
コテ付けてから存分にやれ
NGするから 馬鹿にヒント 「コテつけて、NGするから」と言うとますますコテつけない 回収されてない伏線的なエピソード
>>564 に追加
・オルビア近くでキャビア食うスキタイ部族(史実ではこの地のスキタイはペルシアに攻められたことがある。ペルシアに敵対する部族。エウの出身部族かも)
・「さあ帰ろう」の夢(スキタイの自覚を取り戻すだけの意味なのか、いつか生まれ故郷の草原に帰る意味もあるのか。オデュッセウアもヒストリエも帰還がテーマ) このだらだら漫画まだやってたのか
よく信者もついていけるな
人間の命は短いのに 複線がイヤなら単線にして引き込み線で列車をすれ違わせればいいじゃない 伏線を楽しめない、つまり気付けない人って頭悪そう(笑) なんでもかんでも伏線に見える病気の人って頭良さそう 単線の駅で特急の通過待ちをする
あのゆっくりとした時間の流れが好き
みんなも落ち着こうぜ めちゃくちゃバッサリ切り捨てるって。
よく覚えてないケド、
吼えペンでもフロシキを畳めるサイズに縮めるタイプって言われてなかったッケ?w ジョジョ4部の昔の変な髪型の男みたいに
伏線丸出しだったけど作者に忘れ去られてスルーされた話もあるんだよな これだけゆっくりだと忘れられるエピめちゃ多そう
完結まで辿り着けるかもわからないけど 次号で全部の伏線回収
その次でエウメネスはエウリデュケとサテュラ二人共連れて草原に帰って全編完結でいいよもう
岩明、そうしろそうしろ >>614
お前がヒストリエの事を忘れれば問題は解決 頭が良いとか悪いとかを気にする人が多いスレ
岩明も少し気にしているみたいだし読者もそうなるのか エウを主人公にしたの間違いじゃないかと思うわ
素直にアレク主人公でエウはスピンオフで書けばよかった アレク一番ねーわ。フツーの英雄ってぜってーツマンネw
頭よくて歴史の裏エピソードに想像力がある人が描くならパパが一番オモロイ。 だって史実のアレクぶっ飛んでて面白いんだもの
ダレイオスとおっかけっこしてるだけでも面白い
どうせヒストリエはそこんとこ適当にやるだろうし 東方遠征は相当はしょるだろうね。
フィリッポスが仔魚したら3回くらいで後継者戦争に行ってもおかしくない >>623
その3回で生物研究所に立ち寄らないとかの伏線回収のおんちゃんがもだえ発狂するだろうな
アレクの東征はだれでも知ってることだから岩明が描くまでもないじゃろ
安彦の「アレクサンドロス」をコミック13巻にすれば万事解決 安彦アレクは東征を引っ張ったカリスマとか才気とかいまいちなんだよなあ
苦悩したりダメ人間の側面を描いてるのは秀逸だけど >>626
あれはリュシマコスの慨嘆にしみじみするための作品 >>618
10巻が出た頃から知的コンプレックス持ちがスレに常駐しだしたんじゃないかな
歴史について語ってる話題のときも以前はもっとおおらかだったけど
漫画について語る派生として歴史知識が出てくるようなのとは違った
ただ引用知識を並べて悦に入ってるような流れが増えたり
意見がぶつかったときに議論でなく知能が退化したような言い争いが急に発生するようになったりしてる
知識だけなら調べれば得ることはできるけど
それを扱うに足る知的成熟が伴ってないと
本題そっちのけの知識披露合戦や揚げ足の取り合いになったり
議論が成り立たなかったりするものだからね >>619>>621
作者が何を描きたいかがまず先だろう
この作者はパカラー作成や水流からくりの修理みたいなディテールを描くのが好きだったり
食材化したハルパゴスの息子や、アレクの刃が顔面にくいこんだ兵士の様子みたいなのを描く嗜好なんかもあるし
策士は策士の凄さを知る、みたいな描き方も好きだし
もちろん父親関連でこの時代の文化や風俗なんかを描きたいというのも昔からの大きな目標だったろうし
それらがうまくかみ合った形がエウメネス主人公のこのヒストリエだろうから
>>625
「誰でも知ってることだから」で略すというより
漫画に描く内容の取捨選択がものすごく意識的になされてる漫画ってことだろう
歴史上の大きな出来事であるカイロネイアなんかも
歴史ものの漫画として見るなら戦況の動きなんかに重点を置いて描いてもいいところを
戦闘全体のことはそっちのけで「アレクの戦いっぷりを見せる」ためにあの戦を描いてるし >>629
10巻とゆうとカイロネイアのあたりか
確かにマウントとりたがるスレチなレスが続いてて読み飛ばしてたかもしれん ドラゴンボールが15ページだったから1ページ多いな
月刊だけど 16ページでいいから出せと編集におどされてしぶしぶ 次巻の発売も早まりそうだな
岩明さん腱鞘炎ひどくならないでね 前に手を傷めた漫画家が本来の原稿用紙の倍以上のサイズの紙に書いて対策したみたいな話をどこかで読んだ サイズが大きくなれば書き込みすいのでは?
目にも手にも楽かと 島にいた気持ち悪ゥい男の華麗な役割が動き出したぞ
よかったな、伏線回収のおっさん
安心してシネ バルシネたんが久しぶりに出たと思ったら
バルシネ標本オッサンまで出てきたw
しかもジジイとかww エウのセリフからバルシネたんが出るとかやはりヒロインはバルシネたんか ファルナバゾスだっけ
けっこうオッサンになったなぁ
>>636>>637
このところ
自分の年齢や
執筆ペースの低下を自覚して
制作スタイルを変えなきゃみたいなこと何回か言ってたし
その結果が今回の内容のような気がしなくもない
今回は今までと比べて
いろんなものの結論や答えを読者に伝えるのが早いように思える 一番は絵は他の人に任せて話だけ作ってくれるのなんだが
さすがに絵を他人に任せる決断は無理か 今月号は見ごたえあったな
アレクサンドロスを後継者に据えるつもりなのは意外だった >>648
アレクを跡継ぎにする気ないのがわかったのでアレクが暗殺の黒幕
という展開にするのかとばかり思ってたわ バルシネが地球儀を持ってるのがエウと再開した時に話のネタになるのか。 でもかつての恋人とその子でフィリッポスからも守ってくれって言われてるのをオリュンピアスに殺されるわけでしょ
ますますエウメネスがディアドコイでオリュンピアスの味方をする理由がわからない >>653
そういう人の情とはちょっとかけ離れたキャラを描くのが作者は好きなんじゃない?
アレクはもちろんだけどオリュンピアスもメインになるキャラはみんな常軌を逸してる部分があるし レスボス島はペロポネソス戦争中デロス同盟からの離反を試みて失敗した際、アテナイでは苛酷な処罰(ミュティレーネー市民の
成人男子は全員死刑とし、婦女子は全員奴隷として売る)が決定されたが一夜明けて変心したアテナイ市民がそれを覆す決議を
行い、それを伝える船が間一髪処刑の開始に間に合ったエピソードも有名である。
有名なの? 研究者の間では有名なレベルでは?
王にエウリュディケ守ってくれよなとこれだけ念を押されてるのに
史実と照らすとここからエウメネス闇堕ち不可避すぎる フィリッポスがエウメネスの「最低」発言に傷ついてたのが笑える 今見てるアイアム冒険少年無人島から脱出バトルで、東大王の伊沢が竹で外輪船モドキを作っていたが、全く前に進んでいなかった。
エウが最初に作っていた、青銅の蛇を使った足漕ぎ外輪船も実際は使い物にならなかったのではないかと思った。 木の枝を車輪にいれこ細工で固定して釘を打たないと、
ヒモを結んだだけじゃあの重量が推進するだけの水圧がかかると
バラバラになると思うノネ。 仮にバラバラにならないとしても水圧が強すぎて推進力を得るのは無理だろう 今、伊沢が手漕ぎ外輪船から足漕ぎ外輪船に作り替えできた。
足の方が漕ぎ易いとか言ってる。
どうなるかな? >>656>>657
歴史上の出来事に関しては
古代のギリシア以外にもそれこそディアドコイから
ビザンツやオスマンなど勢力のぶつかり合いや移り変わりもあったろうに
有名なのがその件くらいってことは
話題を挙げようとしたとき他に目立った出来事が少なかったのかもしれない
歴史マニアでなくても有名といえば
レスボス島といえばまずサッフォーだな
レズの語源になってしまったせいで島名変えるほど >>664
エウメネスの場合は長い材がなかったから仕方なくだもんな
竹があるならオールにして漕ぐか
長さと丈夫さがあれば岸や水底を押して最初の推進力得る方が良さそう 蛇の両端にどうやって回転しちゃわないように外輪を固定してんだってのと、
あとアレ進行方向が変えられないw 舵はアリストテレスの右腕を水中に入れれば船は右に曲がる
大丈夫だから推進に専念してくれ 長いのが無くても梶になるぐらいの板切れぐらいあってもイイジャナイ。 レイリ読破したけど面白かったな
よくまとまってるわ >>671
富士山かな?
あれはただの地面だしおっぱいもただの肌でしょう? レイリのおっぱいシルエットは美しかったが
それ以外のおっぱいは蛇足(おっぱいソムリエ並感 >>642-644
なーんか見たことあるようなオッサン・ ・ ・
と思ったらやっぱり以前に登場してたのね
なにした人だっけ
コミックス買ってないから覚えてない… ぜんぜん思い出せない
4巻って初版は10年以上前だよね
あとフィリッポス王は50才台かと思ってたら意外に若かったのでビックリ シグルイで言ってたけど、大怪我した人の長命は期待しない方が良いとか。 別に漫画経由で何かを知ること自体は情けないとか恥ずかしいものではないけどな
このスレでは時々目立ってるけど
仮に情報源に権威があったりアカデミックであったとしても
それを適切に扱えてないみっともなさの方が情けない マンガが切っ掛けで物事を知っても良いと思うけどね
ただ、それを複数の別媒体で調べなおして、事実を把握してるって前提が要るが
マンガやゲーム、アニメのネタを検証せずに鵜呑みにしてるんなら、単なるバカと言われてもしゃあないな 司馬遼太郎という小説家の言う事を鵜呑みにした人間のなんと多かった事か スキタイ遠征みたくダレイオス関連軽く流しそうではある レスボス島のオッサンが標本を研究して作った海棲類戦艦の横スクロールSTGでつね 見た目は中年、中身はジジイ!ってこの漫画にそんなキャラだ出てくるの意外だった
サンジェルマン伯爵みたいな存在だとでも言うのかね
アレクも未来視を持つそうだし生き肝を食って老化を防いでるなんて人がいてもいいのか 単にシグルイでも大怪我した人は長命が期待できないという描写があったという話をしただけなんだが、まさか医学的情報だと思ったんだろうか。 >>64
ここはヒストリエスレなんだから
単なるシグルイルールじゃなく普遍的な事実であることを説明しなければ
おかしいと思われても仕方ないと思う 普遍的な事実を語ったつもりがないんだと思うが
こういう見方もできる的な程度のように受け取ったが ペルシアのお姉さん(奥さん)がなんで地球儀持ってたのか妄想しようぜ! >>697
普通の人は「シグルイでも言われてたが大怪我をした人は長命が期待できないらしい」という文章を見たらシグルイ作中では「大怪我した人は長命が期待できないらしい」というルールがあるという話だとは思わないのではないだろうか。 >>700
ペルシアはお金持ちでその奥さんはお姫様の育ちでアリストテレスおじさまとの道ならぬ恋の逃避行で逃げられた過去がある。もう、悔しい!
ってところ >>701
シグルイでもリアル世間の常識が描かれてるとしか思わんヨネw まぁ好意的に見れば
社会保障のない時代にカタワになったら
その先の人生100%ハンデしかないわけで
肉体バランスの変化で〜とか感染症が〜とか抜きにしても
生活環境を維持できなくて間接的原因で短命に終わるってのはあると思う 車椅子になると寿命が短くなるという
これは心臓にかかる負担が増すからかな
他にも幾つか余命を損なうレベルの負傷はあるだろうな >>703
「本来笑うとは獰猛なうんたら」みたいな文章と同じでしかないんだぞ? シグルイ全然読んでナイケド笑いが威嚇の表情から来てるのは聞いたコトアルネw 今号は岩明先生しんどそうだったな、アシスタント雇って隔月連載にしたらしいけどコロナで1人で作業してたんかな 今までの岩明作品だったら会話シーンだけでもキャラの人となり・その場の空気等々感じ取れたものだったけど、
前回今回とただキャラが喋ってるだけ感があって、あまり良くない兆候だな。一時的なものであればいいが。 エウのあの態度w高射砲で撃ち殺すレベル
それをぐっとこらえたフィリポは弱気すぎ
この先の史実を知ってれば気も滅入るとはいっても フィリッポスらしからぬ弱気な言葉、新妻とその王子たちを託せるのがエウメネスくらいしかいないんだな
アッタロスは使えない男だし他の貴族連中も皆内心面白く思ってないだろう もう蛇女に暗殺されるのわかっているんだから
ただのネタフリだろ
退屈な描写 作者が10年前に話に専念して作画は任せていてくれたら、今頃はディアドコイ戦争を見れていただろうに しかし微妙な表情は室井には描けないしw
まぁアシに逃げられるなよとしか ギリッシャマケドニア〜ン 庭先ゃ エーゲ海〜♪
イッソス イッソス ワ〜オ! イッソス イッソス ワ〜オ! でも、この漫画のフィリッポスは最後まで生きてんだろ しがらみを捨てて自由に生きたのはフィリッポだったという落ちか
エウはエウリデュケと所帯持って苦労する
未来が見えてしまったね フィリッポスって始め商人に変装して敵情視察してたんだよね
水戸黄門のようなお茶目キャラだったのかも ヘカタイオスには正体を話してるみたいだし、その身に何かあったらマケドニア軍に街ごと皆殺しにされかねないしな
敵情視察というよりは、降伏勧告だな 街の周りを軍隊が取り囲んでるまでやっちゃってるのに
今さら変装してお忍びにする意味がワカラン。
ああなる前にコッソリ条約結ぶとかならワカルケドw 馬鹿なんだろうけど武力を見せつけなきゃ交渉できないとかザラなんだよ 王に対してあの態度できるメナンドロスさんすげえ
王様やってる時はあんなに威厳あるのに >>726
エウメネスが説明してたじゃん
アテネから寝返らせた方がうまみがあるって。
その為の交渉だろ
恐らく、包囲しても頑強に抵抗してるから、直接交渉しようと思ったんだろ
エウメネスの門前演説が効いたのは、降伏の意思が無かったから
最初にエウメネスの実家へ行ったのは、市の有力者が誰かも分かってなかったから
つまり、元々交渉するつもりも無く、包囲すれば無血開城するだろうと思ってたけど、ちっともそんな気配が無いから、直接乗り込んでヘカタイオスを脅して市議会に寝返るよう働きかけたということ いや、だから交渉デモ「王様ダゾー」って護衛部隊と乗り込んでもエエヤンて話ヨ。
何で水戸黄門みたいにコッソリやらなアカンノw まあ兵士引き連れて出迎え受けるんじゃなくて
戦時下の市民がどんな風に過ごしてるかみてみたかったんだろうな
あと、本人があんな感じで乗り込んでくるんじゃ、間者がどれだけあちこちに潜んでいるやらと思わせたかったみたいなのは後で説明させてた気がする そもそも一番最初の「入れなくて困ってた」ってところからネージャンw
エウメネス来なかったらどうしてたんダヨッテw
おばあちゃんと一緒にプラン「王様ダゾー」に変更してたんカネw いやエウメネス来なかったらなんとかしただろ
あれはエウメネスがいたからやらせてみただけで
実際フィリッポスに打つ手がなかったかどうかなんて言及されてない 門のとこでもう門番にも誰だお前言われて、王様オーラ出してもアカンかったやんw そう、お忍びフィリッポ君一行だけじゃ門のとこで万事休すだったってコトw 作中にないだけで
別にエウメネスが居なくても
「マケドニア軍からの書簡を預かってきた」とか何とでも入る口実は作れるだろ 出る時は手を上げただけで門が開いたんだから門番の中に息の掛かった人間がいたんじゃないの >>743
もう開場で話がついたって事なんじゃない
問題は持続力なのだ >>744
そう、力技で開けなくても、ポイントをちょんとつくとだけで
いつでも開けることができる状態が持続するということだよね
それが成功したから門番が動いただけ
これって暗喩でもなく直接言ってることなので難しくないと思うんだけど すぐそこにマケドニアの士官も将軍も兵士もいっぱいいるのに何で商人に大事な書簡預けんノヨw
出るときは手上げただけで門開いたのも中に入れてヘカちゃんと交渉したカラデショw わからんけど交渉拒否されてたんじゃないの?
交渉したら逆らえないから
とにかく城門しめてやり過ごそうって腹 >>746
そりゃ描写されてないことは想像するしかないがね
あくまでひとつの仮定の話だ
「マケドニア軍の書簡を預かってきた」
胡散臭いし無視するのは簡単だが、もし本当だったら?
たった3人市中に入れるリスクと追い返してマケドニア軍の攻撃を招くリスクを天秤に掛けたら
取り敢えず通用口から入れて顔役に通すんじゃね?
(嘘だったら捕らえて殺せば良いだけだし)
作中で描写されてないけどアンティゴノスも自分がフィリッポス王だと証明できる何かを持ってたんだろうしな フィリッポの首取ってそのまま籠城しておけばマケドニアは勝手に滅ぶ
あれはエウとフィリポの恋の発端を劇的にした演出だけのこと
ひとの恋路にやぼ言うなよ したら入ってもあんなトントン拍子に進まんベサ。
ダメ出しばかりダケド、どんな意見が出ても矛盾しか無いんで、
別にキミらに何かアレがあるワケジャナイノヨw 言われたら断れないから
電話に出なかったら家まで来たみたいな話なんじゃない >>750
進むから籠城してたんじゃない
断れるなら最初から断って戦争してるのでは それで何で交渉が正式に王様モードでじゃなくて
わざわざ商人になったのかに戻るノネェ〜 >>743
そのシーン門番が二人いるんだけど一方はガチガチに震えてるのに
もう一方の蛇の模様が描かれた盾を持った兵士はまるで恐れてないのが面白い >>749
フィリッポス殺したらマケドニアは滅ぶかもしんないけどその前にマケドニアが全力で街を皆殺しにするっしょ ハイ、そのように言われてオリマスノデお気にナサラナイデクダサイ。 申し訳ないって謝られたカラ気にしないでって言ったノニネェ〜w キチガイのふりしてまで通さなきゃいけない意地なのかね 舞台裏を予想すれば…
市を攻囲する際に当然一度は(穏便な内容で降伏を促す)軍使を派遣してるはずで
当初すぐに開城するとの予測と異なり返答がないまま
日にちが過ぎている状況だとする
そこで正式な軍使を送って返答を督促することは最後通牒になるわけで
これは効果的な反面、反発でアテネへ援軍を要請して徹底抗戦…なんて事にもなりかねない。
そうでなくても長引けば降伏開城派と徹底抗戦派とで内紛が起きる可能性もある。
そうなれば仮に市を支配下に置いても市内で禍根が残り蜂起等の火種を残すことになる。
つまりマケドニア軍も実は手詰まり状態だった、とすれば
正式な形での交渉ではなく、何らかの方法で市内に入り、
市のトップに直接利害を説く形で懐柔を試みよう、という案が出たとしても不思議ではない、と思う。
だから策として軍と無関係な第三者を装ったとしても矛盾は生じない
王本人が出向くのが破天荒なだけで めっちゃ伸びててビックリしたが、一応まとめると
王様だぞーと言っても、市議会が交渉の席に着かなかったんだろ
だから、商人の振りして乗り込んだ
フィリッポスの目的は無血開城させ、マケドニアに寝返らせることだから、軍事の次は交渉を選んだわけだ
元々交渉するつもりは無かったから、入ればなんとかなるだろうと行き当たりばったりなのはその通り
だから贈り物も適当だった
フィリッポスが何ともならず、困っているところをエウメネスが門をこじ開けたからこそ、その才気を見込んで勧誘したわけだ
ただ、ヘカタイオスの度肝を抜き、一日で開城させた所は、さすがの王様なんだろ >>728
あんな気安い態度と剣の腕前だからこそ、お伴に選ばれたと思いたい >>768
最後のとこだけ違うのでは
ヘカタイオスが度肝を抜かれたのは王様だと分かった後 ヘカタイオス達に襲われて殺されたらどうするつもりだったんだろうな >>774
そう言えばそうだったか
となると、純粋な交渉力がすごかったわけか 「マケドニア王御用達の商人だが、王の命で勧告に来た」とでも言ったんだろう
軍の総大将でも無い限りヘカタイオスが使者を殺す理由がない
王もわざわざ正体を明かしてリスクを高める理由がない >>769
最初にあれ見てたからエウメネスもこの王なら仕えやすいかもと思ったのかもね
謹直な宮仕えなんてお断りだろうし >>777
エウメネスが帰って来たらしいことあれだけ警戒してたのに
ヘカタイオスってばあの状況で一緒に城門くぐってきた一行把握してないんだもんな
アンティゴノスと名乗る商人が接触求めてきた
→マケドニア軍に完全に包囲されてる状況でどこからいつ入って来ていたのか?包囲以前から街にいたのか?
→いや、いま外部から入って来たこと自体がマケドニアの軍と関係がある証拠か
→外から入って来たのは何人でどんな面子か
→調べればわかるし、当然調べる
→他の何人かはどこに行ったのか
→その晩ゲラダスが殺された
→動機があるのは誰で怪しいのはどういう奴でつまり下手人はあいつだ
→警戒しろ見つけ次第殺せ
とはならんだろうどう考えてもマケドニアと関係があるという結論になる。実際はどうあれ。
アンティゴノスに問い合わせた様子すらない。 >>779
別にエウメネスが帰ってきたことを警戒していたのでは無く、腹心のゲラダスが殺害されたことを警戒していたんだろ
恨まれる自覚があるほど後ろめたいことやってきたわけだし ふぅ未来からカキコさせていただきます
今回再登場した島おじは多重人格だから若かったのです
メナンドロスがアンティゴノスで
エウメネスが裏切られ処刑された後アンティゲネスが首を渡しに来ましたが
メナンドロスが「バッカじゃねーの」と言い放ち殺して終わります ばっかもーん!
「カキコ」なんて使う奴は20年以上過去から来たとバレバレだろうが! >>782
> ばっかもーん!
19世紀から来たのがばればれだが岩明読者では若輩 ばっかもーん
と来たら
ありゃ変装したルパンだー
だぜ 荒木飛呂彦が還暦って記事見たけどイワーキと同級生とは思えない若々しさだな
片や吸血鬼で片やパラサイトか
どっちも長生きして欲しいな 何でそんな擁護するんだwこの背景は流石にヤバいだろw 違うだろ
「俺がヤバいと言ってるんだから黙って同意してろ」と言え ファッションとかもだいぶ言われてたよね
描写的には全く問題ないからいいと思うけどね >>786
描かないことで距離感空気感を出す作者なのにあんたらイワーキの読者じゃないのか
なら、腰をひくーにして聞けよ
ボン百どもがえらそーに たいした争点でもない部分で
>>786も>>797もただ自分の了見の狭さを露呈してるだけになってる
自分の発言内容が他人からどう見られるか・どう判断されるか
意識したこともないのかな? >>786
BS漫画夜話で最も褒められてたのがこのシーンだったという 風子のいる店ではちゃんとした屋上書けてるから
書かない事で表現する作者でもないからな >>802
番組史上最大の大爆笑をかっさらってたな 一コマだけ拡大すると粗が目立つけど読んでて違和感は無かった
漫画に常に精緻な書き込みが必要かというとそうでもないということだろう 普通に建物を正面から見るとこうなる
引き篭もってるから遠近感が分からないだけだろw いやいや、こんな校舎あるのかよw
ペン入れも適当だし、トーンも雑
素人の仕事にしかみえないよw友達に手伝ってもらったんかな >>805
コロンブスの卵でな
メジャー紙連載でもこういう表現があるのにおまいらのあさかださときたrs
もうw そもそも絵で売ってる漫画家でもなんでもないし
ストーリーで売ってる漫画家だろ
批判してる奴はアホか 変なのは変でいいじゃん
それで作品の評価が落ちるようなポイントでもなし >>811
>>812
じゃあ完全に小説か原作でいいっすよね >>813
是々非々で言えば良いのに狂信者は阿呆ですな ワンパンマンの作者の絵って下手だよなー、なんでデッサンもろくに出来ないんだろう?
異種族レビュアーズの作者の絵って下手だよなー、もう少し手間かければいいのに
鬱ご飯の作者って絵が下手だよなー、もっとリアルに描けねーの? >>814
絵が下手なら小説やれってwww
頭わりーんじゃねーの?
絵の上手さだけが漫画だと思ってるんだw ONEは背景には拘るぞ
天原もペン入れはちゃんとする >>801
たぶん、右側の建物の輪郭に沿って貼ってない部分があることを言ってるんだろう
遠距離で輪郭がぶれてたり、光が差して建物の輪郭が滲んでることの表現だと思うがね >>817
じゃあ原作オンリーでいいっすよね
ワンパンマンは何でONEの絵でアニメ化しねえの?異種族レビュアーズも >>820
全然良くないけどねw
やっぱ頭わるいんだ?
AKIRAとバガボンドだけを一生読んでれば? >>819
目が悪いの?それとも液晶の性能がダメ?
隅を拡大して隅々までみたら? >>821
だから何でワンパンマンは何でONEの絵でアニメ化しねえの?異種族レビュアーズも
答えてくれよ
ONEの絵のまま単行本化すればいいっすよね
何で市内の? >>823
モブサイコって知ってる?
マジ知的障害者だわ… >>824
モブサイコが良いならワンパンマンもONEでやればいいよね
イチイチ村田が書き直すの時間の無駄でしょ >>809
そもそも校舎じゃないし
ろくに読み込みも出来無い上に引き篭もりじゃあ、理解出来なくても仕方が無いかw 話題を変えよう
この漫画で一番強い奴って誰?
候補
トラクス メナンドロス ネオプトレモス パウサニアス >>825
それならモブサイコも鬱ご飯も天原の絵の作品も全て
作画付けてあげればいいはずだよね
はぁ… ONEの原作ワンパンマンは傑作。
絵が上手くないと作品出せないという思い込みを根底から覆した。
モブサイコみたいに、絵に時間掛けた方が良いという読者も居るだろうが
オレは絵なんて表情や意図が伝われば十分だから、もっとキャラの想いを掘り下げて欲しい。
岩明も鉛筆画出したりしてたけど、全然OKだから作品の深部に潜って欲しい。 絵が下手だけど面白い漫画の代表はカイジじゃね
実写化までされたし ONEは時間かけた絵はそこそこうまいけどね
努力しているから
本人のサイトの最新話に近い漫画を読めばわかる >>827
一番はエウメネスのママさん
異論は認めない。バトルしてでも >>832
ああなるほど
でもあの時の相手ってヒエロニュモス(父)の私兵だから雑魚だろ
フィリッポスの放った刺客3人を一人で倒した
ネオプトレモスのほうが強くてもおかしくない 一騎で敵陣の後方に乗り込んで
槍じゃなくて剣で剣聖上泉先生みたいなことして
何事もなかったかのように生還した人は人外だから除外? 剣士としての強さなら。アレクに似たなんとかいうアサシンかな 読者の心情としては母ちゃん最強にしたい気持ちも分かるけど
一対一で闘ったら同じスキタイのトラクスのほうが強いだろ
冷静に考えて 1番強いのは普通に考えて正規軍で王御用達のメナンドロスでしょ…
夢見るのやめなよ この時代で歴史書に残るような剣豪っているのか
中国だとそういうのいそうだけど
こっちの地域は政治家(将軍)とかの権力者しか名前が残らないイメージ 今まで鎖に繋がれてて身体が鈍ってた上
敵から奪った他人の剣でまる1日単騎で無双するトラクスさん最強だろ >>840
剣闘士奴隷として他の剣闘士や猛獣を相手にデスゲームを生き残ったスパルタクスは
きっと強かったんじゃねえかな 塩バアの物語でも、遣唐使反乱軍は数が少ないのに
ローマ軍団相手にめっちゃ強かったって書いてたネ。 明らかにヤべえ記録が残ってんのはコンモドゥスが有名だろ >>842
剣闘士か!
でもアレクの時代からするとけっこう後になるのかな 槍じゃないの?
戦国武将のイメージで合戦で活躍するのは槍働きする人と勝手に思ってた 夢見てるところ悪いが
残念ながら石が最強だよ…
昔の死体調べてて投石で殺された人間が最多と出てる んなわけない
投石は籠城戦では役に立つが、それだけ
マケドニア軍もローマ軍団もハンニバルも投石に頼ったりはしない ファランクスみたいに密集してる陣形に沢山石を投げ込めば沢山の頭に当たるデショ。
そして第一次大戦で機関銃が登場するまでは戦場の陣形は密集が基本だったノヨネェ。 そりゃランドパワーの話でしょ
シーパワーは未だに密集だけど 投石器アリにしてしまうとアルキメデスが最強になってしまう >>851
投石より弓矢の方が射程も威力も上だから
はい論破 弓矢はある程度習熟しないと使い物にならんからなぁ
その辺の農民や市民にいきなりやらせても武器の無駄になるだけ >>854
はいバカ丸出し
弓矢と違って石は訓練も要らないし、お金もかからないし、大量にあります >>852
回頭してもお互いぶつからない距離ならソーシャルディスタンスデショw >>857
はい馬鹿丸出し
投げるに適した石が都合良く戦場に転がっている分けないだろ
となると、事前に集めなければならないが、どうやって運ぶ?
まあ、それ以前に弓矢の優位性を覆せてないからw
世界中で弓兵が兵科として運用されているという歴史が証明してるわwww 石なんて戦場どころか現代日本でその辺歩いても山ほど転がってるデショw 何で兵科ってもんが存在するか考えろよw
単独で最強なんてありえんぞ 鉄砲が普及しだした安土桃山にも投石隊はまだ居たからなあ
一長一短とはこのこと 印地打ちは弓の予備というか補完じゃないの
用途が微妙に違うとはいえ射程が違うから戦ったら弓の圧勝だろう >>860
また引き篭もりが妄想全開にしおってからに
投げるに「適した」石なんかそうそう落ちてねえよ
河原でもなければ土に埋まってる
ましてや古代なんぞ、下草が生えてたら石なんてそうそう見付からんわ
何度も言ってるが、早く家から出ろよw あと実戦で投石使う場合は、威力の関係で高弾道で投げるのが普通だからさらに熟練の業が要る
直投するのは至近距離だけ >>865
アホか
都合の良い大きさになんか割れたりしないぞ
砕石だって、杭と玄翁と熟練の技が必要だから
だいたい何処で割るんだ
接敵してから目の前で割るのか? >>871
逃げてないで答えろよ
引き篭もり2号君w ワッチョイW 4a88-ZL/y は何も質問してないけど何に答えればいいの?
完全に語るに落ちてて笑う 石は重いから大量に抱えて動けないだろ
小さく軽かったら威力ないし
機動性も考慮したらやはり弓のほうが強い また知識がマウント取りの道具になってる人たち(しかしその知識の扱い方および議論能力は幼稚)による
低レベル争いでスレが伸びてるな…
題材的にもある程度歴史の素養がある住人が多そうだということや
判断力や調べる力を持った住人たちに自分たちの争いが目に留まるということを
全く想像もできないのかな ニコニコ ニコニコ
ニコニコ (^ω^) ニコニコ
ニコニコ ニコ >>873
だいたい何処で割るんだ
接敵してから目の前で割るのか?
ほれ、回答しろよw まだ「自宅待機」の人が多いのかなー(「在宅勤務」に非ずw) 自演野郎の軍隊は、きっと敵に出会ってから矢を作り出すんだろうなw
笑える光景だろう 学生運動の頃はコンクリート製のマンホールの蓋なんか
叩きつけて割ってから密集してる機動隊に投石したモンジャヨ。フォッフォッフォッ
投石が恐ろしい威力だから、みんなジュラルミン合金の盾もってンノw 投石とかなろう小説かよ
とはいえこの漫画もなかなかの主人公無双だけども スリングショットとか知らない?
古代には投石専門の傭兵なんてのも居たみたい
元のお題の史記や三國志みたいな強い武将からは離れた話だけど 逆だよ
投石はダサいけどリアルな戦争を表してる
弓矢無双(笑)とかなろう丸出しで寒すぎ… 石は原価が安いから籠城戦では重宝するだろう
破壊力で弓に勝るはずないけど矢はすぐ弾切れするから。
ところで岩明のどの作からイシツブテの話題が始まったわけ? 矢はたけえからな
ずっとコストで悩まされ続けた
けどそれでも使い続けるって事はそれだけ効果がある武器なんだよ >>矢はすぐ弾切れ
弾切れじゃなくてコスト高いからそんなに製造できねえんだよ
一つの矢でも作るのが大変
ところでスリングショットとか言ってる奴はアドアストラとか読んでねえの?この漫画だけ? さあ、来週もみんなでウルトラマンレオを見よう! レオ! のやつか
読んだこと無いけど面白い?
今から追っかけるのに13巻はしんどいな >>879
結局、回答できずに、誰も言っていない妄想に浸りますか。
引き篭もり二号君、さすがに哀れすぎだよ…。 >>886
籠城戦なら石だって投げたら無くなるだろう >>894
またそりゃ極端な
ママに押入れに押し込まれた幼児体験でもあるのかい? >>895
まともに反論する気が無いなら黙ってろよ >石は原価が安いから籠城戦では重宝するだろう
>破壊力で弓に勝るはずないけど矢はすぐ弾切れするから
に対する疑問だから
備蓄したって使えば無くなるだろうし、それは矢も同じ
重くてかさばる石のほうが備蓄には向かないのではないか >>896
寝言は寝て言え
矢はすぐに打ち尽くす
石は備蓄が簡単という話をしてる時に投げつくしたからどうだって?
そういう話じゃねーよ >石は備蓄が簡単
石は矢より重いし大きいから大量に運ぶのも備蓄も不利だろう どの時代でどの地方を想定してるのか分からんけど石材がタダ同然みたいに言ってる奴はなんなんだ? そもそも兵科が何で存在するかすらわかって無さそう
例えばファランクスだけじゃ横突かれると弱いから横は騎兵を付けるのが常識なんだけど
アレクは王なのに騎兵の戦闘で指揮し縦横無尽に戦場を駆け巡った変態 >>901
現代日本では墓石が100万円だから
川原にいっぱい落ちてる投げるのに手頃な石は1000円ぐらいデチュ〜w そいやコロナのときデマに惑わされたアホたちが出品者が河原で拾ってきたような花崗岩を8000円くらいで買いまくってたな
消毒用に 特殊詐欺受け子無料奉仕ジジイみたいに
アホはトコトンまでしゃぶりつくしてもイイノヨ〜。
自分の被害を回復するためなら
他人を詐欺被害に合わせてもいいと考えるような奴は特にw ずっと変な事言ってるなと思ってたけど、やっと分かった
こいつ投石兵を、河原の丸石を素手で投げてる感じでイメージしてるんだなw
そりゃここまで狂った事を言えるはずだわ もう戻れない所まで言ってしまってるから、荒らすだけになってるw じゃあちょっと>>909ちゃんに
「ボクチャンが考えたさいきょうのとうせきへい」
を説明してもらおうカシラネェ……
それで頭がハッピーセットなのはどっちかワカルデショw やはり河原の丸石を素手で投げてると思ってたのかw
これは恥ずかしい
>>888が親切に教えてくれてるのに >>911
>>888は矢の話とつまらない(らしい)マンガの話しかしてないみたいダケドw
トンチンカンなレス引き合いに出してまで逃げようとしたノォ?
イケナイコちゃんネェ〜w >>912
投石兵が本当に居て、
戦場で使えていたことを証明してくれてアリガトウ!
キミは味方だったんダネ! >>914
つまらない(らしい)マンガでも描かれるぐらい、
投石は非常に有効だったんダネw ここまで恥ずかしい奴って5ch全体でも久しぶりに見たわ >>899
矢は「打つ」じゃなく「射る」な
ついでに打つのは碁で、指すのは将棋な >>917
再発の発作かよ
次からワッチョイ無しでいいんじゃない
引っ込みつかなくなって知能障害起こすタイプの人には
日付変更リセットで無かった事にして折り合いつけてもらう方がいいと思う
あとあとまで残るから辛くて戦い続けなきゃいけなくなるんだろ >>827
誰が最強は論点がぶれやすくてスレが荒れるもとだな
お前が一番悪い
>>849
次に悪いのはお前 >>916
読んでもないのに評価するのはおかしいでしょ >>926
こいつをNGできるからいいんじゃないか >>927
ワンパンマンがどうとかスレ違いな話に脱線してたから
作品がらみの話題を振ったんだけど
それを悪いと言われるのは承服できない
あと「誰が強いか」とは書いたけど
「投石と弓矢、どっちが強いか」という流れまで責任持てない >>929
NGしてないじゃん
意味不明なコピペとかのフィルタリングには向いてるけど
スレとスレ住人の性質に合ってない 頭いいオールラウンダーで、
上杉謙信から目をかけられていたケド
キレすぎるが故に一つトコロに居つけずにアチコチの家を渡り歩いた
雪の峠の梶原美濃守は、ヒストリエ最終回後に老成したエウメネスだヨネェ〜。 家老に城の縄張りを頼まれて「ああ!?」ってなるとこなんか、
エウメネスだった頃の地が出ちゃってるノヨw 渋江内膳もエウと似ていると思う
出自がいまいち/戦は好きじゃない/頭は切れるが味方は少ない
エウの方がアグレッシブというか性格は違いそうだけど
エウも内膳のように幸せな結婚をしてトゲが抜ければ似てくるかも 内膳は関ヶ原であっけなく戦死しちゃったデショ。
フィリッポス王の人物評定ではアリエナイw >>931
まだ発狂具合がニヤニヤと笑える程度だからな
これがもう一段階変身して、連投し始めるとワッチョイは素晴らしい威力を発揮する
狂人が居るのは間違いないのだから、様子見するべし アルケノルって誰だっけと思って全巻読み返した
13年も前の伏線がやっと・・・ 七夕の国がアレだったから最初はこんな続くと思ってなかったんだよね
連載が続いてる割には話が進んでないかも知らんけど 2020にまだここまで進まないとは予想できた奴はいないよな
この漫画は歴史を描くとか英雄を描く、時計を先に進めることには価値はないのはわかってたし、
誰も求めてないとは言え
まさかここまでとは
さすがにアレクサンダーの大遠征の中で輝くエウメネスは少しは読みたかったじゃない
死ぬまでに >>944
誰が死ぬのか知らないけど今月号は相当回してるからこの調子でいけば、ヒストリエ終わらせて岩明が死ぬまでにもうひと連載描けるよ。
岩明の次回作を待とうか >>941
週刊連載だと4年の連載で20巻まで出るのね
https://news.livedoor.com/article/detail/18416588/
ただこれは働き過ぎだろうとも思うけどなぁ
漫画家の使い潰しはアカン 例えば昔の手塚治虫の単行本は3巻で今の漫画の50巻分位の内容があるし巻数だけでは比べられないなあ >>946
永井豪は週刊5つ同時連載してたことがあるそうな。 手塚・永井全盛期と今の漫画じゃ
ページ当たりのコマ数も週刊連載のページ数も絵の描き込みの密度も違う
一概に比べられない 超人ロックの聖悠紀先生がパーキンソン病で闘病中とのこと
悲しい
岩明先生はずっと若いけどいつまでも元気でいてもらいたい 75歳まで週刊連載を続けた水島新司は超人
しかも原稿の合間に息抜きで草野球をしてたそうだ まあ、今の遅い刊行ペースより更に落ちてくだけだからな
二年に一冊維持できたとしても
描けるのは七十までなら後五巻
その後描いたら更にペースは遅くなるし目も衰える どんなに描いても十巻
フィリッポス←→アンティゴノス
アレクサンドロス←→ヘファスティオンとかの落ちをつけるとか、無理だね
無理矢理やっても漫画にはならない
もう、後継者戦争の登場人物のキャラ付けしている暇もないし、父王暗殺や王権継承、
テーバイ等のギリシャでの再覇権確立までは描けるが、東方遠征は描けないだろ やれるとしたら、もう原作に専念して絵は他に任せ毎月40ページ連載するしかない
そしたら1年に2冊は出せる 絵が遅いんではなくてネームが遅い可能性もある
10年越しの伏線も意識してたら相当な練り込みが必要だろう
バルシネやメムノンが絡んでくるのは何年後になることか >>954-957
わざわざID変えなくていいから連投しろよ レイリを見る限りネームが遅いのでは
でもコツコツ作ってて実はもう最後までできている
と言う可能性も 作者「……。!!! これは良いアイディアじゃ。これにしよう」
編集「お爺ちゃん、それは昨日あなた自身がボツにしたでしょ」
もうこんなだろ レイリの原作は詳し過ぎるらしいし
岩明は原作つくるのが楽しくて絵を描くのが苦痛なんだろうな というか、ネームの鉛筆画で十分だよ、面白ければ。
ONEの作品読んでつくづく漫画はキャラクターだと痛感した。 さすがに小説じゃツマランなぁ
漫画家が書いた小説ってたいてい漫画作品のほうが面白いと思う
当たり前かもしれんが、やっぱり文章より絵で表現するほうが得意なんだろうな
(萩尾さんと諸星さんの小説しか読んでないけど) しかし岩明の表情だけで説明するようなコマは小説だとなあ ヘウレーカのラストのヒロインの表情はこれでどうだ?
『主人公に気をつかわせまいと絶望を咬み殺すような表情』
完全に表せてると思う それは単に漫画のコマの説明であって小説の表現にはなってないわ いや、それをそこまではっきり書くともったいないというか
岩明はそこをモノローグやナレーションではっきり書かなくて、読者に解釈をあるていど委せるところがあるだろう?
そういうの「どんな表情をしているのかエウメネスからは見えなかった」とか「なんとも判別できない表情をしているように見えた」とかになるのかなあ
ちょっとそれだと曖昧なだけで岩明が書き込んだ表情を表現できなくてこれはこれでもったいない https://i.imgur.com/BtIo2Sj.jpg
ダメッポの表情でうそがばれちゃったシーン
ダメッポの押し殺した表情を描けているかということじゃない?
どこかに嘘のつけない男の伏線があったかもしれない 2600年前、武器とともに埋葬されていたのは13歳の少女戦士だった。遺体調査で明らかに(シベリア)
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0622/kpa_200622_7451858096.html
> 今回、これまで少年だと考えられてきた2600年前の戦士の遺体が、じつは13歳の少女であることが判明したそうだ。アマゾーンの正体がスキタイ人であるという説がまたも裏付けられたそうだ。
現在のエウメネス母である レイリの原作脚本には、登場人物の所作に忍ばせた意図と、綿密な演出プランが詳しく書いてあるらしい
小説じゃなくて戯曲として読めるかも
ちょっと読んでみたい 手塚先生と比べている人たちは、
その激務がたたって60歳でお亡くなりになっているのはご存じだろうか。
その当時でも、あまりに若すぎるよ... 今どき、手塚と同じ仕事量をこなしてる漫画家なんて若者にもいないよ それ時代が違いすぎ
手塚の時代は絵も単純だった
凄いのは間違い無いけど単純な量では比べられない 手塚全盛期は連載7本とかやってたからな
いくら絵が簡単でも頭が追い付かない それでいて「時間がない」という愚痴の意味が
アイデアをアウトプットする時間が足りないというモンスター 普通の漫画家と比べても、例えば月産20pなら相当な遅筆でしょうよ
それでヒストリエは1年間に何p進んだっけ 週刊月刊いくつも掛け持ちしつつ
自分のアニメの絵コンテも切り
その合間に東西のSF同好会に出席する程度には多忙だった手塚は古今見渡しても別次元の人 ヒストリエはあと20年たっても終わらない。絶対に未完になる。
12巻
・前夜
13巻
・フィリッポス暗殺
おそらくここでパウサニアスの内面について結構とる
・そしてエウリュディケについても結構とる
14巻
・ギリシャ諸都市の反乱を沈めるため奮闘するアレク
おそらくテーベの対処に関しては掘り下げるであろう 15巻〜 イッソスとかガウガメラとかいろいろあるが、イワーキーの発言によれば東方大遠征じたいはあっさりと描くもよう しかし次にあげる点は掘りさげるはずだ。
・メムノンの最期
・フィロータス、パルメニオンの粛清
・ちょろまかすハルパロス
・バビロニアでの集団結婚 バルシネとか
・ヘファイスティオンの最期 ・ダレイオスという人物について(イワーキーは伏線をしっかりさせるので、ここは時間かかりそう)
・あとエジプト遠征
・インド遠征
・将兵たちの不満
・アレクサンドロスの最期(ここにアンテノルがなんかからんできそう)
・バビロン会議 
ここまでがディアドコイまで
こんだけの内容なので5巻じゃすまないだろう。
1年に1巻と考えてもディアドコイ戦争がはじまるまで10年、いや15年はかかる。 
この時イワーキー御大は75歳。 そしてここからが武将エウメネスの登場だ。 
・ペルディッカス
・レオンナトス
・クラテロス
・セレウコス、プトレマイオス
・ペウケスタス、ネオプトレモス
・アンティパトロス
・カッサンドロス
・そして最期はアンティゴノス、メナンドロス
  これだけの内容なので10巻くらいかかるであろう。 おれの独断だと全部で25巻。 
・・・25年・・・。 
フィリッポス「25年後、イワーキーはいくつになっているのかな。」
  イワーキー「85、ないし86です。」  フィリッポス「・・・。」 20年経っても終わらない可能性は分かるけど巻数は5巻くらいで収めてしまうと思うぞ あ、すみません、アンテノルじゃなくアルケノルでした・・・
アンテノルだとアレクとホモダチになってしまいます・・・ おれてきに気になるのがパウサニアスの内面
パウサニアスは生きる意味を探している
そのこたえはどこにあるのかというとオリュンピアス
オリュンピアスと身体を重ねることでぼんやりとした答えのようなものを見いだし、オリュンピアスの依頼を果たすことになるのではないだろうか
しかし一個ふにをちないのが獅子の相
あれは何なのか、見ようによってはアレクサンドロスにみえなくもない
パウサニアスはヘファイスティオンと結び付くということなんだろうか イワーキーはゆとりはもつが無駄は描かない作家だと思う
そのイワーキーにしてはパウサニアスがアレクと似ているという設定はいささか容量をとりすぎている気がする
今のところアレクと似ていることの作品における意味は、護衛に選ばれたというだけだ
護衛に選ばれるという説得力を持たせるためだけに、パウサニアスをアレクと似せるなんていうことをイワーキーがするはずがない。
それは設定の無駄である、とおれは思うのです。 だからアレクとへファとパウサニアスはつながるのではないか、と思うわけです。 イワーキーはおれの勘だがカッサンドロスを気に入ってる気がする
カッサンドロスはよくわからない若者という風に描かれているが、何気に丁寧に描かれている
し、デザインにかなりこだわりを感じる
あのつかみどころのなさはのちにあらわれるカッサンドロスの本性と矛盾しない
カッサンドロスはペルディッカス・レオンナトス・クラテロス亡きあとのディアドコイ戦争で大物として扱われるのではないだろうか
そこまでイワーキーがご存命ならばの話だけど なんとなくイワーキ先生は独身だと思い込んでるけど、実は結婚してたり子供いたりするのかな? それおれも気になってた
自宅から仕事場にかよってて、仕事場の近くの老人ホームが気になる年齢になりましたって最近コメントしてたから独身の可能性が高いきがする
作家はプライベートが充実すると作品がオワコンになると思うのだが、いまだにあれだけの作品をかけるのは独身ないし子供がいないからなんじゃないだろか
作者=カロン説 寄生獣を作り、ヒストリエを終わらせ、独身のまま人生を終える。
そうだとしたら凄いけど、切ないなぁ。 そうか?おれはかっこいいと思うが
結婚して子供がいるっていうのは人生の表参道をみんなと歩んでいて安心感があるように見えるが、ただそれだけのことじゃないか
それぞれの間に一体どれだけ心の絆があるのか
は傍目からはわからない
作者にとってはヒストリエが自分の最後の子なんだろうな パウサニアスについての予想
パウサニアスが気になっていろいろ考えていたのだが、次のように考えるとしっくりきた
無表情なパウサニアスは暗殺の瞬間に獅子の相になるということ
11巻の表紙はどう考えてもパウサニアス=獅子だし、この展開はなかなかドラマチックでもある
でもこの盛り上がりはパウサニアスというキャラのピークを予想させるものなので、以前おれが考えてた
パウサニアス=ヘファイスティオンにはならなそう
つまりパウサニアスはここで死ぬということ
まあ顔をスラッシュされてるわけだし、アレクの影武者のせんもなくなったからキャラの寿命がつきたということだ
謎が一つ解けたので今日はぐっすり眠れそうだ このスレッドは1000を超えました。
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