【椎名うみ】青野くんに触りたいから死にたい【アフタヌーン】 part2

1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/29(土) 15:47:17.88ID:PkxIDdJH0
刈谷優里、高校2年生。
カレシは人外(ユーレイ)の青野くん。
青野くんのことは大好きだけど、彼は時々態度が豹変し、優里や他人に憑依したり、危害を及ぼすことがある……。
君は悪霊なの? それでもいい、一緒にいたい。
わたしはどうなってもいいから……。

アフタヌーン公式
http://afternoon.moae.jp/lineup/739

pixivコミック
https://comic.pixiv.net/works/4080

https://public-img-comic.pximg.net/images/work_main/4080.jpg

384名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 20:57:42.03ID:llL2XFCA0
割とここまで作劇のルールに対して真摯な印象を受けるから
あんまり無茶なこじつけはしないと思うんだよなあ

たとえば「どうしたら青野くんに私を知ってもらえるだろう?」ってモノローグとともに読んでた本で「知ってもらう」方法以外を調べてたとか
たとえば「青野くんが死んでるから私も死ぬ」と言ってる子が実は描写外で蘇生の儀式をしてたとか
そういうある種飛び道具みたいなことはしないと思うわ作風的に

385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 01:50:36.08ID:rCbAnAit0
このスレを読んでから漫画読み返してみた。個人的に思ったのは、藤本くんはあの二人が付き合うより前から優里ちゃんのことを好きで、青野くんはそれを知ってて優里ちゃんの告白にOKしたんじゃないかなあと思った。理由をタラタラ書きます。

・青野くんが優しいって言われた時に、「俺多分 優里ちゃんが思ってるようなやつじゃないよ」「優しい人は人を傷付ける方法を知ってるから」って言ったのが謙虚ではなく事実。
・藤本登場シーンで、優里ちゃんの名前(刈谷)と青野くんの彼女ってことを認識していた。でも優里ちゃんは藤本のことを認識してない。
・セックスした?とか、ブスとメンヘラにモテるとか…口が悪いってフォローもあったけど、作中を通して藤本は一番常識人っぽいのにこの時のぶっ飛んだ発言が気になった。まだキャラが定まってなかっただけなのかな。
・青野くんが藤本の体に2回目の憑依してる体育の授業シーンに登場した広瀬(青野・藤本の友達)は優里ちゃんのことを青野くんの彼女と認識してない。紹介されてないから知らない?じゃあ藤本はなんで優里ちゃんの事認識してた?細かいことだけど気になった。
・水族館デートの時の弟を思い浮かべてる回想シーンと、姉の翠ちゃんの登場シーンを見て、青野は翠ちゃんみたいな毒兄だったんじゃないかと思った。だから翠ちゃんのマウンティングの意味が理解できる?
水族館からの帰り道で「赤川くんがお兄ちゃんだったらすっごくよかっただろうなあ」のあと、青野くんが間を空けてから「…全然そんなことないよ」って言ってるのは、いいお兄ちゃんでは無かったってことだよね。
青野くんが毒兄なのは想像できないけど…
ここまで読んでくれてありがとう

386名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 01:50:46.61ID:ikVaaclu0
>>292
首なし様の儀式については、本編で優里ちゃんがはっきりと
棚小キッズ人組と話すまで思い出しもしなかったと言うてるから
青野君の気を引くために、つまり最近やったという線はないと思うよ

ただリスカしようとしただけで青野くんとの契約が結ばれるのは流石に因果関係がなさすぎるから
小学生とかもっと小さい頃に四つ首様の儀式をやったことがある可能性はあるよね
優里ちゃんが小さかったから忘れてるだけで

自分が考えた仮説としては、翠ちゃんが四つ首様にお願いしたパターンかなぁ
お兄ちゃんが亡くなって家が地獄みたいになって当時7歳だった翠ちゃんが四つ首様にお願いした
それで受肉?したのが優里ちゃんだったりするのかも?

387名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 01:51:40.65ID:5EesToGP0
>>385
またお前か

388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 02:00:30.70ID:5EesToGP0
>>384
自分もそう思う
だからわざわざ翠ちゃんが異常な束縛を7つも年の離れた姉として出て来た事にも
翠ちゃんと優里ちゃんのお兄ちゃんが死んじゃったという設定にも意味があると思ってる

小学校に入学してすぐお兄ちゃんが死んじゃった翠ちゃんが四つ首様して
優里ちゃんが生まれたって考えると自然かなと
翠ちゃんが優里ちゃんを自分の所有物みたいに扱うのも
自分が四つ首様に祈ったから出来た物だからって思ってるのかなぁと

389名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 02:07:25.60ID:LLStZnS90
そうだね、>>386のいうとおり、青野くんとの契約のトリガーがわからんというのはあるな

度重なる珍仮説もそこからきてるんだろう
……が作品内に書いてあることまるっと無視するのは勘弁してほしい
というかまじでコテハンつけてくれないかなあ
珍説が嫌な人はNGできるから、まだいるのかとかまたお前かとか認知がどうとか嫌なこと言われる機会も減るだろうし
お互いにとって幸せだと思うんだけど

390名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 02:09:17.56ID:LLStZnS90
>>388
あーなるほど!
翠ちゃんがそう絡むのは説得力ある

391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 02:48:15.31ID:4XAb3gz90
>>388
5巻予告の「お前またあたしを裏切るのか」にも繋がるのかなと考えると深いね


契約のトリガー、何なんだろうなぁ
1話で優里が自殺未遂しようとしたとき、カッターを手首に当てて実際に血が出る前に、
部屋が白っぽく明るくなるコマが入るんだよね
体育倉庫で髪が白くなったときみたいな
ここずっと違和感があって、きっと意味があるんだろうと思うけどよくわからない

392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 05:07:59.59ID:rCbAnAit0
>>387
385です。作品名 考察 でググってたらこのスレを見つけて、色んな考察を読めて面白かったので、自分の考えを書かずにいれませんでした。気を悪くされた方がいたなら申し訳ないです。

393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 06:07:24.33ID:iBLmka1M0
今後も珍説を書き続けたいなら
>>389の忠告に従っておくのがいいと思う

394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 06:39:49.43ID:YssKXIsW0
ここまで読んでくれてありがとうとかあまりにも5ちゃんに不慣れであることが丸出しになっているので半年ROMるか他のSNSで書いた方が受け入れられると思う

395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 07:00:39.50ID:jORBaJEx0
長文すぎる他は気にならないけど・・・
コテハンに抵抗あるならトリップ付けるのはどうかな?

トリップを表示する方法
1.名前欄に名前を入力する。(必要が無ければ入力しなくてもよい)
2.名前の後に"#"を入力し、続いて(トリップキーとなる)任意の文字列を入力する。
3.書き込む。

396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 11:27:02.24ID:7Htz8tYc0
漫画の考察とか読むとひえ〜読解力ねえなあって人意外と多くて驚くよな

397名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 12:50:18.50ID:KxNxwuLR0
彼氏死んじゃったけど優里ちゃんは友達できて家族が毒ってことに気付けて良かったな
対して青野くんは生前辛い思いしたまま亡くなってしまったようけど優里ちゃんと関わることによって魂の救済?をされてるようにも思える

398名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 16:17:49.12ID:KRofy3XI0
>>388
なるほど!
7つ差なら翠ちゃん6歳位の時に四つ首様したのかな?年齢的にはギリギリありえる位だね
本当に四つ首様のお陰で産まれてきたんだとしたら四つ首様と繋がりがあるのも理解できる

>>396
言外の事を読み取れてないor全然別の方向に理解してトンデモ理論を展開するタイプといるね
全然別の漫画のスレで「みんなが言ってるこれってどういうこと?」みたいな事言ってる奴にいくら説明してもビックリする位理解してくれなくてあぁこれは…と察してスレをそっ閉じという事が結構最近あったw

399名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:18:32.69ID:4eXfl2dL0
みんなこのスレをどうしたいんだよ
気軽に語れるスレにはしたくないってこと?

400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 18:36:34.41ID:GH69SwOA0
いやあんた以外はみんな気軽に語れるんだよ

401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 19:38:43.97ID:f3oGw0Qn0
>>400
これな

402名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 19:38:56.19ID:KRofy3XI0
気軽に語るのはいいんだけど考察と称した突飛な珍仮説にはさすがに突っ込みたくなる

403名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 19:42:58.86ID:2Egzfc1K0
前も言ったけどワッチョイつけたらどうだろうか
次スレからになるけども

404名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 20:01:11.22ID:f3oGw0Qn0
優里ちゃんは多分翠ちゃんのせいで孤立しててぼっち
同じクラスの女子からも図書委員の人としか認識されていなかったり
苗字+さん付けで呼ばれてたり
男子と話したのだって青野くんが初めてっていう
超地味な女の子として描かれてるのに

そこをすっ飛ばして藤本くんは元々優里ちゃんに恋してたのでは?!とか
アスペ過ぎるよなぁ

造形的にも優里ちゃんは他所のクラスの男子から片想いされるような美少女としては描かれてないと思うし
そういう美少女扱いされてる描写も今まで一度もなかったじゃん

405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 20:02:04.23ID:f3oGw0Qn0
まあモブキャラとの対比で目の大きさとかから優里ちゃんがブスじゃないのは分かるけどね

作者さんの書き分け的には二重瞼の美桜ちゃんの方が顔は可愛い設定なんだろうし
翠ちゃんなんかは多分超美人として描かれてるんだろうな
睫毛の長さと量が凄いし

406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 20:51:48.55ID:lNe5GnRG0
翠ちゃん髪から靴までしっかりおしゃれでお金かかってそうな華やかさで優里ちゃんの飾りっけのなさと対比するとつらい
あの玄関の罵倒みたいに少しでもおしゃれしようとしたら嘲笑って優里ちゃんの自尊心を粉々にしてきたのに本人は手間隙かかってるんだよな

407名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:14:59.29ID:wS6XDlbl0
>>404
優里ちゃん孤立ぼっちなのに藤本くんがやけに優里ちゃんに知ってるように見えたからまさか?
ってところから発展していったんでしょ?
初めて読んだ時に面白い着眼点のレスだなあと思ったけど

この作品謎が多いけど推理ものじゃないのでヒントが充分に劇中に登場してないから
全容を推理しようとするとウミガメのスープクイズみたいに
仮説を立ててyes no検証していくスタイルに自然となる
だから検証不全な荒削りの仮説である突飛なアイディアはどうしても出てくると思うし
(そして同じ理由で突飛な推理を書く人は決して1人じゃないと思う)
スレを眺めてた身として面白いアイディアもあっていいなと思うんだけど

前に似たような言い争いに出くわした時に無難な話題挟んで流そうとしてみたけど
気に障った書き込みへ蒸し返して絡む人がいて長引いてたのでちょっとうんざりしてる
色々面倒だから機械的に長文推理とかそういう奇抜なアイディアを見たくない人のための
NG用共通トリップを今後は>>1に書いておいてあげるといいかも

#青野くん とか如何でしょう

408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:28:16.03ID:f3oGw0Qn0
>>407
きっしょ

409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:29:34.35ID:GH69SwOA0
いいんじゃない
是非使ってほしい是非

410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:32:53.40ID:GH69SwOA0
補足

この作品を「十分ヒント出てない」とか「海亀のスープ的」と思ってる人にだけ、ほんとうに是非どうしても使ってほしい
他の人は普段通り気軽に書き込んでほしい

411名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:49:11.59ID:+woKc/Yk0
自分だけが作品を正しく読めている!
自分だけがスレを正しく使えている!
という人が少数いるから気軽に書き込めないんだよ
君のためのスレじゃないよ
てーか今まで学会気取りの奴が槍玉にあげてるレス
あれぐらいでよくもまあそこまでクソ真面目になれるなあ
2ch向いてないわ あっ今は5ちゃんか

412名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:56:22.15ID:Vn5HXiY/0
>>411
トリップつけてくれよ
自分で言い出したんでしょ

413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:57:25.02ID:jORBaJEx0
好きなのを選んでいいんだぞ!

真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

414名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:57:43.72ID:+woKc/Yk0
ところでこのスレの>63くらいから受肉説出てたんだな
前スレ確認してないけど予想してた人いるかも

415名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 22:00:05.82ID:vUJ62FUw0
>>407
いいと思う ありがとう

416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 23:02:41.45ID:LvCo8OFX0
>>404
ほんこれ

417名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 23:03:24.23ID:LvCo8OFX0
>>402
わかりみ

418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 23:19:45.80ID:4XAb3gz90
お触り厳禁、華麗にスルーして新しい話題を振ればOK
…なのはわかってるんだけど、この漫画が好きだからこそ
あまりにトンデモな妄言には突っ込みたくなってしまうんよね
作中で明かされてない謎が多いから仕方ないと言うか、そういう人を呼び寄せやすいのかもしれないけどね…

とりあえず次スレからはワッチョイ導入賛成っす

419名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 23:28:36.17ID:UUCQEqby0
>>385
藤本くんが優里をすでに知ってたっぽい事についてだけど、あまり規模の大きくない学校で、
部活や委員会などの活動をしてると、面識ない人に自分の事が知られてるのは
わりとリアルでもよくある事じゃないかな?

自分も子供の頃に美化委員や図書委員をやってたけど、
「いつも図書室にいる人」「(委員の当番で)放課後に掃除や花壇の世話をしてる人」
と、周囲の人に何となく顔や名前を憶えられてしまってた経験があるよw
たぶん、藤本くんもそんな感じで、何となく優里の存在を認識してたんじゃないかなあと思う

420名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 23:31:32.44ID:+dRYGwBg0
藤本くん、何気に1話出てるんだけど、そんなそぶりないから前々から知ってたってのはないんじゃないかな

421名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 23:42:15.73ID:f3oGw0Qn0
>>406
翠ちゃんが着てる服とか靴とかいつもデザイン性があって
すごくオシャレで華やかなんだよーって見せる為かめっちゃ細かく書き込みされてるよね

あまりここでは話題にならないけど
年頃の女の子が7歳も上のお姉ちゃんのお古、つまり時代遅れの服を着させられてるのもちょっと引く
もちろんお古自体は悪くない
洋服に興味がない子もいるし家族のお古やお母さんが買って来たものを適当に着てる子もいる

でも優里ちゃんの場合は多分そうじゃないじゃん
もしかして洋服はずっとお古だったのかな
毒親と毒姉だからあり得そうで怖い

422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:34:08.82ID:Gw+Scd8H0
>>421
お古については別に7年前のお古ってわけではないんじゃ?
お古はお古だろうし流石に今年の流行に合わせて買ったわけではないだろうけど
服の趣味が変わって着なくなるとか
買ったけどなんとなく手持ちと合わなくて着ないままの服とか
服をよく買う人には結構あるあるだし
そういうのは普通に着れたりするよ

デートのときの服装がそんなに時代遅れにも見えなかったし

423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 01:08:18.13ID:5Y7IGzfg0
>>422
もちろん全部7年前の服ってわけではないんだろうし
同性の姉妹なら姉が着なくなった服を着ること自体は別に珍しいことではないのもわかってるよ
でもあの家庭の状況だと
産まれてからずっとお古しか与えられなかった可能性もあるのかなと思ってさ

424名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 01:47:09.98ID:ZTaDMiMl0
>>422
水族館デートの時の服装は普通に今風のファッションじゃない?
今年の夏は駅やバス停で見かける女子大生って大体みんな、あんな感じの格好してたよ

あと421はちょっとお古について偏見持ちすぎかと
高校〜大学くらいの年頃だと、ちょっと背伸びしたファッションしたくなる年頃でもあるから、
年上の姉妹や親戚からのお古がかえってオシャレで大人っぽく見える事だってあるよ
優里は姉の古着を嫌々着せられてたんじゃなくて、
「デートだからちょっと大人っぽく、女子大生みたいな恰好してみたいな」
という、いたって女の子らしい理由で選んだんじゃない?
お化粧だって頑張ってた訳だしね
親に押し付けられて着せられてたのだったら、作中でももっとそれっぽい台詞が出てくると思う

425名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:05:08.94ID:5Y7IGzfg0
>>424
普通の家庭だったらその解釈で合ってるけど
毒親と毒姉だからなぁ
優里ちゃんが自主的に行なったお化粧に対してあの言い様をする翠ちゃんが
優里ちゃんがオシャレする事を許して来たとは思わないなー

426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:31:36.88ID:bwC0Yu3X0
>>425
その解釈で合ってるとか間違ってるとかってあなたが決めることではないでしょ…。自分はこう思った、で終わらせたらいいじゃん。

あなたが不穏な流れを諌めようとしてくれた人に対して「きっしょ」って言ってるの見てたから
軽々しく他人を侮辱できる人が優里ちゃんを取り巻く毒親と毒姉に怖いって言ってるのが怖いわ
自覚ないんだろうけど…

427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:38:26.14ID:5Y7IGzfg0
>>426
不穏な流れっていうかみんなアスペの長文レスとその後ダラダラ自演擁護しながら居座る行為にウンザリしてるだけだよ

428名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 03:06:56.70ID:bwC0Yu3X0
>>427
みんなって言ってマジョリティな意見であることを主張したり、差別用語を出して自分のこと正当化しないでくれ…そういうとこが怖いんだわ。

本来自由に意見を言い合う場で、自分の意見が最も正しいという押し付けはやめてほしいってことが言いたかったんだ。もちろん10対1の意見にも間違いは無いと思うから、お下がりに関する主張が間違ってるおも言わない。喧嘩腰になってしまってすまん。
好きな漫画だし暴言でスレが埋まるのは見ててキツい。平穏主義の人を自演擁護ってまとめて攻撃するのはやめてほしい。

429名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 06:13:59.60ID:b8mOcgUf0
正直いって特定の人のバレバレの自演擁護についてはうんざりしてるし
「きっしょ」には同意でしかないけど
お古問題はちょっと熱くなりすぎだと思うよ
個人的にはあのデートのときの優里と青野くんのうきうきドキドキした表情が語るものが全てだと思うけどな

家に帰ってからのやり取り見るに、「これもう着ないから優里にあげる」って翠ちゃん自身が言ったわけでなく
多分、一人暮らしの部屋に置いておききれなくなった服を「もう着ないから」って実家におくって
それをお母さんが着たいならって優里ちゃんにあげた流れだと思うよ

430名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 06:37:58.43ID:wrgD8nZX0
デートの時の服装については>>429が正解だろうね、自分もそう思ってた
で、その他の服装については今の所なにも情報なし、想像するのは自由だけど妄想膨らませた同士で議論するほどのことでもない

431名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 08:04:15.65ID:D6an1yan0
このスレの特定の誰かに限った話じゃないけど、「まだ書かれてない」「これから書かれるかもしれない」ことについて、今書かれてることだけを材料に細部を無理やり読み取って「解釈」「考察」しようとしすぎる人は漫画板に結構いる
もう少し気長に読んだらいいのにと思う、今書かれてる・見えてることだけが全部じゃないよ

432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 08:44:10.58ID:jDkoPRre0
特に解釈・考察したい気を起こさせる漫画なんだろう
作者もそれを意識しているはず

ただ、そりゃねえわ、という超解釈を延々とやられると辟易するが…

433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 09:57:40.45ID:me74K7Yc0
優里ちゃんが可愛い見た目なのに青野くんと付き合うまでは、イジメにはあってなくてもぼっちだったのは、漫画だからとはいえ変だと思ってた
優里ちゃんくらい可愛い見た目だったらまわりがほっとかないんじゃないかと
翠の影響でぼっちだったのがわかってふにおちたけど

434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 10:46:10.31ID:gqa9yFJn0
>>385
謙遜のこと謙虚と書いてるのじわる

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