幸村誠総合 PHASE.97 ヴィンランド・サガ
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜22巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)
幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
前スレ
幸村誠総合 PHASE.95 ヴィンランド・サガ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1565687318/
関連スレ
ヴィンランド・サガ 四隻目
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1567494402/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/
※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと
宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アニメ情報
●放映／配信日程 令和元年7月より放送開始。
・毎週日曜日 24:10〜 NHK総合 7月7日〜
・毎週日曜日 24:45〜 NHK総合（近畿広域圏）
Amazonプライム・ビデオにて7月7日より世界独占配信予定 >>1乙
∧＿∧ このﾃｷｰﾗは私のｵｺﾞﾘだ
(`･ω･´) ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／// /
／ 旦 /
／ / 前スレのみんなに釣られて洋ドラヴァイキング見始めたけど人間関係酷すぎてワロタ、戦闘シーンはめちゃ面白いけど
トルフィンとは逆にキリスト教徒からバイキングになっていく奴隷修道士はいいキャラだな、死んじゃったのが残念すぎる。
>>4
さんきゅーｗ 【第10話 放送時間変更のお知らせ】
次回、第10話「ラグナロク」の放送は関西地方も同じく24:10からの放送予定となります。
ご視聴・録画の際はご注意ください。
◆変更後放送時間：9月15日24時10分〜 >>9
海外の人のかな？
こういうの初めて見た、ありがとう あと少し
新章開始でトルフィンとグズリーズがどうなってるのか楽しみ >>1乙
とりあえずギリシャには行くのか行かないのか アニメも一週遅れたけど、アシェラッドが少し心情をのぞかせるところをやるから楽しみだ ほすおつ
>>18
トル×グズのエチエチシーンいっぱい見たいね、子供大量に作るらしいし、嫁共有してエイナルの子も産んじゃったりしてｗ >>1乙
前にも言った気がするけど
史実だとエロい未亡人っぽいのが漫画だと未亡人感皆無な処女で残念
まぁこの作者にエロくて魅力的な大人の女が描けるとは思えんけど
もしかしたらまぐれで描けたかもしれんのが 俺の予想だと、農業担当のエイナルが農機具の作成、改良をヒルドに協力してもらう流れでくっつく >>26
ヒルドの天才っぷりが発揮されそうだね。
大陸に居る内に必要な工具や部材を調達し、トルフィン達が切出した木を輸送に最適な材木にする施設は必ず作るだろうし、何か他の発明品も設計しそう。
狩人でもあるから入植先での動物性たんぱく質の確保も容易、存在価値高杉晋作だわ。 トルケルってトールズがアシェラッドに嵌め殺されたのって結局知らないままだっけ？
あと、トルケルとアシェラッドはイギリスで初めて面識持った感じだったけど、
遊軍同士わりと近い位置で戦ってたこともあったみたいなこと言ってたけど、同じ戦場いてあんだけ戦闘強けりゃ少しは耳に入ってくる気もするのにやっぱトルケルからすると当時はモブだったん？ パリに攻め込んでフルボッコにされるとこまで観た
ヴァイキング調子乗りすぎw >>32
洋ドラって書かないとややこしいよ
あっちも船を山から運んでいたな、あの大変さを見ると船を手で担いでいたアシェラッド一味はバケモノすぎるｗ
ヴィンランドサガで見たようなシーン多いから風景見ているだけで面白いけどオカルトチックな無駄シーン多すぎて早送りで見てる >>33
あ、おれもそうw
オカルトと無駄なスローシーンは早送りw
ドラマだと少勢力にしかみえないけど史実だと700隻3万の軍勢で攻め込んだみたいね
ヴァイキングスゲーw 前スレのアシェラッドの妻子の話題だけど
自分が言いたかったのは
アルトリウスの子孫とはっきりわかる形で子供を作ってないなら
惜しいってことだよ >>34
洋ドラの方も時系列や人物設定めちゃくちゃでどれが史実の戦いかわかりにくいな。王が最前線で戦闘していて笑ってしまう。
パリ包囲戦 (885年-886年)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E5%8C%85%E5%9B%B2%E6%88%A6_(885%E5%B9%B4-886%E5%B9%B4)
歴史上の推定地域人口
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E3%81%AE%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E4%BA%BA%E5%8F%A3
このパリ包囲戦の200人vs3万人はウソ臭いｗ
北欧全部あわせても人口100万人くらい、フランス人口600万人くらい。フランス内乱に上手く便乗したのと、
攻めると脅して金取る北朝鮮みたいな恫喝商法がやりやすかったのだろうな >>37
つーかパリ攻略編は結末がぶっ飛んでてクッソワロタwww
あれぐらい意表をついてくれたら見応えあるわw
まあ昔の記録はざっぱだからなぁ
いずれにせよ略奪金せしめたのは遠征としては成功だったんだろね
しかし9世紀ぐらいだとロングシップの性能はチートすぎるのか
遠洋航海できる船舶がそのまま河川を遡上してくるとかw >1-30
【ベトナム戦争開戦の、トンキン湾事件の再現】
ここ数年、露中 イスラム チョン枢軸同盟機構
<ユニオン><エルジア>圏の
略奪艦隊が、好き勝手に、バイオレンスジャック、北斗の拳、マッドマックス、GTAする日本海・大和堆で、
海上保安庁の巡視船に、北朝鮮船籍の
仮装巡洋艦から、高速艇が発進、接近。乗組員が小銃を向け威嚇。
2019/9/13 12:53 (JST)9/13 13:01 共同通信社
【ベトナム戦争開戦の、トンキン湾事件の再現】
【>1-30
リアルが漫画ラノベアニメ ブラックラグーン 雲の向こう、約束の場所、
小説 応化戦争記 ハルビンカフェ とある3期
攻殻機動隊 ヴィンランド サガな、状態】 トルフィンがあれだけ不殺や不戦やギリギリまで非暴力の誓いと命乞いをして
それでやっとヒルドから猶予を貰ったのに
フローキの姿を確認したら１秒で激昂して葛藤とかもせずに我を失うとか
トルフィンの誓いが薄っぺらく感じるな〜
バルドルが間に入って止めなきゃ殺ってた可能性高いし
ていうか
指三本切られたばかりで安静が必要なフローキ爺さんに「釣りするの手伝って！」
ってお前鬼畜かバルドルｗ 人間臭くていいじゃないか
あそこで感情見せずに平然と流してたら俺は見限ってたぞ >>40
アシェラッドぶっ殺したくて何年もストーカーしたやつだぞ？
むしろたった数年でそれを克服できた方が冷めるわ
でもバルドルくんは王の器だと思う
あの侍女も慕ってるし >>40
だから悩み苦労してるんだろ
読んでないのか？ 9月16日（月）午前0時10分 （１０）「ラグナロク」
9月23日（月）午前0時10分 （１１）「賭け」
このスケジュールだと12話でアシェラッドの正体明かしまでやるかな？ 主人公が葉っぱでラリってワロタw
ていうかあの時代チャイニーズが北欧に到達してたのかよ
中国枠ウザとか思ってたけどぶち殺されてスッキリした アニメみた
ヴィリバルド昇進しててわろた。修道士、学生じゃなくて神父、もう神学校卒業して
司祭としてクヌートに聖書朗読してる
でもこれだと行軍中の信仰苦悩が問題にならね？修道士としてだからこそ信仰心の
苦悩の途上にいたからあんな問答が出た訳で、神父が言ったらただの背教者じゃね？
ハゲの魅力。それは誰よりもヴァイキングでありノルド人であったけど、インテリゲンチャ
であったこと
ウェールズのローマンブリタニカの中で正統なローマ教育を受けて、歴史学も多分俺らと
同じかそれ以上の知識持ってると思う。多分ラテン語も読める 今週のトルフィンこれもうハゲの事憎んでねぇな。
厨二発言もただ強がってるだけだろ。 レイプシーンカットかよ、NHKは日本人を平和ボケさせたいのか、
戦争には強姦がつき物だから慰安婦は絶対必要という現実を教えろ トルフィンってセックスしなかったの？
不能かホモ…？
気持ち悪いんだが… レイプ無くしたせいでトルフィンが理性保っていた事がアニメだけ見ている人達に理解してもらえないな
仲間じゃねえと強調したり、怒りの再燃させる重要なシーンだったのに台無し
ガンつけるシーンも怖さがなさすぎだったな、目力が無い・・・もっと獣みたいな目でギラギラさせるべきだろ
6歳児の時の方が迫力があった そういやハゲはレイプとかはしてないよな
やっぱりその辺は高潔なのかね バイキングの真実史実を描き出すマンガ
レイプなんかしない紳士のホモ軍団 ﾘﾝｶｰﾝそのものより主人公が襲われてる女の子を助けもせず無視ってのが不味いんじゃないの
そのシーンが有ったらまた現代の価値観で判断厨がギャーギャー騒いだだろうし 殺人の方が圧倒的に酷い事なのに、たかがレイプ寸前シーン削るのはフェミニストの男性差別だし
トルフィンが女に手を出していなかったという貴重な説明シーン削るほうがマズいよ >>47
原作でも神父だよ
アシェラッド軍やトルケル軍の連中はキリスト教の役目なんてよく分かってないから
修道士って呼んでるだけだろう 初登場時からラグナルにウィリバルド神父って呼ばれとるな >>58
NHKの限界という奴だろう
民放ならやってただろうけどな 原作うっすら覚えてるんだけど髪と髭剃ったら若返るんだっけ？ アニメの神父はヒゲ剃ってもイケメンにならなそうな顔付きしてるな
それより酒無しでまともに仕事してた点が気になったが アニメは初っ端のトールズ編に比べたらダラダラやってんな
愉快な海賊達な空気が間延び感半端ない
ラグナル死亡辺りかクヌート覚醒辺りまで盛り上がりは無さそう アル中の症状よく知らんけど、アルコール入ってる時の方が普通にしゃべれるんと違うの？ TVアニメ「ヴィンランド・サガ」 駐日アイスランド大使館上映会レポート
アイスランド大使館の広報官
「原作者の幸村誠先生が研究熱心でアイスランドの昔の住居も忠実に再現しており、北欧ファンの一人として非常に嬉しい。
『ヴィンランド・サガ』はとてもリアリティのある物語で、歴史好きにはたまらない作品だ」と述べた。
https://vinlandsaga.jp/special/embassy_report/
原作は次の章で終わり？かもしれないからちゃんと歴史考慮した歴史漫画に戻って欲しいね、
あの海賊だらけの時代でどうやってリスク回避して商売成功させてお金持ちになって仲間集めていったのか、ケティルのような悲惨な目に合わされないためにはどうすればいいのか
ただ武力捨ててたまたま上手く行きましたではなくて、しっかりリアリティのある歴史物語として完成させれば今後永遠に語り継がれ売れ続ける名作になれる
ファンタジー要素多すぎると歴史作品としての価値が無くなってしまう。 アニメ
シリアナの戦ってるとこ初めて見たけどつえええ
にしても、クヌート陣営4000の兵は、トルケルから奇襲受けてたけど歩哨や見張りも
立てなかったのか あのシーンは原作にも無い余計な物だし
接岸されるまで気が付かないとかガバガバ過ぎてもうね
真面目に作ってるとは思えん 俺はあの補完好きだがな
原作ってロンドン包囲でトルケルが攻勢に出た描写が一切無くて、軍使がハゲにトルケルが
打って出たって説明する部分があるだけで、次の場面ではそのままいきなりクヌートが
捕虜になってる描写から再スタートするから、分かりにくいっちゃ分かりにくい
それを補完して描写したアニメは有能だと俺は思うぞ。町から打って出ることを決めたのも
トルケル自身だったって描写も悪くないし 補完するもなにも
石投げて対岸へ届く化物が居るのに
そいつが上陸するまで誰も見て無いとかありえねえわ >>73
王子がいると聞いて目の色変えるとことか、トルケルの行動が後に繋がってるしね 戦史だとたまにある事な気もするけどな
気の緩んだ攻囲側が篭城側の奇襲くらって負けるパターン
化物が挑発するだけで攻めてこないのが続くと油断するんだよ
あと兵力が4000あるんでそれに対抗して2000程度の兵を動かしたら流石に気付く
500程度で迅速隠密に事を運んだトルケル軍の作戦勝ち >>77
項梁が討ち取られたパターンがそれだな
攻城側が奇襲されて壊滅 トルケル、戦の事になるとすごい頭回るからな
奇襲のタイミングも万端だったんだろ 佐賀県はゾンビはいるわヴァイキングはいるわで修羅の国だな 千葉、正直すまんかった
まさか台風如きであんなに深刻なことになるとは思わんかった
昔あった、ハリケーンカトリーナの直撃で経済大国のはずのアメリカが第三国みたいな
様相になってたようなもん。日本もまるで先進国じゃなくなったかのようだった
インフラが老朽化してるからなのか >>81
なんだよ…佐賀でなんかやるのかと思って喜んでたのに…
ロマサガともなんかやってたな >>82
ハリケーンは今年もバハマめちゃくちゃにしてるぞ ヴァイキングってインランド兵やフランク兵に比べて個人レベルでやたら強い描写だけど実際にそうだったのかね
装備や個人戦術に大差があるように思えんのだが 尾張兵（信長）と薩摩兵（島津）くらい違うんじゃないかな 戦争のための戦闘はお互い消耗し過ぎると困るのである程度の作法が出来上がるから
ヴァイキングやモンゴルが強かったのは略奪のための戦闘だったからなのかもしれんね クヌート同じ金髪でも差別化したかったなら赤系じゃなく灰系のほうが似合うのになあと常日頃 >>89
モンゴルというか遊牧民が強いのはまあわかりやすいよね
幼少期から馬に乗り
男は狩りをするので全員弓が使える
しかも騎射
草原さえあれば補給にも困らない
偽装撤退で追撃してきた敵を馬ごと伏せた伏兵で包囲殲滅 >>91
マントの色が赤だから色調を合わせたのかもしれないね
赤毛っぽいのが顔立ちのキツネっぽさを強調してる気がする・・・
アニメ本編を見てみないと何とも言えないけど
一枚絵だけだと原作より美人に描かれてるとは思えない・・・
なんかアニメ絵はアシェラッドは原作より脚が長くみえるのに
乙女トールズクヌートは短足なのが気になる ＞TVアニメ『ヴィンランド・サガ』と『佐賀県』が運命のコラボレーション！
ジャバ・ザ・閣下のセール・バージも用意しなくちゃ！
（街道に新型タイファイターの数々晒しながら） 大異教軍とかめちゃくちゃだなw
いくら中世でも虐殺が過ぎるだろw ヒルドさんが化粧と女装して超美人になってみんなが見惚れるシーンが早く見たいです >>97
エイナルの家は大人しい農家だけど、多分この時デーンローに住み着いた末裔なんだろな いやデーンロウのデーン人は皆殺しにされまからスヴェン王がそれを口実にイングランド侵略に着手したんだろ
エイナルはデーンロウ在住のイングランド人じゃなかったけ エイナル一家の村の先祖はノルド人で、子供の時にイングランド王の軍に焼かれて
父親がその時死んだと言ってる >>101
あれそうか
エイナルはイギリス土着ノルド人か
そんな感じぜんぜんがしなかったので忘れてたw トルフィンもエイナルもエセルレッド王のデーン人虐殺命令の所為で、父親を失ってるんだな アングロサクソンだったら、人種を超えた友情とかもやれたのに 骨無しアイヴァーってメチャ興味深い人物だな
史実でも身障だったらしいけどヴァイキングの指導者になるとかスゲえ アシェラッドがモルガンクーク国の軍団長と共有してた「計画」ってなんだったの？
作中で語られることはもうないの？
単純に傭兵団の拡大と、デンマーク王家の政権中枢に入りこむことだったの？ 目的は分かるよね
デーン人の侵略からウェールズを守護ること
なのでその為に何をやれば良いのか何をやろうとしてたのか デーン人というよりイングランド人からだね
毒を持って毒を制するで、デンマークを操ってイングランドの攻撃からウェールズを守る 日本って蝦夷を駆逐したあとはほぼ民族間抗争ないからヤヤこしくないな 朝鮮戦争の難民大量に受け入れたせいで在日にナマポたかられまくっているがな >>109
>>108
ありがとう
アシェラッドはプロローグで退場しちゃったし、詳細が語られることはたぶんもうないよね・・・ て事は商売成功したのか
いよいよヴィンランド編だな 史実に沿うならヴィンランド出発前にグズリーズと結婚式？ え？何の話してるの？
もう11月号売ってるの？
25日発売じゃなかったの？
どっかにネタバレ落ちてたの？ >>118
どうせまたヴィンランド出発まで数巻かけてgdgdだろ 前座である兵団編や奴隷編より本編の開拓編が短いのも何だから、15巻分くらいは続けて欲しい ヴィンサガがアニメでみんなに流行りすぎて
変なアンチが増えてしまったらどうしよう >>130
そこにはヴィンラントが…ってついたら終わりじゃないの？ 14巻以降に山場がなさすぎるから商売成功して金持ちになっていく様子ををちゃんと描いてほしい
周りに流されているばかりじゃなくて、トルフィンが自ら考えて成功していくサクセスストーリーが見たかった
そういう人間じゃないと未開拓の地に付いて行く仲間もロクなのが集まらないでしょう もしかしてトルフィンまた姉の殺人パンチで迎えられてしまうのだろうか
今度は花嫁誘拐の一件で >>134
親父さんを殺して、その娘が背後霊の如く取り憑いているのを知ったら、
ジェットアッパーが炸裂するだろうね。 背後霊の女が5〜6人増えてハーレム状態になってたりしてｗ >>131
主役が本気で戦わないイライラ展開増えるから流行りすぎる事は無いよ、アニメで成功したいならもっと短くまとめた爽快な話を増やすべき、
襲ってくるような敵はただのモブじゃなくて個性的なキャラにすべき、数ページで倒す程度の敵でももっと個性的にした方がいい。 そういう定番バトルアニメ的な受けを期待された作品やないやろ
何かを成した人物の生涯をモデルにした朝ドラや大河ドラマのヴァイキング版みたいなもんなんだから
だからNHKでの放送が最適と言える 骨無しアイヴァーとかトルフィンと真逆の真正ヴァイキングだしなぁ
あっちのがむしろ清々しい 2年の間にヒルドの態度はどう変わってるだろう
1、全く変わらず
2、普通に雑談する程度には打ち解けている
3、トルフィンに密かに惚れてしまって悶々としてる ヴィンランドサガはバトル漫画だろう
商売そっちのけでトルフィンVSヒルド、ガルムVSトルケル、シグやん親子対決、とバトル重視していたのだから >>141
既に○○と結婚して一児の母となり、満ち足りた表情で穏やかに笑ってる 売り飛ばされて奴隷にされている悲惨なヒルドの妹を探す旅をトルフィンとヒルドはしないとダメなのに >>146
俺は経緯からして、ヨームに売られてヒルドと再開すると思っていたわ。 トルフィンの反応速度とスピードと自分との間合いを冷静かつ正確に見切り、ヨームの乱戦の中をくぐり抜けてトルフィンを発見する。
アメリカ海兵隊武装偵察部隊みたいな女をどうやってレイプしろと。 普段リアル熊を相手にしてるんだから身をさらして馬鹿正直に真正面から向かって来る奴との
間合いを測るなど大して難しくないだろう 現実的に考えると集団でかかってどうにかできない相手はいない
損害に見合うかどうかはともかく
しかし漫画的誇張表現的に考えると強者を単なる数でどうこうするのは極めて困難
最前線で暴れるトルケルさんに流れ矢等がなぜか全然当たらないように >>151
ヒルドは人を殺る覚悟がないのでトルケル配下のガチ戦士には勝てない >>154
殺さなくても動けなくするようには出来るんですよ（キラヤマト感） たしかに奴隷編もなんだかんだでバトルてんこ盛りだったから、この後どう引っ張るのか気になるな。
バトルないところも十分面白いし、作者が描きたかったのはここらしいから注目してるけど。 >>94
そもそも三択にしたらジレンマじゃなくてトリレンマになるやんか アニメ11話の作画も演出もダレていたな、トルケルのニヤリもいまいち・・・ハゲのウム！も「よくやった！」という感じじゃなく「え？」って感じの地味さ
トルフィンの顔が主役と思えないヘタクソ絵・・・、大木倒れるシーンは周りの木が低すぎてバランス悪い
>>152
トルフィンの半端な非暴力も非現実的なんだよな、複数が本気で襲ってきたら仲間守れない
親父もたまたまハゲが子供殺さない話通じるやつだったから良かったという運頼り、運頼りの戦士はかっこ悪いから敵を寄せ付けない圧倒的な武力での抑止力が必要 いきなり2年飛んだけど
上手いことローマで一儲けしてきたのかな？ え？ってことはグズリのプロポーズに答えるシーンはすっ飛ばしたのか。この作者ならちゃんと描いてくれると思ってたんだけど、期待外れだったな。 アニメがマジで教育アニメっぽくなってきたな
間延びがヤバい、いちいち説明的なシーンが多い割には
シーンで魅せてくれない 色々と規制があって削られたバージョンらしい
アマプラなら無規制版が見れるそうな
自分は見てないけど
アマプラの方見た人はNHK版よりいいって言ってる人が
多いみたい
あと円盤に収録されるのも無規制の方とか アニメが始まってから、4chanを始めとした海外掲示板じゃ煽りあいが激しいな
無効じゃ初見でもアシェラッドがローマン・ケルトの人間だということが、
装備やセリフから分かるようで根は深そうだ
やっぱり、自分たちのルーツに関わるからかね？ ローマ人と違いお前らはケルト人を追い出して土地を奪ったとアシェラッドが語るところが放送されたら
ウェールズ人とアングロサクソン系が荒ぶりそうだね アシェって粗野な振る舞いも全部演技なんかな
あれも素であって自分はどこまでも汚らわしいデーン人だからこそ王にはなれないと王を探してるんかな 心の底で「俺は高貴の出だ」と思っていても、荒くれ者を統括してたら立ち居振る舞いも乱暴になるだろう
というか別に王位を追われたわけでもなく生まれた時からデーン人環境で育った訳だしな >>167
裸のねーちゃんから謎の光が消えてたり
トルケル無双や焼死シーンもきっちり描写されてたな まさに別物
NHKも規制ばっかなら放送権取らんで欲しかったわ 進撃は第一期が制作が間に合わなくて映像が未完成だったり作画ミスがあったとこを円盤で修正してた と言うことは、>>170の拷問シーンはカットもしくは緩和されるかもな
レイプシーンは規制やカットではなく、改変なので円盤でも難しいと思われる いやいやいや。あのさぁ。
なら何でそのままモルガンクーグに仕えなかったの？よそ者だから煙たがれるし、
半分デーンが入ってるからバカにされるかも知れんけど、それでも我慢して
土地開発や国富学を学んで人に尽くせばよかったじゃん。人間の道だよ
奴隷生活だったんだから我慢なんてできるやろ。何でデーンの地に戻ったんだよ
少年編はアシェラッドがどれだけ知恵者で魅力的かが屋台骨になってる編だから、
今悪口書き込むのはアニメの勢い削ぐことになるかも知れんけど、
デーンで間諜してたっつってもスヴェンの軍に居た訳でもない、土豪を拠点とした
略奪隊としてバイキングしてただけなんだから、クヌートを立てるまでの何十年間は
間諜になってないやろ。
モルガンクーグに居場所がないのを察して、逃げたんだろ。そこを耐えて食い込んで行くのが
テメーの本当の戦いだったはずだわクズ ウェールズが苦しめられてきたのはデンマークよりむしろイングランドだろ
ウェールズに仕えてもウェールズを守れないから外からイングランドを荒らす事で力を削ぎつつ自分の兵団を作る事で力を蓄えつつ時期を伺ってたら
タイムリミットが近づいてきてて、そこに最後のチャンスとばかりにデンマーク王子のお近づきになれる機会がでたから乗っかった >>178
登場人物少ないから女子供虐殺するハゲが人気出てしまうのは気分が悪いな、あいつらただの鬼畜盗賊団だし
まあ虎穴に入らずんば虎子を得ずで、大事成すには理不尽な事もしなきゃ勝てないのが戦争の常識だという現実的な話なんだけど 自力でイングランド人を押し返せるんなら、今の境遇に甘んじてないわな
500年間負け続けてきたから貧弱な土地に追いやられてんだから
蛮族サクソン人を更に上回る蛮族ノルド人の力を使って民族を守るというのがアシェラッドの選んだ道 >>180
ああ、だからか
ならアシェラッドは、イングランドに対してこそ一番の敵意があったのか
少しでもイングランドを滅ぼすためにバイキング団を率いて荒らし、ノルドの血筋を利用して
デンマークのイングランド攻撃に少しでも足しになるよう、ウォラフ家に戻ったのか
これはアシェラッド本人の思想というより、ウェールズ諸国の意思だな。ローマンケルトの
イングランドに対する憎悪が、ローマ教育を通じてアシェラッドに入っていった
でもアシェラッド本人の心の奥底にあった本当の望みは、優れた人に仕えてその人の覇業の
役に立ちたい、だから、本人自身が心底イングランドを滅ぼしたがってた訳ではない、という 本人の心情としては、あくまで憶測だけど、むしろイングランドより自分をこんなにした
デーンにこそ憎悪が向くはずだと思うけどな
どちらにしても母親の無念を果たすこともできない。自身の憎悪をストレートに相手に
向けられない、そういう精神的な複雑さが手腕の冷酷さと虚無感につながったのかも試練 pixivのアシェラッド記事が非常に良くできていた
矛盾の人というのもオモシロイ表現
名前は作者的には白でも黒でもないって意味合いもありそうだよな >>169>>170
EU離脱とカントリー独立問題と移民問題と問題だらけのイギリスはガチで国が崩壊寸前だからちょっとした話題でも争いが起きるね・・・
英国崩壊したら米国も世界もヤバイ、中共とロシアによる人権の無い世界支配で地獄が始まる。
＞欧州｢移民受け入れ｣で国が壊れた4ステップ https://toyokeizai.net/articles/-/256915?page=3
＞依存深刻、「中国マネー」に分断されるＥＵ https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20190412-OYT8T50042/ ここで原作って言うたら、ソルフィンのサガの話を意味するのか？ >>173
謎の光は何を隠してたの？
背中側にあったようだけど
あと、なんでねーちゃんのイヤーんな表情を変えたし 脇役の成長物語を丁寧に描いて主人公の旅は途中ですっ飛ばすスタイル 戦士時代と同じくらい髪が伸びてるけど、ユルヴァに叱られて整えるようにしたからか浮浪児感は無いな トルフィンの味方にガルム、シグルド、トールギルがいるかもしらん シグやん出立が余計
いきなり二年後に飛べばいいのに
ページ数少ない え、マジで２年後なの？ギリシャまでの大冒険全カットなの？アホなの？ ロングシップで河を遡上するには漕ぎ手が必要で
描くのが面倒くさかったんだろ サブタイトルがシグルドの出立でまだシグやんの話やるのかと思ったら後半全然違った 流石にギリシャまでの冒険一切無しはアレなので回想なりで描かれると期待したい 父親の遺品の武具でトルフィンを迎え撃つユルヴァ
熊殺しパンチより酷いｗ この作品見てる俺らからするとアメリカ大陸に最初に到達して帰ってきたヨーロッパ人はレイフさんってことになると思うんだが
実際のところ今の学校ではどういうふうに教えているんだろうか？
・・・とアニメを見てるときふと思った
なんせNHKなわけでコロンブスが一番乗りってのに疑問を持つ子も増えるんじゃないかと
今は小学生でもグーグル先生を使いこなすし トルフィンとグズリーズにカップル感があるな
次の波よ聞いてくれの表紙と何気に似ててﾜﾛｽ 2年後トルフィン顔に刀傷増えてるしやっぱ一筋縄ではいかなかったんだろうな えー、結局ほんまに2年経ったのか。
婚約エピソード飛ばしやがってチキンめ 最近の教科書ではコロンブスのアメリカ大陸の発見ではなく、上陸に書き換えられているみたい。
知らんけどな >>208
最近は四世紀位に欧州から渡ったヤツが居るってのに変化してると聞くよ 婚約エピしたらしたでラブコメすんな！とか言うくせに 二人ともすっかり夫婦感出しやがってちくしょーめ
その点姉上はブレてなくて安心 トルフィンのイケメン度が上がってる
途中次々と女の子達が寄ってきて本人まったく気づいてないけどグズリーズはハラハラなんて
エピソードが一杯有りそう というか一夫一妻とかキリスト教が十分に浸透してからだろ
あの時代は微妙な時期のはず アイスランドは西暦1000年にキリスト教を正式に国教と定めてるよ
ノルウェー王がかなり強硬に改宗を押し付けてきたんで抵抗できなくなった 従ってるように見えんがw
でも洋画のヴァイキングではアイスランドの洞窟に十字架があってフロキがめっちゃ凹んでたw トルフィンには母親の優しさを、ユルヴァには父親の強さを受け継がせた 最近の研究でヴァイキングに高位の女戦士がいたそうなのでユルヴァもその路線で一介の寒村の主婦からクラスチェンジしよう もし船に密航して付いてきたのがユルヴァの方だったらアシェラッド兵団壊滅させられてたかもしれない ユルヴァ、ヘルガとヒルドの絡みがどんなもんだが気になる
かなり気まずい感じの関係だろうけど
話したりすんのか シグやんはトルフィンとは合流しないような感じで旅立ったけど、2年も経ってたらあの船団の中にしれっと居たりするかもしれない >>208
アイルランドにも北米大陸に渡った伝説あるよ >>227
あのコメディリリーフっぽさは、トルケルの血も引いてるな。 やっぱクヌートはシロクマだよね〜＞アニマルランド・サガ 二年後のトルフィングズより
ヒルドやシグやんの二年後の方が気になるから次回楽しみ まあ適当に飛ばさないと作者の人生より長くなりそうな感じはしていた つまんないイベント描くの止めればいいと思います
ギョロがガルム相手にハッタリかます回とか思い出すだけでクソ寒いムダ回 ツイッター見てると作者がボケたがってるのが分かる
そのうちギャグ漫画になるよ トルフィンちょっと体格よくなったかも？顔の傷増えてるし次が気になってしゃーない 昔の戦闘と奴隷の話がよかった
家族の話はもういらない トルフィンこれから家庭を持つんだから、もっと家族絡みの話が増えるよ グズリ髪伸びて可愛くなったなあ
アネキは相変わらず狂犬w マルコ・ポーロは中国まで片道だけで3年半かかってて、中世の商人はそれぐらいのんびりした時間の感覚だから
往復2年ならまだ早い方なんでしょう 正直グズは今更可愛く描かれてもくそブスのイメージが取れんな
結局ヨーム継承戦争が長々続いたが面白い話にはクヌート、アシェラッド、トルケルが関わってんだよ
エイナルはずっと影薄いしヒルドも出して失敗したな
一番失敗したのはグズリーズのキャラ設計だが 2年後にはびっくりしたけど
いまのペースでギリシャやらとか延々やってたら終わる気がしなかったし良かったわ アトリやフルブンケルやヒルドの件ぶん投げてないだろうな？
他にもヨムスブルグがどうなったとかクヌートやトルケルやバルドルがどうなったとかそっちの方が気になる ヴィンランドに向かう前にクヌートと一絡みして行くんだろな >>249
ひょっとしたら編集部から「そろそろ物語畳みにいけよ」と言われてるんじゃなかろうか
新年号で「感動のフィナーレ」とか煽りが入ってたりして >>248
ほんと濃いキャラは初期の奴らばかりだよな
ガルムすらつまらんし
シグやんも常識人すぎる 萌え豚がキモいな
ブヒブヒ言いたいのなら他の作品でも読んでろや シグやんやハトちゃんやデブはキャラとして成功してるよ
問題はトルフィンの周辺人物
はっきり言ってウザさしか感じない 家族ができた
おれたちのヴィンランドはこれからだ！
完 連載が進むにつれ、作者が家庭が出来て心変わりすることで作品内の代弁者まで丸くなってしまう
まるで美味しんぼだな ん？それは違うんじゃない
トルフィンがいまみたいに丸くなっていくのなんて当初から決まってるんだし
かといってクヌートも丸くなったように見えて相変わらずヨームの力をそぐのにえげつないことしてるし >>248
最初のグズリーズは普通の世界に溶け込めない弾かれた存在と分かってはいるが女だからどうする事もできず
ハーフダンとレイフの家の道具になる事も拒んでシグやんの足刺してしてしまうような女なので
でもそれを許容したトルフィンがいたから自分の中の自由に生きることを許された
シグやんには本当に悪いがしょうがない
作者的にはこの時代にもこういう人間もいただろうというキャラだと思う >>261
アルネイズやホルザランドみたいに奴隷にされたり殺されたり、レイプされたり、村ごと略奪されて殺されたりしたモブ女がいくらでも今まで出てきたからな
グズみたいな無能なだけの社会の異端者を可哀想な女としては全く見れない 可哀想な女になんて描いてないでしょ
広い世界に冒険に出るのを夢見ていて、精神的にタフでどんな危険も怖れない
生涯トルフィンに寄り添える伴侶として描かれてる グズはキリスト教に改宗してトルフィンに先立たれて修道女になる
んだろ
息子はアイスランドのキリスト教化に貢献、と ケンカに弱いシグやん（海賊船２隻に追われて応戦し仲間に一人も犠牲を出させず、トルケル幕下でヨーム戦士団との戦に参加して潜入捜査を成功させ、団員2人瞬殺して第一武功を挙げ、トルケル兵団からスカウトがかかる） こういう強面で実は良い人キャラ大好きだけど
この路線で確定するなら戦士団員制圧したけど殺せなかったとか
止めさせなくてそれで反撃されて負傷したとかそういうの欲しかったなぁ
トルケル兵団でガチでやれてしまう＝ノルド戦士でもかなりの強者なので
平和思想に至る辺りに若干首を傾げてしまう トルフィンとシグやんが仲間になってヴィンランドで楽しく暮らすんだろうな 鉄鎖剣って盾持ちで使ってたっけ？
盾がないと矢で簡単に無力化されてしまう 小さい頃ケンカ弱かったってだけだろ
親父の期待や責任を果たすために、そういう弱さを隠したり直そうとしてきたんじゃねえの？
自分や仲間の命がかかってる場面で殺せない、とか頭のゆるい子供向けアニメかよ
で、なんやかんやあって親父と対決して本来の自分で生きるぞって話だろ 躊躇なく剣を刺せるあたり
人を殺した経験はあるのかね 先月、ハーフダンさんの剣の投擲を鎖を円状に回して盾にして防いでた 戦争時に仕事として人を殺せることと
人を殺すことに抵抗があることはなんら矛盾しないと思うがなあ
だからこそ現代だって多くの人が苦しんでるわけだし >>191
主人公の内面はもう変わらんだろう
今何か迷いが生じても同じことの繰り返し
あとは目的地に到着するだけの存在
普通の漫画なら主人公が問題を解決するのだがこの漫画はそういうスタイルでもないし トルフィン髪型のせいかイケメンになってて草
こりゃモテるわ というか戦士の兜をしたユルヴァが普通に男戦士に見えて、最初こんなガタイいいヤツ村にいたっけ？って思ったわ
トールズの腕力とかそういうのはユルヴァが受け継いでるっぽいな ユルヴァ身長170cmでトルフィン(155cm)よりでかいので ギリシャまでの旅描写に期待してたのにすっ飛ばされそうで残念 成長期に栄養足りんかったからな
でもあしたのジョーも成人前に急激に身長伸びたからなぁ
トルフィンまだ体格変わるんじゃね 旅描写は振り返りを一話で終わりそうだな
ボったくられそうになったとか
野党に襲われたとかさ >>276
あれ以上展開しようがないもんな
闘わない→素手で戦う
って結論でたし >>253
作者が描けなくなったからたたみかけてるけど
アニメ化したから続けてくれのせめぎ合いだと思う 青年から大人トルフィンへ
フルアーマー姉上全然年とってないね、若い 畳んでもいいけどな
トルフィンとグズリーズ中心の話なんか読みたくもないし >>264
優しく接してくれた花婿を刺し殺しかけたコミュ障こじらせすぎたキチガイ女やで・・・
>>248
ヒルドが一番いらなかった、あのグダグダ話のせいでせっかく面白い商人デビュー編がバッサリカットなんて・・・ >>290
ヒルドとトルフィン中心の話に移動していくから大丈夫だと思う タイトルがヴィンランド・サガなのにヴィンランドへの渡航準備やら移住して苦労する様子が早回しで終ったらガッカリだよ
今からが本番なのに あんなショボい船でアイスランドからギリシャまで航海できるのかねえ できるっつーの…
歴史を何も知らない奴が何言ってるんだろう ２０巻かけてこれからが本番ってベルセルクじゃねぇんだからさ… あの世界の男性の平均身長が170ぐらいだそうだから
トルフィン平均サイズの女性より小さいんだよね
グズリ152だから小さいもの同士カップル ギリシャへ向けての大航海の話が見たかったんだけどそこ飛ばすのかぁ
色んな都市で交易とか荒ごととか見たかった >>278
ユルヴァはトルフィンとの再会シーンあたりから
ほぼ女装した（スカートはいてないけど）トールズにみえてしかたない
食糧事情が悪い世界だと男女ともゴツイ方が持てるらしいので
村一番のイイ女ではないだろうか >>298
一応最終ページ下に
次号、２年間の成果を披露。とあるけど >>300
どうせ回想シーンちょっとやって終わりでしょ
せめて1巻分くらいやって欲しかった まぁねｗ
でもせっかく暗い話終わったのにそのまま2年後はなぁ この時代のギリシャへの航海は決して簡単な道ではないのだろうけど
より困難を経験した世界最高クラスの冒険家であろうレイフがいるからなあ これからバトルなしでどうやって引っ張るんだろ。ガルムとか面白いキャラだったのに キエフから黒海へ向かう内陸コースは途中で河が途切れて、別の河まで陸上を船を引っ張っていかねばならないから
余計に時間と労力が掛かったらしい
しかも流れが複雑で船の転覆の危険がある難所や、陸地に上がれば野盗の襲撃もあるそうだから
ヨーム戦争みたいなことに巻き込まれなくても危険一杯波乱万丈の旅路 とりあえずハーフダンさんに期間の挨拶して、お金返して、遠征の参加者を募って積荷を準備するだけの話になるか。 >>298
これ
大航海エピソードみたかった
バルト海の戦いも面白かったけどね
農場編も好きだったし、戦いなくても面白いのにね 奴隷終わって村に戻った時、これで終わりかと思ってたら、ここからほんとに描きたかったんだと知ってずっこけたわ。 >>308
各国の当時の食文化とか美味しい要素盛りだくさんなのに勿体ないよな
まぁ真面目にやったら長くなるから飛ばしたんだろうけどねえ アニメで全部やるとしたら、原作に追いつかないように、アニオリ入れるための空白期間を作ったのかもしれない >>298
まじこれ
ギリシャまでの行程を見せておきながら完全スルーしてくだらない内戦とか >>275
割り切れるかどうかってことかな。
トルフィンとかトールズは後から割り切れなくなったパターン？ いっそこのまま当時の北宋近辺まで進んで欲しいわ
宋代の杭州や泉州がこの時代だとトップクラスの先進地域だったはず 1期はおそらくトルフィンがしょっぴかれるところまでだから、2期はアニオリ入れてまるまる奴隷編だった面白いのにな >>310
赤毛のエイリークのサガでのトルフィンの登場は、既に一財産を築いた大商人として
グリーンランドに来るところからだからなー
ここまでの全部が前振りよ ヒルドの事グダグダで終わらせる気かね？
出したなら出したでキッチリヒルドの事決着つけて欲しいわ
俺はるろうに剣心が大嫌いでもちろん主人公の剣心も大嫌い薫も大嫌いで人誅編の結末も反吐吐きたくなるような終わり方だったが
ああいう引きでヒルド放っておいてグズリーズと幸せに暮らしましたエンドはマジでやめてくれ ヒルドは撃てるところで撃たなかったのに、もう引っ込みつかなくて帰る機会を失ってるだけに見えるわ。
トルフィンがグズリと落ち着いたところで、男でもできて一緒に移住計画に乗るくらいが落としどころかな グズ可愛くなってるな。
アシェが回想聞かせるシーン、アニオリで兵団の首領に収まるまでの経緯も描いてほしい
本編では書かれてないけどデーン人を嫌悪するアシェがヴァイキングを率いたのはアングロサクソンの数を減らすのに都合がいいからだと解釈してるんだが 二年後か・・・
エイナルは片目になってて、ギョロは空を歩けるくらいになってるだろうか ぶっちゃけヒルドの為にそこまで尺は使わないっしょ
父の仇がどうこうってのも、トルフィン一行に戦力メンバーを加える為の理由付けなんだから これから不殺でどうするんだろ
と、ワクワクしてたのに2年後でガッカリ 船がスカスカで盾も積んで無さそうなのが酷いｗ
あんなのでどうやって海賊から身を守ってきたんだろうね >>328
トルフィンの名前で北海は楽々通過なんじゃないのｗ 頭悪そう…
上から船ごと潰されるパターンすら考える知能もないんだろうな… >>329
ヒルドみたいに恨んでる連中も相当多いでしょう、ハゲ一味だったし、フローキ派残党からも恨まれてるし、船はウェールズの小国でも不足するくらい高いから盗もうと狙われるし
そもそも親父の方がスゲー有名人なのに襲われて殺されてる、
親父の二の舞にならないように敵を寄せ付けないくらいの武装すべきなのに美人のヨメ見せ付けて非武装でチャラチャラ航海なんてバカすぎる・・・ >>331
トルフィン殺せばあとの5隻は奪い放題でしょ…
考える知能もないんだな >>333
そこら辺の一般人と違うのりかいしてないんか？
そもそも
知能がないのはお前
マンガ読んだことある？
>>332
フローキ残党派がやってどうするの？ 歴史のこの後の展開ではイングランドの戦乱は収まったけど今度はノルウェーが喧嘩ふっ掛けてきて
何年か戦った末にノルウェーもクヌートのものになり、北海王国が出来上がったはずだけど
それが話に影響するのかね トルフィンは短剣で砲撃を跳ね返したりするらしいです
はぁ… 作品むりやり矛盾点指摘アンチ
ガンガン論理的に論破されまくってて笑う >>325ｰ326
テレビも新聞も雑誌も無い昔は外国の話を聞くのが一番の娯楽のようなものだから
家族や村人に土産話を乞われる形で道中記を少しやるかも
てゆーか、やって欲しい 砲撃って何ですか？
船の上からカタパルトって運用できたの？ >>343
矛盾というか何を問題にして、なぜそう思うのかが分からないんだよね >>345
ローマ帝国ガレー船の主力武器ですが何か
Age of Empiresで勉強しました あの赤さん、どれ位大きくなってるんだろう
グズリーズはおっぱい出たのかな >>246
今のギリシャじゃないぞ
行った先は今で言うトルコのイスタンブールだぞ
ミクラガルドに行くって言ってただろ
https://pbs.twimg.com/media/B01vXz1CUAER26V.jpg >>353
この行程をみてワクテカしたのに
くだらない戦役ネタの末、冒険は華麗にスルーかよ >>208
本当の世界初の有人動力飛行はホワイトヘッドだけど
歴史の授業ではライト兄弟と教わるから同じような事 文明がローマ時代より衰退してるってアシェが言ってたろうに バルト海死闘編はちょっとな
ガルムマジでなんだったんだろう…
農奴編は面白かったんだけどな ギリシャ冒険編かバルト海戦役編の二択で後者とった感じかな？
作者戦闘苦手って言ってるから読者の声に応えた形なんだろうか ガルムの時にやってた槍の持ち手を滑らせる説明描写辺りからも解るべ
あんな説明描写普段やらねえもの せっかくスケール大きな前ふりしといて、終始小さいとこで終わってたからな
正直、バルト海うんぬんはギリシャから帰って来てからで良かったんじゃ 二年飛んだってことは一段落して章が変わったってことだよな
そう考えるとグズリとシグやんメインの章として作者は書いてたんだろうけど
俺はシグやん一味はギャグパートのキャラだとしか認識してなかったしグズリは嫁になるだけのキャラなんだろうなぐらいしか思ってなかったから
ここ最近はシグやんパートいつまでやんだよって思ってて二年経ったのも唐突にしか感じなかったんだな みんなギリシャ行き楽しみにしてたんだな
俺は全く縁故のない土地での道程とかとってつけたような桃太郎的ストーリーにしかならんから
バルト戦役後にハーフダンが融資してくれることになってギリシャ行かずに済む流れを期待してたんだが
まさか時間飛ばしするとは思わなんだ 色々キャラ出したが対して展開せず二年後は萎える
ガルムはもう出ないで欲しい >>356
辺境では、じゃなかろうか
イングランドはローマが撤退したら文化的には衰退した
洋ドラのヴァイキングでもエクバート王がローマ時代の芸術作品を秘匿してて絶賛してたし >>362
単に当時のロシアやミクラガルドの時代考証が面倒くさかったんだろ きっとトルフィンの胸に傷がついて睨むだけで周りが倒れたりギョロが植物の力を操ったりグズが天気を操ったりするよ スレをはじめから読んだが「宝石の国」同様もはや作品アンチ・特定キャラアンチ・作者アンチみたいになってる人もいるんだな
そこまできたらしばらく作品やスレから離れてみるのもよいんじゃないだろうか >>363
シグルドやヒルドみたいなつまらないキャラにスポット当てすぎなんだよな ガルムはキャラとして恥ずかしい
カルリは可愛い盛りになってるかな 次回から農場編みたいに５年くらいかけて、ギリシャ過去編始まるんだよね
もちろん知ってる >>374
用済みの山羊はカルリママに食われてるな
前回の帰国の時以上にトルフィン焼きを入れられそうな切れ具合だったけど
船の積み荷を見たらあっさり手のひら返しそうだなユルヴァ >>378
二年で済むかよw
この漫画も作者一生の食い扶持で終わらない連載になるよ 初期のグズリーズ見たけどブス過ぎて笑った
あの面でよくヒロインにする気になったなとは思ったが初期設定ではギョロの嫁にするつもりなら納得いくんだよ
まあ今でも十分ブスとは思うけどね >>381
いや、可愛い女は描けるぞ
シグやんの嫁とか、トルフィンが助けた子とか、他にもちょろちょろ出てくるサブキャラの女の子とかめっちゃ可愛いじゃん
ただこの作者はプラネテスの頃から、なぜか主人公の相手ヒロインだけはブサイクにするのが好きなんだよ…… トルフィンの相手って
ヒルド美人じゃね？
ケガはあれだけどさ >>367
ヒストリエ級の回想編...見たくもあるがないな 大航海時代シリーズ好きなんで貿易編楽しみにしてたのに
バルト海戦編みたいな連載初期からいつもやってるような代わり映えしない展開にリソースとられて >>387
ほんこれ
作者の手抜きだよね
新世界描写のための考証とか取材とか面倒くさかったんだろな >>382
ハチのヒロインはあれで納得いくんだよ
周辺の女がみんな美人とは言いづらいしハチのキャラ的にも適切だと
ただヴィンランドサガだとヘルガ、ユルヴァから始まってホルザランドやイングランドのおばさんの娘やアルネイズ、クヌートの妹、ヒルド、バルドルの侍女、ヨームから助けた娘たち、ハトちゃんと美人または可愛いのばかりだからな >>391
萌え豚にとってそいつらは可愛くないんだよ
目はもっと大きくないと駄目だし、巨乳を描かないと駄目なんだよ >>392
は？
俺は胸が平坦な方がいいんですけど
萌えの奥の深さ舐めんな な？
客観的に間違いを指摘されたら反論も出来ず、知能崩壊して逃げるだけ >>395
客観的な間違い？ww
重要なのはお前みたいな萌え豚がキモいということ
何が「萌えの奥の深さ舐めんな」だよww
頭おかしいのか？
「な？」とか誰に向かって言ってるの？
ホントに萌え豚ってこんなやつばっかだな とりあえずバルト海云々は構想にあったと思うぜ。
だって、そもそもトールズ殺したの、フローキじゃん。
アシェラッドへの復讐が、ああいう形で心理的に物理的に頓挫したんだから、
あれでやっと、父親を殺したもの（フローキ自身（奴はもう剣も持てない）と
その野望の全て（ヨーム軍団そのものの壊滅4）に対しての、
始末が付けられたって事だろ。 笑えるのは客観的なこととか言いつつ、主観的なことを言いまくりの萌え豚ww
議論なんかしていないのに「反論も出来ず」とかいう的はずれなことを言う萌え豚ww
萌え豚「ぶひ〜俺を馬鹿にする奴は許さない〜。」 商品を売って買っての貿易なら見たいけど、あいつら既に持ってるツノを売るだけじゃん
面白くしようがない 教養と強さと懐深さを兼ね備えた兄貴キャラだったからな
あの人、イスラム風の剣含めても、割と高貴な出身なんじゃ アスゲートとかいうあの時代の戦闘狂集団の副頭目にしちゃ
稀にみる良識人
トルケルが壊したイングランド領民の家の壁代弁償してるし 作者が史実の+-+-北海帝国崩壊まで描く気なら
この連載ペースじゃ20年経っても終わらんな >>402
トルケルにないものを完全に埋めてるからね
トルケルもそれをわかってるから、アスゲートには無茶しない オカンのようでもある
１４歳年下の部下にお守りされてるトルケル・・・ オカンの方がしっくり来る
ボクのご飯あげるから！の下りやシャイニングのパロはすげえすき んなこたーない
アスゲートの代わりなんざ、探せばポツポツ居る
アレの凄いのは、自分でそれを認識してるとこ つまらないやキャラうざい言ってるのをわざわざここに書きにくる奴の気がしれん
そうなった作品のスレに定住してる奴頭おかしいんか つまらないやキャラうざい言ってるのをわざわざここに書きにくる奴の気がしれんってわざわざ書きに来る奴の気がしれん
そうなった作品のスレに定住してる奴頭おかしいんか キモオタは自分を多数派だと思いたいだけ
声を上げれば賛同してくれる奴が多いと思ってる 大半の奴はグズリーズウザいと思ってるけどな
ウザいと言うより気持ち悪いと言った方がいいが
作中での振る舞いも作者による扱いも 悪口言う奴は声がでかい
そして>>412のように自分の主観を他人にまで押し付けようとする >>403
みっちり描くのかな？
行程詳細を描いてもいいけど元サガの空白を補完する方に振れば調整できるし、そもそも切り上げたくなったら展開早めるだけじゃないの？ >>388
農業はじっくり描いていたろ、あれはあれであの時代に生きていた人達の生活をじっくり見れて歴史を感じ取れて面白かった、
素手で戦うギャグみたいなバトルは茶番でくだらない アンチはケチつけたいだけだからな
内容なんてなんでもいい
本当に邪魔 この前もレスしたけど正直このあとギリシャまでもやってたらいつおわんねんって感じだったし
これはええと思うんやけどな >>419
貿易ではなくレイフすら行ったことがないと言ってた道の世界への冒険紀行を期待してた
レイフが遠いと言いつつ行く気満々だったのが頼もしかったやん 射つな！射つなよ！で友川かずきのトドを殺すなを思い出した これからは成長した赤ん坊でコメディすんのかな
つまんなそ
はやく回想いって欲しいな 実は再度闇落ちしたトルフィンが、村の金品を奪いに来たのかもしらん >>419
だよね
いつんなったらヴィンランド行くんだよと文句言われ、展開早めたら文句言われ
作者も大変だ >>426
それだったら姉者にボコボコにされるだけなので
油断させて寝込みを襲っても勝てる気がしない オレもグズはウザいと思うが多数派だとは言わないよ。
それよりヒルドはどうなった？ 船に矢を射かけるなら火矢だろ
それ以外に選択肢はねぇ 俺もグズはウザいと思うよ
正直当時として20過ぎてあれは人間としてかなりヤバイし初夜に夫刺して逃げたなら戦になるのが普通
部族社会だしな
普通にグリーンランド行った時に出せばよかったんだよ黒髪ブスじゃなくてブロンド美人をな 商人編に入ってから軽薄になったよな
海賊編農奴編より見どころがない 商人なんてコミュニケーション商売なんだから鬱々どんより暗い顔してたら話にならんわ 初夜に女に刺されて逃げられましたなんて恥にしかならんだろ
作中でも散々描写されてんじゃねえか
うぜーからコテハンでもつけろよ 俺もグズリ好き
というか迷える普通人枠にアレコレ文句言ってもしゃーない
みんながみんな覚悟完了してるなんてありえないしな 糞ブスの擁護がくせーな
刃物で腹刺してる時点でただの異常者
シグやんは玉ねぎスープでメディカルチェックしたのかね？ グズリ崇拝に固執するキモヲタ
はぁ…ブーメラン当たってることも気づかないほど頭悪いのね… ハトちゃんみたいな幼馴染が欲しいだけの人生だった… グズがいいとこの坊っちゃんだからだぞ
同じキャラクターでも貧農じゃ相手にもしてもらえんわ アンチも安心しろ
グズは所詮ヒルドの当て馬ですぐ消えるし >>444
間違えてる間違えてるw
ヴィンランドに行ったらトルフィンもいよいよパパか
グズリーズが欧州人として初めて新大陸で出産するからね >>442
誰も崇拝なんかしてねーだろww
そんな思考するから、お前は萌え豚なんだよ グズリーズを親の仇みたいに嫌ってる人とかアルネイズを自業自得って罵る流れになると
女自体への恨みが滲み出てるようなレスもあって怖くなる レイプ サーガはまだですか？
先週のアニメは金髪イングランド娘の裸体に靄がかかってました 今日で貴殿がアルトリウス公の子孫だと……まで行くのかね？ 来週のサブタイが英雄の子なのでそこまでは行かなんじゃ ハゲは、母親が持ちこたえて、帰郷先で男子でも産んでくれたら気高き忠臣として再興を尽力しただろう
そうならなかったから出自を活かして毒を持って毒を制する旅に出た 青年漫画なのに少年漫画より刺激が少ないこのごろ、
トルフィン×グズの初夜とか、フローキかガルムをブッコロスシーンを描いてほしかった 私も、トルフィンとグズの初夜気になるわ
興奮してきた >>447
歴史に残るソルフィンがトルフィンでなくてもいいしな
歴史どおりならソルフィンはアメリカ原住民と血の抗争を繰り返して疫病も蔓延、入植地も放棄して新大陸から退去して死亡
この役をトルフィンにやらせるかね？
原住民と戦争する時点でアウトだろ >>461
グズは原住民に拐われて数ヶ月後に助け出したときには孕んでたパターン >>464
モグ波じゃねーか！止めろよ一部の世代をトルフィンカルルセヴニに戻す画像 公式にトルフィンにメンチ切られた時のクヌートの絵が上がってるわ この時代のコンスタンチノープルの描写、結構楽しみにしてたんだけどな。キンクリかよー グズリーズ嫌いじゃないし最近可愛いと思うけど
すまんなそれでもヒルド派なんや なんかヤンマガでアーサー王伝説が始まってんな
アーサー王伝説詳しくないから、どれくらい伝承よりなのかはわからんけど
（アーサー王がトルケル以上の化け物なのは置いといて） コンスタンティノープルで見たかったのは、ローマの正統な後継者の片割れであるところ
ローマの胴鎧とか見たり、ブリタニカの話を教わったりして欲しかった アシェが語ったことを真に理解する回収エピか
そういうアイディアもうこの作者に無いだろ 最後まで構想があるのに息切れするなんてことあるんだな ローマの百人隊長だったっていう史実のアーサー王（のモデル）の漫画をやるなら興味あるけど、
アーサー王伝説を今さらいじる漫画はどうでもいいし、このスレにも関係ないかな アシェラッドもまた西の海の彼方に夢を見ていたという点で、アーサー王の末裔設定されただけで
物語的にローマ興亡史は別に重要じゃないっしょ 我々は知っている。アルトリウスの再来はあったか
答えはいいえ。結局、信じられ続けたまま最後まで無かった ウェールズの軍団長とかにハゲの訃報は知らされたんだろうか
ウェールズは北海帝国には与してないよね？ アヴァロンはイングランド内にあるって話じゃん
ヴィンランドがアヴァロンってのは想像もできんな
それはそれとしてグズはブス キャラがブス言ってるのをわざわざここに書きにくる奴の気がしれん
そうなった作品のスレに定住してる奴頭おかしいんか つまらないやキャラうざい言ってるのをわざわざここに書きにくる奴の気がしれん
そうなった作品のスレに定住してる奴頭おかしいんか ブスアンチスレでも立ててそっちで好きなだけやってくれや >>478
アヴァロン＝ヴィンランドじゃなく、ブリトン人の伝説でアヴァロンは西にあるというだけ
そもそもアシェラッドはヴィンランドのことなんて知らんだろうし
トールズとアシェラッドのどちらも求めるものが西の海の彼方にあると、たまたま重なっただけ アニメ作画駄目だなホントに
作監やる気ねーだろこれ アニメはなんかトルフィンのキャラデザがうけつけない 全体的に安っぽい
トルケルの軽口もアニメにするとなんか寒いし グズリに信者もいなければ崇拝してる奴もいないのに萌え豚がキモすぎる
ヴィンランドサガは萌え豚が好むような内容や絵柄になってないから諦めろww キャラデザといえば、今月号の帰ってきたトルフィンがなんか違和感あるな
さわやかイケメンで陰がなくなってるつーか。 戦士でも奴隷でもなくなった主人公は読者側からは魅力に欠けるただのいい人
主人公には脇へのいてもらってただの語り部になってもらい
ゲストに暗黒なキャラや破天荒なキャラを登場させて魅力を注入し進行すればいい
もうトルフィンのものがたりをやめる >>490
アニメだと説明の地図が分かりにくくて原作読んで無い人にこの撤退戦の面白さが分かってもらえなさそうで残念だ。
最後の馬が射られるシーンも緊迫感なさすぎ、部下が一斉に臨戦態勢に入ってアシェラッドがすぐに止めるべきなのに・・・1クール終わりましたと演出やりたいなら矢射られる前に止めるべきだった
>>489
顔がむくんで目が小さくてアジア人みたいな顔なんだよな、顔の大きさと目のバランス見直したほうが良い、すげーヘタクソな絵になってる
少ししかない主役の出番なのにヘタクソに顔の絵を描かせないでくれ そうなんだよ、アニメのトルフィンは東洋人っぽいんだよ
アイスランド人じゃないよな それは日本のマンガ全般に言えるんじゃね？
ヒストリエだってほぼ日本人顔やんw >490
声優の人選が基本失敗してるよ
トルケルの声おかしいし >>495
逃げる話だから全体的に緊迫感があるんだけど
あんまないよな >>499
アニメでアジア系の顔だなって感じるのはトルフィンだけだ >>500
俺はあってると思うけど
じゃあ誰がいいんだよ なんかアニメのトルフィンって単行本のイメージよりゲジ眉で団子っ鼻なんだよな
曲がりなりにも主人公なんだしもっと精悍な顔にして欲しかったわ >>496
アニメから入って原作全巻買っちゃった
電子書籍だけど >>506
だよね
アニメのおかげでファンが倍増して嬉しいよ、俺は
素直にアニメに鑑賞 >>503
そりゃ基本的に日本人向け作品で日本人が違和感ないようにデフォルメしてるからだろ
アメコミみたいなバタ臭い顔にしたら受け付けんw 次週予告の少年時代のアシェラッド、めっちゃ美形やな グズリーズアンチが萌え豚だとかトンチンカンな事抜かしてるアホが多いな
まあ元からグズはブスで頭の悪い女キャラだとは思ってたが別に嫌いじゃなかった
トルフィンへの告白がキモすぎて嫌いになったがな 萌え豚「トルフィンへの告白がキモすぎて嫌いになったがな」
こんなこと言い出す萌え豚はマジでキモい
ブヒブヒ言いたいのであれば、読む漫画を間違ってるぞ >>514
普通にイケメンも描けるんかい
何でトルフィンは常時不細工なんだよ
クヌートも言うほど美形になってないし
神父もヒゲ剃れば若いって設定知らんのか完全にオッサンだし 次回ヒルドさんが「もうトルフィンにはわたしの監視は必要ない」とか日和ったこと言い出したら絶望するしかない トルフィン主催の移住計画で人を殺したら
それもトルフィンのせいで人が死んだ事になるからヒルドが怒る、というややこしい話になってウザすぎるな ヒルドはミクラガルドで化粧を仕込まれて顔の傷を消す術を身に着けてドレス着て別人になってるよ 「べ、別にお前を心配なんてしてないからね！私が見張ってないとダメだから側についてるだけなんだから！」
と、ツンデレ化しているかも でもドレスの下には相変わらずボウガン隠してて
気に障ったら乱射するよ くだらない
早く誰かメインキャラをコロしてテンションを作る必要がある 忠実ならレイフはそろそろ死んでいてトルケルも行方知れずに この漫画もそのうち狼と香辛料がたまに教材になるみたいに
海外でひょっこり授業に出てきたりするんだろうか 弓を打たれて慌ててるシーン、トルグリの他もう一人は誰だろうね？
ヒルドがあんなくだけた表情するはずないし、途中で加わった仲間かな？ んな訳あるか
ここらでヴィンランド行かないとヴィンランド行かないまま連載終了しかねんからさ 日露戦争物語という日露戦争が始まる前に連載終了した漫画があってだな ヒルドさんはトルフィンばっかり仇扱いしてるけど
黒幕はどうでもいいのかな
ヒルドパパを始末しようとアシェラッドの雇った奴がいるのを知らないのかな >>461
レイフ・トルケル・グズリーズ・クヌートとかは実名そのまま使ってるのに
トルフィンは変えてるから、ソルフィンとは完全に別人として違う展開にするのかも
せめて不戦の誓いは守らないと、この漫画のテーマが分からなくなるわ ソルフィンだったら日本語感的に間抜けだから改変したのかね >>516
父親とゴルム叔父は歳くってても
フサフサやったやん >>542
そうだろうねアルトリウス由来かも知れないハゲDNA
アシェラッドは自分の見た目が父親似なの嫌ってそうだから
ハゲても気にしてなさそう 現地の発音に近くしてるだけじゃね？
トールズ、トルケル、トール神とThorのスペルの日本語的な発音は「ト」がほとんどなんだよね
何でソルフィンなんだろうな 単に国による読み方の違いで、最近は日本の書籍でも英語に合わせてソルフィン表記が多いけど
割と古い本だとトルフィンと書かれてるのが多い
グズリーズはグッドリッド
トール神もアヴェンジャーズが流行ってるからソーと書かれたり そういや最初マイティソーのソーがトールのことだとは全く気付かなかったな 親父と弟がオーディン、ロキときて気付かないのはそれはそれで凄い純粋だな
まー確かに弟がロキって？ってなるけど ポセイドンてたいていやられ役よね
「終末のワルキューレ」って漫画で神々VS人間の１３番勝負やってるのだけど
ポセイドンは佐々木小次郎に倒されとった。 >>537
俺はまだ登り始めたばかりだからよ。この果てしない略 >>547
タイトル聞いただけで内容は知らんのだ
ソーがトールと結びつかなくて北欧神話題材だと気付かなかったって話だわ そういえばトルフィンが侠気、レイフが幸運と通り名が付けられてるように
トルフィンの父親がトールド・ペルデコップと書かれてる本があるけど
ググってもペルデコップの意味が分からんかったわ ソーだとノコギリだと思ってしまうな、チェーンソー的な
それならそれで神殺せそうだけど >>537
坂本龍馬が脱藩したところで打ち切りになったアニメがNHKにあってだな >>554
あれは原作が連載で追いつきそうだからだろ お〜い竜馬のアニメは最終回にダイジェストで暗殺されるまでを一気にやったんだっけ？ 15分か30分か放送時間拡大版だった気がする
あれはいいアニメだった プラネテスはオリジナリティ豊かだったのにサガは原作まんまだね
色気さすぎるから女戦士のオリキャラぐらい出せばいいのに 「この作品を通じて、戦いをしない生き方が世界に伝わり、ひいてはアイスランドや北欧の文化自体にも関心を持ってもらえたら」
https://vinlandsaga.jp/special/embassy_report/
「『危ないときは守って』はムシがいい」 ソマリア沖で海上自衛隊の護衛艦がピースボートを護衛
ピースボートは海自派遣に反対の立場
辻元清美衆院議員が早稲田大在学中の昭和５８年に設立。
https://www.sankei.com/politics/news/160517/plt1605170038-n1.html
今のアイスランドは米国やNATOの軍事力に守られていて、地理的にも恵まれて無理に攻めかかる敵国が無いから平和でいられるだけ。
結局サヨクの言ってる「武力捨てよう 米軍排除しよう」という目標は中国 ロシアの属国になれって事だから、武力を捨てた平和なんてありえないという現実的な話を物語終盤ではやってほしい。 あれは監督やった谷口悟朗が「同じ話繰り返すのつまんないじゃん」って人だから
純潔のマリアも同じ理由 そうそう
巻末漫画でクレア描けないとか嘆いていたよなw >>560
洋ドラのヴァイキングに出てきてる女戦士に萌え要素皆無だがw >>565
意味不明だな
そもそも論として萌え豚は洋ドラに萌えを感じることがあるのか？
もしそうなら萌え豚はキモいというだけだし、無いのなら返しとして適切でない上に、女戦士を出せば良いとかいう主張はやっぱりキモい
総論として萌え豚はキモいという結論にしかならない だからさw
ビキニアーマーみたいなのじゃなく毛皮つき革鎧に盾で武装したガチ戦士をさ
でもまあ行水シーンぐらいサービスしてくれてだな >>567
今月号でユルヴァが武装してたじゃん
トールズ遺品のヨーム兜かぶって盾を持ったヴィンサガ最強の女戦士だぞ 屈強な戦士に百発殴られても平気なトルフィンを一撃で昏倒させる最強の戦士がいるらしい >>571
いやまああれはトルフィンも攻撃されるとか夢にも思ってなかったし無茶言わんといてあげてw 油断が有ったとしても大の男を昏倒させるとか普通は無理 >>572
今回も意気揚々と帰って来ていきなり矢の雨を降らされるとは夢にも思わんかっただろうなｗ >>572
トルヒンに「殴られる」と身構える暇すら与えない見えないパンチだぞw
一番効くってはじめの一歩で書いてたw >>552
それはたぶん「馬の頭」という意味だろう
現代ドイツ語だとpferdekopf
この当時のコンスタンティノープルはロンドンやパリが人口２万の小都市の時代に
人口５０万を数え、アッバース朝のバグダッド、北宋の開封に継ぐ世界３位の大都市
アイスランドの僻地の山出しがどんな反応をするか見たかった コンスタンティノープル
かっこよすぎｗ
イスタンブールも嫌いじゃないｗ グズちゃん苦手なんだけどここ見てると好きな人多いんだなぁ グズの処女設定がいかんと思うが
ちゃんとシグやんに淫らに抱かれてる描写を描いた上で別れる展開の方がいい
これじゃ安っぽい少年マンガだよ >>585
ほんと駄目だよなw
まあ妙ちくりんなスピリチュアル方向に走ってないだけマシだが >>588
おお
なんか面白そうだな
この作者も外伝短編で女戦士モノでも描いて少し勉強したらいいのに トルヒンはイングランド時代は精通前だったし初めてあった彼女はツンデレでやらせてくれないし
まだ男としての自信が足りないね
いずれヒルドと一緒に歯磨きに出てきて朝の光がまぶしいなｧ
とか寝言を言い出すからちょっと待て 兄弟、つってるんだからエイナルと寝たんだろ
夜の部屋に男が二人、何も起こらぬはずもなく エイナルが身を呈してトルフィンを庇ったり抱き締めるのはそういう… エスキルが偽トルフィンになると思っていた時期もありました。 クヌートとトルフィンを足したような顔だよねエスキル
モブなのにやたらイケメンなのが不思議 今月号のラストページのトルフィンがちょっとエスキルっぽいと思った >>601
「殺れ」と生き残った子の恍惚の表情はこの作品の頂点だろ
カットしたら殺す 尺の問題的に万引きの話はやるのかねえ
トルフィンとは直接関係無いエピソードだし、たまたま用事で席を外してて難を逃れた形にするとか？
>>588
海外にクヌート主役の歴史小説ってないのかな？
あったら読みたいんだけどな >>601
作者のインタビュー記事から考えて1枚目は多分やる クヌートも色々読み方あんのね
アニメはもう少し全体のイメージに華があったらいいなあ
絵がとか描写がという各要素のどれがというわけではなく
総体的に堅実＆地味すぎる気が（俺個人の感想です 見せ場見せ場で壮大にスローモーションのドヤ演出だと萎えたと思う
※それが華があるという意味ではないけど
外面より内面に向いた作品だと思ってるから丁寧な作画と綿密な間取りがあれば自分は大喝采する >>606
>見せ場見せ場で壮大にスローモーションのドヤ演出
そういうのは派手っぽくなるかもしれないけど華があるってのとはちと違うような
堅実な作風のアニメっていやあそうなんだと思うがなんだろうもう少しあと少しでいいので
良い意味での外連味があったらと思って ラグナロクのトルフィンとアシェラッドの会話とか今週のビョルンとのクヌートに関する会話とか
ああいう胸の内や感情の揺らぎを静かに見せる演出が大好きだけど
今はそういうのを丁寧に描くのは、テンポ悪いって叩かれ欠点扱いにされる 口汚い少数意見のことね
カッコよく言うと
なんだったっけ >>608
まとめて観たり読んだりするなら必要な緩急になるけど一話単体で見るとダレた回になるからなぁ つまり劇場版向きの演出って訳だ
それを意識して作ってんのかな？と思う時がたまにある トルケルは大事な狂言廻しだもんね
出てくれば多少強引でも話を進められるしまとめられる >>609
607だけど俺はアニメをそこまで絶賛はできないけど
>>608の言ってる部分をテンポ悪いなんて思ってないよ
もうちょっとこうだったらいいっていう希望を言うと口汚い少数意見扱いっていうのもひどくない？ それともアニメスレでそういう輩がいるの？見てないのでもしアニメスレでの話なら申し訳ない >>616
すまないね。レス番付けなかったオイラが悪いよ。
だれへのレスだったか2時間も立つから忘れちまった >>579
古代ローマに集合住宅あったんだから東ローマの首都に無いわけ無いだろう クソつまらないヨーム戦士団編を我慢して読んでたのはこの先にある商人バトルこと狼の香辛料編だったのに飛ばしやがってこのクソ無能漫画家が ユルヴァ達への説明で、途中海賊に襲われるし大変だったわーとかミクラガルドでこんな事あったわーとか
ある程度回想やるでしょ >>605>>610
初期のヴィンランドサガは残酷描写が売りなんだからもっと刺激的なシーン増やすべきだったな、たかがレイプ寸前シーンカットしたり子供向けにしすぎて退屈に感じる
>>620
トルケルが雑魚や動物やゴリラに勝ってもつまらないんだよな、ヨームにもっとキャラの立ったトールギルみたいな強敵を出すべきだった
バトル多い漫画なのにバトル漫画の王道が分かってない、馴れ合いのバトルごっこが多すぎ 直接レイプ場面が無くても女性が引きずられていったり死体が横たわってたりで充分察しがつくし
逃げ惑う一般住人が容赦なく斬られていく場面も何度もあって、5ちゃんの反応見るだけでも
かなりショッキングなようで胸糞すぎると言われている
それでもこれ以上の残酷描写が見たいならスプラッタ映画でも見ているといい だな
漫画は残酷すぎて引く
ちょっと気持ち悪いぐらいだ >>623
なんせユミル（笑）
だもんな
あんなフザケたキャラじゃなくてガチの強者だせってのホントに ユミルはあの世界で五本の指に入る強者なんだが…
何言ってるんだこの馬鹿 ヴィンランド・サガでカット多いなら
同じ歴史物の乙女戦争をアニメ化したら
ほとんどカットされそう >>628
脈絡もなく突然切り札として出てくる超適当キャラw
あのへんかクソおもしろくないんだよ トルフィン込みにしてもトルケルと五分にやったのはユミルだけだからな
そんなトルフィンを瞬殺するユルヴァ
そんなユルヴァを眼だけで黙らせるハーフダン
そんなハーフダンを倒したシグルド
つまりシグルドは最強 お前らがバトル無いとつまらんとか言うから無理やり作ったんだろ トールギルもう一度出てきてほしいわ
良いキャラしてた トールギルは単なる脳筋じゃないあたりが良かったな
クヌート王の意図を一瞬で見抜き
その上で強者と戦う喜びに震える
自身の奇襲の為に素人農民300を犠牲にする
最高のノルド戦士だわw サトクリフの小説でギリシャのヴァイキング傭兵の話があったけど、トールギルもそちらの方に流れてるかも ヨームの本拠地ヨモスボルグって難攻不落だったらしいけど、あんな木の板で壁作ってる所なら、火計であっさり陥落できそう。 そう簡単に火矢で着け火なんかできるわけないやん
防衛側も壁に泥を塗ったりしてたらしいじゃん スレ初めて見たけどガルムって嫌われてんのか
久しぶりの強キャラだったしカッコイイと思ったんだけどな
ただあのボーガン女はいらんってのは同意だわ ガルムは殺されたがってんのかあれ
心の闇が深そうだな >>634
クヌートがトールギルをもっかい臣下にほしいとか言ってたなw
大物になったな王子様 >>641
そうそう、トルケルみたいに強い奴を探すんじゃなくて自分を殺してくれる奴を探してるってのが
面白いなって思った 命を浪費する以外に楽しいことがなんにも無いから誰かに殺してほしいって言ってたのが
トルフィンと友達（自称）になれて人生の楽しみができたってことやん ガルムは過去から来た自分自信の亡霊みたいな感じで
もう少しトルフィンを肉体的にも精神的にも追い込んで
ドラマになるかと思ったがただのバトルシーン稼ぎのかませ犬以下でほんと残念だった ガルムって絶対また再登場あると思う
幸村はあの手のキャラ好きでしょ多分
俺はハーフダンさんもフローキも後々になってまさか出てくるとは思ってなかったんだ
ガルムも俺からすると使い捨てキャラの匂いがする
だがハーフダンさんとフローキを見るに俺がこれっきりだと思ったキャラは再登場するようだ ハーフダンさんはともかくフローキ使い捨ては普通ないやろ
父上殺した黒幕なんだし >>627
洋ドラヴァイキングはクソむかつく敵を倒す下克上シーンがウケて大人気なんだよな。
クヌートのノルウェー遠征とか、ウルフとトルケルのデンマーク争奪戦で熱いバトルシーンがあるといいけど、名ありの強キャラ増やして欲しい。 >>625
レイプ未遂シーンはトルフィンはレイプするほど心が腐ってなかったという主役人気高める大切なシーン、ただ残酷なだけじゃない重要シーン
残酷描写が見たくないなら児童向けアニメ見ているといい。少年向け作品や一般ドラマでも女キャラのピンチシーンや殺されるシーンくらいあるのにあの程度で胸糞なんて言ったら何も見れない
>>626
『進撃の巨人』単行本は29巻まで発売されており、累計発行部数は8000万部を突破
『鬼滅の刃』ついに発行部数1000万部突破！ 円盤売上も15000枚
残酷なの見たくないってやつの方が少数派だろう トルフィンの冷めた様子や団員達に対する冷ややかに距離を置いた普段からの態度からして
あのシーンが無くても皆に混じって女を襲ってるとこなど想像してた読者おらんだろうに
そこまでレイプが見たかったのかw >>648
ハーフダンは幼年編のボスみたいな顔してた割りに触れなかったからもうでないかと思ったけど
フローキは親父殺したやつだわ、アシェラッド死ぬときもいるわ、ちょいちょい出てるのにどこでそう思ったんだよ >>650
主人公が魅力的だからだろ
野心が強く好奇心旺盛
敵地では容赦なく殺し奪い
地元では人望があり家族愛に溢れる
この多面性がいい どんなに作品内容を熱心に語っても次の回には2年後になってて
回想シーンで全部飛ばされる可能性があるんでしょ？
もう真面目に読む価値のある漫画じゃねーよ ぶっちゃけこのスレだと回想シーンで流される程度の事しか語られて無かった気がするがな
ほらまだ回想前で間に合うから熱心に語ってみて？ >>655
飛ばしちゃいけないとこ飛ばしてどうせまたクヌートトルケルフローキバルドルが出てきて愛がどうのこうのするんだよね
もうトルケルお腹いっぱいだよ新天地で新登場人物で新展開が見たいんだよ！ >>656
アンタも休みに漫画板にまで来て語るような漫画好きならさ
先の展開を早く描きたいから今の展開を飛ばします、なんてやるのが駄目なの解るだろ
今後も気分次第で、いきなり話が飛ぶんじゃねーか？
この漫画はもう真面目に読む価値ない 真面目に読む価値がなくなったと思うなら、スレにも来なければいいと思うの。 17巻までは間違いなく神の如き怒涛の展開で
さあこれから戦士ではなく商人トルフィンの物語が始まりやがて開拓者トルフィンになるのだろうと思ったらまたまたトルケルだのフローキだのが絡んできて
まあ作者は長い旅の前に旧弊を精算したいんだろうしかたない本音では旅の後にこのエピソードもってこいと思ってた
そしてなんと5巻wにわたってだらだらつまらん話を続けようやくこれからと思ったら「はいこれが2年後のトルフィンです」だよ
クソがっ！ 2年分の航海描いたら描いたでなんで飛ばさないんだとか読む価値がないとか言うんだろ？
どっちにしろ文句付けてかまって欲しいだけ 飛ばすなら18巻から22巻を飛ばせよ
作者に何が起こった？ってくらいのゴミ >>663
言うわけねーだろ
一角の角を売るために遠征しますっつって船出したのに遠征部分を飛ばしたら
話の展開も何もなくなるだろうが、ただそれだけの話が何でわからん まあ脇役達のオムニバスって思えばいいのかね
シグやんは結局最初から最後までシグやん良い奴コントしてるだけだったもんなぁ
コミックスで通しで読んでも面白くないしこれからの展開に期待するしかねーな 〜今後の展開〜
「ヴィンランドに行きます！！」
立ち寄った途中の島で唐突にバトルスタートしコミックス4巻分戦い続ける
‐そして2年後‐ トルフィンが帰ってきた！！ 「遠征失敗しました」
完 そういやビッケも、主題歌の中でインディアンに追いかけられていたな。 「なんやかんやあって遠征成功しました大金を得ましたヴィンランドを目指して旅にでますその前に単行本5冊分使ってトルケルと決着をつけます」 結局誰もルーシやローマ帝国について語って無いじゃないか
バルト海で足止めくって無きゃルーシかローマで戦争に巻き込まれてたかもしれない程度は言ってくれよ 冒険の話を持ち帰って聴かせるんだろう
第4章は8巻分が丸々回想な予感 しかしなんで 工口HKは こんな暴力描写だらけのアニメやってんだ？ 進撃の大成功で勘違いしたからだろ
こんなの売れっこないのに >>663
匿名掲示板だから前にどんなレスしてたかわからんからね
今ギリシャまでの航海をなんで描かないんだよーと文句言ってる奴がちょっと前までは
いつんなったらヴィンランド行くんだよ、さっさと話を進めろと言ってたかもしれんしね >>662
シグやんやヒルドやガルムに裂いたシーンなんて蛇足すぎるわな・・・もしも実写映画化したら一番に切り捨てられる、アニメ化では無駄に間延びするだけの退屈シーンになってしまう、
無一文だったトルフィンが商売で稼いで成長する様子をもっと描くべきなのに、物語のメイン要素を放置しすぎ >>674
進撃に比べたらヌルイ
あっちは巨人が頭から人を丸かじりにしてるw 巨人は"話の通じんバケモンだから仕方ない"って見方もできるけど
ヴァイキングは同じ人間だからな
残酷さはこっちのがキツい >>683
"元は"同じ人間でも
既に理性のないバケモンだから
人間同士の殺し合いとは
全く別 でも今は健全にヒト同士で殺し合ってるやん
まあ相手方は主人公側をヒトと見做してないがねw >>684
お前が見てないのはわかったから黙れ
今普通に銃使ってころしあいしてるわ >>686
いや？
今はそっちの場面じゃなく
"巨人に人が喰われるシーン"
と
"ヴァイキングに殺されるシーン"
どちらが残酷かって話だから
「今は人同士が殺しあいやってるんだ！！！うわあああああヘ(゜ο°;)ノああ」
とかファビョッて論点ずらそうとしても
全くの無駄だぞ？ >>687
いやヒト同士の殺し合いやりながら
さらに巨人が兵器として使われてる
相変わらず喰われてるよw >>688
うん、お前の日本語能力が小学生以外なのは
よくわかった >>689
小学生以外のなんだよ
わかったわかった、悔しいんだよな
さっさと消えろ 創作物における残酷さの定義なあ
難しい問題だとは思うから単純明快に言い切るのは正しくないかもよ？としか
少なくとも進撃もヴィンサガも別々の残酷さを描こうとしているし、それは単に人が殺される描写があるからって話でも無い >>690
論点ずらし失敗して悔しいのお前だろw
バカのくせに無駄に悪あがきするから
自爆して墓穴掘るんだよ >>653
今から思えばその通りなんだけどなぜかそう思ってたんだ
だから俺がもうこいつでてこないだろって思ったガルムも再登場あるわ
という予感がする 「その不安から自由にしてやる」
→斧持って幸村誠先生ん家に殴り込みかけるアシェ隊
・・・と言う流れを疲れて寝た日に夢に見たことを思い出しました この漫画は人vs人の闘争を描いている
進撃は人vs人はもちろん、人が無理やり巨人に変えられて兵器として人を食うことを強要されるというさらに悲惨な状況を描いている
つまり悲惨さでは遥かに上 アニメから入って既刊揃えて最新話まで読んだニワカだけど
スレざっと見てみたらシグやんとかヒルドとかあんま人気ないんだな
俺はコミックスでまとめて読んだ時は面白いと思ったんだが
月刊で追ってると無駄に感じるのか
1回のページ数少ないもんな
あと俺改心したトルフィンにあんまり感情移入できなんだが
今のトルフィン好きという人も多いみたいで驚いた >>700
月刊で追うと無駄回の多さにイライラしてくるぞ 週刊レベルのページ数を月刊でやってるからな
クヌートがケティル農場の接収を決めてから実際に侵攻するまでなんか本当に長かった 進撃はサガとは逆に主人公がグレていき夢見ていた新天地などなかったんやという絶望物語 コミックスの発刊ペース見てたまげたわ
同じ講談の進撃は月刊で40ページくらい描いてるのにな
別作品で週刊誌で追ってる漫画は確かにページ数少なくて話しがなかなか進まないのに
週刊誌ですらもどかしさ感じてしまうのに月刊誌でそうならキツイな
ところで改心後のトルフィン苦手ってやつおる？
俺は不殺になったのはまぁわかるが何だか綺麗事っぽくて共感できんのよ ヴィランドが無人の地ではないと知っていながら理想国家を築くという幼稚な夢想にイラつく
それ単なる侵略だっつの >>703
進撃は一話一話にちゃんと見せ場があるのか秀逸 幼稚な夢想も何も
幼稚だってわかった上で書いてるんだっつーの
頭悪すぎ… え？
そうか
幼稚な漫画なのかw
まあ元々少年漫画だからな
でも進撃も少年漫画だけどw アニメ化でマガポケから通知来て知ったけどこの漫画現在500万部刷ってたのか
https://i.imgur.com/bakiaWb.jpg >>708
「幼稚な思想を未熟な幼稚なものとして書いてる｣と
「幼稚な漫画」
の違いも分からない来週…
こいつ自身がよっぽど幼稚なんだろうな… 幼稚な子供キャラを幼稚なものとして書いたらそれは幼稚な作品らしい…
夏目漱石も幼稚なんだ…
この人凄いね… 生産性がはなから違う
緻密な絵柄で中世の衣装やら武器をきちんと書き込み心身をゴリゴリ削られるサガと違い
雑な絵柄でなおかつリアルを異世界に投げ捨ててる進撃はいくらでもページを描ける その緻密な描写はこの作品の底上げになってるかというと全然だろ
まず作品の良し悪しはシナリオありきだよ シナリオってか進撃はダレるのを防いでるってのはある
キャラの更新に謎の解明でつなげていく そんな事言ってる奴に限って絵柄にネチネチ言うんだよ知ってるぞ
極論イクナイ 月一連載なのにモブがゆっくり死んでいくシーンだけで一話使い切ったり、ペース配分が下手だなあとは思う トールズ、トルケルが抜けてるとしてトルフィン（武器持ち本気）、ガルム、アシェラッド、トールギル、ウルフ、ガルザル、だと強さ順はどんなもん？
このへん結構接戦だよね >>716
ヴァルハラがどうこう回だろ
あれもクソだったわ >>719
蛇さんは強いし上位だけど一個下のグループだよ >>721
トールギルに武術を教えたとかwikiに書いてあったけどそうなんだ
蛇はトルフィンも動きが早いとか言われてたけど
ビヨルンと同じクラスな感じでおｋ？ >>722
ビョルンはそのへんと比べるとかなり下だと思う
一般人の域を脱してないレベル（描写は化け物だけど）
ドラゴンボールでいうところのサイヤ人連中と地球人の絶対に超えられない差みたいな
それでいうとピッコロが蛇さんかな 蛇はトールギルに最初に手ほどきした人間とはいえ、田舎の農家の用心棒でずっとダラダラしてた蛇を
最強のデンマーク軍に入って揉まれてきたトールギルはとっくに越えてると思うな >>724
個人的な強さってより、トルケルは圧倒的なカリスマで人を惹きつけるけど良くて連隊長レベル、
蛇さんは、その時の立場で変化することが出来て一個軍を任しても安心出来るレベルだろ。 将軍タイプ トールズ、トルケル
部隊長タイプ アシェラッド、ウルフ
遊撃隊長タイプ トルフィン、蛇さん
特攻隊長タイプ トールギル、ガルム
て感じか トルケルは脳筋より知将が上っていう一般論の枠外にいる怪物キャラに設定されてる
アシェラッドがそうであるように蛇も超えることはない トルフィンは強いけど
その強くなる過程をもうちょっと描き込んで欲しかったなというニワカの感想 正直奴隷編序盤の無気力トルフィンが1番好き
敬語使えるようになってて笑った ガルムはうざいから別に良いけど蛇さんは出てほしいな ここでは不評だったシグやんのエピソードだけど
シグやんもアイスランドに戻らなかったし
シグやん一行はギャグ要員とこれからヴィンランド目指すトルフィン達に
何らかの面倒事を持ち込むようになるんじゃないかと予想
この調子だとガルムの改心エピソードもありそうな
蛇はまた出てきて欲しい 蛇と手下達はガルザルの件で嫌いだから出てこなくてもいーわ
死を商売にしてると威張ってる奴らが仲間が殺されたからってガタガタ言うなや アニメ新EDの過去シーン加工した手抜きが酷い、あれなら静止画見せた方がマシ
13話の「オレはデーン人がきらいだ」シーンのインパクト無さすぎ、メインのシーンなんだからもっと顔アップにするとか印象強くすべきだ
11話の「ウム！」も演出間違ってたけど、ここが見せ場シーンはもっと力入れてくれよ…
ウェールズ人が持ってる槍の矛先が幅広で作画がガタガタなのも酷かった、紀元前の武器みたいなダサさ
12話の弓矢の鏃も作画ガタガタで酷かったけど単純な武器くらいちゃんと描いてくれ。 その頃のウェールズがどんな武器使ってたのか知ってるの？ マジかよ俺はガルムの戦い方好きだからもっと戦闘見たい
シグやんはもっと強くしてほしい。鎖とか中二心くすぐるわ >1 >700-740
【ラノベアニメ漫画とある、漫画アニメ ヴィンランドサガ
漫画アニメ ブラックラグーン速報】
2019/10/07(月) 14:14
日本海 能登半島沖で、イカ略奪中の、>1朝鮮ヴァイキング大型漁船と
日本国の水産庁の、非武装の違法漁業取締船「おおくに」が衝突。
北朝鮮大型船の乗組員が投げ出され、
数十人を拘束。
７日午前９時すぎ、日本海の大和堆の周辺水域で水産庁の漁業取締船と
北朝鮮の大型漁船が衝突しました。
ーーー
漫画アニメ ヴィンランドサガの舞台の、10世紀ごろ、大ヴァイキング時代、古イングランド王国は
イギリス北部 スコットランド周辺での、>1ヴァイキングの、
沿岸部での、ギガ略奪など、モヒカンヒャッハーを、初期は、半ば放置黙認していた。
だが、ヴァイキングの、古イングランド王国での、略奪行為、モヒカンヒャッハー激化は、古イングランド王国の財政に、重大な負荷をかけだした。とうとう
｢エゼルレッド無思慮王」｢エゼルレッド無策王」の、
古イングランド王国と、>1ヴァイキングとの間に、皆殺し全面戦争が始まる。 ヨーム戦士団今のところ農民相手にしか無双してない問題 13話のクヌートの湯沸し器っぷりがちょっと弱いかな
これから神父への抗議と、料理場でどんどんクヌートの我が強くなって行くわけだけど
クライマックスでのほぼ闇落ちに近い確変時をどれだけ演出出来るもんかね >>716
まとめ読みしたせいか、そういうモブのエピソードが心に沁みたわ モブの死と戦争後のモブのはじめまして、のやり取りは好き 連載ページ数が多いならモブエピソードもいい
だがこうも遅い進展で名もない戦士のヴァルハラが〜はクッソ苛ついた アニメ来週あれをがっつりやるようだから、アニメ板むちゃくちゃ荒れそうだなあ アニオリで既に大虐殺のエピソードはやってるから大したことないと思う
ってか原作では殺してる瞬間は曖昧な表現になってるし 村人に手を下す連中より、主人公のくせにこんな奴らの仲間になって言いなりになりやがってと
トルフィンが叩かれる いやいやいや
独り生き残った娘が巨悪を前に恍惚とするあのシーンを忠実に再現できんのか？ 出来る訳ねえじゃん
見れたのは最初の頃のトールズ死亡からのトルフィン絶叫までで
それ以降の演出はぐっだぐだ
クヌート覚醒や父王殺害がどうなる事か アニメの文句いうクズってなんなの？
消えればいいと思うんだけど
アンチスレへどうぞ >>755
え？
批評を禁ずるとか信者専用スレなの？
バカなの？ 板違いとか理解できないオツムの持ち主だからある意味気の毒ではある
アニメ見ない俺にとっては嵐と変わらない だったらアニメの書き込み全般に文句言えよw
批判にだけ噛み付くなアホw アニメスレあんだからそっちでやれよと言われないとわからないのか さんざアニメのネタ書き込まれてるのに批判的な書き込みにだけ出て行けと言うなよw アニメスレで批判して、原作厨扱いされるのが嫌なんだろう
自分の思い通りの演出になっていないと批判するのが原作厨だからな サガのギャグってシリアスの合間にやるツマミなのが良かったので
殆どがギャグのシグやんズを中央に持ってくるのはもう終わりでいい
あんまりやると目障り
他の漫画みたいに安易なイケメン騎士や巨乳美女を出さない頑張りはいいとして
普通のキャラと普通のドラマでも読者受けをやっていきづらい
それで安易なギャグもやめてねという苦しさがある お前ら実写映画化には賛成な感じ？
目をつけられてる候補にはあがってると思うぞ
なんせオリジナル作でのヒットを目指すより安パイの人気原作実写化が大好きだからなあいつら
するならトルフィンは山崎賢人、クヌート役は吉沢りょう、ユルヴァ役は長澤まさみあたりかな 欧州の人間の役を日本人がやるのは無理がある
進撃のように舞台が元々架空の世界ならともかく、ヨーロッパだぞ >>763
そもそもアシェが死ぬまでコミカルシーンなんて皆無だったよな >>764
既に洋ドラのヴァイキングがあるので
今更この漫画をドラマしても実写的には二番煎じ
むしろヴァイキングの後継番組としてソルフィンを主人公にならわかるが >>764 北欧ヴァイキングじゃなくて、倭寇じゃねーか！ 進撃やハガレンという悪しき前例があるからな
平然とウィッグ被せて外人役やらせやがる >>739
作画が酷い事への指摘なんだけど
背景は綺麗なのにトルフィンの顔とか武器とか作画崩壊している箇所が多々あって酷いギャップ、槍すら描けないヘタクソにアニメ作画させないでくれ >>728
トルケルは自軍でヨーム戦士団滅ぼした将(私兵を動かせる)、トールズはヨームの中の大隊長(借りた兵を率いるだけ)でしかないよ、責任放棄して逃げたクズだから部下を養う能力も無い
トルフィンは部下率いたことが無い単独の暗殺者 >>770
同じことを聞いてやるよww
ウェールズがどんな武器で使ってたか、知ってたという前提での指摘なの？
作画厨はマジキモい トールズをクズと言っちゃう辺り、自分の気に入らないものはすぐに貶める典型的なキモオタだろ？
萌え豚と同類の奴だ トールズは王をも圧倒するトルケルを従える器として描かれてるから
神みたいなキャラ
アシェラッドはタイプは違えどトルケルとほぼ同格だろう
王族なんだけと王にはなれない未満キャラ
順当にいけば王族側近まで出世してたはず DCコミックスにおけるスーパーマンみたいな天井キャラだわな、ドールズ 読み直してみると、アシェラッドウェールズ領離れてマーシア柏領つっきったり
村襲って場所ばれたりとか運悪いというより判断ミスって印象のほうが強いな。
さすがに、急いで敵地突っ切るより最悪ウェールズで冬越したほうがまだ
勝算あるだろう。
ただ、最悪それだとウェールズにノルド人が長居するし、
トルケルもウェールズまで嗅ぎつけて来る可能性があるしで避けたのかもなぁ 雪でウェールズ内で越冬する可能性もあった
そうすると略奪しか兵糧の確保は出来なさそうなので、アシェラッドはそれは避けたかったと勝手に思ってる
イングランド内ならそんな気を使う必要も無いし、越冬の可能性もないと見ていたんだろうね >>776
個人的な理由で理由も次げず勝手に逃げる奴は兵士達の隊長としてはクズにきまってる、部下達が悲しんで弔い合戦起こしたらどうするの、親としてはどうかしらないが。
メンタル弱い奴は将軍の器じゃない。ホイホイ逃げられたら軍事機密が敵国に渡るかもしれない。
>>775
アニメ関係者？毎日むりやり擁護必死だな
13話の槍を良く見てみろよ、ガタガタだったり細すぎて折れそうだったりほんと作画酷いから、
同じ奴が持ってる槍なのに幅が太すぎたり細かったり作画が明らかにクソなんだよ、横から見てるから細く見えるとかじゃなくてまるでべつの武器になってる >>783
戦争シーンを女に書かせるとそういう事になりがち >>783
同じことを聞いてやろう
ウェールズがどんな武器を使ってたかを知ってて言ってるの？w
いつになったら答えるの？クズとか言っちゃうキモオタくんww
いや、作画にこだわるところを見ると実は萌え豚かな？ >>785
日本語分からんの？13話の槍が出てくるシーン全部キャプチャーして並べて見比べてみろよ、どんな武器が描きたかったのか分からんくらいバラバラだから。
>>784
女か男か知らないけど、槍＝棒の先に金属片が付いてる、くらいの感覚で絵を描いたんだろうな、
どんな武器を基準に描こうとか、囲まれて緊張感あるシーンだから武器の作画頑張ろうという意思が無いやっつけ仕事 >>787
だからさ、ウェールズがどんな武器を使ってたかを知ってて言ってるの？w
いつになったら答えるんだよ モブの武器が全て定規で測ったように揃えて描かれてるかまで目を皿のようにして見てるとは
どんだけ没頭して熱心にアニメ見てるんだよw
普通の人はそんなとこまで気にして見ないし、まさに「○話の○分目の誰それの何々の動きの作画が〜」と
ねちっこく語ってる昔ながらのアニオタだなw >>789
何がバカの一つ覚えだよww
人の質問に答えないんだから聞き返すに決まってるだろ >>780
村娘に一人だけ逃げられて
しかも追跡者がトルケルとか
不運なだけじゃね 新OP不評だな、下手なラップが多いとノリにくいからな。
BGMは控えめでいいわ他のアニメだとBGMが主張しすぎてウザすぎるのがある、新しいTVベルセルクはBGMもCGも最悪だった。 センス無いよな
前のもそうだけど
ネタバレシーンも単なるコスト削減か トールズのメンタルは弱くないし
現代と異なりこの時代の戦士の資格や運用は
軍事的合理性だけでは計れない宗教的価値観に支えられている
勝利や生死は必ずしも絶対的条件ではない
トルケルはムチャクチャだが
これをもってる
トールズは自身が神となり新しい戦士の宗教的価値観を提供している
トルケルは純粋な戦闘力以外にもそれにやられた
トールズはヒエラルキーの最高の位置にいる アニメのトールズ死亡シーンってやっぱり実況盛り上がってたの？
「お前に敵なんていないんだ」って良いセリフだよな ヘルガが横にいる時にはトルケルの斧の柄を折らずに受け止め、安全な所でに避難させたらぶち折るのを見て、トールズの戦闘力すげぇと思ったな。 トルケルほどの膂力だったら柄も鋼鉄製にすればよかったのにな
慶次の槍みたく 風呂とトールズの過去話は
トールズの柔軟性の無さから負け戦やらかしてそうで面白かったけどな トールズ以外は全員戦死とか
いくら脳筋戦士団でもおかしいわ
指揮官としては失格だろ 全勝無敗のミスのない完璧マンじゃないと出てくんなって？
嘘だろ？ 当事者である風呂が付き合い切れねえって思っちゃうぐらいには >>802
個人として無敗でも部隊として敗北したら指揮官失格やんけ
いくらなんでも一人で敵軍を退けられるわけじゃないんだから ヒョルンガバーグの負け戦は首領シグヴァルディの責任だし 四人しかいない前線指揮官に責任がないわけなくね？
特にトールズの部隊は損害甚大にみえるが
なんつーかフローキが至極まともにしかおもえなくなった
あんな突撃馬鹿は暗殺してても排除したくなるわ でもなあトールズもユルヴァが生まれて生命を認識してしまう以前は
やっぱり鬼だったんじゃないかね 一介の戦士なら鬼でいいけど
指揮官としてはそれだけじゃアカンやろと
トールズは部隊先頭で衝角として死ぬまで戦わせとくべき駒だろな トールズは作中で一番強いし人としての器もでかいけど
指揮官タイプの人間って感じはないなあ 指揮官先頭に決まってるじゃねーか
うしろでやーやー言われて誰が行くか いやトルケル軍ですらトルケル先頭ちゃうやん
攻撃の要にはなってるけど >>809
トールズは子供生まれる前と後じゃ別人なわけだが トールズの指揮能力如何は個々に思うところがあると思うからいいんだけど、
だよねー、だからナニ？って感じ
軍団時代で評価されるのはおかしい、違和感ありまくりやろ！
ってことなのかしら？ トールズモデルの角杯いいな
池袋の東急ハンズでしか売らないのか？ >>806
フローキや仲間から見たら跡継ぎ候補として団長の娘まで貰った大隊長なのに責任果たさず逃げた最低な奴だからな、
跡継ぎ問題が大変な時代だし命狙われるのは仕方ないな 組織論などない
劣等感と私欲という個人的な問題で殺害した もしかしたらフローキもヘルガをもらって後継者になるのを狙ってたかもしれんね
首領がトールズに与えちゃったもんだから次世代に賭けて子供をうまくを縁組させたのに
実はトールズが生きてて首領が団に復帰させようとしたので慌てて暗殺した 組織論で言えば純粋な戦士の支配原理でありながら
部下の前で隠すことなく
ただの孫贔屓ボンクラジジイの素顔を見せてたのはバカ
そちらのほうがよほどやっていられない あの男がどんな感情だったのかは分からんところがあるけど、「政治」というのを
勘違いしてた感はある
謀殺やら暗殺やら。そんなんただの奸臣やん。有力な武将いっぱい暗殺して、組織弱体化しとるや
ないかい ヨームを弱体化→解体までがフローキとクヌートとの密約だと思った時期がありました
用意されてる楽園ってのがその見返りに貰える領地とかね ヨームは自分の権力の根幹やぞ
そんなん手放したらクヌートのやり口からして悲惨なことになるのが分からない風呂じゃない 軍勢に囲まれて「裏切らないと滅ぼす」された領主は言われた通り裏切った後で悲惨な末路でしたからね
「言う事聞いても自分もこうなるだろうな」って聡いフローキでなくても分かる事
クヌート暗殺が一番確実なんですけど、それができないほど力付けちゃってますからね今や
毒盛ろうにも毒見役置いてるでしょうし、相手が自分より若いから寿命を待つとかできませんし >>819
現代でも北朝鮮が金正男を暗殺したり
組織の不安要素取り除くための暗殺は当たり前のように行われているけどな 自分勝手な野心であんだけ好き放題やっといて
可愛い孫と悠々自適の老後とか、何か不公平だわ
孫は幸せになってほしいけど あれをフローキが悠々自適と取るか罰ゲーム余生と取るかだね
あの業の深さでは残りの人生で思い直すのは無理そうだ ってかあれすぐ近所彷徨いてる海賊に捕まるでしょ従者5人なら >>823
そうそう、それで北鮮はりっぱな国に成長してるね
暗殺バンザイだ アメリカですら暗殺あるやんけ
だから要人警護は必須なわけで >>827
不安要素が少し減っただけで成長はしてないｗ、むしろ国際的批判が高まって中国とロシアに盾として生かされているだけ。生かすも殺すも米国の政治家次第。
>>828
自動運転システムでテロまみれになって指導者不足で世界は大混乱状態になると思う。自動運転システムを自国で開発できない国は悲惨 >>817
だいちゅきなへるがちゃんとせっくすしてとるけるちゃんともなかよしなとーるずくんぶっ殺
嫉妬って怖いな あの神父ヴィリバルドの史実モデルはアイスランドに初めてキリスト教伝えた有名人なんだな、キリスト教布教しに行ったのに人殺しして逃走してるとんでもないキリスト狂ｗ
ソルヴァルド・コズラーンスソン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%BA%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BD%E3%83%B3
>>795
トールズが神なんて神聖視しすぎ、結局理想だけで死んでしまって家族に苦労かけた不器用な男
宗教的価値観ならヴァイキング達にキリスト教布教させた連中が凄かった、二枚舌で人殺ししながら敵に道徳心を植えつけ弱体化させようとするキリスト教のしたたかさ。 >>831
実際にアイスランドへのキリスト教布教に成功したのはトルフィンとグスの子だな >>795
全然キリスト教関係ないがトールズの思想って荘子とか老子とかの老荘思想に近い
それを可能にしているのは一個人としてのずば抜けた武力だけど 墨子の非戦を唱えつつ防衛戦闘集団みたいなノリがよかった まあ俺様はさしずめトールズあたりだろうなムキムキだし
お前ら雑魚童貞はオルマルなｗ トルフィンもその路線ならなぁ
不殺はやりすぎ 機種依存のつもりじゃなくてもAndroidだと機種依存文字使っちゃうことある 殺だけならいけるけど
不さつと書いたら文字化けしたわ
こんなこともあるのね 墨家の中には敵国のスパイ集団も混じっていたのだろうな、米軍基地反対サヨクみたいな アニメ新OPEDみた
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ バグパイプだー！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ バグパイプバグパイプバグパイプ！
バグパイプ〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
OP出だし、7人のシェイクスピアでやってた、シェイクスピアの演劇風の演出なんやな
漫画版の表紙使ったのもええ発想やった。マンウィズザミッションのOPはゴールデン
カムイで見たけど、こっちはこっちでええんやん。でもスヴェンの顔出すのはアカンやろ。
EDは、昔ヒットしたデスチャのサバイバル思い出した。何か全てが過去として風化される、
みたいな印象だった。シリアナ全面に出ててワロタ。流石トルケル軍副将。
個人的にこの期は、英雄不在の回を楽しみにしてる ＞スヴェンの顔出す
世に恐れるもの無しの覇王と思われてたのが「疲れた目」をしていたというのが肝なんだから
目は見せないようにしてるし、顔立ちが分かるのは特に問題無いんでは >>851
漫画追い掛けてるなら分かるが、OP映像の中で一瞬スヴェンの目元そのものが映るところがある
あれがアカン。スヴェンの目元は、ハゲがクヌートと一緒に謁見して人物評をするシーンまで
伏せておくべきやろ >>842
トールズの思想だと軍事力ある連中に己と家族の殺生権与える奴隷になってしまうからね
力が無きゃ何も守れないのが現実 「社会」という概念が存在しない人間の世界というのは存在しないと思う
無秩序で無政府的で暴力が全てを左右してるような世界であっても、それは「社会」という
秩序が崩壊しているという話なのではなく、その「社会」というシステムの中に暴力的アプローチや
自衛の対抗手段が選択され得る世界、いわば「社会」システムの中に暴力という因子も計算の内に
入れられている社会なんだと思う
ハーフダンみたいに、みんなが暴力より法律を重んじる社会になれば、暴力という因子は切り離されて
いくんだろうけど >>842
自分の半生の反省からの不殺だから思想とはまた違う >>855
無駄な殺生を避ける、ならわかる
でよ必要な戦いまで避けるのはおかしい
ガルムみたいなのはサクっと殺るべき >>856
ガルムをサクっと殺ってたら、後ろからヒルダさんにサクっと殺されてたわけですが 人間二人以上いたらそれなりの秩序が出来それを社会と言う >>857
ヒルドもトルヒンが本気でやればわけない で 結局のところ
なぜ 工ロHKは こんな殺戮場面ばかりのアニメを放送しだしたんだ？ 現代でも理不尽な犯罪組織を止められないから武力無しの平和なんて人間には不可能なんだよな
犯罪組織が力を持って国の支配者になるのを放置していると香港みたいに暴力団がやりたい放題の悲惨な事になる やってることは日本の戦国時代と同じだしな
残酷含めて外国の歴史や文化放送するのが国営
民放じゃ異世界がどうだの
美少女動物園がどうだのしか放送してないし
質アニメは国営のがいいかも
せっかく受信料払ってんだから
もっとためになるアニメ放送しろ
大蜘蛛ちゃんフラッシュバックとかな 共存の平和が成立するのが武力がある前提なら
暴力の略奪が成立するのも富がある前提
ないとこからは取れない >>868
アニメ14話の演出良かったよ、今まで一番好きな回になった、モブが主役より良い表情してた(笑)、赤毛のアンが涙見せるように変更したのは正解、
あそこ原作だと放心していたとしても無感情な悪い娘に見えて物足りなかった。NHKは雑なカットしてクソ化してるからアマプラで見た。
海外の反応
「あの時代の残酷さとリアリティーを感じることができた」
ヴィンランド・サガが他の歴史漫画より面白く感じるのは生活観とかリアリティーある描写がいっぱい詰め込まれているからなんだよね。
最近ちょっとズレてきてるからリアリティー追求したラストの章頑張って欲しい。 >>872
進撃ははじめの頃こそ(描写は容赦ないが)少年漫画的だったけど
途中からは絵面映えしない内部抗争やイデオロギーやら死生観的な話になって
現実の国際関係や民族意識を彷彿とさせることもあってドル箱とはいえ民放じゃやりにくい内容だとは思うよ 主題歌がMUKANJOなんだから
女の子は放心して無感情な方が良かった 児童文学でサクソン人が村に攻めて来て大勢殺されました、デーン人が攻めて来て〜と割りとサラッと書いてあるけど
それを絵にして詳しく描写すると今回のように生々しくなるわけで 世界は残酷なのよって世界観は初期から進撃もサガも共通していたが
結果として提示されたゴールは正反対 テーマが主人公の非現実的な夢というか誇大妄想だから
細かいところではリアリティを出さないと物語を支えられない
月並みないいキャラとして残されたアシェラッド隊の生き残りも
結局カタギにもなれず小悪人として生きて捕まり
廃人となってもとの暴力世界に引き戻される
こういう小さい夢は叩き潰しておくのがいいところ 洋ドラのフロキの新天地開拓編は悲惨だったね、あれはあれで面白かったけど フロキがキチガイすぎるからな
アイスランド入植編つまらんから飛ばしたわ ヴィンランドサガは中世ヨーロッパなのに何故か東洋思想で話進めるのが一番クソだわ
少しは資料調べて勉強しろよと 物知りなあんたが同じテーマで真の作品を書けばいいんじゃね？
まあ良いものがウケるとは限らないのが今の世の中だが 中世ヨーロッパで思ったが今流行りの中世ヨーロッパってどれも同じような時代に見えるから
目新しく見える分この作品の価値があるな でも洋ドラのヴァイキングにアジア人が出てきたのには少し萎えた
そりゃまあゼロじゃなかったろうが当時の北欧に仏教持ち込んだやつとか本当にいたのかけ って仏教を知らなくても東洋思想なんてするだろ
子供の頃に妄想してたのが仏教しそうだったりした事ないの？ 最新話観た
いや〜さすが今回は面白かったなw
これぞヴァイキングモノって感じでいいねぇ
あの万引きねーちゃんもよく再現してたw 万引き少女と虐殺のインパクトに話題をさらわれて注目されてないけど
トルグリムアトリ兄弟と神父のコントも良かったわ >>888
子供の頃にやってた事が、ゲシュタルト崩壊の実験と同じだったわ
途中で止めておいて正解だった >>885
中世ヨーロッパに東洋思想なんてあるわけねえだろ
ただでさえ中東との関係悪化で交流が断たれてた時代なのに
しかも東洋思想＝仏教だと思ってるやついて笑う
普通に荘子老子や論語のような儒教や道教の思想のことだよ 普通ってなんだろう
この人にとってはそれが「普通｣なんだろうね そりゃ東洋ってのは文字通り東アジアのことで
仏教はインド北部起源だから中央アジアか南アジアだからな
そもそもミリンダ王の問い然りアートマン＝アトム然りでインド哲学は紀元前から西洋に伝わってるし
普通に常識の問題だと思うんだけどね。無い人には分からないのかもしれないね ドキドキする♥
いやはや可愛い顔して大した悪党の素質だわw
ISISの虐殺動画みてもヘドしか出なかった俺はつくづく小物だなw 虐殺に興奮したわけじゃないだろ
神を恐れない自由な生き方への憧れでは 原作の虐殺シーンは寒冷の雪原の背景に重ねた
それ以上に冷え冷えとした殺しという上手い描きかたになってる
怒りや悲しみといった人間の熱量を排除した演出
肉体に降ろす刃や弱者の涙がないのが良いところ
アニメではその部分で劣る >>898
「俺達にできない事をやってのける。そこに痺れる憧れる」が一番近い感覚なのかな 家族や村人の虐殺を目の当たりにしてその境地に行き着くのは悪党の才能ありw
まあ少なくともキリスト教的倫理観は完全にぶっ飛んでこの娘の人生は自由だなw 孔孟思想は漢民族の為の政治哲学だからなあ
実際朝鮮半島までしか拡がっていないし
やはり一般の人が思い浮かべる東洋思想って仏教的しかも密教寄りなものじゃないかね いや普通に日本がドップリ儒教や道教の影響下にあったし
密教のような北伝仏教は中国経緯でその儒教道教の思想が入り混じった結果できたものだぞ
高校で倫理の授業受けたことないのか？ 墓や位牌は思想的には儒教なのに日本では深い考えなしで仏教の一部になる
ガイジンが持つ東洋思想イメージでは禅が大好きだが
侍の時代の禅はキリスト教とガチの思想バトルしたのが現在では親和的
思想より外見のスタイルなのだとわかる 11. 海外の反応 ドキドキするの字幕が”I’m elated”（私は嬉しい）になってるけど、これだとアニメ組は混乱するんじゃ
12. 海外の反応 >>11 俺も同じこと思った Jesus christ、ヴィンランド・サガの字幕ほんと酷いわ
13. 海外の反応 >>11 アマゾンの翻訳者はダメだな アニメ組はこの回だけ漫画を読むべき
14. 海外の反応 ラストのシーンはかなり混乱させられた アンは家族と村人全員が虐○されてなんで嬉しかったんだ？
15. 海外の反応 >>14 家族がコロされて嬉しかった訳ではない 彼女が犯した”罪”が軽いと知って喜んでた
16. 海外の反応 >>15 喜んではいないぞ 字幕が間違ってる
ttps://anicai.jp/archives/9752
ドキドキ字幕の解釈が海外勢にめっちゃ不評ｗ
神の呪縛から開放された＋信じられない非道見て頭が混乱、みたいな感じなんだろうけど、家族皆殺しされて行く当ても無い小娘が喜んでたらキチガイだよな fascinatedあたりが良さそうだけど、これも取り方によっては難しいな
confusedが面白くも無いけど無難げ 普通にmakes my heart flutterでいい気がするんだがな >>907-908
「ドキドキ」「ワクワク」は英語でどう言う？感情のオノマトペを英語で表現してみよう
My heart is pounding.
My heart is beating fast.
https://gotcha.alc.co.jp/entry/20181008-onomatopoeia-anne1
終末論で集団自殺するようなカルト宗教から解放されたわけじゃないし、うれしそうだと気持ちが悪いから擬音的なのがいいね。今からでも字幕修正すべきだろう。 あの万引き娘の反応はクリスチャン視点からみたらどうなんだろ
敬虔度にもよるとは思うが 幸村って、キリスト教系の私立一貫校でも行ってたの？
何かフィーリングが明らかにキリスト教の私立行ってた奴のそれなんだけど。主の祈りとか
何となく暗唱できるようになるというか、そもそも主の祈りを唱えるタイミングが
明らかに公立行ってた奴では分からないようなレベル 説明が難しいんだけど、公立行ってた奴の作るヒューマニズムって、手塚治虫みたいな
感じになると思うんだ
人から助けられることに感動を感じる、というか。それが日本性なんかなって個人的には
常日頃に感じてて
幸村の描いてるヒューマニズムにしろ「愛」論にしろ、もっと独立的な人間の個人内面的な
精神の高みの追及というか。その突き詰めて行った先の根底の部分が、どこか欧米個人主義的というか、
非日本的な気がする 浮世離れしてると感じる時はあるし博愛主義とかキリスト教っぽいと思う時もあるけれど
根本的には仏教思想みたいなのがあるように思える
何だろね、確かに一見は平均的日本ぽくは無いんだが >>901
どこかの農家か商人が女中に雇ってくれるか、嫁にもらってくれる男でもいなければ
売春婦一直線だろうなあ >>915
まあ
光り物好きだし
着飾って娼婦するのがお似合いかもねw >>912
キリスト教を勉強したことある人なら死で人間は完成させるなんて言わねえよ
キリスト教は産めや増やせやの宗教だから自殺はおろか無駄に子種を消費する自慰や避妊を否定してるし
キリスト教は人間中心主義的で、自然を最上とするのは老荘思想
人為を悪として、自然を善とする発想は非常に『荘子』的な挿話になる
キリスト教の平等はあくまで神を前にした人間の話で、自然物すら平等だという発想はない
だからキリスト教については表面だけさらっとみただけで本質は勉強してないのがわかる >>918
異端であるグノーシス主義なら死を是とするけど500年以上前に地中海付近の思想だし北欧のこの時代にあったなんてありえないんだよなぁ
どうせ馬鹿だからその辺も知らないだろうけどな
真の戦士に剣はいらないというのも老荘子の流れをくむ烈子の発想
中島敦の名人伝を読んだことあるか？まんまアレだからな >>919
馬鹿はお前だろw
キリスト教として異端って意味じゃないだろうに
漫画読んでれば小学生でもわかるぞ？
自分が賢いと勘違いしちゃってる典型的な馬鹿 >>920
じゃあ具体的にどういう意味なんだ？
小学生じゃないから説明できるよな？
日本の仏僧が神は一神で死んだ後に復活して天国にいきます！なんていうくらい突飛な発想なんだけど
作者はどういう意図でそんな描写をしたの？w >>921
お前みたいな自分で考えることが何一つできない知識を詰め込むだけで何も考えられない頭でっかちなんてほとんど居ないんだよ
神父は自分の考えでああいう考えに行き着いただけだろ >>922
それなら神父というキャラ付けする意味がないし
キリスト教の神父が神を語ってる以上それはキリスト教の説教以外何物でもないけどw
作中に神父は異端であるという説明は一切ないしな
馬鹿が無知晒したのをこれは俺だけの考えだから〜と言い訳してるようにしか見えないなぁw キリスト教知らないので異端かどうかも分からんが
神父が酒に逃げてるっぽい以上、どうも自分がそうである事を自覚してそうだなぁとは思う
学問と現実は往々にして食い違うもんだから、布教の過程でそれにぶち当たって真面目に考え過ぎたのかな >>923
おめーみたいな馬鹿じゃなければ
小学生でも読み解けるんだよw
頭でっかちの無知が >>925
小学生でも読み解ける簡単なものなのに説明もできないの？w >>925 人格攻撃はいいからキリスト教の話をしろよ
論点ずらして人格攻撃なんて朝人と思われるぞ
思われてもいいのか？ >>917
クヌートの悟りは人間と自然物は平等ってことじゃないでしょ
神の作り出したものはすべて美しく愛に満ちているのに、人の心には何故愛が無いのかってことでしょ >>927
なんでID:g6+gAac00の人格攻撃の方は放置？
本人？ >>928
その人間と自然が平等って発想がキリスト教にはないから
キリスト教では人間は神によって作られた神の模造品であり人間本位の考えなんだよ 個人がたどり着いた境地と宗教の原則は別物じゃないのか
つかそういあ話じゃないのか だよね
牧師の至ったのは個人のもの
変な人が湧いてるけど 作中で散々キリスト教をテーマに出してるのに
神父が至ったのは個人のものだからキリスト教は関係ないという意味がわからないんだけどw
日本で言ったら教育係の僧が急に輪廻転生を否定して死後に天国へ行くと言い出すようなもので不自然だと言ってるだけなんだよなぁ 作中で、誰がどう正しいか提示する気はまだないのかな？
各々が愛とか強さとかあるべき社会(世界観)を突き詰めていく過程を描いてるとは思うのだが 正しさは色々ある、1つとは限らない
っつーのはトルフィンとクヌートの対話で示されてると思う 現実と信仰のギャップで迷ったヴィリバルドが、独自の解釈しただけの話でしょ
キリスト教を下敷きにして、現実に即すよう個人的に教義を解釈したんだから
キリスト教は無関係ではないし、逆にキリスト教的ではないって批判もあってると思うよ >>938
虐殺される前から神父はずっと同じだったんだけどなぁ >>940
何を言ってるのかわからんな
質問は明確にしてくれ >>941
虐殺される前から神父は酒に逃げてたし
虐殺されたからあの発想に繋がる関連性がない
生に執着しないのならキリスト教徒が虐殺されようがほっとくはずだしな クヌートとトルフィンの対決で物語の世界観を示したのが事実上のクライマックス
そのあとシグやんや弓女が提示する各々の正しさなど
世界観ともいえないオマケみたいなもの >>942
虐殺云々はどこから持ってきたんだ？
俺はそんなこと一言も言ってないぞ
してもいない話題ふられてもな、答えようがないぞ >>945
じゃあ現実と信仰のギャップとはなんだ？
あの神父は一体何の影響から自然第一の発想に至ったのか教えてくれよ >>944
「ドキドキしてる」はこの英語版ではどう訳されてるの？ >>946
お前が言った通り、登場時からすでにキリスト教ヴィリバルド派だったんだろ
作中の描写から尋常ではない神父の様子が丁寧に描かれてたからな
そして、神父の信仰の変遷を説明しろとか言われても、
作中で描写されていないことをどうやって説明するんだ？
それに自然第一とかも全く俺は言ってないよね
お前ちょっとおかしいわ
書き込んでもいないことを勝手に捏造して語るのやめてくれる？
気持ち悪いからもうレスしないでくれ >>947
アニメスレには↓とあった
641 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 7792-7U/E) :2019/10/15(火) 11:01:31.79 ID:4v06yOoH0
英語字幕見てるけど、
アンの最後の「ドキドキしてるの」=「elated now」はどうなんだろう。
なんか違う気するけど、元の日本語の解釈自体も難しいから翻訳する人は大変だね。 >>947
＞この英語版ではどう訳されてるの？
あ、ごめん「この英語版」ではないね 擬音語なんだからDOKIDOKIじゃいかんのか
通じるだろ 進撃でも拷問指チョンパは擬音と字幕で「指を切り落とす音」だけだったもんな
擬音と「深爪して指切っちゃった」な説明口調になるとかかな？ ドキドキするは、ときめくか高揚するの英訳ではダメかな？ >>943
クヌートの「美しい男だ…」のセリフは感慨深かったよ
アシェラッドは「美しくねェ奴ら」を嫌ってたけど
クヌートに「美しい」と評された今のトルフィンを見てどう思うかなってさ アニメはあそこで終わればいいんだよ
今原作がやってる続きは
祭りが終わったあとの後片付けみたいなどうでもよさがある >>943
極端だけど、クヌートとの話の後「そして10年後…」とかでも自分的には問題なかった
クヌートとトルフィンの会話が正となる結末なら、商人編は答え合わせに過ぎない気がする 幸村誠 @makotoyukimura
なんて言いますか、このエピソードは特に、いつも以上に「ああ、こっちが完全版だ、原作漫画を完成の域へ持っていってくれた」と感じます。
籔田監督とスタッフの皆さんがこの第１４話に強く思い入れて下さっているのが画面から伝わります。ありがとうございます。
https://twitter.com/makotoyukimura/status/1183409836035198976
家族で晩ごはんの最中にさ、武装したごつい男が何人も家に入ってくるの。言葉が通じないの。
お母さん殴るの。これ以上最悪なことってあるかしら。そして積み重ねた生活の全てが予告なく終わる。 こんな、史書に記録されない暴力がかつてあったのでしょう。そして恐ろしいことに、今もある。
https://twitter.com/makotoyukimura/status/1183413304229679104
良い感想。平和ボケお花畑全員に見せたい神エピソードだった14話。
今もロシアや中国は侵略弾圧虐殺しまくっているし、日本も何時戦火に巻き込まれるかわからないという危機感が足りない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 原作のほうが上だし
漫画の担当に感謝するほうがいい まぁ原作を読んでるから勿論知ってたし読み返すたびにここは胸糞になったけど
アニメだと余計にそうなったしこういう感想いいたくなる気持ちもわかるわ
動きと声がつくと余計にきついなぁ、特におかんがぶんなぐられるところとか むしろその後仲間どもあっさりアッシュ裏切るんだーってのが意外だった
トルケル軍に降伏せずに包囲破りウェールズまで逃げるぞってならんのかいな 雑魚いし無謀か >>954
アシェラッドってトルフィンの背後霊になって見物してるような気がするw >>948
うーんだから突拍子もなくヴィリバルド派とかいう考えが浮かんでくるのが意味不明なんだわ
先に言ったように本来あり得ない東洋思想が入り混じっていてキリスト教の思想ではないし
それをわざわざキリスト教の神父から語らせる意味もわからない
私は異端ですと言いつつ語らせるなら分かるよ？でも作中に一切そういう描写はないからな
日本の中世時代の仏僧が、梵天が世界を創造した唯一神で、釈迦がブラフマーの子であり化身みたいな事を言うレベルなんだよな
作中でそういう個人の意見だという説明がないから、読者はヴィルバルド派という超個人の派閥だと分からずに
それがキリスト教の教えだと誤解してしまうし
意図してそれを行ってたらカルトレベルの妄想を読者に与えて誤解させてるクソ作家になるよね？
それならまだ無知でキリスト教について理解が浅いから日本人の東洋思想が入り混じったキリスト教擬きの説法になってしまった方が自然じゃない？ やっと終わったと思ったのにまたふりだしに戻すつもりかよ…しつこすぎるわお前もういい加減にしてくれ 宗教描写は海外のファンに色々言われることにはなろうと 宗教キチガイの説法にかまうからだろ
個人の主観にゃ興味ねえよ 当時のキリスト教徒がどんな思想を持っていたかって現代の我々には分かりようもないだろ
あと作者もそこまで深く考えていないと思うぞ 歴史学でわかると思うが
海外のファンが勉強せずとも自然に知っていることでも普通の日本人にはわからない キリスト教で酒飲みまくるのは異端でもなんでもないぞ
パンはキリストの肉、ワインはキリストの血だから >>969
倫理や宗教学くらい大学の教養科目にあるはずなんだがな
>>968みたいな蒙昧無知がこの漫画でキリスト教の考えを誤解してしまう危険があるのが問題だよね >>973
うるせーカスww
人任せにしてんじゃねーよ 大半の読者はキリスト教徒ではないからふんわり感覚でいいんだよ
歴史にしろミリタリーにしろ宗教にしろ主題と関係ない端の話に噛み付いて長文羅列するアホってどこにでも沸くが
匿名掲示板でイミフなマウント取る暇があるなら場の空気読む練習でもしとけと 3本回線あるのにどれも建てられない
新スレ建ててもらえるまで不要な書き込みは控えた方がいいよ >>976
いやヴィンランドサガにおいてキリスト教は作品の主題の１つなんだけどw
トルフィンが奴隷生活の中で博愛主義になったのも蛇が聖書を朗読するのを聞いた影響が大きいし
これを作品の主題と関係ないというのなら君は一体何を作品から読み取ってるんだ？
バトルシーンかな？（笑） それはそのとおり
宗教的要素を抜いた月並みな低レベルバトル漫画は必要ない スレ立て乙です？
規制に引っかかってテンプレ貼れないでいる？ ああ、アニメ板だからそんなに貼るテンプレ無いか
保守してきます >>976
作者としては残虐非道で低レベルな
バトルシーンこそが描きたいのであって
イカれたアル中神父やら
途中でお花畑化した主人公は
それら暴力の引き立て役に過ぎないだろうからなあ
そもそも俺ら読者にしてからが
暴力シーンこそを楽しんでるんだからなｗ
そもそも、あのアル中神父の与太話や
トルフィンの奇妙なへーわ主義に共感する阿呆はおらんだろ？ >>985
幸村が書きたいのは愛だぞ
本人以外には意味不明な >>985
低レベルなバトルシーンを見たいだけならシグルイとかバカボンドでも見ればいいじゃないか とりあえず作者がアニメ化インタビューで言っていることは逆
暴力が嫌いだから暴力を描く
友達が大事で暴力のほうが引き立て役
暴力がすさまじいほど友人や家族などのいわゆるお花畑が引き立つ 白の中に白を描いても、その白さはよく見えない
黒の中に一点の白を置くことで白さがはっきり鮮明に映る
作者はこう言ってた というか奴隷編なんかを長い間かいてたのに
暴力シーンが書きたいだけって何いってんだよと、脳死で漫画読んでんのか 暴力側も宗教で軍神の精神世界とつながってるのは
ある意味これもひとつのお花畑 奴隷編は社会としての暴力ネタだろう
殺傷だけが暴力じゃない的な >>986
愛だけじゃ何も守れないという現実をどう描くかで今後面白くなるか茶番になるか分かれるな
拳で戦うトルフィンじゃ現実離れしすぎて面白くない、自分が戦えないなら金の力で領主に取り入るとか、傭兵雇って護衛につけるくらいはすべき >>970
>>971
>>972
>>975
豆腐の角に頭ぶつけてまとめて氏ね 奴隷編は普通のいい人な主人を廃人にし
母になりつつあった奴隷をも殺すとか
中途半端なお花畑を容赦なく踏み潰して
ある意味単純な暴力よりキツい いつものヒャッハーしながらの略奪襲撃と違い、アンの村襲撃は粛々と静かに進行していって
アシェラッドも冷めた表情で淡々と語っているから、より印象に残る回になってた >>996
そのへんで「ファームランドサガある意味ベルセルクよりキツい…」と思って一回脱落した
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