X



【はねバド!】 濱田浩輔について語るスレ part13【パジャマな彼女。】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 422f-9Nrb)2018/07/27(金) 14:14:27.67ID:4sfwhilP0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込んでください。


現在「good!アフタヌーン」にて『はねバド!』を連載中の、濱田浩輔先生、およびその作品について
語るスレです

・作品リスト
「どがしかでん!」(週刊少年ジャンプ2008年27号〜40号、全2巻)
「パジャマな彼女。」(週刊少年ジャンプ2012年13号〜40号、全3巻)
「はねバド!」(good!アフタヌーン♯32 2013年6月7日発売号〜、第13巻発売中)

・sage進行推奨
・次スレは>>980が立てて下さい、立てられなければ報告時にレスで指名しましょう

前スレ
【はねバド!】 濱田浩輔について語るスレ part12【パジャマな彼女。】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531832694/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp47-iFyb)2018/07/27(金) 16:12:02.95ID:lgRFdvW9p
>>1
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp47-iFyb)2018/07/27(金) 16:12:20.57ID:lgRFdvW9p
保守せな
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp47-iFyb)2018/07/27(金) 16:12:49.33ID:lgRFdvW9p
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fa7-h/Ws)2018/07/27(金) 16:13:40.67ID:TxWMvwF60
>>おつ
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 06e3-iFyb)2018/07/27(金) 16:14:15.06ID:Q/fCYucf6
20までだっけ?
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 06e3-iFyb)2018/07/27(金) 16:15:47.45ID:Q/fCYucf6
>>1乙
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 06e3-iFyb)2018/07/27(金) 16:18:24.06ID:Q/fCYucf6
唯華かわいいよ唯華
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd32-/tZl)2018/07/27(金) 18:46:53.74ID:lNrhvqmpd
事実チャレンジャー側だからな
実際に春では志波姫に負けてるし
その上に益子がいてさらにコニーがその志波姫を敗って出てきてるんだからどうしたってその三人が目標になる
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/07/27(金) 18:58:07.64ID:G6r1Fqdv0
物語的にどっちが勝つみたいなメタ視点は置いといても
志波姫は綾乃みたいなタイプは少し相性悪そう
瞬間把握能力に加えて頭クレイジーな奴が相手だと敵の意図を読み解いて対応力で制圧する志波姫戦法は通じにくいんじゃないか
逆に石澤とか理子みたいなタイプには(仮に同格の実力だった場合でも)めっちゃ強そう
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 164d-Afk7)2018/07/27(金) 20:49:23.54ID:UTzxGd5i0
皆あかねちゃんやアンリちゃんについてもっと話していいんだよ?
見た目がいいアンリはごく稀に話題に上がるけど、狼森はそこそこ出番あるのにほとんど語られない不遇さ
噛ませっぽい言動がダメなのか?狼だけにヤムチャ状態なのか?
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 164d-Om83)2018/07/27(金) 22:01:37.74ID:UTzxGd5i0
あの風格で2年だったのか...
青森の高校だし、東北勢で1コ上の志波姫に密かに憧れてたりすんのかもな
綾乃戦での(志波姫(アイツ)の所へ行く迄私は絶対に負けない・・・!)ってセリフとかもあるし一途だこと
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 164d-Om83)2018/07/27(金) 22:29:01.52ID:UTzxGd5i0
選球眼良くなったり苦手なネット前に挑むようになったり
倉石もこいつ戦闘中に成長してやがる(意訳)的なこと言ってたし、
大会前とはまた違う位置に既にいるでしょう
なぎさちゃんまじ戦闘民族
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/07/27(金) 22:41:14.24ID:G6r1Fqdv0
>>41
ちょっと違うんじゃね
というかもう完全な神藤状態にはなれないと思う
唯華ちゃんごめんって言ってるし
純粋に周囲が何も目に映らないのと見えてるけど目的のために無理して切り捨てるのとじゃ違うからね
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 164d-Om83)2018/07/27(金) 22:54:20.49ID:UTzxGd5i0
神藤モードかは知らないけど、県予選決勝のなぎさ戦で、
決着直前の倒れる寸前のフラフラ状態の時に一度謎の覚醒しかけてるよね
「シャトルの羽根まで見える、軌道を目で追わなくても捉える場所が点で分かる」て言ってたやつ
あの時倒れて途中キャンセルされた進化が、弱点把握の能力と合わせてIH決勝で回収される展開もそこそこありそう
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d251-tj7p)2018/07/27(金) 23:06:25.19ID:mlpDg+T30
長文失礼
作中の才能の定義で綾乃よりなぎさって言うの見るけどさ
その才能って綾乃、コニー、益子らの比較的近いレベル内での話だと思うんだが

ぶっちゃけ綾乃と近い境遇(幼少期から好きでバドに触れてる)でも才能なくて泣く人はゴロゴロいるだろ
何が言いたいって綾乃は後天的かはともかく類稀なるセンス(才能)を持ってて単純になぎさより格上という話
それも現実的今後の成長でも縮まるのは厳しいと思う
コニー戦で成長は見せたがそれでも軽くあしらわれてるし(謎の追い上げは知らん、ただの気合いなら漫画演出とみなす)
思い返せば石澤含め全部合わせてもらった試合展開
仮に志波姫とやったら悲惨だったろう
これでなぎさ持ち上げられても違和感ある
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/07/27(金) 23:48:59.62ID:G6r1Fqdv0
>>45
なぎさ自身も「再戦したらおまえ(綾乃)が勝つに決まってるじゃん」って思ってる場面もあるし
作中の共通認識としても綾乃>なぎさだと思うぞ
志波姫型と当たったら手も足も出ないだろうというのもその通り
ただ戦いが噛み合って接戦になったときの集中力とメンタルは現状なぎさが一番優れてると思う
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 122f-9Nrb)2018/07/27(金) 23:51:36.75ID:4sfwhilP0
というか後天的に身につけられるセンスは別物、先天的な体格こそ才能と呼ぶに相応しいって定義してるだけであって
その定義にならってなぎさの方が才能あるねってだけでしょ
持ち上げじゃなく作中の定義に倣った事実を言ってるだけ
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/07/27(金) 23:59:32.17ID:N0NN0HE20
言い方悪いけど分析能力とか選球眼とかは後天的に伸びるし現になぎさは伸びてるからね。

偏差値78を85にするのは大変でも偏差値40を60にするのは比較的楽。

つまり相手の長所と同等までなぎさのそれを伸ばすのは不可能だけど
何とか対応できるくらいまでは頑張れば行ける。

一方どう頑張ってもなぎさの体格と筋力に対して綾乃は差を縮められない
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/07/28(土) 00:06:06.73ID:yqgp4kA50
んでいつもそういう自分より技術や頭脳で上の相手と最高に集中力持った状態で最高の舞台で戦っているわけだからね。

脳内麻薬ガンガン出しながらお手本に最高のプレイを直接叩き込んでもらってるわけよ。
それに自分の120%ぶつけて上に行こうとするんだからそりゃ伸びるって話
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/07/28(土) 00:10:35.88ID:yqgp4kA50
綾乃はそれ以上無理につけてもコントロールやバランスやアジリティを保てないんじゃないかな?

中学からほとんど身体的に変わってないからこその精度って部分はあるだろうし
重くなれば当然切り返しが遅くなったり膝の負担が増えたりするわけで。

そこまでやってもちょっと力がつくくらいで渚やコニーにその分野で太刀打ちできるわけじゃないので
全然割に合わなくなるんじゃないかな
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-wPGs)2018/07/28(土) 00:12:42.91ID:OGhCfZAHp
自分と同タイプで怪我の経験ある元日本代表クラスのコーチがメンタル、コンディションケアしてくれて理子ら部員との仲も良好
まあ本人の努力もあるけど周りの体制もバッチリな気がする
綾乃もとんでもない大物に密着コーチングされてるし練習環境は部活レベル超えてんだけどいかんせん母親問題でメンタル不安定って感じ
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/07/28(土) 00:19:33.01ID:yqgp4kA50
人間の無意識の認識力は意識下の視力と桁違いに高いから
集中力の問題で視力や空間認識能力(コート狭いよ)はそれほど比率は高くないんじゃないかな。

綾乃もなぎさも最も集中してるときは羽まで詳細に見えるみたいだし。

その解像度の時に解像度に比例した精度のショットを打てるかは別として
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイモマー MM32-qjVX)2018/07/28(土) 01:56:08.73ID:48tZ+HyrM
アウトかインかなんてほぼ感覚の世界だからな
野球でも、ボール球に手を出す選手と見極めが良い選手がいる
多少悪い球であっても構わずフルスイグで当たれば怖いホームランヒッターもいる
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 922b-weGb)2018/07/28(土) 02:32:47.01ID:dPZqU6+20
センスを幼年期からのトレーニングで身に付けることができるって言うなら
体格だって幼年期からの食生活やトレーニングで伸ばせるんだよね
努力で身に付けられない身長2mに相当するほどのセンスを有千夏が知らないってだけの話じゃないのか?
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM33-qjVX)2018/07/28(土) 02:36:14.76ID:V/dmjx+rM
センスは後天性も可能だが、体格はさすがに遺伝(先天性)が大きいだろ
遺伝子操作で作った小さな動物が急成長とかないだろ?
サラブレッドだって配合を考えて交尾させてるし

さすがに体格をトレーニングで伸ばすのは無理やわ
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW f3ab-/tZl)2018/07/28(土) 02:53:50.73ID:RX7IQmjw0
>>69
後天的にセンスが身に付けられると前提した上で体格以外の才能なんてないだろ
仮にセンスが後天的には身に付かないとしてもセンスが体格以上に必要な競技なんてほぼないだろ
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 922b-weGb)2018/07/28(土) 02:53:57.49ID:dPZqU6+20
スポーツにおけるセンスの部分は、指導者によってかなり補完されていると考えてもいいんじゃね
誰にも何も教わらないという条件なら、センスの要素はもっと重要になると思う
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c21f-J6FL)2018/07/28(土) 03:18:25.55ID:ZZVXJ4660
パコさんでテコ入れ
https://i.imgur.com/RvFqZIP.jpg
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c21f-J6FL)2018/07/28(土) 04:36:04.06ID:ZZVXJ4660
そりゃスポーツの練習ってのは本来そういうモノだ
前頭葉で考えると行動は遅れる
歩くときに手足をどう動かすか考えて歩かんだろ
各スポーツ特有の動きを考えずに自然に動かせるまで反復運動させるのが練習
極意とかセンスというより当たり前のことで
その当たり前のことをどれだけ効率よく練習してきたかがセンス
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-/51C)2018/07/28(土) 05:21:44.28ID:TrBygB9Bd
才能は100%先天的、センスは100%後天的みたいな極端な話じゃなくて例えば身長なら90%先天的でカテゴリーとしては明らかに才能、スタミナは50%で努力の余地も大きいとか分野によって変わってくると思う
後天的な要素が強いものがセンスとしてもじゃあ同じ訓練させたら皆同じセンスを持てるかと言ったらそうじゃないし
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-/51C)2018/07/28(土) 05:35:39.25ID:TrBygB9Bd
あとなぎさは身体のサイズもだけどパワーも日本人離れしてるところも才能かな
普通は身体が大きいからと言ってパワーがあるとは限らないし、下手にパワーつけると動きが悪くなる選手も多い
デカいだけで動けない選手は結構見たことあるわ
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 164d-Om83)2018/07/28(土) 09:46:25.14ID:I7Rr2R7n0
1位戴資穎(中国) 163cm
2位山口茜(日本) 156cm
3位シンドゥ(インド) 179cm
4位インタノン(タイ)168cm
5位陳雨菲(中国) 171cm
6位奥原希望(日本) 155cm
7位何冰娇(中国)169cm
8位マリーン(スペイン) 172cm
9位成池鉉(韓国) 175cm
10位ネワール(インド)165cm
少なくとも現実のバドミントン女子の世界なら、何の問題もないな
151cmの綾乃ぐらいか
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9267-+yZ2)2018/07/28(土) 09:48:13.03ID:jPPWVBtR0
益子は身長180p位あっても良かったと思う。
実際はなぎさやコニーより若干身長で下回るが、手足の長さを長さを活かして
コートを広く使える(同時にボディ回りは弱い)という点で二者より長身
タイプの印象が強い。
単にスタイルの違いもあるかもしれんけど。
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/07/28(土) 10:05:01.02ID:/HRB4/e10
純粋に適性が無いのか競技を飲み込めてないのかは早めにはわからんからなぁ
後者なら最初の要領が悪いだけで急に伸びたりするし
逆に要領が良いだけで凡人の中のエースレベルまであっさり達してしまってそこで打ち止めな子も多そう
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 922b-weGb)2018/07/28(土) 10:06:08.94ID:dPZqU6+20
仮にセンスが訓練で身に付けられるとしても
教え方や資質、年齢で習得時間は変わってくるだろう
時間というのが平等な以上、センスにも個人差が生まれる
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-/51C)2018/07/28(土) 10:27:22.97ID:zsvfUZJ8d
高身長組は
コニーが174cm 以上、リーチ長い
なぎさは174cm 、リーチは言及なし
益子は172cm、リーチ長い
だったよね
なぎさのリーチはわからないけど平均的な日本人体型の人で身長=リーチって言われてるから、なぎさもリーチが長いか最低でも身長以上にはありそう
ちなみに競泳の池江は身長171cm、リーチは186cmらしい
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-xmHO)2018/07/28(土) 10:51:05.45ID:aHv+SgOfa
ヴィゴってママンの元コーチとか養父なんかな?
コニーやあやのんは孫みたいなもんらしいし
パパンと話してるのも義父としてなのかな
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 164d-Om83)2018/07/28(土) 10:57:15.41ID:I7Rr2R7n0
そこは世代的な年の差の話でしょ
ヴィゴーが指導者になって暫くの間はガミガミやってたけど、
ここまで年の差が開くと辛抱強く見れるようになった
子供育てる時は心配しすぎて&若くて過干渉するけど孫を見る頃には落ち着いてるっていう子育てあるあるに指導を例えてる
ヴィゴーとうちかの関係とかいつからの付き合いなのかとかは確かに謎だが
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d251-tj7p)2018/07/28(土) 11:45:14.37ID:ECcnndNV0
いや結局綾乃の方がなぎさより強いのであって
それが全てだと思うんだが
仮に今後なぎさが綾乃に近いセンス取得するとかご都合すぎないか

作中で綾乃の才能の差もコニー、益子が引き合いやん
センス面ならその2人も凌ぐレベルの綾乃のそれは決して努力だけで得るものじゃないと思うけどね
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd52-OynK)2018/07/28(土) 12:00:19.72ID:r0wkJmrYd
センスが後天的なものってのはピンとこないな
磨けば光ったのならそいつは元々センスある奴だったって気がする
綾乃はちょっと体格的に劣りすぎてるけどどうみても作中一の天才にしか感じないし
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 122f-9Nrb)2018/07/28(土) 12:02:40.99ID:rPK4dNSy0
別になぎさが綾乃と同レベルのセンスを得る必要はないし
逆に言えば綾乃がなぎさに近いフィジカルを得ることはそれ以上にないわけで

まぁ延々と同じ事言い続けてる辺り話が通じない人なんだな
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d245-2QVD)2018/07/28(土) 12:23:37.89ID:6RJfn6PB0
センスやフィジカルより効率のいい練習方法が重要だと思うから
今ヴィゴーのもとで訓練を受けてる綾乃はこれから強くなるだろうな
どういう練習しているかいまいち分らんがBWFは世界的な組織なんだろうし
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-/51C)2018/07/28(土) 12:43:05.07ID:zsvfUZJ8d
>>101
綾乃はセンスあるから伸びるだろうけど、そういうセンスやフィジカルがあって初めてより良い練習方法がいきるんだよ
何もないところに水と肥料を与えても意味ないからね
だからあのロリコンじいさんは良さそうな種を探してるんだよ
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-Lfe0)2018/07/28(土) 12:59:32.23ID:I3GFMjBda
大体、フィジカルはイメージ付くけどセンスって何だよって話だ
性格無比なコントロールなのかネット側のシャトルの扱いなのか奇抜な大局観なのか
大局観は本人のバドIQに依存するところがあるけど他の2つは練習で身につける部分
こういったものも生まれつきの優劣はあれど身長やリーチよりはよっぽど努力で覆せる部分だし才能=フィジカルという考えは合ってると思うな
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d251-tj7p)2018/07/28(土) 13:04:49.47ID:ECcnndNV0
>>99
うわあ個人攻撃してきた…

ちょっと何言ってるのかわかりませんね
なぎさ持ち上げに苦言呈した反論が明後日の方向ばかりでね
あと俺は別になぎさ嫌いじゃないよ
もっと言うなら過剰に持ち上げてる人こそ好きで盲目的になってると思うわ
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-Om83)2018/07/28(土) 13:06:17.90ID:ZOG3lmzLd
>>103
まだ津幡さんロクに試合描写されてないんですよ!
「よっしゃああああ!」と「ありがとうございましたああああ!」とコーチの「フン、あと5分は縮められたかな」くらいしかないんですよ!
3強なのに!
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d618-tjON)2018/07/28(土) 14:00:05.73ID:pSr7X4jD0
このままだと15〜16巻ぐらいで終わってしましそうで、もう少しやってほしいのだ
おっぱいの大きい生意気な後輩が入学してくるとか
メガネをかけたおとなしいおっぱいの大きい後輩が入学してくるとか
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-iPcZ)2018/07/28(土) 14:41:25.96ID:6/3Gmasfa
スポーツマンとしては凄く恵まれてるけどバドミントンの場合下半身への負担が重すぎて諸刃の剣になってるな
ソフトボールとか格闘技とかならより向いてたかもしれない
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03d5-Q5Zu)2018/07/28(土) 14:57:24.71ID:PuBkG9Gw0
脚本家岸本卓×アニメ私塾座談会 (はねバド!など)
2018/07/28(土) 開演:20:00
lv314640770
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/07/28(土) 16:59:04.22ID:/HRB4/e10
>>107
元々「持ち上げ」なんて言い方するのが良くないと思うよ
なぎさが現時点で高校世代の頂点クラス達に届かないのも
慧眼ポジのキャラ達が将来性を認めてるのも
どっちも作品側が提示してることじゃん

その範囲を越えてなぎさ最強だとか喚いてる奴なんて元々スレに居ないのに
不当な持ち上げが蔓延してるような言い方で入ってきてみんな分かってるような既知の弱みを連呼してたらそりゃ異次元のスレでも見てきたのかと思うわ
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM42-25tW)2018/07/28(土) 17:09:08.49ID:ngrRgQP/M
綾乃って、お母さんから技術的な指導って受けてたのかな?
綾乃は自分で見様見真似であそこまでならすごいなと思う
ただ、コニーや中華の選手はプロレベルの指導を受けてるだろうから、不公平だなと思うのよ
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 164d-Om83)2018/07/28(土) 17:29:48.38ID:I7Rr2R7n0
2歳から中2まで全日10連覇の母親とマンツーマンで骨の髄まで鍛えられる
入学した高校に丁度IH優勝者がコーチとして赴任、人格、目標面で影響(基本放置プレイ)
高1夏からヴィゴーとアンヌの協力体制で体力と戦略鍛え直し
中二からの1年半くらいは1人だったけどそれでもエリートすぎる
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d251-tj7p)2018/07/28(土) 18:05:50.49ID:ECcnndNV0
綾乃はコニー益子らの枠組みなら才能は無い方←わかる
なぎさの方がある←ん?なぎさは上の奴らのような枠組みに入れてなくね?

広義ではセンスだって十分才能の一部だし
身体が才能という定義は同程度の枠組み内の話じゃないの?って相対的な話聞いてんのに絶対的な議論展開されても困る

実際誤解招いたのは自覚するけども、
短絡的そうな人からちゃんと考察してますよって体でなぎさの方が〜と言う奴は普通にここで見るわ
なぎさ最強と喚くって程度を盛るな笑
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f12-Afk7)2018/07/28(土) 18:40:39.16ID:XI5bZuMt0
>>130
俺は考えて戦う志波姫タイプが一番好き
どの試合も見てて楽しめるけどね
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/07/28(土) 22:42:31.09ID:yqgp4kA50
Eスポーツがこのまま規模を拡大していけばスポーツに体格?という認識になるだろうし(境界がなくなるので)

職業的なプロスポーツは乗り物、つまり人間は荷物なので逆に軽いほうがいい、というものが多いし
単に選択の問題といえなくもない。

バドは球技の多くより体格の優位は少ない競技では?
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/07/28(土) 23:06:41.30ID:/HRB4/e10
バドは適性体格が小さめなのかもね
パワーやリーチにも優位性はあるけど小回りが利くほうが現状は戦いやすいのかも
極端な話身長3メートルの卓球選手とかどう考えても不利だしデカけりゃ良いってもんでもないんだろう

まあ現実の最新状況はともかく漫画は今の路線のままやってほしい
分かりやすいし漫画なんだし
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-/51C)2018/07/28(土) 23:12:08.08ID:zsvfUZJ8d
>>141
発祥しようが競技人口少なければ強くないのは当たり前でしょ
そしてアジア人がメインなのに上位の平均身長はアジア人の平均を大きく上回ってるんだから身長高いのが有利なのは明白だよ
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/07/28(土) 23:20:45.59ID:yqgp4kA50
数字の見方次第だと思うよ。

日本人の世界トップクラスプレイヤーは平均からやや小柄でサイズ差を別の面でカバーできるともいえるし
中華系はそもそもその他の数10倍いるので身長上位10%で他の国の競技人口を上回っているともいえるかもしれない。

単に身長比で優位性が決まるなら日本人の平均身長さえ下回っている世界2位の選手の存在を立証できなくなる
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-/51C)2018/07/28(土) 23:34:21.83ID:zsvfUZJ8d
身長で優位性が決まるんじゃなくて身長が優位性の1つなんだよ
サイズの差を別の面でカバーってのはバドミントンに限らずいろんなスポーツであることだからね
バスケみたいなカバー不可な差が付くほどの競技ではないけどね
それは背の小さい強豪が証明してる
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/07/28(土) 23:41:58.26ID:yqgp4kA50
そう、バスケやボクシングに比べたらストロングポイントの一つ、という程度だよね。

もちろん小柄な選手の努力を軽視するわけではないけど
現実として山口選手や奥原選手は他の部分と総合して勝てるし勝っているわけだよね。

山口選手は4月に世界1位になってるけど
今1位の戴選手も身長163pじゃとても身長がストロングポイントとは言えない。

1,2位が持ってないものを絶対優位と考えるのはちょっと説得力がないと思う。
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW de18-Lfe0)2018/07/28(土) 23:44:13.53ID:Dh3/JzY+0
競技によって適正身長は違うしフィジカルと言ってもまた幅が広すぎるわな
特にバドなんかタッパがありすぎると足回りが疎かになって膝壊すしリーチがありすぎてもボディに来たシャトルは返せない
まぁ部活動レベルだとそれらの優位性が大事なんだろうけどプロの世界で1番必要なのは怪我のしにくさだからね
ただダブルスを考えた場合は守備範囲が狭まる分より強力なショットを求められるから身長は絶対条件だけど
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 174b-53i4)2018/07/28(土) 23:52:13.15ID:wg1LPzWM0
バドミントンの世界で背が低いのはピッチャーで言えば球が遅いくらいのハンデではあると思う
珠の遅いエースも豪速球の凡Pもいるが普通は速いほうがいい
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d245-2QVD)2018/07/28(土) 23:52:50.33ID:6RJfn6PB0
バドは瞬発力と持久力のスポーツっていわれてるよね
個人的にだけど、一番バドに向いてそうな体形してるの益子さん
コニーちゃんは可愛いけどちょっともっちりしすぎて持久力に不安な感じ
0151名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-/51C)2018/07/29(日) 00:16:17.44ID:OZR4V2Z+d
確かに現実世界だと益子の体型が有利だと思うわ
テニスでもデカすぎる胸を削って世界ランク1位まで上り詰めた人いるし
ただ漫画だと視覚的なサービスとして巨乳は必要になるから巨乳にするかわりにパワーを与えるみたいな感じでバランスを調整してるように見える
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 174b-53i4)2018/07/29(日) 00:38:56.57ID:HAiYYUiZ0
球速いと色々有利ではあるがそもそも150km投げるピッチャーが珍しくなくなったから
1流投手の多くが150Km超えてるのであって球速が一番投手の成績に影響するようになったわけじゃないだろ
はたして150km投げるピッチャーの何割が通用してるのか
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW f3ab-/tZl)2018/07/29(日) 00:50:36.80ID:S1CMskj30
MMAでも今のライトヘビーとヘビー級のチャンピオンはランキング一位より10p身長が低い
だからと言って身長やリーチが長い方が有利なのは変わらない
バドミントンの一位が身長低くても同じ様なことじゃねーの?
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d245-2QVD)2018/07/29(日) 00:55:33.41ID:uVwoE9dY0
>>151
巨乳サービスが必要なのはわかるけど、そのせいでコニーちゃんのプレイスタイルがよくわからないし楽しめないんだよね
センスとパワーって相性悪そうで強そうに見えないんだわ、何か動きがどんくさく見える
天真爛漫キャラは好きなんだけどさ
0159名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/07/29(日) 01:01:58.86ID:Ges0TAeG0
それはむしろ同体重なら身長やリーチは有利ではないと思うなあ

つまりそのチャンピオンからすれば相手が持ってる身長やリーチに筋骨を回す分
チャンピオン側がクイックネスやパンチ力に筋骨を持って行って勝ってるってことになるのでは

そうであれば同じ階級なら身長やリーチを持つより敏捷性やパワーを上げるほうが世界一に近いから
リーチや身長は不利材料じゃないか?
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/07/29(日) 01:15:22.11ID:Ges0TAeG0
筋力は=筋肉の太さだから長く伸ばせば同体重なら長いほうが短いほうより弱くなる。

ボクシングの場合、リーチは先にあたる距離を保証するけど
リーチが短いほうは筋肉の幅が相手より太くなるので瞬発力も打撃力も上になる。

しかも一回距離が縮まってしまうと回転も最高速に達する距離も短いほうが有利になるので
刺しあいですら不利になる。

ということは自分より瞬発力があり(足の筋肉が太い)左右の回避速度が高い相手を
常に一定以上距離を保って一方的に殴り続けないといけなくなる。

これはつまりセンスがない相手じゃないと難しい、格下に強い特性なのでは?
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd52-Afk7)2018/07/29(日) 05:45:08.49ID:FaKJhelSd
今時は160km越えないとダメだからな!
果たして何人160km超えてるのやらw
ワロエルw
0162名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-/51C)2018/07/29(日) 07:01:05.38ID:OZR4V2Z+d
ボクシングにはクリンチがあるから入り込まれても仕切り直しにできる
逆に距離を空けられた場合、手の短い人側にはクリンチみたいに仕切り直しにする手段はない
軽量級だと背が高いタイプは本当に非力だから必ずしも有利とは限らないけど、階級が増して身長と筋肉を両立しやすくなると断然リーチある方が有利になるって感じかな
他にもあるけどボクシングスレじゃないからこのくらいで
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 164d-Om83)2018/07/29(日) 14:40:12.82ID:BDyePpr60NIKU
理子の下着とかのりこの性格とかもじゃの学年とかフランクフルトとかたこたこーとか
アニメのオリ要素楽しんでる感じで面白いけど要素が濃すぎるなw
そしてやっぱり綾乃に肉まんは欠かせないか
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 5f36-eOoN)2018/07/29(日) 14:57:15.44ID:Uy/eKav10NIKU
球速に関して言うと、メジャーで pitch fx っていう機械が導入された07年以降毎年ファストボールの平均球速が上がってて
07年の146キロから去年は150キロまで上がってる

割と誰でも速い球投げれるようになってきたことでマックス150キロも出ないような投手は中々生き残るのが難しい

160キロ超える球投げるのに成績残せない投手ももちろんいるけど、最低限の球速はないと厳しいよ

ただ先発で平均球速が速すぎるやつは肘の故障率も高いから、最近のトップクラスは平均150~153キロくらいが多い
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1667-nvqB)2018/07/30(月) 01:13:07.59ID:YHUZq7Ey0
これ綾乃覚醒して2セット目取って3セット目にヒナが棄権させた方が盛り上がったよね
棄権の理由は原作通り綾乃がヤバいことに加えてコニーの脚にガタが来てることも使えるし
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1682-NNYX)2018/07/30(月) 01:46:05.63ID:9BZbhRk90
よし、話題を変えよう

横浜翔栄の監督って重盛へのC→A評価で感動エピソード作ったけど、
橋詰にはほんとになにもしなかったよな
最後になるかもしれないのに何の指示も出さずで山王の監督並に無能だったと思う
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-ozQz)2018/07/30(月) 01:59:04.48ID:MI5y5Mgja
2話で作画映画かよと思ったし話も原作知らない状態だと普通に楽しめて全巻買うに至ったんでアニメ化には感謝してる
原作組は多分アニメのターゲットじゃないんだろう
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/07/30(月) 02:00:10.08ID:EitqM0p10
>>193
前スレ926見てみ
話の流れ無視してアニメアゲの書き込みして煽ってる奴が沸いてるだけよ
もう俺はアニメ観るのやめたからそういう奴はNGするだけだけどな

それに比べて原作最新展開のアツいこと
早く来月になれ
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2736-53i4)2018/07/30(月) 02:02:36.60ID:OC/x5JLx0
合宿時点での綾乃とコニーの実力差がどれぐらいあるのか未だによくわからん
9巻ではヴィゴに「勝てる見込みが0割まで下がる可能性がアル」なんて言われているし
案外あのまま試合を続けていたらアニメと同じくコニーが勝った気がしないでもない
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa43-5CVU)2018/07/30(月) 02:49:39.88ID:ZgBHGbRFa
アニメ擁護のために原作叩いてた連中の掌が回転しだしたな
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ffe-2QVD)2018/07/30(月) 03:09:56.67ID:QvZzoFPc0
>>186
改変しすぎて糞アニメになってるやん
上手く消化できてない時点でお察し
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK5b-erjG)2018/07/30(月) 03:24:43.85ID:6hfUM8oGK
アニメスタッフはかなり優秀。
監督も言ってたけどアニメは後出しジャンケンだから原作者のやりたかったことを最初からできる。
正直原作は序盤迷走してたからね、上手いこと再構成してると思う。
アニメ版はねバド面白いよ。アンチのネガキャンに騙されちゃ駄目。
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f7ca-2QVD)2018/07/30(月) 03:40:43.29ID:0+oZ+PMg0
アニメは面白いと思うよ
ただ原作ファンへのサービス(原作通りの展開やセリフが欲しいのをサービスというかは知らんが)がないから不満が出る
個人的に綾乃がお母さんに会えないって泣きながらリーシャオと戦うシーン好きだったから残念だ
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6fd6-eL5z)2018/07/30(月) 05:39:28.30ID:eectQCht0
13巻読んで1巻からよみなおしたら綾乃理由がぶれたりしてるし4巻以降と3巻までは別物だからね
ヴィゴのキャラクターとか
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF32-eL5z)2018/07/30(月) 06:17:50.58ID:i4Zv0+HaF
どこを見て作者輸入すると思ってんの?
アニメも面白いけどインハイ準決まで行ってんのに
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ffe-2QVD)2018/07/30(月) 09:28:02.10ID:QvZzoFPc0
濱田:
すべてお任せしました。原作者がちょっとでも口を出すと、それが足を引っ張るやっかいな一言になったりするので、やめておこうと。
アニメのプロデューサーがバドミントン経験者で熱量の高い方だと聞いていたので、情熱がある人に任せた方が良い結果になるだろうと判断しました。
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-xmHO)2018/07/30(月) 09:30:29.58ID:vcl4h2S2a
あやのんの、ねんどろいど出るんだな
それだけでもアニメ化の価値あるわ
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/07/30(月) 10:44:57.08ID:EitqM0p10
おまえらいちいち釣りに反応すんなよ
そんなんだから漫画スレでアニメageすれば釣れるとキッズが思いこんではしゃぐんだよ
そもそもこの糞アニメそのものがでっかい釣り針じゃん
もう月曜の朝はNGリストを増やす日だと思っとけ
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF32-eL5z)2018/07/30(月) 11:03:24.55ID:4ZaPw2t4F
>>246
美少女動物園のお遊戯以外認めない人達だから
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-eL5z)2018/07/30(月) 11:10:18.62ID:+kM6jubhd
性格がどうの言ってるが北小町の面々はどんどん影薄くなってきてるしインハイ入ったらほぼモブじゃん
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 122f-9Nrb)2018/07/30(月) 11:12:26.89ID:RJAmtTcV0
とりあえずこいつらNGぶっこんでおけば木曜まで平和になる

ワッチョイ d30e-kTp/
アウアウカー Saef-swhv
ワッチョイ b34b-k0/b
ワッチョイW 12c9-8trp
ワッチョイ 6ffe-2QVD
アウアウウーT Sa43-5CVU
ワッチョイ 3767-53i4
ワッチョイWW 92a7-
ワッチョイWW 370a-npY4
ワッチョイWW 1e8d-mPfI
ワッチョイ d245-2QVD
ワッチョイ 1e24-eyq1
ワッチョイWW 5f36-QTDu
ワイモマー MM32-qjVX
ワッチョイW 12ca-HKKJ
ワッチョイW 2736-
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp47-PpMe)2018/07/30(月) 11:17:37.91ID:WjHC1bMLp
>>230
お前なんで原作スレに来ているの?
ファン騙って釣りして楽しい?


645 風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sd52-eo5Z)[sage] 2018/07/30(月) 11:05:23.58 ID:+QNuLyMQd
>>642
マイナー漫画の信者がアンチしてるからしゃーない
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/07/30(月) 11:18:28.40ID:EitqM0p10
>>247
志波姫の理論バトル描写が漫画的にアイデア出すの大変そうなのと
今月号で綾乃がけだもの化するところまでは描かれたから
来月いきなり時間飛ばされて決着付近になってないか心配だけどなw
この戦いはたっぷり見たいわ

三位決定戦も描くなら志波姫の試合は最低でもあと一回は見れるのか
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd32-eo5Z)2018/07/30(月) 11:19:14.86ID:RmvPq6Ned
自称原作信者はアニメスレも荒らしてるのか


666 風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロレ Sp47-PpMe) 2018/07/30(月) 11:12:12.61 ID:UxCM5VYsp
トネガワの原作レイプを対岸の火事と笑ってたらこっちにまで火の粉が降りかかってきたでござるの巻
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp47-PpMe)2018/07/30(月) 11:21:03.80ID:F/QqdD1mp
>>252
お前リストアップしただけでもこんだけ不満持ってるやつがいるのに批判が少数だと思ってそうなのが凄いな
謎擁護や原作煽りしてるのをNGしても支障ないけどそこら辺一斉にNGしたらスレ追えなくなってワロス
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b38-tjON)2018/07/30(月) 12:00:02.47ID:pkTlU9SP0
>>253
まあアニメスレで原作叩いてアニメ擁護してる奴が紛れ込んでるのは分かってたよw
原作スレにいる奴の視点で語ってねえもんw原作通り望んだらキモオタだの美少女動物園だの
原作スレで何言ってんだかって話
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM6e-qjVX)2018/07/30(月) 13:48:12.49ID:VA/Dg0ihM
原作者が喜んでるのって先攻放映分の1ー3話までの話でしょ?
この改変はありですねーレベルの意見だし
そもそも俺も3話までは許容範囲だったわ

アンチに転向したのは4話以降の酷い展開
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-xmHO)2018/07/30(月) 13:51:36.07ID:vcl4h2S2a
ここで綾乃負けにしたのは、成長してない様をみせたかったんだろな
最終回なぎさに負けた時に、なぎさをライバルと認めて成長したとこを見せる為の布石
そんでオカンがリストバンドの差し入れして、俺たちのインハイはこれからだでエンド
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd52-OynK)2018/07/30(月) 14:04:59.53ID:wkRIe1MNd
ここまで弄るんなら母親死んだことにしてほしかったわ
周りからのダメ出しや自省もあって原作じゃようやく作品内での有千夏の存在も許容できるレベルになってきたけどなぎさ戦までだと歪なまま片がつかないのは分かりきってたし
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフWW FF43-SJhd)2018/07/30(月) 15:26:35.59ID:jwGzRCD0F
>>262
原作だとIH終わりで死にそうだけど、アニメは改変で永遠と生きてそう
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW de18-Lfe0)2018/07/30(月) 16:06:42.78ID:Sr63Wnrb0
あんなに険悪だったフレ女が馴れ馴れしくなって洗礼とか無理ありすぎるだろ
原作の洗礼で懐柔する場面は、フレ女が拒絶されてもグイグイ押していく馴れ馴れしさがあるから成立するのであって、4話5話と明らかにコニーに対する嫌悪感出させておいて今更それは無いわ
薫子の時みたく意味不明なところで原作要素ぶち込むせいで話に整合性が取れなくなってるし、こんなことなら原作通りやるか大きく路線変更してコニーを倒すべき孤高のヒールにする方が物語としては自然だった
90点の作画に5点の脚本と演出が足引っ張って30点のアニメになってるわ
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-Lfe0)2018/07/30(月) 16:54:12.92ID:5CtqOg/Da
原作ファン(主にコニーファン)を踏み躙るだけでなくアニメ組にさえつまらないと言われる改悪を生み出した監督脚本その他製作陣を絶対に許してはいけない
はねバド未読組の心象は最早回復不可能だろうけど今後二度と他の漫画で犠牲者を出さない為にも監督の自己満改変は徹底的に叩く必要がある
キャラと設定だけ借りてオリジナル作品を作りたいだけの無能はアニメ界を腐らせるだけ
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW de18-L6dX)2018/07/30(月) 17:02:56.46ID:Sr63Wnrb0
原作の綾乃って決して闇落ちじゃなくてバドを通して綾乃のヤバイ本性(魔王状態)が現わになり始めて、だからこそそれを自覚した綾乃は優しい人になりたいってリスペクトを模索するのにアニメじゃ周りのクズ達に振り回されて闇落ちした単なる悲劇のヒロインだよね
キャラの学年、性格、試合の勝敗を改変するに飽き足らずこの漫画の1番重要な部分まで変えるなら完全オリジナルアニメ作ればいいじゃんって思っちゃう
監督にとって原作ってのは出世の踏み台程度にしか考えてないのがよく分かる
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1232-ILTU)2018/07/30(月) 17:34:49.95ID:QP+wcvRu0
序盤コメディギャグから少しずつ怖さ上げてく原作のがわかりやすくて入りやすかったのは確か
よく言われる魔王状態すら去り際に言わせれば対戦相手に闘志向けて勝ち気を見せる良くも悪くも普通の選手で
一番強かったのは相手に一切興味持たず歯牙にもかけないバドマシーンだった頃だからな
わかりやすいようで綾乃の変化わかりづらくなってんな
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-xmHO)2018/07/30(月) 17:39:24.87ID:vcl4h2S2a
もしかしてお前らって円盤買わないの?
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1232-ILTU)2018/07/30(月) 18:09:23.34ID:QP+wcvRu0
今でこそ言うがコメディやってた頃のはねバドもよかったな
綾乃が一人きりじゃないバドミントンをして他者と触れ合って復帰するカムバックを描けてた
メンタル的には弱体したかもしらんが人との協調や自身の弱さを知ることで遠回りではあるが後の成長に繋がっていくしな
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b1e-64Mt)2018/07/30(月) 20:51:29.34ID:W/0qS+B00
アニメ1、2話で原作初期のテイストを改変してく方向かと思ってたら想像以上に酷い改変されてて呆れた
コニーをあんな性悪女にしたせいで風呂のあばばばシーンに繋げるのが強引すぎるし暗い展開終わったから明るいサービスシーンいれときゃいいだろみたいに見える
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1258-s4nq)2018/07/30(月) 21:45:44.13ID:IsyrlJsr0
アニメ最新話見たけどこんなところでいきなり覚醒するとは思わんかった
ここで覚醒するってことはリーシャオもヴィゴも出ないままインターハイにいくんかね
原作あそこ抜かすのは有千夏どのシーン含めてまずいのでは
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6b1e-64Mt)2018/07/30(月) 21:57:57.44ID:W/0qS+B00
お母さんなんかいらないなんて心境って原作で出たっけ?
翔英戦後でも離れてても平気、超えるべき壁としていてほしいって感じで
むしろいらないとは真逆の心境に思えるんだけど
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW de18-Lfe0)2018/07/30(月) 22:12:53.25ID:Sr63Wnrb0
ヴィゴ出ないってことは二期やるつもり無いってことだよね
となるとフレ女が出て来るのもほぼこれで終わりだから別にコニーにヘイト集まってもええやろって考えかもしれない
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f18-PCNY)2018/07/30(月) 22:14:49.10ID:1HMEgNAn0
俺はそこまで5話つまらないとは思わんかったな。不自然な点は確かにあったが、ぶっちゃけなぎさVS綾野を盛り上げてくれればそれでいい。

秋葉原のデカイ本屋とかでも全巻揃ってなかったりするのは思ってた以上に売上伸びたってことかね?それとも人気無さすぎて追加で仕入れる気にすらならないのか
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1632-ILTU)2018/07/31(火) 01:31:18.16ID:tltCJ7aL0
今更だが2巻の勝ってそこで終わりじゃないいつか抜き返されちゃうかもしれないって
この頃から幼少から作り込んだ卓越したセンスとは裏腹に能力面で陰りが見えだす今の全国編に繋がってるんだな
はねバドがどう着地するかはわからないが
ある種の完成からの焦燥が綾乃の大きな山の部分だと思うから全国後の行く先もまだ見てみたいな
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 922b-weGb)2018/07/31(火) 02:52:17.01ID:ouQoAuMQ0
1年にして全国1位の益子に勝って2位の志波姫にも神藤なら絶対に勝てるって評価されるくらいなんで
ハッキリ綾乃以上といえるのは益子とマラドーナ級に成長したコニーくらいかな
コニーのほうは可能性レベルだが
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-/51C)2018/07/31(火) 05:20:36.27ID:bVfYoWZDd
IHレベルでマラドーナコニーにさせるのはインフレしすぎでしょ
IHの上に全日本があってその上に世界があるんだから
マラドーナになる必要があるのは世界の頂点に挑むとき
コニーに限らずIHは世界レベルに成長していく選手達の通過点よ
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-NNl3)2018/07/31(火) 11:30:09.82ID:+sOYdqOqd
>>262
母親死ぬと綾乃のモチベがかわるからなあ
IH内ですらおかんすきからおかんの手塩にかけたコニー倒して証明したるわからおかん死ぬ!?私を焼き付けたるわになってるし
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd52-Fk8t)2018/07/31(火) 12:47:22.36ID:ShmRaALFd
はねバドの原作探してる人は電子書籍買った方が早いんじゃない?
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d236-2QVD)2018/07/31(火) 13:12:35.04ID:xGqcik2+0
>>319
どうでもいい作品はデータでもいいけど本当に欲しいもんは
紙の書籍で欲しいわ。
スペースに困ってる人はそうはいかないんだろうけど。
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H6e-npY4)2018/07/31(火) 13:55:56.80ID:g5zmLQXVH
紙で持ってるとスペース取るせいかたまに断捨離病で処分しちゃって後悔するんだよな
電子書籍派になってからそういうのなくなって気が楽
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-SJhd)2018/07/31(火) 16:29:54.07ID:va5kwwyja
>>283
ヴィゴの、綾乃の力を引き出すための作戦だと期待
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d236-2QVD)2018/07/31(火) 16:48:34.05ID:xGqcik2+0
>>325
ipadじゃなくて白黒のe-inkみたいなのでもやっぱり
疲れるの?
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3726-Afk7)2018/07/31(火) 17:52:59.48ID:UMt0PWvX0
>>328
もうそんなことする人じゃないだろ
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-eOoN)2018/07/31(火) 19:42:58.95ID:yRQTLmGlp
電子書籍派(好きなコマとかスクショ取りたいし)だけど表紙裏?のおまけ楽しみだからこの作品だけは紙だわ
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-xmHO)2018/07/31(火) 19:56:40.86ID:1Z7CJyKqa
買うとこによってイラスト入りのペーパーついたりするじゃん?
そういうとこで買っちゃう
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 122c-s5Wl)2018/07/31(火) 21:54:03.71ID:TkUjw0wm0
> http://www.kodansha.co.jp/inquiry/
> ここの上から四番目の電子書籍に関する問い合わせかな?
> 自社アプリのことと勘違いされると困るから電子書籍ストアに卸してるデータ全体の件だって明記しといたほうがいいかも

>はねバド原作の紙媒体にはあるカバー下のおまけ絵をkindle版他電子書籍にも追加して欲しい人用の要望送り先

これ講談社から返信来たけどみんな送らないと動きそうにないね
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b4a-f8kB)2018/07/31(火) 23:39:30.43ID:9gR4kZd00
アニメ見て思ったんやけど綾乃は闇落ちしたってより本性現したって感じなのよね
まあ主人公が闇落ちする漫画とかで釣られた人が多かったからアニメはそういう路線にしたのかもしれんけど
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5ea7-h/Ws)2018/08/01(水) 11:54:20.36ID:M7TkIH0K0
なぎさ戦から作画に迫力が出てきて好きだな
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-NNYX)2018/08/01(水) 18:39:49.32ID:6QSBdDHRp
あんな意味不明なタイミングで出されてもなんも嬉しくないなー
個人的に「そう思えるんであれば…」のとこでどハマりしたんだけどアニメだとそのセリフもなさそうだな
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 922b-weGb)2018/08/01(水) 20:20:06.57ID:MLBeCyRJ0
正直ダブルスは益子組が圧勝で優勝してほしい
フレ女が嫌いなわけではないが
シングルベスト4にフレ女2人、ダブルス決勝に1組、団体優勝ってフレ女強すぎる
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b721-53i4)2018/08/01(水) 20:40:08.48ID:tCIHyDv60
ぶっちゃけコニー唯華がダブルス組まなかったのはシングルよりフレ女ダブルス益子戦のほうが盛り上がる可能性が高かったからで
戦力的に言ったら団体ペア個人全部コニーと唯華で制覇狙える立ち位置よな
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/08/01(水) 22:09:32.11ID:qyhX2ym60
最新話読み直してたけどフレ女はほんと雰囲気良くていい環境だな
あと一勝だね!とか言ってる志波姫はすごく良い笑顔だし
スズが少しハッパかけただけで「どうしたんだいつも仲良しなのに」とか言われるくらいだし
練習は厳しいけど一貫して陰湿さや鬱屈した空気が皆無なのが良い

コニーはここに入ってほんと良かったと思うわ
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイモマー MM32-qjVX)2018/08/01(水) 22:56:47.34ID:cWrW73LpM
元日本一とはいえ、既に引退してる有千夏よりも
現役高校生トップレベルの子たちの方が強い可能性は?っていう
今更な突っ込みしてもいいですか
しかもコニーは一応プロだし
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 370a-npY4)2018/08/01(水) 23:10:20.81ID:qyhX2ym60
>>379
有千夏はママとしては無能だけどパワーバランスを観る能力はちゃんとあると思う
コニーに「今のアンタなら私を多少は苦しめることが出来ると思うんだけど」って有千夏が言った以上そのくらいの差はあるんじゃね
コニーや綾乃やなぎさがプレイ中に事前の実力以上にバド戦闘力が上がるタイプだということを加味してもね
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f2c9-PpMe)2018/08/01(水) 23:38:29.57ID:7h5p3kD/0
倉石って教師なの?
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 10:52:30.12ID:SRsz/Ekf0
未成年の娘と離れるために意図的に出ていくのはどうかと思うよ

そんなことしなくても同じくらいの身長の日本人女子が世界ランク1位になってる現実を加味すると特に。
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 11:05:32.35ID:SRsz/Ekf0
コミュニケーション不全は部活の仲間やコーチや顧問が全部フォローしてて
肝心のバドの腕は母親が消えたころより弱いと言われ

少なくとも母親が失踪してマイナスしか描かれていない。
友達のエレナにほとんど依存しかかってたし
母親として責任放棄なのは明らかなのでぶっ飛ばされてもしゃーない

なんもいいことがない(というように描かれている)

コニーという妹とも部活仲間ほどにも良い関係でもないし
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 430a-GhAn)2018/08/02(木) 11:13:41.39ID:VSIb88Zj0
>>400
これもまあ正しいんだけどこの話は薫子が「綾乃が母に依存しすぎ」を指摘したんであって
有千夏はそのくらいのこと(今置いていかれることに綾乃は耐えられないこと)は当然予測して行動しなきゃいけなかったのにそうしなかった

薫子理論は有千夏のネグレクト紛いを「あれは育児放棄じゃない」って擁護したわけじゃないよ
綾乃側の弱さを指摘してるけど有千夏がアホ母だとは薫子ちゃんも思っている
(自分の娘のことも分かってなかったくせに...とか)
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 11:21:28.71ID:SRsz/Ekf0
薫子は薫子で風邪を無理やり移して勝って、そこで綾乃に泣きが入った(年齢的に自然)のが
母親がいなくなる原因なんだからお前が言うなという感じ。

こういう盤外戦闘は仕掛ける側はいいけど受ける側はそらガッタガタになる
それで離れていく母親はもおかしいしさらに子供に何の説明もしていない
(話さないというのは理解できないか自分の思い通りに動くと思っているという印なので動物扱いも同じである)
のはもっとダメ

まず娘も一人の人間であり、自分とは違う考え方をして生きるし、未成年の人生は保護者が追う、という
基本的概念を持っていない
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 11:25:06.47ID:SRsz/Ekf0
ウチカはアレだ、巨人の星にハマって星家の父親の振る舞いを家庭でやって
子供に星飛雄馬の特訓(という名の虐待)を押し付けるおっさんをさらにイタくした感じ
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 11:29:05.18ID:SRsz/Ekf0
薫子は初期のノリの中でさらにギャグパートだからいいけど
やったことと結果どうなったかを考えれば
綾乃に闇討ち食らってバドできない体になっててもおかしくないんじゃね?
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 430a-GhAn)2018/08/02(木) 11:31:36.91ID:VSIb88Zj0
>>405
これに関しては原因に対して結果が予測不可能過ぎる話だからお前が言うな案件とは感じないな

風邪の件を盤外戦術と言うのはちょっと違うと思う
仮に綾乃側があの試合時に片目怪我してたら薫子は自分も眼帯巻いてきただろうしその場合は美談になっていただろう
薫子了見での公平条件を求めただけで(その了見がどーなんだって話ではあるけど)盤外戦術ってのは有利のために動くことだよ
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 11:34:31.08ID:SRsz/Ekf0
薫子の意図は関係ないよ

IHで自分が風邪になったから他の出場者に風邪を移して回って
同じ条件で勝負をしたかってって話が通ると思う?

それこそ自己管理と自己責任だろう
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/02(木) 11:35:08.43ID:0RMfaADJd
アスリートで強くなるために親元離れる人は結構いるけど、それは選手本人が意図を理解した上での行動だからね
いきなりいなくなるのとは全然違う
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 11:38:30.43ID:SRsz/Ekf0
そもそも片目怪我してたらの例でいうと
もし薫子が片目物貰いで眼帯付けてたら
綾乃を襲撃して片目使えなくするのが薫子視点の互角の勝負条件になるだろ

サイコパス以外の何物でもないよw
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 11:44:46.67ID:SRsz/Ekf0
ちょっと考えればわかると思うけど
風邪を移すのを故意にやったら暴行罪だからね。

もちろん証明が必要になるけど
拉致して縛って被害者に理由までしゃべってるから
完全に裁判だとクロ。

もちろん薫子の親も責任がある
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 11:54:01.29ID:SRsz/Ekf0
薫子の理屈だとそうなるし
風邪でも犯罪で間違いないよ。

人類の死因における風邪(と合併症)の割合とか考えれば全然笑って済ませられる話ではないし
その後体のできてない年齢でスポーツのトーナメントやる前提なんだよ?

本来安静にしなきゃいけないのは子供だって分かる話なんだから真面目に受け取ると相当に悪質。
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/02(木) 11:57:59.48ID:0RMfaADJd
風邪移しで人生狂わされたと思ってるのは綾乃の考えであって、実際は風邪移しがなくても母親はタイミングを見計らって出ていったでしょ
風邪移しはそのタイミングを決定付けただけで綾乃の人生には何ら影響を与えてない
綾乃がそこに気付いてなかったから薫子ちゃんは爆笑してたんだよ
風邪移しが悪いとかは悪くないとかは別の問題
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 12:03:02.67ID:SRsz/Ekf0
そうであるなら母親がどういう理由で出ていくのかを娘に説明するのが当然だし
説明したうえで納得させる必要がある。

あと人生は今この一瞬も死ぬ一瞬前も生まれた瞬間も人生であって
どの瞬間がどれくらい大事かは本人にしか決められないので
風邪を移されたことが人生に影響があったかなかったかを決めるのは綾乃であって
移した薫子でも母親でも読者でもない
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src7-lmMf)2018/08/02(木) 12:05:28.27ID:jvnwWI5Ir
横からだけど
そも綾乃が(風邪を引いていたとはいえ)試合を途中で投げたから甘えられる存在(=母親)は不要と考えた
と解釈してるんだけど自分は
せめて風邪治るまで待ってやれよとは思わなくも
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 12:09:00.41ID:SRsz/Ekf0
そもそも子供に風邪引いた状態で試合やらせる時点でおかしいからw

薫子親と大会運営と薫子学校と通わせてるバドスクールに抗議するのが普通の流れ

この時点で公的に薫子がバドやるのはかなりきつくなるだろうしそうすべきだよ。

ギャグオアートじゃなければw
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 430a-GhAn)2018/08/02(木) 12:11:26.41ID:VSIb88Zj0
読み方は人の自由だから叩く気は全然無いけどワッチョイ 4321-Xflcはちょっとリアリティの持ち込み方がバランス悪いと思う

漫画がコメディみたいにディフォルメされた体裁を取る狙いって「寓話的に読んでください」ってことだから(「細かいところに目をつぶれ」じゃなくてね)
作中要素の大枠とミクロがぶつかるときは前者を優先して読むべきだと思うけどな
ここでいうとフォーカスを「薫子の悪質性」に絞るのは違うと思うんだよ
あれをコメディ化して見せてきた物語の意図からすればね

ただはねバドは後半から寓話的コメディからリアリティ路線に寄ってきたので読み方難しいやね
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/02(木) 12:14:33.02ID:SRsz/Ekf0
>>424
??
もともと初期のギャグパートという前提で
そうでなければという話をしているだけだよ。

IHを通じてそうとうにリアル寄りになったので
母親も過去の薫子も浮いてるけどw

まあ益子さん家庭の事情も大概だけど
さらに母親がほんとに不治の病で余命いくばくもないとかだったら
作者はちょっと悪い病気に罹ってると思うなあw
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 430a-GhAn)2018/08/02(木) 12:21:26.27ID:VSIb88Zj0
でもぶっちゃけ綾乃は性格悪いけどめっちゃ良い子だよな
団体編あたりから特にそう思う
似たもの同士だと言う薫子ちゃんも頭イカれてるけどめっちゃ良い子だし
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/02(木) 12:25:11.14ID:0RMfaADJd
風邪移しが悪いのは間違いないんだけど、綾乃的に重要だったのは負けさせられた結果母親がいなくなったって事なんだよね
風邪移されても綾乃勝ってたらなんか昔気持ち悪いやつおったなくらいで終わってた
負けさせられる原因は風邪移しじゃなくても例えば「自分がシューズ忘れたからお前も裸足でやれ」とかでもいい
それが風邪移しになったのは初期の頃はギャグ路線が強かったからじゃないかな
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 430a-GhAn)2018/08/02(木) 12:38:37.11ID:VSIb88Zj0
>>430
お色気路線だったからでもあるかな
縛り上げて同衾して体(体調)を同一化するとかもうセックスでしかない
しかも後には相思相愛とか言い出すし
あのエピソードだったからこそ薫子ちゃんが今でも揺るがぬ唯一無二の存在ポジでいる感じ
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a338-Mvsq)2018/08/02(木) 15:24:47.69ID:MAcFgbza0
松川さんや美也子さんから咎められてる描写から「悪い母親」として見ていいんだなって思った
それまでは綾乃への対応にツッコミがあまりなく有千夏に対して言いようもない気持ち悪さがあったけど
エレナと薫子の無言の抗議が面白かったから許す
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa7-rhtP)2018/08/02(木) 16:00:57.90ID:6LB993sFa
>>402
同じくらいの身長の日本人女子が世界一位??
何巻に書いてあるんだい?
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa7-rhtP)2018/08/02(木) 16:02:52.64ID:6LB993sFa
>>405
この話は綾乃が勝ちにこだわりすぎるあまり、負けてないと言い訳をしたことを掘り下げてるものじゃねえの?
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/02(木) 17:51:13.50ID:0RMfaADJd
>>437
現実世界の話でしょ
156cmの山口茜が世界ランク1位になった事ある
ただ同じくらいと言っても5cm違うし、山口さんとそれと同じくらいの奥原さんが世界ランキング上位40人で一番小さくて155cm未満の選手は存在しなかったりする
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2f-z64f)2018/08/02(木) 20:03:11.07ID:niW+PDHP0
>>394
今思えば、マシャシイとチヨさんも甘やかし過ぎてしまってたなあ
母親がいない孫娘を不憫に思ったお年寄りに対して「無能」呼ばわりは可哀想だけど

羽咲家(父方)は良く言えばホッと安心できる、悪く言えばぬるま湯なイメージだな
有千夏が日本にいればバランスの取れた子育てになってたかもしれないけど、
母親不在中、ある種の渇望が綾乃の原動力にもなってたから難しい所
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 432f-rhtP)2018/08/02(木) 20:35:06.97ID:JaG0gu3k0
>>439
なるほどな
現実の男子はともかく女子バドの知識はないんや
すまんなサンガツ
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-WI6D)2018/08/02(木) 22:49:31.24ID:qD9UL6Pbd
押し付けているようにはおれには読めん
むしろ綾乃の旺盛な意欲を恐れ、このままだと自分のエゴを押し付けたい願望に負けるんじゃないかと思い、むしろ逃げた
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/03(金) 00:40:40.59ID:gMIez98+0
問題なのは間違っているかどうかというより
向き直って改めるかというとこで死に逃げしそうな雰囲気を醸し出しているところ

これが勘違いネタならいい釣りなんだけどw
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4332-Bh6x)2018/08/03(金) 02:06:18.51ID:/RZShDm30
有千夏の言う自身の罪がどうなのかってとこだなあ
単に年頃の綾乃に何も説明せず失踪したことなのか綾乃にバドミントンでしか自分を示せなかったことか
プロとして親として綾乃に遊びではない他人との競技を教えてあげられなかったことか
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 430a-GhAn)2018/08/03(金) 02:14:32.11ID:LUMIZDzq0
勘違いオチで死にませんなら良いんだが
旦那が有千夏に好き勝手な放浪を許してた理由を考えるとガチで余命が無いのかもと思ってきた
死んでほしくないけどなぁ
コニー可哀想だし

有千夏がフレ女コーチになって嬉しそうにしてたコニーをヴィゴや有千夏はヘタれてるって言ってたけど
この漫画の大人は子供の心と状態を見誤るからあの状態がバドプレイヤーとして観て「悪い」とは限らないんだよな
「大人が子供を司っていると思っていたのは大間違いだった」ってヴィゴも最近悟ってたし
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cffb-IYGc)2018/08/03(金) 06:32:03.17ID:AxvZ2LE00
ヴィゴとアンヌの「そういうのは時間を巻き戻す魔法を使って言ってください」が好き
有千夏もヴィゴも娘(対象を含む)への接し方を知るのが遅かっただけだよな
二人共、凡人には見えない世界を知っていたことが曇らせた感じ
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM27-FFar)2018/08/03(金) 09:42:01.78ID:cAPvgI9ZM
>>439
身長が多少低くてもリーチがあれば不利を相殺できるけどね。

中国人が無双してる種目だから体格やパワーにそこまで依存してるスポーツじゃなさそうな気がする。
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src7-gEki)2018/08/03(金) 14:18:24.36ID:GYIyVx1wr
>>465
あの武骨&愚直な感じ好き
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM9f-cu9h)2018/08/03(金) 18:14:51.56ID:zJbTHwbCM
有千夏が綾乃を置いていったのは、
自分がこの先長くバドミントンを
教えられなくなるからかな?
自分の限られた時間で綾乃のライバルを
用意しておいて、自分がいなくなっても
綾乃が成長し続けられる環境を用意して
おこうと考えての行動なのかと勝手に
想像してみた
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-x06a)2018/08/03(金) 19:48:31.22ID:l8CqOfOMd
親の子への思いとか正解ないからね
残り時間が限られてたとして、一緒にいることよりも自分が居なくなった後に一人でも生きていける道と力を与える方を選んでも変ではないし
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf18-0Uuo)2018/08/03(金) 20:08:31.36ID:gzM2D7Mj0
ウチカーとビゴーが1コマだけ出会ってるから
ウチカー発案で一芝居打ってる気がするけど
準決勝の直前てのがおかしいから、何をいいたいかというとわからない
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a3d6-10BI)2018/08/03(金) 20:39:47.14ID:Nm8sO+Ai0
12話見てから判断だな
性格改編とかはまあ
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/03(金) 23:21:43.40ID:gMIez98+0
もし自分がいると綾乃はバド選手としてダメになる、離れてライバルを作って独り立ちさせなきゃ!
とか本気で思ってたんならバドミントンと綾乃をこの世で一番ナめてたのはウチカだねえ
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-10BI)2018/08/04(土) 00:17:52.23ID:jl3Tge5i0
別に有千夏のこと嫌いじゃないけど、描写が曖昧だし作者もよく考えてなさそうだからどうでもいいんだよね
綾乃vs志波姫を10週くらい続けてくれればいいよ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-Bh6x)2018/08/04(土) 03:28:50.67ID:3SFGV6nfd
天才は作れるってのがはねバドのテーマのひとつだろうし大いにスポ根部分として考えられてると思う
類稀な才能を讃えたりやっかんだりする漫画は数あれど才能に直接メスを入れる漫画はあんま見なかったな

あと生まれたばかりの子供はみな他者との競争心というものを持ち合わせてなくて親とか環境によって与えられるらしい
綾乃の場合どうだったんだろうな
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa7-rhtP)2018/08/04(土) 06:51:20.46ID:pZhDv/sra
>>486
いや綾乃の競争心なんかモロ親の影響やんけ……
母が出て行ったことにより試合に勝てば戻ってくると思う
リーシャオに勝たなければ母に会えないから頑張る
コニーに隠されたままの母ことを知るためにIH頑張る
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0Hff-GhAn)2018/08/04(土) 12:08:47.26ID:YifAFMURH
人工天才がテーマというのはちょっと無理があるよな
育児中の有千夏はガチで綾乃をその方向で育ててたわけじゃなくごく普通の母として愛するべきではという葛藤や戸惑いの中にいたわけだし
(その結果が家出なところが有千夏はマジで頭有千夏だなって感じだけど)

テーマの核は大人が才能のある子に対してそうしたいという導きの欲求とエゴや、子供がその中で人生を自分で決めていく話であって人工天才論はそれを描く材料の一つって印象
そのへんは倉石石澤のエピソードがベタだけど象徴的だな
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0Hff-GhAn)2018/08/04(土) 12:22:33.25ID:YifAFMURH
>>492
まったくもってその通りやなw
強引にテレビゲーム的に考えるなら常人の壁、つまりレベルキャップを外せる的な感じなのかな
本来外せないものだと考えられている前提としてね
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2b-9e/1)2018/08/04(土) 12:41:14.71ID:JguBM4LG0
自分の子の凄まじい意欲と成長速度を見て
仮説の天才育成論を実証してみたくなってしまったんだ
まあでも作れるのを天才っていうのは語弊があるわな
秀才っていう言葉があるんだから
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 432f-rhtP)2018/08/04(土) 12:52:29.53ID:o9eby6t00
>>492
作中では、本当の意味での才能は身長とか筋肉のつき方であって、センスに関しては幼い頃からの練習によりつくって話だろ
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3332-Bh6x)2018/08/04(土) 12:53:18.80ID:wdsfZ6OO0
天才を作れるってのは元ネタっぽい逸話がある
天才作れるか実験したいからって求婚して3人の娘をチェスのグランドマスターに育てた話
物語が神藤という旧姓の綾乃から始まる話からして少なくとも作れる天才と神童がテーマではあるだろう
綾乃のデザインコンセプトからしていつか壁にぶつかる想定とインタビューで答えてるし
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3332-Bh6x)2018/08/04(土) 13:01:40.70ID:wdsfZ6OO0
要は努力で天才になれるかって話だわな
よく言われてるピンポンとかスラダンは才能一本でどこまでも行く本当に天然の天才の話
ピンポンは完全に後天的に才能は得られないものと描かれてるしスラダンはバスケ歴半年満たない桜木の成長力異常だし
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/04(土) 13:11:15.72ID:hB6gRajg0
花道は闘争本能と身体能力は抜群の喧嘩番長が
バスケでそういう部分が重要な守備専に近い役割を担っただけで
バスケットボール全般に才能がある天才って気はしないけどなあ
ボール周りは特に。

受験用に英単語詰め込んだみたいなもんで3か月放置したら超劣化しそうだし
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/04(土) 13:19:55.08ID:op8kZ3oRd
努力で天才になれるかと言うより努力で天才と同じ域に到達できるかじゃないかな
はねバドの天才は身長とかリーチだから(外科手術とか成長ホルモン注射とかを除いて)努力では到達不可能
世界ランク一位さんとかは天才の域に到達してるように見えるけどね
現実世界だとメッシは人工天才だわ
いくら天性の才能があっても成長ホルモンなしにあの域には到達できなかっただろう
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/04(土) 13:20:36.07ID:hB6gRajg0
正しくヴィゴのいうフィジカルという意味の天性の才能の持ち主って感じ。
作中最強候補っぽいのもバスケ初めて1年目の超フィジカルキャラだし(出番ないけど)

スラダンはバスケを身長や跳躍力といったフィジカルの要素が高いという点を基本としていて
かつその方向において日本人には基本的に才能がないので日本人離れしたフィジカルの持ち主なら
経験がなくても高校トップクラスならいける、というシニカルな視点があるように見える
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0Hff-GhAn)2018/08/04(土) 13:22:48.22ID:YifAFMURH
でも個人的にはフィジカル勝負やセンス勝負よりも
志波姫がやってるIQ戦みたいなのが漫画的には見てて面白くて好き
どんな戦略のために何をやってるのかってのが分かりやすいし
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2b-9e/1)2018/08/04(土) 13:26:05.67ID:JguBM4LG0
メッシはむしろはねバドの有千夏説とは逆のパターンだろう
先天的なセンスと人工的なフィジカル
メッシのセンスを後天的に身につけられるって言われても、疑わないサッカー選手はいないだろう
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/04(土) 13:36:04.12ID:hB6gRajg0
花道はもちろん意欲があって努力で成長したけど
やっぱり偏差値40を60に上げるほうが60を80に上げるよりずっと容易という
常識的とは言わなくても納得いく範囲だったと思う。

カクとか湘北の経験ある選手ごぼう抜きしたっていっても元から
カクがどう頑張っても練習前から花道に押しくらまんじゅうで勝てるわけでもないし
ダンクできる身長ジャンプ力があるわけでもないw

基礎体力が最初から偏差値80だったからバスケ諸技術が偏差値5〜60でも強い
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 734b-ry0+)2018/08/04(土) 13:52:23.88ID:23TiXHxJ0
天才を作るとかそんな大層なテーマなのか?この作品
この作品でちょっと残念に思うのはスポーツ部活ものの華である団体戦があまり描けてない事かな
アニメでモブの出番が増えたなんて言われてしまってるけど団体戦はサブキャラの魅力を引き出すのにうってつけなんだよね
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2b-9e/1)2018/08/04(土) 14:06:42.25ID:JguBM4LG0
団体戦をちゃんと描くと長くなるからね
それにSの選手がDにも出られるルールで全国トップ級の2人が万全だと
強すぎてドラマ性が薄くなるし理子も活躍させづらいだろう
なぎさが出られないから理子が活躍できたんだと考える
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b36d-rhtP)2018/08/04(土) 20:31:41.17ID:lr3kVzJr0
綾乃となぎさが全国上位レベルだし、舞台も全国だから理子ちゃんが弱く見えるのはしゃーない
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4326-9bbN)2018/08/04(土) 21:21:26.59ID:Xyy+QjzT0
涙脆い俺としては重盛橋詰のとこは泣いたわ
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2b-9e/1)2018/08/04(土) 23:27:31.94ID:JguBM4LG0
パワー高さはなぎさほどではなく
IQやミスの少なさは志波姫ほどでもなく
センスは綾乃ほどでもない
どうにも器用貧乏なイメージだが、メンタルは凄いと思うっていうか凄くあって欲しい
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cffb-IYGc)2018/08/05(日) 06:28:20.17ID:8VNcI8uM0
赤木が河田に抑え込まれて晴子が「あんなに練習したのに」と
益子戦の「目の前の相手には通じない、あれもこれも積み上げた日々が・・・」
がかぶるなあ。好きなのは綾乃の方だけど。
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3359-ly09)2018/08/05(日) 09:18:35.25ID:cvYiiS6t0
>>516
まるで成長していない…
誰か橋詰に基礎を教える人間は居るのか?
あいつ英語はどうなんだ?コニーとうまくコミュニケートできていないようだ
そもそもこの橋詰は何だ。それぞれが勝手な行動ばかりだ。まるでまとまっていない。一体、重盛は何をやっとるんだ…!?
このままじゃ橋詰はダメになる…!!
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa07-lYtJ)2018/08/05(日) 11:21:57.39ID:lQZVI96Fa
単行本重版したみたいやね。嬉しいわ
アニメ終わる頃には売上3倍くらいになってて欲しい
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3332-Bh6x)2018/08/05(日) 13:42:40.79ID:9UrwOFCU0
綾乃の攻撃力不足って上行けば行くほど露呈していく気がするな
今思うと団体でそれを仄めかせて全国で改めて上位者の益子とぶつけるのは上手い構成だったな
全日本ジュニア途中棄権の因縁も持ってこれたし
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/05(日) 13:51:06.69ID:luoqQiG20
クロスファイアでいくらでも耐性崩せるので攻撃力はバッサリ切っちゃっていいと思うなあ

空振り三振取れなくても球界1のコントロールと球種を持ってるなら
低めのゴロで全部アウトにすればいい

狙ってネットに引っ掛けて相手コートに落とせるんだからさw
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/05(日) 13:56:37.11ID:5BbWn6lfd
>>546
世界選手権見てても日本の女子は攻撃力がないね
技術は高いから安定して強さを発揮できるんだろうけど大きな大会でベストコンディションになった大型選手と戦うとやっぱり苦戦を強いられる
ダブルスの方には177cmがいるけど多分シングルスで勝てるほどのフットワークはないんだろうし
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2b-Xflc)2018/08/05(日) 15:19:51.50ID:u9ZV+a8U0
>>547
常にネット狙うのは無理だろうけどそういう方向性になってると思うよ
綾乃のバドミントン哲学的に強いのは防御型だけど、トーナメントだと防御型は試合時間が長くなって不利
だから基本は防御型のまま相手の体勢を崩して試合時間を短くする方針だと思う
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3332-Bh6x)2018/08/05(日) 16:09:14.20ID:2DoxU/W80
最近知ったが結局集中力も消耗するものでそれ自体にも活動限界というかスタミナがあるから
初期綾乃がぽやーっとしてたのも神藤してた頃のバド全振りの反動だったのかもしれんね
将棋とかチェスのプロはそれ専用に機能しやすく脳が自動化されてるらしく
頭の引き出しがいっぱいだからそれ以外にはリソースは割けず学校とか休みがち

スポーツ選手は馬鹿が多いって俗説も案外こんなとこから来てるのかも
その一方で一点集中する力はあるから学問に振れれば成績は向上しやすいって話もあると
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6318-lYtJ)2018/08/05(日) 18:49:37.72ID:4Qi9dhdl0
>>542
そうなんか。どこの本屋も全巻揃ってないのザラだったからかなり売れてるのかと思ったんだが
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43ca-QB3m)2018/08/05(日) 19:21:55.06ID:FaSzf2Kd0
掲載誌が強いとこじゃないからあまりたくさんは一気に刷ってないんだろ
アニメ終了後に続き読みたくて買う層もいるしもっと伸びると思う
あとは最近は電子書籍で買う奴らも多いからなんとも、俺もそうだし
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2f-z64f)2018/08/05(日) 19:57:07.12ID:btQbJF1V0
>>508 >>510
初期の志波姫が「必ず皆を連れて来てね」となぎさに語った辺り見ると、
作者もあの時点ではもう少し団体戦も描いていくつもりだったかもね
競技の特性上の現実的な落とし所と、
綾乃となぎさ(と全国の強者たち)に的を絞って書こうとなってあっさり終わらせたんだろうけど

もう少し話が続けば、伊勢海老コンビの成長も描かれるかもしれないが
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 430a-GhAn)2018/08/05(日) 20:11:54.74ID:Hfr0Pd/S0
もともと北小町はなぎさ以外普通の子だって設定だしね
安易に凡人プレイヤーが一流になるような覚醒やられても萎えるし橋詰に勝った泉がギリギリの線だった

もしなぎさが故障してなくて団体で優勝してたら薫子ミキの代わりに北小町ダブルスが益子と戦ってたんだな
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/05(日) 20:12:19.29ID:luoqQiG20
さらなる長期化があるとすればダブルスは同年のエレナや後輩の新1年と綾乃が組めるんじゃない

薫子さんという県内ライバルもいるし

まあ7割くらいでその前に連載終わりそうだけど
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/05(日) 20:40:17.09ID:luoqQiG20
IH編になって女子高生全体のレベルが上がったからねw

ヴィゴは指導者として全然特別ではなくなった

北小町はIH出場者を二人出しているのだから今後指導は健太郎の伝手で
選手はIHの実績でどんどん充実していけると思うよ
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/05(日) 21:05:54.03ID:5BbWn6lfd
>>568
シングルスの話だぞ
ダブルスの長身選手なんてシングルスで戦える動きが出来ないんだからそいつの攻撃力と比較しても意味がないわ
つーかシングルスなら山口にボロ負けだぞそいつら
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイモマー MM1f-l5bF)2018/08/05(日) 23:11:09.63ID:jKCBSwF8M
流れを読まずに書くぞ
理子はもうちょい弱くて良かったんじゃないかなあ
石澤ちゃんにストレートとは言え、21ー19とか競ってるし
豆腐メンタルで本気出せなかったとは言え橋詰に勝つ実績はあるんだけど

薫子ちゃんと理子が2ー1ってのが納得いかないんだよ!
薫子ちゃんは理子くらいにはストレートで勝てる実力であってほしかった!!

と言う、個人の願望です
ようするに薫子ちゃんああああ
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0336-inBy)2018/08/05(日) 23:35:47.50ID:TlZ+6XMg0
団体戦で去年優勝高に勝ったし個人戦でも女子は言うまでもなく男子も県ベスト4までいった
立花コーチは選手としての実績もあるし北小町も強豪と認識されるんじゃねと思ったけど数年前に立花赤羽がいた事を思い出したわ
その世代いて何故男子2名なんだよ
作者は後付けでいいから話作って欲しい
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-S/EC)2018/08/06(月) 00:05:39.39ID:2XuaZFDOd
>>571
なぎさが弱点をつかれる戦いをされたら石澤に大苦戦してるし相性があるんだろう
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf82-Yn04)2018/08/06(月) 00:32:19.11ID:wHnec9L50
理子ら1回戦目であんなヘナチョコぶりを見せたことによって3年とは思えない弱いイメージはどうしてもついてしまう
前半のブレブレなところの悪いところって思うしかない
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43ca-QB3m)2018/08/06(月) 01:26:45.45ID:S6hpY4Bi0
アニメの6話は面白かったと思うぞ
まあ4巻5巻あたりからはいじる必要なんて皆無の完成度だと思ってるからこっから先は改変とかなしでいってほしいね
つまり薫子との試合は原作だとすぐ終わったからボリュームアップ歓迎
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a338-Mvsq)2018/08/06(月) 02:28:44.87ID:zBLuTlDy0
綾乃の性格の悪さのベクトルが違う気がした
少なくとも懐いた相手には愛のある悪口を言う人だと思ってたんだが
理子をあそこまで突き放すような事はしないと思う
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b3e5-S2Kv)2018/08/06(月) 06:37:07.78ID:4H2P9Etw0
ええんやけど話の流れってのも大事やからな
これまでの経緯からきてもなぁってのはどうしてもあるしやっぱりキャラに違和感出てる部分がちらほらと
けどまぁ今までで一番良かったようにも思う
そして関係ないけどあのハンカチが後に大切に扱われるリボンになるのは良いですなぁ
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7318-S2Kv)2018/08/06(月) 09:19:38.31ID:rXfqcEKD0
アニメから入って来たんだけど

仲間が必要!大事!って本人も母ちゃんも言ってたのに
強くなるために爺のトコ行くわ、って言い出したんだけど
この先もこんな感じなん?

1年生がインハイまでだから、バドのインハイの時期知らんが半年経ってないと違うか
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spc7-9bbN)2018/08/06(月) 14:08:56.07ID:JCw1pHR0p
アニメの石澤の強さがモブレベルにしか感じられなかった
無駄にスマッシュ打ちまくって消耗とか石澤のプレースタイルとかけ離れてるし
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e3a7-NRrN)2018/08/06(月) 15:42:53.02ID:PORbQONr0
アニメは無駄に巨乳過ぎだな
あれじゃ世界のトップにはなれないぞ
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f18-NtQX)2018/08/06(月) 16:22:46.63ID:7jLgS7au0
現実にも格上に一勝も挙げないが毎度フルセットまで縺れさせる善戦マンって割といるからなぁ
競るってことはそれなりに実力があるんだろうけどだから実力が僅差かというとそうでもないわけで
試合を見ないとスコアだけで実力差は測れないよ
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2f-XjIH)2018/08/06(月) 17:25:44.47ID:OvVdhvib0
しかしアレだな
なぎさも理子も技術的な問題だからコーチが関われるけど、綾乃に関しては技能とかそういう話じゃないからどうにも指導しようがないんだよなあ
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2f-XjIH)2018/08/06(月) 20:02:44.05ID:OvVdhvib0
>>604
こう言ってしまうのもあれだけど、原作だとプレーする世界が違うよね。実際それで部を辞めるわけだし
アニメ版はその世界を合わせてる感がある

個人戦でコニーとの戦いが先か、なぎさとの戦いが先かになりそうだが、いずれにしても片方には勝たないと片方に再戦できないからなどちらかには勝利するのが現時点で確定的なんだよね
まあ恐らくコニーとの激突が最後になりそうだな
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spc7-9bbN)2018/08/06(月) 23:04:36.02ID:JCw1pHR0p
>>611
6話も今までよりはマシって程度だし、期待しないほうがいいでしょ
四巻までのノリをそれ以降に合わせるために改変した結果がアレなわけだし
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイモマー MM1f-l5bF)2018/08/06(月) 23:12:51.87ID:SU3phYeeM
さすがに叩き過ぎじゃない?
6話も不満点がないわけじゃないけど、この出来は余裕で良いレベルやろ
完璧主義になると、それこそ本物の原作厨になるぜ
4話、5話は酷すぎたから叩くのは自然だけどな
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0336-gnwj)2018/08/07(火) 01:20:51.61ID:gMc69Woh0
先月の引きからして綾乃のワンサイドゲームになるかと思ったら全然苦戦してて面白い
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd47-Bh6x)2018/08/07(火) 01:33:19.48ID:kapJbgVNd
最新号試合自体も楽しいし綾乃と志波姫のやり取りもいいしギャラリーもはしゃいでて楽しいし今までにない全方向に面白い回だな
14巻は楽しい巻になりそうだ
せっかく楽しんでここまで来たのに母のことで悩んでまた黒くなりかけてた綾乃が白くなってよかった
そんで綾乃の根本は(母との楽しい遊びだったラリーゲームで育んだ)意外性だって
なぎさが知って知らずに伝えられたのが本当によかったなー
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spc7-inBy)2018/08/07(火) 01:33:27.61ID:rBVHcCGJp
立花に綾乃とヴィゴ綾乃みたいな関係築かせなかったのはメタ的なもんだと思うけどな
個人戦で対戦するなら綾乃ヴィゴ、なぎさ立花で別れた方が見やすいし
技術論に関しても数年前まで世界でも強い方の日本代表候補だったんだから綾乃に対していくらでも指導出来そうなもんだし
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/07(火) 05:19:02.97ID:+PnNZtAw0
自分としては試合結果と同等以上に分析型の極である唯華が自分がもっと伸びる、うまくなれると
この試合で感じられるかを注目してる。

どんな対戦相手よりも自分の選手としての能力を自己分析してきただろう彼女が
まだ先があると感じられるのか、バドはやり切ったと切り替えてしまうのか。

綾乃のフィジカル的な限界とはまた違う
自分で自分の限界を線引きしてしまいそうなタイプだからこそ
先を信じてほしいと思ってる(数々の競技引退フラグを横目に見つつ
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cffb-IYGc)2018/08/07(火) 06:26:17.81ID:Lr0my91p0
綾乃もなぎさと同じように、試合を通じて対戦相手に「バドミントンは楽しい」と
思わせるようになったから、志波姫にも影響を及ぼしてくれると期待している
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0336-Xflc)2018/08/07(火) 08:21:12.73ID:3PMHsLOD0
考える力では志波姫に勝てないから何も考えない神藤モードで行けという益子さんの意見はある意味では正しいけど
ずっと考えないでやってたことをちゃんと考えた上で出来るようになろうとしてた後半の綾乃の成長の方向とは合わないよなと思う
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f18-NtQX)2018/08/07(火) 10:43:52.21ID:OxSqMMZS0
>>636
いや、ジュニア最高クラスのバドIQ持ちに対して理論バドで勝負するような馬鹿はいないでしょ
立花と倉石が言っていたように格上に勝つには違う切り口で戦う方が勝算がある
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa07-XZ+W)2018/08/07(火) 16:21:09.82ID:wtSmG79aa
志波姫の坦々とこなす感じが好き
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/07(火) 17:00:20.17ID:kJPZ0SVLd
3強は全員プレースタイルが違うから競技レベル向上の意味でも競技を続けてほしいけどね
志波姫がいなくなったとしてそのあと石澤に同じ役をしろって言っても現時点では無理だし
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 430a-GhAn)2018/08/07(火) 17:31:43.92ID:dEZaQwlR0
志波姫は変なトラウマや心の引っかかりを抱えてないのが良いね
試合描写が真っ直ぐしてる
それにしても綾乃の試合はぴょんぴょん跳ねてる感じが可愛くて良いな
他の選手以上にやたらと外股になるのが何となく綾乃っぽい

あと綾乃になぎさが喝入れに行くところは良い場面なんだけど益子や倉石のせいでバカ連合みたいになっててちょっと面白く思ってしまった
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43ca-QB3m)2018/08/07(火) 17:48:42.64ID:5y8+FvNk0
幼少時代の対益子とその後どんどん実力引き離したって説明を見るに益子が圧倒的一強で津端と志波姫に大した差はないんじゃない
益子から一セットも取れてない津端が三強と言われてるからには志波姫との戦績はほぼほぼ五分のはずだし
身内のコーチから見ても津幡より下って認識だったなぎさに苦戦して志波姫とも最終セットまでもつれたコニーがそこまで圧倒するとは思わんな
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 430a-GhAn)2018/08/07(火) 18:03:04.28ID:dEZaQwlR0
>>652
いや津幡が一枚落ちる感じ
益子と志波姫の過去の戦績は四勝三敗だから拮抗に近いのはこの二人だよ
津幡は益子相手にたぶん全敗(1セットも取れてない発言から)してるしね
津幡と志波姫の戦績は不明だけど益子と志波姫の差は津幡と他の二強との差より狭いと思う
津幡はこの大会中に化けそうだけど

それに今月号最終ページのスズの台詞から見ても世代最強だと信じられる程度には志波姫は益子に近い位置なんじゃないの
戦績はメンタルから好不調の波がありそうな益子と違って志波姫はそういうのが無いからっていう要素もあるけどね
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/07(火) 18:43:15.51ID:kJPZ0SVLd
2年で3位、選抜準優勝なら3強と言われてもおかしくはないかな
ただ万全な状態の益子と志波姫と当たると厳しいって感じで
フィジカル強いタイプだしポテンシャルの評価も高いんでしょ
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43ca-QB3m)2018/08/07(火) 18:56:47.59ID:5y8+FvNk0
>>654 >>655
いやもちろん志波姫と益子の戦績は知ってるしコーチが実質二強って大会前に言ってたのも知ってるけど
三強をずっと見てきたであろう同世代や記者の見立てでは益子がわざと負けてるだけなんだから実際の実力は志波姫相手でも益子全勝ってことだろ?
だからコーチの戦績から見た三強の実力関係は間違っていて本当は二強じゃなくて益子一強
その下に志波姫と津幡だと俺は解釈したぞ
もちろん志波姫の方が春の大会で直接対決で勝ったように津端より上なんだろうけど、その差は子供の頃志波姫の方が益子より少し点を多く取れたぐらいものだと思う
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-qt8d)2018/08/07(火) 19:17:55.56ID:kJPZ0SVLd
時々話題になるけど
負けたときは負けようと思ったときだけ=勝とうと思えばいつでも勝てる
ではないんだよね
だから益子が負けた試合は最後は勝負投げてたのは間違いないけど投げなかったら勝ててた保証は全くない
と言うか志波姫のプレースタイルを考えると益子のそういう性格を突いていくのは容易に想像できるし
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 432b-9e/1)2018/08/07(火) 19:28:34.37ID:NT0tjnVW0
そもそも負けた時は負けようと思った時だけって、かなり苦しい後付けに思えた
最初に志波姫と接戦みたいな設定にしちゃったんで、仕方なくそうしたんだろうなって思ったけど
ダブルスと両方出てるんで、体力温存のためにそういうこともあるのかねえ?
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0336-hi+X)2018/08/07(火) 20:48:38.02ID:wybk4OM90
今月 志波姫が綾乃に話しかけたのってどういう意図だったんだろ
煽ったんじゃないよな
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-10BI)2018/08/07(火) 21:46:13.57ID:nHd6xzG90
考えるより早く動けってやつ、意味不明だけど何か好き
厳しい練習して経験を積んできたスポーツ選手は何も考えなくても身体が動くものなのだろうな
綾乃ちゃんは赤んぼの頃から身体全部にバドミントンが染み込んでて足りない頭使うよりも速く動けるってことなのか
まあ今回の益子さんのセリフは、たんに決め顔で笑いをとりにいってるコマだとは思うが
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 334a-LrSd)2018/08/07(火) 22:38:31.26ID:RWfAmnwu0
振り返ったときに言語化して説明できる程度になってれば十分だよな
漫画的表現で試合中セリフになっていても、実際にはコンマの世界で行動してるわけだし
日々の積み重ねだよね


最新号もおもしろかった。
相変わらず倉石が完全に北小町側なのがおもしろい
一番最初に解説してたぞ
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff23-S4Hz)2018/08/07(火) 22:39:15.19ID:bDTTzo5d0
僕は思考よりなぎさの爆乳でシコりたいです
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/07(火) 23:08:28.59ID:+PnNZtAw0
随意行動 感じる→思考→行動
非随意行動 感じる(神経や感覚に触る)→行動(反射)

考えるより速く動け
中間 感じる→無意識(大脳はスルー)→行動(過去の経験から再生)

こんなイメージ。
思考と無意識の境界は曖昧だけど、人間でいうと大脳使わずに海馬や小脳で処理するとか
コンピュータだとCPUほとんど使わずにGPUやメモリだけで処理するとかそんなイメージ
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/07(火) 23:10:52.68ID:+PnNZtAw0
うーんと思考というのは感覚から情報を受けて脳内で高速でプログラムを組み立てて実行して
プログラムで末端にどう動くか命令するんだけど

経験によって今まで使ったプログラムを当てはめて組み立てる段階を吹っ飛ばして実行する感じ
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4321-Xflc)2018/08/07(火) 23:41:15.67ID:+PnNZtAw0
センスで動いてるから周りから言われるほど勝ってないのが益子だと思うわ。
ノってる時の最大出力だけ抜き出されて出力自体が不安定なのを益子自身の意思と思われてる。

でも実際には出力を安定させるのも実力の内だし、それを自分の意思で出さない様にいうのは益子がバドミントンを舐めてるという侮辱に等しいけど。

いってみれば益子は110〜90で試合ごとに集中力やらメンタルやら試合中の思考やらをとぎらせたり投げだしてランダムに上下するタイプで
唯華は常に90から相手と自分の状況を思考し続けて100までじりじり上げていく感じ
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa07-gnwj)2018/08/07(火) 23:52:02.26ID:T64JLwbfa
なんかキモいわ
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fc8-r1mb)2018/08/08(水) 00:17:40.12ID:xg/d+0a20
益子ちゃん薫子ちゃんポジだわ
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチT Saa7-QB3m)2018/08/08(水) 16:29:20.69ID:Jh+7hRRba0808
最近、やたら絵が濃くなったな
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチWW 6336-OtDX)2018/08/08(水) 18:40:25.33ID:19AQc1lf00808
アニメではまり原作最新話まで追いついたけどこいついっつも苦戦してんな
コニーには決勝で辛勝でもいいけど唯香には魔王パワーで性格悪く圧勝してもらって他キャラからヘイト溜めてほしかったわ
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sd1f-WI6D)2018/08/08(水) 20:29:07.23ID:vmD2qN7dd0808
ラリーゲーム以降、有千夏が綾乃に英才教育してる描写ってないよな
ラリーゲームも英才ってわけではないしな
でもバドやるとケガするとか気絶するとか綾乃の不穏な発言はあった
いまいち事実関係が読み取れない
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sa07-NtQX)2018/08/08(水) 21:12:39.26ID:8q4Y1lmga0808
テニスの王子様とかだと1ポイントも与えず圧倒とか割とやってるけどこの漫画は快勝でも21-12とかだからね
綾乃はカタログスペックでは益子みたいな突き抜けた強さはないからIHレベルの強豪相手に苦戦するのは仕方ない
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ ff67-PZ0U)2018/08/08(水) 21:36:07.40ID:CxmbPEHp00808
>>715
現実の山口茜なんて高1でIH優勝(その後3連覇)に世界ジュニア選手権優勝、
高2で全日本優勝だからな。
はねバド連載中に現実の日本のバドがレベルアップし過ぎてフィクションを
超えるという何とも言えない状況。
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Sd1f-S/EC)2018/08/08(水) 21:43:41.86ID:aSye2i5Dd0808
今の大会と全日本ジュニアのどっちがレベルが上なのかは気になるけど
というか全日本ジュニアで活躍してたのに一部の人以外はあまり意識してないけど、そんなにすごいことではないのかな
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチW 6336-R0Ou)2018/08/08(水) 21:45:53.52ID:XVcehrVU00808
綾乃ってIHで益子さんと当たるまで4試合勝っててその中には有力選手もいたけど
益子さん以外に1ゲームも取られてないよね?うろ覚えだけど

益子さん相手はあっさり勝っちゃダメだし
苦戦ばっかな印象はないな
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-10BI)2018/08/08(水) 23:21:46.76ID:C7F58LDn0
きのうの>>676>>677の話がおもしろかったから自分なりに考えてみた

昔の綾乃は思考から行動まで理屈も理論もなしにプレイしてた
いま思春期にはいり真面目にバドミントンに向き合おうとしている
試合中に相手の弱点を探したりプレイを組み立てようとしたり、自分では頭を使った大人のプレーをしているつもりになっている
でも思考→言語化→行動のパターンになってるから動きが遅くなってるんだな

思考→行動を無意識に行うのはいわゆる神童なんだろうな
綾乃が強くなるためには、思考→行動を理論に基づいてできるようにしなきゃいけないのか

おれは真面目にスポーツやった事ないからよくわかんないけど、おもしろいな
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f32-8ulZ)2018/08/09(木) 11:38:26.02ID:QCKoBEdV0
>>725
守備的な選手だと試合時間が長引きやすくて消耗しやすいって至極真っ当だけどな
あと野球の投手の腕は酷使によって奇形化してるって話だしスポーツも行き着けば不健康なもの
有千夏が現役時代の無理で病弱になっててもさもありなん
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2f-0+9k)2018/08/09(木) 13:27:52.37ID:XXmwvW9o0
>>725
なぎさの膝に関しては初期に健太郎が
「背が高いと体重もあるから(負担が掛かる分)、皆よりも足腰を鍛えなきゃいけない」と語ってる
あの時に昔の自分とダブらせつつ、守り、育てて行きたいっていう気持ちは芽生えてたんだな

>>726
舐めプ&ウォーミングアップだろ
アニメの「あーあ、もっと体動かしたかったな」とつまらなそうに呟くのは良かった
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6718-+zUE)2018/08/09(木) 17:25:29.77ID:rDA04Qi30
>>738
益子は正攻法で強い、綾乃は意外性が恐いタイプだと思ってたわ
益子は崩しにくいけど綾乃は今回みたいに意外性をなくせば怖くない
だから志波姫からしたら綾乃はやり易い的な
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c3ca-+zB5)2018/08/09(木) 18:31:00.76ID:b9UD1cq20
綾乃の瞬間把握能力は益子戦で覚醒したけどまだ自分のものにできてないから志波姫戦では発揮できてない
そうなるとただの劣化益子だし今週はメンタルもがたがただからな
益子戦では益子にデバフで綾乃にはバフかけてなんとか奇跡的に勝利もぎ取った形だけど今回は綾乃にデバフかけて苦戦させてる
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-Z2wL)2018/08/09(木) 21:29:00.10ID:hb5xImTVa
来月の益子ちゃん席に座って応援してそう
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd8a-aPR1)2018/08/09(木) 22:58:00.39ID:nqY9ct0gd
マクロ的に考察すると、要は不純な動機では負けるという物語だと思う
なので結末としては、一旦有千夏のことを頭から離して勝つか、あるいはこのまま負けるか

すべき事を見失わなければ、コートには常に楽しみがある 孔子
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 030a-lKNv)2018/08/09(木) 23:12:07.21ID:dFQ3IGu30
津幡と志波姫が二人とも勝てばコニーと綾乃は三位決定戦で激突できるじゃん
なんとも締まらない展開だけどw

まあコニーは決勝の相手が志波姫でも良いってシャワー室で言ってたし本人達は展開がどう転んでも納得はするんじゃないか

>>748
不純というと語弊があるけどコート外の事情に意識を持って行かれてる奴よりも白帯の向こうを見据えられる人間の方が強いんだろうとは思う
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H56-lKNv)2018/08/09(木) 23:20:51.65ID:oKGCIfHuH
>>753
いまいちキャラ立ってないよね
性格はヘタレ系良い子と傲岸不遜の中間でフラフラしてるし
プレイスタイルもハイレベルオールラウンダーと言えば聞こえは良いけど漫画的には無個性だし
綾乃が目的なのにここまでの絡みほとんどないし(薫子やなぎさのほうがよっぽど綾乃と繋がりが深い)
一応好きなキャラではあるけど志波姫がキャラ立ってるのに比べて全然人物像が印象的じゃないわ
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b336-SkTr)2018/08/10(金) 00:08:47.15ID:d6GxcnvA0
志波姫って作中トップクラスの実力のくせに
他のキャラと違ってあんまり我が強くなくて仲間との勝利を重んじる感じがあるのがほんとすき
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/10(金) 00:15:26.32ID:3nTvsi560
益子と綾乃は全然同タイプじゃないだろ

手足の長い益子は左右に強いが正面に弱い
腕を畳むのにロスがあるから

綾乃は正面の反応は最速最強
左右も防御に関しては瞬発力と相手の思考を削る反応で補える

だから防御は綾乃のほうが上

益子が上なのはパワーと角度と変化が全部揃ってる攻撃
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/10(金) 00:24:09.64ID:3nTvsi560
登場人物は思っていることを言うけど完全に正しくもないことを言ってる。

そういうキャラに結果的に嘘をつかせて読者に誤認させる作者は結構いるよ。
代表的なのがミステリでほとんど間違った誘導でできている。

益子綾乃戦を見れば綾乃が延々益子の体幹を狙ってたけど
綾乃は体幹狙ってくれるなら左右に飛ばない上に反射で相手の態勢が整えるより早く
返せてスタミナも戦局も有利になるjので大歓迎になる。

つまり弱点と長所が全く逆の選手だよ
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/10(金) 00:29:09.72ID:3nTvsi560
そもそも物語は読者の予想を裏切らないと全く読む意味がない、というのが業のようなものなので

エンターテイメントの手法としてそういう予想を裏切ったり全く予想させないことが重要だと考えるタイプの場合
前置きの説明は覆させるための前提であるというタイプが存在する。

この漫画は成長がキーワードなのでほぼ120%前の登場人物紹介は実際の試合で覆される、と思って間違いない
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0326-rnvB)2018/08/10(金) 00:32:30.17ID:KM+y9gCK0
>>762
すべき事を見失わなければコートには常に楽しみがある 自分の仕事を見失うなよって言えちゃう主将の格好良さ
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd8a-aPR1)2018/08/10(金) 00:34:09.32ID:xe62JLJNd
>>749
その理由をメタ的な視点を踏まえて説明してくれよ

メタ的に考えても、おれはどちらの結末もあると思ってる
綾乃が負ける場合は、この作品をもう少し長く書こうと作者が画策した時だ
綾乃が勝つ場合は一気にエンディングに近くなるが、綺麗に作品を締めれる
ちなみにおれの好みは後者だ
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/10(金) 00:48:10.86ID:3nTvsi560
橋詰重盛エピソードでいえば奇麗に終わるのはどうかと思うよ。

そういうのは次回作で苦戦する可能性が高い。

短い成功体験からテーマが固定化されたり
成功したから出版側も強く言えなかったりでバランス取りが難しくなるし
テンションに従って画風も濃くなってきたので
次回作でいきなり絵がクドい、となる事も多い。

そもそもモチベーションが保てるかも不明

唯華が主人公だったら奇麗に終わってもいいけど
綾乃が主人公なら描けるとこまで足掻かないと。
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c3ca-+zB5)2018/08/10(金) 01:04:17.96ID:2fYR0/5H0
もし綾乃にコニーがいなかったら山王倒した湘北みたいに負けるのもありだったかもな
大会で一番強い益子奇跡的に倒したけど燃え尽きて敗北したって感じで
でも漫画初期にインハイでやろうって約束したんだしコニーと戦わなきゃしまらないでしょ
最終ゴールは金メダルみたいだから一応対戦を先延ばしにできないこともないけど、世界編にはコニーよりさらに上で同じ有千夏の娘のリーシャオいるしな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 030a-lKNv)2018/08/10(金) 01:33:57.11ID:FCmYqaTT0
もしインハイ編で連載終わるなら志波姫主人公のスピンオフ短期連載してほしい(今回で引退しそうな件は置いといて...中学編とか小学生時代編でも可)
全キャラの中で戦い方が一番面白いのでもっと見たい
描く側は大変かもしれんけど
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW cb36-u1zf)2018/08/10(金) 02:44:26.43ID:tdQFkHg50
なんとか屑親に意趣返ししてもらいたいわ
最高傑作コニーを完膚無きまでに叩きのめして圧倒的才能を見せるもバドなんか辞めたるわwとかやってほしい
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1b8e-tkC4)2018/08/10(金) 11:34:10.27ID:jsO4F6NS0
本当に出来がカスのアニメはあんなもんじゃないぞ
原作の完全否定、アニメ内で矛盾のオンパレード、1話で原作重要設定のネタバレ...etc
ラノベアニメのど底辺とかだな、あれらと比べりゃあ天と地だぞ実際
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa2f-2km2)2018/08/10(金) 13:05:06.82ID:MrE6oJTNa
アニメはOPだけ好き
OPの少女たちのスポ根的な雰囲気をアニメで再現してくれるのかと思ったらずっとギスギスしててウンザリ
漫画のように間にコメディやエロを挟んでバランス取ってほしかったな
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0332-6jWx)2018/08/10(金) 14:27:05.90ID:O6PqxYvB0
アニメみた人には絶対に漫画買って欲しいんだけどな
アニメだけじゃ去り際薫子の良さが多分伝わらないというか9巻の綾乃との1ゲームが入らないとそれまでに好きになる要素が思いつかない
俺はそこで好きになった
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cad5-J7kI)2018/08/10(金) 19:43:58.05ID:yukopYWT0
「はねバド!」1話〜6話振り返り上映会
/08/10(金) 開場:21:50 開演:22:00
lv313979326?ref=qtimetable&zroute=index
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 030a-lKNv)2018/08/10(金) 20:51:20.91ID:FCmYqaTT0
>>800
なぎさの完封負けはリアリティが無いので改変したほうが良いと議論したとか書いててこの担当無能なんじゃないのかと思ったわ
というか作者ならともかくなんで編集の近況報告なんかあんなに載せてんだろ
某T屋じゃあるまいし編集が存在感出したがるの好きじゃないんだけどアフタヌーンってそういう文化なのか
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 032b-RrwP)2018/08/10(金) 23:58:14.94ID:xxR+TXTa0
>>801
リアリティのないフィクションを描くと読者から反感もたれたり編集にボツにされたりするからこそ
現実が偉業を達成すると、現実がフィクションを超えたと言われるんだ
本当はフィクションは押さえられてるだけなんだよね
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 030a-lKNv)2018/08/11(土) 00:34:15.05ID:utrD23M20
>>806
俺もあれちょっと好きだったからインタビューでそれ見てショックだった
いずれ復活すると期待してたし

あれも止めたのは編集の余計な口出しがキッカケだし(インタビューでは作者本人は止めたことを気にしてない風だったけど)何様なんだよ編集は
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de0a-o2zv)2018/08/11(土) 20:52:59.86ID:72IlQtYD0
アニメ見て全巻揃えた。今月の酒代が消えたけど些細なことだ。ちょい役ですら可愛くて困る。
アンリとかアンリとか。なぜか一番印象に残ったのは一回戦で綾乃にボコられた新潟娘が再起を誓うことだけど。
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0332-6jWx)2018/08/11(土) 21:14:44.86ID:YnrICtKj0
「その子は生まれながらにその力を発揮してるの?」
「誰だって同等だと思わないと勝負にならない」
「競技へのリスペクトを持て」
「正しい親が必要なんじゃなくて、その子に必要な親が必要」
とかこの漫画の言葉は当たり前のことなんだけど人生において大事な考え方だと思う。この作者の考え方は尊敬に値する
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sac2-2km2)2018/08/11(土) 21:43:30.85ID:HfmgBwBNa
アニメのシリアス一辺倒も編集部の企画なんだろうな
自分が創作者だと勘違いしてるタイプの編集たちなんだろうよ
期待してなかった漫画がヒットしたことで「自分の作品」という意識が湧いてコントロール下に置き始めたんじゃないの?
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de0a-o2zv)2018/08/12(日) 08:20:49.35ID:Z4OgE7Gu0
バドミントンはじめたばっかりで四苦八苦してるエレナに「お?何やってんの(ニタニタ)」の綾乃ガチで空気読めない
娘。敵討ちでテンションおかしい姿見るとホントにエレナ大好きなのはわかるんだけどな
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a51-jtch)2018/08/12(日) 11:02:50.54ID:EcCmrRpW0
今週めっちゃ面白かった
これぞハイレベルって感じで見たかったものが見れた気がする
それに比べるとコニーなぎさ戦はなあ
選球眼良くなるとか配球に合わせてフェイントするとか初心者が慣れ始めたみたいな内容で期待外れだった
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/12(日) 11:05:08.74ID:qgF29kp80
むしろ物心つかない時から綾乃はバドやってるのに
幼馴染のエレナが高校の部活で初心者としてバドやり始めたのに優しいまである

子供のころエレナはまったく綾乃のバドの相手をしてやらなかったというw
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/12(日) 11:07:07.26ID:qgF29kp80
なぎさは選球眼良くなってないよ

選球眼の悪いなぎさに対してコニーがアウトになるショットを打ってたのが
コニーがそのように打っているというカウンターとして必ず追って打ち返していたのをスルーしてアウトにしたので
コニーはギリギリのラインを狙えなくなった
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H56-lKNv)2018/08/12(日) 11:42:57.35ID:mTnI1E3AH
エレナにドヤってる綾乃の台詞はアドバイスでもあるが同時に調子コイてるのも事実
六歳の姪が自分の知ってる知識を披露するときあんな感じになるわ
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2f-d8xq)2018/08/12(日) 11:51:21.92ID:f3oRDkxx0
>>823-825
分かり易くアドバイスしてあげようという気持ちも勿論あるけど、
日常だとお姉さんみたいな存在でお世話になってる分、
自分が物を教える側になってつい調子に乗っちゃった部分もちょっとはあるんじゃねw

「うおっほん! それでは先生が教えてしんぜよう」状態なあやのん可愛い
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/12(日) 11:51:55.42ID:qgF29kp80
ちなみに倉石監督が「あえて弱点というリスクに乗ることで活路を見出した」

というのが選球眼の悪さという弱点を克服したのではなく逆用したという作中の端的な説明だね
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de0a-o2zv)2018/08/12(日) 13:48:53.92ID:Z4OgE7Gu0
>>830
>>833
目を輝かせて「何やってんの?」ならわかるけど小馬鹿にしたような薄ら笑い浮かべて絡んでくるのが綾乃クオリティ。
アニメの「それじゃ厳しいかな〜」はそんな綾乃を端的に表したんだと思う、けど興味なさそうに言ってるのがな・・・
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/12(日) 15:05:35.23ID:D/GoGdZZp
今月は、なぎさの綾乃へのアドバイスがすごく良かったね

試合は、、ここ観て期待してたけど、どうみてもツナギでしかないよな
ハイレベルとかなんだの持ち上げてみても、それって志波姫好きの贔屓目でしかないんじゃない?

結局、頭脳と読み合いっていっても、
志波姫は意外性やチャレンジのアイディアを展開するタイプじゃなくて、
よみとテクニックはミスしない方向、相手にミスさせる方向に向いてるしね

相手も頭脳戦を仕掛けるなら、その裏、の裏とみせる面白さがでると思うけど、綾乃戦はそうはならない気がするし

もっとぐちゃぐちゃしてからが本番でしょ、志波姫が楽しい勝ちたいって気持ちが前に出てくるような

つーわけで、今回はどーみてもただのツナギの退屈な試合展開でしかないだろうよ
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 030a-lKNv)2018/08/12(日) 16:28:17.07ID:MkMCelft0
人の感想に贔屓目とか言われてもな
俺は今回が一番面白かったし過去には理子の「橋詰が何点取る間に自分は一点取る」みたいなのも好きだった
個人的にはエモーショナルな状態が理屈や戦略より必ずしも上等だとは思わないし「ぐちゃぐちゃになったからこれがクライマックスです」的にその手の見せ方を多用されると逆に退屈なんだよね
特にコニーなぎさ戦はそれを引っ張りすぎてると感じた
心のぶつかり合い=ぐちゃぐちゃ状態って決まってるわけでもないし理子や志波姫の全身全霊がこのスタイルならそれでいいじゃん
思考することが己の最強だと信じてきた人が急にエモーショナル化してそれが良い話みたいに描写されるのって宗教みたいで好きじゃないよ
そういう変な漫画が多い気はするけどね
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0332-LU8g)2018/08/12(日) 18:17:33.12ID:2eW2BTz20
攻撃面で際立った優越性のない綾乃にとって実は手堅く粗ないラリー組まれるのが厄介なんだよね
豊橋戦で少しそのことが仄めかされてたけど志波姫はさらにスピードも備わってる
少なくとも今まで対戦した中でリーシャオに次ぐ精度があろう相手
巧みさと誘い水に我慢のゲームになりそうかな
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイモマー MMea-BcuI)2018/08/12(日) 19:22:32.51ID:7rsGq4MzM
今回の試合もコニーなぎさ戦も俺は好きだぜ
漫画の表現は大げさだと思うけど
実際、壁越える時ってなぎさみたいな感じだしな

受験で全く点数が伸びなかった科目がなんらかの拍子に
急に理解できるようになり、点数が一気に伸びるみたいな
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a45-VDz4)2018/08/12(日) 19:29:31.55ID:4rXBHcE40
言ってる意味は分かるけど、俺はコニーなぎさ戦はやりすぎだと思ったな
コツコツ努力していたことが、あることを切っ掛けに花開くようなことはあるだろうけど
努力なしにネット前が上手くなったり選球眼が良くなったりしないだろ
なぎさがどんな練習してたのか知らないけどさ
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 030a-lKNv)2018/08/12(日) 19:39:46.85ID:MkMCelft0
>>845
13巻75pにある通り選球もネット前も練習自体はずっと蓄積してきてたんだろ
コニー戦の最中にそれを実践できるところまでレベルが上がっただけ
集中力の段階が一つ深くなって潜在的に土壌が出来ていたことが表に出てきたような感じだと思う
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 032b-RrwP)2018/08/12(日) 20:25:54.79ID:e2NQuoFZ0
バク転とかやったことあると分かると思うけど
1度感覚を掴むとできるようになるっていうのがあるんじゃね
試合による極度の集中でその感覚を掴んだって感じかな
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a51-jtch)2018/08/12(日) 20:29:28.71ID:EcCmrRpW0
単純になぎさは都合よく試合終わりすぎなんよ
3回も続いたら意識してしまう
ぶっちゃけなぎさはランクでいったら石澤と同じでしょ
コニーに肉薄しましたみたいなノリには疑問だらけだし健太郎がなぎさを買う理由が恋愛になりそうなのも微妙
最後のコニーに対しての健太郎の言葉なんだよあれ
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 032b-RrwP)2018/08/12(日) 20:44:34.72ID:e2NQuoFZ0
感覚にも精度があって1か0かみたいなもんでもないと思うし、そこまでご都合でもないんじゃね
これをキッカケにどんな状況のどんなショットでも見極めが可能になったとかならおかしいかもしれないけど
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW afab-Otyh)2018/08/12(日) 21:03:46.30ID:c4yiBnXn0
実際のスポーツを語り出すとあれだから抜きしても、なぎさの選球眼は漫画的はスラムダンクでファールトラブルを抱えてた魚住の悟りと似た様なもんでしょ
牧が言ってた境界線を引いたってやつと同じ覚醒
チームの為に体張って犠牲云々じゃなくて、このぐらいなら審判はセーフってわかったってやつ
0855名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b45-IpHs)2018/08/12(日) 21:42:03.68ID:Q/HOakuj0
かつてない感覚で軌道が見えたって言ってるから境界線を引いたとは違う
なぎさはフィジカル面の才能の塊で試合中に能力そのものが上昇していく唯一のキャラだから異質に見えるわな
綾乃との対比でわざとやってるんだと思うけど
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/12(日) 22:10:16.06ID:Ysih2qUYp
なぎさの能力上昇が異質っていってもさ、それは他の人がいうようなバック転のコツみたいなもので、単に今まで高いレベルの試合の経験が多くなかったってことだと思うのね、いわば「経験値」
普通に他の高レベルと言われる選手も、試合の中での能力のジャンプは大なり小なり経てる過程だと思うけど
それは経験を持ち帰った上での練習の気づきでもいいんだけどさ
まぁ、それがなぎさのキャラが前面に押してる「諦めない心」から、試合中に掴み取ってるっていうのはあるけど

話変わって、ミスをしないことからくるギリギリの攻防って現実の試合ならグッとくるものがあるんだけど、漫画でそれをつくられて見せられても面白いかといえば、、それは自分のスタンス
少なくとも漫画的な面白さではないかな、とは思うね
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1b62-edN5)2018/08/13(月) 00:11:30.53ID:gtML1FQy0
どの試合がベストバウトなんて話しても意外な位に意見あわないもんだ
まぁ、渚綾乃戦>=益子戦>>>渚コニー戦=志波姫戦(現状)なのは確定的に明らかなわけだがね(o´・ω・`o)
他に比較に入れるようなガチ試合って割りとないな、石澤戦とか質はいいけど
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c3ca-IeV5)2018/08/13(月) 00:42:00.71ID:GaZBljok0
なぎさ綾乃戦は文句なし一番だな
個人的には益子対綾乃も並ぶレベルで好きだけど試合内容より益子というキャラの掘り下げが楽しかったのはある
石澤なぎさも好きで、コニーなぎさも好きだけどなぎさの試合の中では下かな
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-/uhX)2018/08/13(月) 00:49:13.80ID:55aJVIyBa
コニー渚の試合に文句つけられてるけど、元々試合前に渚が自分の方がコニーより単純なパワーはあるって分析してるわけだしね。
ネット前が苦手って言ったって全くできないわけじゃないし、ネット前よりはスマッシュ打たれる方が取りにくいのは事実だし。
俺はあの結果で十分満足だな。
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b18-Qb5F)2018/08/13(月) 00:55:27.75ID:Osoi0cNd0
コニーはもっと簡単に勝てたはずなのに、ほとんど自滅みたいな形になったから、スコア以上の実力差はあるだろう

ただなぎさは格上の綾乃に勝ったり、怪我さえなければみたいなエクスキューズがあるから、作者に贔屓されてるような気にはなる
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW afab-Otyh)2018/08/13(月) 02:07:10.33ID:IUUU0+a50
いうてミスは志波姫は考えるけど出来ないことは出来ないんだよね
そこがサニなるんじゃない?
志波姫の技術がMAXなら別だけどそうじゃないからコニーと益子に負けてるわけで
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-/uhX)2018/08/13(月) 03:28:42.23ID:55aJVIyBa
>>867
3強の説明の時に益子にパワー負けってあったから、渚はともかくコニーみたいなパワー&テクニックもきちんとあるタイプは勝てないんやろな
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a51-jtch)2018/08/13(月) 07:47:09.00ID:Wwg0msak0
接戦の理由が曖昧にされてるから説得力ないな
途中の追い上げも特に理由づけされないで気合いみたいだし
それと最後の泥仕合は要は持ってる技術を封印することにしたんだよね
それで接戦だったとか言われてもはあ?ってなるわ
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ca58-Ifua)2018/08/13(月) 10:44:28.69ID:Qvugbi160
今回のアニメ綾野ちゃん原作比5割増で下衆になっててわろたけど試合中のシーンはマジで引き込まれたわ
はねバド原作の一番良いところちゃんと再現されてて安心した
しかしオリジナルキャラいるか?
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c3ca-IeV5)2018/08/13(月) 11:33:50.06ID:GaZBljok0
志波姫対益子はたしかに志波姫なにもできなさそう
志波姫はこれといった弱点のない上にメンタル強いプレイヤーだけどだからこそ単純にスペックで上回られて淡々とプレイされると勝ち筋がないんだろうな
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sacb-IpHs)2018/08/13(月) 13:19:26.09ID:nAVTvPESa
6話で理子なぎさがぶつかってたのは理子の気負いとその後なぎさの檄で立ち直るとこに繋がるからありだと思った
今回は先輩の嫌味も改心も薫子に何の影響も与えてないのがちょっと
原作でボロカスに負けた印象をフォローしたヴィゴがいないから代わりに人の心を動かすくらい善戦したってのを表現したのかな
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-Otyh)2018/08/13(月) 14:56:55.16ID:QcH0G6mYd
薫子も実力者だからなぁ
作中でも一応益子ペアと綾乃にしか敗けてないからそりゃ先輩にも横柄にはなる
橋爪と張るくらいの実力はあるんじゃね?でその橋爪が強豪校であの怠慢かませるんだし
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-Otyh)2018/08/13(月) 15:22:03.90ID:QcH0G6mYd
でも7話の「芹が谷、まだだよ!」って先輩からの激は今までで一番良かったと思う
仲良い人間からじゃなくが個人的に好きだからってのもあるけど
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de0a-o2zv)2018/08/13(月) 16:08:35.50ID:hTohoZbd0
>>887
悪気なく性格悪いのが綾乃で自覚しつつ隠さないのが薫子だと思ってるから馴れ合いとかしなさそう。
文句言うやつは実力でねじ伏せてると思う。んで、そんな性格ブスに懲りずにくっついてくる変わり者がミキちゃん
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2ac9-rnvB)2018/08/13(月) 16:19:10.00ID:o1UPeWOs0
ミキってダブルスで全国行ってたよね?
なのにアニメだとシングルス一回戦負けだし、綾乃は薫子と競ってるし、謎の弱体化は何がしたいのかわからん
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 074c-8FTb)2018/08/13(月) 19:11:05.02ID:DJ+zVPCh0
というか綾乃って闇状態でも勝つために相手煽りはしても負けた相手を貶めたりはなかったし
相手より自分のが強いって大上段から言ったりはするけど
基本的に弱いメンタルの裏返しというか自分のが相手より凄いって言いきかせないと耐えられないみたいな側面あったしな
まぁアニメはもういいやここでアレの話は正直したくないなぁ、はねバドのアニメだからアニメの話題止めろなんて言わないけど
むしろ原作最新話が良い感じだし次が楽しみで仕方ない
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/13(月) 19:13:45.85ID:J5C2EWump
>>894
薫子ちゃんは性格が悪いわけじゃないだろ
自分が好きなだけで
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/13(月) 19:22:42.27ID:J5C2EWump
そういう自分好きの言動が好ましいと思ってない人もいるのは分かってるから、性格が悪いってことにして、イヤミや悪態をついたりすることもあるのかもしれないけど、それも自分の真っ直ぐで不器用なマジメさを通すためだろう
ミキちゃんがついてきてるのは、そういうことだと思う
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/13(月) 19:30:03.59ID:J5C2EWump
別に風邪をうつしたのが性格が悪いとは思わないけどw
超自分勝手だけど、対等で戦いたいって結局ただそれだけだからね
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b18-Qb5F)2018/08/13(月) 19:37:04.74ID:Osoi0cNd0
対等な条件で戦う為の手段が、相手を自分と同じところまで落とすという発想になるのは充分性格悪いと思う
風邪をひいたのは自分の責任なんだから、まともな奴なら残念だけど今回は諦めようとなるだろう
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 030a-lKNv)2018/08/13(月) 19:43:26.33ID:45u1l0cb0
そもそも薫子ちゃんが頭おかしくなるのは綾乃関連の時だけだからな
他は強いて言えばミキにだけ少し深い部分を見せてる感じ
普段から他人と無駄な軋轢生むようなタイプじゃないからこそ綾乃への思い入れの強さが表現されてるんだよなぁ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/13(月) 20:04:14.79ID:J5C2EWump
>>905
それだけ綾乃との試合を楽しみににしてたんだよw
相手を落とすんじゃなくて、あくまで対等
その思考はエキセントリックで異常だけど、愛あればこそだからねw
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03fb-tRSJ)2018/08/13(月) 20:32:29.56ID:kG4dhNvP0
>>864
コニーは性格的なものが大きいね
最初の練習試合でも綾乃の得意な早い展開から逃げなかった
手段は持っていてもそれを選択する気がない
結果負けてガチで落ち込んだ

志波姫もコニーも相手の心をへし折りたいって願望があるようだけど
コニーはどんなスタイルでも相手を上回らないと気が済まない、そこで負ければそれは負けだと本気で感じるんだと思う
はっきり言って、自分以外は自分より劣ってると見下してるから
どんな勝負でも負けは許されないんだろうね

真っ向からすべて叩き潰し力を誇示し心をへし折るのが愉しみのコニーと
志波姫はコニーが真っ先に避けるような愉しみを削ぐような手段を最優先で選択し支配して心を折ることが愉しみって感じか
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 071e-pi4+)2018/08/13(月) 21:04:48.90ID:fr/39EDi0
なんかアニメの監督って綾乃の
「小賢しいバドミントンを~」とか「強くなったなあ~」みたいなゲスい一コマだけ見て闇堕ち主人公wみたいに騒いでるネット住民と同じに見える
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-+QdP)2018/08/13(月) 21:22:36.51ID:iBpdrep9d
>>908
愛あれば何しても許されるわけないだろう
実際に実害がある分綾乃よりクズだろう
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 03fd-jQgE)2018/08/13(月) 22:06:50.01ID:0a64wXIS0
理子がハイバック苦手とか渚の必殺技とか、序盤の要素でもおいしいとこは拾って合わない部分は結構バッサリ捨ててるイメージある
9巻のヴィゴの綾乃がIH優勝確率5割発言も3強設定で捨てて、その3強、実質2強も半分捨てて益子1強っぽくしてでもストーリーを盛り上げてる印象
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/13(月) 23:12:29.15ID:YdGXI/iW0
渚ほど分厚くないから体格的には益子に近いんじゃないかな>薫子さん

益子のリーチと唯華の分析力と綾乃の性格の高さを足して4で割って自分至上主義メンタルを足すと薫子さんになる
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/13(月) 23:26:36.41ID:YdGXI/iW0
薫子のリーチについてはどっかに言及あったよ

てかこんだけキャラ出して試合させるのに身長の比較図設定画を描かないわけないだろう
休むと腕が落ちるとか言って一日も欠かさず絵を描く作者が
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb36-D694)2018/08/13(月) 23:39:34.55ID:At9xP3kJ0
アニメがあれだから原作買おうかと思ってたんだけど
原作もキャラや設定ブレブレみたいに言われてたんだがどうなんだ?
原作も大して面白くないみたいな意見もあるがネットで3巻まで読んだときは普通に面白かった
4巻以降さらに面白くなるんだろ? 3巻までで楽しめたなら買った方がいいよな?
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 67f3-2km2)2018/08/14(火) 00:14:10.59ID:Ie6Xzv5Z0
4,5巻あたりのなぎさ-綾乃戦だよなぁ、作者があとがきで全力だったって言ってたし
なぎさに成長できるよ的なことを言わせたあたりで作者も成長してたし。
あのあたりで一皮剥けた気がする。作画的にはエマの森薫の成長具合を思い出した。

アニメははねバドという漫画の解釈を今のところ、少し間違ってると思う。
基本的なテーマは、成長。才能じゃない。
子供が読むはずの漫画としてふさわしいテーマ。
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-Otyh)2018/08/14(火) 00:48:10.94ID:4uOLH5Vzd
>>924
10巻で健太郎が志波姫対石澤戦を見ながら志波姫の特徴をなぎさに説明している時
志波姫に似ているタイプで石澤と薫子の名前を挙げた上で、差異として志波姫は石澤の体格に羽崎のアジリティがちょっと混じったような選手と評した後「芹ヶ谷は逆に高さがあるから違う」と補足気味に述べてる
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0332-6jWx)2018/08/14(火) 02:07:40.19ID:hdBYa/Rp0
有千夏の身長があるから綾乃もまだ分からんよ。
漫画の最終巻ラストに数年後の姿で背が伸びて後ろ姿が有千夏みたいなプロになった綾乃が出るよくあるパターン
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03fb-tRSJ)2018/08/14(火) 02:38:34.32ID:ZQ71yJYj0
>>927
間違いなく楽しめると思うぞ
俺もなんだかんだで連載開始当初から今まで楽しんでる
でも4巻からは3巻までになかったツッコミどころが確実に出てくる、特に綾乃関係に。

展開も王道じゃないんだよな
綾乃に関してはチート主人公が俺つえーしてるような、全く共感できないような存在で
むしろ各サブキャラに感情移入していく、4巻以降ずっとそんな漫画だと思う
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2a32-LU8g)2018/08/14(火) 03:21:37.11ID:/aMmVMDy0
むしろ3巻のヴィゴ登場から綾乃の限界が突きつけられてくる漫画だよな
綾乃にコニーの代わりが勤まるとは思わないだの言う母とか綾乃をそんなに怖い存在とは思えない松川記者とか
そして最初に天才と思ったコーチの認識違いをもって改めて綾乃の天才性という衣が剥がされ敗北に繋がる
よくよく読めば真に天才的なのは本編一年前にコーチいらずに全国行ってるなぎさというね
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03fb-tRSJ)2018/08/14(火) 03:49:53.85ID:ZQ71yJYj0
>>938
確かにそういうアプローチは最近あるよね
でも俺的に綾乃、ヴィゴ、有千夏が出てくる空間は未だ異質に感じるな
何考えてるかわかんない系でちょっと共感はできてない

>>939-940
俺つえーはあくまで共感のできなささとか、端から強者を眺めるような、楽しみ方的な例えに使ったw
じっさい闇落ちしてる描写が多くて見ていてツエー系程爽快な気分にはならないとは思うんだけど…
最も共感と尊敬集めそうなのはやっぱり渚かと思う。確かに実績的には天才的かもw
俺は橋詰さんが、最もぐっときたな
女版俺はまだ本気出してないだけ…まぁ現実はA特待のエリートで元から超人だけど
境遇はともかく、心情で俺は感情移入してしまうな

綾乃はつい最近落ち込むかと思ったら闇力ましてるしパワーアップしてるし
やっぱりよくわかんないやw
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8321-2km2)2018/08/14(火) 06:21:57.56ID:0f2hgzxw0
補正とかしょーもない固定観念で自分で自分の感性に埃をまぶすのは勿体ないと思うよ

ネットやらで得た分類に作品のほうを細切れにしてハメ込んでそのものを楽しめないならネットか
漫画どっちかか両方辞めたほうが有意義だと思われる。

一番有意義なのは自分の好きな試合を全部模写することだと思うけど
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sac2-fU9w)2018/08/14(火) 06:26:34.38ID:XeUNwfwda
と言われてもねぇ実際なぎさに都合がいい展開になるのは確かだし
はねバド関係ないけどソウルイーターとかも
作者お気に入りキャラは露骨に贔屓されてて辟易としたし
そういうの嫌いなんだよね
まぁなぎさはもう退場したからマシだが
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-/uhX)2018/08/14(火) 07:05:08.00ID:vgiOJcZ+a
思ったんだが、なぜ作者のお気に入りキャラが優遇されないと思うんだ?
自分が好きなキャラが作者の好きなキャラと同じで、自分の思う通りに話が進んでいくとでも思ってんのか?wwww
作者が作った話を俺らが読むのであって、俺らの考える話を読むのではないのだからさあ…
そんな思い通りにいかないのが嫌なら自分で話作ってろよ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/14(火) 07:15:31.93ID:uZSFNYgep
>>945
頭悪いな
なぎさが嫌いだから補正に見えるんだよ
自分のジャッジは正しいんだ!ってかw
バカ過ぎる
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de38-Qb5F)2018/08/14(火) 07:34:24.19ID:akA19Mtr0
別にそう思う人がいんのは仕方ねえよ
彩乃は彩乃でキャラがアレなんで共感出来ないという人がいるのもまた仕方ない
万人に認めれるキャラ作んのは難しい
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sac2-fU9w)2018/08/14(火) 07:47:02.49ID:lqr0vq5Xa
>>946
金を払って読んでるんだから
感想は自由だろうが何で作者マンセーしなきゃいけねぇんだよw

>>948
人それぞれで解釈が違うのは当たり前だろ?
このスレ見てもなぎさ関連は補正が掛かってると思う奴は他にもいるし
というか噛みつき過ぎで草好きなキャラにケチ付けられてキレてんの?
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa2f-/uhX)2018/08/14(火) 08:12:32.54ID:vgiOJcZ+a
>>950
感想は自由かもしれないが、辟易してんなら金払って読む必要ないんじゃねえの?wwwwwwww
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sacb-jtch)2018/08/14(火) 08:40:35.00ID:wGPacHMea
描写持ってきた意見言われてんのに結局はキャラが嫌いだからとはね
この漫画に嫌いなキャラいなかったしむしろ苦手になりたくないから議論したかった気持ちもあったけど、結局なぎさ好きか思考停止の説明不可能な脳内補完()に見えてきたわ

あと反論した気になってるかもしれんから一応言っておくけどなぎさの欠点克服については疑問の一つでしかない
なぜならコニーら上位層にとっちゃ大した違いじゃないから
21点中の1点、その間に奴らは5点はとる
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/14(火) 08:45:08.89ID:uZSFNYgep
不満は不満でいいけどさw
補正だとか、自分の見方がさも当然だろみたいな人間性が嫌われるって分かってないのが終わってるんだよ
お前の人間性の問題
だから馬鹿と言われて、スレまで荒れてるんだろ
ほんと頭の悪いゴミは迷惑
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/14(火) 08:52:04.87ID:uZSFNYgep
だいたいコニーvsなぎさの展開は、コニーの成長のためにも必要で、おそらく決勝の綾乃戦で生きてくる

コニーにもなぎさにもwinwinの展開だったって想像することも出来ないのかな?

まぁ、低脳には無理だろうねw
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/14(火) 08:59:04.52ID:uZSFNYgep
どうでもいいから、ID単発の補正野郎はID固定させるか、出来ないならトリップつけろよw
キレイにツブしてやるから
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bb6-d8xq)2018/08/14(火) 09:18:14.88ID:6CXUt4Yc0
>>899
原作の薫子戦の決着の時の寂しそうな瞳が好きだったわ
「ダメだよ、薫子ちゃん…それじゃまだまだ足りないよ……」と言いたげで
>>907
どっかしら闇や欠落を抱えた人たちが葛藤し合いながら成長していく作品だもんな
ジャンプ離れしたからこそ書けた物語だよね
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW aa78-r25T)2018/08/14(火) 10:59:47.87ID:jlGqjzZT0
アニメと漫画雰囲気違いすぎだろ
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0618-Sund)2018/08/14(火) 11:02:33.50ID:O6U0jJ/q0
朝っぱらから元気だな
アニメはヴィゴも松川記者も消されるとるから綾乃を補完するキャラすごい減ってる気がする
のり子も設定変わって試合見に来てないし親父出てくる気配もないし
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-pi4+)2018/08/14(火) 11:11:18.03ID:7T1j0sCAd
アニメはなぎさ石澤戦綾乃なぎさ戦で4話ほぼ使って団体戦はナレーションで終わりそう
もう話の面白さには期待できないから超作画の試合シーンだけを楽しみにしてる
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H56-lKNv)2018/08/14(火) 11:41:38.01ID:vz/ViE7hH
なぎさに魅力があるかどうかは置いといて
非天才型(才能が無いという意味ではない)のポジションで話の中心に来るのは連載当初から決まっててそのために産まれたキャラだから
「お気に入りだから」補正がかかってるってわけではないと思う

>>973
やらないほうがよいことばかりやるアニメだからな
下手すりゃなぎさが負けるとかコニーが県大会決勝の相手になるとかするんじゃないの
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2ac9-rnvB)2018/08/14(火) 11:58:52.61ID:ODAwIcpA0
>>974
決勝の相手がコニーは流石に無いけど、なぎさ戦の勝敗を変えないとは言い切れないな
あのクソアニメならやりかねない
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdea-pi4+)2018/08/14(火) 12:30:38.11ID:7T1j0sCAd
なぎさ戦の勝敗まで改変したらハイライト消した眼で
やっぱりバドミントンは勝たなきゃ意味ないんだよ!お母さんなんていらない!アハハハ!とか笑いながらバドミントンで世界征服しにいくやろ
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sacb-jtch)2018/08/14(火) 12:38:30.96ID:pkAuKZkEa
自分の意見が正しいと思うかとか当たり前だろ好みの議論じゃないんだぞ
馬鹿正直に誰々よりなぎさの方が才能あるとか言い放つ奴とか明らか間違ってる判別もできないのか

あと選手がwin-winの関係ってだからなんだよ笑
別にコニー派だから苦言言ってる訳じゃないし
論外すぎる笑笑
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-+DSA)2018/08/14(火) 12:52:20.91ID:uZSFNYgep
>>978
馬鹿がキレてる、笑かすなw
たのむからアホがコニー派なんて名乗ってやるなよ、他の人の迷惑だろうがw

〜派とか言い出すやつが、そもそもキチガイなんだって理解しようね、僕ちゃん?
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b18-Qb5F)2018/08/14(火) 13:47:15.52ID:7SR8yr1U0
>>974
綾乃に勝つまでは正にその通りだと思う

でも、有千夏に「才能」の定義を、体の大きさや強度と言わせたせいで、ブレブレになった気がする
綾乃よりなぎさの方が天才に近いんじゃないかという意見もこのスレで出たくらいだし
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6bd0-tyrq)2018/08/14(火) 17:19:44.91ID:HQ7TB0sN0
ピンポン的に言うとなぎさはペコで(ペコも足を怪我している
カットマンの綾乃はスマイルなわけですよ
最終回で世界で戦うなぎさと小さな教室で子供に教える綾乃が
目に浮かびますね
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H56-lKNv)2018/08/14(火) 17:25:56.28ID:vz/ViE7hH
本人は優しい人になりたがっているが綾乃はずっと今くらいの感じで居て欲しい
というか現状でも十分優しい子ではあるんだが本人はそうは思ってない模様
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 4時間 5分 29秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況