なぜわたモテはつまらなくなったのか……5

2018/09/02(日) 20:34:40.74

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑【注意】次スレ立てる時はこれを２行重ねること

・考察スレ
・アンチは他でやれ
・sage推奨
・>>980が次スレ担当

【前スレ】
なぜわたモテはつまらなくなったのか……4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533354277/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/02(日) 20:36:41.47

わたモテ売上推移

　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　　１　121,635部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　　２　103,448部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　　３　144,205部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　　４　230,862部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　　５　137,685部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　　６　110,571部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　　７　81,550部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　　８　61,618部
私の友達がモテないのはどう考えてもお前らが悪い。　　　　29,621部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　　９　47,900部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　１０　36,906部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　１１　30,306部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　１２　42,533部
　　　　私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！　１３　39,272部

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https://book-rank.net/

2018/09/02(日) 20:43:38.41

初心忘れるべからず

『わたモテ』作者・谷川ニコが語る“非コミュの生きザマ”　[2013年01月13日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/01/13/16503/

2018/09/02(日) 20:47:47.43

わたモテ売上推移２

　　　　売り上げ　前巻差　前巻比
　.1巻　121635
　2巻　103448　　-18187　　 85%
　3巻　144205　　+40757　　139%
　4巻　230862　　+86657　　160%
　5巻　137685　　-93177　　 60%
　6巻　110571　　-27114　　 80%
　7巻　 81550　　 -29021　　74%
　8巻　 61618　　 -19932　　76%
　9巻　 47900　　 -13718　　78%
10巻　 36906　　 -10994　　77%
11巻　 30306 　　 -6600　　82%
12巻　 42533 　　 +12227　140%
13巻　 39272 　　　-3261　　92%

2018/09/02(日) 20:54:11.93

即死判定基準ってどうなんだろうな

2018/09/02(日) 20:56:18.30

新スレ落ちるのが怖くていつも保守とかしてるけど
正確な定義って未だに公開されてないんだっけ

2018/09/02(日) 21:04:27.75

いちおつ

2018/09/02(日) 21:05:22.35

https://i.imgur.com/EIoVqnT.jpg

2018/09/02(日) 21:07:40.86

>>1乙

2018/09/02(日) 21:26:45.02

20レス未達は間違いなさそうだけど放置時間はよく分からないなぁ
4スレ目の一回目とか割と早く落ちてた気がするが

2018/09/02(日) 21:30:47.08

ワタモテは迷走して一気につまらなくなってきたし
クズメガライト姉妹は打ち切り同然の尻すぼみエンド
4巻できちんとまとまってて路線変更もないちょくが一番面白いんだなぁ
まあワタモテの下ネタ回みたいな低俗なネタを延々繰り返すだけだからちょくも人を選ぶ作品ではあるが
ナンバガは知らん

2018/09/02(日) 21:44:43.14

わたモテはこみさん登場、修学旅行開始、百合展開で3回路線変更してる感じかな
ネタ切れせず続けられるのは長くて4巻ってところか

2018/09/02(日) 21:52:33.13

>>1乙
このスレも5つ目に突入か
初代スレから参戦してきた身としては感慨深さと同時に情けなさも感じるな

2018/09/02(日) 21:53:18.44

とりま>>20まで伸ばそうぜ

2018/09/02(日) 21:56:27.44

ほすほす

2018/09/02(日) 21:58:43.82

さっさと終われ糞漫画

2018/09/02(日) 21:59:27.83

保守

2018/09/02(日) 22:03:52.79

俺、わたモテが再び面白くなったら結婚するんだ…

2018/09/02(日) 22:05:26.64

持ち直してくれるのがベストだとは思うけど、回を重ねるごとに望みが薄れていくのがとても辛い

2018/09/02(日) 22:06:32.34

わたモテつまんないからもう寝るわ
また面白くなったら起こしてくれﾉｼ

2018/09/02(日) 22:47:23.00

もうどこにもつながらなくなる
祐輔くんはロリコンとショタコンの二刀流

2018/09/02(日) 23:20:03.96

まだ大逆転するような展開がくるかもよ？

2018/09/03(月) 00:36:26.55

百合豚は言うに及ばす、主人公に感情移入してる陰キャラにとっても何でも受け入れ甘やかしてくれる加藤さんは理想なんだろな

百合、感情移入(自己投影)の信者双方の要求を充たす究極ヒロイン誕生ってなもんだ

2018/09/03(月) 00:44:57.19

いっそのこともこっち出さず他のキャラ同士で百合展開やってくれた方が人気出そうだけどな
これだけ路線変更してんだから、もう主人公から格下げでもいいぞ

2018/09/03(月) 00:53:47.17

適当に書いたけどそのとおりな気がしてきた
3年編の最初の頃ゆりドン回や遠足編序盤なんかは対もこっちというより周りの人物同士が勝手に話を進めてるところがあったからまだ見れたけど、
それ以降はもこっちが絡んできてケンカを仲直りさせたりあれだけ人数いる中で中心人物になって無双する展開ばかりになった
ハーレム展開しかしないならもこっちに空気になってもらう方がマシ

2018/09/03(月) 01:00:25.49

単純に今の展開をわたモテでやる意味がないんだよなぁ…

2018/09/03(月) 01:25:48.26

やる必要がないと言うかやるに相応しくないないと言うか
人に好かれる要素ない主人公を無理矢理好かれさせてることに違和感

2018/09/03(月) 02:12:25.91

信者の中でも自己投影勢は増えた印象があるな
どう見てもクズな行動や言動の数々に手厚い擁護が入ったり
なろうの感想欄並に自分にとって都合の悪い立場のキャラ（キバ子、委員長、雌猫、荻野等）には憎悪がすごかったり
秋葉で声をかけられただけの一点突破でもこっちは可愛いんだ！と言い張ってみたり
今回の微妙なアンバランスファッションをやたら絶賛してみたり
大分前から相当気持ち悪いな

2018/09/03(月) 02:55:01.48

路線変更までの積み重ねがあるからの今の流れがオンリーワンで面白いんだ
って意見は何度も目にしてきて3年になる前までならある程度は同意するけど
過去のクズ行為を腫れ物にしたり正当化したりしたらその言い分すらおかしな事になるな
やっぱ住人が入れ替わってるわ

2018/09/03(月) 03:11:02.86

今まで散々12巻の売り上げで煽ってきたのにいざ13巻の売り上げが出たら

続けられる程度に売れてればそれでいい
としか言わなくなって笑ったわw

2018/09/03(月) 05:28:07.43

積み重ねで納得できる範疇なら文句はなかったんだけど
今回の加藤さんなんて積み重ねのレベルを超えてるだろ
知り合って1～2ヶ月の奴と同じ大学に行きたいとか
ファンタジーかよ

2018/09/03(月) 06:54:40.34

>>31
でもラノベやなろう系ハーレム物なら何らおかしくない展開
つまり今のわたモテはそういう事なんだろうな

2018/09/03(月) 10:02:59.33

ご都合主義の強運で向かう所敵無しなもこっちだけど、もはや存在そのものがご都合主義なのが加藤さん
百合豚、自己投影双方の信者にとって女神だからこれから出張りまくるんだろうね

2018/09/03(月) 10:48:28.66

ラノベなろう時空でもこんなクズまで不自然に持ち上げられるもんなの？詳しく知らんが

2018/09/03(月) 11:10:47.14

>>34
なろう系では主人公が何故か特別な能力をもらって異世界に転生して
偶然野盗やモンスターに襲われている女の子を見つけて無意識のうちに凄い力が発動して助けたら
たまたまその女の子が王国の王女でそんなつもりはなかったけど惚れられて
そんなことを繰り返してるうちにいつの間にか都合よくハーレムが出来上がってる
そんな作品が流行りだからな
主人公の性格は大抵クズだが作中でクズ扱いされることはなく不自然に持ち上げられる

2018/09/03(月) 11:32:10.95

とはいえ最初からそういう作品として描かれている分には外野が文句付ける筋合い無いんだよな
悪いことしてる訳でもないのにライト姉妹のなろう作家disは結構酷いと思った
その上でわたモテが路線変更でなろう系になってるんだから笑うわ

2018/09/03(月) 11:38:02.46

さんざん馬鹿にするような事描いててこれだもんなぁ

2018/09/03(月) 11:38:21.44

その頃はなろうdisってる奴らに媚びようとしたけど今は路線変更したということか

2018/09/03(月) 13:03:34.32

>>35>>36
このすばの主人公が唯一作中でもきちんとクズ扱いされてるな
まあそれでも一応ハーレムには違いないけどクズ扱いされてるかされてないかでだいぶ印象変わると思うよ
8～12巻のもこっちはどっちかというと前者だな

2018/09/03(月) 23:35:38.51

なろう界隈は頻繁に更新し続けないと固定客が付いてくれないから
スピード重視で作った結果稚拙な話にならざるを得ない面があってだな…
なろう作者だってあれはあれで苦労してるんだぞ？
話が稚拙な上に遅筆でもある谷川先生はなろう界隈でも生き残れないだろうよ

2018/09/04(火) 02:15:21.96

5ちゃんねるのノリでなろう叩きネタやっておきながらなろう小説並みの展開に成り下がってるんだもんなぁ
なろう小説のテンプレをバカにして皮肉った展開にしながら結局テンプレハーレムものになってる作品と同じだよ

2018/09/04(火) 02:19:37.74

なろうはそういうジャンルとして存在してるんだから
全然構わないけど
今のわたモテは展開遅い、話が薄い、もこっちハーレム(笑)
ぶっちゃけ、なろう以下ですわ
よくなろうを馬鹿にできたな谷川ニコよ

2018/09/04(火) 08:20:19.05

改めて学食回を見直してみると筆が荒れているというか明らかに稚拙な画が散見されるんだが
作画担当も動揺していたのか、それともあれが画力の限界なのか？

2018/09/04(火) 09:06:02.37

描き込みの少なさはクズメガとライト姉妹終わってから多少良くなってる気がするな
ただ、もこっちの表情の描き方だけは前の方が良かったわ
無表情が多いのは言わずもがな、最新話で加藤さんにデレた時の表情もどことなく不自然さを感じる

2018/09/04(火) 09:48:51.54

学食回はクズメガ、ライト打ち切りが効いてたのか明らかに話も絵もやばい
単行本で修正望む

2018/09/04(火) 10:11:22.37

ライト姉妹のあとがき読むともう先が無いのは本人も自覚してるっぽいね
なろう系小説に挑戦したいみたいだけどネタ切れワタモテ使って予行練習ですかw

2018/09/04(火) 10:18:36.65

>>46
なろうなんていくらでも挑戦したらええやろｗそれこそわたモテ連載中に趣味で始められるレベル

2018/09/04(火) 10:30:13.36

>>46
うわぁなろう行きたいとかとことん落ちぶれすぎだろ…
あぁだから最近のわたモテはなろう臭いんだなその予行練習にされてるから納得
作品を大事にしない奴に先がある訳ないのにな

2018/09/04(火) 10:39:49.22

原作と作画は別な上に更新も遅いんだから合間にやれば良いのに
わたモテ壊してまでやる事かよ

2018/09/04(火) 12:04:18.41

昔はこういうのがギャグになってたんだろうけどな
もう笑えないんだわ実際の作品でそちらへ寄せていかれると

https://i.imgur.com/D5IivvX.jpg

2018/09/04(火) 12:26:04.05

>>50
2巻のあとがき読むとどうも一迅社に持ち込んだ過去があるっぽいし実は本音なんじゃないかと疑ってしまう
アニメDVDの描き下ろしで萌えを皮肉ったのだって一迅社で酷評された腹いせなんじゃないかと
そう思わざるを得ないくらい今は安易な萌えに走ってる

2018/09/04(火) 13:49:53.59

>>50
ギャグでもなんでもなくこれが本音って事かな？
売上も落ちてやる気もなくなって本性が出てきたと

2018/09/04(火) 14:04:20.02

ある程度は冗談半分で言ってるんじゃないの？
まあ仮に本気だとしても、色々キャラの方向性や個性や関係性を練って話作りをした代物よりも
花のズボラ飯あたりから始まって雨後の筍のように生まれまくったアヘ顔メシ漫画の方が売れてたら
そう言いたくなる気持ちもわからんでもないが

2018/09/04(火) 14:28:40.61

今実際手抜きで媚びてるだけの漫画だから本音って感じかな
13巻の売上出た後から一層酷くなってるだけに考え過ぎとは言えない

2018/09/04(火) 14:29:45.07

あっ、13じゃなくて12巻だわ

2018/09/04(火) 15:06:00.26

昔なら安易な萌えマンガへの皮肉もネタにはなったんだろうが
ご都合さすもこキチガイヒロインが主人公に不自然に執着する全肯定ハーレムやって
ハーレム外キャラも豚媚び丸出しの不自然なあざといおぼこピュア描写乱発してる現状じゃ
ただのブーメランだわ

2018/09/04(火) 18:10:36.78

正直後は今の路線ダラダラ続けて終わりだろうから面白くなる可能性ほとんど無いんだよね
未練がましくしてないで離れるべきなのかもな…

2018/09/04(火) 19:44:34.31

>>50
これで分かった
精神的に楽をしようとして、登場人物たちの精神・思考をリアルの自分から遠ざけたからつまらなくなったなわけだｗ

2018/09/04(火) 20:08:17.44

ゆりちゃんのキャラ変で
キャラクターの多面性を廃棄していく過程がよくわかる
内弁慶で内向的という部分のみがひたすら拡大解釈と先鋭化されていった結果
メンヘラコミュ障の出来上がりだよ

2018/09/04(火) 20:24:01.92

ネモもゆりも加藤ももこっちに執着する理由がペラすぎ、もしくはメンヘラすぎてきつい
そんだけの理由で勝手に好きになってくれるとかイージーモードだわ。

2018/09/04(火) 20:50:45.58

ネモは後付けだろうが入試の時からって事でまだ分かるんだが加藤さんはなぁ
あれだけで同じ大学行きたいとか何言ってんだこの人って思ったわ
連載ペースが遅いから錯覚しそうだけどこの2人ちゃんと話すようになってまだ3、4ヶ月くらいだからな

2018/09/04(火) 21:20:48.86

ネモの入試の設定いるか？
全然活かせてるとは思えないんだけど
入試の話題出すと急にキレる機械だよアレは

2018/09/04(火) 21:51:45.53

ネモの入試エピソードは1回きりのギャグとしては面白いけど、いつまでもそれに執着してるネモはホラー

2018/09/04(火) 21:52:23.33

たかだかうぇ～い程度に執着すんのは後付け設定にしても稚拙だなと思うわ
伊藤さんくらいの反応が普通だろと

2018/09/04(火) 22:09:13.63

ネモの入試設定は信者すら賛否が激しいゴミ設定

2018/09/04(火) 23:18:07.74

今後もこっちが入試のネモ思い出すイベントあったりすんのかね
正直今さら感とどうでもいい感じしかしねえと思うが

2018/09/04(火) 23:35:46.57

正直ガチでどーでもいい話だけど適当にエセ感動話を仕立て上げて信者感涙さすもこ万歳

2018/09/04(火) 23:40:09.49

もともと2年生の頃から好感度最低のマウントガイジネモが何やっても不快感しかない

2018/09/04(火) 23:48:52.58

ネモはホント作中屈指のゴミキャラだよなぁ
思い出補正みたいに1回目の学食前の印象があるから許されてる感あるけど初っ端からあんなマウントガイジだったら間違いなく読者全員嫌われてんだろ
あいつに合わせて田村や吉田、加藤達を同列にさせる為に尽くゴミキャラにされてんのがホント胸糞悪い

2018/09/04(火) 23:49:38.36

読者全員「から」ね失礼

2018/09/04(火) 23:54:43.28

そんなゴミに振り回されてる岡田も可哀想
いっそリストラされてしまえばそんな心配もないのにね

2018/09/05(水) 00:44:59.49

メイク回が最近の中では良かったのはネモの糞ウザい面が出なかったからなんだよな
田村のGWがマシだったのも同じく
3年から付けたキャラ性を消すだけで今でも読めるレベルにはなるんだがなぁ

2018/09/05(水) 02:13:53.19

岡もこ派には悪いけどギャグだよね？
もこっちがそもそも本来ノンケだし
これ以上密接な関係になることは無いような気がする
最もチャンスあったのは入学直後のリア充に憧れてた頃じゃなかったかな
高校３年生になっちゃた今からじゃ流石に強引すぎるわ
だけど智子にその気があるならワンチャン有るかもな！

ふたばよりコピぺ
百合豚バンザイスレなのに批判的だなー
と思ったら…ああ…なるほどな

2018/09/05(水) 02:53:49.11

最近好きなキャラほど出て欲しくなくて困る
ゆうちゃんもきーちゃんも好きなんだけど
複雑な気持ちだわ

2018/09/05(水) 03:11:11.48

本当にな、展開に合わせてキャラぶっ壊される予感しかしないからね
ゆうちゃんと小宮山は付き合い長いし友モテでキャラ確立してるから
流石に今更新たな一面を発掘ってのは難しいと思うけど怖いな
キバ子、吉田、真子辺りは危ないよホントに

2018/09/05(水) 04:04:21.34

こみは修学旅行の行きの新幹線の中みたいな関係性がすげえ好きなんだけど
すっかりただの変態ネタキャラになってしまった
ゆうちゃんも心の拠り所としての役目を終えてビッチネタやるキャラ兼今のヒロイン達に嫉妬されるキャラでしかなくなったし
悲しいなぁ

2018/09/05(水) 05:14:17.25

朱里も偏執的変態になってキチガイシスターズになりそうだしなあ
恋のライバルとして小宮山に敬意を払うほどの作中屈指の良い子が壊れたら泣く

2018/09/05(水) 05:27:03.57

>>75
吉田はもうアウトじゃない？
遠足からただの暴力ガイジになってしまったし

2018/09/05(水) 05:28:36.45

本スレに限らず、各所の感想ブログでも加藤さん大絶賛しかない今の流れは結構危険だと思う…
このまま加藤さんと二人三脚で青学目指すって流れになったらゆりちゃんもネモも加藤さん上げの
踏み台にされるだけだし、本当にファンならそんな事態に危機感を持つ人がいて然るべきなのに
そんな声はほとんど聞こえてこない
それまでゆりだネモだと騒いでた連中も見向きもしなくなったみたいだし、結局キャラ萌えですら
なくてただ騒いで踏み荒らすだけの層が既にメインなのかなーと悲しくなる現状

2018/09/05(水) 06:10:40.31

吉田、小宮山、井口は智貴と絡む事で真っ当な道を歩むチャンスはある
気味悪いご都合ハーレムに囚われたゆりネモは残念ながら手遅れかなと

2018/09/05(水) 10:21:03.87

今のわたモテを皮肉った同人とか出てほしい

2018/09/05(水) 10:26:53.89

>>81
出してくれる勇者いるかねぇw
メタ的な内容でもいいから初期もこっちが今のもこっちを見てひたすら罵倒する同人とか見てみたいわw

2018/09/05(水) 10:45:44.57

アンチスレやんけ

2018/09/05(水) 11:10:55.07

>>80
もう吉田と小宮山は決定的にキャラぶっ壊れてて救えないんだ
井口は出番がないだけで、出番が増えたらやっぱりぶっ壊れるんだ
すまない

2018/09/05(水) 11:40:48.58

おねいちゃん美人とかおーり可愛いとか豚が絶賛してても結局打ち切りになったからな
加藤さんフィーバーで一点突破で難局打開できるとか夢見てたら甘すぎるわ
練ったストーリーとひねりの効いたギャグと地に足のついた人間描写やってくれ

2018/09/05(水) 12:30:45.74

>>82
智子が自分を避難するわけない　むしろ意味不明な理屈で擁護し始めるに決まってる

2018/09/05(水) 15:41:35.99

今頃になってどうやら真子ガイジが死滅したらしいのを知ってﾜﾛﾀ

というかあのスーパーガイジでも飽きて立ち去るくらいマンガがつまらんわけか

2018/09/05(水) 15:56:59.81

物好きな信者もガイジもこれからどんどん去ってくだろさ
俺にしても１４巻の売上見てざまぁ言いたいがそれまで興味が保ててるか分からん

2018/09/05(水) 16:01:45.21

好きだった漫画がどこまで落ちてどのような末路を迎えるか気になるから最後まで読むつもりだが13巻から単行本は買わなくなった

2018/09/05(水) 16:16:24.31

>>87
今思えばあいつはだいぶまともな方だったな
たまに不謹慎な事呟くくらいで別に誰かを貶したりする事なかったし
真子ガイジを筆頭に次々と隙を見てわたモテから離れていくだろうなぁ
じじいの人も時間の問題かも

2018/09/05(水) 16:50:09.06

感想ブログの人たちは、自己顕示欲も大きいだろうからどうかな
「さすがブログ主さん！」って言われたいか、あるいは読者の機嫌を損ねることを恐れて、
本心では感動がうすれていても、絶賛を書きつづける人が多そうだ

読者がなんと言おうと、おもしろくないと感じた時点で批評なんか止めるべきなんだけどね
「批評とは己の夢を懐疑的に語ることだ」と小林秀雄も言ってるしね

2018/09/05(水) 17:04:07.91

信者のことなんか知ったこっちゃ無いし、わざわざこのスレ以外に反応見に行く気にもならんわ

2018/09/05(水) 18:06:36.03

なんか批判するところが段々ずれてきてないか？

2018/09/05(水) 18:27:07.43

本編が遅筆だから話題が尽きて脱線するのはある意味当然じゃないか
その点では本スレも似たようなものだし

2018/09/05(水) 18:45:40.16

ふたばや本スレも更新日の次週明けにはほとんど本編の話題はなくなってるのが現状

2018/09/05(水) 19:32:27.49

言うて更新はもう明日だからな
みんな楽しみに待っているんだぞ！
明日勉強会で久々の友モテ組だからな！

2018/09/05(水) 20:47:13.28

修学旅行から面白くなるよね

2018/09/05(水) 20:48:36.87

もし明日の最新話が
友モテ組との勉強会なら、ゆり達は出てこないよな
でも今なら謎にゆうちゃんが呼びなよ～とか言って
んで、なんやかんや出て来そうでこわい

2018/09/05(水) 20:52:17.00

森永や青学見学でもなぜかゆりちゃんがいるだの勝手についてくるだの散々予想されてたけど
そんなこと全く無かったし、今さらそんな出し方しないと思うが

2018/09/05(水) 21:18:02.22

もこっちの妄想で田村が出て来たのは萎えたな