【田島隆】カバチタレ! 50【東風孝広】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
ワッチョイは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止 主人公 田村勝弘 行政書士
・所長なのに無断欠勤しても事務所の職員は誰も気にしない
・依頼人と一緒に誘拐されるが犯人を挑発して命の危機に晒す
・意味不明な法律知識を振りかざし、弁護士マターや警察マターを解決しようとする
・最近は相手方に威圧的に対応することが増えてきた
・行政代執行で追い込みかけて意気揚々と国家権力マンセー 住吉 美寿々 行政書士
・フェミニスト
・依頼人のことよりもフェミニズム的な主義主張を優先させる
・最近は田村の方が暴走しているので、相対的におとなしく見える 重森 寛治 (重さん)
・補助者
・わりと常識人、故に活躍する機会が少ない。
・大野センセの部下であって田村の部下ではない感じがひしひし
現在連載中のネコ話の主役。マフィンが嫌い。 栄田 千春
・補助者
・目が四角い
・情緒的な搦め手が得意だが、むしろ田村よりも常識的な交渉ができる
・学生に同情される低所得 加葉 礼文
・元不動産営業
・法理論ではなく勢いで突き進むこともあるが、
それを行政書士である田村が正しく導く
かと思ったら、最近は田村の方が暴走しすぎ
・昼に炎上動画を見るぐらいで最近は影が薄い 大野 勇 行政書士
・信号機が生えてきた交通事故の加害者側弁護士への
不適切な対応により懲戒処分、業務停止
・交通事故遺児を養子に?
・最近は出番なし、と思ったら山林相続問題で
行政代執行に苦しめられる知人を救って、田村にイラッ
・M&Aでそろそろ田村を見限る?? 金田 銀四郎 行政書士 社会保険労務士
・比較的常識人
・かと思ったら、特定外来生物にも動物愛護精神炸裂
・さらには空き家問題で相続人宅を田村と一緒にアポなしで強襲
・M&Aで顧客紹介したが田村が失敗し面目丸つぶれ、当然田村にぶち切れ 広島県芸南市無能警察列伝
・ナンバープレート付け替え事件を適当に処理
(偽ナンバーの所有者情報しか調べず、車種を調べない)
・暴力団員風の男とトラブルになった男性(田村)が
自動車に連れ込まれた(田村の乗用車が現場に放置)のに
何もしない
・30キロスピード違反の暴走運転もパトカーがサイレンを
付けていなければ警察の方が違法と言い張れば無罪になる
(最高裁判例では有罪) 田村所長の輝かしぎる戦績
現状有姿の夫婦→なかったことにする(一見頑張っているように見えるが
有印私文書偽造などをした不動産会社に責任をとらせていない)
遺産の母親→借金があると脅迫して相続放棄を強要させて最後はしらばっくれる
ストーカー→依頼人逮捕
浮気夫→お得意先なのに裏切る
自転車→なにもしていないで敗北
親権→司法書士に丸投げ
キャバクラ→金田に任せる
墓→依頼人を裏切った上に終始恥知らず扱い
離婚夫婦→専門外をテキトーな知識でかき回して殺人未遂事件に発展、
養子縁組→不受理届を教えただけ【唯一の功績】
天上→ヤクザまがいの犯罪を堂々と行い、とても司法修習生とは思えない
馬鹿な解決方法に何も言い返せない
脱サラ→新人二人にサポートすると言いながら、危険な契約で一切アドバイスをせずに
迷惑行動を起こし二人を見下す(高見は見下されて当然だが)
ヤクザ→警察に通報すれば済む話を強行にし続け、依頼人を命の危険に遭わせて
逆ギレして依頼人を見捨てる
火事→失火法を知ったかぶりで振り回して結局居酒屋で聞いた保険で解決したと
無理に結論付ける(個人賠償責任特約は、依頼人に以前の生活に戻るだけの
十分な賠償額は出ないから依頼人側では解決していない)
農地→農家のおばあちゃんが生えてきた!
看板賠償→結局相手側の言いなり、っていうか行政書士に賠償の交渉をする
権利はない
アライグマ→人間が飼えるものではない特定外来生物を弁護。
(狂暴で素早く小さい為脱走しやすいアライグマを飼うのは超危険)
ポルシェ→ぼったくりディーラー相手に80万円も払い、当り屋かます
空き家→所有者の兄の孫を追い詰め最後は日本とは思えない超高速ヤクザ的行政代執行で国家権力マンセー
M&A→売主と無資格営業のガキの間をガキのお遣いやって破談、検備沢・大野・金田にまで愛想尽かされ、最後は買主のおっさんを脅して終了 現在の話
重森が帰宅途中にケガをした野良猫を発見
動物病院に持ち込む
後日その料金を支払いに動物病院を再訪したところで
地域猫として飼われてた大けがした猫を持ち込んだ女子高生と
その友人の女子高生猫愛と知り合う
地域猫は死亡
一方JRの敷地内に猫取りの罠を仕掛ける黒影が
猫罠が見つかり地域住民がどうするか悩んでいるところで
猫愛は知り合った重森に電話をかけ呼び出し
監視カメラを仕掛ける
移っていたのはゴミ屋敷に住んでいるハゲた老人の音望
カメラ映像では決定的な証拠にならないので張り込んで
現場を押さえることに
めが廻る寿司を重森におごってもらった田村が張り込むことに
そして当分の間外出禁止になった猫愛の愛猫が
脱走して外へ 検備沢 太郎(けびさわ たろう)
大野の旧友の弁護士。行政書士として駆け出しの時代の大野とは対立したこともあったが、現在では友好な関係を築いている。
行政書士の業務範囲外の問題が起きた際に協力を依頼する弁護士である。大野同様普段は飄々としており、その性格のため
当初は重森、栄田は苦手意識を持っている描写がなされていた。
加葉の弁護の件では、田村のミスの尻拭いをするにも拘らず「弁護士を辞めろ」と罵られた上で無償で弁護しろという田村の無茶な
要求をされても受け入れ、文句を言いながらも大野と共に田村について陽気に語るなど心の大きな人物として描かれている。
前もって警告していたのにヤクザを甘くみた田村には呆れており
田村に依頼したM&Aの大失敗で大野事務所との取引の見直しを考えている ねもちの家がわかってるんだから家の前で自動車で見張ればいいだろう。
そしたら家の明かりが点いた消えたで確認できるじゃん。出てきたらあとを付けて
猫を虐待する決定的瞬間は暗視カメラで映像で撮影、なんならその後ねもちの家まで
の道程を撮影しつつ尾行。確実じゃん。蚊にさされないし。 >>15
まずは警察に協力を求めるのが先
映像は不鮮明だが、罠を仕掛ける人間が映っていると話せばいい 田村もなあ、なんで重さんに言われるがままに見張りなんかやるんだ?
一応、所長だろう?
「一文の銭にもならん話なんか持ってくるな」とか怒鳴れよ。 >>19
警官「うーんこんな粗い画像じゃねぇわかんないですね。
このあたりのパトロールを強化しときますんで。じゃ」 ねもちをマークして罠仕掛けたら捨てればいいだけなんじゃない?
もしくはあの女辺りに罠に当たらせて物を壊させたり傷害事件にするとか方法はいくらでもある >>21
警察は証拠に繋がる映像さえあれば検挙のため張り込みする
それで犯人が挙げられるケースは数多い さすがに現場の警察官でも建前はともかく疎明程度の心証は得られる
刑事手続きの処分となると、厳格となって慎重になるだけで、警戒くらいはしてくれると思うぞ
数話前でニュースにもなっていたんだし
んで、あやしい行動に出たら職質ってのが普通だと思うが。しかも最新話でJKの猫さん逃げたし
胸糞展開しか想像つかんわ >>警察は証拠に繋がる映像さえあれば検挙のため張り込みする
殺人とか母さん助けて詐欺とかの大事件ならな。猫虐待なんて警察があげても点数になんねぇだろ
特にヒロシマじゃ 現実は廿日市の女子高生殺人事件や警察署内で8572万円紛失も解決できないし逃亡犯も県内素通りさせるのに
犬虐待で立ち入り調査とかやってるのが広島県警 >>警察署内で8572万円紛失
それは意地でも解決しないだろ。犯人が捕まったらまた大騒ぎになるじゃないか。
8000万くらい隠し金から出せばいいし、犯人には因果を含めて絶対に誰にも言うなよ。
でそのまま勤務だよ。 ようやく8000万騒動も鎮静してきたのに、犯人を逮捕しちまったらまた騒ぎが
再燃しちまう。メンツで仕事してるやくざ組織警察がそんな不始末するわけないだろ。 >>26
警察は連続的な事件については、自分のシマ(管轄)を荒らす輩として徹底的にやる
署長の面子が潰れるからね 最低でも仕掛けられている罠の指紋採取ぐらいはするだろう
前科が無いかもしれんが…
それにしても偉そうに間違った法律振りかざして面相臭そうな事件になると
「裁判には金や時間がかかるんだよ」で依頼人をあきらめさせるなんて
重森も本物のクズだな これは完ぺきに刑法の問題だから警察の守備範囲
仮に一般人が証拠を挙げるために張り込むと警察に言ったら、確実に身の危険があるから止めろと止められる そもそも田村が張り込んでた場所も誰かの所有地だろ。
勝手に入っていいのかよ。所有者の許可取ってるのか? あの場面を警官に職質されたら言い訳てきないな
逮捕までされないだろうけど、箱までは引っ張られて説教されるだろう 刑事手続きにのっけようとすると、令状で裁判所や検察官って別の機関に渡すから
警察単独ではなかなか動いてくれないのが現状。いいか悪いかは別としてね
逆に、警察単独で行える行政処分は別。職質もそうだし、即時強制があると使いやすい
精神保健福祉法24条には警察官通報に即時強制があるから実務で使われている
当該犯人には動物虐待という行為が該当するとして、これを依頼するのが良いと思うのだが それは無理だな
「異常な挙動その他周囲の事情から判断して、精神障害のために自身を傷つけ又は他人に害を及ぼすおそれがあると認められる者」
だから人に限定される。猫は無理。 動物の虐待がエスカレートして人間を傷つけるおそれってのはあると思うけど
行政処分だし、刑事ほど厳格ではないし、そういう挙動があればいけるんじゃないか 警察は連続的な犯罪?ように、面子を潰される行為をする輩には容赦ないよ
話になっとるん早く検挙できんのか、と署長が本部から吊し上げ喰らうからな
署長は「エライ人」で将来もっと偉くなるお方やから、その面子潰してしまった部下は将来どんな扱いされるんやと >>39
エスカレートして人に危害を加えた段階で初めて警察が動けるわけだよ。
動物は虐待するけど、人には手出さない人がいくらでもいるだろ。 >>41
だがな、行政目的の趣旨は予防にあるからな。条分上も「おそれ」とあるよな
それとな、漫画作中からの事実を拾うと、冒頭で器物損壊罪を動物殺人とか読み替える
みたいな話をしていた。そこへ今週、人の保護下に入った動物が家から出て
おそらく被害に遭う伏線が張られたのが気になる。おっしゃる通り「人」と規定されているが
「人の身体」とまでは限定していない。作劇冒頭を踏まえると、「人の」財物への侵害で
いけるんじゃないかと思ってね。まぁ、前シリーズがトンチンカンだったからどう落とすか
わからんけど。 飼い主が動物愛護法7条を守らずに外飼いしてるんじゃ無理だろ。
猫を管理する責任も果たしてないくせに、よそで死傷したからって財物の侵害と認められんだろうな。 動物愛護法7条は猫の外飼いまで要求してないだろ
作劇では公園っぽい所だから、所有権を侵害したとは言えないし
仮に相手の家でも過剰防衛になるから、相手の違法性は問われる
そうなる前に普通は警察が職質して、抵抗したりして公妨の現行犯ってのが通常だけどな >>42
「かもしれない」でいちいち人を拘束できてたら、北朝鮮みたいな恐怖国家だ。 >>43
法的に家畜やペットは個人の所有物なんだから、外かどうかは関係ない >>39
動物虐待から人間にエスカレートする事例は実のところそう多くは無い。
ごく僅かな事例を大げさに言ってるだけでほぼ偏見と言っても良いな。
それが許されるなら、野良猫への餌やりは人殺しにエスカレートするから処分ってのも可能になる。
餌やりを注意されて殺人にエスカレートした実例もあるからね。 >>45
実務を知らん人なんだな。行政上の義務履行確保が置き去りにされたせいで
即時強制に頼らざる得ないから、現実に危険を避ける緊急性があれば拘束することもある
少し前に精神保健福祉法の指定する医師と警察がグルになってた問題があったんだけどな
もちろん、日本でな
>>47
ただ、社会がどちらを取るかだね。作劇中もニュースで虐待死って非難していたわけだし
がんばっても動物殺害の正義は認められないよ。作劇中の事実を拾って因果関係を考え
ないとな。何でもいいなら、風が吹けば桶屋が儲かるになっちゃう >>49
ソースはオレとか言えばいいの?ストーカーの事件やったら、相手が頭おかしいって
ことで拘束してくれたよ。詳しくは言えんがなw >>50
俺は警官がつべこべ言うのでその場で検索して「逮捕とか保護の要件を満たしてませんね」と提示したらブツブツ言いながらも引き下がったぞ。 逮捕じゃねーし、行政処分だから
刑事手続きと行政手続の違い解ってねーな 何でこのスレで法律の話をするバカがいるんだ
HIROSHIMAでは日本の法律は通用しないのに >>47
猟奇的な事件の加害者はまず小さな生き物から初め、最終的に人間を手にかける傾向にある
FBIもそういう解釈でいる
動物虐待する人物は、いつ人に対象を向けるか分からない危険な傾向にあるのは確か このマンガで扱ってるのは法律じゃなくて、ヒロシマのローカルルール。
恣意的に運用されてるのでもはやルールですらない。 >>57
それはすべてのマンガについて当てはまる話。
逃亡弁護士なんて殺人で捕まった末に逃亡してるから当然その間は弁護士資格は停止してる。
それでも法律相談してるんだから非弁行為の筈だが最終的には弁護士に復帰してる。
ご都合主義批判も結構だが、もっとおおらかな心でエンターテイメントを楽しんだ方が人生は楽しいと思うぞ。 >>47
>動物虐待から人間にエスカレートする事例は実のところそう多くは無い。
典型的な詭弁だな
動物虐待から人間にエスカレートする事例が多いか少ないかでは無く
(そもそも多い少ないの閾値が不明)
動物虐待をする人間としない人間では、どちらが重大犯罪を犯す可能性が高いかという話だろ
あるいは、重大犯罪者の中で動物を虐待する人間の割合が、非犯罪者より多いかどうか
そこまでの統計があるか無いかは分からないが、重大犯罪全体とその中で動物虐待をしていた人間を比較してどうするんだよ 捕まっただけで有罪が決まる前に弁護士資格が停止になるのかね
殺人で有罪なら明らかに禁固刑以上の刑で、資格の取り消しになるはずだが >>60
横だがそちらが詭弁だよ
動物虐待の時点でどうかの話だから 米を食べる人間としない人間では、どちらが重大犯罪を犯す可能性が高いかという話だろ
あるいは、重大犯罪者の中で米を食べる人間の割合が、非犯罪者より多いかどうか
こう変えたら詭弁だとわかるだろ もっとも、問題として曖昧なのは承知の上で、その曖昧な文章や人間同士の会話から
より適当な(最も適当な)解釈を導き出せ、と言う意味の問題を敢えて作っているのであれば
中々良く出来た問題だとは思う。
特に人間同士の会話とか、脳内定義とか省略が多すぎて、文章に書き出すと意味不明とかよくあるし。 >>62
>>47の一行目で言いきっているからそれは苦しい。
詭弁じゃ無いというなら、>>47の一行目のソースと計算式をどうぞ >>60
統計が有るか無いか分からないってことは、動物虐待をする人間としない人間とでどっちが重大犯罪を犯す可能性が高いか分からないってことじゃねぇかw
>>47の言うとおり、根拠の無い単なる偏見ってことだな >>67
良く読めよ
俺は別に動物虐待をする人間が重大犯罪を犯しやすいとも、そんな傾向は全く無いとも
どちらとも言っていないし、統計があるか無いかも分からないとしか言っていない
>動物虐待から人間にエスカレートする事例は実のところそう多くは無い。
と言い切ってるヤツに突っ込んでるだけ。
しかも書いてる内容を見るに、動物虐待から人間にエスカレートする事例が多いか少ないかというトンチンカンかつ
何を持って多いと判断するのか不明な判断基準で語ってるっぽいので
・健常者と虐待者で比較しないと意味ない
又は
・重大犯罪者の中での動物虐待者の割合を、非犯罪者の中での割合と比較しないと意味ない
と指摘しているだけ このスレではどちらかが納得したことなどほとんど無いのに1日に何レスもして言い合ってる人たちがいるけど
ここでは議論すること自体が好きな人たちが多いのかな? >>61
すまんな。原作の冒頭で「弁護士資格を抹消された」と書かれていたんでな。
法律家が監修してないから作者が弁護士法を誤認していたかもしれない。 鳩の餌やりがいるのか
エスカレートして人を襲うようにならないと良いんだが 何の責任も取れませんが、野良猫に餌やりして近所じゃ大繁殖しています
敷地内でやっているので「どこの家じゃろか」と空惚けてます そして又、斜め上の展開
毎週長文空しくならないか? ごめん大阪やっつたわハトのエサやり
バイクでエサやりにおばはんが来ていて
エサの糞害のおばさん怒っていたな >>78
ビッグコミックオリジナル連載中のしっぽの声 >>66
意味がわからん
情報が正確ではないってだけだろ
詭弁とは意味が違うぞ 動物虐待事件と人間相手の猟奇犯罪の数を比べたら一目瞭然だと思うけど JKが犯人に怪我させてしまったな
過剰防衛だから犯人に損害賠償請求されて重さん動くパターンやな 恐らくだが、絶対数の話を相対化と勘違いしてるから訳がわからん話をしてるんだな
動物虐待と人間相手の猟奇犯罪の絶対数の比較をすれば一目瞭然 やっぱり不適切飼育をする愛誤は、人を傷つけるようになるんだな 動物虐待肯定したいヤツが、アイゴーアイゴーって言い出した >>80
日本国民には少なくとも懲戒請求をする自由は有る。
現実に現役弁護士が殺人で捕まって所属弁護士会が何の処分もしなかったら
国民の間から日弁連不要論が自然発生的に沸き起こる事は不思議ではない。 しつこくスレ違いの話続ける奴いるんだな
今週は重さんが張り込む
飼い猫が外に出たことに気がついた根子が
町を探し周り今まさに飼い猫を殺害しようとしていた
恩望を階段から突き落とし猫を救う
根子や母親や重さんの前で
たかが猫のことで怪我させられて
訴えてやる金払えと叫びながら
恩望が救急車で運ばれるところで続く
重さんは根子を救えるか? >>88
懲戒請求は権利ではないと裁判所が判決を出していたが 今回のお題は野良猫地域猫を計画的に虐殺している人間を
自分の飼い猫を守るために階段から突き落とす過剰防衛が認められるか否か >>90
日弁連のサイトには懲戒請求は「何人でも可能」って書いてるけど、日弁連は日本国民に嘘を付いてる訳だ。
h ttps://www.nichibenren.or.jp/library/ja/autonomy/data/kouki_flowchart.pdf >>92
しつこい漫画内容と関係ない話はよそでやれ
きちがいか >>92
もちろん請求は誰でもできる
しかし弁護士大量懲戒請求問題の裁判でも、裁判所は国民の権利としては認めなかった
国民の権利に近いものではある、という判断はしているが 言葉は厳しいが刑事処分じゃ無く慰謝料で済ませてあげると寛大な対応の音望さん
爺のツンデレって誰得? >>85
全くトンチンカンな事を二回も書くというのは何か罰ゲームでもやらされてるの?可哀想 >>96
なにがどのようにトンチンカンなんだ?
○と比べて多くないと書いてないから、単に絶対数の話だろ
例えば、動物虐待100人、猟奇犯罪が1人程度なら、仮に猟奇犯罪の犯人がほとんど動物虐待の経験者だとしても、動物虐待から猟奇犯罪になるのは確実に1%以下になるからそんなに多くないじゃん
絶対数が1%なら確実にそれ以下になる >>97
もう話進んで完全にカバチと関係ない話
なんでトンチンカン >>93
流れ把握してるのか?なぜ「俺」に言うんだ(怒)
言うんだったら難癖つけてる方に言え。被害者に言うな。
概ね俺の主張を相手が認めたので書き込む気は無かったがお前の態度は一線を越えてるぞ。 野良猫に餌やりして、近所では猫屋敷と呼ばれてますじゃ 統計が出て無い時点で、動物虐待する奴が猟奇犯罪者になるってのが単なる偏見でしか無いのは明らかなんじゃがなぁ
動物虐待と猟奇犯罪をリンクさせてる時点で>>86と同レベルの戯言だわ >>98
話進んだならそれをまた始めた>>96こそトンチンカンじゃん
こちらは答えただけ >>102
>>96に言えよ
絡まれたから仕方なく相手してやっただけだぞ 動物虐待の奴が出張って荒らしているな。この時点で健常者に迷惑かけているのな
>>91
過剰防衛にすらならないんじゃないかな。ゴリラならともかく猫への加害を避ける為に
緊急の必要最小限度だから、細腕のJKが成人男性にした行為は已む得を得ない範囲
おそらくそこは田村が証人になるのだと思うが、その時キチガイが抵抗したりしたら
なおさらだと思う。それとJKの傷害とは別に、キチガイの器物破損は確定だし
>>95
JKは未成年だからそもそも刑事責任は問えない。民事賠償の可能性はあるが
懲罰的損害賠償のないので、治療費のみ。しかも猫への加害分のJKにも請求権がある
そこへ慰謝料払えと怒鳴り散らしたら、恐喝になるしね
猫の治療費はクチビルがカンパしそうだし。階段からの打撲での金額は多くないし
JKの負担は小さく収めるんじゃないかな あの暗さと距離じゃ「うちの猫が!」という主張は通らないだろうな
「猫になんかしてる知らない人を突き飛ばしてケガさせた」だけだから
かばいようがないな。ニポンの法律では。ヒロシマは別次元だから何かをどうにかするんだろうけど。 >>108
キチガイは「猫ごときで」って吼えていたよ。だから、猫に対して加害行為があったのは
認めているというのは今回で明らかなのは疑いの余地はない
民事では弁論主義の下、自白は事実があったものとみなされるからね >>110
「猫(を可愛がってた)ごときで」かもしれないよな。
あいつが猫に加害してた証拠にはならない。罠は「ハクビシン用じゃ」で通用する
「ハクビシンの罠に猫がかかっててのう、助け出そうと思ったんじゃがひっかかれると思ったので
網に入れようとしたんじゃ。そしたらあのjkがいきなり儂を突き飛ばしおったんじゃ」
で通用する。 >>112
何が「かもしれないよ」。アクロバティック擁護過ぎてワロタw
上でも言ったけど、ゴネても田村が見てましたで終わりだろう アホか?と
猫と人間じゃ人間に危害加える方が重いじゃんか
そこを取引材料にして虐待野郎と交渉なんかできんわ
ヒロシマのルールが異常なら乗ってくるかもしれんけどのう >>108
日本法律上は未成年だから刑事責任が問えないわけではない >>114
感情論むき出しで、ヒロシマルールガーって言っても説得力が全くないよ
それに取引材料で交渉って何?
>>115
詳しく聞かせて貰おうか。逆送についてなら、殺人であるとか重大犯罪に限られるので
今回適用の余地はないよ >>114
広島ルールじゃなく世間一般にゴミ屋敷のハゲジジイと猫を愛する女子学生では勝負は見えている。
根子が正直に「自分のネコが殺されそうなので音望が死んでもいいと思って階段から突き落としました」と
言えば別だが。 >>116
別に問えないわけではないよ
それ以上の説明は要らんだろ >>118
説明を求めているわけだが、それほどご理解されているなら解説してくださいよ >>119
単に荒らし目的で構って欲しいから説明、説明と言いたいんだろ
ならスレを無駄に使いたくないし、荒らし構いたくもない
荒らしたいなら消えろよ >説明を求めているわけだが、それほどご理解されているなら解説してくださいよ
荒らしにはしたくないです >>120
いや、普通に逆送以外で未成年に刑事責任を問う方法があるか
純粋に興味があるからだよ。君が振ってきたし、知っている事を応えれば荒れない
逃げずに速やかに答えれば済む話だよ >>121
荒らしは知ったかこいて逃走したキチガイID:RN9uUcwK0だなw
バカの晒しage 刑事未成年は14歳未満な
それ以上なら刑事責任を負う この案件だと通常は弁護士だよな
代書屋は代理人になれないし >>125
少年法を知らなかったのか。特別予防で保護対象なんだよな 粘着ウザいな
NG登録推奨
ID:B37PTh0G0
ID:fIEd2nHa0
てか、作者なんじゃないかという気がしてきた こっちにってことは自演してたのか。やっぱり荒らしなんだな
法律と医療は素人が知ったかしちゃいけないってネットのマナーがある
これに懲りたらハンパな知識を振りかざして調子に乗るのはしないことだな >やっぱり荒らしなんだな
法律と医療は素人が知ったかしちゃいけないってネットのマナーがある
荒らしの貴様がマナーを口にするな
恥を知れ
反吐が出る 今回は人命救助、
もとい、ニャン命救助のための正当防衛が認められ無罪。 >>108>>116
未成年でも刑事責任は裁判所の判断で問う事は可能
https://jiko110.jp/faq/frequent/koutuujiko130830.html
例えば逆送は交通事故でもある
判断基準としては、概ね高校卒業程度の18〜19歳ならば成人年齢に近いので 、事によっては逆送で刑事裁判を受ける可能性は高まるかと 女の子に治療費払わせるっていうエンドにはしないだろうから
なんとかして男に治療費の請求を諦めさせるんだろうな 前回の栄田に続いて今回は重さんだから
田村金田のような胸糞悪いオチにはならんだろうな? 未成年だし傷害なんて成人でも不起訴になる。
猫虐待がどういうとんでもない流れになるかわからないが
ケガの程度もわかんないし、慰謝料っていっても少額だろう。
猫ちゃんのために慰謝料払ってやれよ。 いや、傷害は示談できないと罰金刑は確実
怪我させた事実が有るなら、自動的に不起訴は無い どの程度のケガかもまだ不明だけどな。頭は実は階段落ちとは関係なく猫に抵抗されて引っかかれただけだったりしてな。
ゴミ屋敷の住民だし普段から周囲にどのように思われていたか。情報が少なすぎるな。
裁判沙汰になったら重さんの戦いを横で見ていた大野と検備沢が出てって協力の熱い展開見たいが
重さんの頑張りを田村が邪魔する展開しか想像できない。 高校生なら必ず家裁に送られるから、それが痛いんじゃないか
周りにバレるし >>136
高校生ってか傷害は重大事件じゃないから逆送はないって言っているのに
>>141>>143
この状況でいきなり家裁に送致とかないよ。そもそも正当防衛の可能性もある
加害事実がまだ不明だけど、警察から注意程度の範囲
>>140
不法行為は過失相殺ができない。正当防衛が認めれたとしても、現実の支払いは
免れない。相手が自働債権として相殺を求めてきたら別だが。そこでいつもの謎展開が
懸念される。
>>142
それな。だがひっかき傷程度ではなかろうが。あのクチビルはやはり予め警察に
行くべきで初動でミスったと思う。 >高校生ってか傷害は重大事件じゃないから逆送はないって言っているのに
階段下に突き飛ばされたから殺人未遂だ!と主張できるよ
通るかは別な問題だがな
>この状況でいきなり家裁に送致とかないよ。そもそも正当防衛の可能性もある
相手が死んでしまい死人に口無し状態なら言い張れるかもしれないが、今回は意識がはっきりしているから、被害者に何もしてないと言い張られて無理だろうね
>加害事実がまだ不明だけど、警察から注意程度の範囲
救急搬送されてる時点でそれでは済まないよ
救急要請が無く、現場で互いに和解しているなら済ませられるが、病院に搬送されて被害を申し出る様子だから、完全に女子高生は被疑者 事実はどうあれ
根子が自分の猫を助けたらいきなり音望が
襲いかかってきたんで思わずと証言すれば
音望は100%負ける
ゴミ屋敷住まいの動物虐待のハゲジジイの
証言なんか誰も信じない その場合ご近所さんが正当防衛の証拠として監視カメラの存在を警察に伝えてくれるよ。
結果的に根子の嘘が暴かれて警察の心象が悪化するかもしれんが 飼い猫だからセーフ
救急隊員に猫ぐらいとか言っているから証拠集めも簡単
逆にこれでどうやったら負けられるのか知りたいわ >>146
そもそも警察は事件にしなければ問題ない
救急搬送とか言っているけど、その割にはペラペラしゃべっているよね
どうみてもただ救急車を呼んだだけだよ。いい加減我田引水するのはやめなさい 検事も裁判官もjkにめちゃくちゃ甘いからそっちの処分は甘い。
慰謝料請求。まあすればいいがそっちの裁判官もjkに死ぬほど甘いから
せいぜい治療費相当くらい。 >>151
救急搬送になると記録が残るから無理だよ >そもそも警察は事件にしなければ問題ない
救急搬送とか言っているけど、その割にはペラペラしゃべっているよね
どうみてもただ救急車を呼んだだけだよ。いい加減我田引水するのはやめなさい
元警察官だった自分から言わせていただくと、救急搬送が入ればしっかり記録に残るため警察官の裁量で始末する事ができなくなる
救急要請していない警察官だけで処理できる段階なら良いよ
しかし救急搬送になれば○○が○○に搬送されたと、基本的に刑事課に連絡する事になる
この時点で内々に和解して終わらす事は無理 >>155
じゃあ、>>147がいうように刑事課が殺人未遂で挙げるとでも?
そんなことやったら上から怒られる程度じゃ済まないと思うがね >じゃあ、>>147がいうように刑事課が殺人未遂で挙げるとでも?
そんなことやったら上から怒られる程度じゃ済まないと思うがね
階段下への突き飛ばしで殺人未遂との被害の申し出があるようならば、警察はそう動かざるを得ない
最終的に決めるのは検察官であり、未成年ならば家裁の判断になる
それに対して、あくまで捜査をしている警察云々はまた違う問題 >>159
ちょっとあやしいな。「殺人未遂の申し出があるならば」とか、ネットで拾ってきた知識を
つなぎ合わせているように見えるね。ネットの上では何とでも名乗れるしね
建前上はその通りでも、そんなに警察がまともに取り合ってくれたら苦労ないんだけどね
そういや前シリーズでも確か栄田が内容証明で送る云々ってあったが、結局送らなった
これも内容証明関係なく記録して検察官に任せないといけないはずだが、違うよね?
内部の記録なら事故処理でできるが、内容証明に残されると違うって作者も知っている
からだろ。ましてや今回のを殺人未遂ですとか、違っても他所で判断してねとか、あり得ないw >>160
警察は被害の申し出があるようなら、対応しないといけない
しかも今回の事件は階段下への突き飛ばしであり、被害者が救急搬送されている最中の現在進行形の現行犯である
そうなると警察の裁量で被害者の申し出に取り合わないような方向へは持って行きにくいし、下手したら警察が被害の申し出を揉み消したような扱いをされて分が悪い
昔はともかく今は絶対にマズい >ちょっとあやしいな。「殺人未遂の申し出があるならば」とか、ネットで拾ってきた知識をつなぎ合わせているように見えるね。ネットの上では何とでも名乗れるしね
階段下への突き飛ばしに関しては、線路への突き飛ばしと同じく殺人未遂と言い張る事が可能な事件
それだけ結果は重大や
正当防衛だと言い張りたくても、日本の司法は簡単に緊急回避を認める事はせんな
>建前上はその通りでも、そんなに警察がまともに取り合ってくれたら苦労ないんだけどね
そういや前シリーズでも確か栄田が内容証明で送る云々ってあったが、結局送らなった
これも内容証明関係なく記録して検察官に任せないといけないはずだが、違うよね?
前の引っ越し屋の件は完全に民事の話であり、威力業務妨害などは悪意と故意が証明しにくい内容
今の法律では警察が刑事事件で扱いにくい問題 >>149>>150
問題は被疑者が後に供述を変えてしまう事
今回はその画像を処理して証拠として扱えるように、鮮明な状態ににできれば良いのだが
疑わしいというだけでは難しい場合もある 重さんが駆けつけた現場に警官いなかった
音望の目的はネコ殺処分と金 根子の将来を思いやってお金で解決してくれるとは、なんて優しいんだろう。 >>163
構成要件をいくらクリアしても、違法性が阻却されるって話なのに
一生懸命故意を語る辺り、絶対素人。
https://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/b76240dcccd9e678d3e45401471d0848
↑こんな感じだろう。警察官だとさすがにヤバいから、元警察官とか騙るとか病気だな 次回からは刑事事件になり、流石に行書の手には負えなくなるな 定食屋のおやじと同じ路線
誠意を見せろ路線で
刑事にはならないだろ とりあえず治療費は払ってやって後は近所の皆さんで押しかけて
村八分になりたくなかったらもう止めろって言って解決 元々近所づきあいはなかったようだな
あいつが犯人とわかっても誰も「よし、言いにいっちゃる!」って言わなかったじゃん ゴミ屋敷の主だし
こういうときこそ
強制代執行ですよね田村さん
国家権力サイコー 家がわかってるのに、どうして家を見張らないのか不思議じゃ
ヒロシマの法律のセンセイの考えはわからん
罠をしかけた場所が一箇所とは限らんし、
今回はダイレクトに捕まえたわけじゃろ
まああんな目の前に人間がいるのに捕まる猫もバカじゃ思うけん しかしこれ飼い主も飼い主だな
猫の放し飼いなんて誰にどんな迷惑をかけるのかわからないし
交通事故とかの危険性があるのに何でするのか
この漫画の動物を飼う人間たちのモラルが相変わらず低すぎだわ
ああ、カバチタレに出てきた犬を鎖につないで外で飼っていて弓矢で撃たれた愛犬家は除くけどね 猫飼えば判るけど、猫を外に出さないなんて大変。とんでもないところか出ちゃう
JKは初心者だしのべつ幕無し放し飼いだった訳じゃないのにな
迷惑かけるとか虐待肯定派が心の拠り所として大義名分を掲げてるだけにしか見えない てか目撃者いないんだからJKはしらばっくれちまえばいいのに 窓に鍵かけとかないと、猫はあの窓どころか掃き出し窓みたいな大きなのも開けられるんだから
飼い主がバカとしか言いようがない。
猫と同居する時は脱走防止に大変な気を配らないと。 >>179
初心者関係ないわ
ワンルームとかいう訳でもないわけだし、遊ばせる空間を与えればいいだけ
虐待していいとかいう訳じゃなくて
放し飼い自体虐待当然
そもそも猫が逃げるのは逃げられる場所を作っているのが原因
猫が「逃げられる場所があるんだ」と学習してしまうのがダメなの
逃げられないってわかっている猫は飼い主の許可が無いと外に出ようとしない
>>180
放し飼いで人に迷惑をかけたり感染症にかかるリスクを考えて
外に逃がすような飼い方をするなってことだよ
これまだ、虐待犯相手だからいいけれど物を壊したり子供を傷付けたりしたら責任は飼い主だよ? アホか!お猫様がお外に出たら危ないだろう!ああいうきちがい爺がいるかもしれないし
交通事故やノミがつく、変なものを食べる、交尾しちゃう、猫さらいにさわられて三味線にされちゃう!
お外は危険がいっぱい! >>182>>183
あくまで法律論で言えば猫は犬と違い飼い主の責任を問えんのと、離し飼いは禁じられてない
生き物の特性を裁判所も理解している >>185
法律の話なんて君しかしていないよ?
猫の安全を考えたら外に一匹で出すなんて馬鹿としか言えないとしか言っていないよ? >初心者関係ないわ
ワンルームとかいう訳でもないわけだし、遊ばせる空間を与えればいいだけ
虐待していいとかいう訳じゃなくて
放し飼い自体虐待当然
そもそも猫が逃げるのは逃げられる場所を作っているのが原因
猫が「逃げられる場所があるんだ」と学習してしまうのがダメなの
逃げられないってわかっている猫は飼い主の許可が無いと外に出ようとしない
絶対無理だな
猫は犬と違い何かの支配下にならん生き物だから
ストレス感じたら無理矢理逃げて帰ってこないわ >法律の話なんて君しかしていないよ?
猫の安全を考えたら外に一匹で出すなんて馬鹿としか言えないとしか言っていないよ?
馬鹿はお前 いつものレス乞食か
一人で同じ内容3レス
惨めだね そもそも「ねもちやないか?」「そうに違いないわ」って段階で「ねもちっていうのはどんな人物ですか?家は?」
って情報収集しない理由がわからんわ。相手がどんな奴かもわからんで張り込むとか
ヒロシマのセンセは不用心ですわい 事務長から話を聞いて張り込んだのは所長様やないか!かばちたれるな! >>192
感ずかれて証拠の隠滅等に走られたら、と思うとお薦めできないな
調べている事は絶対に相手に感ずかれてはいけない アホか!猫ちゃんの安全が第一なんだよ!根持ちなんか怪しい段階で殺していい! あいつも捕まりたくないから夜中にコソコソ行動してるわけだろ?
殺すしかないじゃん。捕まっても長く服役するような罪状じゃないだしさ
殺せばもう猫ちゃんを虐待できない
猫ちゃんの命>>越えられない壁>>ねもち >>194
情報収集してから張り込もうとしたらワシの意図がわからんなら黙っとれ!と怒られますから >>199
少しでも怪しいと思ったらまず殺す。そうじゃないと猫ちゃんがどうされるかわかんないからな
猫ちゃん>>越えられない壁>>人間の命 >>200
室内飼い推奨ってのは同意だし、猫さんを大事にしたいというのはわかる
漫画だから事実を知っているのであって、その時点では相手の状況はわからない
この時点で殺してしまえというのは、やつらとやっていることは同じになってしまう
>>202
刑事手続に入る前に直接適用ってされたかな? >>203
そもそも憲法で推定無罪は保証されてるのでは >>204
推定無罪が刑事手続前に保障されると、警察官が犯罪の疑いを抱くことが捜査の端緒
であるが、捜査の端緒になると無罪が保障される事になっちゃうよ
あくまで直接保障されるのは刑事手続に入ってからだな >>205
憲法に規定が有るならば、基本的にいかなる場合でも適用になるでしょう(最低限の調整はあるが)
無罪が保証と言うより、警察が疑いかけて調べるのは可能だが、それもある程度から先は裁判所の令状等も必要だし >>205
もうちょっと勉強してから噛みついてくれ
なんで「直接」保障と書いたか、基本書を読めばわかるはずだよ また荒らしか
刑事にならなかったらこのスレから去れよ
毎週毎週見当違いの法律蘊蓄うぜえ >>209
お前は一体何の漫画を読んでいるんだ?
この漫画のタイトルを言ってみろ >>207
ごめん、あなたが検討違いな所に噛みついてきたのに、相手してしまった
自分はこれに対して推定無罪はどうなってるかと言った
>少しでも怪しいと思ったらまず殺す。そうじゃないと猫ちゃんがどうされるかわかんないからな
猫ちゃん>>越えられない壁>>人間の命
それに憲法上、規定があるのに理由つけて噛みつく事はよく分からん
無理に構ってもらいたいのならお断りする >お前は一体何の漫画を読んでいるんだ?
この漫画のタイトルを言ってみろ
カバチタレ
法律や憲法だと書いてないけど
で、あなた作者? ID:3gsxuw+h0
↑こいつ頭おかしいな。憲法上に行政手続一般に推定無罪の原則が「直接」及ぶ
なんて規定があるなら示してくれ
>>212
俺宛てじゃないけど、法律や憲法の法律蘊蓄を垂れる奴をカバチタレと言うんだと
俺宛には憲法の原則だと言って、他の人には法律や憲法だと書いてないとか意味不明
過ぎる。頭おかしいなら、病院へ行った方がいいよ。二度と来ないでいいから >>213
ああ、そう
毎週読んでいただいて有り難うございます、とでも言ってくれるのかと期待した 猫ちゃん>>越えられない壁>>人権>法律>>>>ねもちの命 このスレでは以前からアライグマがものすごく人気があるな アライグマは飼ったことがないからどうでもいい
あれはけっこう乱暴で指とか食いちぎるらしいじゃないか
猫ちゃんも噛むことはあるけど加減してるからちょっと痛いくらいだよ 行方不明だしね、あのアライグマ
いつか再登場あるかと 今回の話 猟奇JKと愛護オッサンで描いたら面白かったのにな おっさん猫被害に悩んでたし、捕まえようとしただけで猫の怪我させてないしな
J?は治療費と若干の慰謝料は覚悟だろうな サイコジジイはたかがネコなんかのためにと叫んでたし、動物虐待の刑事罰は免れ無いんじゃないかな
救急隊員も聞いてるしJKにキレて責め立てる過程でいろいろ自白しそう(迷惑な猫処分して何が悪いんなら!みたいな)
足千切られたネコも死んだネコも動物病院で治療記録があるし、民事賠償で大暴れした分、刑事裁判になれば心証最悪で
割と重い判決が出そう。地裁の裁判官は女性や子供に甘々だし
とは言っても、この漫画だとまず法廷闘争にはならないので
JKに鼻の下伸ばしてる警察を抱き込んで、サイコジジイを逮捕して民事を取り下げれば刑事を追究しないみたいな方向に持って行くんかね
結局いつもの全員損みたいなモヤモヤした終わり方だけど。 現代の必殺仕事人ではないが、カバチに毎回登場するような糞クレーマーや守銭奴ゴミクズを
ボランティアか少しの金で成敗するようなヤツがいてもいいな。
具体的には依頼人から詳しく話を聞いた上で個人情報付きでネットに晒す
案件によっては社会的に抹殺したり人生を終了させたりすることも可能。
当然訴えられる可能性はあるが、訴えてきたら裁判過程や相手の主張も加えてそれも晒す。顔写真付きで
弁護士使っても、こんな糞の味方をする弁護士とキャプション入れて弁護士も晒す。
民事で負けるだろうがひろゆきの様に払わない。敗訴上等で弁護士使わず自分でやれば金もかからない。
結局相手は裁判費用使った上で更に炎上することになり大ダメージ。そのうち弁護士も引き受けなくなる
俺がやろうかな >>224
あれで刑事責任なしってことはあるのかな?
犯人が抵抗したから思わず、、ではなくて問答無用でいきなり階段から突き落としたってのは、相手の落ち度とは別にJK側の落ち度もかなり大きいと思うけどね。
動物愛護法があるとはいえ、動物=物なわけで、無抵抗な泥棒をいきなりボコボコにしたら過剰防衛だろう。 >>229
落ち度とか民事の発想で混同している
刑事では、猫を助けるために必要かどうか。細腕のJKが成人男性相手というのを考慮すべき
そもそもいきなりとか無抵抗だったかは作劇中判明していない。虐待用の品は武器になるおそれも >>227
あたが刑事事件でパクられ終了するだけ
>>230
突き飛ばしの件は罪状としては殺人未遂〜傷害〜過失傷害まで幅がありそうだがな 初めから階段から突き落とそうと思ってやったんなら殺人まであり得るけど、そこまで考えてないでしょ? さっき猫虐待した人の裁判の判決が出てたけど求刑より判決の方が重い
こういうこともあるんだな >>233
無罪と同じくニュースになるくらい珍しいが、あくまで求刑は検察官の意見であるから、裁判官の判断で重くする事は可能という事 >>229
過剰防衛というか、何度もぶん殴ったり押さえつけたりしてケガさせたんならともかく
一回突き飛ばしただけだからな
猫を助けようとして動転して、階段があったのは気付かなかった、そもそも冷静に判断出来る状況では無い
と主張すれば、暴行と判断するのは難しく、あくまでもとっさの過失
と言う事でまあ不起訴だろう。逮捕もされない
心証的にもサイコジジイは相当不利でJKにはかなり甘いだろうし
なので問題は刑事では無く民事。実際にケガして損害が発生してる以上、どちらがどれぐらいの割合で悪いかという判断になってくる。
考えられるシナリオとしては、サイコジジイの刑事責任とJKの民事賠償をバーターにするぐらいかな。
バーターという考えはおかしいが、実際和解って突き詰めるとそう言う事だし。和解の有無が刑事罰に影響するのも当たり前に起こっていること。 >>237
大体同意ってか、前に言った内容なんだけど、1点だけ
不法行為は受働債権として過失相殺できない。キチガイの治療費は現実に金銭を
支払う必要がある。キチガイが自働債権として相殺を主張すれば別だろうけど あの状況だと、どうしたって警察が出てくるから弁護士案件。
田村や重さんの出る幕はない、たとえ広島でもww >>239
広島でもとまで言ったからには本作の次回以降そうなると考えて間違いないんだねw 不法行為でも普通に過失相殺されるよ。民法722条2項。
交通事故で過失割合が問題になるじゃん。 >>241
民法509条(最判昭49・6・28)
判例六法からでごめんね 全国ではモーニング発売明日なんだっけ?
ネタバレはしないがアホな法律論議は
明日内容見たら止めてくれと言わなくても
止めるだろうな >>237
いや、階段下に突き飛ばされたから殺人未遂だと被害届が出されたらヤバい事になるよ
突き飛ばされた系の話は加害者には想像以上に不利になる 未成年者で暴力沙汰を起こしたことがない女の子なら殺意は認められないと思われ
未必の故意を含めて >>246
んな訳がない
状況から判断するに決まってる
冤罪の原因になるからな 絶対に死なない状況で被害者が殺人未遂で被害届は出せないように、状況により裁判官が令状を発行する
検察が起訴内容を決める 例え民事になるとしても警察が全然登場しなかったのが違和感あるな
実況見分とかあるはずな気がするけどな
JK犯罪者なるのか 仮に逮捕されて送検されてもどうせ不起訴になるのにね >>247>>248
突き落とされたなら殺されかけてるわ
それに冤罪とかそこまで考えてくれないし 動物を殺すのは論外としても、猫を放し飼いして何が悪いみたいな態度をとってるクソ女もムカつく
痛み分けにならんかね はい法律論は全部出たんで
あとは重さんが何を書いてるかだな
煽るだけ煽って他人事の
地域住民が一番グズ >>249
救急車を呼べば救急車が来るのが当たり前で、呼んでもいない警察が来てる方が違和感あるよw
ジジイがむっくりと起き出してガラケー開いて冷静に警察を呼んだ後に、寝っ転がってイタイタイとか喚いていたとかなら別だけど
で、到着した警官が救急隊員に「ちょっと待ってな」と言って、イタイタイと転げ回るジジイの回りで粛々と検分してたら笑えるけど 猫ちゃんは脱走の名人だから逃げちゃった!のはしょうがないけど
意図的に放し飼いなんて今の時代に危なくてしょうがない。交通事故、虫、異常者 突き落としたこと確定
子供を警察に訴えられなかったら治療費と慰謝料を払えと音望が根子の親に要求
音望のケガはたいしたことないが頭を打ってる可能性もあるので一週間入院
根子のネコを守っただけで自分は悪くない発言に音望が逆上して警察に訴えると騒ぐ
親がひたすら謝り許しを乞う
音望はネコを放し飼いするのが悪い自分はネコに糞されたり被害者と主張
重さん根子未成年なんで前科はつからいが前歴は残ると親に説明
重さん音望にあんたも動物愛護法で捕まると警告
重さん音望をキャン言わせる絵図を作成中 もういい加減この路線はやめた方がいいんじゃないかな
田村がなんらかのきっかけで神崎のように覚醒して、表の仕事でスッキリ解決出来ない案件を最後にスカッとHIROSHIMAする漫画に路線変更した方がいいと思う
今回の話なら、最終的な詫びとしてJKをいただいた上に猫も始末したジジイの家の前にトラバサミを仕掛けて田村が拉致
そして右足が契れてイタイタイと喚くジジイの肛門を刻んで「もう二度とウンコできないねぇ…」 で、こんな感じで過去のアホ大学生やラーメン屋の親父とかパワハラ自治会長とその金魚の糞とかを次々と始末していく
過去の原稿のコピーも使い回せるし、綿密なストーリーを考える必要も無いので(元からそんな物は無いが)一石三鳥
そして過去散々ストレスフルな漫画を読まされた読者もスカッとして一石四鳥 >>260
それならカバチで描くのではなくがんぼの続きを描いた方がいいと思う >>261
分かって無いな
カバチなら過去たいした制裁も受けずに作中世界でのうのうとと暮らしているクズという資産が大量にあるじゃ無いか
最初から制裁される前提で胸糞描写を描く凡百の漫画とは全然違う >>251
素人の判断は関係ないよ
裁判官が令状を出すか決める、検察がどんな事件で捜査するか決める
それだけ >殺人罪は殺意をもって行為に出て、それによって人を死亡させた場合に成立する犯罪です。
>一方、傷害致死罪は、殺人の故意はなく、暴行または傷害の故意だけをもって行為に出て、傷害を負わせ、それによって人を死亡させた場合に成立する犯罪です。
殺人の故意を実証出来るか否かだぞ
未必の故意の判断は未成年者には甘い
これは精神的に未熟だから、死ぬとは考えてなかったということが認められる
責任能力が成人とは明らかに違うからだ
18〜19歳だと成人と同じだけの責任能力があったと考えられることが多いけど、高校生の場合はそれがなかったと考えられる
少年法があるのはそのためだよ しつこく殺人未遂とか書いてるのは何も知らないしったかのアホだろ
どれほどハードルが高いのか全く分かって無いし、ましてや未必の故意とか
しかも相当悪質でも難しいのに、この漫画のケースとか考えるのも馬鹿馬鹿しいほど 自分の猫と思われる猫が虐待されていたのを見てかっとなった。
が十分通用するな。そしたら殺人の意思なんか全く認定されないよ。
そもそも未成年にはてっててきに甘い。 >>256
救急隊や病院は事故や事件性があれば必ず110番する
当たり前だろ とりあえず、殺人はないって事ない。逆送で殺人未遂だって吼えてた自称元警察官は
どこいった?騙っちゃったんだよな?今なら赦してやるぞ
正当防衛が認められない件はおかしいな。やくざ例はその辺が適切じゃない。
武器を持ったら成立しないってのは、細腕のJKが成人男性に対するという点を
考慮していない。ちょっとミスリードじゃないかな。相手が虐待用の物が武器になりうるのに >>268
正当防衛、過剰防衛は調べれば出てくるだろ
ただ、正当防衛なんて裁判で簡単に認められる例を知らないが
https://keiji-pro.com/columns/10/ 少なくとも責任能力や判断力に関しては高校生にはかなり甘いから、仮にイタズラで突き飛ばして死んでも傷害致死扱いだろうな
被害者の意向は量刑には反映されるかもしれないけど、罪名に反映されることはない >>269
クチビルは、猫と人間の命の重さを語っちゃってるんだよね
細腕のJKが成人男性に対する行為ってを語らないでね
警察比例の原則が抜けているとしか思えん
それを差し引いてあのクチビルが何するんだろうか
ところで、おまえさんが自称元警察官? ショボイ傷害を重く考えすぎ。
大人が喧嘩したってなかなか逮捕までされない。
あいつの怪我の状態が不明だけど
後遺症でも残らなければ訴えてもjkを逮捕するわけない。
事情は訊かれるだろうけど「ほう、お宅の猫を殺そうと(悪いやっちゃな)」で警官の裁量で逮捕しないよ。 >>271
違う
>>272
騒ぐかどうか次第だな jkがバカだな。おっさんから猫ちゃんを守った段階でとっとと逃げ帰ればいい。
おっさんが怪我しないにしても、猫ごと自分も攻撃されるかもしれない。
逃げ切れば翌日「おっさんがどうも怪我したらしいで」って情報を知っても
(ふーん、天罰やんか)でガン無視してれば、あの暗さだしおっさんはjkのことなんか
見えてない。 俺は猫と野良犬が嫌いだから
猫なんかでヒステリックになってるJKの心情なんか理解したくもねーや >>257
窓の鍵を普通にあけてて逃げ出すとは思わなかったもアホとしか言いようがないし >>277
そうだよね。あの猫ちゃんだって仔猫じゃあるまいし
今までだって窓開けたことくらいあるだろう。
お猫様がいる家は窓の鍵も入念にチェックしないといけん
うちなんか必要もない小窓まで格子戸を外に取り付けた。 まずそもそも傷害罪や暴行罪に扱えるのかが問題だな
猫は首輪をしていたのだから野良猫と間違えるという事はないし
飼い主が猫が家にいない所を慌てて探したというのであれば過失も軽い
突き飛ばしたのもただ猫を取り戻す為にした行動で害意が無いとすれば罪に問えるはずが無い
逆に犬猫を殺すと言っている男の方が動物愛護法違反で逮捕されるべき
ジジイは犬猫と人様の命の違いよりも他人様の物を傷付けてはいけないという事を学ぶべきだろう
犯罪者の安全よりも善良な市民の財産の方が大切だろうが。
何でこんな簡単な事に重森は前科とか前歴とか言い出すのだろうか?そもそもお前は弁護士か?
単に警察や弁護士や近隣住民に猫の放し飼いをやめてジジイは泣き寝入りか迷惑かけた可能性のある猫の飼い主皆で払えばいいだけだろう
本当に田島にはまともな話は作れないんだな… >>272
後から寝たきり、車椅子とかで出てきたりして
>>279
このスレには作者か?と問われても否定しない方が頻繁に来てますな
見てるんじゃないか >>274
いや、だからその要件の中で手段の相当性で、猫殺害の危難を避ける為の相当な
行動だったかという話だろ。クチビルは猫の命より人間の命の方が重いからという理由を
挙げたけど、警察比例の原則が抜け落ちているという話だよ。そこをぼやかして、成立する
可能性もあるみたいな端切れが悪いこと言いつつ、正当防衛が困難と切り捨てるのはダメだろう
>>278
おまえは読んでない。作劇が始まってから保護した猫さんだから、JKの言い分は已む得ない
>>279
一応、クチビルが来週締めるらしいから、来週を待ってみる。俺が先週言ったように
精神保健福祉法24条の要請を速やかにしておけば、こうはならなかった。
行政処分の要請なら行政書士の職務範囲だから、業際問題にもならないのに >>280
荒らしで煽るだけのヤツは相手にして貰えないだけじゃないかな 医者の所見はたいした怪我じゃないが
頭なので念のため入院ってだけだよな >>281
少なくもネットで調べた感じだけで、正当防衛が認められるハードルは高い
>>282
もしかしたら出た? >>284
どなたかがおっしゃっていたように、警察の方で上に上げるのがムリそうな場合は
職権で受理しないケースが多い。ネットで調べてどう受け取ったのか知らんが
今回は正当防衛の要件で問題になる相当性について、クチビルが曖昧にした点がおかしい >>285
それは90年代から00年代にかけて問題視されたから、今は迂闊にできんだろ
被害届を現場の警察官が門前払いして受け付けなければ検挙の必要も無い、検挙率も下がらない、犯罪が減ったように見えるという数字のマジックが可能だからな JKの正当防衛成立はともかく
虐待オヤジの動物愛護法違反は確定ってことでおk? >>288
でも、実際に犯罪が成立しないような場合にはやっぱり受け取ってくれんぞ
相当性について警察比例の原則があるのは、警察も熟知しているからな
>>287
器物損壊罪、作劇中は動物傷害罪だっけか、それはほぼほぼ確定
先週は必死にJK殺人未遂説を唱えてた奴、元警察官自称した奴とかは居なくなったな
代わりに正当防衛が成立しない説が暴れだした。作中も成立しないとまでは言ってないようだが
それを覆すような手をクチビルがどう出るかはわからない 傷害だけど、害意を持って暴力。じゃなくて猫を助けようと突進したらぶつかってしまった。
が通用する。暗い夜だから向こうに階段があったことは見えない。
無我夢中で猫を助けました、気がついたら誰かが下の方にいたので慌てて救急車呼びました。
せいぜい過失傷害。こんなもん逮捕もされなければ起訴もされない。
民事起こすのは自由だがせいぜい治療費の実費くらいだろう。そこは免れないな。
重が「前歴」なんて厳しいこと言ってるが、それだったら不良なんか中学生くらいで人生終わってるぞ >>289>>290
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000004-bbt-l16
動物愛護法な
それ位は調べろよ
今回は傷病者がやられたような事を口にして病院に救急搬送されているから、確実に警察へ通報されてるケース
それで警察に被害を訴えてるなら警察沙汰にはなる https://www.news-postseven.com/archives/20110903_29837.html?DETAIL&_gl=1*1gv5gza*_ga*UlFCeURhSlFPWkh4YXV1TzlwalM3QzYta3ZKZjdHRzJWNTZVdF9SenlLR0hISlpQTDZyWFJmQkJiR0hWT2twcA..
弁護士の見解としては、このようなケースは被害を告訴すれば落とす意思が無くても傷害罪は成立するようだ >>291
作中で言っている事を拾えよ。ネトウヨだったんだな
https://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/b76240dcccd9e678d3e45401471d0848
やっぱりこんな風に必死になって探したの?w
必死になって拾ってきてご苦労だけど、今回は自傷危難ということはクチビルが言ってる
から、全然当てはまらないんだが。もしかして、ネトウヨくんが、自称元警察官? 自傷じゃなくて、自招な。自称元警察官のせいで変換がおかしくなってたw >Fuvl2scx0
警察も相手にするはずなし
今回は猫を守る為の行動だから全く違う
毎度連レスウザイ
一度で自分の意見言える頭が無いならROMってろ >>293
頭大丈夫?お前自身が変な事件とか起こすなよ
>>295
いや、運ばれた人間が怪我したのは事故か事件か調べるのが警察の仕事だし
怪我人が病院に運ばれて警察が見て見ぬふりする程、そんなに世の中腐ってない 凶器を持ってネコを守った女子学生を襲って
階段から落ちて頭から出血したいした怪我ではないと
医者も言ってる状態
あんたが法律に詳しいってんなら重さんが
どんな手をうつのか推測してみたらどうか? 自称元警察官のアダルトマン将軍はただの病気で別に法律に詳しいわけではないぞ
逆送の件といい完全に的外れだった。必死こいて人言った事を検索漁るだけなのに
自分からモノを考えろとかムリだろ。ましてや常識ないのに法的思考に乗せて妥当な結論とか >>300
お前もいちいち粘着してんじゃないよ
みんなウザがってるのをいい加減気づけや 傷害なんて犯罪のうちに入らない。俺が留置場にいた時、酔っ払って友達と喧嘩になって
そいつが一方的に顔面を殴りまくった。そいつは無傷だけど相手は顔面を複雑骨折して
二回も手術してワイヤーでつなげてとかなりの重症。
若くてイキってたから「相手が悪いんだよ」と検事調べでも言い続け、起訴されて裁判したけど
普通に執行猶予で出てった。
傷害なんて軽い。野郎がもし「反省してます」って言ってたら不起訴確実。 >>302
そんな傷害事件起こしたなら学校や仕事は確実にクビだし、前科者を雇う職場を見つけるのも大変だな >>305
そいつは無職だったから問題ない
そもそもねもちとかいう奴仕事してるのか? >>306
無職で傷害やって逮捕、有罪なんてクズすぎる
付き合い止めた方がいいんじゃない >>307
そいつが先に留置場にいたんだからしょうがない
連絡は取ってないから大丈夫 俺は年寄りから余ってる金を預かって社会に還元してるだけだから >>293,296
どっちも微妙に勘違いしているような気がするが
まず、作中であった動物傷害罪というのは刑法上にそう言う文言は無いが、器物損壊罪と呼ぶのに抵抗があるのか
現実の法律界でも使われることは多々ある。裁判所では使わないと思うが
弁護士なら動物傷害罪=器物損壊罪と脳内変換するぐらいのコンセンサスはあるはず
後、動物愛護法と動物傷害罪は又別の話 >>299
煽り運転、ひょっこりひょうたんDQNと最近とみにネタに困らないなw 交渉のカードがしょぼすぎる。動物愛護法、傷害。
どっちも警察が相手にしてくれない民事案件じゃんかよ 障害じゃねーから 簡単に言えばひったくり犯が抵抗されて転んで怪我したから
慰謝料払えって言っているだけ
ありえんだろ >>316
まーたジャンカヨ君かw
動物愛護法や傷害が民事案件ってアホかw >>318
それも違う
専ら傷害になるか過失傷害になるかの議論だろう
過失でも民事上の責任は免れないので、この場合はやはりジジイの不法行為を追究して有耶無耶に出来るかどうかってとこだろうな
正当防衛なら完全無罪だけど、何度も言われているように正当防衛のハードルが高いし、完全に弁護士案件なので行書の出る幕は無い
それに正当防衛を主張すると、猫を守るために突き飛ばしたと言う事を認める事になるので
あくまでも可愛がってる猫のピンチに動転して奪い返そうとしたら、勝手にジジイが落ちたと主張するのが得策 全く違わねーよ
正当防衛のハードル自体無いって
猫を物だと考えても殺そう・壊そうとしたんだから
爺がどう足掻いても慰謝料なんて取れるはずが無いし喚き散らして証言は取れる
傷害罪には問えないし正当防衛にしても全ての要件満たしているから簡単
難しいとか言っているのは田島の嘘に騙されすぎ
ハードルがあるっていうのならその判例なりソースなりを持ってきなさい >>321
おまえズレ過ぎだろ。弁護士案件だからという一方で、勝手に〜得策って、ジジイと
争いのある事実を主張するのは事件性必要説になっても業際問題にかかるんだが
クチビルも言っているように傷害にはならず、キチガイの一筆云々をかわしてどう
反撃するのかの議論だろ 正当防衛なんて無理に決まってるだろ
過剰防衛といえばそうだが、それにしても爺さんの方に大きな落ち度があるんだから
そこは大きく酌量される 100%劣化コピーのびったれなんてかける奴が成長するはずない >>323
弁護士案件ってのは、明らかに弁護士案件になる様な展開はこの漫画に限っては無いだろうというこのスレの枕詞みたいなもんだろ
お前がズレ杉 実際に裁判になったら猫虐待の汚ねえ老人より、猫好き女子高生を裁判長は支援するわ。
結果、訴えた老人に懲役18年だな。 タイムリーな話あって
猫虐待が求刑よりもさらに重くなった判決出たよな 傷害と万引きで逮捕はされるだろうけど、まず起訴まで行かないし
せいぜい罰金。ほぼお咎めなしだ。傷害くらいでビビるアホのどこが法律屋や! 傷害だろうが万引きだろうが立ち小便だろうが刑事事件は代書屋の出る幕ないからなw >>330
びったれ酷かったな。漫画は50円でも買わんw
ドラマはヤクザ色薄めたのと田中圭がブレイクしたからまだ観れるけど 仮に逮捕されて有罪判決が確定してもjkと爺さん。
痛くも痒くもないじゃんか。前歴?そんなの誰が調べられるよ?
少年院なんか行くわけないだろ。あれくらいでいちいち行ってたら
学校に不良が一人もいなくなるぞ。
前科だとしても調べられるのは警察と検察だけ。
俺みたいな前科ありすぎてわからない奴でも履歴書に「賞罰なし」でちゃんと就職できてる。 >>335
被害届や告訴状の提出が行政書士の職務じゃないなんて初めて知った
知ったクンがネットから拾った知識で暴れているのは、自称元警察官だけじゃないんだな >>334
常習犯だとヤバいけど初犯ならよほど悪質じゃないなら大丈夫だよね
少年法があるし簡易送致で厳重注意程度じゃないかな 犯罪犯して大丈夫だとか、大したことないとか、正当防衛なら平気だとか、いつからこのスレはとんでもない輩の溜まり場になってるんだ
>>322
正当防衛については貼られたURLの先の弁護士の見解を見たら分かるだろ
少なくも日本の司法界は簡単に認めていない事を >>341
そういう正義感は他で発揮してくれ
カバチをタレる漫画なんだから問題ない >>343
正義感云々ではなく、犯罪をやらないのは人として当たり前の事だろうが >>343
漫画だぞw
ヤミ金漫画で犯罪をやらないのは当たり前とか言ったらバカにされるだろw 途中送信した
カバチをタレる漫画で犯罪がなんちゃらも同じだよ >>343
てか、自分にレスしてるなw
まあ、ゴルゴ13を見て殺人をやらないのは人として当たり前と言う心理はわからんってことだ 正当防衛が認められるのは家で寝てたら強盗が入ってきた。
くらいだ。あとは道歩いてて通り魔に襲われても反撃したら過剰防衛。 >>347
法律家の漫画だろうに
いつからこのスレそんなに落ちぶれたんだ、糞が >>348
だからこそ、犯罪も漫画の一部として楽しむべきだろ
大した話じゃないよ
同じ作者のがんぼも読んでた人なら特に気にしないだろ 作者ガー煽り荒らしの挑発に乗んなよ
正当防衛を否定するなら、せっかく必死こいて要件を検索したんだから
その要件のどこが今回の事案に問題になるか答えないと、こういう恥ずかしい
煽り合いになるんだよ
弁護士ガーじゃなくて、その弁護士さんの見解を元に自分で今回の事例にあてはめ
られなければ法律論として認めれない 弁護士ドットコムを見れは今回の内容がいかにショボいかわかる
そもそも救急隊員だって病院の人だって通報してないだろ
怪我はしてる、被害者加害者揃ってる。でもたいしたケガじゃないから通報するほどでもないな。
だから重が事を大きくしすぎなんじゃボケ >>351
今回のどこに正当防衛になるやむを得ない余地があるんだか >>352
わからんね。ちゃんと描写してないから。少なくとも音望は凶器にもなる猫を捕まえる罠を持っていた。 >>354
人に対する武器ではないし、所持事態が禁止されてる武器ではないのならば、武器持った相手として見なすのかね
所持禁止されなくてもナタや斧、ノコギリならばと思うが 作中でJKに襲いかかろうとしたとは言いにくいし、猫に対して目の前で危害を加えているとも言いにくい
どうやったら正当防衛か? >>352
転落事故が疑われて怪我人が突き落とされたと口にしたら、現実世界ならば100%救急隊員がその場でケータイで110番してるわ
警察、消防、病院は繋がってるからね >>356
猫を捕まえる罠は凶器にもなりうる、これを持っていたという意味かと
>>357
キチガイは害虫を駆除しよう〜と言っていて、JKは猫を助けようとしたと言ってる
民事ならこの時点で事実認定できるし、刑事であってもここから錯誤や不能犯を
想定するのは合理的ではなかろう >>360
ねえ、本当にそう思ってるの?
普通におかしいだろ
猫を助けようとしたと言い張っても、被害者が本当に猫を虐待していたという証拠や目撃情報を警察に出せるの?
漫画の中ではその段階までは、まだ進んでないだろ 近所で猫を虐待される事件が起きていて
見知らぬ爺が夜道で抵抗する猫を網にかけようとしていた
爺の私有地でもない限り
JKが無理矢理猫を取り戻そうとしても何の問題もないよ
その結果落ちただけなんだから落ち度は爺の方
自分の家の周りの猫が嫌なら自分の家でやれってことだ 正当防衛は無理だ。治療費の実費くらいは払わないといけない。
動物虐待もな。重い処分じゃないから交渉のカードにはならねぇ。
どうせあんな荒れた生活してる奴は叩けばホコリが出るんだから
田村にでも張り込ませて万引きでもしたら捕まえてやれ 傷害罪は傷害の結果を意図して暴行を加えなければいけないんだから傷害罪の立件の方が無理だって
爺の方が網持って何をしていたのかわからんのだから
治療費も払わなくて良し
警官立ち合いの元話して怒らせれば簡単に証言は取れるあまりに簡単すぎるわ 音望はネコ狩りを堂々と救急隊員や病院の看護師の前で大声で自供してるけど? >>362>>364
それは感情論だろ
法的にどうかなんだよ、一応は法律漫画だから 法的に言えば警察や裁判所もヒマじゃないから「気をつけろよ」と注意されて終わる。
逮捕しない、起訴しない裁量を警察や検事は持ってる。 >>367
警察と検察を舐めるな
世の中を舐めすぎだ 自称元警察官の人、必死に自己レスしててワロ。ついに病気かな?
自分の頭で考えられないから必死に検索して論理武装しているつもりなんだろうけど
法的なモノの考え方を一つも示せず、殺人未遂だ〜って完全に的外れだったのに
そろそろ病院いってくれんかな m9(^Д^)プギャー
ID変えてるの丸見えだぞw >>367
いつから日本は法治国家じゃなくなったw 検察の有罪率99%なんて法治国家としてありえない数字なんだよ
確実に勝てない、判例にひっかかりそうなのは不起訴にする
それが日本の現実です 最近保釈が認められやすくなったのは変わってきたと感じる 鹿児島の幼児死亡も送検されたあと処分保留で釈放されたな
不起訴になる見込みらしい
欧米では考えられないよな これか
鹿児島4歳児死亡、母親の交際相手を処分保留で釈放
9/21(土) 18:31配信
鹿児島地検
鹿児島県出水市で、交際相手の4歳の娘を殴ったとして、暴行容疑で逮捕された同市の建設作業員の男性(21)について、鹿児島地検は21日、処分保留で釈放した。理由は明らかにしていない。
男性は、8月27日夜、交際する女性の長女で、同居する大塚璃愛來(りあら)ちゃん(4)の頭部を1回拳で殴ったとして、同31日に暴行容疑で逮捕されていた。県警によると、男性は容疑を認めていたという。
県警によると、璃愛來ちゃんは8月28日、男性に出水市内の病院に連れて行かれたが、同日深夜に死亡した。男性は「風呂でおぼれた」と言い、県警が司法解剖した結果、水死した疑いがあった。県警は、死亡の経緯などについて引き続き捜査する。
璃愛來ちゃんは以前住んでいた同県薩摩川内市内のアパート近くで県警に計4回保護され、鹿児島中央児童相談所が4月、ネグレクト(育児放棄)と認定していた。(小瀬康太郎) 本編で刑事手続きはないって流れなのに、いつまでも刑事手続きについて言ってる奴は
いい加減スレ違いと気づけよ。精密司法の問題点とか興味深いところではあるとしてもな
荒らしの自称元警察官とかはROMってろ >>379
いや、欧米は推定無罪が日本より重く扱われ、金さえあるなら殺人でも保釈が認められるような凄まじさはある
>>381
粘着黙れや
お前が荒らし 女子高生側の供述のニュアンスを強引に作って
現行犯逮捕中の事故と言う方向に持って行くとか >>279
盗犯規定を適用するか
窃盗の現行犯相手なら暴行傷害の違法性阻却の要件が緩くなる 必死に自己レスしていり人は見当違いスレ違いな事を
繰り返すから叩かれてるんだろ。粘着とは違うんしゃないかな
少し頭打ちを冷やしてアンカーの付け方覚えた方が良い 田島は中卒だからネット掲示板の使い方もわからないんだね >>385
自分のレス番号に
>>381
粘着黙れや
お前が荒らし
だからなw その他大勢の住人が無責任な発言するのはわかるが
jkのお母さんはあそこまでいったらとっとと弁護士を頼むべきだろう ただ、あのお母さんお金払おうとしているんだよな
物語終盤で意味不明のはしご下ろしとかもうやめて欲しいな
治療費だけ払うのを納得するフラグならいいけど、クチビルがキチガイにどう反撃するのか >>339
ちょっと苦しいな
もうちょっと捻った理屈を頼む >>351
弁護士が依頼として受ける立場での事件感覚と
自分が直接でも間接でも巻き込まれる事件感覚は違うだろ >>357
つっても最後は検察や裁判官の判断だからなぁ
猫を守ろうとしたJKときったないサイコクレーマーハゲジジイではどっちの肩を持ちたくなるかは明白
そうでなくても正当防衛とか緊急避難とか喧嘩両成敗とかは主観による物が大きいんだから
検察どころか現場警察官レベルで、ジジイを叱責して終わりまである
というかいつもは、こんな警察が一生懸命動くはずが無いとか、警察が相手にするはずが無いとか
何だかんだ理屈を付けて警察は被害届を受け付けないとか言ってるのに
この件は警察がジジイの訴えを受理して真剣に捜査するだろうとする理屈が良く分からないな
ジジイが法律に明るくて行動力があれば、無理矢理警察に被害届を受理させたり
告訴状を出す事も出来るんだろうが、そうすると警察は意趣返しでジジイの動物愛護法や器物損壊も
最大限に問題化しようとするのでは無いだろうか 飼い主に襲い掛からなくても猫に攻撃を加えようとしていたら正当防衛は成立しますよ? ジエイケーが「代書屋の人よ」って紹介した段階でお引き取りいただかないと その他大勢の住人も「こうなったら代書屋の手にはおえんわな、弁護士にたのみんさい」
くらいは言わないと もう音望の庭で猫の代わりにJKがおしっこすることにして手討ちにしよう。 >>396
いや逆だろ。放し飼いの猫がねもちの家でうんこするから駆除してる
って主張なんだからjkの家の庭にねもちがうんこしないと クチビルってただの補助者だと思うのだが、
自分で事務長と名乗ったり、女子高生の母親に先生とか言われたり、おかしくないかな?
立場は栄田と同じで薄給の冴えない中年でしょ? >>400
「事務長」って
弁護士事務所に物理的に存在して無資格で事件処理してる裏稼業の方々も
そういう肩書名乗ってる事あるな こんなの猫を守ったらジジィがJKを襲ってきたので
自分の身を守るために突き飛ばした
って主張すればあっという間に正当防衛成立じゃねーか
しょーもない話やで 病院を経営してる人が医師免許を持ってるとは限らないしね。
事務長なのは事実だから問題ないだろう。 >>403
日本の法律下では簡単に正当防衛にはならねーよ 簡単にはならないが
地裁または猫好き警官、JK、汚い虐待爺
という条件が重なると正当防衛率120% 地域の鼻つまみものでゴミ屋敷の主で
JRの敷地に勝手に罠を仕掛けて
ネコを虐殺した疑いももたれて
夜間罠を片手に公道を徘徊する音望
自分の飼い猫を襲うところを
止めようとして結果階段から落ちるも
たいした怪我もしていない状態 >>403
事務長っていつから事務長になったの?
ずっと補助者という認識だったが。
事務長って総務とか経理とかの事務処理の長では?
事務長をやってますとか自分で言ってたので、名刺には明記してないものと思われる。
ましてや、先生とか言われてるのは否定した方がよくないか?
お母さんは有資格者と思って喋ってるのかな? お料理教室の先生だって別に調理師免許持ってなくてもできるだろツベコベ言うなよ 現行犯逮捕の件で責めるのはどうかな
動物傷害罪(器物損壊)た動物愛護法は刑法犯だし、しかも明らかに緊急性があるので
逮捕行為自体が合法だと思われる。
判例では、逮捕時の実力行使は必要かつ相当な限度内であれば認めらるとあるから
成人男性に対してJKが一回突き飛ばすぐらいはまず限度を超えるとは認められないだろう。
階段から落ちたのは単なる事故だし、大けがしたわけでもない。
大体、ハムスターおじさんとか性の喜びおじさんの件でも、立派な体格の正義マンの行為を
警官も検察も司法も全く問題にしてないし、通り魔をフルボッコにしたヤマトの兄ちゃんみたいに
犯罪者の言い分など警察は相手にしない。
ましてや相手はJKだし、猫をぶっ殺そうとしたら飼い主のJKに見つかって反撃されけがを負わされました、なんて笑いものになるだけ 今回は動物を虐待している現場を押さえたわけでもなく、警察に出せる形の証拠は確保してるのか?
家から罠が大量に出てきたなら疑いは更に強まるが、それには家宅捜索の令状が要る
やはり、まず警察に相談するべきだった >>413
> 今回は動物を虐待している現場を押さえたわけでもなく
えっ?
>警察に出せる形の証拠は確保してるのか?
ええー?
>家から罠が大量に出てきたなら疑いは更に強まるが
はぁぁぁ?
さすがにそこからかよと言わざるを得ないが 代書なら資格なんてあってもなくても同じじゃんかよ
刑事ても民事でも何もできないじゃんかよ >>410
事務職員と補助者は違うのでは?
本人は補助者のつもりじゃなくても、
補助者として登録されてますよね?
事務職員なら相談にも乗れないでしょ?
病院の事務員が専門的なこと聞かれても
答えらないように。
なぜ、シゲさんは事務長と名乗ったのだろうか?
いい歳して、補助者と言うのが恥ずかしかったのだろうか?
(事務長なら管理職っぽく聞こえる?) 出所した喫茶店マスターの話の時と同じく、今回も事が警察の守備範囲なんだから、警察に相談しなかったのが最大の間違い
動物が傷つけられた事件が起きていて、怪しい人物の目星がついてると伝えれば、警察はどのような証拠が必要かアドバイスしてくれる
にもかかわらず、法律家がついていながら被疑者に怪我を負わせて事を悪化させるザマかいな >>419
法律家?
補助者(事務長)も法律家と呼べるの? ネコを殺して何が悪いと完全に自供していて
それを公務員の救急隊員も確認してるんだが
搬送先には防犯カメラもあり双方の罵りあいも
記録されていて連続ネコ殺しの音望が
根子家の飼い猫を殺そうとしたことは
明白なんだがな ループだな。。先入観で結論付けてしまっている。法律論としてダメなパターン。
口調が先週の殺人未遂論者と大体一緒。Ctrl+Fを押して「殺人未遂」で
このスレを遡るとよくわかるよ。コテつけるか、消えて欲しい ねもちが何言ってきても放置でいいだろう
民事で裁判起こされたら「うちの猫が殺されそうになったんでパニックになりました。あとはよく覚えていません。」
でいいじゃん。裁判官だってjkの方が好きなんだから(こりゃようわからんがjkの言い分の方が信用できるな)
という心証を持つよ。 女の裁判官が出てきたら、女に対して厳しいみたいな話もある >>427
自分の思い込みで「○○に決まってる」とか言ってるヤツは論外として
法の運用って何でもかんでも条文で決まってて日々機械の様に処理されてるわけじゃ無いからな
これ素人が思い込みがちな勘違い
そもそもホントにそうなら裁判所もいらんだろう
担当警官レベルで棄却される案件なんか無数にあるし、文句があるなら訴えろで泣き寝入りする案件も星の数程あるだろう 作者ガーも荒らしだな。元警察官クンとこの二人は間違いなく荒らし
>>428
殺人未遂が認められなくなったら漫画を貶めすのか?
元警察官を騙ったりする方がこの作者より下だと思い知れよ
おまえの的外れでアホなレスがこのスレに膨大に証拠として残っているんだからな また作者かよ
作者と関係者はお断りなんだが、気になって仕方ないのかのう?
>>2 警官は別に法律に詳しいわけじゃないからな
自分の仕事に関する法律は勉強するだろうけど
それはサラリーマンでもラーメン屋さんでも同じだろう
自分に関係する法律は知ってないじゃ済まないからな >>432
そのせいでぼくのかんがえたさいきょうの法律論を批判する奴は粘着だー、作者だー
って喚くようになっているみたいだがな
資格云々はともかくとして、自称元警察官騙りはどうみても荒らしだろ
5ちゃんでもやっていいことと悪いことはある。導入しないなら自制しな
>>433
自称元警察官が殺人未遂と傷害の区別がつきませんでしただとよ >>432
そういやテンプレに「作者・関係者お断り」などと入っているスレは他に見た覚えが無いなw
結構あるのかもしれんけど がんぼのドラマ化前まではしつこいくらい宣伝があったなw 作者か?と問われても否定しないのね
そこがもうね・・・ >>437
おまえ病気だろ。自分で荒らしを相手にするのも荒らしと言っているだろ
バカバカしいから相手にして貰えないんだぞ
5ちゃんにはで丁寧に説明されるのは、バカを相手にする時だって覚えておきな >>434
被害者が騒いだら重くなるらしいよw
通常は叩けば埃が出るチンピラが騒いだら逆効果だけどね >>440
糖質か?w
私が作者なはずがないだろw バカな事書いて突っ込まれたらすぐに作者認定するヤツは小学生?
自分は(あっさい知識と思い込みで)馬鹿な突っ込みを書くけど、自分にはどんなバカな事を書いても突っ込むなってことかアホクサ お前がな
一方的に認定するだけだし、実はお前が関係者でカムフラージュじゃね? ちょっと思ったんだけど、JKがストレス解消のためにいきなりおっさんを階段から突き落として
腹抱えて笑った後に「痴漢 痴漢!」って騒いだらお咎めなしなのかな。 明日には話が動くから。重さんはどんな手を打つのか。田村の「えっ」は出るのか? JKのお母さんがまた独走して賠償金払ってしまうって展開は勘弁して欲しいな 音望のジジイが治療費と慰謝料取ってニヤニヤしているところに警察とマスコミが来て
動物愛護法違反でって言われて「ギャー」っていって終わるラストが浮かんだわ >>451
金で済ませるのがベストな結末だろ
後はこれに懲りて猫を外に出さなくなれば大団円じゃね >>453
猫虐待推進派はそうだろうね。でも、真人間とは考え方が違うんだ
虐殺を駆除とか言っちゃうキチガイを放置するのはおかしいからね
そういう精神奇形をきちんと息の根止めて欲しいんだ 外猫がいなくなれば虐殺されることも無いんだから問題無いだろ 猫が気に入らん=嬲り殺しても良い って発想はおかしくね? 最近減ったが以前自分の住まいの近くに野良(だと思う)猫がよく現れてて
朝自分の原付の荷台に糞をされてて本当に殺したくなったことはある
実際には何もしていないけど 怒るのは当然だが、漫画のジジイみたいに残虐な殺し方をするやつは、
そのうち「ギャーギャーうるさい子供を殺して何が悪い」とか言い出す かもしんない。 >>457
猫は動物愛護法で守られ
虐待嗜好者は精神保健福祉法でで措置入院することになるので
駆除されるのは虐待嗜好者だけどな 犬と違い猫は法的に管理責任も問えないし、自衛するしかない あの女の子の友達の猫をジジイが殺した証拠が見つかって警察沙汰にという展開と予想 痴漢冤罪を考えたら「おっさんから襲われたので突き飛ばしました」で勝てるな そら猫を残虐に殺すようなサイコ野郎と暗がりで対峙したら怖いもんな
私も拷問された上で足を千切られメッタ刺しにされて殺されると思いましたとでも言って泣けば、世間知らずの裁判官や
正義の味方の警察官はうんうんと涙を流してジジイを死刑にするだろう >>462
虐待嗜好者は話が読めてないんだね。作中のキチガイは虐待をして駆除と言い張ってる
精神奇形はムリに真人間の真似事して漫画なんぞ読まずに病院か保健所へ行ってくれ そもそも猫を助けたところでjkがとっとと逃げればよかったじゃん
相手は痛くてうずくまってるんだろ
相手が誰でどういう奴か大体わかってるんだから、関わりにならないほうがいい
くらいjkでも判断できるだろ まあ、相手は猫を殺害することを駆除と呼び
JRの敷地に勝手に入りこんで罠をかけ
夜中に街中をうろついて猫狩りしているような
サイコハゲだからな
しかもそのことを隠そうともせずに救急隊員や
病院職員の前でも公言しているし
重さんが音望をカタにはめる方法は選り取りみどり
重さんや栄田のときばかり楽勝な相手で田村や金田はかわいそう >>467
死んだらヤバイ、下手をすると殺人罪になる危険性がある >>469
死人に口無し
襲われたんで突き放して怖いからそのまま逃げたで正当防衛成立かも
音望は捕まえた猫にとどめを刺す凶器も持ってるからな
それで地域猫を殺害しているしな 民事正当防衛キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ネコ編クライマックス
JK納得してない顔つきだったな 根子は結局自分が悪いとは全く理解してないようだし、逆恨みしてまた問題起こしそうだな。
音望もこれに懲りて駆除方法を見直すべきだな。
自宅の庭に殺鼠剤置くだけなら、何ら問題が無いんだから。 重森偉そうに長ったらしく言っているけど、民事と刑事は犯罪じゃないかの違いだけだぞ
刑事県は犯罪から身を守る為、民事は自分の財産を守る為
今回は両方だから100%セーフな話、何こんな簡単な案件で法律知らない相手に脅して何とかしようとしているんだよ
どうしようもねーな 田村話みたいに
えっ
での事態悪化がないと
物足りない 警察や学校にいくなら弁護士とやるとちゃんと言うのが重さんらしい
というか慰謝料100万とか猫殺処分しないと慰謝料500万とか音望自爆しまくり
内容証明書いて送るとか法律に詳しい奴かと思ったら動物愛護法言われただけで
敗北宣言とかなんなのよ?
田村がバカなのはきっちり書くのはどうなのか
根子の娘がなんかやらかしそうだが そういや、さんざ日本では正当防衛は成立しないとか言ってたバカはどこ行った?
殺人未遂に続いて2連敗だぞ。それでも突き落として殺人罪にとか吼えてたな
これに懲りたら二度と書き込むなよ ねもちは誰に突き飛ばされたのか、暗くてわかってないだろう
なんでとっとと逃げないのか不思議だ。猫を殺すような奴なんだからjkも何されるか
わかんないぞ
もし後で警察が突き止めて来たら「怖い人なので何かされるんじゃないかとビクビクしてました」
と泣いてごまかせ 泣く子と織田信長には勝てない >>470
リスクが高すぎるだろ
下手したら人生終わるのに
目撃者がいたらどうするかとか、ジジイが死の間際に誰かに突き落とされた、と言って事切れたら殺人で捜査開始となるし
大体、それを考え無かったとしても、とっさに人を突き落として、一瞬でこれは逃げた方が得かも?と後のジジイの行動や言動、損害賠償請求まで
予測して、よし逃げようとか判断出来るかよw それこそサイコパスじゃねーか 根子も外猫はやべえな…って思うような結論にしてほしいがそうはならなそうだなあ >>473
いや実際悪くないだろ
頻繁に猫を外に出しているわけでは無いし、ジジイの庭に入って悪さした猫と自分の猫が同一という可能性は極めて低い
ジジイが言っているのは、小学校の生徒が庭に入って盆栽壊したので、小学生を皆殺しにすると言っている様な物
それに、なんか0じゃないから100みたいな理屈を言う人が多いが、いくら猫を外に出したのが悪いと言っても
無差別に猫を駆り集めて拷問して殺すとかが正当化されるはずが無いでしょ。
今回はサイコジジイが大ケガしたという損害が発生したので争いになっているけど、それが無ければジジイが一方的に訴えられて
町内から村八分にされて終わりだよ。
法律論でも道徳論でも近所付き合いでもジジイが完璧に悪い。
>自宅の庭に殺鼠剤置くだけなら、何ら問題が無いんだから。
後、これはどうかな
恐らく弁護士に聞けば、そう答えるんだろうけど
これは、猫が誤飲するというのを予想すれば殺鼠剤自体使えなくなるし、猫の誤飲を防ぐような対策も不可能
というのがその理由
しかしこれはあくまでもネズミ駆除用の薬の誤飲を前提にしているわけで、猫をSATSUGAIする目的で殺鼠剤を使ったとなれば話は別だ
この場合ジジイは激しく自供しているわけで、動物愛護法違反になる可能性が高い。駆除が許可されているのはネズミだけだから 正当防衛と言い張りたいようだが弁護士に相談してみろよ、狙いたくても判決出るのはかなり厳しいって言われる
ちょっと考えが甘すぎるんだよ もう遅いわ
郵便物何回も送りつけて
500万円要求の証拠残してるから >>486
そうだな。内容証明は自分の有利な証拠ばかりではなく、不利な証拠にもなる
どなたかもおっしゃっているけど、恐喝の証拠になってキチガイの自爆だからね
>>483
せめて正当防衛のどの要件が厳しいか指摘しないと
ちょっとツッコミとして甘すぎるんだよ
>>479
あんたも頭打ってるんじゃないの?誰もそんなところ疑問にしてないよ
頭がヒロシマ? 病院も救急も明らかに事故や事件の疑いがあるのに、何故救急搬送されてきた時点で警察に通報してないんだろうか
それに病院の事務長も治療費についての話し合いの席で、何故第三者行為についての説明をしないのか
それが不思議でならん >>482
猫が誤飲しないように無理の無い範囲で手を打っておけば良い。
「庭に殺鼠剤を定期的に散布しているので、猫を立ち入らせないで下さい」とでも張り紙しておけば、後は飼い主の管理責任。
殺鼠剤を誤飲しないよう猫を適切に管理する責任は、飼い主の方にあるんだからな。
そして、飼い主が責任を果たして猫が侵入してこなくなれば、住人が迷惑することも無くなる。 >>490
だから>>482でそう言ってるんだけど・・・
その前提があって、この漫画の描写だとサイコジジイは猫を殺すことが悪い事だと全く思っておらず
ところ構わず、猫を殺して何が悪いと広言して、今後も猫を殺すと予告している
特に猫の飼い主に向かって、お前が殺さなければ俺が殺すと言っているのは完全にAUTO
これは動物愛護法以前に、やる前から脅迫罪が適用されるだろう 最初に惨殺された猫が運び込まれた動物病院の獣医が警察に連絡しなかったのもおかしな話だ
現実的にはありえん
あの時点で警察に連絡が行ってれば、その後罠を発見して通報した所で警察があまりに真剣に動かない、という事態は避けられたろうにね
最初からラスト一話前まで変な設定のまま話が進んでるよ 音望は医療費支払え慰謝料支払えと病院で事務長もいる席で言った挙句
内容証明で慰謝料500万円支払え飼い猫を殺処分すれば100万にまけてやる
家の外で見かけたら駆除してやるからな
とやっちゃったからな
自爆惨敗決定だわ
なので法律屋さんには重さんと栄田の気にしている点について推理解説してもらいたい
まさか田村みたいに正当防衛一件落着ばんざーいで終わりじゃないだろうな? 有罪、無罪は別にして、互いの犯罪行為を警察に届けない形で和解を成立させたって話なんだろ
正しい解決法とはな・・・
怪我させられたのが事実なら、別に慰謝料をいくら請求しようが請求するのは勝手
恐喝とは言えん 慰謝料とか金額の問題ではなく、請求に脅迫があれば恐喝ね
盗まれた金を取り返す場合でも、脅迫して請求したら恐喝 もう少し度が過ぎたら脅迫罪という事もあるだろうが、恐喝罪の要件は満たさんと思う
学校に言うも、例えば万引きのように犯罪行為が関わってるならギリギリセーフだろう
むしろ怪我させられたから賠償しろ、裁判やるぞという人間に相手に勝手に民事正当防衛を主張して、請求しないよう圧力かける行為はどうなんだか
どっちもどっちなんだよな >>498
猫を殺せ。殺さないのなら500万円よこせ。今度また猫を見たらぶっ殺すを内容証明で送り付けてるのに?
まあ警察でも学校でも仮にやったらその瞬間に重さんの言う通り検備沢弁護士登場になるんだろうなあ。
猫殺しの常習犯から自分の猫を守っただけ。
猫殺害の為の凶器を持って夜間うろつきJRの敷地にも無断侵入して罠をしかける地域の鼻つまみもの。
裁判なったらどうなるか重さんの一言でさすがに気が付いたから諦めて出ていけ発言になったんだろう。 弁護士じゃないのに被害者、加害者の間に立って法律的にこれこれこうだ、
ここで手を打たないか。と取りまとめるのは非弁行為じゃないんかい? JKとの示談が住んでも
これまでの他の猫に対する余罪漁られてワッパ
脅迫内容証明もあるし >>501
まあ音望が犯人かは不明だが重さんは
怪我した猫を今回のシリーズ冒頭で
保護している
また、全くの無料ボランティアで
猫虐殺犯を調査している
むしろ田村に目が廻る寿司を
奢るなど持ち出している >>498
いやこれが脅迫罪にならなかったら何が脅迫罪になるんだというレベルだろw
脅迫罪は究極的には脅されている方が脅迫と感じれば成立するかで、勿論それを客観的に証明出来るかが問題になるが
客観的に見ても500万払わないとお前の可愛がっている猫を殺すは完全AUTOだし
神の視点で見ても脅迫以外の何物でもないでしょ。治療費や損害賠償とは全く関係なく、治療費に加えて500万寄こせって言ってるんだから。
しかも相手は虫も殺さぬ心優しいJK(世間知らずの裁判官視点)、かたや夜な夜な猫を駆り集めて拷問して殺すサイコジジイ
世間知らずの裁判官じゃ無くてもJKが相当な恐怖を感じるであろう事は確実に分かる >>501
いつもの定番の突っ込みだけど、今回に限っては営業してるわけでも無いし個人的に無償で助言してるだけなので何の問題も無い これだけ動いてまた無償か…大野事務所は潰れるで
事務長たるもの、利益も確保せにゃあかんやろ 重の言ってることは「かもしれない」だろ。裁判してみたらわからないぞ。
そんなこっちがわに都合よく裁判官が判断してくれるかどうか。
民事の正当防衛ったっておっさんを突き飛ばす以外に方法がないか?
と言ったらまず口で「やめろ、それはうちの猫だ」と言ってないで
いきなり突き飛ばすのは心証が悪くなる可能性高い。
おっさんがjkに襲いかかったのなら突き飛ばすのもやむを得ないと認められるかもしれないが
猫を網に入れただけで、理由はふん害を防ぐためだろ。jkがおっさんを怪我させてもやむを得ない。
とまでは言えまい。そもそも猫を外に出しておっさんに迷惑をかけたのは事実だしな。 まぁオッサンの方があきらかに心証悪いけどね
いざとなったら刑事で動物連続殺しキチガイvsそれを守るための傷害罪で刺し違えればいいし 獣医は動物に関しては法的にもプロなんだが、虐待で惨殺された猫が運び込まれたのに、行政書士事務所の事務長(笑)に相談かいな
ふざけとるわ >>511
過去の描写見たら捕まえたその場で猫を凶器で駆除しているから
病院で看護師によって着替えているんで色々不利だがな
だいたい音望に刺し違える勇気は無かったから賠償金どころか治療費も断念したわけだし
漫画の登場人物が断念したことを言ってもねえ JKの方は動機も同情できるし再犯の可能性も低いし不起訴か起訴猶予で終わり。
一方おっさんは反省もなにもしてないし余罪たんまり&再犯の可能性も極めて高いので
普通に起訴されるだろうな
動物に手をだすやつはそのうち子供とか殺しそうだし
脅迫・恐喝の文章もあるし 今時ヤクザでも誠意を見せろなのに
ストレートに500万円寄越せ
嫌なら飼い猫殺して100万円を寄越せ
と内容証明で送りつけるバカだからな
監視カメラだらけの病院内で書いて
郵送してるんだからあまりに証拠
残しまくり
とどめが病室や第三者の病院の事務長の前でまで
同じ事を言っちゃってるし
ハゲ音望はバカなのか? 最初から普通に馬鹿だろ
そもそも今回の件普通に発見されてればそのまま逮捕だし
自分のやってることは正当だとずっと主張してるんだから
どうみても最初からずっと頭の回る奴として描かれてはいない ただ根子娘がなんかやらかして再逆転するんじゃないか? クチビルヤクザはJKに余計なことするなと釘さしておけよ 裁判になる訳はないが、もし裁判になったとしたらジジイみたいなヤツが裁判官の心証一番悪いんだよね
裁判になればジジイは恐らく「迷惑猫を殺して何が悪いんな!」「畜生の駆除を認め無い動物愛護法なんてもんはまちがっとるで!」
みたいな事を主張するだろうが(弁護士が止めない止めきれないとして)
経験則から言うと大抵の裁判官は、法を否定するような言動に思いっきり厳しくなる
これは判決が厳しくなると言うだけではなく、判決文でも大抵触れられるので間違い無い
法は法であり、裁判官は普段から法が絶対でありそこを疑うことは絶対にしてはいけないと精神訓練しているので
法の是非みたいな主張には絶対に乗ってこないし、法自体を否定している=反省ゼロで再犯可能性極めて高し
と判断される >>519
次回の予想
JKが子猫を友人から貰って、ジジイの死んだ婆さんの名前を調べて付ける。そしてネームを付けたままジジイの家の前に「貰って下さい」と書いて放置
↓
ジジイ、最初は殺そうとするが、警戒心の全く無い子猫に毒気を抜かれ手に取ると死んだ婆さんの名前
↓
「こっ、これは買ったけど捨てようと思ってたワシが大嫌いな白い牛の体液を処分するだけなんだからね!」とか言いつつ子猫を家に入れる
↓
半年後、猫とジジイが平和にひなたぼっこしてるのを重さんが見つけ、「・・・・(世の中法律で解決出来る事は僅かしか無いんだろうなぁ)」と感慨に耽る
↓
田村「あっ、重さん。この家が例のキャットキラージジイの家ですか? 今からでも遅く無いのでジジイを告発して地獄に落としてやりましょうよw」
↓
重さん、哀れみの目で田村を見て「キミもいつまで立っても成長しないねぇ・・・」と溜息を吐いてカバチ最終章 完
田島先生の次回作にご期待下さい 相手がアホかキチガイで自爆してくれたから一件落着!って展開多過ぎやろ だから推理しても無駄だよな。
先々週、音望のジジイが突き落とされたときはどうなることかと思ったが
先週、自分から猫の駆除している猫の駆除は当然と公務員の前で言っちゃった挙句
今週はそれで慰謝料500万円内容証明で要求とか事務長の前で発言とか
馬鹿で無能にもほどがある
猫殺しのサイコキラーでどうこうって妄想してた頃が懐かしい >>521
動物愛護法違反はまず執行猶予がつくから、今回はそういう態度でもあまり関係無いけどな 殺された飼い猫の写真を見せて「これもあんたが駆除したんかいな?」
「おうわしじゃ!」とあのおっさんなら答えるだろう。それをこっそりビデオで撮影してたら
飼い主から損害賠償請求できるじゃん、今までに殺された飼い主を集めて集団訴訟だ。 この猫殺しとラーメン屋誠意ジジイを直接対決させたい jkは突き飛ばしてけがさせたから弱みがあるだけであって
他の殺された猫の飼い主は普通に損害賠償できるだろ
jkとは別にそっちで争って、殺された猫の飼い主とjkは友達だし
「悪いけどあたしを助けると思ってあいつと手打ちしてほしいんや」
で細かい落とし所は考えて、とりあえず猫虐待さえやめさせればこっち側の勝ちだろ 虐待をやめさせることが勝ちなのか、お金取るか、取られそうなのを回避したら勝ちなのか
そもそも契約がないから請求の基礎がわからん状況だから、なんとも言えないんだよな
ただ、JKは現状不満がありそう。刑事ではなく民事と言うが、どういう請求かを明らかにして欲しいね 重が「あんたあの町に要られないようになるで」って元々変な奴で有名だったんだろ
じゃあそれを物ともせず居続けるんだから、脅しにならんわ。 自覚がなかっただけじゃない?このスレにも自称元警察官、作者ガーと虐待嗜好者が
そんな感じだし >>521
・・いや、ネコに牛乳はあまりよくないんやぞ・・ 住人と付き合いがあったら、猫虐待を自慢さえしてるのに、今まで発覚してないのが不自然
変わり者で住人との付き合いもなかったんだろう。あんなど田舎で孤立ってのもなんだが
一応コンビニとかスーパーで買い物はできるだろうし、年金かなにかで収入もあるんだろ?
一軒家で働きもせずゆうゆうと暮らせて羨ましい。 >>529
果たして弁護士費用等を考慮して、割に合う裁判ができるのか
資産があるような爺さんともな
>>532
割り切ってるんだろ
ある意味、近所の変わり者は変な割り切りしてるから このケースで民事正当防衛が成立するかはかなり微妙だよね。
裁判所は認めないと思う。 >>535
荒らしにつられてやるが、成立は明らかだぞ
前から言っているが、細腕のJKが狂暴な成人男性に対する対応としては
手段の相当性は認められやすいのに、何が認めないと思うだ >>536
突き飛ばす以外に方法がなかった。とは言い切れないだろう。
猫は攻撃してたけど、jkは攻撃してない。おっちゃんは猫の足をなんかヒモみたいので
捕まえて網に入れてたけど、jkには気づいてもいなかった
まず「やめて!」って声をかけてみるとか、「火事だー」と叫んで近所にに知らせるとか
防犯ブザーを鳴らすとか、暴力を加える以前にできることは山程ある。 >>537
そんなの咄嗟には出来ないから仕方ないな
かなり動揺していただろうから >>537
必要最低限度である必要はない。相当かどうか
緊急性を要する場合に、催告の抗弁権みたいなもんがある訳ないだろう
おまえさんはここに書き込む前にネットで拾った知識でないちゃんとしないといけない勉強が
山ほどある。 >>537
だからさ、何で荒らしたいのお前
毎度毎度荒らしたいの、貴様だろ
JK対成人だからと言っても、相手はJKに階段の下にふっ飛ばされる程度の爺だぞ
JKも怪我していたら正当防衛だと言い張れると思うが、別に無傷だしね 民事正当防衛を栄田が重さんその必殺技は・・・ってためらってたわけって何? >>537>>540
https://www.mc-law.jp/keiji/19061/
過去の判例的には、女性が男性に対してだから正当防衛を成立させるとは思えない >>540
興奮すると自己レスしちゃう病発症か?しかも違うIDにw
行為と結果の区別がつかないんだろうな、病気じゃ仕方がないか
気性の荒い武器を持った成人男性に細腕JKが猫加害からはねのける行為は相当、終了
過去レスで色んな人がさんざん言っている。おまえの支離滅裂な法律論を書きたいなら
ツイやチラ裏でやれよ
>>541
自己レス荒らしがいると書き込み難いな
そもそも必殺技って民事で正当防衛を主張して相手の請求権を拒むことなのか?
そうであれば、不法行為は受働債権の相殺禁止で、任意的減免はあっても賠償額を0に
本来はできないからって事だと思う。敢えて「本来は」って書いたのはキチガイが今回
クチビルに言い寄られて、請求権放棄しちゃったということ。治療費の少なくとも一部は
キチガイに権利があるのにちょっと強引だなとは思う。民事正当防衛を主張する事が
必殺技でこれで終わりだとすると、ちょっと腑に落ちない部分はある 加葉って漫画的にも業務上も全く出番ないな
田村住吉栄田クチビルが持ち回りで主人公やっているローテに、加葉が加わるのかと思ったら何にもしてないし
読者目線で素人質問するキャラかと思ったら田村が未だに「なるほど」とか「あ…」のままだし >>544
そもそも民事正当防衛なんて一般的ではないオチに持って行く事がどうにもね
他に無かったのかと 互いに互いの罪を黙っているから、それで和解にして今後も不問という形にしたは分かる
ただ、今後再び動物虐待しても警察には言えない代償だよな
大丈夫か >>546
>>547の言う通りだけど、大元のキチガイを断たなければ意味がないと思う
JKはお金を払って欲しい、治療費を回避したいというお金の問題で依頼した訳ではなかろう
やはり猫への虐待をやめさせて、できれば反省して欲しいのが真意と思っていたが
そこへ反省どころかセクハラ発言までされては納得いかんだろう
必殺技って言うからにはこういう行為を一気に黙らせるかと思っていたんだが
このシリーズはじまってから言って>>545さんへの答えにもなるいるけど
精神保健福祉法で措置入院で隔離するのがベストだと思う。業際問題にも全くならないし
クチビルがJKの話に耳を傾得ず警察への相談を渋ったのは落ち度かと 爺さんはまず見た目がハゲだし言葉遣いも乱暴だから裁判官の心証が悪い
jkはまず若いし未成年だから心証がいい。
よってjkの勝ち。 >>533
本気で猫を殺すのが胸を張って自慢できる正義だと思ってるなら、夜中にコソコソやらないでしょw
バレたから、自分は正義だと自己洗脳して強弁してるだけ >>550
だから被害猫はjkの一匹だけじゃないわけだろ
過去のも自分だと認めさせれば猫は物扱いなんだから
損害賠償請求できるじゃんかよ
なんでそこやらない >>549
今回の間違いは既にいくつかある
まず最初に虐待を受けて殺害された可能性の高い猫が運び込まれた動物病院の獣医師が、警察へ連絡するどころか法律のセンセ(?)に相談しろと意味不明な対応
罠が仕掛けられた現場に通報で駆けつけた警察官が、証拠物件の罠をそのまま放置して帰る
明らかに事故や事件性のある傷病者の救急搬送にも関わらず、救急隊員と病院は警察に通報していない
治療費の支払いで当事者同士トラブルになっているにも関わらず、第三者行為についての説明もしないまま、国保を使えると教える病院事務長
各自が己の職責を考えて正しい行動をしていれば、今回の結果はもっとマシだったろう
てか、皆やるべき事をやってないから バラエティー生活笑百科は、しっかり弁護士の法律論を分かりやすく聞けていい番組だな
カバチのネタを弁護士に解説してもらったら、どうなるんだろうか
非弁だ、非弁だで話にならんか 探偵事務所の代わりに行政書士の看板の事件屋だからな あんな怪我させておいてjkが悪いだろ!
一言声掛けすりゃジジイは持論を展開するだけで
jkには暴力を振るわないってこれまでの流れでわかってるじゃんか!
とりあえず治療費と慰謝料は払うべきだ! >>556
キチガイは自ら治療費と慰謝料を放棄した。クチビルの非弁行為の可能性はあるが
この話の上では治療費と慰謝料は請求できない。
JKには暴力を振るわないかどうかはわからないし、今回セクハラ発言までしている。
色んな人が言っているが、動物虐待はいずれ人に危害を及ぼす危険性がある。
虐待嗜好者もいい加減諦めろ。 実際に人間に危害を加えてるのは、この話の中ではjkだからな。
その責任は免れまい。
それはそれで支払った上で、どうやって猫虐待をやめさせるかだろ。
こんな暴力が許されてたらヒロシマになっちまう。 >>557
どうだろね?弁護士と組んでやると言った上での法律論議だから非弁になるようなら検備沢が出てくるだけだろう。 猫は人間と同じ価値かそれ以上でしょ
この漫画の場合、動物虐待者を特定出来た時点で
動物虐待者を殺害しても罪には問われないんだよ
富山のあのハゲ50代は俺が殺害する 動物虐待者を止めるには、その虐待者の存在を消す事
って言われてるからな
動物虐待者を殺害する事は罪には問われない
久保木信也・大矢誠(こいつは既婚だから家族ごと)・高橋新一は俺が殺害するからな 隔離つってる人はそれが税金でやってるって考えてね
俺がJKの立場だったらあの病院で殺してるし、それが正しい。 >>559
弁護士と組んだとしても非弁行為は治癒される訳じゃないと思うんだが
>>561
罪に問われない法的根拠は?アニマルコンパニオンが非人より優先するのは理解できるが
法的根拠を示さず殺害するというのは、キチガイ側と同類だよ
>>563
自称元警察官も通報すればよかったのに >>566
重さんは今保護している猫の飼い主宣言したら
その瞬間から連続猫殺傷事件の被害者のひとりで
事件の当事者
また全くの手弁当で田村に回転寿司おごった分持ち出し
昼間も田村に有給断ったうえで行動している >>567
JKの突き落としの治療費の交渉は当事者にはなれないんじゃないか? >>568
だから知り合いを無報酬で手伝ってるだけだから(今回に限っては)全く問題無いと何度言えば分かるのか >>569
そうなると、今度は相手の治療費を放棄させたことに違法性の疑いが残る
あとあとキチガイは「誰と和解契約をしましたか?」となった時にJKではなくクチビルであれば
手伝う範疇を超えている。JKにアドバイスしてJKの名で交渉しているようには見えんが
まぁ、今回はクチビルがJKとのコミュニケーション不足だったと思うよ 重さんは本来病院の事務長がやるべき法律の説明して警察沙汰や学校に連絡するのなら
こちらも弁護士立てて徹底的に戦う。その際には音望も刑事告発すると言っただけ
治療費や慰謝料はびびった音望が一方的に放棄しただけで
重さんはそれを要求していない 重さんが言った動物愛護法等は重さんも
現在保護してる猫がいるから当事者 >>571
恐喝の内容証明を批判したものが、キチガイをびびらせて放棄させたってのは皮肉?
クチビルのやっている事は恐喝だぞ。治療費の放棄にはクチビル側に法的な権利はない それが一番有効だろうな。
病室で爺さんの手にスカートの布地を押し付ける
「なにするんや」と言われたら「キャー何触ってんの!」
で手にスカートの繊維はついてるから有罪確定 新喜劇のタマヨじゃなんだから
病院の事務長の前で吠えてたセクハラ発言を挙げればいいじゃない >>571
だから知り合いを無報酬で手伝ってるだけだから(今回に限っては)全く問題無いと何度言えば分かるのか?
可哀想だから言わなかったけど、お前は過去詳しい人が非弁行為について作品に突っ込んでたのを横から見て初めて知って
よーしぼくもひべんこういでつっこんじゃうぞーwwwwと有頂天で大人の話に交じりに来た小学生だろ?
そういうのを馬鹿の一つ覚えって言うんだよカス
何が、違法性の疑いが残る(キリッ だこのアホ
覚えた言葉片っ端から使おうとするな またアンカー荒らしが暴れているのか
病気が深刻そうだな >>573
金を要求してないから恐喝にはならないだろ
争う意思表示されたら勝手に放棄しただけだぞ 561と562は完全な犯罪予告だろ
このスレから逮捕者か >>582
権利の放棄も恐喝に当たる、あと友人や第三者でも
https://ja.wikiversity.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%81%90%E5%96%9D%E7%BD%AA#恐喝罪
ここ丁寧に書いてあった
あと非弁行為に行政書士としてやっていないからって必死な人がいるが
弁護士法72条は行政書士を排除するのではなく、弁護士以外を否定している
問題になるのは、行政書士業務でやったかどうかではなく事件性が必要かどうか
要するに争いがあるかどうかだが、今回はどう見ても争いがあり事件性不要説に
立ってもクチビルはアウト
>>579
このスレにワッチョイやIDがあれば、自己レス荒らしがどれだけ頭おかしいか
わかるだろ >>584
あのさ、弁護士に依頼して争うって意思表示に勝手にビビるのは脅迫にはならないぞ
争うつもりがないのに言ったら脅迫だが、争うつもりがあるなら脅迫にはならない
脅迫してないなら恐喝にはならないけど?
権利放棄の一部分だけ切り取らないで、全部セットにしろよ 要求していないことが重要
弁護士に依頼して徹底的に争うけどどうする?って話ならば、非弁行為にはならないだろ
で、相手が争うのはやめるって話になっただけ >>585
争う意思のない提訴予告は脅迫行為にあたる
読者目線だとよくわかるが、クチビルは裁判を起こす気はない
補強として自ら矛を収めるように結果的に発言しているし
>>586
そもそも弁護士にはまだ依頼していないだろ。これからするぞで治癒されるなら
行政書士は誰も苦労せんわ >>587
読者目線ならな
この状況では、退かなかったら争わざるを得ない訳だし大丈夫だと思うけど? 実際にしてないから、これからするぞって言ったんじゃん
その上でどのように依頼するか語っただけ
自分から争う意思がある訳ではなく、そちらがやるならこちらも応戦するって意思表示だぞ
自分から争ってるなら恐喝になるかもだが、相手から仕掛けてる場合はやらざるを得ないじゃん あくまでも相手が恐喝してきていて、それに対して応戦するって意思表示だぞ?
こちらから仕掛けてるなら争うつもりがないのにと言えるかもだが、相手が止めない限り争う結果にしかならないのはわかる?
ならば争う意思がないという判断にはなりようがない 自分の経験で、人身事故でチンピラが不当な要求してきたのを検察に話したら「恐喝になるって検事が言ったから払わない、納得出来ないなら検事に話すと言ってもいい」と言われた
実際にそう言ったら「検事に話すのは勘弁してくれ」であっさり終わったけど、私は恐喝になるのかね? >>588
いや、相手はそれならこちらも弁護士に相談するわって争う意思を示すと思うがね
何より栄田が渋ったのは、実際やったらまずいって理解しているからだろ
相手が恐喝してきたから、こちらも恐喝してもいいよねってのは通らん >>592
争う意思表示しなかったのが答えじゃん
別の漫画読んでるの?
何言ってるの? >>593
いや、検事がそう言っていいって言ったんだが?
そう書いたろ?
日本語読めないのはあんただぞw この場合は相手が恐喝したから「防衛」しただけだぞ
それこそ恐喝してないぞw
脅迫、恐喝をやめないなら、弁護士に相談して、刑事事件に関しても告発するって話だろ
争うならやってみろって意思表示じゃん
読者目線なら知ってるかもしれないけど、知らないと仮定したら争う気がないのに騒いでいたチンピラは相手だね >>594
権利を放棄させて争う機会を奪ったことが問題なんだろ
>>595
おまえ人様に対して別の漫画ガーとかほざいて、自分は別の事件の話を持ち出す
典型的な荒らしです。さっさと消えなさい >>596
わざわざ丁寧なリンク先を示しただろ。「防衛」とか言っているけど、違法な手段である
ことには変わりない。やっぱり日本語不自由な人だったか >>597
恐喝に対する防衛の体験を書いただけ
あくまでも不法行為に対する防衛しかしてないだろ
それで勝手に合法部分まで放棄しただけ
アホか、消えるのはお前 >>598
いや、あれは相手が不法な手段に対する例ではないけど?
日本語が不自由はお前だろ あくまでも、相手が不法な手段で要求していた場合の例を出してみろや >>599
そういう適法かどうかを判断する機会を奪うことが許されないということだ
弁護士法の法の趣旨を考えてみな
>>600>>601
あれはこれは必死過ぎだな。不法だから不法な行為が許される訳ではないと
言っているんだが。「出してみろや」とか言葉遣いからも必死さが伺えるね、荒らしクン >>592
ヤクザ認定されてる人間なら即恐喝になるから、扱いが別になる くちびるが「裁判になったら負けるで」っていういつもの決めゼリフ「裁判」でオヤジが
完全にキャンいう流れはどうにかできないもんかね。裁判しろよたまには。 正当防衛は裁判で勝ち取るものだからな
裁判やる前にこれは正当防衛と言い張るのは無理がある
しかも弁護士ではなく行書事務所の職員が言うのもな 猫虐待爺も粛々と被害届出せばいいのに何故やらんのか 逆張り連投馬鹿ってどうやらマジもんのアレっぽいな
ジジイが猫を虐待して殺してるのは明らかだし、本人もそれを認めてるのに
なんでそれが犯罪だと指摘したら恐喝罪になるんだよ
作中ですら「法的正当性の無い」慰謝料請求は恐喝罪ちゅーことになるで
ってわざわざ書いてあるのに >>608
その話と治療費の話は別ってことじゃないの?
ジジイが治療費まで要らないって言い出したから揉めてるようだが
それをジジイが勝手にやったこととして許されるかどうかの話だろ 実際ジジイの不法行為を原因とする治療費なんか払う必要が無いというのは正当な主張だろ
意義があるなら訴えろというわけで恐喝になるはずが無い
仮にお前が訴えたらこっちも訴えるでと言ったとしても、告発自体は正当な権利行使なので何の問題も無いし乱用ともほど遠い むしろ爺に国保使わず医療費を支払える財力があるのかね?
救急で運ばれてレントゲンやCTやって入院なら凄い額になるが、果たして持ってるのか
国保使うとなれば第三者行為だとバレるし、まあそこは警察に連絡してないような闇医者みたいな所だから、口裏会わせて自分で階段から落ちたとかで上手くやるのか
国保使わずに払える額ではないと思うがな 作中に30〜40万円だとあの病院の事務長説明してるだろ
そして国保使えばそこまでの負担にならないとも言ってる 病院としては第三者かは怪我をさせられた事実を知ってるのに、それで第三者行為にしないで国保を使えるのか
闇っちぃな 「慰謝料請求しちゃるけんな!」っていう爺さんが内容証明まで出してるのに
「裁判しますか?」でキャン!ってなるのは不自然だね。じゃあ裁判しないで怒鳴ったり
内容証明出せば、相手がキャんってなると爺さんは思ってたのかい?
代書屋がしゃしゃり出てるんだから、多少の知恵はつけるくらいあの年齢ならわかるだろ >>613
第三者行為となるかどうかは、まず被害届もしくは事故届が出ているかが重要で
病院がそこまで調べて判断する義務は無い
申告義務はあくまでも保険資格者にある
保険給付の判断は保険事務所で行うが、いずれにしろ第三者宛に請求するか本人に請求するかのどちらかなので
病院が保険資格者とやり合って、(保険事務所の仕事をやりやすくするために)全額領収するなどは普通しない
この手のケ−スの殆どは保険会社が絡むのでスムーズに手続きは行われるだろうが、保険外の絡まないケースで
どこまで保険事務所が仕事しているかは知らないというかまあお察し 広島にはマウント取ろうと中途半端な知識で
イキるジジイが多いのは事実なんで
あの手のジジイはよくいる
で、相手にじゃあ警察行こうとか
裁判所で会おうと言われたら
いきなり弱体化する >>614
ジジイは馬鹿過ぎるし、馬鹿だけど内容証明出す知恵はあるのが不自然とは思うけど
キャンと言ったのは、あくまでも刑事を脅しにして民事で金取ろうとしたのを、逆に相手から刑事で脅されたからでしょ
原告になる覚悟はあっても被告になるのは嫌だろう
あのジジイは内容証明知ってる当たり、バアさん死んでヒマなので片っ端から誰彼構わず訴えてる異常クレーマーなのかもしれんね
うちの会社にも、自転車を人の家の横(塀が無くて微妙に敷地内になるらしい)に止めていたら
そこの家のジジイに警察呼ばれて、民事裁判までいった人がいた
警察は「またあんたか」みたいな感じで、裁判でも棄却されたが、頻繁にそう言う事をしているらしい。 >>616
https://www.kenpo.gr.jp/nskenpo/contents/shikumi/kyufu/jiko/index.html
負傷原因調査でバレるかも
まあ、こんな事案で医療機関から警察に連絡が行ってないという現実的にはあり得ない設定だから、何でもありかもしれないが
前回の引っ越し業者の件も、依頼人の立ち会い無しで作業するあり得ない設定だった事だし 広島のジジイの必殺技といえば本屋とか飲食店とかでクレーム付けて
「ワシは社長の知り合いど!わりゃ社長に言うたろうか!」だな。
中央書店サンモール店でその手のクレームを音望みたいなジジイが
難癖つけてて女性店員が泣いてたのに偶然通り合わせた
中央書店の社長が「私は貴方を存じ上げませんが」と言ったら
顔真っ赤にして逃げてった。
広島は難癖付けて利益得ようとするジジイがホント多い。 社長を知ってる!
というハッタリは本当ならいち従業員に言わないでダイレクトに社長に言わないのはなぜ?
という矛盾があるので通用しない。 わりゃ社長に言うたろうか!とか言うのは広島ぐらいだろ >>619
ついこの間、東ちずるが同じような話で炎上してたな 第三者の行為で負傷したのにそれを隠して健康保険を使い、加害者が組合に支払う事も無いのは何だかな 本当にヒロシマはしょうがないな、介入しちゃいけない代書屋が「友人として」
カバチたれるな!こないだ偶然知り合ってむりやり頼まれただけやないか!何が友人やねん! >>626
どれだけ付き合えば友人になるんだ?
ただの知り合いに猫のことで頼まれただけで
あそこまで親身に付き合うか?
もう友人と言ってもいいだろう >> ID:L6xSlpzw0
はい、バカ丸出し。不法行為の債務は0にはできない。それを0にさせた。
これを法的正当性がないって言っているんだよ。知ったかで長文連稿とかいい躾してんな 別に重さんは医療費の免責まで求めてないが?
重さんは正当防衛についての説明と事務長の
説明不備があったことの説明しただけ
そしたら音望が怒りだして根子を警察に訴え学校にも通知すると言ったので
なら弁護士立てて反訴することと自分の保護猫等あの地域の猫連続殺傷事件で
音望を動物愛護法等で訴えると言っただけ
警察学校だけでなく医療費と慰謝料まで放棄したのは音望が勝手にやったこと やはり今回の行為は重さんもヤバいよね
民事正当防衛だからお前の請求は不当で恐喝、だから互いに罪を黙っているから金の請求は止めろと圧力をかけた形だけど、民事正当防衛なんて裁判で判決が出ないと認められんだろうに
ちょっとハッタリだよね
爺さんが怪我させられた以上は治療費や慰謝料を相手に請求する事は正当な行為なんだし >>630
>勝手に
これは通らん。クチビルは「ここらで〜」って和解の申込をしているからな
>>631
だから、仕事として受忍してないとかあるんだろうな。栄田も止めかかってたし
100歩譲ってこれがJKの為になるならいいが、今回の金のやり取りはクチビルの
マッチポンプだから褒められないな。最後の柱にあったが、猫虐待をどう片付けるか >>630
動物愛護法違反を諦めてどう猫虐殺の件を片付けるんだろうな そりゃヒロシマくちびるお化けがどうにかしてくれるんやで この事務所、無料でこれだか動いて経営は大丈夫なのか?
代書屋ごめっちゃ儲かるとは思えないんだけど。
友人でもタダでこれほどやらない。 今回は有給や勤務時間外の完全なボランティア案件だから事務所の経営とは関係ない >>633
こちらも猫虐待事件について訴えて出られない状態になったのは痛い
仮に今後誰かが爺を警察に訴えて出て捕まったら、余罪の調べで爺が怪我させられた事も表に出てくる
結局いつバレるか怯えるしかないのでは・・・時効はあるけど ちゃんと読めている人はクチビルの失態に気付きはじめたが
>>577
>可哀想だから言わなかったけど、お前は過去詳しい人が非弁行為について作品に突っ込んでたのを横から見て初めて知って
>よーしぼくもひべんこういでつっこんじゃうぞーwwwwと有頂天で大人の話に交じりに来た小学生だろ?
>そういうのを馬鹿の一つ覚えって言うんだよカス
>何が、違法性の疑いが残る(キリッ だこのアホ
>覚えた言葉片っ端から使おうとするな
>>608
>逆張り連投馬鹿ってどうやらマジもんのアレっぽいな
こいつらのバカさ加減が浮いているな。しかも法律の基礎知識の足りなさ、語彙力の乏しさ
誰も頼んでいないのにバカの履歴書残すとか、リアルでもどうしようもない無能なんだろうな
自分等が法律の基礎知識足りないからって人をやっかむとかしないで、ちゃんと勉強すれば
いいのにな。まぁ、この程度のアタマじゃムリか。バカの証明は足りているから、もう書き込むなよ
恥の上塗りするだけだからな 重さんも善意でタダ働きしたのは分かる
ただ、あまり正しいやり方ではないよな >>584
> あと非弁行為に行政書士としてやっていないからって必死な人がいるが
そんな人いるか?
報酬得ていないから問題無いと言ってる人は大勢いるけど
というか弁護士法72条読んだ事無いでしょ?
捏造してまで非弁と言い張りたいほどヒッシな人って何が目的なん? >>623
茨城なら
おめしみじみ社長に言うべこのごじゃっぺが!
とかだろ >>631
あながちハッタリでも無い
警察介入して裁判になれば、どう考えてもダメージは向こうの方がデカいんだから
それを説明して、ジジイが思ったより損得分かるヤツだったので、それで片付いたと言うだけだろ
母親はいつものようにヘタレてるけど、JKは最悪でも怒られて治療費払う程度だろう
むしろ近所の猫好きから感謝され、学校では英雄になるかもしれん。一種の武勇伝
一方ジジイは、法的制裁、損害賠償、警察官や裁判官の懲罰的取扱い可能性、近所の評判
リスクはとてつもなく大きい。
完全なキチガイや失う物が無い無敵人物でも無ければ、まあ引くのは当然。
ネットに晒されたら、村八分にされた挙げ句、マスコミが取材に来て大炎上で人生終了まである ペット不可の賃貸で一時的とはいえ猫を飼ってるし
規範意識がないよなくちびる >>643
そもそもあんな無職らしき爺は何も失うものは無さそうだし、行動も言動も近所の人間が関わりたがらないキチガイなのでは
反対に高校生は警察沙汰を学校に知られるダメージはデカい
不真面目な人間なら構わないかもしれんが、そんな不真面目そうではないようだが >茨城なら
おめしみじみ社長に言うべこのごじゃっぺが!
とかだろ
茨城、とちぎの人間との間で揉めやすい原因は、言葉が何言ってるか分からないんで、悪気なくあ?あ?と何回も聞き返してしまい、そこからエキサイトしていく >>644
君には無さそうに見えても
本人には色々あるから
治療費慰謝料の請求を
取り止めたんだろう あの病院も怪しい
頭部止血してMRI撮ったにしても
実費で40万円までには到底ならない 失うものはあるだろ、金を取られたらいやだろジジイも
そんな裕福そうじゃないし、貯金やら年金でカツカツの生活だろ?
よく罠を買う金はあるよな。 >>644
一応重ちーの「このままだとあんた誰からも相手にされなくなるで」という一言は効いていたみたいだからな
町内の人間も、ビデオを見て「これ根餅ちゃうか」とすぐ分かっていたぐらいだから、それなりの近所付き合いはあるんじゃなかろうか
完全な嫌われ者で、むしろ誰からも相手にされない方向で名前が知られているようなジジイなら、又ちょっと違った反応だったと思う 近所と仲良くしたいのなら、jkにあんな態度はとらないだろ
どう考えてもjkの一家は親も含めて爺さんより若いし
あの罠どうこうで近所の人と仲良くやっていた。
あの集団に爺さんがいなかったことからもうまくはいっていなかったろう >>649
治療費を病院に払えるんだかね
年金と生活保護費なら差し押さえの対象にはならないから、取られたりはしない
>>650
あれは悪い意味で評判になってるような雰囲気な気がする >>647
いや、MRIと病院に保険がかからなければなる場合がある
ただ、1週間の入院って必要だったかなぁとは思う。自宅で経過観察でいいんじゃないかと
一番おかしいと思ったのは施術室に加害者とか入れるかな。ちょっと強引さは感じる 身寄りが無いと容態が急変して、一人で死んでたりがまずいから入院させるはある 俺が強盗殺人未遂で捕まった時は
相手が保険に入っててそれが出たから治療費は払わなかったな。
示談金は払ったけど。
永くつとめたなあ >>642
あんな事件学校にバレたら少年院行きで退学だろ 少年院は無いだろ
公立なら停学で退学も無い
私立はもう学校の裁量次第
停学は高卒で就職したいならかなりマイナスになる あの程度で少年院とかねーわ。大人のムショで小刑あがりの奴。
殺人で五年だって言ってたからな。少年はとことん甘いんだよ。 今だにJKが刑事手続きに乗るってのは荒らし認定でいいよ
>>653
なるほど、そういう可能性はあるかもですね 音望の罪は動物愛護法違反の他にどんだけあるのかな?
にしても音望の設定がめちゃくちゃだよなあ >>643
ある意味そういう事を考える人間なら、最初から猫狩りのような犯罪行為はしないと思うが >>659
ちょっと変な感じになるが、未成年時に犯した事件でも成人を過ぎてから起訴されて裁判になれば、大人と同様の刑事裁判になるけどね
ただ、実名は出ないのと、刑はバランス的に成人になってから犯したのより少し甘めになる
爺が証拠だけ取っておいて、成人ギリギリで警察に告訴したら諦めるしかない >>664
まあ無理だな。jkが何歳かわかんないけど18歳だとしても成人まで2年あるわけだろ。
二年も経ってから警察に行ったところで「なんで二年前に来なかった?」って聞かれるし
証拠も残ってないだろ。救急車とか病院にしても覚えてないし、誰かに暴行された。
くらいの記録はあってもjkの名前まではわからないじゃないか。
あの場面で誰もjkの名前とか訊いてないんだから。 >>666
救急搬送されたならば記録はしっかり残っとるわ そうだね
救急隊員や病院が法に従っていれば
搬送時点で警察に連絡いくはずだし
それが無い時点で何を言ってもね
ましてあの病院の事務長は
説明すべきことをしていないと
作中で重さんに言われるような奴だしな どう操作ミスしたら自分で自分にレスするのを連発できるんやろ 爺に弱味を握られた形だから、これから先も何される事に怯える羽目になりますがな
失うものの無い爺と将来ある女子高校生の人生 失うものあるだろ?jkのお父さんがヤクザもんだったらどうするよ?
カタギだとしても爺さんよりは若いし、お父さんなら娘は目に入れても痛くないだろう
娘のために爺さんを殺して埋める可能性はあるぞ いつもの多連投昭和ジジイが暴れているだけ
いつも木曜日には斜め上の展開に沈黙 >>668
わからんが、たぶん自演しているからじゃないかな
自称元警察官の時も一つのIDが劣勢になると、口調変えて別IDにしようとしたけど
ID変わってなくて自爆したっぽいし。今回の救急搬送の件も主張していたのは
自称元警察官だし。ついでにいうと、相手にされないと、颯爽とサクシャガーが現れて
またID変えて話に乗る奴が現れるってパターン。語彙力とか知識が乏しいから
演じ分けしているつもりでもバレバレなんだけどね
自演し過ぎて自己レスミスとかバカ過ぎだろ
とりあえず次スレはワッチョイ必須だな。なんならIP付きで
>>2で困るのは自演荒らしの人だけだし ならスレ分けような
ワッチョイ必須言う奴は次はIP必須と言い
最後にはスレを殺す 分けるほど人おらんだろ。荒らしだけ消えればいいんだよ ワッチョイに反対してるのは荒らしの自演だけだから何も言わずさっさと導入すればいいんだよ 今ワッチョイスレ立てて平行に進行してもいいんだっけか
自覚ないまま電波飛ばしてる人うっとおしいしもう分けちゃっていいかも とりあえず作者と関係者は出禁
いちいち荒らしに来て迷惑なんだよ ワッチョイ以外にも>>2は削除して、自演や騙り禁止にしないとな あれだけ揉めてるのに父親が一切出てこないのも不自然だろ
娘のことが一番かわいいのは父親じゃんか 意外なことに
一週間くらいの話なのかもな
1日目重森が怪我した猫保護
2日目jkの地域猫虐殺
3日目カメラ設置
4日目カメラで音望確認。田村に寿司おごる
5日目田村徹夜重森と交代そして事件発生
6日目音望救急車搬送午後事務長立ち会い
7日目重森がカバチタレて音望を言いくるめる いやねもちだってわかってるんだから、ねもちの家の一番近くの家の中から見張ればいいじゃん
あいつだって荒野の一軒家じゃないわけだろ。そこと罠との途中の家でもいいよ。
あれだけ近所で仲良しなんだからそれくらい協力してくれるだろ。
それでねもちが出てきたら偶然を装って自分も出ていって「おうねもちさん今晩は、どちらへ?」
って毎回声掛けすれば万引きと同じでねもちも「い、いやちょっとタバコ買いにな」
ってごまかして家に帰るよ 早いうちに警察に話を持っていけば良かったんだけどな
罠の材料をホームセンターで買っていれば、あんなもん買う人間が限られ過ぎていて目立つから即バレる 警察が動かない。だけはこの漫画の中で数少ない真実だな。 だから巡査が「この辺をパトロールする時注意するようにしますけん」言うてたやないか
証拠の罠見せたんやで。パトロールの時よく注意するようにする。警察の常套句やないか! あんな爺さん捕まえても点数稼ぎにならんからな
報道されてないだけで殺人も強盗も起きてる
そっちの手配犯捕まえた方が褒められるし出世にも響くだろう
猫虐待なんか構ってられないよ 殺人はついこないだまで認知件数が1000件を越えてた。多分人口が減ったから1000を割ったんだと思う
殺人ですら1000くらい起きてるんだから、強盗とか高額窃盗、振り込めなんかはもっと全然起きてるだろう
そういう思いのは捕まえたら評価されるけど、猫虐待?
逮捕したら調べたり送検したりと手間は一緒なのに強盗を追いかけないで猫虐待なんかやってられないだろう
万引きを今は送検して罰金くらいにするけど、前は説教くらいで開放してたのはそういうことじゃないか 前は窃盗に罰金刑が無くていきなり懲役だから、警察も検察もためらっていたんだよ
殺人や強盗なんて捕まえるのデカさんだし >>686
お前だったら見張るの?
俺だったら協力するって本気で言うならすごいわ。
みんな、そんな暇じゃないんだよ。 ねもちなら
「いや、ちょっとネコ殺しにな」
くらい言いそう >>696
そうだよ。今は簡単に略式起訴して罰金になったから面倒だけど送検しないといけない
殺人の犯人捕まえた時と万引きと手続きは同じだから、調べにかける時間は違っても
面倒な仕事が増えた。 あの爺さん何で弁護士に相談しないんだろ
ちなみに過去にこの漫画で田村側が弁護士を撃退したことってある? >>700
空き家の時、そんな親戚がいたことも知らなかった人が役所の無料相談で弁護士に相談してたけど
「それは代書屋の言う通りですね。払うしかないですよ」と間接的に撃退してたな >>699
万引きの窃盗は大半が現行犯なんだから、殺人は証拠の出し方からして違うだろうよ 調べたら猫の放し飼いによる被害は飼い主が賠償する義務があるらしいじゃん
そこをまったく触れずに殺したおっさんが全面的に悪いは納得いかんなあ 音望から医療費や慰謝料請求しないという一筆取れて良かったな
民事正当防衛なんて裁判ではまず認められないハッタリで弁護士出てきたらヤバかった
根子はしかし暴走して親友と一緒に警察に音望を訴える
女子高生に鼻の下伸ばした広島県警は即応し音望に張り込みし
初日に動物愛護法の現行犯で音望を逮捕されテレビ報道される
音望は62歳で妻を亡くして妻の大事に育てた遺品の庭のプランターを破壊し荒らす
猫を許せないで犯行に及んだ
大野事務所では音望が意趣返しに根子を訴えるのではないかとの指摘に
重森がそうなったら検備沢弁護士と一緒に根子を弁護するとお気楽宣言
そして里親探すと言いながら団地の規則破って保護猫飼い続ける重森 >>707
法律しらんヤツは一方的に法律のデメリットだけ押しつけられるというありがたい教訓だろ
まあ、猫が植木鉢壊したとかどうやって立証するんだという話だし
自白させることも出来ないんだから、訴えようがどうしようが賠償取れるとは思えないけどな
ビデオ仕掛けても、これはうちの猫じゃないとか、やらせだと言われたらどうしようも無いし >>708
作中で触れられて無いのが不可解だけど、今回のケースは民事正当防衛が認められるかどうかではなく
そっちがその気ならこっちも動物愛護法違反で訴えるぞ! の方だと思う
道理や損得が理解出来る知能があればリスクを考えて引っ込まざるを得ないし、民事正当防衛だって結局は法廷で争うことになるので
一般人は負担が大きい。何百万も取れるんならともかく。
いつもの事だけど、依頼人側(依頼では無いが今回は母親)はビビリ杉ヘタレ杉でモヤモヤするが
今回はいつもと違って、たいしたリスクじゃないんだから徹底的にやって地獄に落としたるで!といういつも読者が思っていた様なことをやるJKがいたので
ある程度はカタルシスがあったな。
出来ればもう1週使ってサイコジジイが警察に絞られて留置所で猫好きの同房に半殺しにされてワイドショーに取り上げられてネットで実名と自宅を晒されて例のビデオもYoutubeに挙げられて
ワイドショーリポーターやひろしまけんまが家に押しかけて最後は婆さんの遺影を抱えて寂しく自殺、最後のコマで猫を可愛がるJKと重さんの幸せそうな笑顔で終わると完璧だったが これ誰得だよ。クチビルが最初から警察に行っていれば誰も怪我しないで済んだ
確かに最初の時点でいきなり刑事手続きは難しいが、行政警察活動は今回の件からも
行ってくれただろう。それを理由こねて行わかったのは落ち度だよな
さんざスレでも言われてたが、キチガイに治療費の放棄させたのはいただけないよな
オマケに結局刑事告訴されてるんだし
行政書士に頼んでも通らないけど、JK書士が行ったら通りましたとか、バカにし過ぎ
一番はじめにいったけど、何も現行犯でなくても、職質→公妨で済んだんじゃないかな
あと、さんざん言ったけど、マジキチなら刑事責任問われないわけだし >>709
というか法律云々より猫を放し飼いにして被害が出てるのに、そんなの知らんわ猫様に逆らうななクソ女の態度にイライラする
前回で終わっておけば落とし所としてはギリギリOKだったんだけど
昨今の猫ブームの可愛いんだから何をやっても許されるのをやるとは思わなかったなあ 猫を殺すのはやりすぎだけど、あんただって放し飼いをしたらあかんやろ
窓を開けて逃げ出したんならそれも飼い主の責任だくらい言うかと思ったら、それすら言わずに
この周辺はみんな放し飼いにしてるんだから別に良いじゃんで終わらせたでしょ
これが納得いかない
糞尿の問題だってあるし虐待じゃなくて車に轢かれたりとかもあるんだから放し飼いはするなくらい言うかと思ったんだがなあ >>712
涙拭けよ。虐待嗜好は負けという結論は変わらんよ
今回、植木鉢の描写が出てはっきりしたが、あれなら防護ネット張るなりしろって事だ
殺害したら命を取り返す事はできんのだぞ そもそも正当防衛が認められないなんてデマだろ
反撃で投げて頭部に怪我負わせたり、車で轢いたりするのとは全く違う
今回の件は被害者が階段から落ちただけだから相当性はあるし
JKの方が救急車を呼んでいるから何の問題も無い
デマ伝説がまた一つ増えたな
いくつ増やせば気が済むんだろうか? >>715
民事では被害者救済って観点があるんだ。前から言っているけど、過失で減額は
できるけど、免除することは認められない。この趣旨を超えて保護する理由を探すのは厳しい
ただ、JKはやはりお金云々ではなく、キチガイに制裁を加えることが目的だったんだよな
スレで荒らしとはJKを重罪に祭り上げようとして否定される傾向だったが
今度はキチガイの責任能力が問題になる。仮に有罪だったとして、刑期を終えたら
戻ってきてまた猫加害を繰り返す。この事案で刑法の一般予防は悪手だと思う >>716
田島並の回答ありがとう
少し民法について調べてきてから書き込みましょうね
民法第720条1項本文
1.他人の不法行為に対し、自己又は第三者の権利又は法律上保護される利益を防衛するため、やむを得ず加害行為をした者は、損害賠償の責任を負わない。ただし、被害者から不法行為をした者に対する損害賠償の請求を妨げない。 >>711
最初の獣医師が虐待された疑いのある猫が運び込まれたのに、警察に連絡しなかったのがそもそも間違い
>>713
法的に放し飼いが規制されてないからそれで終わり
>>715>>717
日本の判例では正当防衛が認められるのは稀だし、それは重さんも作中で説明してる
JKに病院送りにされるような弱い爺に怪我させたんじゃ過剰防衛と言われてもね >>717
それで結局正当防衛の要件の相当性の問題になるんだろ
刑法上は厳格な手続きが要求されるが、民事は結局裁判官の判断で斟酌されるからな
先に挙げた被害者救済の観点から、裁判官がこの結果に対する相当性を超えた部分は
払ってあげましょうとなるって話だ。全額ではないにせよ、完全に正当防衛で免除には
ならないってのは強ち間違ってないんだよ。 正当防衛を全面的に認める判決は相手が武器で襲ってくるようなケースであり、そうでなければ認められても部分的に留まる >>707
犬は確実にある
しかし今の法で猫はまず責任を問われるは無い いきなり音望の奥さん最後に出してもな
せめて近所の住民が気が付いたときに
音望の背景語らせとけよ >>717-718
まず、「猫を取り返したら勝手に爺が落ちただけ」となる
JKがナイフとか持って襲ったんなら問題でしょうけど
相当性には完全に問題なし
そもそも裁判になってもあの爺だったら簡単に猫虐待犯であることを認めるから何の問題も無い
少しは調べてから書きなさい >>724
少しは調べてっていうなら、「完全に」というからには判例とか法的根拠が必要なんだが
ある程度認められるのは過去スレでも言っているが異論はないんだが
「完全に」免除まで認められるのは難しいと思うよ。 正当防衛の場合
裁判になる前に弁護士とかが止めるから判例なんて出るわけないでしょ?
マンガで出にくいなんて言うのは正当防衛になるのか微妙な案件でかぎりなくアウトに近い判例が多いだけ
根拠?まさか車で轢いたり投げ技で頭部に大けがさせたものが、猫を守る為にやった行動と同等とでも考えられるの?
正当防衛が出にくいって言っている弁護士が一人でもいるの?
この漫画以外で根拠を出して欲しいよ。検索したら何の意見も出てこなかったんだけど。
こっちは根拠が必要ないけれど、そっちが必要なだけ。
本当にもう少し考えてから出して欲しいわ。
もう少し考えてから書き込みましょうね じゃああの巡査が超無能で刑事課が求めていることを知らなかったのか
しかし嘘っぽいご都合主義だな。
件数が多いけど報道するほどのことか?ヒロシマ… >>727
>弁護士が一人でもいるの?
ぐぐっただけでも居たんだが
https://www.hiromu-law.jp/2011_09_24.html
ただ、こんな検索しなくても現実に普通にそういうと思うよ >>729
はい、この弁護士さんは勝訴している上に民事裁判で正当防衛が認められたと言っています
裁判まで行ってしまう前に止められなかった件は私は主張していませんし
両者の言い分が食い違い真偽が明らかでない件も全く違います
Y君の言い分が認められた時点で正当防衛になっていますから「正当防衛になりやすい」と結論付ける事も可能ですよ?
判例の読み方も知らない人はちゃんと調べてから書きましょうね
この人の意見は正当防衛はなりやすいってことになってしまっていますよ? >>730
往生際悪いよ。一人でもって言うから、挙証責任を果たしたら今度はこの件に関してと
言いだす。それならおまえがこの弁護士さんに質問するしかないだろう。
負けて必死になればなるほど恥の上塗りだぞ この弁護士さんの意見は「真偽が明らかの場合正当防衛になるのは簡単」ってことですよ
そんな事も読み解けないんですか? 凸れないんだな。>>732匿名掲示板でイキれても現実に動けないザコでした。はい、終了 正当防衛が認められやすいという現実を見つめられないバカでした
>>729の弁護士さんは
今回の場合は簡単に正当防衛の要件を満たしていると言っているよ?
そんな事も解らないんだね 法律云々はともかく
なんかもやっとした終わりだったな
この作者は女に甘いというか悪いのは男ってしとけばいいって見える >>724
爺が今現在意識と記憶があり、突き飛ばされたと言い張れば無理だろ https://www.t-nakamura-law.com/column/
爺がJKに対して何か危害を加えようとしてこの結果ならば正当防衛かもしれないが、今回はそうではないんだよな
ケータイがあれば警察を呼んだり、叫び声を上げて助けを呼ぶ事ができる状態
果たして正当防衛の要件を満たすのかな >>736
救急隊員の前であれだけ騒いでいたんだから無理
>>737
貴方も調べましょうね
>>729と主張が全く変わっていませんよ? https://tarosyun.com/archives/7699681.html
法学部の学生向けの解説
最小限度を越えているか否かについては、爺が病院送りだとどうなんだろうかね
減刑はされるかもしれない >>739
ごめん、救急隊員の前であれだけ騒いだから無理の意味がよく分からん +HunaLUd0
連レスおじさんは黙っていなさい
一度で自分の意見をまとめられない人に語る言葉はありません
どうせ言ってもすぐ忘れるんでしょうから >>742
うん、で救急隊の前で騒いだから無理の理由はなんだろうか >連レスおじさんは黙っていなさい
一度で自分の意見をまとめられない人に語る言葉はありません
どうせ言ってもすぐ忘れるんでしょうから
逃げるのか? 最初から根子の親友の猫が虐殺されたときか
少なくとも音望が監視カメラで撮影されたときに
警察に行けば良かった案件。
重さんも無能だな。
前のユーチューバーの話も最初から親のところへ交渉に行けば
あんなにもめてないし
栄田も無能だな。
有能な人間は大野事務所にはいないのか?
それとも絡め手ばかりやって利益出しているので
簡単に解決できる正攻法を思いつかないのか? 単に自分のキャラを崩したくないとかそんな変な理由でしょ おお!バカを三人くらいアボーンしたらスレがスカスカやないか 今回の新事実
重さんはマフィンが嫌い
さあすぐにWikipediaに追記するんだ 田島は重さんがマフィンを嫌いになった悲しい過去を描けよ! 読んだ。
あの翁、亡くなった奥さんの鉢植えを守りたかったら、
無数の町の猫を各個撃破作戦ではなく、
鉢植えを金網で囲むとか防御の方向で、
その無駄な行動力を発揮できんかったのかねぇ、、、
そっちのほうが確実かつ楽だろうに。 猫がそうそう植木鉢なんか倒さないよ
うちの子は室内だけど、食卓の上に登っても何も倒したことない
家庭内を警備してる途中でももちろん何も倒さないし何にもぶつからない
猫だって物にぶつかるのは嫌なんだから当たり前だよ いっそ猫のフン害に困るお爺さんが行政書士に頼んで
放し飼いをやめさせる話とかなら面白いかったかも 猫は砂にしたがるので、猫の集会所を探して近くに砂をまいておけばそこにするよ
地面にはなかなかしない >>727
弁護士が動いてくれるのは基本的に起訴後の話で、起訴前に動いてもらうには自分で金払って私選弁護人に頼む形になる >>756
ならこの漫画では検備沢弁護士がやってくれるだろ 金払えるならやるんじゃないか
でもそれなら刑事事件に強い弁護士に頼む方がいい 大丈夫検備沢弁護士は田村がタダ働きしろと言っただけで
加葉の弁護を引き受けたボランティア弁護士だから
今回も田村達が頭下げれば引き受けてくれるよ 田村の事務所に対する不信感からどうだろ・・・今回もタダでと言われたらキレないのか なんにせよ最初に警察に行かせなかった重森の責任だから
弁護料が発生しても重森が払うのが道理だけどな 身内でもないのにそこまでの義理は無いだろ
責められるのはむしろ動物病院の獣医師と
>>724
それは今回重さんが、認められるかはかなり難しいと説明してるがな ちゃんと理由があったんだな
これ野良じゃなくて飼い猫が他人の敷地に入って物を壊したら飼い主が弁償すんの? >>762
この漫画の説明に正しい物の方が少ないよ
>>763
それはそうだろ 自身の犯行だとバレたあとにまたどうどうと犯行を犯して現行犯逮捕される爺のキチガイっぷりやべえな 今回わかったこと
広島県警芸南東暑は地域における猫の連続殺害について把握していた
だから音望が近所の住民によって確認された段階で警察に行ってれば
そこでこの事件は解決していた
根子と音望は双方警察に訴えない
音望は根子に治療費も慰謝料も請求しない
条件で和解し念書をかわしていた
但し音望が捕まった件はあくまで現行犯で
警察に訴えたのもあくまで根子の友人のミーの件なので
約束違反ではない
仮に音望が訴えてきたら検備沢弁護士と重森が対応する
根子家の娘の愛なんとかは本当に恐ろしい娘 >>763
猫は性質上、そこまでの管理責任が無い
犬と違う点 大人の男と中学生の女が夜中に対峙してもみくちゃになって中学生に正当防衛が認められないとかさw
ちったあ調べてかけよな・・・ >>766
交番の巡査が来たじゃんかよ
署をあげて取り組んでいたなら、巡査が知らないのはおかしいと違うか? https://news.nicovideo.jp/watch/nw956233
こんなんでも正当防衛認められるんだからさあ
こっちは夜中に大人の男と中学生の女だぞ >>752
猫のせいで自分が1mmでも金を使ったり煩わせられるのが嫌なんだよ。典型的なクレーマー思考
それでいて罠を買ったり夜中中駆け釣り回って関係無い猫もターゲットにしてキャットハンティングしてるんだから自己矛盾もいいところ。
これもクレームに多大な時間と労力を費やすクレーマーと同じ行動。
小人閑居して不善を為す、これが真実 >>766
ビデオの段階で警察に行っていれば解決しただろうけど、訴えてから警察が動くまではタイムラグがあるので
安心してる間にJKの猫は殺されてたかもしれんで
無論そうなっても結果論だけど >>769
絶対なるわけじゃないんだから親の立場で博打は打てないだろ >>770
根子は友人と二人で刑事課に入って相談したら
応対した若い刑事が知ってたんだよ
そして音望に張り込んだ初日に現行犯逮捕 示談しといてにサツにたれこむなんて最低だな
重さんはこのマンコをひっぱたいて説教しろよ こんなん許したら世の中に示談なんてものが成立しなくなる
民法に対する重大な挑戦 >>775
同じ警察署にあの巡査も所属してるわけだろ
署をあげて取り組む重大案件がいくら末端の巡査でも通知されてないなんてことが
世界一優秀な日本の警察にあるわけ…ヒロシマだったか >>774
>>771こんなのでも正当防衛成り立ってるのに? >>775
いきなり刑事課に持っていくとか、すげー不自然
>>777
キチガイが裁判起こしたら信義則とかでひっくり返るから、弁護士さんは乗り気になりそう 誰が訴えたかなんて分かるはずが無いし、そもそも警察が張り込んでるところを目の前で現行犯逮捕だろ
示談示談言ってるヤツは一度頭突きを食らった方がいい >>769
>>771
それは作中でも重さんが難しいと説明してるし、そのリンクでも極めて珍しいと書いてあるけど
>>776>>777
あんな口約束どうなんだか >>781
そりゃ受付の場面を省略してるだけだろ
また警察に訴えたのは殺されたミーの
飼い主であって根子はあくまで付き添い そもそも民事賠償を請求しないという示談は普通にあっても
刑事犯罪を告発しないなんて示談は無効じゃ無いか?
契約法でも、法や公序良俗に違反する契約は無効と書いてあるし。 犯罪は一部の職に就く者以外は基本的に知ったら警察に通報しないといけないからね
互いに罪を告発しないという示談は無いだろ
警察が介入した上で双方和解して示談が成立し、不問にするはあるけどな >>784
警察が未成年から話を聞くなら必ず親も居ないといかんのだが、母親は果たしてどう言ったのかね 野良猫捕まえただけじゃん。なんであれが動物愛護法違反の現行犯になるのか
エサやろうとしただけとでも言い訳されたら公判維持できねーぞ あの一件だけならな。てもそんな知恵持ってたらクチビルにいいようにやられないよ
あの爺さんはバカだから「計画的でした」「悪意を持って」とか刑事の作文に署名しちゃうダイブだよ >>788
言い訳しなかったからテレビ放送されたんだろ 状況が悪化するもんだと思ってたら
結果オーライだからなあ 正直直談判して、激高した親父に女子高生がレイプされる展開まであると思ってたぞw 警察が一週間も張り込みするような重大案件なら
場所はわかってるんだから聞き込みくらいするだろう
あんなに大勢いたのに、たまたま誰もそれを把握してなかったんか?
そんなワケないやろ!ヒロシマはどないなってんねん!! まあ、根子が余計なことしてまだまだもめるかと思ったら終わりだからな
ここで散々法律論議してた連中は、まあそうなったらなったで
検備沢弁護士に頼むわで放り投げで終わった今回見て
自分たちのやってる論議がこの漫画にはいかに無意味か自覚しろ そもそも代書屋が法律で攻め立てる異世界を舞台にした漫画ではないか
何をいまさらw >>797←一番無駄なレス。こんなことわざわざ書いて煽る辺り、リアルでもうんこ製造機 作者だろw
この漫画に対して肯定的な意見を書く一般の人間がそうそう居るとは思えん
特に今回や前回みたいな現実的にはあり得ない設定の話は 余罪を調べた時点で怪我の件はバレるし、犯罪を互いに黙ってる内容の示談書も分かるしで、逆にヤバいよね
あんな示談書なら口約束だけの方がマシだったんじゃないかと >>796
でも最後の一話無かったら、またモヤモヤする結末かよとか言うんだろ >>800
煽りじゃ無くてマジメに言うけどお前マジでカウンセリング受けた方がいいよ これは浅見光彦みたいにバックに大物がついてるくらいの設定がないと成り立たないぞ
どの話しも非弁行為がまかり通るわけないだろ
まだ事件屋の話の方があり得るかもしれない ていうあかこの手の職業を題材にした漫画でギャラの金額を毎回具体的に描くようなのある?
なんか業界ってギャラの金額を隠すのが暗黙の了解になってるからその辺もうちょい突っ込んだ漫画もほしいね あれだけだから実刑は考えにくいな
弁護士がついたら「証拠のないのは否認してください」
ってちゃんと指示するだろうし。間違いなく殺したのは
今の所一匹だけだろ。 あんま触れられなかったけど、ゴミ屋敷とか奥さんの死亡とかで精神的に病んでいる
そういう面から特別予防の流れになるんじゃないかな
刑期終えても、猫に対する考えが変わるとは思えん >>811
実刑はまず無いな
>>813
時間的に酒入ってそうだしな あんなんしょんべん刑で速攻出てくるやろ
まして同じ町内なんだからキチガイの逆恨みが怖い
それを踏まえたうえでの重さんの示談だったんだけどな
それを根子とかいうバカマンコなんにもわかっちゃねぇ 彼氏とヤりまくりすぎてぼーっとしてたんだろうな
せっかく大人が無料で動いてくれたのにパー
出てきた爺さんから殴り殺されるだろう 逆恨みが怖いな
出て行く先も無いだろうから爺は住み続けるだろうし、嫁も亡くなり家族が居ないのでは失うモノも無さそうだ
これで終われば良いんだけどな なに、次はさすがに反省して無難に毒餌使うか捕獲して保健所送りにするだろ 多分爺の家にガサ入れが入り、起訴のために罠も含めて押収される
で、この示談書は何?になる
その時にどうなるのか あんなど田舎で監視カメラもないんじゃ、夜にjkをバットで殴り殺しても
犯人なんぞわからんぞ。真っ先に爺が疑われるけど「さあて、その日は家に一人でいましたから」
と言われたら証明しようがない。今回の件で取り調べを受けて警察が嘘の調書を巻くことくらいは
学習しただろうから、「正直に話せば罪が軽くなるぞ」なんて嘘には引っかからないだろう。 無理だ。13匹殺した元税理士でも執行猶予がついたんだから。
爺が何匹殺してようと実刑はない。 まあ実刑はないだろうが、爺は行動を改めないともうあの町には住めんだろ。
嫁さんの思い出のある家を手放せるはずもなく、仕方なく猫殺しをバレない敷地内のみにするか
もしくはやけになって復讐を図るかのどっちかでしょうな 今までだって御近所となかよしという形跡はないな
ビデオの顔が爺とわかった時も「あいつなら」って雰囲気だったし 村八分されて、猫殺しの変態基地外爺として避けられて孤独死だろうな
遺体を最初に発見するのは野良猫というおまけ付き 「なんじゃ猫を何匹か殺したくらいじゃすぐ出られるやん。それにしてもあのjkまんくそ悪いのう」
怒りがつのって夜中にバットでjkを… 近所の人間が亡くなった嫁さんの話もしてないし、本当に辺り近所と付き合いの無い近所の変わり者だったんじゃないかね
既に村八分なんだろ >>821
猫に悪さしてればJKが夜中にふらふらと徘徊することも学習しただろうしなw 今回の舞台は広島県芸南市芸南東馬頭寺町
今回の悪役音望は60代後半独身
妻を亡くして2ヶ月足らず
重森は朝食は洋食派
マフィンが嫌い
料理男子でオリーブオイルたっぷりの
洋食モーニングを自炊する
得意料理はスパニッシュオムレツ 人通りもない監視カメラもない、jkの家もわかった。
これで仕返しに来ないと思う方がおかしいよな だから現行犯逮捕されたわけで、あの低脳ジジイがJKがチクったからだなんて気付くわけ無いだろ
神奈川県警なら取調でうっかり喋るというのはあり得るが >>833
その辺もあっての現行犯か。
なんにしても、あんな自分の行動を正しいと思っている奴をねじ伏せるには
ああいう落ちしかなかったかね >>833
だからその現行犯が全然現行犯じゃねーって話だろ。
まだ酷いことする前に捕まってるわけだから 音望なら当てずっぽうの思い込みでJKがチクったと気づくかもな 音望が猫の駆除始めたのは妻が亡くなってからだからまだ納骨もしていないから
2ヶ月もたっていないし今回の劇中時間は長くても2週間くらいかな いやいや刑事が確保する時に「初日でよかったで、一週間はやるつもりじゃったけん」
みたいに言ってたじゃん。チクるとしたらくちびるかjkだろ
くちびるとは手打ちが終わってるんだから、jkを疑うのが普通じゃないかな まあ真っ先に疑われるのはjkかクチビルヤクザだな
逆恨みしてストーカーになるか、心を入れ替えて反省するかは知らん 取り調べ中は留置場だろうけど、起訴されたらすぐ保釈されて
裁判では執行猶予。これで反省できたらたいしたもんだ。
俺みたいに刑務所に二十年いても一ミリも反省なんかしてないで
今も毎日通りすがりの奴を追い剥ぎして殺してるのに そろそろ次スレが近づいてきているが、>>2削除でなりきり騙り禁止の他にも
5ちゃん自体のルールとして犯罪を示唆する投稿禁止も書かないといけないかな? 漫画関係のスレで喧嘩みたいな議論が大半のスレというのは他に見た覚えが無いし
ここはかなり特殊なスレかもな ジジイも最後で「亡き妻の植木鉢がー」とかで点数稼ごうとしてたけど、
これで猫をなぶり殺して良い理由になるわけねーだろ。
JKの家に怒鳴り込んで、散々文句言うぐらいなら何の問題もなかったのによ。 罠かけて殺したという手法だから、なぶり殺しまでは言いすぎか >>起訴される前に釈放されるだろ
保釈は起訴されてからだよ。その前に釈放はただ検事が勾留請求しなくて
在宅のまま取り調べ。今回は署が重大とみなしてるからまず勾留される この漫画いつも登場人物がビビリ杉ヘタレ杉でイライラして評判が悪いが
ここで、ジジイがJKに復讐に来るでーw チクったと気付かれるでーww トンデモ無い事してくれた喃www
ってしつこくしつこく書いてるビビリはなんなん?
そんなんビビって広島人やってられるかいな! ヘタレ尻子玉抜かれ野郎か?
あのヘタレな母親と同類か? ワイが親だったら「よーしよう言った! 徹底的に糞ジジイ追い込むで!」ぐらいは言うわ
襲ってきたらむしろ返り討ちにして今度こそ実刑付けて死んだババアともども地獄に落としたれぐらい言うたれや
襲ってこなくてもでっち上げて二度と娑婆に出てこれんようにするのもアリやな >>846
まず実刑が予想されない内容だから、48時間で出て来るんじゃないかな
されても10日か >>848
警察だけで開放は無理だな。
送検されて勾留請求されて23日は留置場だよ。
疑わしい件数が多ければ延長されて何ヶ月かいてもおかしくない。
明確な証拠がない猫殺しは爺が否認するかもしれないじゃん
そうしたら長いぞ >>849
罪状がそこまでではない
ガサ入れが入り検察に送られ、その後は釈放されて任意の取り調べになるだろう
作中に描かれていない部分で何匹の猫に虐待を加えたか推測するしかないが、近所中の飼い猫が被害にあったわけではなさそうだから数匹か このご時世だし御尊顔が全国ニュースで晒されてだいぶ詰んだ人生になるのは確定 ローカルでしか放送されなかったしね。
住所町名まで言われる割に年齢が60代後半とぼかされ実名報道されなかったけどな。
精神状態に配慮した報道だったのかな? 捕獲しただけでまだ傷つけても居ないのになんで現行犯逮捕できるんだ?
未遂罪も無かったよな
逮捕するなら殺すのを確認してからにすれば良いのに そんなもんはあれから署へ連行して徹夜で「お前殺すつもりだったな」「はい」と警察に都合の良い
調書を巻けばいいだけのことじゃんか。多分初犯だからオロオロして言われるがままの作文に署名するよ
一回巻かれたら本人や弁護士が後に否認しても通用しないからな あんな道具で捕獲してるんだから動物愛護法違反は現認してるじゃないか >>854
まず罠の方で挙げるんじゃないか
>>855
その取り調べは自白強要になる そもそもあのジジイを告発したのはJKの友達で、友達の猫は殺されてるだろ
警察はそれが分かった上で張ってるんだから取調は甘くない
というか、あのジジイは「猫を駆除して何が悪いんなら!」と取り調べでも大騒ぎして、余罪もたっぷり自分で喋りまくった上に
ニュースを見て、他の被害者も警察に続々と訴えて、ワイドショーネタになって忖度した警察と検事にたっぷりと
懲罰的判決出される未来しか見えない。
執行猶予は付くだろうけど、裁判官は法を否定するような言動をする被告に異常に厳しい。
そもそも悪いと思って無いので、執行猶予中に再度やって実刑まである。 ”別件の被害届からの逮捕”なのよね どうしようもない そこで音望に優秀な弁護士がつけば
根子の件を知りそれをネタに
まず根子の友人に被害届けを
取り下げさせさらに示談書を
武器に多分根子側の代理人に
なってる検備沢と手打ちして
結果不起訴釈放で終わり >>863
結局そこなんだよな
今回のオチでは今後どうなるやら 読んでないのか?情報提供されたから張り込みしてた。
そしたら爺さんが猫を捕まえた。それを現認した警察官が現行犯逮捕。
どこにおかしな点がある。 >>866
猫を捕まえただけでは罪に問えない
動物愛護法はそんな簡単に適用できない 捕まえるだけじゃ動物愛護法違反にならんだろ
未遂罪が無い以上、既遂にならないと現行犯逮捕はできない
殺すか傷つけるまで待ってからなら問題は無かった (1)『みだりに殺す・傷つける』の解釈論
<『みだりに殺す・傷つける』の解釈|環境省>
基本的基準
不必要に強度の苦痛を与えるなどの残酷な取扱をすることをいう
具体的判断要素
対象行為の目的・手段・態様等及び当該行為による苦痛の程度等を総合して判断する
社会通念としての一般人の健全な常識により判断する
役所がこういう基準を設けてる。前足を道具で引っ掛けて捉えるなんて
どう考えてもお猫様にとってはとんでもない苦痛だろ。 怪我しない程度ならば、という解釈になるように思う
棒で殴り付けたり薬剤使うは完全にアウトだが、果たしてどうなんだろうか 前足?
どう見ても首に輪っかを引っ掛けただけだろ
捕獲するための必要最小限の実力行使でしかないな あれ自体は微妙だな
殴り付けてるシーンなら完璧だったのだが 刑事さんももうちょっと待てなかったのかね
死体があるほうがやりやすいだろうに 動物愛護法の44条の罰則規定には
「安全を保持することが困難な場所に拘束することにより衰弱させること」とある
必死に議論している人がいるが、現実の危険は現れているから実行行為性は
問題ないんじゃないか?怪我だ死体だの言っている人は刑法的に考えて言っているの? >>874
まだその段階まで物事が進んでないだろ
取り押さえるならタイミング的に早すぎから、もっと寸前まで進めた所でパクりたい
無免許に例えるなら、まだが敷地内でエンジンかけた段階だな >>875
怪我だの死体だの結果が発生しているのが寸前? 寸前じゃ意味が無いわな
現行犯逮捕するなら、既遂になるのを待つべきだった
結果が発生するのが嫌なら、事前に警察から厳重注意すれば良かった 結果が伴わなければ未遂になるアレだろ
「法益侵害の現実的危険性を有し、構成要件に該当すると認められる行為」って習ったな >>873
猫を人間の子供に置き替えてみろ、殺すの見物してられっかよ たかが猫と人間様の子供を一緒にしてどうするw
それに、既遂になるのが嫌なら現行犯なんか狙わずに事前に警告しておけば良いだろ
動物愛護管理法に未遂の罰則規定が無い以上、現行犯逮捕するには既遂になるのを待つ必要があるんだよ。 >>881
間違っているぞ。実行行為に及んでいれば、今回の警察の取り押さえは適法。
法44条が「拘束すること」とあるから、罠の設置に及んでいれば既遂とみるべきだろう。
描写から罠の設置に向かっていると初見で見て、確かにちょっと早いかなって思った。
でも、あれが設置して帰る所なら問題ないので、帰宅時なんじゃないかと。
そうだと、刑事の1週間張っていたという発言もしっくりくる。 >>882
どう見ても晩酌中に鉢を割られて
怒りにまかせて外出して出くわした
猫を捕まえたところで取り押さえられてれるだけ
一週間張り込む予定で初日に取り押さえただけ ただ音望はテレビ報道によれば余罪も駆除しただけとげろったようだがな https://www.sankei.com/affairs/news/190401/afr1904010020-n1.html
こいつは保護施設から猫をヒモで乱暴に引っ張って連れ去り、
その後捨てたようだけど逮捕されてる。
たいしたニュースじゃないのでどういう処罰されたかわからないが
猫を乱暴に連れ去ったら逮捕されるのは間違いない >>882
起訴段階になってどうなるかだ
その辺りに微妙に影響が出て来るかも >>885
ん?窃盗罪では
建造物侵入とかもつきそう >>864
せめて読んでから書けよ。そっからかよ
>>867
罪に問えるかどうかは検察が判断すること。警察はカッターナイフ持ってるだけでもなんでも逮捕できる
警察が即動いたと言う事は相当被害届が出ているという事で、最早罪に問えるかどうか等と言う次元を越えている。
余罪を追及するのはこれからの警察の仕事。 >>870
罠から逃れようと足千切れてる猫までいるのに、どう考えても殴りつける以上の苦痛だろ
>>871
お前のクビにワイヤー引っかけて吊したろかw これに味を占めたJKが重さんに見張り役を押し付けた近隣住民のような図々しいクソババアになるのは時間の問題 そろそろ900だが、次スレはワッチョイ導入の他に
騙りなりきりでの法律論禁止
犯罪を示唆する投稿の禁止
作者認定、行政書士アンチお断り
これらの他に必要なモノってありますか? どっこいしょは一週間で変わるから意味ないな。週刊連載なんだから
一話毎にどっこいしょが変わる。いくらでもなり済ませるぞ 1週間のうちほとんどの日に荒らしが居座ってるんだからワッチョイを入れる意味は十分あるし是非入れて欲しい 1週間でもNGに入れられればかなりスッキリするな
らぬきと言われる荒らしが最近活動を再開してこちらにも来ているみたいだし
ワッチョイを入れると現状より悪くなるという理由が無ければ入れた方がいいと思う 散々論議して無しに決まったものを
ならばスレをわけるしかないな >>897
当時とは状況が違うからな
これだけ荒らしが常駐しているなら入れた方がいいし嫌がるのは自演している荒らしだけ だからそんなのも昔からいるし
それでもワッチョイスレを立てるんなら
スレ番号を1にリセットして立てろよ
スレを分けてさようならするしかないな やめろよ!俺が自演してるのがバレるじゃんかよ!裁判するか! 荒らしの書き込みの数など全然違うのに以前のことを知らないか覚えてない人みたいだな
ワッチョイを意味無いと言うのは全然わかってないのか誤魔化そうとしてるかどちらかだけど
スレを分けるならわけて荒らしは荒らし同士ワッチョイ無しの方でやりあっててもらえばいいだろ だから俺は日付をまたいで自演したいんだよ!裁判するぞコラ! SLIPとかメリットより遙かに害が大きいよな
黙って使えばまだいいが、こうして無駄に語るバカが必ずいる
馬鹿なヤツほど与えられた機能を思考停止で使いたがる 荒らしにとってどれだけ都合が悪いかよくわかりました
一刻も早く導入しようぜ
このスレさっさと埋めて だから黙って使えと言ってるのに、自分からこうやって低脳を晒していくからホント度し難いw 俺は普通の人。いや普通よりも劣る人だ。
もちろん法律の知識なんかないが、この漫画はおかしいと思う
理由はなんとなくだ。ただそれを言ってるだけなんだが、なぜかすごいムキになって攻撃してくる人がいる
だから日が変わってIDが変わったらそういう人が攻撃してこなくなる!
と思っている。ついでに(゚д゚)バーカとかくちびるがーjkがーも言ってる
まっしょいを入れたいなら入れればいいだろクロボケカス >>908
馬鹿な漫画を描けば批判されたり馬鹿にされたりする
同じように馬鹿な突っ込みをすればたしなめられたり馬鹿にされたりする
これだけの事なのに、何故か自分が適当な知識で何かを馬鹿にするのはOKだけど
自分への反論は(例え正論でも)意味不明なイチャモンとダブルスタンダードかます
お前の様なヤツの方が意味不明だよ >>899
分けるほど人居ないでしょ。スレが廃れるからワッチョイ導入するなといい、導入するなら
スレ分けろっていうのはダブスタじゃないかな。荒らし発言したいならツイでやれば解決 >>909
適当な知識だと?だから知識なんかないよ。
多分人を殺しちゃだめだし、お店の食べ物を精算前に食べちゃだめなんだろ?
あとはなんだ、指定日にゴミを出す。
それくらいしか知らないよ。
あとなんか法律ってあるのか? ワッチョイ導入して次はワッチョイでも自作自演防げないとIP導入を叫んでスレ潰し
あまりにワンパターンなやり口
素直に離婚して別れればいい
自然にまかせて生き残るほうが正スレ 煽り運転キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!
チョイスいいね さすが検備沢弁護士
ただ法律職の田村はあまりに無能 代書しかできないのに法律職っていうのものなぁ。
そろそろAIに仕事奪われるだろ。 主人公なんだし法律職な行政書士が無双するはずの漫画なんだから検備沢の言ったカバチを田村が言うべきなんだがなあ 警察にも無視されてる法律職てどうなんよ
弁護士最強しか見えない 読んだ、
なるほど、こういう事件に巻き込まれたら、
即、弁護士を呼べばよいのか、、、
冤罪量産機関:警察もそれで制せるね、
ためになるマンガだね♪ 煽り運転からの急ブレーキであることが証明されたとして、結局過失割合はどうなるんだろ。
10:0から0:10にひっくり返せるのかな。それとも少しは過失があることになるのかな。 しかし急ブレーキ煽りって馬鹿なんだろうけど恐怖心とかないんだろうか
下手したら自分が死ぬと思うが 急に煽り運転増えすぎじゃね?
しかし、弁護士が解決しちゃったけど、行政書士がどう入り込んでくるんだろうな リミッターが無い時代の中国道は大型同士の煽り合いが激しかったな
仁義なき闘いとすら言われた位 大型トラック煽って撥ね飛ばされるアホの動画見たことある 警官が双方の意見が食い違っていて、その場で一方的に過失かどちらかなんて言うわけない 急ブレーキって、呼び出してきた子供を避けるとかでもない限り
原則禁止だよな?
今回は防犯カメラでそれらの状況が映ってたみたいだから
前走車がむしろ非難されるのかな… ドラレコくらい付けとけよ。買えるだろ、随分安くなってるじゃんかよ 3万で買えるけどなドラレコ
ただうちはもう車がボロだからいつまで乗るか怪しいからつけんな けびちゃんに依頼する金を考えたら3万くらいタダみたいなもんじゃろ
今回いくら取られたんだよ。まさかけびちゃんまで「友人として無料で」じゃないだろ
弁護士なんだからあれだけ動いたら何万とか何十万だろ 顧問していると安くってのはある。どれほどかは知らんが
よく行政書士には顧問がないので定期収入得られ難いっていうが
弁護士の方が顧問になったばかりに安く仕事させられるからイヤって話は普通にある
今回の件が3万で収まるかどうかはわからんのだけどね 最後に出てきた人から煽り運転のことで相談を受けた田村が検備沢先生の真似をして
解決しようとするけど何か見落としでもあってドツボにハマるんじゃないか? >>935
煽ってきた相手から費用巻き上げるからいいんでない? >>930
まあ普通はそう思うわな。これまで馬鹿警官に関わらずに過ごしてきた幸せな一般人は >>931
道路交通法でそのものズバリ「急ブレーキ禁止違反」と言うのがある
2点なので、車間距離不保持の1点より重い。
ただ、商店街のように人が大勢歩いているような場所や、歩道が無く住宅の様に見通しが悪い建物が連続する道路などの場合は
殆ど後続車が悪い事になる。ドライバーが飛び出しを警戒してブレーキを踏んだと言われればそれまでなので
今回は前に出て即急ブレーキなので、割り込み禁止、進路変更違反、安全運転義務違反等の合わせ技で、完全に相手が悪いことになったんじゃ無いかな
本来わざとやってるんだから危険運転を適用すべきなんだけど、危険運転は適用できるケースが4つに限定されている
馬鹿警官なら、現場の状況だけで判断してカマ掘った方が悪いねで、進める事はあり得るが
10:0とか言うのはさすがに聞いたことが無いしおかしいな。
そもそも過失割合を決めるのは保険会社だし、警察は実況見分調書で事故の状況を書くだけ。 >>938
交通事故で弁護士費用相手に出させるのは無理だべ
その場合は相手がわざとぶつけた(ぶつけさせた)のを立証して民事で訴えないといけない。当然赤字だろう
今回は恐らく任意保険の弁護士費用特約を使ったんじゃ無いかな
こういうケースは勿論、無保険車(あるいは旧全労済のような悪質な損保会社)と事故った場合面倒な事になるので絶対に入っていた方がいい
数千円でプラスできるし、過失無過失、更に契約自動車運転中以外の事故でも大抵使える(保険会社によるが) 因みに、弁護士費用特約や個人賠償責任保険特約、ファミリーバイク特約などの付随保険は
利用しても翌年保険料が上がることが無いのでバンバン使って良し ドラレコと言えば、最近保険会社がドライブレコーダー特約というのを新しく開発してるが
ドライブレコーダーを付けると保険料が安くなると言う特約かと思いきや
安い値段で保険会社専用のドライブレコーダーを貸しだしてあげますよ、という特約なんだよね
事故が起きると自動的に映像を保険会社に送信するようになっているんだけど、保険会社の
仕事を楽にするために、なんでこっちが金を払わないといけないのかとw
あいつらどんだけ頭が湧いてたらこんなアホな商品開発するんだろうな。
安いとは言っても、ネットで自分で気に入った機種を探して買う方が安いし
5万円相当のドラレコとか言ってセールスしてくるけど、保険会社への送信機能とか付いてるから高いんだろ。アホかw きもとさーん!でドラレコをつけるのが最高の防御。ってわかったんだから
スマホやら通報やらどうこうじゃなくて「ドラレコつけよう」「うんそうですね」
でちゃんちゃん じゃん
今の時代、特にヒロシマではどんなことがあるかわからないんだから
ドラレコを付けないで交通事故を起こしたら、相手が悪くてもドラレコを付けない方が悪い >>941
なんで?
損保の弁護士特約でいきなり保険会社の契約弁護士でもないケビザワ弁護士が現地に来るんだよ? 作者の警察憎しはわかるが
煽り運転騒動真っ只中でこんな対応の警察いないわ >>945
勘違いしている人が多いが、弁護士特約は保険会社の紹介の弁護士じゃ無くても使える
「自己負担が出るかも知れませんよ」と言って、自社の紹介弁護士を使わせようとする保険会社があるけど
設定されている上限金額内であればどこの弁護士を使ってもいいし、よほどのケースじゃ無い限り上限を超えることも無い。 >>946
警察が動きにくいってのはわかるけど、ちょっと警察不信が強すぎるよね >>945
後、念のために言っておくと、弁護士特約は正確には弁護士費用特約
つまり保険会社が弁護士を派遣してくれるのでは無く、あくまでも弁護士に依頼した場合の費用を保険金として支払う特約だからな。
言うまでも無いが、保険契約というのは被保険者に損害が生じた場合に保険金という現金を払う契約。
なので、原則として保険会社の契約している弁護士や修理工場を使わなくても使った金額が保険金で支払われる。病院代と一緒
ニッチなところでは、代車費用特約やロードアシスタンス運搬後諸費用特約などもそう。
例外はロードアシスタンス特約(簡単な修理や給油がセットされていることも多い)。
これだけは、自分で勝手に手配すると保険金は支払われない。
多分、保険会社が発生費用では無く年間契約しているからだろう。
厳密に言うと保険原則から外れるので、最近ではロードアシスタンスを特約では無く無料サービスにしている保険会社が多いのはそれが理由だろう。 >>948
無理矢理解釈すると
読者は最近の煽り運転ブーム(嫌なブームだが)を知った上で読んでいるが
作中の時系列は、ブームになる前に設定されていると考えると
警察の鈍い対応も分からないでも無い。 今回のって、警察官のいうように単なる車間距離不保持の物損事故で処理されるんだったら減点されて反則金払う行政処分だけだから
弁護士が出てきて否認事件とか検事に云々とかいう話にならないんじゃないか? ドラレコをつけずに運転するなんて、シートベルト無しで運転するようなもの
と言われる時代が来たと思う >>951
重要なのは警官が実況見分調書を作ると言うこと
実況見分調書は、その場で何があったかを細かく書いて関係者に間違い無いというサインをさせるんだけど
これに、前の車がブレーキをかけたので追突した、などと書かれてサインしたらもう終わり。
キップは切られるし、保険会社の査定でも相当不利になる事は間違い無い。
作中でも触れられているが、警官は毎日毎日流れ作業のようにこんな事をしているので、「まーたこれか」みたいな感じで
自分の考えたシナリオに沿って実況見分調書を作ってチャッチャと済ませようとする。
そこでサインの拒否をするのだが、調書を否定するという事は青キップのサインも拒否するという事で
こうなると、サイン拒否という事で処理される。
サインを拒否すると、調書は検察に送られて、後日検察から呼び出しが来る。その時に検事が出てくるという事。
但し、検事は基本こっちの話は聞かない。(不起訴相当の場合はそもそも出頭要請書を送らない)
キップのサインを拒否してる時点で、反則では済まなくなっているので、略式裁判を受けるように言う。
そして略式裁判だと100%有罪になる。
最後のチャンスとして、略式裁判も拒否して本本裁判にすることが出来るが、まあこっちでもよほど完璧な証拠を新たに出すとかしない限りまず勝つことは不可能。
なので警察は青キップや調書のサイン拒否しても余裕綽々で、損するのはお前やでwと高圧的に出てくる
(ただ本裁判までいくと、現場の警官も証人として出席しないといけないので、本音では警官も面倒臭くて嫌)
だから、デタラメな調書のサインを強要してくる警官には、その場で抗議して何が何でも調書を書き直させるのが重要と言う事。
サインしてしまうと恐らく弁護士もまず引き受けない。 >>953
青キップのサイン拒否で正式裁判になれば国選弁護人を使える >>955
法律で弁護士を付ける権利が保障されているから、自分で用意出来無ければ国選が付くだけで
いずれにしろ裁判ではまず勝てない。国選になればあたらしい証拠などを探すはずも無く100%勝てない >>958
最近特にギクシャクする案件あったばかりなのにね 10年前に買った1万でドラレコまだ使ってるわ
動画がwmvで保存されるのw >>958
この前の運送屋の会社売却の件で、
嫌がる田村に無理に仕事押し付けた、
(んでああなった、、、)
負い目があるんだろう。 >>955
現金を50万以上持ってたら国選は頼めない
いくら田村でも50万くらい持ってるだろ >>962
https://i.imgur.com/y8MGgoL.png
とか書いてるけど
まあ田村はケビサワ呼べるからどっちにしろ関係ないけど まあなあ裁判所で書類書く時自己申告で、調査入るわけじゃないが
雇われでも代書屋の所長だろ。それに警察と喧嘩するんだから警察は資産くらい調べられる
裁判で「被疑者は貯金が○○あるのに偽って国選弁護人を依頼しています。このことからも規範意識が低く
犯罪性向が高い人間であることは明らかです」とかなるだろボケ 裁判中にじゃあ国選弁護人解任な、とはならんだろうから国選弁護人使えるという一点において間違いはない
勝てるかどうかは別の話 検備沢弁護士わざわざタクシーで来てるんだよね
一応大きな案件の弁護士団長までやる広島弁護士会の重鎮が来て
検事とやりあう云々言ってるのにあんな態度取れる広島県警凄い
あいつらせいぜい巡査部長くらいだろうに
あと加害者男性がいなくなってるのも不思議 >>966
下っ端警官がそんな雲の上の事情知らないだろ 全く関係無いが、最初期の頃の話で大野がチンピラ金融屋かなんかと渡り合って
チンピラが大野の代書バッジを見た途端
「こっ!このバッジは!! ヒィィィお見それしましたぁぁぁぁ!! まさか法律の専門家(笑)とは夢にも思わずゥゥゥ!! おいっお前も土下座しろ!」
とビビりまくってジャンピング土下座で退散したのは笑った >>964
ならんよ、別に
刑事で私選弁護士を探して頼めるツテあるのはそうは居ない >>946
そもそも双方走行中なのにカマ掘ったから100:0って、昭和の事案かよ
過失割合だって何勝手に決めちゃってんだよと 減速度じゃないか
ある程度のG以上の減速度だとブレーキランプが点灯するよう定められていて、最近は急ブレーキでハザードが点滅するような仕組みか増えてきた しかしあんな何にもない道路で急ブレーキって、前の車はどういう理由で急ブレーキかけた
って言い訳してるんだ?法律以前にでこ助も疑問に思うだろ >>970
相手が結構まともそうな風貌だったのがポイントじゃ無いのかな
見た瞬間に相手を信用して、田村はムカツク顔してたんだろう >>974
まあどっちにしろぶつけた方は車間距離保持違反になるのは間違いないからな
警官もそこは疑ってなかったのに、田村が自分は100%悪く無いとゴチャゴチャ言うから、なんならこの小僧!とカチンときたんだろう
お前らだって、1年前は前に割り込んでいきなり急ブレーキかけて追突させるような事を
当たり屋やいかにもDQNではなく、一般人みたいな風貌のヤツがバンバンやってるとは中々想像してなかったろ >>976
確かにそうだね 田村のあの態度だったら警官でなくてもカチンとくるよ >>962
現金で50万円なんて普通は持ち合わせてないだろ
ちなみに作中では無免許死亡事故の時に私選弁護人の所に行ったら、国選弁護人を使えますという話が出ていた >>979
あほか、その場で持ってるわけないだろ
貯金でもいいんだよ。 >>980
原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!! KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155
■前スレ
【田島隆】カバチタレ! 50【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567837934/
【田島隆】カバチタレ! 48【東風孝広】(ダブり実質49)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1562049845/
【田島隆】カバチタレ! 48【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1555836995/
【田島隆】カバチタレ! 47【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1549374143/
都合の悪い意見を作者認定禁止
行政書士アンチ、騙り煽りなりきり禁止
犯罪を示唆する書き込みは5ちゃんねるでは禁止されています
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
テンプレ張ってあげます。ワッチョイは1行目に例のコードを入れてください 貯金とかで50万ある場合は私選弁護人を頼む。
逮捕されてたら当然電話とかできないが、当番弁護士を呼べるから
その先生に相談する。家族がいたら家族に頼んでもらうようやはり当番弁護士に頼む
普通逮捕された直後はどんなしょぼい事件でも接見禁止がつくからな。 あんなしょうもない事にけんびさわ呼びつけるとは
田村も偉くなったもんだ ケビザワ呼ぶよりもドラレコ付けた方が安く済むと思ったのは俺だけだろうか? >>984
事故になってからつけても遅いんでないの? ヒロシマなんだから今までも乱暴な運転とかあったろう
ないわけないじゃん ヒロシマなんだから 重森 寛治 (重さん)
・補助者
・わりと常識人、故に活躍する機会が少ない。
・大野センセの部下であって田村の部下ではない感じがひしひし
・妻に洋食モーニングを作る愛妻家。マフィンが嫌い。 バイト大学生に憐れまれるぐらい低賃金の大野事務所でドラレコなんか買えるわけ無いだろいい加減にしろ! あんなしょぼい事故でいちいち弁護士呼んでたら破産してまうわ
費用対効果を考えろ 任意保険の弁護士費用特約に入っていれば、弁護士代は普通に出る
会社によって違うが、相談料10万、総額300万
今回はまあ相談料の範疇で、いくらケビ沢でも10万以上はボッタくらないだろう ワッチョイなしって無しの理由も説明できないのに荒らしが立てちゃったか
連稿は踏み逃げするし最悪だな
スレ立て試したら立てられなかったので、ワッチョイありをどなたかお願いします 警察の言いなりになってたら絶対10万以上の賠償負わされてたろうな 個人的にはワッチョイはあっても無くても良かったけどそれで揉めて欲しくはないから立てた
以前ワッチョイ反対派の人も両方立てて分かれようと言ってたしこれでいい?
【田島隆】カバチタレ! (ワッチョイ有)【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1570870704/
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