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【松浦だるま】累―かさね― 22【イブニング】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/26(木) 08:21:31.81ID:TkqVlX0M0
松浦だるま『累―かさね―』 イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜13巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
▽連載作品
累―かさね― / イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 21【イブニング】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528115472/

∞現在第1話、第2話を無料公開中です
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イブニング | 累 | 作品紹介 | 講談社コミックプラス
http://kc.kodansha.co.jp/title?code=1000006460

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▽関連スレです
第2・第4火曜発売・配信 「イブニング」 63
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521111996/
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 13:03:30.81ID:kVsUf0oU0
何を呟いても言い訳にしかならないだろうね
作者ってのは作品がすべてだ
映画のせいもあるだろうけど、誘の屑っぷりを見る限り
この人には魅力的な人間は描けないってことだね

ネガティブといか
人に対しての妬みや恨みの気持ちだけが強すぎてそれ以外の感情を表現できない
優しさや思いやりを描こうとしても妄想なのでメンヘラ特有の言動になってしまう
どんだけ卑屈な人生だったのか知らんけど
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 13:43:03.20ID:v2+sWCBt0
この漫画って明確な時代設定あったっけ?
あまり時代を感じさせる要素が無いよな
そもそもまだDNA鑑定が無かった時代かもしれない
というかこの世界には存在していない可能性の方が高いか
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 14:17:36.47ID:QHnVeTiR0
誘は1966年5月に生まれて、累が咲朱になったときはプラダのキャンディキスはまだ発売してない
0956名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 15:01:19.19ID:RGEpWj3j0
>>954
スマホとLINEっぽいアプリは存在してる
誘の過去バナしたくってハブが累呼ぶ時に使ってた
あと誘が60年に一度の丙午生まれ
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 15:36:39.29ID:/LJMFysP0
法に置いて文字通り「自分殺し」の罪で裁かれる、っていう結末そのものは
計算し尽くされてるようにストンと胸に落ちたわ
初期段階でこのオチを考えていたんじゃないかな

ただそのゴールへの持って行き方は乱暴だし唐突に過ぎる
もっと時間を掛けてゆっくり収束させたかったんだろうな
ニナ母についても永久交換(上にもあるけど肝は「交換状態で片側が死亡&身内の血」だろうね)についても
編集の方針なのか本人が精神的or肉体的に「もう描きたくない!限界!」ってなったのか、とにかく後半すげー巻き方だった
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 16:07:42.54ID:60aKg0Dr0
野菊との会話がメールだったのにハブとはlineすか累さんw
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 18:50:53.62ID:UhWaoV/Z0
>>957
実写化決まってから世間様の評価、ムチャクチャ気にしてたんだろうなぁ
自分とか作品とか
で、見たくないもの見えてパニクって休載
現実逃避で誘ネタに走ったけど、また世間様の評価に折れた
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 19:04:06.15ID:fFrkX8ly0
作者主演女優の持ち上げ擦り寄り過剰すぎて不気味なんだが
リアル芸能人に舞い上がってるのか全く別物の実写化にされてメンタルやられてる
裏返しなのか知らんがほどほどにしとけ
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 19:07:16.59ID:Ir/4Mfi60
宣伝にしろ過剰すぎてこわいよな
漫画がクソになったから逃避なのかなあれ
累について全く語らなくなったのこわすぎんだろ
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 19:57:23.13ID:f7owAueL0
なんかなー、後半はもっと面白くなったろうなって感じで残念。
アイディアは悪くないのでオチまで持ってく構成とか演出を丁寧に積み重ねてたら感動も違ったろうな。
ニナ母もこう持ってくなら、ある程度フォーカスして描いておいた方が良かった。
自分の命と存在を引き換えに復讐する母の執念がイマイチ伝わって来ないから、意表を突く通り越して消化不良感が出てしまった。
累が上っていく過程で奪われたものの怨念を練り込むことは作品を重厚にすると思うけど、
それなら幾じゃなくニナ母を読者にもう少し追わせる方が良かったろうな。
幾の覚醒とか惰性だったろ。
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 20:06:04.25ID:f7owAueL0
後さー映画の累。
傷があっても可愛く見えるレベルの累てどうよ。
化け物レベルなんだから、特殊メイクもっと頑張れよ、これじゃ事故で傷を負った美少女程度じゃん。
こんなん皮膚移植すれば解決するんじゃね?て感じで醜いものの怨念なんか全然伝わらないと思うけどね。
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 20:17:47.87ID:kVsUf0oU0
ツイッターの映画マンセーがもう病的なレベル
必死杉というか何回同じ事書いてんだよ
アスペなのかね
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 20:20:33.35ID:kVsUf0oU0
楳図かずおの漫画で
ブスが不思議な口紅の力で美人になってイケメンゲトしまくるやつがあったけど
あっちの方がオチとしても素晴らしい出来
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 20:23:13.24ID:E6kcdo2u0
そもそも原作の累も整形すればある程度解決するんじゃね?て感じだから手術についてはなんとも
まあ映画の累はもう少し美しさを抑えた方がよかったとは思う
ツイッターで映画に散々文句言ってる人たちは累がもっと醜くなってても文句言いそうだし映画を見なそうだなと思ってしまうわ
0969名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 20:23:51.91ID:TH2U/+1w0
多少は大人の事情もあるんじゃないの
ミスキャストなのは誰の目にも明らかだから原作者も認めたとか絶賛したって方向で宣伝したいのかと思った
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 20:27:40.05ID:E6kcdo2u0
実際どんなキャストなら原作再現になったんだろうな
スチール画像じゃなくてちゃんと映像作品として再現することを考えると
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 20:40:12.89ID:E6kcdo2u0
累を忠実に醜く再現したとして
戦争系でもギャグでもないのに超絶ブスがずっとでてきて容姿をよく罵られる映画を見に来る人がどれくらいいるのか純粋に気になる
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 20:48:12.45ID:mhSMpR1o0
累は殺されること覚悟してたんなら透世の遺産のこと書いた遺言状を残してそう
あと永久交換の際に野口の血も混じったと思うんだけど何か影響ないのかな?
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 21:13:02.68ID:60aKg0Dr0
>>964
ほんとに何だったんだろうな幾の存在って
覚醒するほど自分をよく見てくれてあなただけがなんちゃらとか言っておきながら結局子供みたいにネチネチと毛嫌いしウジウジ
救済させる(と見せかける)にしても劣等感は相変わらずだから結局そんなに累に影響を与えた様には見えないし
作者本当にポジティブ思考の表現へったくそというかズレてんなーと思うわ

>>971
原作ファン位しか来ないだろうな
原作知らん殆どの人はB級ホラーだと思って見ようともしなかったかもな(俳優によりけりだが)
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/21(火) 23:40:35.20ID:Hc9SpZ/O0
もういいや、累は可哀想な子だったよ

あとは野菊リア充になるまでの4コマ連載たのむわ
0976名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 00:23:15.06ID:1oXsX5ve0
>>973
幾は完全に役どころを間違えた。
彼女は挫折から立ち直るまでに培った演技力と持ち前の人間性で累(咲朱)を心の底から翻弄する存在であって欲しかった。
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 03:09:06.15ID:+qTG+3KS0
しばらく幾が浮いてるとか叩かれてたのに今ではニナ母が話題をさらったな
悪い意味で
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 03:15:27.37ID:+4mOcc4o0
ほんと結末はこのままでいいし、そこに至る過程をもう少し丁寧にやってくれるだけでよかったのに・・・
竜頭蛇尾というか最初も良くて終わりも良いけどその終わる寸前だけがダメなのってなんて言えばいいんだろ
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 07:24:03.06ID:Kew/8F1r0
累はブスじゃなくて奇形だからな
リアルで探すのは難しいしやるなら特殊メイクしか
今時ならCGの方がいいか
けど本当にやるといくらリアルにしても安っぽく見える気がする
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 08:58:39.42ID:eSppbodR0
映画化されるくらい華々しいデビューだったわけだし、次回作の話が出てれば紙面なりツイなりの話題に上げそうだけどね
今のところは未定かな
0982名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 10:33:39.20ID:MJnie/El0
>981
なあ、さすがにちょっと作者叩きが行き過ぎてないか?
そこまでいくと、だるま先生に何か個人的な恨みでもあるのかと疑ってしまうわ
作者ツイを曲解しまくってる人とか粘着質すぎてキモイ
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 11:06:12.27ID:f8j/u/hV0
まあ気持ちはわかるわ
今までのツイートはアスペっぽいなあと思いながらも人格否定するほどじゃなかったけど
最近の過剰な女優ageは気持ち悪いよな読者の知らない所で精神病んでるんかな
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 11:45:26.11ID:aen3j8I70
この作者は
世の美人はみんな怖くて性格もきついバカばかりで苦手だと思ってたのに
映画化で笑顔の女優と接して
なんて優しい人!ツイートでメッセージもくれるなんて女神さまだ!美人なのに性格もいいなんて!
と感激して舞い上がってしまったようにも見える
したたかなアイドルの笑顔に騙されるオッサンみたいなw
0987名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 12:23:44.82ID:XES5qyys0
美女にまともに相手されて女神みたいに見えてるんじゃないか
気持ちはわからんでもないが相手が気味悪がらない程度にしとけ
0988名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 12:45:22.00ID:dQg8b7C80
>>985
それが幾のキャラ変更に影響を与えたならしっくりくるかも。

ゲスパーだけど、この作者は誘や累と同様に美に対して極端の価値観を持ってそう。
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 12:58:52.56ID:f8j/u/hV0
性格悪くなったかはともかくウザくなったな
自分の価値観を押し付けてくる感じが駄目だったわ幾
0991名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 16:08:46.14ID:HXBvI7cb0
やたら押し付けがましくなって物語に干渉してきたからデウスエクスマキナこいつか言われかけたが
最終回でまさかのニナ母という納得のできなさで幾の存在の意味のなさよ
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 17:00:25.31ID:xJ6MBfPB0
というか独特の価値観持ってる奴多すぎんよこの世界
その独特な価値観を理解されなくても良い!って割り切って押し進めてる感じだったのが急にねじまがったな
個人的には幾はまだ割り切ってるのがあって良かったんだけど
他がずっとウジウジしまくってgdgdし失速してるのが本当に無理だった
0993名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 17:19:05.76ID:MFW5fF0b0
>>982
同属嫌悪で叩いてるのかなーと思うことはある
自分が粘着質だからこそ作者にもそれを見て嫌悪感が増してんじゃね?と
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 17:27:32.69ID:HXBvI7cb0
結末が気に入らなくて坊主憎けりゃ袈裟までってやつじゃね
ここだって内容がクソになったら今までほぼスルーされてきただるまワールドの謎さや服装やら
誘のオナニー言われだしたんだし。とりあえず内容語ったから今度は作者についてボロクソいってんだろ
ツイやってりゃある程度作者自身も叩かれるのも5ちゃんじゃよくあるし
まー普通にアンチに落ちてるんだろうな今まで好きだったからこそゴミにされたって思いはわかる
映画のことしか語らない異質さはヤバい
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 17:32:17.38ID:j/w8iIfD0
作者のTwitterは大人にしては寛容さが足りないなぁと思う所はあったけどまあクリエイターじゃ珍しくもないっちゃないしマシな方かもしれんが
最近の女優二人へのツイートすんごいなぁとは思う
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/22(水) 17:37:53.91ID:j/w8iIfD0
>>994
いや、誘のは作品として完璧に汚点やろ
あんな今までの設定殺す勢いの急なメンヘラスイーツ脳設定にされて誰がお涙頂戴するんだ
完璧に作者の自己満足でしかない
0997名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/22(水) 18:23:03.53ID:lQVhXopg0
ちょうど今やってるのが映画の撮影ロケの原稿なんだろうなぁ
作者ってあんまり視野広くなさそうなんで、映画ネタで頭いっぱいなまんま最終回描いちゃったのかもな
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