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☆FSS★ファイブスター物語☆506★永野護☆GTM
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b7b-EL+e)
垢版 |
2019/05/21(火) 13:35:46.48ID:QzsaR5Fp0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売 3564円 NT誌サイズ ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録(ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分) 2018年2月10日発売
★15巻にはニュータイプ2017年9月号〜2019年2月号掲載分まで収録予定 発売日未定
★第6話は単行本にして6巻分の予定
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆505★永野護☆GTM
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1557586118/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 667b-EL+e)
垢版 |
2019/05/21(火) 13:38:22.99ID:QzsaR5Fp0
☆『DESIGNS』1〜6 『クロスジャマー』発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、お前が**なだけ、等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 667b-EL+e)
垢版 |
2019/05/21(火) 13:55:03.69ID:QzsaR5Fp0
【関連スレ】
【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語114★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1551140828/
※ワッチョイ、IP表示あり

【FSS】ファイブスター物語116★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1556780434/
※ワッチョイ無し

【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/

※おいこら回避用コメントです。次のスレ立て時にはこの行は無視してください。
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 667b-EL+e)
垢版 |
2019/05/21(火) 13:57:00.24ID:QzsaR5Fp0
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(公式サイト)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語 新旧名称対応表(ニュータイプ2018年5月号掲載)
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 667b-EL+e)
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2019/05/21(火) 13:58:41.42ID:QzsaR5Fp0
【ID無し書き込みNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録

JaneStyle
設定 > 機能 > あぼーん > NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録

ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」(IDの桁数未満ならいくつでもいけそう)
→ 動作「非表示」

下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ce55-N32O)
垢版 |
2019/05/21(火) 17:07:21.47ID:xflFNZ410
ファイブスター物語(全12話)

第一話 運命の三人の女神 DESTINY LACHESIS  2988

第二話 運命の三人の女神 SLEEPING WITCH CLOTHO 2989

第三話 TRAFFICS T 2989−2990

第四話 運命の三人の女神 WANDERING ATROPOS 2992

第五話 ザ・シバレース AD8383−18097

第六話 THE MAJESTIC STAND (2013年より 「時の詩女」に改題) 3030−3075

第七話 壊れる世界 3100 

第八話 モナーク・セイクレッド 3159

第九話 フル・フラジャイル(仮題) 3199−3225

第十話 ディフェンス・スタンド(仮題) 3239

第十一話 レイン・オブ・ザ・ロンド(仮題) 3960

最終話 リトルガール・オブ・スリープ(仮題) 4100
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 016c-/Q5f)
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2019/05/21(火) 17:35:58.95ID:VlRhy8Pj0
>>24
2008年カレンダーではジークボゥが7話 フル・フラジャイルの主人公とされていたが
トレーサー Ex.1では第7話が壊れる世界となっていた
NT2016年4月号には魔導大戦から次のフル・フラジャイルはほぼ繋がっているとあるので
多分7話がフル・フラジャイルでアドラー星動乱の話だろう

あと、1巻の33P 1話最後のコマの左スミにLittle Girlの文字があるので
リトルガール・オブ・スリープは3960年の話では
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf7b-V8I2)
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2019/05/21(火) 17:44:17.16ID:i6+ephj80
シルヴィスの前に現れた時とマキシに話しかけてる時の姿が
天照オオミカミなんだっけか
「私もラキシスもそれを望みます」と言ってたしラキが
アマの体の中にいる?感じなのか
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ac7f-PnXk)
垢版 |
2019/05/21(火) 17:46:02.73ID:MzBGwDsz0
ひ、ヒデブ〜!
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 842b-qZMj)
垢版 |
2019/05/21(火) 18:27:29.53ID:gRsuyxN/0
>>25
ラキシス 「あなたは……?」
蒼井将太 「蒼井、将太ですっ!」

ED曲:
 星、キラキラ いつか二人で 夢の舞台 手を広げ 中指立てるんだ
 退屈な世界 これからも一緒だよ、ずっとずっと
 仲良しこよしのダーリンダーリン……♪ 

30年40年追い掛けてこのENDか……
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ac7f-PnXk)
垢版 |
2019/05/21(火) 18:55:28.03ID:MzBGwDsz0
カイゼリン買う予定の人どの程度いる?
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-I4Si)
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2019/05/21(火) 19:04:17.91ID:oKxD49gTd
 確かカラミティ崩壊二年前ぐらいに、ラキシスはあの姿になるんじゃなかったっけ。第三部で藍色の髪になるってことは、その二年間は栗色のロング?それも見てみたいなー。
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f2ae-PnXk)
垢版 |
2019/05/21(火) 20:27:01.59ID:jdveT7vn0
コーラス6世も元にかっての国々から結集した騎士達は、それぞれの指導者の元に
先祖達の騎士団を再編したらしいけど、

やっぱりブロード・ケンタウリ卿をリーダーとした新生ノイエ・シルチスを例にすると、
ユーレイに乗れるのはブロード卿だけで、
残り10数人?は手に入る騎体で紋章だけ
ノイエ付けて体裁を繕ってる・・とかの状態なんだろうなぁ・・。
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 842b-qZMj)
垢版 |
2019/05/21(火) 21:13:11.35ID:gRsuyxN/0
7年もあんな大国が国民こぞって難民化とかおそろしいな  食料とか農業生産とか経済とか
ロシア(ソ連)ぐらいの大国が国民こぞって……
戦争やりながら大国同士で集まって難民保護管理の会議しないといけない (敵味方でも)
しかも45年間続く

>>39
騎士が騎士を肩車して「ユーレイ!」って名乗って戦う、みたいな例も多かったろうな……
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 016c-/Q5f)
垢版 |
2019/05/21(火) 23:19:07.35ID:VlRhy8Pj0
>>53
ロレッタのパートナーの設定は現時点では存在しない

騎士の力が弱体化してる時代なので、シャーリィの子孫であってもロレッタがエフロシューネの
パートナーになるのは難しいのでは

改訂版2巻には、シャーリィがコーラスに嫁いでいるのでエフロシューネもコーラス騎士団の
スーツを着て登場する可能性は非常に高いと思われるって解説があった

11巻の巻末ではエフロシューネはコーラス王家預かりになっていたが、デザインズ2では
シャーリィのパートナーで現在はコーラス4の話し相手を務めているとされていたので
まだ解除されていないのだろう
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 016c-/Q5f)
垢版 |
2019/05/22(水) 00:18:26.08ID:3LPupBuD0
本来戦いを好まないファティマをGTMに乗せて殺し合いをさせるためのダムゲートコントロール
そのせいで生じたストレス等を解消するためにガーランドやスライダーによる定期的なメンテナンスが必要になる
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ec3c-f15o)
垢版 |
2019/05/22(水) 01:21:15.26ID:GJiV+VJ70
久しぶりにリブート読み返してたらこんな時間。
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a488-NDJt)
垢版 |
2019/05/22(水) 07:59:14.15ID:9IipHMCX0
ヒュートランを見るに闘争心旺盛なAFは作れるんだろう
ただそうなると今度は強制的な従順さと矛盾しがちだから制御が大変になる
ファチマちゃんは弱々しくて従順だから闘わせるのが大変で〜じゃなく
戦いに適合性持たせると従順性の設定が難しくなるから後付けで人工制御かけるようにしたと考えると不自然さが少ない
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf7b-V8I2)
垢版 |
2019/05/22(水) 08:55:12.36ID:FIayajYP0
GTMに乗ったら人殺さないといけないってダムゲートされてるんだっけ
乗っても特に戦う事なく終わったら物足りないな〜とか思うんだろうか

あとファティマって独り言言ってる時結構口調がラフだなと思う
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa18-SqzP)
垢版 |
2019/05/22(水) 09:20:12.10ID:gc6Baweha
GTM制御してる時はリソース持って行かれるんじゃない?
ある意味じゃー
「殺す為の最適解」を全能力を以って計算しとる訳だし
「殺したいなー」「殺したくないなー」考えてる暇もなかろうよ
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a7c-QD7z)
垢版 |
2019/05/22(水) 09:31:47.24ID:5LPtXVWX0
ダムゲ無いクーンと3女神は除外して、
ファティマ単体で人と戦闘行為に入ったり殺すシーンがあったのは
ミミバ殺したウリクルぐらいか。さすがコーラスファティマ。
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa18-SqzP)
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2019/05/22(水) 09:40:23.93ID:gc6Baweha
>>75
なにも「人殺さないとストレス溜まる」んじゃなくて
持ってる能力に対して日常生活がダル過ぎるんだろ
騎士は反射神経的反応速度の問題で別に日常が退屈って訳でもなかろうが
AFは思考速度の問題で日常では常に
「何兆分の1の思考速度で十分な日常」をおくっとる訳で
要は「退屈」なんだよ
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 016c-/Q5f)
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2019/05/22(水) 09:50:19.71ID:3LPupBuD0
それ以前に>>57が書いてる戦闘がないとかえってストレスがたまるって話のソースは?

デザインズ3には育児がファティマに適しているのはマイトなら誰でも知っているとか
戦闘等で精神的なダメージを受けたファティマのケミカルやリハビリには育児が
効果的な場合もあるって設定がある

戦闘が無いとかえってストレスが溜まるなら、育児がリハビリになるとは思えなんだが
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp88-Qul6)
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2019/05/22(水) 13:08:43.30ID:QeYMhNoFp
>>75
戦闘無いとストレスたまるのソース無いやろ
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d0a4-7/vq)
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2019/05/22(水) 13:12:30.60ID:LvA5d/QP0
>>81
すでに
騎士がいない状態で一人でMHをフルコントロールし
ラルゴサイレンの腕を引っこ抜き、飛びかかってくるブーレイを肘鉄一発でKOし
ラルゴサイレンの脳天を真っ二つにかち割る
という連載史上稀に見る圧倒的なパフォーマンスを発揮してらっしゃいます

こんなバランスブレーカーは作劇上使いづらいし眠ってもらうしかないわなw
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 842b-qZMj)
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2019/05/22(水) 16:48:58.12ID:Zu7jNCv20
>>88
アトロ、画面を光らせた後『  天  』マーク出せるんだ……

>>89
最近のBSの洋画劇場のせいでいまゲートキーパーって聞くと
「アイム、ゲートキーパー!」「アイム、キーマスタ〜〜」 → SEX 
という連想が思い浮かんでしまう…
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ac37-PnXk)
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2019/05/22(水) 16:56:16.35ID:qkyo6sSS0
>>87
???
「何を下らぬ事をしている・・?」
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ac37-PnXk)
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2019/05/22(水) 20:24:23.36ID:qkyo6sSS0
今更だけど、「エクペラハ」って
ヒュードラー博士が「デモール」の構想練ってた時にガシャマーンから開発依頼が来た「習作」ってイメージで良いのかな?

ガシャマーンは金と資源は有るけど、工業力と技術が低いのが泣き所だったからウモスから
「スコータイ」と「スイセン」を輸入に頼ってて、そこに危機感を持ってた事から
ガシャマーンの工業力を引き上げながら、その低めの工業力でも生産可能で尚且つ列強国が
使用するに相応しい強さを・・って難しい注文だよね。
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 465f-nu5u)
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2019/05/22(水) 21:35:05.76ID:RGL9bdHf0
オペラスーツのラキシス  ←オペラスーツは運命の三女神とタイフォン+タワー
ショウメ
懐園剣のマドラ   ←本当の主ナインの至上命令「ラキシスを守れ!」
ツバンツヒ  ←ボケ担当
  vs
サタン   ←ラキシスが本性現すくらいだからおそらくジェネリックオーバーロード

そこに割り込むマウザーらカリギュラ3人組  ←ボケ担当
楽しみだな
0113名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f2ae-PnXk)
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2019/05/22(水) 21:59:50.11ID:YmOsz8GS0
クロスジャマーで「エリッペラッハ」って記述を発見したぞ!(エクペラハの所で)
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66a3-Qul6)
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2019/05/22(水) 23:32:38.37ID:EMk9lJ1W0
iPS細胞の研究が進めば髪毛の1本や2本、、、。
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e755-buEI)
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2019/05/23(木) 00:22:43.54ID:JyCLumVs0
>>125
ダスニカあたりはみんな裸の大将のタンクトップやな
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/23(木) 01:28:08.24ID:RW0C9/st0
蒸しまくるロボットの中で常人の7倍の反射速度をもつ騎士が3日間糞尿垂れ流しで戦闘したりするんだぜ

21日同じことをするのを考えたら頭を剃るのはかなり差が出るw
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-oDtN)
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2019/05/23(木) 05:00:47.37ID:j+RHmr9r0
>>98
ガマッシャーンが独自生産のGTMを作りたがってたのはそうだけど
コーネラの方からガマッシャーンにヒュードラー博士を売り込んだってことだし
デモールみたいな尖った運用を目指した主力GTMなんて欲しがってなかっただろうから
「エクペラハはデモールの習作」とは言えないでしょ

逆に(?)
パンターフレームをいじってライオンフレーム向きの大出力エンジンを積むアイデアが
エクペラハにも取り入れられて、それが「エクペラハ・タンジェリン」になった
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-Kp9c)
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2019/05/23(木) 08:52:09.56ID:WkpokiSBa
ガシャマーンに吹いたけど、おれも最初バッハトマをバットマハとか読んでたわ。
あとはこれからデコースとの再会を果たしたマドラがボディーガードとしてラキシスのもとにくるんだろうけど、そこからアルルの持つ懐園剣とどうからんでくるのか、悪魔やMGPと恋ダウドの登場、カレンちゃんの登場もワンチャンあるかな。楽しみだ。
ところでまだ行方不明だったマドラと恋ダウドって再会してないんだろうな。
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-oDtN)
垢版 |
2019/05/23(木) 10:20:45.53ID:j+RHmr9r0
>>139
6月号の扉の解説にあるように
デモールのフレームに手を加えたのは、グロアッシュのエンジンの縮小版を積むためでもある。
文脈的に正確にはメインフレームではなく、肘や膝のスイングパーツを
ライオンフレーム並みに大きくしたんだけど。

たしかに、エトラムルファティマを積むことを想定しないエクペラハには
デモールと同じコンバーターも積む必要がない。
でも、デモールをファティマ搭載型として量産したのがデモール・タンジェリンで
それに倣ったガマッシャーンがエクペラハのフレームをいじっていないのだとしたら
エクペラハのどこを改装してエクペラハ・タンジェリンにしたのかわからなくなる。
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
垢版 |
2019/05/23(木) 10:24:19.63ID:oGSRPosP0
>>138
こんなかんじ?

着衣のマハ
裸のマハ
バット マハ

マドラのデコース襲撃登場は唐突感あったけど、そうか、このショウメ争奪戦編のメインキャラだから、
その出だしなんだな
よく考えたら、ブラックスリーの王城襲撃への、ミラージュ側からのすごい反撃でもあるな…w
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 062b-jEe0)
垢版 |
2019/05/23(木) 10:58:00.12ID:P7Ervkft6
ブラッスリーに対する反撃とは言っても
やっぱりマドラはボスやん相手だと動き制御されて歯が立たないんだろうね
下手するとペールも無理?
現代人の凸相手だからできた無双なのかな
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-oDtN)
垢版 |
2019/05/23(木) 11:01:07.33ID:j+RHmr9r0
>>135
パンターフレームの扱い易さを残しつつ、
エクステンションしたスイングのおかげで
ユーレイとガチンコでやり合えるハイパワーを実現、
というコンセプトの勝利がまずひとつ。

騎体の完成度はもちろんだけど
半分はクラーケンベールの慧眼や騎士団の優秀さのおかげかもね。
ホウライ(アシュラ)を発注したクラケンに明確なビジョンがあり
騎士団もそのビジョン通りに鍛えられて(もともと歴戦の騎士たちだけど)、
フィルモアのユーレイと互角に戦い
主力GTMホウライは名声を上げた。
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
垢版 |
2019/05/23(木) 11:14:19.42ID:KfZzvwEO0
>>145
NT2002年7月号の連載扉にナインでもマドラをオペラで制御することは不可能
これはシバレースの血が防衛本能でスバース 〜 … 〜 オルカオンの5代に
渡って制御プログラムを消去したためと思われるという解説があった

だからボスヤスフォートが騎士用のオペラでマドラを制御できる可能性は低いだろう
ペールはボルテッツ、スコーパー、グレインの能力を持つ設定ならデザインズ3に
あったがオペラを使えるかは不明
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-sBzg)
垢版 |
2019/05/23(木) 11:30:56.99ID:cjUnJyusa
>>135
センセがあーいうデザインが好きだから
というのは冗談として?
物語の中でも優遇されてるよな
量産型初登場がフィルモアのボオスでの初会戦で
マスコミ注目のなかメヨーヨ大帝自ら陣頭に立って
あのド派手な音速突撃
さらにクリスの活躍と後退でまさかのフィルモア皇帝出陣
あの時初登場のMH多すぎ問題
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-zVFe)
垢版 |
2019/05/23(木) 11:39:36.70ID:G+Svb67na
>>147
ボスヤスフォートもカイエンにただの剣聖だったら瞬殺されてたって言ってる

ここで言うただの剣聖ってのが血を薄めて生まれてきたスバースの子孫達のことだろ
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e755-LXSb)
垢版 |
2019/05/23(木) 12:02:11.92ID:Jvreyscb0
ホウライはエストが最終調整をしたので
膨大な戦闘データを流し込みファティマ操作側の調整もしたので
初期ロット分から抜群に安定してて使いやすくて
それを歴戦の騎士とファティマが扱ったので更に経験値上乗せがスムーズで
評価ドッカンドッカンだったのかも
0151名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c755-dCWx)
垢版 |
2019/05/23(木) 12:16:21.59ID:I3IPyRPR0
アシュ・ラ・テンペル(1970西ベルリン)
ナカツ先生大好きのアモン・デュールなどと並びサイケデリックカルチャーお影響を強く受けたロックバンド
大日如来(=天照大御神)の化身とされる金剛夜叉明王(=ダイヤモンド)の
作ったMHなので因果律的になんかスゲー仕込みがるのかもw
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FFff-H01c)
垢版 |
2019/05/23(木) 17:50:35.19ID:kFqj/YK7F
>>41
 アマテラスの髪が派手すぎ量多過ぎだから、バランス的には丁度いいのでは?
ちょっと中性的で、フツーで。
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/23(木) 17:52:03.88ID:khIfX5DWd
ミラージュたちが、髪を逆立てるのは、やはり威嚇なのかな?大きくみせるために。
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-gP31)
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2019/05/23(木) 18:10:33.25ID:tGX/IYEs0
正装アイシャの髪はヘアスプレーか何かで立ててるのか
おろしてる時とあげてる時の髪の色が違うからウィッグ?
アイシャと色違い時のサリオンはウィッグだろうけど
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
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2019/05/23(木) 18:29:39.77ID:KfZzvwEO0
>>157
14巻のキャラ紹介のアイシャの髪が本来の色で、1巻のキャラ紹介にある黄緑色の髪は
スプレーだろうって解説がキャラクターズプラス1にある

また、キャラクターズ1には形状記憶型のヘアムースを使って髪を立たせているので
1巻ラストのようにウィッグを被っていても外すと元通りに立つって設定があった
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/23(木) 18:30:29.71ID:oGSRPosP0
>>156
貧乏で毎回毎回そんな大量にヘアスプレー買えなかった
当時の貧乏パンクスの考えたネタ節約アイディア、ライフハック
実際やったらしいけど、みんなそれでやってたとかいうわけではない
蟻にたかられたりしたらしい

AKDとミラージュに80年代ロンドンパンクス・スタイルが多いのは、
1980年代ロンドンで生まれた王朝、って考えれば説明が付くんじゃないかな  そして伝統化した
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e736-fWRf)
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2019/05/23(木) 18:54:35.87ID:OHoChf6y0
>>161
>1980年代ロンドンで生まれた王朝、って考えれば

意味不明w
AKDのミラージュ騎士は80年代にデザインされたキャラが多いから、
70〜80年代ファッションっぽいキャラが多いだけだろ

逆に90年代になって永野がUKテクノにはまるとそれっぽいキャラが増えた
クラーケンベールとかデザイン変更されたキュキィとか
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp5b-V2ei)
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2019/05/23(木) 18:55:35.28ID:pp0k9B4Kp
>>155
リストアしてる超帝国剣聖達の身体はただの騎士だからオペラの影響は受けないだろう
母船で光子結晶化してる超帝国剣聖達はわからないけど
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfa3-V2ei)
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2019/05/23(木) 19:55:22.38ID:5B7sCx3D0
>>158
反重力スプレー
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfae-5e3e)
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2019/05/23(木) 20:09:37.91ID:SMZ5r+GS0
アイシャ様の髪に使われてるのは
「メモリーヘアクリーム」って奴だよ・・
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/23(木) 20:40:19.03ID:oGSRPosP0
騎士の速度でハゲると……こうなる!

偉い人:  多くのは騎士はハゲをそのまま残します  頭のハゲは自分への戒めと生き残った証
騎士の誇りだからです

ヨーンくん:  ()
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM5b-Wu5H)
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2019/05/23(木) 20:50:20.74ID:RvjFHvDJM
かつてのイギリスやフランスではヅラはファッションアイテムだったり権力の象徴だったりしたらしい。イギリスでは数年前まで裁判官らはヅラつけてた。

モーツァルトとかバッハとかもヅラ。
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfae-5e3e)
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2019/05/23(木) 21:51:42.16ID:SMZ5r+GS0
>>185
俺なんか普通に伸びすぎて困る位なんだが・・
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df5f-kRfZ)
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2019/05/23(木) 22:43:02.08ID:IB3tkqYV0
亜奈美・ヘンシェル・クルップ・アトワイト
AD世紀の末期に活躍した女性のGTMガーランド
エイダス大陸の東方諸国と公爵位を与えられた
GTMモルフォ・ザ・スルタン 別名グリーン・エンプレス(天照家の初代命)
星団紀に入ってからヘンシェル家とクルップ家に分裂

ヘンシェル家
→メル・パナール・リィ・エックス・ヘンシェル・アトワイト 
A.K.D.皇位継承順位8位
ミラージュ騎士、エックス公家当主、ヘンシェル家当主、アトワイト王家当主、アトワイト公国太閤
アトワイトクルップ社

クルップ家
→メリンダ・クルップ・ショルティ
フィルモア帝国筆頭GTMガーランド、クルップ家当主、ショルティ家当主、公爵
クルップショルティ財閥

パナールも後にシグナルボーダー3本(プリッシャー)か2本(アジャスター)かな
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa9f-yrkS)
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2019/05/23(木) 22:56:51.09ID:P1FNw7Fxa
AKDは父親不詳の子供がいてなんともないから
コーラスも前に話題出てたように王女が実はアティア王が父親の子供こさえてもヘーキヘーキ

ってわけにはいかないのかなぁ
お家取りつぶしとかあったし変なとこカタいよな
0197名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/23(木) 23:23:26.24ID:RW0C9/st0
議会制併用している王権なんだから
不義の子に継承権が漏れたらそりゃ大変な事になるんじゃないの

A王家とA議会 B王家とB議会があって
B王家の王子が実はA王家との不義の子でA領土の継承権を主張したらA議会というか
A議会に議員を選出した国民はキレるよねw
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdff-6s82)
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2019/05/23(木) 23:47:38.77ID:YgSTl1Hnd
20年ぶりに実家の荷物整理してたら映画のFSSのビデオテープ、映画の本、キャラクダーズのシリーズ瞳の中のファーラウェイCDが出てきたw
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/24(金) 00:18:32.35ID:TeeIwPxM0
>>193
外交問題になったらさすがに……

シャーリィのあれも「ミラージュの血の契約ってなんだよプゲラwww
 みんな結婚してるじゃねーかよ」ってよく言われるけど、
あれだって相手がミラージュのまま結婚して大丈夫な相手なら問題なし  AKD国内の王族とか
「AKDと無関係の国の王妃になります」「ミラージュの仕事はできません」ではまずい
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8740-Fpyl)
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2019/05/24(金) 00:22:03.29ID:xk+Gw4IS0
なんで騎士が強力だとGTM(MH)が強いのか理屈が分からない
力強く操縦するとGTMのパワーが出るのか
パワードスーツみたいなのを着てGTMを操縦したらパワーが出るのか
それとも強力な騎士=操縦が上手いってことなのか
0208名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bf55-HJPD)
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2019/05/24(金) 00:33:56.94ID:6d8gKb+K0
>>203
忘れちゃった…
昔あったQ&Aサイトか?
設定集はデザインズからしか持ってないが、デザインズではないよね
勘違いかな?だったら失礼。
隣にいたカイダさんはガン無視だった説明にはなるかもだけど
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/24(金) 00:41:36.19ID:TeeIwPxM0
>>207
目で見て銃弾を避けられるような操縦者は、騎士だけ

GTM戦は基本、騎士の動きを15倍の大きさで再現してるようなものなので、
騎士が強いとそのGTMも強い



現代だと「コンピューター、AIの自律操縦の方が速い、強いだろ」
って当たり前に思っちゃうかもしれんが、FSS開始当時の電子系の技術はそこまでじゃない
AIが長考して将棋で人間に勝てるようになったのも、ほんの2,3年前、というのを考えるとな

何より、人間同士の戦闘のドラマじゃないと面白みが無い

作中だと「異常な改造を経た騎士の戦闘本能は、コンピューター、AIの反応や判断能力を超える」
みたいな作者的設定だそうだ 
改造は遺伝子や肉体だけじゃなく「魔法」とかも使われてる世界なので、
単純な物理勝負じゃなく俺らにはわからない原理や理屈で
騎士の方がコンピューターより強い……という設定もいちおう成り立つかんじ
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf91-dCWx)
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2019/05/24(金) 01:44:27.92ID:rwF8Y0qy0
>>207
シンプルに強力な騎士ほど運動神経が良くて、GTM(MH)の操縦も上手いってことだろう。
ただし、作中で巴が言っていたように、騎士にも剣が強いのとMH戦が強いのがいて、得意不得意はある模様。

>>208
最強のコンピューターであるファティマも騎士には勝てないからね
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/24(金) 01:51:36.05ID:Ae+Kex/20
現実的に考えると二刀流のデコーズとか短剣使うミラージュレフトとかはロボットで同レベルの相手に得意武器で戦うのは難しい。
人間に突き刺すのには充分だけど、ロボットは装甲と武器の硬度に差がないから重量や速度がモノをいうけど
人間の構造上、両手で振り回したほうが重く早くなる
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/24(金) 01:54:37.40ID:+mgQJ7oUa
「このタイミングこの踏み込みこの力で剣を振ろう」
ってのが強い騎士と弱い騎士では雲泥の差がある
「から」強い騎士が乗ったGTMと弱い騎士が乗ったGTMには雲泥の差が出る
それはまぁ良いんだが、じゃー弱い騎士が乗るGTMは
騎士の能力トレースじゃなくて操作分量方式にしたらええんじゃなかろうかね
「多くスロット引いたらその分量分パワーが出る」
って方式にすりゃー弱い騎士でもパワーが出せる気もするが…
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/24(金) 02:01:52.63ID:Ae+Kex/20
どっちにしろ当たらないから弱いんじゃない

まあ間合いや見切りとかフットワークといった精度はともかく
プログラムでロボットが物理的に再現できる技はコピペすりゃみんなソニックブレード出すことはできるだろとおもうけどw

そもそも騎士の8割のはずのファチマが分身やらなんたらタイフーンやら技使えるんだから弱い騎士でも技出せるような・・・。
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/24(金) 02:19:09.73ID:+mgQJ7oUa
この漫画で出てくる騎士やAFは化け物ばっかだから
普通に国境警備してるような騎士ぐらいが騎士人口比で1番多いんじゃないか?
すっごい強いのもすっごい弱いのも超希少種
GTMもその1番多い騎士に合わせたニーズに適した兵器として開発されてんだろうけど
それにしたってその1番多い騎士は兵器のパワーが引き出せません
ってのも勿体無い話、出せるようにだけでもしといた方がお得だと思うんだが
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H3f-NtpE)
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2019/05/24(金) 03:29:16.73ID:Py4w7r9qH
>>224

地球人類には想像も出来ないような
超絶大質量が超絶パワーと超絶スピードで動くわけで
足りない奴じゃ全く制御出来なくなるんでね?
俺らがF1とかMotoGPのマシンに乗せられた感じで。
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-oDtN)
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2019/05/24(金) 03:40:28.94ID:OWnX7l3h0
>>219
心配せんでも、生身では二刀流だろうが変則武器を使う騎士だろうが
MH/GTMで戦う時はほぼみんな
一番有利でオーソドックスな剣&盾という戦闘スタイルで戦っとるw

>>220
生身での戦いは高速で動き回って一瞬交錯する戦闘スタイルが多いけど
ロボット戦闘で足を止めて押し合いへし合い、つばぜり合いできるのは
装甲を含めた騎体の頑丈さのおかげでしょ
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8740-Fpyl)
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2019/05/24(金) 04:08:43.77ID:xk+Gw4IS0
操縦が上手、っていうのであれば騎士&ファティマじゃなくてファティマ&ファティマのGTMも
かなり強そうだと思う
騎士の反射神経よりも遅いファティマのサポートは騎士の動きの再現のボトルネックになったり
しないのだろうか
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-oDtN)
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2019/05/24(金) 04:36:17.99ID:OWnX7l3h0
「エンジンの出力=GTMの戦闘出力」と単純に考えるのが間違いなんだろうな
エンジンを最大回さなきゃ戦闘パワーを大きくできないってわけじゃないし
技量の足らない騎士が下手にエンジンの最高出力そのまんまでスイングを動かしても、
剣を振る威力が増すどころか関節スイングを痛めるだけ
ということは13巻の凸とニナリスのデムザンバラ談義からもわかるね

>>228
デザインズ4で騎士とファティマに反応速度に差はないという設定になったよ
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-zVFe)
垢版 |
2019/05/24(金) 08:11:34.55ID:S5hp7PC9a
>>233
並んで音速で突撃して正面の相手を吹っ飛ばすだけだから陣形って程のもんじゃないな
その後のツーマンセルやスリーマンセルは練習してるかもしれんけど
0237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6758-5e3e)
垢版 |
2019/05/24(金) 10:21:08.85ID:gaSeghyS0
バーガ・ハリがボークスからカイゼリンと同じ仕様で欲しいよな・・。
今んとこ「花の唄女」のラスト位しか戦闘シーン無いけど、バーガ・ハリは連載再開から
ツラック隊のラストまで出ずっぱりに近かったからな。
量産メカ好きには堪らない。
ただ、格好いいのはBSコブラだけど戦闘シーンらしき所が無いからツラック隊のKKの方が
可能性あるのかなぁ・・。
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf85-THjO)
垢版 |
2019/05/24(金) 10:36:55.40ID:ghkWqeX70
ボスやんが最初にリィに攻撃したのは、顔を見て天照家の人間とわかったからというのは、
俺もどこかで見覚えがあるな。

デザインズのどこかに書いてあったんだかなあ。
それとも、誰かが過去スレで自説を書き込んだだけかなあ。
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df4e-5Hzq)
垢版 |
2019/05/24(金) 10:58:19.03ID:mOg4KoIv0
A-TOLL BSもアルカナサイレンもカッコよく見えるGTMは
ほぼMHの時と印象が変わらないやつ…
立ち姿なんとかならないかなあ
GTMは動いてこそ映えるデザインなのは分かるけど
マンガってほとんど静止画だから…
破烈の人形もなんかヒョロっとしてて
前回の登場シーンや黒騎士戦のちょい見せの時の
格好良さと比べるとどうもね…
マーク2はHMの時から一貫して重量感あっていい
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:04:31.85ID:sHWCyasw0
>>239
>>198のような予想は過去スレで何度も出てるから、そういう設定があったと勘違いしてしまう可能性はあるかな

>>240
NT2017年12月号にはカイゼリンの次はZAPとMGP等が控えてると作者のコメントがあったので
マーク2が出るとしてもその後になるのでは
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e754-4Huu)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:13:00.80ID:QMiImxzc0
カッコいいカッコ悪いは好みの問題っちゃ問題なので
>>242の意見を否定するつもりもない

ただまぁ言われてみればというか変わってみればというか

「すっごい素材で出来ててすっごいパワーもあってAFとかいう戦艦についてるコンピューターより数百倍優秀な生体コンピューターが姿勢制御してるロボット」

とかいう物がパッと見ガンダムとか鉄人28号とかと「見た目が酷似するのか?」って言われちゃうと
腰が折れないんだったら細くして可動域広げた方が合理的ではあるし
腕が折れない、かつ質量兵器としてではなく純粋にパワーのみで敵破壊できるってんだったら質量兵器を振るうような構造も必要ない
「絶対転ばない」ってんだったら足をべたっと地面につけてのっぺらと立たせる必要もない
つまりMHはガンダムである必要性が0なのにガンダムみたいなロボットの形してるとも言えないこともないわけで
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a7d0-g/Ks)
垢版 |
2019/05/24(金) 16:57:53.07ID:DmZMDKPR0
最初期の年表だけど最後の幻像か最強の幻像か未だに正解がどっちか分からん
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-g/Ks)
垢版 |
2019/05/24(金) 17:43:32.60ID:bU9oRoO2a
ガルパンのアンツィオ戦でP40のサスペンションの板バネ描写があってこいつかーって思った
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6729-5e3e)
垢版 |
2019/05/24(金) 17:44:02.04ID:IrjgjCMo0
またまた誤植というか誤字が・・
バロン・ズゥですかな。

まあ「ガマシャーン」を「ガシャマーン」と間違おうが何であれ意味が通じれば其れで良いかと?
作中でも一つの存在を複数の呼び方してたりするし・・ 
アウンケンが「アゥエケン」と「アウシュケン」とか呼ばれてましたよ。
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6729-5e3e)
垢版 |
2019/05/24(金) 19:50:08.22ID:IrjgjCMo0
>>267
多分、GTMが開発初期にはそういう四脚型とかもいたんだろうな。いろいろ形を試していったんだろうけど・・

ひよっとしたら、超帝国以前のモンソロン大帝とかの時代の兵器に何かいたのかも。
なんせあの世界は10万年前には
クラウン銀河系中枢域に達する程の恒星間文明圏を築いていたんだから・・
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6729-5e3e)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:04:16.77ID:IrjgjCMo0
今でも時々、ジョーカー太陽星団を
「一つの太陽系」の中って勘違いしてる
人いるみたいよね?

はっきり言われてないけど、半径20〜30光年位の領域なんかな?
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6729-5e3e)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:13:01.45ID:IrjgjCMo0
>>273
昔あったTRPGの「天羅万象」って奴に
ロボット兵器「ヨロイ」生体改造人間「サムライ」魔導サイボーグ「金剛機」ってのが出てくるんだけど、その中に軍馬を改造して「サムライ馬」て奴も居たの思い出した。w

そう言えば、ファテイマぽい「クグツ」てのもプレイ出来た。
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-GX6Y)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:27:34.86ID:c9JvVC1q0
そろそろ来月も近いけど次あたりデコ助また出てこないかな
あの日を境に悟ったように人が変わってしまったとかショックでやつれたりとか…ないか

>>274
ヤットデタマンの変形したやつだっけ
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e754-4Huu)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:42:12.11ID:QMiImxzc0
初期ジョーカーとかタイカを持ってないにわかだが
バックパック背負って空飛んでたりバックパックから有線で火炎放射器みたいな
バスター砲だか飛び道具みたいなに繋がってるL.E.Dのデザインあったよね?
もう今となってはそもそものL.E.Dすら影も形も変わってしまったが
あれは今どういう扱いになってんだろう
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfae-5e3e)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:55:48.72ID:onTc2Vc00
>>285
宇宙空間戦闘・巡航ユニット「ルナ・ユニット」はGTMになってから逆に復活したな。

上の画像に上げられたらのは正確には
ヤットデタマンの「大巨人」と「大天馬」が
合体した「大馬人」。
・・・てか、此処もうヤットデタマンを視聴してない世代いる・・!?
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfae-5e3e)
垢版 |
2019/05/24(金) 21:27:31.40ID:onTc2Vc00
昔、「カリギュラ」ってタイトルの歴史大作映画の「ふりした」ポルノ超大作有ったんだけど
知ってる人いる?
「ロブ・グッチョーネ」って監督が撮っただこどさ・・・
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 67fa-dCWx)
垢版 |
2019/05/24(金) 22:39:05.42ID:PzRJ9ij/0
『ヤットデタマン』を知らない子供達が居るかと思えば、
いきなりコレだwww
歴史大作風ポルノ映画は昔『スクリーン』か『キネ旬』で見たような記憶が。
つか欧米ってああいうお馬鹿ポルノ好きだよなぁ。

>>292
「闇の使者、ギュラブラック!!」(CV:ミキシン)
「闇の使者、ギュラホワイト!!」(CV:ことのん)

後番組『カリギュラSS』はルさんとフさんで。
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 67fa-dCWx)
垢版 |
2019/05/24(金) 23:22:18.84ID:PzRJ9ij/0
愉快なミラージュJK&JCズが赤ん坊にリストアした剣聖をお世話する話か?
人造人間っぽい人もいるし、丁度良いかもw

前番組はボスやん&会長コンビの『魔法つかいカリギュラ』とか…
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
垢版 |
2019/05/24(金) 23:35:28.33ID:TeeIwPxM0
> 『タイムボカンシリーズ ヤットデタマン』(英語表記:Firebird)1981年2月7日−1982年2月6日

38年前のアニメで"子供たち"とか無理してはしゃがなくていいぞ婆さん……アンタももう20代や30代じゃないんだ……

いまのカリギュラはこんなのらしい
https://appmedia.jp/wp-content/uploads/2018/03/84bc4b8d893d3a6d9251517f424e8ec1.jpg
https://img.fategrandorder.info/2016/03/56ed73a828b96.jpg

じゃあ俺システム・カリメロで!
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW df3c-yMKW)
垢版 |
2019/05/25(土) 01:47:14.77ID:awsDtfTF0
FSS連載中で絶対、作者の頭おかしくなっただろって思うシーンは?
やっぱり、人類を結晶にしている所かな。
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c77c-18gf)
垢版 |
2019/05/25(土) 03:10:05.75ID:G81tmIur0
>>308
色々ありすぎて困るけど、3つに絞るならば、
1、さまよえるアトロポスの、ヤクトミラージュによる壮大なちゃぶ台返し
2、ツラック隊編での、超軍事兵器・GTMの刀剣ガットブローを、ホットプレート扱いで本場美味インドカレーを大判振る舞い
3、GTMダッカスのデザイン!!! すげーっ 和風デザイン繋がりということで、
 MHでは甲冑だったのを、今度は鬼瓦にしましたたかぁあああ、すごい大胆すぎる二リューアルだけど、
 個人的には、好きすぎる!!!!
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-Fpyl)
垢版 |
2019/05/25(土) 03:25:25.67ID:cCPh6GEJ0
>>308
サイバーパンク好きだし
SFそこそこ読んでたから特になかった
ノンフィクションも辛い話あるからね

センセが辛かったっていうのは
12巻のフィルモアvsメヨーヨの頃
連載ページが減ってた時だったかも

あと、F.S.S.って
エピソードの途中辛い話もあるけど
最終的には良い終わり方が多いと思ってる

天照帝とラキシスが再会してめでたしめでたしなんだから
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H3f-NtpE)
垢版 |
2019/05/25(土) 03:51:56.89ID:BvRu7lO3H
12巻あたりはマジで
スランプだったんだろうなーって思う。
何から何まで滑り倒してたし。
MHもキャラも話もなにもかもキツかったわ。

だからプロムみたいなの描いてみたり
果てはGTM化なんてやったのかなあと。
心から飽きてたんだろねって。

今は先生が楽しそうで嬉しい。
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
垢版 |
2019/05/25(土) 09:26:32.45ID:rRw8oBGvd
詩女設定要らないっしょ。
あれは人間じゃない。
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/25(土) 11:08:52.54ID:wtB40s0G0
>>308
やっぱメシのタネのマンガを10年止めてアニメ映画作ってMH→GTMに団転換しちゃったことでしょ……
再会したってその時にはしょせん「10年前のマンガ」になっちゃうんだよ
それを自分の手でw

それを普通に読み続けてるこっちもこっちだよな  10年が「つい最近」に感じる年寄りみを感じる…
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/25(土) 17:31:00.81ID:0dDRZY6s0
ミラージュクラスだと剣持ってると当たり前にソニックブレードどころか飛び技複数持ってる中
素手の時を狙って一方的に遠距離攻撃仕掛けて負けたティンさん

そりゃ恥ずかしくて自殺するわ
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e754-R0QK)
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2019/05/25(土) 22:34:49.60ID:Mdm+SWYw0
殴り合って双方損しかしないなら
「ジャンケンで決めようぜ」つってジャンケンして
「勝った〜」「負けた〜」
「じゃーそういう事でまたね」で別れるってんだったら
「合理的」ではある、遭遇戦で摩耗する程双方にとってバカバカしい事もないしな
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0735-jEe0)
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2019/05/26(日) 06:52:06.13ID:aVXPtm/r0
元単行本派(今は連載派)だけどプロムはびっくりした
でも、魔導大戦で重要なチャアって人間を描き出すのに必要なプロセスだったんだなって
それに、若い子たちの戦闘時でない素の姿見れるのもいいね
ガーランドの間でちんちくりん扱いの桜子が学園では幅きかせてたりw
(まぁ遺伝子的には美形なの当たり前なんだけど)
凸倒す!以外の時のヨーンの心の揺れとかもね
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e754-V2ei)
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2019/05/26(日) 11:04:55.34ID:EOlDL68K0
完全管理社会
ディストピアってそんなに嫌かね?
そんな悪いもんでもないと思うんだがな
しかも「争いがない」んだぜ?最高じゃんね
よく主人公みたいながぶっ壊してたり諦観した施政者がやめたりしてっけど
勝手な事してそん時は良いけど50年後とか100年後とか
絶対戦争起きて万人単位で死人でとるよな、あれ
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e788-zVFe)
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2019/05/26(日) 11:21:04.62ID:Y3Ebx3mG0
>>363
詩女様が「人は希望と幸せがなければ死んでしまう」とおっしゃっています。完全管理社会には少なくとも希望はあり得ません。
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e736-fWRf)
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2019/05/26(日) 13:12:56.47ID:/Df+BGOv0
文明が頂点まで進んだ、とか言ってる割に戦争ばかりしてるのはアホっぽいよなw
精神的にはお子ちゃまなキャラが多いし
ま、それはそれで面白いんだが、タイカ編に出てきたクェーサー人とかが、
永野にとっての精神も進化したイメージなのかねえ
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-kVeP)
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2019/05/26(日) 13:20:17.36ID:IlpJuKXw0
>>369
いや、超帝國のデストピアはシステムに管理されて民衆に希望=主体性をがなくなったパターンだよ
ユニオ2までの段階で「なにもかもシステムの判断した通りにしかならないし、システムが全部決めてくれるならいっそデータ化してもいいかもな」まで行った
ユニオ3(ナイン)がやったのは一回原始的(昆虫的)な封建社会の究極をやってからの解体
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/26(日) 13:33:11.60ID:W/cGjNcWd
 クローソーに比べて悪役っぽい設定のアトロポスだけど、孤児を助けたり、ダムゲードがないのに苦悩したりと、そんな悪い人ではないよね、寧ろクローソーより人間っぽい。人間を見下すのは、権利者や戦争であって、弱い人には優しいのだと思った。
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-kVeP)
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2019/05/26(日) 13:35:40.15ID:IlpJuKXw0
完全管理社会のデストピアや超大国の欠点って
まさに「それがなくなった後に揺り戻しで破滅的な混乱が来る」ってことなんだよなw

完全管理社会は社会や民衆を規格化できるけど、冗長性や多様性が乏しくなるので
システムの想定外の事態が起きた時に一気にカタストロフをおこし
文明崩壊どころか人類絶滅までいきかねないし
強い強い超大国がなくなると重しがなくなって乱世になる

ナインは「乱世のがマシだな」と判断したんだけど
ユニオにすべてを丸投げしたジョーカー人の自業自得とも言えるw
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff88-dp/U)
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2019/05/26(日) 13:53:51.65ID:E7dpE6JI0
アトロが悪役っぽいなんて思ったことないな
過酷な状況で一所懸命生きてる
むしろいつまでもか弱いアタシちゃんして周囲に迷惑かけてたチート戦闘力のクロトの方が嫌いというか個人的に要らん子
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df55-9b2Z)
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2019/05/26(日) 14:11:20.85ID:r+1004fu0
クローソー自身も自分がいらない子だと思ったから物語から消えて
人間と普通のファティマの物語が今現在紡がれてるんだよ
それくらいクローソーは人間と星団上の命を愛してる
という永野センセイのキャラ造詣なんじゃないかな
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-gP31)
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2019/05/26(日) 14:24:44.59ID:g8nJpc4H0
アトロが悪役っぽいとか意見初めて見たけど
三姉妹の中ではラキクロトのように
ぶっとんだ感がないから一番人間臭いし一番親近感がある

ラキはアホ顔柱かじり喰っちゃね姫のイメージだったけど
ツラック隊エピがだいぶ評価が上がったw
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/26(日) 14:28:40.51ID:9OJZ9e3c0
>クローソーに比べて悪役っぽい設定のアトロポス

現行書かれてる作中の活躍はそうじゃないからそういう印象ないけど、
「設定」ってことだからここら辺かな?


・最終的に、人類の敵AKD皇帝ユーパンドラのファティマとして
 正義の反乱軍コーラス6世とクローソーに倒される役割

・自分にダムゲード・コントロールを施さずファティマとしなかった父バランシェを恨み、出奔

・愚かしい人間という種族を見下すようになる
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-gP31)
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2019/05/26(日) 14:44:57.39ID:g8nJpc4H0
ユーパンってやっぱり弟扱いなのかね
制作だと三女神より先だけど目覚めた順扱い?

アトロが人間を見下してる描写ってそれほど今の所ないような
1巻の口絵ではクレオパトラカットに無表情で怖い感じだったけど
実際登場してのギャップにいい意味で驚いた
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/26(日) 14:58:16.99ID:9OJZ9e3c0
ラキシスを失った後アマテラスのもとにやって来てその後はアマテラス+アトロの主従になって
コーラスを倒して全星団征服するんだよね  その辺のパートも興味ある
本格的に描かれることはないだろうけど

読者A 「FSSがアマ+アトロの主従になってからもう連載で10年、
  作中でも8年経ったんだよな〜。アマ+ラキシスだった頃とかもう懐かしい感じだね」
読者B 「星団にAKDとコーラスしかない時から読み始めた読者も、もう何割もいるみたいよ」
読者C 「それにしても永野ももう160歳超えるのに元気だねー」
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-20N7)
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2019/05/26(日) 14:58:38.61ID:60m7yTof0
ラキは女神だからともかく、内気おどおど小娘(中一くらいか?)と
しっかりせざるを得なかったお姉ちゃん(高校生)とか思うと、いくら出来が良くても
ダムゲート施さなかった親父が鬼に思えてしょうがないわー
結果末娘はつぶれて姉は自分探しの旅、次女は上手くやったな
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-gP31)
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2019/05/26(日) 15:06:13.56ID:g8nJpc4H0
「ソープ様のお嫁さんになる」「黄金のMH作って」
結局言ったもん勝ちだな〜と思う
あまりにアトロクロトに比べて恵まれすぎてて(初恋の相手と
結ばれて戦いもせずお城でチヤホヤ姫様扱い)
ちょっと嫌いになりかけた時も正直ある>ラキ
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/26(日) 15:11:30.17ID:9OJZ9e3c0
「私ソープ様のお嫁さんになるの! ソープ様がラキシスのマスターになるのよ!」
「……ダメですか?」
「ダメです。」


  ファイブスター物語 ≪ 完 ≫              ♪ソ〜 ファ〜ラウェ〜〜イ♪ディロチン…
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8738-3aWD)
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2019/05/26(日) 15:51:46.64ID:si7TMDyb0
デッドコピーとして作られて、姉妹全部がオリジナルにベタぼれ
そんなクズ神様に飽きた国の運営を押し付けられて(神様は逃亡)


・・・まあグレてもしゃあないかなという気もする
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8740-Fpyl)
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2019/05/26(日) 16:10:12.17ID:vgHhfZIh0
天照とラキシスの関係は人間に例えるとドロドロする
女「ねぇ純金の仏像作ってぇ〜〜、そうしたらお嫁さんになったげる。」
男「わかったわかったお姉ちゃんのためなら何でもするぞ。」
女「ぐへへ、純金の仏像手に入れたらもう用なしだ、逃げきってやる。」
男「まて〜、お前にいくらかけたと思ってんだ。」
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H3f-NtpE)
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2019/05/26(日) 16:38:07.86ID:9Evo4icNH
コントロール下の強制ではなく
抱かれたい男(星団最強)に抱かれたアトロは
三姉妹では一番幸せなんでね?

天照とラキシスのアレは
ピアマルコ誕生みたいなやつだろw
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-gP31)
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2019/05/26(日) 16:42:58.88ID:g8nJpc4H0
「いいよ」と言った時ソープ(アマ)の脳裏には
やったーこれで母様の顔のMH動かせる!とよぎったんだろうか
他にはミコトの顔を入れたMHは作らなかったんだろうか
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/26(日) 17:24:15.60ID:W/cGjNcWd
>>409
悪役ってのは、第二部の主人公たちからみて、ってこと。

 今でも分からないのは、何故ラキシスだけ、自分のマスターになる=お嫁さんになるのだろう?誰か教えて。
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c77c-LPKL)
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2019/05/26(日) 17:41:47.61ID:ftyBYirh0
>>411
ファティマの本能としてマスターを求めたんじゃなくて、
天照(=ソープ)を幸せにしたいという感情からの願いだったから、とかかな?

天照が全能の神(パーフェクトな存在)であることは、バランシェのファティマたちは薄々わかってはずなので、
なんでラキシスだけが、そういう感性にいたったのか、たぶん、バランシェもすごくビックリして
同時に心打たれたんじゃないかな。と思います。
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/26(日) 17:49:11.93ID:W/cGjNcWd
 こういう事、以前次女は要領良くていい、長女ばかり苦労してとか感想書いた人きたけど、次女の孤独を知らないなーと思った。
 
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/26(日) 18:02:13.05ID:W/cGjNcWd
>>413
 確かに自分はアマテラスと共に生きることができないから、自分の娘にたくしたんだろうけど、なんか切ない。
ラキシスのあのセリフは、子供だから言えた言葉だね。
お披露目のとき、ソープが逃げそうとしたことを知ってたのが意外だった。どんな気持ちでお披露目されたんだろう。
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/26(日) 18:22:40.60ID:W/cGjNcWd
>>421
アマが本当に大切たものを失って気づき、ショックを受けてる所がみたい。
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/26(日) 19:17:37.27ID:W/cGjNcWd
>>423
今の設定ではそう。
気づくの遅いんだよ、沢山後悔すればよい。
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/26(日) 19:51:23.61ID:W/cGjNcWd
>>428
ラキシスのいない世界で彼も変わっていくのだよ。
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e72b-N+hT)
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2019/05/26(日) 20:08:14.61ID:O9QWZ1I10
6世が騎士としてイマイチっていう可能性はないのか
大学院相当の年齢まで一般人だったんでしょ
(大統領のおかんの嘆き方からするとふつーは最弱レベル騎士になるんじゃないかい)
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c77c-LPKL)
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2019/05/26(日) 20:11:24.48ID:ftyBYirh0
>>429
セントリー(旧設定:ドラゴン)の解説についてもそうだけど、
彼らには人のような感情がないとされる一方で、彼らの行動の真意は、私たち人にはわからない、
人の理屈ではわからないともされている。
彼らの行動を司る内面が、理屈・理論としてとしてトレースできないのだとしたら、
それは人の言う感情ではないのかもしれないけれど、"何か"があるのかもしれませんね。
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
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2019/05/26(日) 20:19:25.08ID:UmgAEZmk0
>>434
最新年表では騎士として活動を開始したのが4076年(116歳の時)となっているが
騎士能力の発現もその時とは限らない

3巻の巻末ではコーラス26は天位騎士になっているし、キャラクターズ2ではエストの
5代目黒騎士の次の主になっていたので、あの時代ではかなり強力な騎士だったのでは
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa9f-yrkS)
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2019/05/26(日) 20:54:55.54ID:VyA2jJ1va
現在のミラージュの水準維持してたらアラート1人だけアホみたいに強いって状況になるわけだけど
そのアラートは敵陣に突撃してってバスター砲ちゅどーんっていう
どう考えてもレジスタンスが使う機体じゃないのに乗ってるのはどうすんだろう…
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df44-Fpyl)
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2019/05/26(日) 21:00:23.77ID:6v/kBuC20
レジスタンス「使える者は何でも使う」精神じゃないの
あるいは、アラートが潔白を示すために裸になろうとして、あわてたコーラス6世がそれを止める展開があるとか
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
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2019/05/26(日) 21:10:51.96ID:UmgAEZmk0
キャラクターズ4の設定に基づけば4100年の戦いで使われたGTMは

コーラス軍
エンドレス、ユーレイ、バーガハリ、グロアッシュ、スカイガギフト、ホウライ等

AKD軍
メガロコート、※ブラッドゴーズ、デモール、※インペリアルゴーズ、ライモンダ、バヤデルカ、カイリーダウン・ハッシー等

※はGTMの名前が不明なのでMHの名前
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
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2019/05/26(日) 21:59:45.72ID:UmgAEZmk0
NT1998年4月号連載扉の解説には、コーラス6の時代には反乱軍がカステポーで放置されていたMHの残骸を
回収して戦力にしていたって設定があったので、かつてイラーが破壊した騎体もニコイチ修理等されて
使われていたかもしれない
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
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2019/05/26(日) 22:41:24.86ID:UmgAEZmk0
>>446-447
デザインズ2には、ディジナがソープを探したがこの時代にはいないと分かったとあるので
ソープがGTMスライダーとして活動していたのであれば別の名前を使っていた事になりそうだ

>>451
ヘリオスが金属でなければパーツの大半は無事では
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/27(月) 00:36:09.15ID:m1JHaj+2d
>>454
それ、真っ赤な目をした人の回想は、ディジナのものだと思ってたんだけど、ラベルの回想だったのね。
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 67cd-5e3e)
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2019/05/27(月) 01:35:17.75ID:Do9ZqR9a0
カステポーで朽ちてるGTMを回収したあと、
再使用に耐えうる状態に復元して
レジスタンスに引き渡しす役割は金剛様が
やってるでしよ?
あの人、4000年代でも健在でバランシェみたあな渋い感じに変わってるらしいけど・・・。
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/27(月) 02:14:51.18ID:YFTxYbms0
超帝国の血じゃないと剣聖じゃないみたいだからなぁ
ミューズは不明
アイシャはアマテラス家だからアマテラス家系のすごいダイバーか騎士が出て来る可能性はあるかも
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e754-V2ei)
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2019/05/27(月) 02:17:35.92ID:NaMestMP0
教皇候補が他国の王女孕ませたら
どっちがどっちに行くんだろう?
まだ「候補」だからミューズがお婿さんか?
それとも別に後に廃嫡するぐらいの女王だから
アイシャがお嫁に行くのかな
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW df3c-yMKW)
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2019/05/27(月) 05:04:54.18ID:cdOavLmD0
ケーニヒvsブラフォードの一戦が見てみたい。
0468名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6788-JUQN)
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2019/05/27(月) 05:27:58.26ID:JzRoPfbS0
ラキ「ソープ様、最終防衛ラインを突破されました!え、これはなんですか?GTM?」
アマ「これはね、古の、いや、気が遠くなるほど古い宇宙の時代に開発された「迫撃のための荒人神」、その名をモーターヘッドという兵器だ。」
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-kVeP)
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2019/05/27(月) 07:04:45.71ID:f/FLXDEs0
>>469
ヘリデは剣聖ビザンチンの息子でスバースの曽孫
ハリコンはコーラス系でスバースの血は入ってないけど、精神に超帝国ララファが同居してる
コーラス正王家の長子が必ず強い騎士として生まれてくる謎については
バランシェが「祖先が超帝國の皇帝クラスなんでしょ」と推測している
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp5b-V2ei)
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2019/05/27(月) 13:11:04.35ID:E3hMgT/zp
>>377
あれの連載時と単行本化の間に悪魔の設定が固まったんだろうと推測出来る気がする
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-JUQN)
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2019/05/27(月) 13:53:16.77ID:hcnervoba
(You Body Time!)
(Body Time!)
(Yeah Yeah)
(Ah! Yeah U!)
Mortar Headd! Mortar Headd!
燃え出すような 熱い魂!
Mortar Headd! Mortar Headd!
無茶して知った本当の俺を

Monm Monm Mortar Headd!
Monm Monm Mortar Headd!

Everytime 踊る 夢が踊る
今日というリズムで
Everynight 叫ぶ 心叫ぶ
明日を見捨てないと (Let's Go!)

(ZAP:)
路地に転がるDr.ダイヤモンド磨き続ける勇気が宝モン
踊り足りないこの街に紛れ まずは今宵ダンスもいいんじゃない
やたら腰にくるリズムに身をまかし
全裸まがいの肌にも目をくれず
クレイジーと言うならそれでもかまわない
愛よりグルーヴのMy Life
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/27(月) 14:37:38.30ID:YFTxYbms0
>>470
クリスがニオたんを初見で(帝国でもこれほど強い気を受ける騎士は……
イクさまやケーニヒさまぐらい?)って思ってたからシルチスでは強騎士なんだろう
シルチス・リーダーになるぐらいの、普通の騎士の中で強騎士

ブラフォードは異常な強騎士って感じがする  人間の騎士の範疇だけど

どっちも同じシーブル戦でアイシャには鎧袖一触でボコられてたな
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-yrkS)
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2019/05/27(月) 14:44:57.16ID:3bO/8Aefa
ブラフォードはバビロン騎士団最速とかいう今じゃふつうにミラージュに混じってお仕事してるミス宇宙軍を素手で倒しとるからなぁ
アイシャがガチで殺りにいって即死しなかったりそうとう強いのは確か
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/27(月) 15:41:26.67ID:f5oKepGua
剣聖ぐらいになっちゃうと我流が最適解の近似値に近づいちゃって
真似できなくなるんじゃないかなぁ
要は「最短で最速で動け」としか技を伝えられなくなる
ブラが剣技を伝えたってのも「普通?の騎士がギリギリ真似できる剣技を考案した」
みたいな話で要は「丁度良かった」んだと思うんだけど
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e754-iase)
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2019/05/27(月) 16:16:58.26ID:oviZROMW0
リリのアイシャの同格の強さって、クリスかもしくはジークに継承されそうな。
あとリリの真の強さってジークのビンチに発動するらしいけど、これって帝国の危機に全てを越権するっていうサクリファイスの存在と見事に被ってる気がする
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-yrkS)
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2019/05/27(月) 19:40:54.89ID:3bO/8Aefa
>>477
アイシャ基準では考えると
何もできずにダルマにされたケーニヒ<防御はしたけど腕切断で戦闘不能にされたジィッド<防御して剣は折られたけど戦闘不能にもされなかったブラフォード

ってなるけどジィッドくん強くない?
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-JUQN)
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2019/05/27(月) 20:16:05.30ID:hcnervoba
Mortar Headd! Mortar Headd!
止められないさ熱い魂!
Mortar Headd! Mortar Headd!
無茶して知った本当の俺を

Monm Monm Mortar Headd!
Monm Monm Mortar Headd!

Everytime Love U いつでもWant U
会いたい思いが
Everynight Miss U 見つけてKiss U
つのる夜は辛い かきけすためのダンス 2 ダンス!

Mortar Headd! Mortar Headd!
ピュアな程に 熱い魂!
Mortar Headd! Mortar Headd!
抱きしめてる ひとつのリグレット(Get Down!)

(Say! Oh…… Say! Oh……)

(ZAP:)
うなるミュージック!
どうだIce Bootボーイ 付け焼き刃がミエミエさ
オリバーじゃないし マイケル・ギラじゃない
ずばり見せてやろうか ストリートのダンス
おおっとボディソニックギャルなら用はない
ただし女を見捨てる訳じゃない
夢追うことしかできない男さ
あの日で止まったMy Love
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 67cd-5e3e)
垢版 |
2019/05/27(月) 21:02:49.97ID:Do9ZqR9a0
ジィド一人が強くても、それ以外の銀狼騎士団の実力には少々疑問点が付くよなぁ・・?

相対的には弱くは無い筈たが、ジィドの突貫に乗っかってきてるイメージが強いな。
バギィさんみたいな、一歩下がって全体を見渡して的確にアシスト出来る奴も今んとこ居ないいしな。
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df5f-Y+PX)
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2019/05/27(月) 21:21:45.63ID:dHPgdyi50
十曜って休みのないブラック企業のようだ
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6788-JUQN)
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2019/05/27(月) 21:31:13.50ID:JzRoPfbS0
Everytime 責める俺を責める
愛したい未練が
Everynight 言える今は言える
おまえ探している

Everytime Love U いつでもWant U
会いたい思いが
Everynight Miss U 見つけてKiss U
今夜も熱くなる かきけすためのダンス 2 ダンス!

Everytime Love U いつでもWant U
会いたい思いが
Everynight Miss U 見つけてKiss U
つのる夜は辛い かきけすためのダンス 2 ダンス!

U! Mortar Headd!
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df5f-Y+PX)
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2019/05/27(月) 21:48:21.48ID:dHPgdyi50
アイシャ+グリットブリンガー × ケーニヒ+オキストロ+ホウザイロII
→アレクトーにソープ様探させるため一人で操縦

アイシャ+アレクトー+グリットブリンガー × ケーニヒ+オキストロ+ホウザイロII
→一撃瞬殺!!!

アイシャ+アレクトー+フォクスライヒバイテ ×ジィッド×ニナリス×デムザンバラ
→一撃瞬殺!!!

まともにやったGTM戦はこの3つだよね
イラーんときはアレクトー両足負傷でアイシャがほとんど一人で操縦、グリットブリンガーも壊れてた

アイシャ × ブラフォード
→一撃瞬殺!!!ソープ様の命がかかってたとはいえ圧倒的実力差
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df5f-Y+PX)
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2019/05/27(月) 21:49:55.34ID:dHPgdyi50
アイシャ 璃里
凸 イゾルデ ランド ジャコー クリス ツバンツヒ マウザー
ブラフォード アルル ヨーン ジーク ケーニヒ ジィッド イラー ミューズ

剣聖以下はこのくらいな気がする
1ランク差はいい戦い、2ランク差は瞬殺
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df5f-Y+PX)
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2019/05/27(月) 22:01:55.13ID:dHPgdyi50
ティンはもったいなかったね
不殺かつ万全でなかったとはいえアイシャに重傷を負わせた!!
ボルテッツあるし凸やツバンツヒでは勝てないだろう
ランドはボスやんの火炎すらきかなかったから勝てそうだけど
シャフトはティンより強かったんだよな アイシャ璃里と同ランクかさらに上
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df5f-Y+PX)
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2019/05/27(月) 22:08:41.16ID:dHPgdyi50
>>507
トヨタの期間工が良さそうだ
1年目 455万円〜485万円
2年目 478万円〜488万円
3年目 488万円〜510万円
残業多い工場では年収600-700万円超(学歴職歴年齢不問)
<待遇>
寮費無料、水道光熱費無料、1人部屋、TVエアコン冷蔵庫寝具無料貸与、赴任旅費・満了者帰任旅費支給
作業上着・帽子・安全靴無償貸与、通勤交通費支給、各種社会保険完備、リフトやガス溶接の無料講習
超過勤務手当、交代勤務手当、深夜勤務手当、休日勤務手当、車通勤OK、正社員登録制度あり
土日の完全週休2日制、GW夏期年末年始は大型連休、サービス残業なし
2018年度から入社祝い金45万円を別途支給・・・・3年で1000万円貯まる
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8740-Fpyl)
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2019/05/27(月) 22:11:21.81ID:LL7YO/180
マウザー教授もツバンツヒを追ってミラージュ入りすることになるけど、ツバンツヒとマウザーの
ふたりはカリギュラだったって他のミラージュはみんな知ってることなのかな
今まで天照を狙っていたわけだしそうそう簡単に仲良くならなそう
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-yrkS)
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2019/05/27(月) 22:13:41.76ID:3bO/8Aefa
ログナー、ランド、アイシャ皆不在というダグエランのセリフからすると
ランドやアイシャもガチればレフト勢の抑えとして機能するだけの戦闘力があるということになるはず
0518名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/27(月) 22:20:43.99ID:m1JHaj+2d
>>514
 変人になれてるから大丈夫じゃない?
あー、またヘンなの入ってきたよ、で終わり。
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/27(月) 22:22:14.99ID:m1JHaj+2d
>>516
アイシャもツバ子のように上手くやればいいのに、性格の違いかな。
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 872b-+q9b)
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2019/05/27(月) 22:28:48.61ID:YFTxYbms0
>>508
デコースも魔道師やバイアと戦った自分の経験値とか、なんかありそう

ツバンツヒさんも機械化・機械変身・不死身なんで、
ある意味ランドより便利な体のランドみたいなもんだからなぁ
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e754-V2ei)
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2019/05/27(月) 22:36:06.51ID:NaMestMP0
下ネタ抜きで真面目な話
アマって精子製造してんのか?
してんだったら折角身近にマッドサイエンティスト居るんだから
アイシャ辺りに直で植えたら子供出来たんじゃなかろうか?
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/27(月) 22:52:45.33ID:HUY3JLF60
ティンは素手同士なら遠距離攻撃できる分強いけど
剣もったらミラージュクラスはソニックブレード以上の遠距離技もってるから変わらんとおもう。

ボスやんは騎士より速いから強い。
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/27(月) 23:07:48.31ID:HUY3JLF60
逆説的に特徴を生かせるのがああいうハンディキャップマッチしかなかったんだよね。

同格や格下相手に素手同士で戦っても卑怯もいいとこで強いとか弱いとか関係ないし
剣もってたら相手のソニックブレードやブラインドソードより早く伸びる手や電撃や炎を当てられるかどうかって話になる。

なので不意打ちでティンのダイバーパワーを食らって見せ場を演出しつつ素手で返討ちにできるアイシャとああいう形で戦うしかなく
その後も活躍させる場を与えにくいから退場した。
0529名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/27(月) 23:30:46.56ID:HUY3JLF60
不意打ちなら有効だろうね>心臓飛ばし

意味は分かるだろ。騎士の強さの最終的な問題は自分の攻撃を当てられるか、速さと精度の差でしかない。

間合いの長さが変わらないならソニックブレードも電撃も相手より早く当てられるか、避けられるかしかない。
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/27(月) 23:43:32.64ID:HUY3JLF60
なので普通の騎士と戦ったら遠距離でランダム方向と距離で反復横跳びしながらソニックブレードと電撃の撃ち合いになるだけで全然面白くないので

素手のアイシャならティンの攻撃を受けてまで近寄ってくれるからプロレス(みたいな戦い)が成立するという演出の話。

そんなに分かりにくかった?
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e736-fWRf)
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2019/05/27(月) 23:47:30.46ID:xdJKP68a0
そもそもティンは騎士能力も高いだろ
アイシャが強すぎただけで

愛車の例を、他の強騎士相手の場合にそのまま当てはめるのが正しいとは思わんね
お前は大体いつも、〇〇だったらこうなる!と妄想で決めつけすぎなんだよ
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/27(月) 23:52:54.73ID:HUY3JLF60
そりゃミラージュなんだから騎士として強いと思うよ。

ミラージュ同士での優位性はダイバーパワーにはないし
ダイバーパワーで素手のアイシャとして戦っただけだから
ミラージュ間の強さなんてわからないってだけで。

つまり客観的に言ってダイバーパワーで素手では際立って強い(剣が武器じゃないから当然だが)ミラージュ騎士としか作中の描写からは言いようがない
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
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2019/05/28(火) 00:03:09.19ID:7R0VZGYY0
生身の騎士同士の戦いでは敵の攻撃は基本的に回避するが、ティンであればボルテッツの力を使って
攻撃をバリアで受け止める事も出来る可能性があるから戦い方に幅ができるかもしれない
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp5b-V2ei)
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2019/05/28(火) 00:13:20.70ID:Zmdr5mq6p
>>462
不老不死と長生きの間には永遠の差があると思う
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H3f-NtpE)
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2019/05/28(火) 00:24:40.38ID:qLqSfdy3H
リンスがやったように、ボルテッツパワーは
相手の動きを崩す、封じるのにも使える。

DQNの心臓吹き飛ばした時の様子から
ノーモーションでの発動も出来るっぽいし
ミラージュレベルの剣技と複合的に使われたら
かなりやばいと思うけどね。
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a706-buEI)
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2019/05/28(火) 00:34:01.09ID:ginp1C9P0
その辺は矛盾するけど、ティンは騎士だからね。
ニコニコ笑いながら不意打ちで心臓吹き飛ばせばアイシャを殺せたかもしれないけど
それは騎士じゃないので。

動き出したら捉えるのは難しいんじゃないかな。

リンス戦のカイエンはアホだよねーwおそらくミラーで動き回ってたらあんなやられ方はしないだろうに
なんで超帝国騎士様はわざわざ強みのスピードを捨てて足を止めて大砲を撃つかなー
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-Fpyl)
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2019/05/28(火) 03:32:23.09ID:tkFT8JMK0
>>538
ティンはアイシャを暗殺するのではなく
彼女とバトルしたかった訳だから
いきなり心臓吹き飛ばすなんて事はしなかったんだろう

カイエンからすればリンスも彼より格下なのかねえ?
自分と同クラスじゃなきゃ本気ださないというのがカイエンのモットー
しぇけなべいべしたのはマドラだけだよね?

ま、F.S.S.はおとぎ話
深く考え過ぎちゃいけない、いけないよ……
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-Fpyl)
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2019/05/28(火) 03:43:35.08ID:tkFT8JMK0
F.S.S.で胸にささったエピソードかぁ……

瀕死ウリクルの「わたしのこと、わすれないで」は辛かったね

近いところでいえば

12巻48pの涙するシアン夫人
167p、パルスエットの「また"マスター"と言える日が……」
13巻のフンフトの「このバカ娘」〜「だからお願い、倒れないでクリスティン」の流れ
6月号の茄里に語るクリスもよかった

少女コミックをよく読んでた人だと刺さる点が多いと思うヨ
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-kVeP)
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2019/05/28(火) 04:06:07.91ID:0DQoBk3a0
上でティン対アイシャ議論がお盛んだけど
「アイシャはティンからソープの居場所を聞き出すために瞬殺できなかった」という大前提が抜けているようなw
自分が手負いになって全力出せなくなっても「大怪我させるぐらいならまあいっか」という判断をしたら
秒でボコボコにできたわけだがw
0549名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-Fpyl)
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2019/05/28(火) 04:32:03.14ID:tkFT8JMK0
>>548
アイシャに屈辱の泥なめさせて
プライドぶっつぶして
苦しむアイシャの姿を見て楽しみながら殺したかったんだろう
だからいきなり心臓潰さなかったってことだよん

ティンはアイシャなめてたんだろうな

アイシャの力量は天性のものもあるだろうけど
経験もあるのかな?
学生時代からアレクトー娶るまで
アイシャがどんな修羅場をくぐり抜けてきたのか気になるよ(´・ω・`)
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-Fpyl)
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2019/05/28(火) 04:39:45.83ID:tkFT8JMK0
5巻30pで
ソープダッシュがハイアラキにいきなりダイバー攻撃しかけたが
ハイアラキは何とか防ぎきってるね

ティンがもし「いきなり心臓ブッパ」をしかけたとして
その殺気か、技の「溜め」を感じたアイシャが回避か防ぐことができたかは……

わからんw

今は書いてないけど小説やってた時期もあるんで
物語の都合上っていうのがわかるんだYOヽ(`Д´)ノ

リアルの出来事でも IF を求め続けて沼る訳だし
フィクションの流れの中ならなおさらわからんわい!
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/28(火) 07:06:55.65ID:qJV7N+k6d
>>546
少女漫画読むけど、その場面全然刺さらないんだよ、寧ろしらける。
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-gP31)
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2019/05/28(火) 07:09:35.10ID:LsqE2n+R0
ティンってどうやって自殺したんだろう
自分で自分の心臓吹き飛ばしたりとかだろうか
まあストレートに自刃だろうけど

FSSで刺さったのはベタだけどインタシティの死とマグダルの耳飾りエピ
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df54-buEI)
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2019/05/28(火) 10:08:51.34ID:RiuaFAHO0
パルゲちゃんのまたマスターと〜うんぬんはほんとよかったなあ
パルセットに反応してからのそのセリフってのがまたじんわりきた

クリス関連は〜〜いずれぼったま亡くなって真に強くなったエピでも読んだあとに読み返したら
いろんなシーンが刺さるようになるかも
0565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW df3c-yMKW)
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2019/05/28(火) 11:21:42.42ID:HOE5rIgE0
カリギュラがスペクターの生活に興味を持たないわけは無いんだ!

強さ比較というより、実現しそうにないベストバウトなのを考えてみたい。
バイズビズはすっかり普通の常識人。バギィさんがビビってたヤバさも薄れ。
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-MZ3P)
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2019/05/28(火) 12:03:58.71ID:kPB2L9rGa
>>552
ダイバードラッグの大量摂取
確かどっかの場面でE国の皇太子がクスリを大量購入という情報を誰かがチェックしてる場面があったはず、アイシャだったかな
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-IZHL)
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2019/05/28(火) 12:09:44.33ID:fgMh75N9a
>>561
まあ帝国のために私心は殺すぞそれが陛下のため、と腹括った矢先に
「陛下の騎士」になるか「帝国のシバレース」として生きるかの選択突きつけられたわけだから

フンフトの発破で前者に進むのに踏ん切りつけたけど、その分陛下に対しては剥き出しの本心で接する形になって更なる深いオドオドモードに
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
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2019/05/28(火) 12:18:20.01ID:7R0VZGYY0
>>568
ヤクトLでカステポーに向かってる最中のシャフト>E国の王太子 ブレンクラッカー 60本

ただ、ティンが自殺した後スェインが母国に帰っていったのが3年後の2995年なので
E国の王太子=ティンだったとしても薬で死んだのかは不明
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-R0QK)
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2019/05/28(火) 12:57:32.81ID:QQUv2fDOa
じゃーどうなったらクリス覚醒だってなると
眉1つ動かさず都市一個更地にする作戦とかやんなきゃ
「もう泣かない」に対する覚醒アンサーにならん気もするが
そんなんなるかね?あの子
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-kVeP)
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2019/05/28(火) 13:17:45.86ID:0DQoBk3a0
ナイアス「そうか…読者にとってクリスとは 理想そのものなんだね」

12巻のラストでクリスが覚悟完了したように見えて、実はそうでもなかったのは
連載が止まってなければ間をおかずに描かれたんだろうけど
連載が止まってた8年だかの間に読者の中で「屈指のエピソード」という熟成が進んでたからな
「話が違うだろおい!」となる読者がでんぐり返るのはしかたないなw
個人的には「口ではいくらでもかっこいいけど言えるだろうけどな&#12316;」というある種のリアリティは感じるよ

まあ、クリスなんて推しメンのことになると取り乱す、隠れジャニヲタバリキャリだと思っときゃいいんだよw
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-zVFe)
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2019/05/28(火) 13:34:33.34ID:VnUuQdRha
>>581
単行本で大幅カットになっちゃったけどな
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e755-Fpyl)
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2019/05/28(火) 14:02:01.66ID:ItYZ9opz0
イヤリングがらみは初陣で壊れていくクリスがネタにされているのを無言で聞きながらぼったまが降下宣言して
イヤリングを渡したシーンを回想で挟みながら破れマントを羽織って出陣する所が好きだな
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Sa9f-gP31)
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2019/05/28(火) 15:18:47.74ID:HSAK3vxVa
>>591
え?どこで出てた?
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-kVeP)
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2019/05/28(火) 16:01:49.06ID:0DQoBk3a0
>>589
センセは別にクラシックなモノの良さを全否定してる人じゃないしw
星団一歴史のある国の皇族の身につけるものとしては保守的なデザインはふさわしいんじゃないの?
十字はフィルモアの国家マークでもあるしね
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW df3c-yMKW)
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2019/05/28(火) 16:18:47.20ID:HOE5rIgE0
ニオのオイニー
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 67cd-5e3e)
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2019/05/28(火) 17:19:43.40ID:CIDlMFz50
オッペケペ〜
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa4-kVeP)
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2019/05/28(火) 17:26:26.70ID:0DQoBk3a0
>>599
映画に出てたルドルフ・サヤステは星団歴400年ごろの人物
サヤステ家はそのあともずっと続いて、2000年代中期に活躍した剣聖ビザンチンと
エイノーク・サヤステ(非騎士)という女性の間に生まれたのが、剣聖ヘリデ・サヤステ
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
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2019/05/28(火) 17:41:17.93ID:7R0VZGYY0
>>604
クバルカンが最強の騎士のドルフ・サヤステをドナウ帝国にハイランダーとして仕えさせる事で
敵対しない意思の証とした
彼の子はクバルカンに戻り現在のサヤステ家まで血が続いているって設定がデザインズ4にある
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfae-3aWD)
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2019/05/28(火) 18:05:28.71ID:j+h6ZLQK0
>>538
カイエンって自分と同格以上の相手との経験が圧倒的に少ないんじゃん
師匠のハイアラキにさえ肉体のスペックでは圧倒しているわけである意味リンスに鍛えられている状況だよね、あの戦い
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/28(火) 18:55:29.21ID:qJV7N+k6d
やっぱり、「ラキシスおいで!」が刺さり続けてる…
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df44-Fpyl)
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2019/05/28(火) 18:58:32.37ID:lCqDjtFG0
ユーバーごときに侮辱されたのに、クローソーを守るために恥に耐えるコーラス三世
申し訳ない、というソープとヴュラードに、「これでも楽しんでいるのだ」
と返すあたり、やっぱりでっかい人物ではあったんだな
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-yrkS)
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2019/05/28(火) 19:29:59.22ID:LHco8YTwa
>>610
あのシーンよく見るとクローソーはなんもしてないのにラルゴの奇襲に対していちおう防御の体勢に入ってはいるんだよね
棒立ちでやられてたトリオの連中に比べるとなんやかやでかなり凄い
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 67cd-5e3e)
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2019/05/28(火) 19:31:47.08ID:CIDlMFz50
>>610
いや、手合いの相手はデコースかトローラでしょうよ?あの場合は。
ユーバはいくら何でも騎士じゃ無い自分が直接
行動はせんでしょ?命知らずじゃ有るまいし。
ユーバーにとってヘルマイネ(グロアッシュ)は権威を誇る為の旗頭だろうし。
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 67cd-5e3e)
垢版 |
2019/05/28(火) 19:35:54.99ID:CIDlMFz50
>>611
いや、トリオの騎士はブーレイがテレポートして来た瞬間、間髪入れずにベルリンを前に出して押さえ込んでるよ?
棒立ちも何も、三世に後退を促したら後続の
サイレンがテレポートして来て
ブーレイを押さえてたベルリンを攻撃して撃破してるでしょ?
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
垢版 |
2019/05/28(火) 19:40:01.51ID:7R0VZGYY0
ユーバーの城にヘルマイネが降りてきた時に乗っていたのはデコースだったし
改訂版1巻のデコースのキャラ紹介には、コーラスが手に入れたクローソーの
力を見ようと模擬戦を申し込んだとある

だからコーラス3が申し込みを受けていたら、戦う相手はデコースだったのでは
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 67cd-5e3e)
垢版 |
2019/05/28(火) 19:57:44.57ID:CIDlMFz50
>>614
そんな貴方にピチカート公国騎士団エルグダール大隊。
コーラス王朝衛星国家(分家)にして
コーラス王家に替わって国外・星外派遣と戦争請負ます。その派遣騎士団の中に偶々
休暇のトリオ騎士が混じっている事も有りますが、気にしてはいけません!(^_^)ノ
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-yrkS)
垢版 |
2019/05/28(火) 20:06:26.59ID:LHco8YTwa
専守防衛なのにどこで武帝なんて呼ばれる戦功積んだんだべ…

>>616
まぁ今の設定だとぶら下げてるガットブロウで一目でそれとわかる筆頭騎士を
堂々と傭兵に出してるどっかよりはマシという気もするがw
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e76c-SglT)
垢版 |
2019/05/28(火) 20:16:24.13ID:7R0VZGYY0
>>618
改訂版2巻のキャラ紹介には、歴代のコーラス王は全て強い騎士の血を受け継いでおり
武帝とも呼ばれているとある

なので戦功を積んだ事で武帝と呼ばれるようになったとは限らないのだろう
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-R0QK)
垢版 |
2019/05/28(火) 20:55:19.41ID:QQUv2fDOa
そおいやー
今更もクソもあったもんじゃないが
GTMって素材自体は大して変わらんのだから
頭引っ掴んで引き千切ったり関節部分じゃなくて
胴体真っ二つに出来るマグナパレスに勝てるGTMなんて存在しないんだな
遠距離攻撃出来れば違うのかもしれんが
掴まれたら千切られるし、盾だろうが剣だろうが素材ごと叩っ切れるんだから
どうにもならない
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfae-5e3e)
垢版 |
2019/05/28(火) 21:18:29.97ID:BjGJPtiE0
>>624
ちゃーが乗ってる限りは「ぺちっ」にさか
ならんからノーカン!
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfae-5e3e)
垢版 |
2019/05/28(火) 21:33:39.41ID:BjGJPtiE0
サイレンの腕引き抜きも人間の腕を、どれほど怪力の持ち主でも肩から引き抜くなんて
出来ない事考えれば、ジュノーンがあっさりとやってのけた事の凄まじさ・・(多分、ラルゴ自身の腕もまあ無事じゃないわな。)

それから考えると、KOGのデヴォンシャの頭握りつぶしは人間なら「鉄兜を被った状態のまま頭蓋骨間で粉砕した」状態って事な訳で・・&#128565;
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-R0QK)
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2019/05/28(火) 21:38:09.90ID:QQUv2fDOa
>>626
アシュラの肩とかL.E.Dの頭突きとかの
「組み合ったら勝てる戦略」じゃないからねー
「組み合ったら引き千切れる」だからそら強いわな
おもっくそぶっ叩いたら壊れないはずの素材から破壊できんだから
盾で受けても流しがうまく行かなかったら盾壊れるか
受けた腕の関節部分が外れるかイカれるってんだから
強い弱いの問題じゃない、今更だけれども
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp5b-V2ei)
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2019/05/28(火) 22:15:18.59ID:Zmdr5mq6p
>>559
あそこはむしろ「もう泣かぬ」程度で強くなったら世話ないわと冷めて見てたわ
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-H01c)
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2019/05/29(水) 03:50:45.14ID:hR+EY9Sad
アンチをも産むクリスの存在感。
クリスはオスカルをもっと乙女にした感じだね。
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c755-dCWx)
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2019/05/29(水) 05:46:41.38ID:mJyD0EXg0
クリスは作者のあだ名だし乙女への転生願望を表している感情移入度の高いキャラなのではないか
降りかかる過酷な運命・悪い人たちの権謀術数、でも一部の熱狂的フャンたちに応援されて
ヒロイックに私精一杯輝くっ的な… うぞぞw
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-gP31)
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2019/05/29(水) 07:14:43.83ID:5cnNEB5W0
クリスのバッシングぶりは本人のアレコレもあるけど
カワイソウを強調される割に庇護する人間があまりにも多すぎることじゃないだろうか
ダイグ・エナ・レーダ他フィルモア老人クラブ・
トライトン・イク・フンフト他詩女応援団
しかも力のある立場ばかりだし
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df61-buEI)
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2019/05/29(水) 07:18:41.78ID:o59zUS+a0
普通の人間から見たら、FSSでの戦闘って動き出したら一瞬で終わって
何が起きたかは分からないんだよね。
騎士の場合は何となく理解出来るんだけど、
GTMでの場合でも漫画上では色々ワチャワチャやってるけど、
あれも普通の人から見たら動き出したら一瞬なんだよね。
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa3b-R0QK)
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2019/05/29(水) 11:06:46.32ID:PXbAl10Da
頑丈なのか?
どうせ通常戦闘じゃ壊れないんだから
パーツ組み合わせて柔軟性確保して
エンジンパワーで支えちゃった方が「壊れにくい」気はするが
一枚板の装甲より頑丈だってなっちゃうと
「じゃーその関節パーツで装甲作れよ」ってなっちゃう気も…
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ df54-buEI)
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2019/05/29(水) 12:01:06.28ID:Nku6lFg40NIKU
>>641
なんかわかる
この漫画ってそもそも濃いアンチがつくようなキャラ造詣してないんだよね
良くも悪くも群像劇というかキャラが多すぎるから1つのエピが短いし
印象的なシーンで終了して後はほとんど出てこなくなるというか

クリスも他のキャラだともう泣かぬ!で終了してあとは名のあるモブになりそうなもんなのに
そっからもずっと掘り下げられるから好き嫌い生まれやすいんだろうなと思う
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a7fe-+q9b)
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2019/05/29(水) 12:41:45.39ID:mZ4mW1KE0NIKU
クリスの章というかクリスのターンはもう終わって(中断して)いて
現在はダイ・グの章の脇役として出ているから
これ以上進展させられないし内面も深く掘り下げられないけど
どうしても目立ってしまうのかもなーと思った
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ e7d2-9b2Z)
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2019/05/29(水) 13:38:12.94ID:EhQ2a0Er0NIKU
クリスがグスグスするの自分の事だけなんだもん
何故そこでダイグの苦悩で悲しむとかさせないのか

アウクソーもだけど
カイエンの子種改造協力しといて私はマスターのためだけにグスグスとか
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ e736-36Tf)
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2019/05/29(水) 13:41:26.69ID:jbPDJ2Hk0NIKU
このスレだと意外とクリスティンって人気ないんだな
昔ほどマメにスレ見てないから、普通に人気キャラの1人かと思ってたわ

フxイルモア側のアイシャみたいなイメージで俺は好きだけどな
まあジーク辺りとくっついて、アイシャより幸せになって欲しいわ
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW df3c-yMKW)
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2019/05/29(水) 13:42:13.81ID:6y970tb40NIKU
女子高生騎士団
ロリロリ法違反
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Saab-JUQN)
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2019/05/29(水) 13:43:57.57ID:qEEZrlKOaNIKU
昔「目覚めよ!黄金の電気騎士(ナイトオブゴールド)」

今「目覚めよ!偉大なる宮殿(マグナパレス)」

いまいちしまりませんな。破烈の人形と同じでここは変えない方が良かったような
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7fa4-kVeP)
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2019/05/29(水) 13:59:48.95ID:5d6Uis4R0NIKU
>>661
ネガティブ感情を文章にしてアウトプットして
それになんらかの反応が返ってくる場所というものは
こういう掲示板ぐらいしかないし、
基本的にネガティブな意見というものは語気が強い。
そういう意見が寄り集まる結果、
掲示板というものは不満バイアスが高くなるものなんやなw


ちなみにNT本誌の「30周年直前アンケート」では
クリスは騎士部門で7位なので普通に人気がある
(10位以内で女性キャラは2位のアイシャのみ)
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7fa4-kVeP)
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2019/05/29(水) 14:16:26.75ID:5d6Uis4R0NIKU
でもまあ、センセは意識的にクリスが一定数の人間から嫌われるキャラ造形にしていると思うよ
作中に明確にワイドショー的アンチがいるキャラもクリスぐらいだろう
あのダイグファンクラブのおば様方にリアリティが出るくらいには
「女のイヤな部分」があるんだよな、クリスにはw
その生々しさゆえに、良くも悪くも無視できない存在感になっている
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエT Sa9f-gP31)
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2019/05/29(水) 16:14:11.66ID:CnOrzJktaNIKU
>>665
あら以外。もっと人気の女性キャラって多いと思ったけど。
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdff-6olE)
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2019/05/29(水) 16:47:34.58ID:B3TbB66VdNIKU
>>661
クリスはまだ子供の論理で動いてるからなんだよ
高校生だから仕方ないとも言えるが
その辺アイシャは割り切りできる大人の女
で、フィルモア版アイシャとして用意されたのはクリスではなく璃里ブラウフィルモア女王
強さまで完全互換の設定だから今後クリスがエンペラーズハイランダーとなって登場するまではフィルモア最強の騎士として君臨してくれるでしょう
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdff-0lmo)
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2019/05/29(水) 18:07:43.20ID:20VLDvLUdNIKU
カリギュラ勢は相当に強いはずなんだけど、ツバ子の前にアマテラスの所へ送り込まれた連中が軒並みMIAしてるせいで、いまいち強さを実感できないんだよなあ。
そもそも探りに行った相手が規格外なんだけども。
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdff-H01c)
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2019/05/29(水) 18:44:22.81ID:hR+EY9SadNIKU
1位と3位はだれ?
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdff-H01c)
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2019/05/29(水) 18:49:51.89ID:hR+EY9SadNIKU
>>682
クローソーに一番力を入れてると公言たしてるけど、今はクリスなんだね。
あー、だから、ダイグをひたすら格好よく描いている訳だ。
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6773-5e3e)
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2019/05/29(水) 19:35:25.47ID:N+UtAy8f0NIKU
カリギュラの恐ろしいのは、所属するメンバーが軒並み星団の標準的な騎士の力を
大きく上回っている以上に、今も「騎士を製造出来る」事が最大の驚異かと・・
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 0H3f-NtpE)
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2019/05/29(水) 20:08:24.92ID:l0CK2FHhHNIKU
>>687

実際どうなんだろね?
星団史への影響は20とマウザーが圧倒的、
騎士としてもカリギュラの中でも特別だったよね?

ファティマ研究だってそー進んでないっぽいし
デモールも途上、言うほど星団を上回ってるかな?
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 67cd-5e3e)
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2019/05/29(水) 20:42:02.30ID:HfkBUz5S0NIKU
>>689
彼らの知識や技術も所詮は超帝国の虫食いの遺産って事も有るしね。
騎士を製造可能な技術・知識は有るにしても、
「姿」が明らかに異常なのも不完全な
事の現れかとも思ってる。

後、彼らは超帝国の技術や知識が散逸する事を
恐れその保全と新たな組織構成員を探している様にも思えるし、彼らの拠点でしか使えない
技術では駄目で、大きく劣ってしまった今の星団で運用可能なレベルに落とし込む事を
優先して要る気もする。 
ゲートシオンmK2の様な常識を逸脱気味の騎体を量産出来る能力が有るのに、ツバ子さんが
わざわざ「スコータイ」みたいな「割に強い」程度の騎体の開発までやってる所見ると・・
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sp5b-q0QU)
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2019/05/29(水) 20:57:36.40ID:jrt1QtROpNIKU
素材とかパーツとかの耐久性のテストで
量産機を手掛けたとか?
国家予算でテストして、行けそうならスペシャル機の
パーツとして採用

まあ不死身な時点で、ロングスパンの製造計画立てれるよね
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa3b-R0QK)
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2019/05/29(水) 20:59:35.91ID:pZ890REpaNIKU
>>693
流石になんだろう?
見てるのが一般人でもある程度距離ある状態で
認識できないほどの速度で走った日にゃー
それこそ音速とかいうレベルじゃない気がする
戦闘機鼻先通り過ぎたって見えるやろ
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW dfae-5e3e)
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2019/05/29(水) 21:35:04.08ID:cDxEKNa70NIKU
大統領って普通に「強い騎士」だと思うけど(本人がどう思ってる様が)
多分「瞬間的に剣聖と同じ」力を出せるんじゃないかな?
インタシニティがスバースと同じ動きって
言った以上は? 
たとえ、一瞬でも剣聖の力だせるなら
勝てる奴殆ど居ないよな・・?
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ bf91-dCWx)
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2019/05/29(水) 21:52:08.73ID:gBJehhLa0NIKU
大統領はスバースの子孫だけど出遅れたので普通の強騎士止まり、くらいの設定じゃないのか

出遅れ設定がなくハイアラキの最後の弟子とか設定が盛られているマロリーの方が強そう。
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW dfae-5e3e)
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2019/05/29(水) 21:53:46.46ID:cDxEKNa70NIKU
おっとと、すまんすまん。
何せなんの資料も見ないで「曖昧な記憶だより」なもんでね。
でもこういう
ファン同士のダベリは敢えて資料を見たりしないで曖昧なまま進めるのが乙な物・・と
昔唐沢なおき先生がコミックで書いてたな・・
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 87ba-Fpyl)
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2019/05/29(水) 23:10:24.60ID:t5wWP3e/0NIKU
>>710
アレは大統領が出張って来た、という事に驚いただけでしょ
その後にスパリチューダに(戦うと)政治問題になるって言われてるし
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW dfae-5e3e)
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2019/05/29(水) 23:27:44.32ID:cDxEKNa70NIKU
あくまで、スクリティ隊を止めてハレーを助けるのが目的だし騎体を壊して騎士・ファティマまで傷つけたりしない様に手加減してると思う。
よく見るとスクリティは剣を取り落としてしまっているし、追撃かけたら間違いなく撃破されてると想ったがなぁ・・。

大統領が「その気」ならブーレイを事も無げな撃破している事を忘れるべきでは無いだろう
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエT Sa9f-lkGf)
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2019/05/29(水) 23:49:53.59ID:hRa4gw9zaNIKU
>>710
バルンガが驚いたのって、
「あの剣聖剣技、あの機体……この国の大統領じゃねーか! ケガさせたらトラン連邦との重大な外交問題になる!」
という、政治的なものの方じゃないのかな
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/05/30(木) 00:09:17.85ID:jOyO4cfi0
破壊できてないというより
大統領がハスハのATOLL大破させたらそれこそ国際問題じゃなくて宣戦布告というか先制攻撃だろw

彼の行動は直でトラン国の国意だw
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/05/30(木) 00:26:15.86ID:jOyO4cfi0
リアルに考えるとハスハの諜報部隊の長で後にハスハ自体を取り仕切るバルンガが
大統領のプロファイリングしていないとは(間抜けすぎて)思いたくない。

つまり大統領が来る可能性を数%は考えていて、だから技見てすぐ相手を悟ったんだと思う。

そしてj剣聖技を使う強さを持っている相手に対してちょっと付き合ってもらう=撃破されることを考慮していない
ので大統領側もこちらを撃墜する気がないのを理解している
(あるいは言葉にすることでこれは政治ですよと宣言してそういう立ち回りしかできなくなるようけん制している)
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/05/30(木) 00:35:44.43ID:i51hpbQ50
ハスハはトライン評議会と話をつけてスクリティ隊を送り出した
しかもエンブリヨ隊の12騎のA-TOLLの半年分の経費をトランに支払っているのに
トランの大統領が出てきて邪魔をしてる時点でかなり問題
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a5f-74Av)
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2019/05/30(木) 01:06:43.75ID:/m4Xc+tu0
ビュラードの中にはネッド・スバースがいるような気がする
死の直前にナインかヤーンによって救済されてシング送還
眠りから目覚めた後ビュラードの中に転生、いまのナオみたいな感じ
インタシティ「最初のマスタースバース様の生まれ変わりかと思った」ってのは正解で、
ビュラード=ネッドスバースの転生体
星団歴に自分を目覚めさせたソープ様にちょっかいかけてるのはスバースの意思でもある
天照に星団侵攻を決意させるビュラードの最期の言葉は、
ヤーンやプロミネンスが求めた子供を作ることか、
あるいはナインとスバースのAD世紀末期の邂逅がおそらくヒント
超帝國剣聖スバースの全記憶と意志が言わせた何か・・・戦いの宿命から解放されたいとか
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73fe-V0IX)
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2019/05/30(木) 01:20:55.05ID:YTHizl3l0
>>728
問題っちゃあ問題なんだけど
大統領が直々にヤーボの出迎えしたりお目付役やってるのは
金払ったからって勝手にやらせる議会への反発と
アマテラス経由で詩女が書状送ってきたって異常事態があるし

大統領が戦闘に参加してるのは
村に被害出したり勝手なことやってるスクリティを
表向きはS.P.Iの権限で止めてるってことなんでないかな

相手が大統領と知った上でやりあうとまずいけど
形式上はS.P.Iのビュラードさんが来てるだけなんで
剣を向けようが怪我させようが強く言われないような気がする
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a5f-74Av)
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2019/05/30(木) 01:25:47.42ID:/m4Xc+tu0
ビュラードの騎士としての強さは最弱〜平均並かもしれないが
もしもビュラード=ネッドスバースなら
バーシャ「最も大事なのは攻撃ポイントの予測」ができる
相手がアイシャや璃里でも油断はできない
ナオ・ディオ・クルマルスのように
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73fe-V0IX)
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2019/05/30(木) 02:49:21.84ID:YTHizl3l0
>>735
忠実に汚れ仕事やってただけなのにかわいそうね

最初から脱走犯のハレー抹殺が目的なのに
トランに話を付けるときは追跡して連れ戻すため〜とか言っておいて
いざ抹殺成功したら戦闘になったのは遺憾だけど許してね(賠償金は先払い済み)とトランと手打ちにして
ハスハに戻ってきたスクリティはでっち上げの命令違反で処罰して口封じ
ってところが当初のスクリティ送り出した勢力の筋書きだったりして

ムグミカとヤーボの行動は結果的にスクリティをも救うことになった
とかだと良い話になるんだけどね
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-XACM)
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2019/05/30(木) 05:18:21.07ID:DToGP5s/d
>>704
>>707
どちらにせよニナリスの下りでも解説されてたように
弱い騎士には振り向かないってのが全てを表してるンじゃないかな
別の話でパルセットにしてもビルドにしてもなんだかんだいって次のマスターへの望みは相当に高かったわけで
となると今度はウピゾナの株価どーなるんだって話になっちゃうが
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b73-u05/)
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2019/05/30(木) 06:18:01.76ID:BNl3Qwpy0
トランは共和民主国家に「宮廷騎士団」等という存在は有ってはならないってルースの
思想から置いていないけど、トラン騎士団を初めとした「実戦力」としては存在してるからなぁ。SPIに所属する騎士の中から選りすぐられたメンバーは事実上「宮廷騎士団」なんだろう、ただそう呼ばないだけで。
筆頭騎士格はルービス・ルイス判事長辺りかと。大統領の奥さんも在籍してるよな?  

トラン連邦という国自体は、軍事力を過剰に持つ国ではないがそれでも、星団で8位か9位位の力を持っているしバキン・ラカン帝国と並んでアドラー星の大国だしな。
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a44-yed5)
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2019/05/30(木) 06:19:31.90ID:2udYmaNs0
大統領閣下「自分で自分の底がわからないってのも、辛いな」
メガエラ「剣聖を探して試練を受ける機会、ないですからね…」

メガエラが選ぶ、ということは天位以上は確実な気もする
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-jJLQ)
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2019/05/30(木) 08:11:00.41ID:bigGLIgCa
>>725
無許可で領土侵犯をしている所属不明機を大統領が討伐しても問題には出来んだろ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6a3c-n9rU)
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2019/05/30(木) 08:46:04.88ID:B9vRjOmS0
東京都のかぶる日傘は永野デザインですか?
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/05/30(木) 09:25:57.18ID:i51hpbQ50
>>740
騎士の力が衰えてる4000年代でもミラージュ騎士達は2000年代の騎士の力を
維持している設定がデザインズ1に出ている

ウピゾナやアラートはバランシェファティマの主に相応しい強力な騎士のようだ
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bea4-CwF/)
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2019/05/30(木) 09:31:17.69ID:d8l+iXUX0
>>743 >>744
トラン領内へのスクリティ隊派遣は国家間の手続きを経た派兵やで
ハスハ議会がエンブリヨ隊Aトール12騎の経費の半年分相当の金を払ってトラン評議会と話をつけた
スクリティ隊がハレーと交戦する分には一応問題は無い

ところが大統領が独断で自分の権限を使ってMHで武装したヤーボを国内に入れ
自らもSPIの騎士として同行し、MHでスクリティ隊を止めに入ったから
ベクターなんかは「話が違うぞ」と言ってるわけ
それでもスクリティ隊としては任務を放棄するわけにはいかないから
大統領のビブロスとも戦うしかない
しかし、それをすると国際問題になる(相手が大統領のMHだとわかっている)
バルンガは全ての責任を自分が負う覚悟でビブロスと戦おうとしたけど
ヤーボがエンプレスで乗り付けてきたので、戦いが止まった
というのが一連の顛末
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2685-eyJi)
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2019/05/30(木) 10:27:39.45ID:nl8UoYrv0
>>693
当時、バランシェは脳みそ以外はAFなんだから、身体能力や神経反応もAFと同一レベルでしょ。
でもって、脳みそはAFガーランドの演算能力あるんだから、
一般人レベルではなく、バランシェAF並みに見えてたと思うよ。>>746
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0bcd-u05/)
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2019/05/30(木) 10:28:36.95ID:9Mqbf5Bc0
やっぱトランの議会の中の反大統領派の
議員達の多数派工作が行われたのかな?
ルースは相当議会に腹を立てた様な感じだったし・・
大統領には拒否権が有るだろうけど、あんまり
使うモンでも無いだろうし。
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2685-eyJi)
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2019/05/30(木) 10:33:27.93ID:nl8UoYrv0
ありゃ、途中で送っちゃった。
>>746
そりゃそうだよな。
当時のゴッズは、唯一の宮廷騎士団だから、メンバーはあのころの最強クラスが集まっているはず。
それがウピゾナに一撃でやられるんだから、天位持ちと一般の騎士くらいの差はありそう。
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/05/30(木) 11:07:32.38ID:jOyO4cfi0
逃亡した側が生活面の問題でトラン国民と接触するのは間違いないし
追いかける側だってそれが手掛かりとして重要なのだから
MH戦で人命は明確にせずともトラン国民に被害が行くのは前提での資金のやり取りだよ

ハスハ側とトラン議会の認識では。
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-0Cdw)
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2019/05/30(木) 11:37:14.16ID:Pjy2tcuBd
>>755
議会の決定と大統領の意思に齟齬があった...ってことじゃないよねえ
トランの利益のために大統領もokしたけど、それだと被害者も出るから、お忍びで牽制しとこうってことなんだよね?
仕事場にいたら、真っ先に早死にしそうな仕事量だな黄門様は
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bea4-CwF/)
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2019/05/30(木) 11:40:47.42ID:d8l+iXUX0
>>752
大統領はトラン内の旧王侯貴族や騎士家の既得権益を潰そうとする大統領だから
旧貴族派の議員は抵抗勢力だろうね

>>754
市井の人々を思う大統領の人徳は立派だけど
自分がかつての王族みたいな特権を行使しまくってるというのは
なんとも皮肉なものだねえ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
垢版 |
2019/05/30(木) 12:13:38.51ID:jOyO4cfi0
その力ゆえに、発現すると人殺しとしての人生を舗装されているという意味においてファティマと変わらないからなあ

コントロールされてないから社会全体で優遇処置をとってるけど
闘技場で死ぬまではごちそう食える戦闘奴隷と自由意志という意味ではあまり変わらないともいえる
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a00-bIfI)
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2019/05/30(木) 12:30:44.76ID:sXN62awY0
衰退:
ほんとは回収されて修理されるGTMを神の力で全部自分の
秘密の趣味部屋に押し込めた天照
こっそりやってるつもりがいつの間にかGTM自体が衰退するほどの大事に……

天照「アラート、フロートテンプルを(隠してたGTMが露見する前に一緒くたに)吹き飛ばして」
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
垢版 |
2019/05/30(木) 12:40:59.56ID:i51hpbQ50
>>765
3075年の魔導大戦終結の折にナインが天照に託した言葉により、4000年代にはマイト、マイスターが
非常に生まれにくくなり、騎士の力も弱まっていたという解説がデザインズ1にある

だから天照は衰退に関与していた可能性もある

あと、天照は自分以外には超常の力を使わないようにしているって設定もあるので、世界に影響を
与えるような事に神の能力を使ったりはしないのだろう
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0bcd-u05/)
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2019/05/30(木) 12:58:55.56ID:9Mqbf5Bc0
>>764
アララギ君が代表みたいに書かれてるけど、
トモエさんの下で忍者やってる人達の
生き様がそれだろうね。
騎士として認められないけど、一般の人々に混じって静かに暮らしていく事は無理な力を持って生まれてしまった。

戦闘終了後の生存者の救出や死体の回収・処理
といった仕事も彼ら忍者の仕事で、
マスターを失い呆然と佇んでいるファティマ達が、ひょっとしたら自分を見てくれるんじゃないか?マスターと呼んでくれるんじゃないか・・?と儚い希望を胸に秘めて黙々と仕事をしている・・という。その可能性ってどれほど有ったんだか・・。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5bd2-bUoT)
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2019/05/30(木) 13:48:39.32ID:28HaSSnI0
>>759
最初はトランの議会とハスハとの政治取引に大統領もOKしてたけど
その後中間すっとばしてムグミカが脱走騎士とファティマを処刑させたくないので
自分の腹心送るんで後なんとかふんわりよしなに
って手紙書いてきたから大統領が手続きふんでると間に合わないので
直々に動いたんでは
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6a3c-n9rU)
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2019/05/30(木) 15:25:58.01ID:B9vRjOmS0
押すなよ!絶対、押すなよ!フリじゃなく絶対だぞ!


ってフリですね。
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa7b-VBUl)
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2019/05/30(木) 16:31:25.23ID:TNvZ1yWOa
そもそもハレーが脱走してハスハの MHでトランの領内に潜伏してるのが詫び案件
その上で機密の塊の新MHを奪還してハレーを処分するのにスクリティを派遣してるわけで
ハスハ議会がトランに気を遣うのは当然
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6a3c-n9rU)
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2019/05/30(木) 16:56:52.34ID:B9vRjOmS0
jokerの再生医療にも実はアラビックヤマトみたいな成分使用していたのか!?
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa7b-VBUl)
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2019/05/30(木) 17:15:56.94ID:TNvZ1yWOa
バルンガの読み通りハスハはスクリティを処分して幕引きが既定路線なんで
本来隠密任務が出来るスクリティが派手に暴れる
トランが派遣したお目付役が出てきたんで適当に押さえ込みつつハレーを処分して離脱する
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b2f-u05/)
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2019/05/30(木) 17:34:02.09ID:vPmdUBv60
>>777
このニュース本当なのかな?
「スタップ細胞は有ります!」みたいな顛末になるんじゃ・・。
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM97-7PBp)
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2019/05/30(木) 17:57:43.79ID:LZYYRApQM
ポリビニルアルコールで培養出来るな!
てことはポリビニルアルコールが主成分の糊でも培養できるな!
実際出来たわ!

というニュースで一行目までは普通の科学的成果。
論文が正しいかはこれから他の研究者が追試して明らかになる。
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a44-yed5)
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2019/05/30(木) 17:58:27.27ID:1QAlHeo70
トランは三権分立が機能している(しすぎている)んだろう
だから行政(大統領)と立法(議会)の対立もおこってそう
それで大統領がMH持ち出すのはどうかと思うがw
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d37b-HWXf)
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2019/05/30(木) 18:12:43.90ID:+4lo/ZSN0
>>765
こっそりでも使おうにもそれが研究からの操作ならまだしも「神様の力」だとだめっぽい
前にそんな質問を付録のQ&Aでやってて、そんなことしたら死者が生き返ったり悪魔が出てきちゃったりそらもう大変よみたいな応答永野がしてたし
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/05/30(木) 18:29:21.59ID:i51hpbQ50
2849年生まれのミッション・ルースは現在の連載の時点で188歳で地球人の40代前半相当
妻のサーパが学生時代から彼を支え続けているって設定がデザインズ2にあるので2人はおそらく同世代

子どももそれなりの年齢になっていても不思議ではない
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f2b-V0IX)
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2019/05/30(木) 18:29:24.64ID:e4rqaEKu0
>>704
大統領の「最弱の騎士」以外で、大統領の強さ?を測れそうな本編での描写


・コーラス戦で、ブーレイ7人に抜粋されたシルチスのブーレイを当たり前に倒す
 (実際最弱だったら、サイレンベース・ブーレイの選抜シルチスに当たり前に倒されるのでは…)

・ヤーボ 「『最低ランク』っていう君と剣は交えたくないと思ったんだけどな? どうしてか」
  「君、私の恋人(カイエン)となんか似てるんだ。そいつは自分より強い奴とは戦わない主義でね。
  私もそう思う。(あんた、私より強いだろ)」

・バランシェ邸回想  バランシェ「速いっ!! 誰だっ!!」(スーパー騎士なんか見慣れたバランシェでも驚く程の速さ) 
  同じくそれを見たインタシティ(→メガエラへ)「あなたの目は確か。彼はスバース様の生まれ変わりかと思った」

・インタシティ事件  動力性能もパワーも遥かに上回るATOLL相手にクルマルスで
  剣聖技で吹っ飛ばして圧倒  自分は無傷


これだけ強キャラ描写を重ねてるのに、大統領が自称しただけの「最弱の騎士」に
引っ張られてる人が多いのは、一度活字になった言葉にはそれだけ影響される人が多い、という、
情報の伝え方、マンガの描写の仕方について考えされられるな
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/05/30(木) 18:46:11.56ID:i51hpbQ50
>>798
14巻では死んでいたカイエンを蘇生したが、自分が手を下したのと同様なので
無かったことにしただけで、それ以外の理由はない
謎な行動パターンはこれからも続くが、今後「あの時は超常の力を使ったのに
同様のパターンの時にはなぜ使わなかったのか?」というシーンが
あるかもしれないが(以下略

こういう解説がデザインズ6にあったので、あの場面でカイエンを治したのは
神の力(超常の力)によるものだろう

また、天照が堂々と使ってる神の力が騎士能力とエイリアス(リンス、東の君)という設定が
デザインズ1にあるので、超常の力を使った場合に必ず何らかのリスクが生じるとは限らないのだろう
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f1a-iBeF)
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2019/05/30(木) 19:04:33.10ID:UFSZHgPi0
騎士能力発現の遅かったビュラードはもう脳が一般人として固定してしまってるとおも
MHに乗ったらその脳の部分を担うのがメガエラなんでMH乗ったらちょー強いみたいな
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d37b-HWXf)
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2019/05/30(木) 19:05:19.80ID:+4lo/ZSN0
>>800
あーそういえばエイリアスはアマの場合は特別だって前にも出てたっけ
尼に関しては使っちゃうときは使っちゃう、ってことか
まあそんなだからスペクターが見張ってるんだろうし
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/05/30(木) 19:06:28.30ID:i51hpbQ50
>>797
イシューに載ってた2001年の作者のインタビュー記事に、今度出てくるアララギ・ハイトや
昔のボード・ビュラードは騎士の中でも最弱クラスというのがあった

だから9巻105Pの回想場面で大統領が言っていた、出遅れた騎士の血で力は最低ランクってのは本当
ただ、騎士になりたての頃に弱かっただけでその後は違うのだろう
純血の騎士の家系という事が影響してるのかもしれない
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f1a-iBeF)
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2019/05/30(木) 19:33:21.37ID:UFSZHgPi0
ビュラードが剣聖技使ったのとログナーがすべての剣聖技を使えるって設定があったのがわりと近い時期だったような気がするんで
ログナーがビュラードの師匠なんかなーとか思ったりして
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb36-QXgg)
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2019/05/30(木) 19:35:44.91ID:rdtw5MWq0
>>751
>バランシェは脳みそ以外はAFなんだから、身体能力や神経反応もAFと同一レベルでしょ。

そんな設定はどこにも存在しないな
それに騎士の速度って時速200kmとかだろ
一般人でも見えるじゃん
お前らだって新幹線が走ってるの見えるだろ
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eaae-u05/)
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2019/05/30(木) 20:37:51.27ID:iY8H9SQT0
時速200kmって「平均的な騎士」の早さだろ?
あの時の大統領は剣聖並みの早さで走ったなら
普通の人間の目じゃ無理だろ。
近くに居たら衝撃波を感じるが見えない・・じゃないかな?
0819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eaae-u05/)
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2019/05/30(木) 20:42:59.16ID:iY8H9SQT0
アシュラテンプルで思い出したけど、
ミューズと静が最初にカステポーに入って
目にしたアシュラテンプルに破壊されていた
「イザッタ」とかいう騎体の所有者だった騎士って天照家のパラ・ギルドが元青銅騎士のレスターさん共々動向を追っていた程の腕前なんだから、ミラージュ騎士の候補だったのかな?
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa7b-9q+y)
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2019/05/30(木) 21:20:48.81ID:XtGcK6pea
騎士の戦いにおいて一瞬は命取り
抗う事が非常に難しい「下着を見せる」という
凶悪な視覚誘導の後
動きやすくなった足で予備動作要らずの股間蹴りをかます
かーちゃんキックは理にかなってるんだな…
0.05秒視覚を奪えれば勝確だろ
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d37b-yed5)
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2019/05/30(木) 21:31:14.63ID:xNvHbCG00
>>821
ハイレグレオタードの天国に誘いたかった
アーリィ・ブラストちゃんかわいかったな

巴さんもなんだかんだで何度も登場してるし
アーリィもまた出てきてくれ

ヨーンを街でストーキングしたりとか
楽しい感じで
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb6-ooo8)
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2019/05/30(木) 22:14:53.02ID:h2oWIvH0K
なんでハスハのエース騎士がもラード探しに来たんだっぺ?
その上詩女も密書くれるは、ハスハ筆頭騎士入国許可書求めるやら
こりゃ楽しそうだべ

おいおい民間人 俺の領内で火気使用かよ

くらいだっぺや
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2354-dlm8)
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2019/05/30(木) 22:47:29.23ID:QOtrmvcc0
見えたか見えてないか、とかでなくあの場面で「速い」と言うのは単純な速さに驚いたのではなく
(見たことのある)他の騎士やファティマと比較して「速い」と言ってるんだと思うのです
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/05/30(木) 23:35:29.12ID:jOyO4cfi0
7倍の反応速度で言ったら走る速度200km/hは相対的には小学生か中学生のかけっこくらいの速度かな

テニスのサーブの最速263km/hだから騎士は2000km/h弱くらいの速度には反応できるのかな

反応に比べて肉体の能力は若干劣る感じか?
そうすると剣聖の騎士の目にも止まらない動きってのは反応以上に剣聖とその他の肉体能力は差がありそうだなあ
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/05/31(金) 00:01:51.41ID:FVcsmwhq0
重金属粒子とかじゃなくて光線の場合、銃口とトリガーを引くタイミングから発射される光線の軌道上に剣を置く感じじゃないかな

野球でリリースポイントからボールが通過すると予測される軌道上にバットを置いてバントする感じ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr33-FHU1)
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2019/05/31(金) 00:49:05.87ID:qnXCWT/pr
今月号のストーリーってどうなる感じ??
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/05/31(金) 01:07:13.45ID:FVcsmwhq0
殺されるならわざわざ1/7のスローな動きに合わせて生活しているせいで
普段から騎士にとってのジョギング程度の速度で動いていればそもそも一般人に捕捉されない
少なくとも騎士の動きに合わせるように一般人が動けばそれに気づくだろう
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 177c-qFFM)
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2019/05/31(金) 01:14:29.90ID:y4dDa7mV0
>>840
あっ確かに、そうですね。
ただ、ファティマ持ちの騎士の場合、ファティマが電子機器の微弱電波をキャッチして、騎士に警戒を促すのかもしれない。
あるいは、戦闘兵器人種たる騎士なれば、一般人の殺気を、びびっびと感じ取れるやもしれませんわね・・
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/05/31(金) 01:19:00.82ID:FVcsmwhq0
人間レベルでもキロ単位で何人がどこに向かっていてどんなサイズの人間かわかるし
動物なら匂いでわかるわけだから
まず死角から一般人に撃たれるという前提が超人同士の殺し合いをする騎士が全く戦闘に対する訓練をしていないという前提に立っていてナンセンスじゃないかな?

ゴルゴだって死角から一般人に撃たれたら死ぬよねといっているのと同じで
ゴルゴが素人のように無防備な位置取りや動きをするという前提がおかしい。
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb55-bUoT)
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2019/05/31(金) 01:21:14.72ID:31+U/xPL0
魔導士と騎士が戦う場合
反応速度で騎士の方が当然圧倒的に勝つんだけど
ゆえに如何に魔導士だと気づかれないかにかかってる
的な記述を昔読んだ記憶なので、不意打ち暗殺的な事は可能なんじゃなかろうか
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb55-bUoT)
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2019/05/31(金) 07:32:09.66ID:31+U/xPL0
少年時代とはいえ既に通常のファティマに認められる騎士レベルにはなってたヨーンが
逃げ出そうとする先手を打って脅せてたというかヨーンは完全に不意を突かれてたし
桜子が本気で肉体に攻撃してたら指の一本でも焼けてしまってたろうから結構すごい場面だと思う

ただし作者に桜子がボルテッツだという事自体忘れられている可能性
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp33-CbDf)
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2019/05/31(金) 07:59:28.06ID:flAhDdiRp
>>848
チョイ前に議題になってたが
ファティマコントロールのミサイルの被弾を嫌って
リンザがいちいち迎撃したり
ウリクルが敵MHのカメラを狙って破壊したり
ヤクトミラージュが威嚇射撃したり
MHの搭載火器も有効打になり得る

ただ基本ファティマが火器管制するようだし
MHに致命傷を与えうるのはやはりMHの白兵武器のようだ
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/05/31(金) 10:13:37.34ID:0cFtO2Rh0
ボルテッツが攻撃のためにエネルギーを貯める時には足元に魔法陣のような模様が浮かぶため
感知されやすく騎士の敵ではない
しかし、いったん打ち出された電撃は光速なので騎士でも回避不可能とデザインズ4にある
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa7b-9q+y)
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2019/05/31(金) 11:44:54.48ID:JalhUySLa
ミサイル如きが「絶対当たる」ってんだから
剣での攻撃なんか絶対当たるんだよな
もうなんつーか「絶対中の絶対」みたいな
小学生が言うやつレベルで絶対
言われてみれば剣を回避した人居ないな
防いだ奴はいても
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1755-2ZOZ)
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2019/05/31(金) 12:05:28.24ID:7oGWl1Xh0
剣術の達人が相手の太刀筋を読んでチャンバラするように
騎士は相手がどこ狙ってるかとか光線銃の射線を読んで避けるんだろ

っていうような書き込みの流れを何十回も見たw
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73fe-V0IX)
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2019/05/31(金) 14:28:18.79ID:qj2pxzMU0
>>867
ファティマコントロールじゃない通常の自律型ミサイルなら
電子戦で介入して座標や画像認識なんかの対象を書き換えて
撃ってきた相手に返したり不発やその場で自爆させたりなんかも出来るけど

ファティマコントロールだと相手ファティマに対抗されて
まるでケーブルで有線接続して操作してるみたいにそういう介入ができずに
当たるまで誘導を続行されちゃうってことで良いんだよね?

無誘導のロケット弾とかビームだとそういうことないけど
それだと簡単にかわされちゃうジレンマが・・・
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a5f-ergC)
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2019/05/31(金) 14:59:54.22ID:/9bFweVp0
>2972 ショーカムとリリが出会う。アルルと桜子はフンフト様のお腹
>2974 桜子産まれる。フンフトは詩女&#21085;奪。リリはジークを出産

桜子の成長が遅いのは何か秘密あるかもね
血筋からしてふつうではないし

>母 詩女ナトリウム・フンフト
>父 剣聖ハリコン・ネーデルノイド

ハリコンの正体は…コーラス王朝メロディ公爵家当主カモン・ピアノ・メロディ
超帝國剣聖ララファ・ネーデルノイド・ジュノーン(女騎士)の転生体
女同士で子供作ったようなものだなここ
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a5f-ergC)
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2019/05/31(金) 15:18:38.23ID:/9bFweVp0
コーラス家はセイレイが子孫を残す
その後、コーラス26世まで900年近く男子が生まれなかったんだよね
スタント遊星攻防戦以降はナイン様ご一行が星団を去る
ララファがいなくなってしまったことと関係してるのかも
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-jJLQ)
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2019/05/31(金) 15:23:23.38ID:MqqExcfQa
>>874
カモンの正体がハリコンだろ
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a5f-ergC)
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2019/05/31(金) 15:23:46.58ID:/9bFweVp0
サードはGTMハイレオンを再設計してソープとSR4ジエンドレスを共同開発した
コーラス26世ことラベル・ジュードも騎士の力とガーランドに近い能力を持ってそうだ
師匠はメル・リンスで彼女から懐園剣を託される
ディジナ・フレットの持つセントリードロップはソープがライブからもらったもの
ウリクルの転生体か!?
ロレッタ・ランダースとウェイ・ルースをフロートテンプルから逃がしたのはソープダッシュ
最後にコーラスの出自を証明するのが天照陛下・・・すべて自作自演劇
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a5f-ergC)
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2019/05/31(金) 15:32:56.30ID:/9bFweVp0
>>879
コーラス25世!!詳細でてない人物ですね
アルル「ララファ様から逃れられないコーラス王朝。この呪いを解けるのは詩女様だけ」
コーラスの呪いをフンフトが解いて…反動で500年男子が生まれなかったのかな
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a5f-ergC)
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2019/05/31(金) 15:42:10.07ID:/9bFweVp0
ナトリウム・シング・桜子
母は詩女ナトリウム・フンフト
父はララファ憑きのハリコン・ネーデルノイド(元コーラス)
星(シング)…全長75kmのファロスディーカナーン超帝国ユニオの旗艦の名前

メル・ズーム・ウォンター
母はビューティー・ペール・アザミド26・アッセルムラトワ・ディスターブ
超帝國皇帝団直系の血を引く人物

どっちもチビ!絶壁!成長止まってる!
母はボインボインなのになんかありそう
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea8a-1RDw)
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2019/05/31(金) 16:23:02.20ID:NrH12IK70
レフトの面々って今じゃすっかりマトモ&お笑いになったけど
チビズームだけはブラック3時もまだ狂気っぽいものを
感じたので、でかくなってどうなったのか気になる
再開後まったく出てこないし
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-jJLQ)
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2019/05/31(金) 16:47:08.99ID:77zfmkMpa
>>882
元って登場場面では常にコーラスだったはずというよりはコーラスから離れた設定は今のところ無いんじゃ
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f2b-V0IX)
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2019/05/31(金) 18:44:39.18ID:vcOKyAUj0
>>886
ブラブラさせながら戦うっていうと富野御大の「オーラバトラー戦記」1巻の
主人公のラストバトルを思い出すよね
御大は「リーンの翼」とかでも真っ最中だったので急襲にブラブラやまるだしのまま
剣を取って…みたいなのもよく書いてた気が
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f2b-V0IX)
垢版 |
2019/05/31(金) 18:48:23.90ID:vcOKyAUj0
>>874
桜子がナトリウムなのはガーランドだからということで、
フンフトもナトリウムなのはもしかしてガーランドの素養とか無いんだろうか?

フンフトもジュノー出身なんだよね? 
ジュノーといえば王で騎士なのにガーランドみ有る不思議なコーラス王家の星だが
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0bcd-u05/)
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2019/05/31(金) 18:55:33.81ID:vqH8VAeE0
>>887
死んだ・・って事にしといた方が何かと都合が良かったとしか。
彼は分家のメロディ家の生まれなのに、直系王家の
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0bcd-u05/)
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2019/05/31(金) 19:02:12.86ID:vqH8VAeE0
直系王家の大帝(22世)より強い剣聖である事から、コーラス大帝は王朝最強騎士であるが
故に即位するという原則があるなら、
次期大帝はコーラスサードではなくハリコンこそ即位すべきでは?という意見が国民や議会からも起きてしまい、下手するとお家騒動に成りかねない状況に・・正にこのタイミングでハリコンが何者かと戦い命を落とした・・という
事に「なってくれた」と見るべきかと。
本当にシステムカリギュラと戦ったのかは分からないが・・。
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/05/31(金) 19:06:45.66ID:0cFtO2Rh0
>>892
ナトリウム・フンフトとナトリウム・桜子だからこれが家名なのだろう
ヌー・ソード・グラファイトがファティマガーランド ガイガー・グラファイトの甥って設定があったのと同じ

ただ4月号でフンフトが、カリギュラの技術は一通り知ってるので手伝えるとモラードに言ってる場面が
あったので、彼女自身がスライダーやガーランドの能力を持っている可能性もあるかな
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f2b-V0IX)
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2019/05/31(金) 19:12:01.91ID:vcOKyAUj0
カリギュラと戦った子ハリコンは本当にその時死んでて、
あの大人ハリコンは本当に子ハリコンの妹の子で、
だんだんリストアが進んでまたハリコンになってしまった……なんてことはないかな?
(子ハリコンと、大人ハリコン、肉体は別の人説)
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/05/31(金) 19:23:14.70ID:0cFtO2Rh0
>>898
ピアノがフォルテ(ハリコンの妹)の実の子で、ハリコン&ララファがリストアしたという事であれば
NT2018年5月号にあった彼のセリフ

もともとカモン・ピアノ・メロディという人間は最初からこの世にいなかった
妹のフォルテが兄である私を自分の子としてメロディ家3代目にすり替えた
タイフォンに付き合ったおかげで私は妹より遥かに若い姿

あたりと辻褄が合わない
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0bcd-u05/)
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2019/05/31(金) 19:39:19.24ID:vqH8VAeE0
まあハリコンの最大の指命は
「タイフォンをモナークへ送り届ける事」
だったんでしょ、子供の時は。

恐らくカラミティ星諸国やボオス星の国々の
介入で戦乱に包まれつつあったロンド大陸を纏め上げた事も、システムカリギュラのエージェント達と戦ったのもオマケみたいな物だったのかな?
んで、モナークから帰還して「ピアノ・メロディ」となった後の使命が「サタンから唄女を守る事」に変わった・・とか?
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d37b-qmTP)
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2019/05/31(金) 20:22:30.74ID:Vs6Mwa5y0
しかし桜子って本当に父母ともに似てなさすぎる
あの両親ならナカカラみたいな感じのビジュアルになるはずなのに
まだログナーの娘とか言う方がビジュアル的にも納得する
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d37b-qmTP)
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2019/05/31(金) 22:58:50.29ID:Vs6Mwa5y0
コーラス王はほぼ父親と息子がクローン状態だけど
エックスもリィ→パナール→アラートとミコトみたいに
母親のみで単性生殖してるのかって感じなぐらい同じ顔が続きすぎ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa7b-Ekl2)
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2019/05/31(金) 23:03:18.16ID:2TIVxDqCa
>>911
「コーラスは遺伝子が強すぎるって設定」
って言われても納得するキャラ設定だよな
「必ず強い騎士になる」ってのもそうだけど
女は絶対ヤンキーになるし
男は「なんかよく分かんないけどいい奴だから
トップにはなるけどトップになったって
トップとして優秀とは限らない中途半端さ」
みたいなを見事に引き継いでくる確実性とか
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 177c-Trtn)
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2019/06/01(土) 03:41:56.83ID:FGQOAtev0
愛子様は、FSSで言えば、詩女ムグミカ様か、コーラス王朝のリザード・マイスナーなイメージ・・・
と、個人的に思ってます・・・
思慮深く、かつ、包容力が高い、理想の女性
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bea4-CwF/)
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2019/06/01(土) 05:29:12.78ID:RltoufuE0
ツイッターでちょっと論争になっていたさいたま市で警官が犯人の腹部を撃つ事件の話題で
「犯人をお腹を撃つ必要あったんですか?脚を狙えばよかったじゃないですか」
「そんな都合よく脚を狙ってなんか撃ちぬけねーよ、ドラマ、映画、アニメの見過ぎ」
てのが面白かった

↓引用
拳銃射撃をカンタンに考えている人が多いですが、アメリカの警察(NYPD)の拳銃射撃命中率データ(距離ごと命中率)をご覧くださいませ
距離25m〜:4%
25〜15m:8%
15〜7m:9%
7〜2m:17%
2m以内:38%
(動かない的を射つ訓練射的ではなく、動き回る犯人を射つ実際の任務での発砲のはなしね)

「拳銃や小銃で騎士は倒せるか?」は定期的に話題になるけど、それ以前の問題な気がしてきたw
ジョーカー世界の手持ち光線銃の類は地球の銃火器よりもはるかに性能は良いだろうけど
それを手に持って構えて撃つ人間の性能は大差ないだろうし
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73fe-V0IX)
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2019/06/01(土) 05:35:07.34ID:LjFSPcu00
>>920
かわいくないというかおばちゃんぽいというか・・・
ある種の超然とした物を感じるというか心ここにあらずというかトランス状態とでもいうか・・・
ぶっちゃけ知的障害か精神疾患かと思った

まあ他の魔導師連中もみんなちょっとフリークス気味だったけども
訓練でも戦闘薬使うのが日常的なお国柄だし
能力高めるためとか操りやすくするためにお薬飲ませていてもおかしくなかったんだよなぁ
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H7a-GV2K)
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2019/06/01(土) 06:12:44.74ID:oBoro2SPH
細くて長くてカッコいい系の女性ばっかりな作品だけど
ムグミカ様はかなり魅力的な女性だと思う。イク様は無理。

最近はなんか素直に若くて可愛い子描いてる感じw
セイレイはほんと可愛いし綺麗。
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp33-CbDf)
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2019/06/01(土) 07:30:02.95ID:rcUZ4WBkp
まあ単発の拳銃と、連射もしくは照射できるだろうMHの
搭載火器を比較するのは簡単ではない

不規則に行動する目標に火器を命中させるのは、案外難しいとは言える
ただ白兵近接武器を命中させるのは、更に難しいとも言える
接敵するまでにお互いの火器の応酬がまずあり
白兵を嫌う相手だと、さらに距離を取られて、引き撃ちされる可能性もある
ようやく接敵しても白兵近接武器に対する、受け止め、受け流し、回避をされて逆襲を受ける可能性もある
この辺がガンダムをはじめとするロボット格闘メディアの常識だろう
FSSはまた違うルール、常識があるという事
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb54-lxn8)
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2019/06/01(土) 08:37:02.90ID:spu/0iAE0
カッコは良いけどキレイさっぱり清々しいぐらい無駄死になんだよな
「俺はここで死ななきゃならない」って確信があるというか
因果律を見通しちゃってる感というか
じゃー実際問題ムグミカ見捨てて逃げれるか?っていうと微妙だが
自分が生き残るIF世界より
ここで死んだIF世界の方が絶対に良い世界になるって思ってるような
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d37b-qmTP)
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2019/06/01(土) 08:58:56.82ID:6U8x6jFc0
バランシェも死後ガンガン出て来るしな
しかしどうしても連載再開後のリンスとのケツアゴカイエンは納得いかない
バランシェより見た目老けてるってどういうことなんだか
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73fe-V0IX)
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2019/06/01(土) 09:26:50.66ID:LjFSPcu00
>>928
旧設定だとカイエンはパラサイマルの力が少々あるって話じゃなかったっけ
ミラーも使えるしそっち方面も鍛えてればさらに強かったのかもしれない(誰相手に使うの?って話だけど)
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bea4-CwF/)
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2019/06/01(土) 09:28:34.88ID:RltoufuE0
>>931
デザインズ4のカイエンの年表を見ると
2946年のカイエンが見た目年齢が地球人で30代後半
2955年に成長停止(老化停止)、同年にマドラと面会があったので
11巻の美青年カイエンはマドラの中で美化されたカイエンということになるかもなw
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bea4-CwF/)
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2019/06/01(土) 10:25:34.88ID:RltoufuE0
>>937
作者の美学的にはそりゃあ、男か女かわからないような耽美イケメンより
適当にくたびれた中年カイエンの色気の方が理想の大人の男性像だろうさ
しかし少女漫画ナイズドされたメンタリティを持つマドラにとってはそうじゃないのかもという話w
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/06/01(土) 11:25:42.15ID:byVI3+9K0
カイエンの最後、かっこいいか?
ムグミカ様を本当に助ける気ならボスやん殺す方法なんていくらでもありそうだったけど両方死んだし
血や運命とかに振り回された人生なのにナインだのセントリーだののために自分はともかくムグミカ様殺す価値ってあるかって気もするけど

なんつーか魔導大戦を盛り上げるために何もしないで退場しただけのような??

それがカイエンらしいといえばカイエンらしいけど
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/06/01(土) 11:34:13.99ID:byVI3+9K0
対策としては超帝国剣聖に対するハイブレンコントロールをムグミカと娘にシールドさせる、ジャミングする、先にコントロール下に置かせるなどのソフトウェア対策

広い顔を応用して知り合いの強騎士を揃えておいて3人はテレポートで逃げる空城の計

そもそも大国の本拠地で超帝国皇帝だろうが何だろうか単独のテロを対策できないのがありえないのでマクダルにボスやんのテレポートを阻害させてムグミカでテレポートして
MHのエンジンを暴走させて出現地を吹っ飛ばすとか

現実の戦争だったら、相手のデータがあればあらゆる手を考えるだろう
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bea4-CwF/)
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2019/06/01(土) 11:34:49.74ID:RltoufuE0
>>943
血や運命とかに振り回された人生を送ってきた自分だからこそ
同じく血や運命とかに振り回された人生送ってきたムグミカが意地を貫き通せるように
一緒に死んでやったって話でしょ

かっこいいかどうか知らんけど、好きな散りざまだけどな
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f306-bIfI)
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2019/06/01(土) 11:39:27.08ID:byVI3+9K0
まあ、あくまでもお伽話で、泥臭い権力闘争を書きたいわけではなかったのだろうけど
フィルモアに比べてハスハは国というにはあまりにもボスやんに抵抗しなさすぎだったと思う
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f61-Kdqg)
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2019/06/01(土) 12:07:39.34ID:TwmNHlqT0
カイエンは死にたがってたから
アトロポスも手抜きで、もし死ねたらとか思ってたとか どっかの設定で見た気がする
ムグミカは子供居たし、本当に庇って本人も本望だろうと思う
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73fe-V0IX)
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2019/06/01(土) 12:38:35.81ID:LjFSPcu00
>>945
ムグミカは力のほとんどを使ってセンチュリー転生を止めるのに使ってるんで
ムグミカが動くならそっちを諦めないと実行出来ないね

結局のところカイエンとムグミカの犠牲って
そこまでのことをする価値がナイン召喚にあるし
あの場面でないと発動出来なかったということなんでしょう
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/06/01(土) 12:53:03.31ID:FtKUGbiC0
>>955
ムグミカが力の殆どを使ってカラットの転生を止めたというソースは?

11巻ではムグミカがベイジ王宮に思念結界とやらを張っていたせいでマグダルは
すぐに戻ってこれなかったようだし、13巻ではムグミカが死ぬ直前にマグダルの脳に
フィルターを掛けて守ったとフンフトが言ってる場面もあったから、いろいろと力を
使っていたようだが
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/06/01(土) 13:09:22.07ID:FtKUGbiC0
>>961
すべての力と命をこの時のために…
そなたの若き血と命を代償に黄金竜の転生を止め…
竜の持つ命の水をわしのあの世から呼び戻すために全て使いたもうたか…

セリフはこうなのでカラットの転生を止めるためにずっと彼女の力を使い続けていたとは限らないのでは
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bea4-CwF/)
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2019/06/01(土) 13:16:05.53ID:RltoufuE0
>>945
・開戦時時点でマグダルは魔導戦では力押ししか能の無いパワーモンスター
それがわかってるからマグダルを戦わせなかった、たぶん

・詩女であるムグミカのスコーパーの力を最大化するための社でもあるベイジ王宮に
結界の類が張られていないわけがなく(現にマグダルはムグミカの思念結界がある間は加勢に来れなかった)
それでもボスやんは王宮内にテレポが可能、
最強レベルの騎士(ミラージュナイツ)やボルテッツ、スコーパーの根城である浮遊城にすら
侵入できるボスやんの侵入を阻止することは実質的に不可能
(ただし、B3のカチコミを天照家が感知できなかったのはドラゴンの干渉があったからとも言われている)

・ボスやんに対する盾として有効な騎士なんてそれこそ剣聖レベルじゃないと捨て駒になる
どの国だってハスハにそんな騎士を貸す義理は無いし、そもそもハスハのどこに陣取るかで大忙し

・ナインの火焔を食らって死ななかったボスやんが、イレーザーエンジンの暴発で死ぬかどうか不明
そもそも、イレーザーエンジンの暴発がどの程度の威力かわからないし
イレーザーエネルギーを限界まで圧縮したバスターランチャーをも
シールドで跳ね返すと言い張るボスやんに有効かどうか怪しい

・ボスやんをベイジで返り討ちにするどころか、
バッハトマ本国に騎士団を送り込んで帝都を灰しても
今更この戦争は止められないということはハスハ首脳陣はみんなわかってる
最初からスバース市で体勢を立て直すことを前提にデプレ達をスバース市にまで引かせたわけだし


なんというかまあタラレバは楽しいですなw
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73fe-V0IX)
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2019/06/01(土) 13:40:33.54ID:LjFSPcu00
>>963
全部センチュリーの転生止めるってひとつのことを言ってるんだと思ってたけど

すべての力と命を〜が
スコーパーの力で王宮攻め落とされるのがわかっていたから
この瞬間にナイン召喚するって計画に基づいて未来視の力をこれのみに集中して
ヤーボ他の手駒を適切な時期に適切な場所に配置して
計画に必要なカイエンを呼び寄せることに成功して
多大な労力と数々の犠牲をもとにやっと事を成し遂げた

そなたの若き血と命〜が
センチュリーの転生止めるために若さを差し出したからムグミカは年相応に見えないし
寿命も差し出して体弱いから外に出ることも出来ない
先払いだからずっと力を使い続けたわけではない

って解釈することも出来る?
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73fe-V0IX)
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2019/06/01(土) 13:45:25.24ID:LjFSPcu00
ムグミカが未来視使った戦略家で全部見えていて
ヤーボをカステポーに向かわせたのはカイエンと子供作らせるためで
エンプレス渡してハレー救出に行かせたのも
帰りに寄ったカステポーでボスヤスフォートに殺させて覚悟決めたカイエンを迎え入れるため
とかだったらイメージ違ってきちゃうなぁ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb6c-5vLt)
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2019/06/01(土) 13:54:47.12ID:FtKUGbiC0
>>966-967
おとぎ話のアイエッタ姫が死ぬ事と引き換えにセントリーが出現したように
カラットの転生を止めた代償としてムグミカとカイエンが20年後に死ぬ事になったと解釈していた

デザインズ3には本来なら血を残せないカイエンの子をヤーボが産むことができたのは
歴代の巫女がヤーボにその力を注いだからと解説があるので、カステポーに彼女を
向かわせたのはカイエンの子を産ませるためだった可能性はある
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73fe-V0IX)
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2019/06/01(土) 14:22:07.96ID:LjFSPcu00
>>968
命という代償を後払い出来るのかな?
ファイナルファンタジーシリーズの死の宣告?

そのうちバッハトマ攻めてくるんでー
そのとき必ず命を支払うんでー
だから今は転生こらえてくださいよカラットさーん
で説得する詩女さん
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f2b-V0IX)
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2019/06/01(土) 15:33:05.10ID:14QtXKNj0
(ニュータイプ2016年8月号Q&A)

Q: カイエンは「殺された」のではなく「死んだ」、そして「生まれさせた」のでは
  ないでしょうか? あの人はすべてとまではいかなくとも、かなりのことを
  知っていたのではないでしょうか?

永野: あのアホは今後も回想だのなんだので出てきます。ばらしますが
  「ツラック隊」の中にいきなり割りこんで来るアウクソーのエピソードが
  あります。それはすでにそのシーンが公開されているエピソードです。
  そう、あのシーンですね。
  あなたが思うほどたいした者ではございません。カイエンとはそういう奴です。
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bea1-CbDf)
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2019/06/01(土) 15:59:04.29ID:uDWZjBak0
>>941
太田懐かしい
だがロボットの射撃の話には欠かせないな
太田は静止目標に対する射撃は泉より
ずっと高精度だが
そもそもあのリボルバーカノンで動くレイバーに命中させるのが難しいと言う話じゃない?
射撃に自信があるからこそ、それに頼ってしまい
警棒やワイヤーなんかを使いこなす泉機に
遅れをとってたイメージ

そういえばFSSではワイヤー系トリモチ系は出てこないな
有効そうだが美しくない
ケン玉フレイルも打撃武器ぽいし
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp33-XyJs)
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2019/06/01(土) 17:07:57.96ID:ubXcFIYHp
>>939
ファッションは一番気合い入ってる
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-iRUS)
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2019/06/01(土) 19:00:19.31ID:mDJoxlJBa
髪型は憲武
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a1c-2ZOZ)
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2019/06/01(土) 19:24:00.59ID:RFYrkprd0
>>907
この世の終わりにサーバー室があるって
最近は異世界転生もので珍しくなくなったわ

箱庭作った神様が現世でやりたい放題なの見てバカバカしくなって
ジョーカーのほうについた騎士っていないの?
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2f54-hx79)
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2019/06/01(土) 20:49:05.28ID:aPJEp45J0
>>377
>スペクターが『進化の袋小路の果ての出来損ない』
FSSの悪魔の元ネタが「幼年期の終わり」に出てくる宇宙人で、そいつらがそういう設定だったな。
進化の袋小路に陥って停滞しちゃったから、地球人を観察に来るっていう。
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb54-lxn8)
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2019/06/01(土) 21:34:24.69ID:spu/0iAE0
とは言うたって
「じゃーどうなるのが良いんですか?」って話で
「神様に昇華する」か「一回滅びろ」言われたって無理ゲーだろ
タイカはええんか?文化水準低けりゃ生存を許してくれるんか、神様
なにその差別、頑張っていろいろ考えて発明して発展してきてんねん、こちとら
今更「コンビニで便利に暮らしてっから滅亡な」言われたって・・・
0998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0bfa-2ZOZ)
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2019/06/01(土) 22:15:27.57ID:q/Y/dPym0
>>987
最近は「サーバー室」的な表現が一般化した
(=一般人に理解しやすくなった)ってだけで、
最終的に全部ストレージに入っちゃう的なネタは
SFではハードSFの黎明期からやってる定番ネタ。
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eaae-u05/)
垢版 |
2019/06/01(土) 22:27:48.07ID:JJVn7h+u0
ヒデブ!!
10011001
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