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【田島隆】カバチタレ! 44【東風孝広】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 23:33:42.19ID:gV9kY0Bz0
原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!! KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155


■前スレ
【田島隆】カバチタレ! 43【東風孝広】
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522236391/

作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
ワッチョイは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止
0005名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 00:11:33.51ID:x1esUJkh0
船長って船の全責任を負うイメージなんだが、
船長が事故を起こした操縦士に賠償請求ってできるのかな?
0007名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 03:10:05.85ID:hOfVinK70
まあそうかな
0008名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 06:07:04.78ID:kjIQYqUj0
池沼
0009名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 09:04:04.82ID:hBKbJP0Y0
こわいよ
0011名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 12:39:05.18ID:dQOzWTk00
こんにちは
0015名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 04:00:51.52ID:SRXAmzWK0
ネタでアライグマアライグマ言われてるけど
確かに1話に1回は、無理やりにでもアライグマの描写入れてるんだよな…
「タヌキかと思ったらアライグマだった」
って今まで何回言ってるんだよw
まあどうせ期待はずれのオチだろうけど…
0019忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/07/18(水) 20:51:20.02ID:96BEaN7j0
そこをひっくり返すようなことは田島はしないと思うけど
0020名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 21:16:22.68ID:NgTgZBnf0
時系列を遡って動物園が生えてきてそこに預けてクソガキが
だめだこの漫画のクソガキを思い出したらムカつきが止まらん
0021名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 22:22:40.82ID:QBN/P/Mu0
あの一家が船の賠償で家庭崩壊して一家がアライグマと一緒に動物園の檻で飼われるんだろ。
0022名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 22:43:53.90ID:hI/uGvL30
あのクソ部長がアライグマに噛まれて狂犬病に冒される結末キボン
いや、父親が作った刺身経由で乗船してた客全員に感染するのがいいな
0024名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 01:13:06.11ID:fnloBKci0
>>23
あの子会社出向は部長行くことになると思うで
けどハッピーエンドならんやろうな
子会社出向の報復人事を金田が覆しても
アライグマで・・・
0025名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 18:21:00.33ID:K3VFWd7B0
アライグマ違法飼育で警察が踏み込む
だが、その直前にアライグマは脱走していた

みたいな?
0028忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/07/19(木) 22:40:12.27ID:gupsJ68z0
無効確認訴訟を起こすならば原告側に挙証責任が生じる事になる
要するにどうやってパワハラを立証するんだってこと
0029名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 22:51:38.77ID:m26faick0
パソナルーム判決があるからペーパー企業に転籍と言うのが証明されたら
勝てる可能性はあると思うよ。ただそんな事になったら会社と全面戦争になってしまうが。
0032名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/20(金) 15:58:53.44ID:8VcCZ8gP0
で、アライグマどうするのよ・・・
最初外来種問題から始まったのに海難事故になったのは話が逸れすぎなんだけど
酷い話かもしれないが、いっそあの海難事故で父が死んでしまい、遺されたアライグマは違法だが別れられないというオチにしたら良かったんじゃ
0034名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/20(金) 17:05:32.26ID:qmOfFhRV0
>>30
無理。 2年後じゃなくても手順を踏んでれば無理。
昔、有給消費しまくり社員を解雇しろ! って話があったけど、同じようになる。
0036忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/07/20(金) 20:27:12.99ID:uLLX+STJ0
東風さんの描く子供ってホント可愛いよね
父親、母親はどうでもいいんだが子供が不憫な思いをするのは可哀想だ
0037忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/07/20(金) 20:29:02.50ID:uLLX+STJ0
>>29
日本に限らずアジア全体に言えることだけど、アジアは労務環境が良くない
会社は横紙破りなことを平気で労働者に要求してくる
0039名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/21(土) 00:46:01.46ID:dMdvK47P0
アライグマを描きたいのか海難事故を描きたいのかよく分からん
一つ言えるのは、毎回描くテーマは一つに絞れよという事
読み手が読みにくいし、伝わりにくい
同人誌の方がまだマシ
0043名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/22(日) 10:54:58.32ID:nEncMDQG0
田島スレ三つくらい10レスもいかすに落ちちゃたから
今度から950レスくらいで立てたほうが
いいね。
0044名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/22(日) 11:20:20.66ID:/i3xFF4I0
>>39
自分がシングルタスク脳のバカだからと言って皆がそうだと思うのは間違い
バカに会わせて書けというのも間違い
0045名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/22(日) 11:49:59.47ID:HGA15RP00
>>44
いや・・・関係しないものを2つ並べられてもなあと思う。
確かにリアルな日常は無関係な事件が2−3並列で進行するけど、
見せる作品としてはどうなのか。映画でも没入感を損なうシーンを
切るのが上手い編集だろ。
例えば2時間の刑事モノドラマで、殺人事件の目撃者の一人の
趣味(ガンプラ)にふと刑事の1人が興味持って、それを30分間位かけて
詳細に追っていって、事件はそれと無関係に解決し、刑事の1人が帰宅時に
ガンプラ買って帰る・・・現実にはあってもいいけど、ドラマでやったら
視聴者はポカーンとなるであろう。
まぁ、どっかで繋がってくるとは重うんだけどね。
0046名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/22(日) 12:17:59.53ID:zxaMpTlr0
>>43
980を超えると1日書き込みがないと落ちるからだろう。1日の基準がわりとあいまいで
深夜に書き込んでもその日の夜0時前に落ちてしまう。
0048名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/25(水) 07:03:13.91ID:+NGljyBu0
話の展開が雑過ぎるんだよな、最近
中華料理屋の話も係長に唐突な説明台詞喋らせたり、ドイツだのフランスだの言い出したり
ネトウヨ的な思想とかは(青木雄二もマルクス左翼だったし)別に構わないんだが…

東風の作画が唯一の見所になるとは
0052名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/25(水) 15:28:42.80ID:4vHXH6nv0
すいません
Tの花屋さんとか車検屋さんとか伊勢海老クリーニングとか
泥縄ストアとか家庭料理マキとかの
ビジネスオーナー視点の話が好きだったのですが
Uから段々身近な生活視点になり
Vになると7巻辺りから男女関係の縺れみたいな正直、あまり関心がない話が多くなってきて
この先の巻を購入するか悩んでいるのですが
コレ以降もこの傾向は変わりませんか?
0053名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/25(水) 16:01:34.98ID:R5PNHqBT0
知るかバカ。作者にでも質問の投書してみればいいだろ。読者がそんなもんわかるわけないだろ。
0054名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/25(水) 16:59:36.10ID:4vHXH6nv0
少し言葉足らずで申し訳ありません
当然ながら既刊での話です
まだ全巻揃えてないんです
0057名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/26(木) 00:42:53.54ID:EFuUdXsP0
やはり子会社転籍はどうにもならんかったな
アライグマに幸せな結末になるかどうか
来週クライマックス
0063名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/26(木) 21:44:05.86ID:Q4oj3Xb10
最後までなんでアライグマが害獣なのかという部分には一切触れなかったな。とんでもない話だ。
狂犬病以外にも寄生虫など小さい子供には危険すぎるのに。頭に来たから雑誌プレゼントの感想欄に書いたわ。
0065名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/27(金) 01:04:19.45ID:kuFjV1oL0
会社には辞める覚悟がないと逆らえんよ。
社労士の助けを借りて会社を凹ませても一時的な勝利で、
報復されるにきまっとるやん。金ちゃんは判ってなきゃだめだろ
「舟の修理費は出させる事ができるけど、
 その後は多分辞める事になりますよ」って意思確認しないと。
0069名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/27(金) 11:08:54.57ID:GQ75mqAm0
500万は一社員じゃどうにもならん
せいぜい弁済の限界レベルは100万がいいとこ
極端な話船舶免許の話なんか他人にするもんじゃない
会社の業務で手当てつく免許違うし
船乗りで使う免許とかなら別だが
0072名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/27(金) 15:08:56.11ID:AhG60exu0
最後に食べてしまいしょうで狸汁、それを相手社長に振る舞い旨いから賠償はチャラでFIN
美味しんぼ的で良い
0074忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/07/28(土) 08:58:40.79ID:zkolbU8e0
>>65
いやだから、それじゃ話が盛り上がらんだろ
分かってないやつだな
0075名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/28(土) 08:59:41.96ID:nyc38vu/0
この漫画に盛り上がった話なんてないだろ
0079名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/28(土) 14:06:21.86ID:HN1nXXpM0
あんまり安易な手法だと現実でマネする人が湧くかもしれんから
無理のあるトンデモ展開だろうな
0080名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/28(土) 19:24:22.63ID:TEPWdQSv0
>>76
盛上がらんこの漫画を何故読んでるのかと言えば「清涼感」だろうか。
いや、メインの登場人物は田村含めてあまり好感を持てる奴がおらんし
(その中では金ちゃんが一番ましかなあ)、
事件毎に登場するゲストキャラクターは、
相談者側は思わず「もっと酷い目にあってほしい」と願ってしまう
 ウジウジ・情けな・ええ加減な奴が多いし、
今回の部長や船主なんかの相談者を苦しめる側の奴は
 素直に「酷い報復を受けてほしい」と願えるクズが多い。
そういう連中が酷い目に遭うのはスカッと清涼感があるのですよ。。。

などと酷い事を書いた様な気がするが、良く考えると
青木の「ナニワ金融道」が正にそういう漫画だったなあ。
クズはあまり酷い目に遭わず、負債者が追い詰められていく方に
偏重してたけどな。「カバチ」は「ナニ金」の後継だし当然か。
0087忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/07/29(日) 09:30:59.69ID:JewdszcA0
報復人事については会社側の完勝だな
屁理屈とは言え一応筋が通っている
ここからどうやって逆転するか
0088名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/29(日) 11:06:58.28ID:9yRkznaP0
「おとーしゃん ポン助にもう会えないん?」
「あ、ああ… 今度の家は動物園に近いけんいつでも会えるで…」
「やったあポン助に会えるー! おとーしゃんすきすきー」

最終話は子供がかわいすぎて全モーニング読者号泣必至だろうな
0090名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/29(日) 11:53:54.80ID:Df8jKO/40
土砂崩れで家族もポン助も係留している
壊れたボートも役員も部長もみんな流されて
しまうとは
0092名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/29(日) 18:53:03.45ID:OQhhMFON0
出向先がだれも行きたがらないガチの田舎だけど
庭付きのでかい社宅付きで動物飼うのには最高の環境でポン助と別れないでハッピーエンドでいいよ
0094名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/29(日) 19:55:43.53ID:pW9zGdn80
今回金田は海難事故の損害賠償を全額会社に負担させることに「成功」したが、

民法や労働基準法上そして判例上、労働者がその過失で会社に損害を与えた場合、会社は損害賠償を労働者に負担させること自体は違法ではない。
例えばタクシー運転手が事故を起こしてタクシーを壊したら会社は修理代を少なくとも部分的に運転手に支払わせることは合法。

今回最初に会社が500万円全額を労働者に支払わせようとしたが、それは行き過ぎだが過失の程度によって海難事故を起こした労働者に求償することは
可能だっただろう。不自然なことに、かつ例によって例のごとく会社は社労士の金田が出てきたのに弁護士に相談しなかったが、もし弁護士に相談していたら
会社は損害額の何分の一かは請求していたし、極端な話もし民事裁判になったら会社はその額を勝ち取れただろう。
0095名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/29(日) 20:35:30.25ID:rUiTRs7p0
敵方が理屈通してそれで味方が完全敗北宣言する展開って漫画全般的でも珍しいな
だいたい読者が納得いかない(作者も多分適当にやってる)反論でそのまま押しきるかそれか「関係ないぜ!俺はてめえが許せねえんだ!」みたいな逆ギレ押しかどっちかなのに
0096名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/30(月) 01:40:49.98ID:lyEpEny90
>>94
事故は過失があれば操縦者の自己責任であるから、基本的に賠償からは逃れられないな
会社も社員を監督する立場であるし、所有者の社長も操縦者の近くに居たから監督する立場だった
皆で折半になるね
0097名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/30(月) 07:36:48.98ID:787WSMOX0
そうすると取引先の社長にも負担が行って心証悪くするよね、という
うまいこと交渉の突破口見つけたもんだ
0099名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/30(月) 18:00:45.44ID:yt8t0iso0
弁償は会社が行う事で終わってる。あの間抜けが子会社に出向になって嫁さんも働きに出て
アライグマは動物園が引き取っておしまい。行書も社労士もいらない。
0100名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/30(月) 18:23:43.74ID:BZ47MLFd0
小さなゴマすり行為で子会社に転向という
上司に船の免許なんか自慢するから
アライグマラスカルはどうなるか
0101忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/07/30(月) 18:48:00.26ID:DmvQS9Z10
報復人事なのは明らかなんだがな〜
それをどうやって挙証するか?
ラスカルの将来は?

何だかんだで田島は案を出せる奴だな
ネタ切れで失速気味だったがんぼをキッパリ止めたのは正解だった
0102名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/30(月) 22:09:53.76ID:lyEpEny90
案を出せると言うより話のまとまりが悪くて読めない
アライグマを出したら海難事故を出したりと
テーマがブレて読みにくい
小学生じゃないんだからよ
連載するならシングルタスクで正解なんよ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/31(火) 19:38:36.77ID:im9V837B0
つかこれ編集もやる気ないな
今のアマゾンとかの単行本20巻の紹介文19巻の内容だし
0109名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/02(木) 00:31:36.98ID:3vF+qBi/0
金太郎が交通事故でも死ぬとは思えないな
漫画だから
これでヘビーな展開もってきたら原作者見直すわ
0112名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/02(木) 09:37:29.26ID:TcmdT7HE0
>>94
この話(というかいつもの話)で重要なポイントはそう言う事では無く
素人や特に会社は法律を振りかざして恫喝すれば簡単に屈するという事
もう一つのポイントは、恫喝してその場だけ解決しても真の解決にはならないという事
0113名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/02(木) 09:48:18.53ID:TcmdT7HE0
>>96
海の慣習では海上での出来事は全て船長の監督の元に行うとなっているけど
海事法だと小型船舶では操船事故の責任は操縦者が負うとなっているんだよね
ただこれは刑事責任なので民事の場合は争う余地があると思う。
更に慣れない海域と操船で嫌だったが断れない雰囲気でほぼ会社命令
しかも自分(操縦代理者)に同意無く酒を飲み始めたとかの事情があるから大分変わってくるな。

まあこの手の案件は大抵若い韓国で終わるが、和解案は大抵三法一両損みたいなのを提案してくるので
社長が1/2、会社が1/4、本人が1/4ってところだと思う。
社長が多いのは、やっぱ遊びで船を持ってる金持ちだから少し大目でもええやろみたいなのがどうしても入ってくるんじゃないかとw
0118名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/02(木) 18:05:16.91ID:V3IcqraK0
気持ち悪い動物愛護。アライグマが媒介する病気が危険なんで駆除してるのに。
本州にキタキツネは絶対に入れないように検疫もしている。その理由も知らない作者。
0123名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/02(木) 23:09:31.54ID:EGGlwmxB0
とうとう法律だけではなくて
保険や動物保護についてまでゴミ知識を出してくるようになったか
有害図書指定待ったなしだな
0125名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/02(木) 23:48:00.74ID:hIKBoUxl0
せっかくの芸南市なんだから大野事務所が土砂に埋まってもいいし
水害に沈んでもいいし。
0127名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/03(金) 00:31:43.77ID:dc9ZdR7mO
>>117
あなたの指摘は当たらない。
ポン助は殺処分になる。
最後のコマで子供が泣いていたでしょ。
許可が出るはずない。
0130忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/03(金) 09:41:59.96ID:spUGXZGs0
次号から新シリーズって・・・
報復人事については結局泣き寝入りかい・・・

まあこの日本は労働者にはとことん冷たく、経営陣にはとことん甘ったるい社会だからな
これも長年の自民党独裁の弊害だろうな
働く人の権利ってのをもっと考えんといかんぞ

内部告発者に「報復」する社会 法の欠陥、修正できるか
https://news.yahoo.co.jp/feature/1037
0135名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/03(金) 13:14:04.52ID:jaThJ2qP0
アライグマは東京都だけで1000匹以上いる。狂犬病の宿主になっているから飼うにしたって
毎年予防注射が必要。野良猫と一緒に考えてる作者は頭おかしい。
0136名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/03(金) 16:16:04.43ID:muvtOgVX0
ヒアリとかテレビで特集してたよな
アライグマもブラックバスも政府が同じカテゴリで駆除しようとしている
田島は理解できていないようだが
0138名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/03(金) 16:45:56.44ID:yyYP4yJs0
えっ、アライグマと船の話終わりかよ
理想論とズラズラ書いただけで何一つ解決してないじゃん
0140忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/03(金) 17:25:52.96ID:VqUf6U7C0
田島もそろそろ表の商売も畳む時だな
クッキングカバチパパタレだな
0141忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/03(金) 17:45:06.77ID:VqUf6U7C0
>>138
ラスカルについてはひとまず助かったと理解して良いんじゃないか
>>130の記事を読んでいて思ったんだが、報復人事については泣き寝入りするしかないのが現実なんだろうな

これは長年の自民党独裁政治の弊害と言わざるを得ない
実質労働党党首の安倍が今その辺りを色々突っついてるけど、しばらくの時間は必要になる
0143名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/03(金) 19:45:47.94ID:8zsFtLAW0
まさか農業高校がアライグマを引き取らないだろ。家畜として利用できる動物ならまだしも、どこの官庁も予算不足で苦労しているのに役に立たない有害生物の飼育など
認められない(その一方で安倍ボケ政権は「機動的な財政政策」の名の元に無駄な公共事業、無駄な東京オリンピック、さらに無駄な兵器に巨額の税金を浪費しているのだが)。

ましてやアライグマは成長すると凶暴化する。だからこそ元の飼い主のバカ共が飼えなくて放棄したことで現在の問題が発生しているのに。
0145名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/03(金) 20:25:40.57ID:8zsFtLAW0
学校に予算があったらどこの教室にもエアコンが設置されるし、憲法上無償とされている義務教育に保護者はごちゃこちゃ金をつかわないでいいし、
教師はカロー死するほど激務にならないし、国公私立大学の授業料は激増しないし、研究費不足に苦労しないよな!。

>>144氏はネット民だけによほど学校に恨みがあるのかな?。それとも自民党ネットサポーターズクラブのメンバーなのかな?。
0146忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/03(金) 20:36:39.30ID:Tgv89RFP0
この漫画、ハッピーエンドが基本なんだけどな
基本を守ってほしかったわ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/03(金) 22:13:40.55ID:2v0/+3m70
っていうかこれ下手したらアライグマから狂犬病発症して子供死ぬ危険性あったよね
そもそもアライグマなんか大学でも実験動物以外で引き取るなんてできるわけねーだろ
0151名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/03(金) 22:36:29.01ID:8zsFtLAW0
日本では狂犬病は何十年間も発生していません。
0152名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/03(金) 23:38:24.15ID:jaThJ2qP0
発生はしてるよ。海外で観戦して日本で発見されて治療を受けた。今後海外からの観光客や
労働者が増えると当然危険度も高まる。なにより保菌した動物が逃げたりして感染する
可能性が懸念されている。日本は野犬がほとんどいないがその代役をアライグマが
引き受ける可能性がある。
0154名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 00:23:53.02ID:HcD+hZTa0
>>152
来日した外国人が狂犬病に感染していて日本で治療を受けるということはあり得なくないが、狂犬病は人から人へは感染しないからその点は心配ない。
狂犬病感染者が犬やアライグマ等を噛んだ場合のことは知らないがw。

狂犬病を含めて危険な感染症を持ち込みかねない動物には日本持ち込み時に検疫が行われるから心配ないのかと思ったが、そうでもないのか?。
0155名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 01:08:26.23ID:h3WTM7adO
>>141
ラスカルは助からないと思います。
高校に許可はおりないでしょうし、ややこしいことに校長はつっこみたくない。
その間にラスカルはいくところがなくなる。
あれは殺処分の前の涙。
高校に渡すシーンもない。
0157名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 02:28:18.04ID:c35wQKph0
アライグマのまとめかたは悪くないと思うけど船の賠償問題も入れる必要あったのか
そのうち2つが何らかの理由で繋がるのかと思ったけど全く関係しなかったじゃん
0161名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 09:54:21.31ID:FTT1PUiU0
>>154
韓国なんかそれで毎年パンデミック騒ぎを起こしてる。この前もまたMARS感染かと大騒ぎになった。
幸い陰性だったが、あそこだって半島とはいえ地域的には孤立してるはずなんだが。
0164名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 15:36:54.56ID:HcD+hZTa0
国会議員に陳情して法律を改正してもらうだの、あげくは憲法16条の請願権だの話が飛躍しすぎだろ。

たとえ陳情されても、日本中で深刻な被害をもたらしているアライグマを個人で飼育できるように法律を改正しようとする国会議員なんかいるわけないだろーが。

それに憲法16条で法律の改正の請願権が保証されていると金田は言うが、一方で12条では自由、権利は濫用してはならないとあり、13条では国民の権利は、
公共の福祉に反しない限り、…最大の尊重を必要とする。ともある。害獣アライグマの個人での飼育は権利の濫用、公共の福祉に反するのではないか。

作者田島はネタが尽きておかしくなっているのではないか。

そもそもテレビアニメの影響でアライグマを飼いたいというバカが日本中で大発生したり(米国が舞台のそのアニメでも、最後に主人公は凶暴化したアライグマを
飼えなくなって自然に返すのに)、それで無責任にペット業者が本当にアライグマを大量に輸入して販売したり、またそれを行政が許可したことが現在の問題の原因で、
アライグマ自身には何の罪もないのも事実ではあるが。同じことは他の極めて多くの外来生物にも当てはまることなのだが。
0165名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 16:32:38.88ID:xEWYTxfY0
>>164
いやいや畑荒しの妄想とか色々あったのは事実だが
スターリングが飼えなくなって手放したのは
親爺が破産して姉の家に居候する為に引っ越しになったからだよ。
0166名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 16:56:20.08ID:h4h0mjHj0
恐ろしいことにR4が未だに国政選挙トップ当選し続けていたりするのでそういう国会議員がいてもおかしくはない
審議通らないが
0167164垢版2018/08/04(土) 17:21:43.54ID:HcD+hZTa0
>>165
本当はそうだったのか、知らなかった。訂正どうもありがとうさんにござんす。
0168名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 17:51:28.82ID:mYFDOXYG0
どちらにしろアライグマは狂暴になって普通の飼育環境からは脱走することには変わりない
0169名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 18:12:39.04ID:MqiwUigU0
>>165
へー 今回の話とちょっと似てるな
ひょっとしたら船の事故も何かラスカルに元ネタがある
パロディ回だったのかもしれない
0170名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 18:35:45.85ID:nSseTmVp0
さて次はだれの回かな、住吉無双回だとまたスレが荒れるな。
0171忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/04(土) 18:58:54.60ID:OFKRHSNB0
さすがトランプ主義者のたまり場だな
キチガイばっか
0172名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 19:22:56.46ID:HcD+hZTa0
>>141
>実質労働党党首の安倍が今その辺りを色々突っついてるけど、しばらくの時間は必要になる

冗談で言っているのか?。産経系のネットメディアがそう宣伝しているのか?。

「働き方改革」と称して高度プロフェッショナルナントカ法なる残業ただ働き法を提案可決させたのはアベボケと自民党他の与党(維新を含む)だぞ。

この法律は、現時点では年収1075万円以上の高額所得者だけが対象だが、政令でその年収条件が下げられていくのは確実。実際自民党の飼い主の経団連は
「年収450万円以上を対象にしろ」と自民党に指令を発している。

また残業時間の上限はこれまで1か月間の目安はあったが、労使協定を締結さえすれば法定の上限はなかったのを上限を法律で決めたが、その上限は
何と1か月100時間だと!。それじゃ上限を決めなかったのと大同小異じゃねーか。

それに以前アベボケが経団連の強欲クソジジイ共に「アベノミクスで儲かったのだから賃金を上げて」と要請したら本当に賃上げが実現したかのようにマスゴミは
喧伝しやがったが、公社や社会主義国じゃあるまいし、首相が財界に賃上げを要請したからといって本当に賃上げするわけがない。一部の賃上げした企業は安倍の
要請とは関係なく、たまたま賃上げしようとしていただけだ。だいたい自民党の飼い主は財界なのに、なんで飼い主が飼い犬アベボケの言うことを聞くんだよ?!。

安倍は労働者党は労働者党でも、国家社会主義ドイツ労働者党(ナチスのことだよ)の方じゃねーか?マジで。実際改革者を自称しながら実態は巨大企業の忠実な
下僕という点で、ナチスヒトラーと安倍自民党は同じだ。
0174忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/04(土) 20:09:34.47ID:OFKRHSNB0
>>172
いわゆるホワイトカラー・エグゼンプションというものだが、これは欧米では極めて標準的な法令である
それを日本に持ってきただけの話
「労働者定額使い放題プランだ」と左派政党や左派マスコミは騒ぎ立てるが、欧米の労務環境は果たして苛烈だろうか?

日本の時間外労働はほとんどがダラダラ残業であるのが実態
時間外労働に対し罰則規定を設けることで1時間あたりの生産性を高め、時間外労働を無くしていく
早い話がダラダラ残業規制法案

安倍総理の政策の何が問題だろうか?
0175名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 21:19:33.99ID:6ku9lrQB0
>>156
勝手な想像じゃないと思う
アライグマが学校で飼うという許可が出る可能性はほぼゼロ
まして申請から却下までお役所仕事だから時間がかかるし、その間にアライグマを所有するのは違法行為
段ボールに入れて保健所に持っていくシーン。
0176名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/04(土) 21:54:53.93ID:HcD+hZTa0
>>174
んじゃ何で今まで残業ただ働き法がなかった日本で過労死過労自殺がのべつ発生して、欧米では発生していなかったんだよ?。

ILOでもジャパニーズ・カローシは重大な問題とされてきたのだぞ。また私が10年ほど前にアメリカ人青年に「日本には過労死というのがあるがアメリカにもあるのか」
と尋ねたら「あるかもしれないけどとても少ないだろう、僕は聞いたことがない」と言っていた。

残業ただ働き法が導入されたら欧米のように過労死過労自殺がなくなると>>174は言いたいのか〜??。

また裁量労働制は残業ただ働き法に近いが、企画業務型裁量労働制を違法適用されていた野村不動産の社員が過労自殺し労災認定されたことをひょっとして
>>174は知らないのか??。

>日本の時間外労働はほとんどがダラダラ残業であるのが実態
だ〜か〜ら!ダラダラ残業なら何で過労死過労自殺が多発するんだよ!。おかしいだろーが!。>>174はよくもここまで労働者を愚弄できるな!。>>174は経団連会長か?。

>時間外労働に対し罰則規定を設けることで
罰則規定が実現したとは初めて聞くな。ネトウヨ?はフェイクニュース製造がお得意でw。

>早い話がダラダラ残業規制法案
何時間働かせても賃金が同じなら企業は極力長時間労働者を働かせるに決まっているだろーが!。はっきり言って企業にとって労働者は機械や家畜と同じなのだからな。

>>174は一体誰だ?。経団連の強欲ジジイ強欲オヤジが5ちゃんをやるようになった?。自民党ニセ愛国腐れ国会議員の秘書か、議員本人だったりして。
0179名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/05(日) 06:42:53.40ID:jrZCCg6Q0
船の件で捜査員が家に来てアライグマが発覚とか予想してたんだけど繋がりは全く無く終わりか
0180名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/05(日) 07:06:40.05ID:0aqwCqLw0
>>164
公共の福祉だ権利の乱用だは理解できるが、それもまた言いすぎたら権利の侵害や自由の萎縮になる
ようはバランス
暴力的な事はいけないが、別に陳情が権利の乱用だとか公共の福祉に反するとは思わん
0181名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/05(日) 08:58:37.44ID:pU+fsXRC0
>>175
なるほど父親は困った顔しているしな
0182名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/05(日) 11:32:45.53ID:z9NKzMxp0
>>180
アライグマは寄生虫も持ってるし爪からアライグマの持ってる感染症が移る場合もある。
今回のように子供に触らせるのは論外でこの作者の無知がひどい。実害が報告されているものは
陳情されても受け付けないのが普通。
0183名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/05(日) 12:06:12.52ID:tg0n4R5r0
何しろアライグマって一回に3〜6頭産むし毎年10000頭近く処分されているのに増え続けているんだからな
どうしようもねーよ
0186忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/05(日) 20:29:18.80ID:9TPQG3rG0
バカが頭フル回転させてもバカのまんまだから無理すんなって
0188名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/05(日) 23:13:10.86ID:z9NKzMxp0
パワハラ訴訟で勝訴もあるのを見てそっちも解決できると思い込んだが
良く調べたら無理なのが分かってあっさり敗北で話を終わらせたんだろうな。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/06(月) 09:03:37.86ID:GWKJI3cE0
なんか無理矢理しゃべくって話終わらせた感じだったな 途中で読む気失せて飛ばしたわ
最近毎事件中退半端なオチで終わってスッキリしねえ
ほんとクソつまんない漫画になった
0192名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/06(月) 09:50:00.14ID:YsCTwTOU0
でもここでの意見を拝聴するまで、農業高校にもらわれたそれなりのエンドだと思ってたけど
申し訳そうな父親に悲しそうな子供の涙にで殺処分のバッドエンドの可能性もたしかにあるなと思った。
0193忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/06(月) 10:13:28.91ID:Sf2J3yB40
>>188
詳細は>>130を記事を読んでほしいんだが、パワハラで訴訟を起こして賠償金ぶんどる事自体はそう難しくはない
ただその後どうなるのかって問題がある
労働者の「その後」をケアする法令は日本には存在しないと言っていい
この辺りはもっと論壇の俎上に登るべき問題だと思う
0194忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/06(月) 10:15:11.76ID:Sf2J3yB40
というかそれを言い出したら、アジア自体労務環境が良くないけどね
例外はシンガポールか香港くらいか
でも香港は中国化が進んでるから行きたくないなぁ
0196名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/06(月) 14:10:38.99ID:6YEL1nsQ0
今回柱書で「これからアライグマ以外にもさまざまな事件が展開します。お楽しみに」
なんて書いていたからそれなりに意気込みはあったんだろうが、またまとめられなくなって
投げだしたんだろ。いつもの事だ。
0197名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/06(月) 16:08:04.29ID:Gu6byr3S0
で、アライグマどうなったの
鉄腕DASH!の食って減らそう外来種みたいに、いっそ狸汁にして食べたい方が分かりやすかったよ
0201名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/06(月) 22:23:24.61ID:aLu0SqPc0
今回の依頼者は、ワキの甘い人だったけどクズってわけでもないのに
実質強制転職(しかも年収3分の2)の刑か
ソコソコ強い金田センセだったから会社提案を突っぱねこうなったけど、
メチャ弱い田村センセだったら提案を受け入れ減額交渉だったかな
0202名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/06(月) 22:57:54.52ID:8Wj9LFeX0
船の上で酒飲もうとした
海図すら見ずに座礁の時点で充分クズだろ
0203名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/06(月) 22:58:51.00ID:iT4eN7970
ブラックバスで特定外来生物について思い知ったのにアライグマを飼い続けた極悪人ですが
元々法を知らなかったは言い訳にならないが法を知っているのにやらかした
0204名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/07(火) 10:02:21.02ID:QkMnMQ5+0
遊漁船の船長やってるけど、いわゆる紙媒体の海図なんて小型船舶の免許取った時以来見たことないぞ
船用のGPS見れば等深線があって、最近のなら入っていけないところは赤い点線で目立つように表示されてる
プレジャーボートでも眼の前のGPS見ながら走るのが普通
0206名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/07(火) 16:41:08.76ID:cZJQlemN0
>>172
経団連に加盟するような企業だけではなく中小もそこそこ上がったなら、それなりに効果はあったのかもね
非正規労働者の無期雇用化転換の推進は、非正規労働者にとってかなり大きかった
今後の課題はそれから逃れる企業の取り締まり
0207名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/07(火) 21:25:14.74ID:jN0EZ8AV0
簡単に書いていたけど
このアライグマ檻から脱走しているよな
かなり危険じゃないか?
下手したら娘に危険な病気移している可能性もあっただろ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/08(水) 01:49:27.51ID:uLEKSNYc0
作者だってあれがヒアリやセアカゴケグモだったら即駆除しろとわめくだろうに、
見た目がちょっとかわいければ命がどうとか人間の勝手な都合とか馬鹿だとしか。
0209名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/08(水) 02:49:14.51ID:gG1jsjJb0
がんぼ、打ち切られたの?
0212名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/08(水) 19:26:47.82ID:G4J9l01x0
第一話のネタも、あとから考えると乗車中の飲酒で現行犯逮捕で行けるんじゃねと思ったし。
0214名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/09(木) 01:08:58.16ID:XSj+UV460
またニッチなスーパーカービジネスの話か
普通の車の故障見積もり違うからな
この手の修理依頼するのは自分で輸入車のメンテ知識ある業者探さないと
0215名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/09(木) 01:44:04.07ID:uW2dUrRL0
カバチタレ昔はおもしろかったし好きだったけどな〜ナニワ金融道2に負けるくらいつまんないのか
0218名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/09(木) 14:33:14.03ID:fjEsPdpx0
フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニ辺りを遺産相続で貰うと却って高くつく、相続あるあるだな
あとは、パテックとかオーデマピゲの時計も…
0219名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/09(木) 15:18:31.22ID:D9lNg3s70
また田島が自分用のスーパーカー買うための話作りだろ
パーだからカーにしか価値を見いだせない
0221名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/10(金) 13:01:32.03ID:sb8/AyHP0
修理自体はもう終了しちゃっているわけだから払うしかないだろ。
払わなかったら払うまで修理した方はポルシェを引き渡さないだろうし。
0224名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/10(金) 14:12:47.19ID:7iahuCgt0
あんなガバガバ見積もりを出すディーラー、今どきあるん?
今の時代、曝し炎上であんなことやったら潰れそうなんだが。
0225忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/10(金) 14:44:11.26ID:0+Dv5D+k0
こんなディーラーはさすがに実存しないと思うが・・・
田島先生、表の商売もそろそろお畳になられては・・・
0226名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/10(金) 14:51:20.43ID:b23+zXdf0
何しろ二倍近くだからな
見積もりの意味がない
普通だったら80万で車返せ、でもあとは知らんだろ
まぁ、こんな奴の修理の腕なんて大したことないはずだから
すぐに壊れるだろうけどね
0227名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/10(金) 15:29:39.65ID:gQkYXR+v0
あの辺の車は色々グレーだからねえ
直してもすぐ壊れる可能性があるから、手抜きやヘタクソ修理でダメになったのか、別の要因なのかがなんともはやだし
0228名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/10(金) 16:46:59.04ID:H1j8s2AF0
話が古臭い・・・・バブル華やかしき頃の30年位前の外車ディーラーってかんじやな・・・・
3話くらいで話〆て、次章に行ったほうがいいわ、すべっとるで田島先生。
0229名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/10(金) 17:57:01.08ID:3WfX4YDn0
>>228

相手をみて値段を吹っ掛ける優秀なディーラーさんが
どう見ても金のなさそうな今テーマの主人公の車の修理を引き受けちゃうあたりでもうね。
こんだけ海千山千のディーラーさんならとりっぱぐれや回収リスクぐらいわからんハズないし。
0232名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/10(金) 23:12:48.73ID:7iahuCgt0
普通はオーバーする時は電話するけどね。
今は平成の終わりだぜ?
0233名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/10(金) 23:29:16.58ID:nwGU2seT0
ボッタディーラーか、読めば読むほどハラタツから次のシリーズになったらまた読もう
宇奈月さんがボッコボコにしてくれるならいいが
0235名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/11(土) 21:03:36.45ID:g8XTrEC20
毎度しっかり解決しないまま話を終わらすのは止めて欲しいよな
連載する意味が無いじゃん
また一話か二話完結の読みきりから出直して欲しい
0236名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 03:05:34.77ID:2NpHqbsc0
アマゾンレビューで執拗に低評価してる奴いるんだけどどんだけこの作品に恨みもってるんだw
法律の事詳しくわからないけどそんなにおかしいのかね
0237名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 08:45:33.02ID:jU+hTCPn0
法律・判例を毎回無視しているからな
まともな話になる方が珍しいどころか全く無いからな
0238名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 10:15:31.77ID:roi1Cj8j0
前回だっけ。行政書士も代理人になれる判例がありますとか柱書に書いてたが、
なら代理行為も行ってますと堂々と言って見ろと。
0239名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 11:38:49.14ID:mf2VcNiJ0
>>236
毎章解決しないまま未完で毎回終わらせるのは物語として変だろ
同じクッキングパパで荒岩さんが料理中に物語が終わってしまい、完成して食べるシーンが無かったら変なわけで
0242名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 12:50:24.87ID:jU+hTCPn0
>>240
あれも30キロスピード違反で最高裁判例破っているからヤバいよ
0243忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/12(日) 13:15:44.74ID:tQ/p7e9P0
田島先生、見積もりより高くなりそうなら電話で確認取ってから修理に入りますよ、普通は・・・
バブルの頃ならいざ知らず、今時こんな商売してるディーラーは居ないと思いますが・・・

田島先生もお年を召されましたね
0244名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 18:52:04.93ID:0CMq0/3v0
本当にお金を持っていることを確認し、趣味系への支払いが鷹揚な上客にならいいんだけどね。
金もってないことが分かっているのに、修理するかの意思確認もせず高額修理を独断で
しちゃうあたりホントにチャレンジャー。
0245忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/12(日) 19:26:51.21ID:/+pth/jW0
上客だろうとそんな事しねーよバカ
不誠実な印象を与えるだろ
金持ちってのはケチなんだから
鷹揚なのは貧乏人
0246名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 20:02:15.02ID:eqAxywAm0
確かに当初見積もりより大幅に高額になったら修理作業に入る前に持ち主に諾否を取るのが普通だが、
当初見積もりより大幅に高く請求しても「ことわり書きにあるやろ」と言えば、無学な工員だったら渋々ながらも月賦で支払うと踏んだのかな。

今回田村だかがこの工員を助けるために持ち出すのは民法第1条第2項「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。」かな?。
それでは簡単すぎるか?。
0247名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 20:02:53.64ID:LRS8ms1R0
>>239
行政書士の範疇から外れたからだろ

弁護士だとそれこそ三審制での3回の裁判だとか、がっつり判例を調べたりですさまじく大変な事になるからな

弁護士マンガはいっぱいあれど
行政書士マンガは無いという独自性が目的だろうしね
0248名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 21:11:20.30ID:mf2VcNiJ0
>> 247
事実上は高裁までの二審制だよ
三審目の最高裁に上告が棄却されず審理が始まる事はそう無い
0250名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/12(日) 22:18:10.67ID:roi1Cj8j0
日本の場合裁判員は公で裁判員体験をほとんど述べられないから実情が不明に近い。
せいぜい新聞にたまに裁判員経験者の発言が載るが、あの程度しか裁判員の実情の
情報もないから、小説などでも描写できないでいる。
0253名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/14(火) 12:38:02.76ID:ZJwkL+480
陪審員制度のあるアメリカでは評決の過程も公表されるが、日本は裁判官が
裁判員の評決を覆すのが当たり前なのもあり公表したがらない。
0254忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/14(火) 17:46:08.83ID:+fVgnvKC0
まんまバブルの頃のイケイケディーラーだろ
今時こんなのいねーよ
0256名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/14(火) 19:15:43.04ID:OQPiPa4V0
裁判員制度が欠陥すぎる
高裁、最高裁まで裁判員でやらないと意味が無い
外圧で導入させられた制度とは言え、もっと良い制度にしてほしかった
0259名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/23(木) 01:33:40.23ID:AB9bNLGD0
修理内容の明細どうなってるかだな
普通の企業はどこ直したとか明記してるけどな
その明細の妥当性があるかどうか
まあ依頼者が犯罪思考だからもう打つ手なしだけどな
0260名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/23(木) 07:11:24.27ID:p+FXhA8K0
田島の事だ、その辺のこと何も考えていないはず
0261名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/23(木) 10:37:41.99ID:p+FXhA8K0
調べなおしてみたが
80万円払う必要は全くなかったな
留置権を行使しても保管にかかる費用がかかるだけの事で
ちゃんとした明細を出さなければ裁判所が支払いを認めるはずがない
調停に出しても連絡もせずに1.875倍にした以上80万円で認められることが多いだろう
80万円出させた田村は本当に無能
出してしまったから、もう社長にはどう転んでも損はないし
出さなければ留置権を逆手にとって「150万円とか言い出すなら1円も払いませんよ、あ、車をちゃんと管理してくださいね」
と言い張る事も可能だったのに
0262名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/23(木) 11:34:21.31ID:QVGU+p2r0
「もう少し話がわかる相手と思い準備不足でした。」
思うで済んだら法律屋はいらないよね
だから行政書士ふぜいが、と見下されるんだろ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/23(木) 14:00:48.37ID:ymWPChiY0
被害者、加害者、仲介者の三者三様に違うベクトルに振り切ったりバカ揃いで笑った。
前回は「こんなディーラー無いだろ。」なのに、今回で「こんな話無い状態」にシフトした?
0265忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/23(木) 16:18:02.71ID:zh7tvLwp0
うん
金持ちってホントケチ
最初の話みたいな事したらまず間違いなく炎上だぞ
0270忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/23(木) 21:51:32.04ID:qqzvVf8r0
もう田島は枯れてるな
バブルの頃ならともかく今時こんなイケイケな商売やってたらあっという間に駆逐されるわ
0272名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/23(木) 23:36:48.92ID:htUz3spY0
自動車業界では行書の地位は低いって
行書の地位が認められている数少ない業界の間違いだろ
世間一般では行書の地位はゼロ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 04:48:26.27ID:cN6btUQ+0
>>272
日本独自の制度として車検制度が有るからな。

一定期間ごとに一々車両を整備した上でその書類を一々上げさせる欠陥制度が有る限り自動車業界は行書を切れんわな。
0275名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 08:24:21.19ID:wJ58k9ex0
>>274
だろうねぇ。
「僕の車なんだからいいでしょ」理論。
バカがポルシェなんか乗るから痛い目に合う。
軽に乗ってりゃいいのに。
周囲の目を気にするくらいならポルシェ乗らずに国産にしろよ。
今回話は
1、身の程知らずのバカポルシェオーナー
2、法外料金を請求するバカディーラー
3、相変わらず子どものお使い行政書士
でお送り。
0278名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 10:12:03.10ID:6dvGg76g0
供託すれば?
0279名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 10:29:06.45ID:iyVdcsuA0
>>274
日本では民法で自力救済って禁止じゃなかったか?(明文規定じゃ無くて判例の積み重ねらしいんだが)

>>277
>車検に行書使うかね
10数年前に中古車屋に勤めてたけどその当時は普通に行書に依頼してたんだが?
0280名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 11:15:29.88ID:5qD8R+Ig0
>279

「ミナミの帝王」でも似たような案件があったな。
借金のカタに勝手に債務者所有の車を持ってゆき窃盗罪で告発されちゃうやつ。
0282名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 18:10:06.11ID:V2wyu7DB0
中古の空冷911なんて金食いなんだから150万でおわらねぇよ
行書も輪をかけたポンコツだね

20年くらい前にNAVIって雑誌で77-78あたりの911を250万円くらいで
手に入れていたけど修理に150万くらいかかったあげく
エンジンブローしていた
0283名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 19:32:51.44ID:d+fGYEj/0
工場の工員には無理な話
資産持ってるなら可能だがな
道楽と生活の車は切り分けないと
中古の普通車が買える金額だよ80万て
0285名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 19:52:23.42ID:yl8w+x0m0
>>284
行政書士は多忙な依頼者に代わり行政機関に提出する書類を作成するのが(本来の意味での)仕事です。

自動車屋は車を売るのが仕事で有って膨大かつ煩雑な書類を作成する労力が無い為行政書士にアウトソーシングするのが(当時は)一般的です。
0286名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 20:03:58.09ID:A/+km4tB0
この作品は、行政書士が、常識も良識もない人間とかかわってしまうお話なのです

「まてよ」じゃねえだろ頭沸いてんのかこの小僧
0287名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 20:07:50.08ID:yl8w+x0m0
>>284
>>285 追加
権利関係の書類(遺言状etc)作成も行書の仕事やった。訂正しとかなきゃ行書関係者に怒られるな。

なお、ADR代理権はグレーゾーンなんで割愛させて頂きます。(行書と弁護士含む他の士業とで解釈が違うので)
0288名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 21:49:05.52ID:ByIUCTe50
>>279
修理代金の未払いに対するこの場合の留置権の行使が正当だったら民法の自力救済にも該当しないのでは?。
もっとも今後住吉か誰か(多分田村ではない)が180万円の請求の不法性を証明し、留置権も否定されるのだろうが。

民法の自力救済どころか、この鉄工所員が自分の車を勝手に乗って帰ったら刑法の窃盗罪が成立する。刑法ではたとえ自己の所有物であっても
他人の占有の下にある財物(この場合修理したポルシェ)を占有者(カーディーラー)の許可なく持って帰ったら窃盗罪が成立する(刑法242条)。

それにカーディーラー閉店後に勝手に乗って帰ったらメモでも置いていない限り次の日ディーラーは本当に車が盗まれたと思って警察に通報し大騒動になる。
事情が判明すれば、窃盗罪は成立するとはいえこの場合実際は警察は説諭(お説教)するだけでまさか逮捕や送検はしないだろうが。
0289忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/24(金) 22:15:15.18ID:+vTIxJoH0
いや、だから、そもそもこんなイケイケディーラー今時いないから
こんなアコギな商売してたらあっと言う間に駆逐される

高級車のディーラーはただ客に物を売りつければ良いってわけじゃない
顧客との信頼関係が重視される
こんなことをしていたら信用を失って夜逃げするハメになる
0291名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 22:26:57.28ID:QjasC4qj0
ここバカばっかだな。
もう修理代金の80万は払ったんだから車を乗って帰っても問題ない
0293名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 22:42:09.47ID:wJ58k9ex0
>>291
請求額は150万なんだが。
150万に納得してローン組んだとかなら分かるけど。
0294名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 23:06:47.61ID:4iV3n46n0
『150万なんて聞いてません知りません。代金払ったんで乗って帰りました』
ってしらばっくれたらいいのかな。防犯カメラとかないならこれで通じる。
0295名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 23:42:49.19ID:d+fGYEj/0
だからこういうときは裁判に供託するんだろ80万を
それすっとばして80万払うてことは150万の代金に合意したともとれなくもない
0296名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/24(金) 23:51:07.17ID:ByIUCTe50
>>294
まさかw。「いいのかな」と本当に思うのだったら、もしおたくが車を持っていたら次回の車検か車を修理に出した時に同じことをやってみたらいいよ。
間違いなくパクられるからw。

>>292
行政書士事務所に依頼、というのではないが、
8、9年前にハローワークに行ったら、地元の自動車修理工場が行政書士資格試験合格者を募集していた。車検書類の手続き代行を手数料を受け取って行うのに
行書の有資格者が必要だったから(行書資格試験に合格しても登録しないと本来は業務はできない)。私も行書の資格試験には以前に合格していたので応募しようかと
思ったのだが結局しなかった。

実際公的な手続きを弁護士や行政書士や司法書士に依頼する理由は、たとえその手続き自体は本人が可能でも、手続きが煩雑だとか官庁は平日にしか空いていない
とかで専門家に依頼した方が得だから、いわば時間と手間を買うということもある。
0297名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 04:50:39.72ID:vF4loxdW0
>>292
(事故が起こった場合には)自己責任のユーザー車検と、きちんと点検してから販売する事を義務づけられてる業者は違いますからね。
0298名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 06:43:43.07ID:zcRNGXjo0
>>296

今はだいぶ融通聞くようになったけど
昔のお役所は、チョットでも書類にミスがあったら突き返されたしね。
素人がノーミスでお役人様のお気に召す書類制作するのはそれなりにハードルが高かった。
0300名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 14:47:41.87ID:2LvJn0Vh0
>>289
いるじゃん。潰れた駐車場に外車並べてプレハブ営業している底辺もいれば
それなりの店構えで中古レストアだけ扱ってる怪しげな店まで。
西区のアレとか安佐南区のソレとか。
0301忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/25(土) 18:02:38.60ID:vEtxem2S0
>>300
プレハブ営業だとか中古レストア扱ってるようなところではないだろ、今回の話は
ああいうところの営業はただ単に数字だけ出せばいいが、この話に出てくる店はそういう店ではない

車に限らずだが、高級品の営業は非常に難しい
数字とってるだけじゃダメで客の信用も得ないといけない

高級品メーカーは自分の看板に泥を塗られることを何よりも嫌がる
営業が走ったマネしたらまず鉄板で鉄槌が下るぞ
0302名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 18:22:26.15ID:gLlyzCjh0
そもそも行政書士に契約の交渉に出る資格はない

また、依頼人が何を望んでいるのかによって話が違う
「一刻も早く車を取り戻したい」か「余分なお金は払いたくない」のどっちなのか聞きもしない田村がおかしい
0303名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 19:31:11.19ID:dcIs1UX30
>>299
二度手間のリスク(金銭面含む)が有るのに何、固執してるんですか?


車検の道しるべ TOP >車検業者を比較 >ユーザー車検代行業者に車検を依頼してはいけない?
h ttps://www.syaken-sign post.com/wp/?p=147
0304忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/25(土) 20:32:56.20ID:pjl8383S0
だからデパートなんかは青山やら立教やらを出たお姉さんを雇ってるわけだな
まあデパート自体、アマゾン楽天に駆逐されつつあるが
0305名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 20:43:20.00ID:WnX05xRu0
>>303
まあ、実際の所は店に車検を出そうが整備しようが、最終的な責任はドライバーや所有者だったりするんだけどな
車検なんかその時大丈夫なら通るものだからね
それが今まで何台も車検通した人間の経験
0306名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 20:50:51.50ID:WnX05xRu0
>実際公的な手続きを弁護士や行政書士や司法書士に依頼する理由は、たとえその手続き自体は本人が可能でも、手続きが煩雑だとか官庁は平日にしか空いていない
とかで専門家に依頼した方が得だから、いわば時間と手間を買うということもある。


検査協会や陸運局が遠いとか、平日休みを取れない人なら任せたら良い
そうでなければナンバー取ったり名義変更したりの手続きはどうしたら良いのか、勉強のために一度は自分でやるのをオススメする
自分の乗っている車について、色々と知っておいた方が良いでしょ
それに今はネットで検索したら一発でやり方は分かるし
それとユーザー車検だろうが24ヶ月点検はしないといけないから、しないで車検はダメよ
一応事後にやるで通るが
0307名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 21:14:45.03ID:dcIs1UX30
>>306
>勉強のために一度は自分でやるのをオススメする
役所の手続きの時間って移動だけで場所によっては半日は食うんですが(困惑)

しかも物によっては当日返却とは限らない。

あなた個人が行政書士に反感を持つのは勝手だけども人に共感を求めるのは筋違いです。
0308名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 21:44:27.54ID:gLlyzCjh0
まあ、そんな事行っても
この漫画で行政書士の業務なんて描かれていないんだからスレ違いだろ
0311名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 23:10:39.37ID:DbgRwC4V0
見積もりを200万にして、150万になりました!とかなら
大人しく支払うろうに下肢濃くないな
0313名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/25(土) 23:27:02.13ID:dcIs1UX30
>>312
昨日、ID:n9HPr7PR0 ( >>284 >>292 )で書き込んだのと同一人物と思ったんですが違いましたかねえ?

自説への固執ぶりは同一人物にしか思えないんですけどねえ。
0315名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/26(日) 00:04:04.15ID:GOxmMdxq0
>>314
では逆に違う人物としたなら何故「俺に」執拗にストカーじみたレスを繰り返すんですかねえ(怒)
0316名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/26(日) 07:20:46.69ID:Wuxs6ffZ0
実はこのディーラーさん、湾岸ミッドナイトの高木さんみたいな
ビジネスではシビアだけどメカには手間かけちゃう人で
今回もまともな修理をしようとしたら費用が膨らんだだけだったりして。
0321名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/26(日) 14:26:17.37ID:xTtnVL6z0
でも広島市でそれなりの店構えの外車ディーラーなんてバルコムしかないだろ。
ほぼ名指しされたようなもんなんだが大丈夫か?
ああ、芸南市だから違うか。
0322名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/26(日) 14:50:28.08ID:Wuxs6ffZ0
この話は、リアル世界ではバっとしなかった行政書士田村が
異世界ヒロシマに転生して大活躍するなろうモノなんだよ。
0323忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/26(日) 19:12:15.06ID:2h8jDBJO0
だからこんなイケイケディーラー今の時代いねーって
0324名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/26(日) 21:07:17.95ID:QNNzaoKV0
広島カープの選手が外車に乗りたくても、広島にはロクに店が無いもんだから困るなんて話もあるからな
だからカープの選手はアルファードやランクルに乗っていたり
0326名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/26(日) 23:02:13.47ID:tStVR3v00
軽い気持ちで形見だからってもらっちゃったんだろうな
とんでもない負債だよあれ
俺ならエンジン抜いて飾り物としておくね
0327名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/26(日) 23:27:54.03ID:QHm1CgoH0
通勤用の車を売却したのは失策
2台維持できんと思ったんだろうが
日常生活でポルシェは金食い虫ある程度所得があれば問題ないが
0328名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/26(日) 23:39:38.56ID:7lvE3K5f0
無理して車直してもまた壊れたらどうするつもりなんだろうか?
0331名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/27(月) 08:15:19.71ID:PXj0NrZ00
ディーラーさんがぼったくなのか、正当な修理をしたのかは現時点では不明だよね。
正当な修理金額を請求してたとして、落しどころとしてはどのあたりが相場なんだろう。
0333名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/27(月) 08:27:09.91ID:B1X4bTEu0
過去の判例を調べて対処するしかない
自動車整備振興会にも話したらどうなんだ
行書ならツテあるだろ
0334名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/27(月) 08:49:21.61ID:E7jk2rMM0
自社の手形落とす為に水増し請求したんだっけ。でもこんな会社生き残れるの?
やってることがちゃんとした店構えの外車ディーラーじゃなくて
プレハブ事務所と駐車場に整備場だけのディーラーみたい。
0336忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/27(月) 13:23:38.01ID:NxWDxSZH0
こんなもん消費者相談センターに駆け込んで一発解決じゃないの?
0337名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/27(月) 15:53:05.24ID:/Jcf5GpB0
ポルシェオーナーたちの大半に言わせると、200万にも満たない様な修理代でカバチ抜かす様なんがポルシェに乗るな!ってなりそう
国産車ユーザーの俺の想像だけどw
0340忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/27(月) 17:33:10.91ID:Jkdz2zuU0
ポルシェは高級車の中では中堅だな
やっぱ男ならフェラーリでしょ
0342忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/27(月) 18:47:27.38ID:jRJVZprD0
ランボールギーニも悪くはないけど、あの燃えるようなフェラーリ・レッドは素晴らしい
スーパーカーならフェラーリ一択だよ

どうやってあの色を出しているんだろう
ただの赤ではないと思うし、隠し味的に他の色を混ぜているはずなんだが・・・
社外秘だろうな
0344名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/27(月) 22:01:24.30ID:VcXztOg20
>>341
こち亀のネタかw
ポルシェに人生をかけて買ったらアパートが火事になり丸焼けになっちまった青年とか、家族が居るのにフェラーリに住んだオッサンとか居たな
車関係のネタでは徳大寺有恒も結構失敗はしていて、外車を買ったらタイミングチェーンがぶち切れ修理代金を車を売った金で払ったとか
とにかく金銭的に余裕を持たないと楽しくなくなると書いていた
0345名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/27(月) 22:29:22.11ID:YsozuQKS0
まあそういう車が走れるのもあと20年ぐらいだからな。今のうちに楽しんでおく方がいい。
2050年にはEV系しか販売されなくなる。ガソリンは工業用にしか販売されなくなるかもしれない。
0346名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/27(月) 22:40:45.55ID:VcXztOg20
電動化されても発電手段としてエンジンは要るよ
完全電気の電気自動車は充電時間の問題が解決できないからね
0347名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/27(月) 22:50:42.51ID:YsozuQKS0
>>346
ここで話す話じゃないが、充電時間を数十分にする技術開発なども含めて2050年には
実質的にガソリン車全廃を目指すんだそうだ。バッテリーの問題や電源に当たる電力
生産の問題含めて全部将来の技術革新が前提のかなりひどい計画な気がするけど・・・
0349名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/28(火) 06:44:01.87ID:i2+ZmGe90
まあ、電気自動車の方は純技術的な面より政策的な面が大きいから先行きは不透明。
それより自動運転の方が確実に、この先も進歩し
2050年には車の運転は完全に自動化され、ヒトが運転する車は一部の趣味人のための用途に
なってる可能性の方が高いと思う。
0350忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/28(火) 14:27:33.52ID:FrfhxT990
フェラーリのCEOは2020までにガソリンモデル全廃を公言してるし、
これからはスーパーカーやモータースポーツもハイブリッドの時代だ
パリ協定を遵守したビジネスが必要になる
0352忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/28(火) 19:53:57.23ID:PPCBEvd70
惰性
もう終わっていいいと思う
クッキングカバチパパタレ

しかし超長期連載ながら未だに質を保っているゴルゴ13は凄い
今回の話も面白いな
0357名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/29(水) 10:21:08.55ID:eeCLfx440
>>353
アレは常にこれより下はねえぞって低空飛行し続けてるだけで、
質を落としようがないってだけだからw
0359名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/29(水) 16:48:40.80ID:vzqphJZy0
>>350
電気自動車に関してはOKだが、ハイブリッドカーはNGになっちまうらしいぞ
理由は世界で日本だけがハイブリッドカーに強いから、事実上の保護主義による閉め出しに近い
0362名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/30(木) 11:18:38.96ID:5foRPvtm0
広島って弁護士さんが殆どいないの?
0363名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/30(木) 13:48:43.38ID:iRFTCDMM0
あは
0364名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/30(木) 13:52:14.47ID:8CeQ99u10
車ないない通勤できんとか言うてるけど
原チャリならいけるんちゃうん?電車で通勤1時間半とか違う距離だし
原チャリの中古でも購入して通勤したほうがマシだぞ
あんな工場内の立場なら同僚からすげえ嫌味やいじめに近い状態になってるし
0370忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/30(木) 19:35:22.76ID:sXLKUk8T0
行政書士、司法書士なんて仕事があるのは日本だけ
欧米諸先進国では弁護士がこれらの業務を所掌するのが一般的である
0371名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/30(木) 21:01:27.47ID:yDESrLu+0
そもそも田村が「80万円払わないで原付で通勤すればいいのでは?」
って言えば簡単に解決できる話なんだよな
「150万円じゃすぐに用意できない」って感じに言えば相手も困るだろうし
何でそういう風に話を持っていけないのかな?
0373名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/30(木) 21:27:04.00ID:dUaL7+Y30
>>371
身も蓋もないことを言えば話の都合というのが最大の理由に決まってるけど
それ抜きに言えば、依頼人の立場にしてみたら最初の80万円は払うと言ってるのに自分の車が返ってこないのは納得いかない
何故金出して欲しくもない原付を買わなければいけないのか、というくらいかな?
0374名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/30(木) 21:36:59.70ID:yDESrLu+0
だから、最初から調停クラスの話なんだよ
「依頼人は車の修理代が値上がりする事実を知らなかっ為すぐに払うことができない」
と相手に伝えて
「少しづつでも返していくから車を返して」
か「一切修理費払わないから車はもういい、文句があるなら裁判だ」と突っぱねるのか
依頼人にどっちか選ばせればいいだけだろう
どちらにしろ80万円払わせたのは最悪
民法125条の法定追認になる危険性がある
どうせ80万円払うなら車と交換ですと突っぱねるべきだった
0375忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/08/30(木) 21:48:34.66ID:sXLKUk8T0
だから消費者相談センターに泣きつけばこんな案件は一発だろ
大岡越前の一喝の前にはどんな不良業者だって震え上がる
最悪で許認可の取り消しまであるからな

最近のカバチつまらんからさっさと終わってほしいわ
ゴルゴの次回が楽しみでしょうがない
0376名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/30(木) 22:00:22.83ID:dUaL7+Y30
>>374
その通りなんだが、依頼人は「80万円しか払えない。でも車は返して欲しい」という本音を表に出すから足元を見られる
悪徳業者に対して真っ正直に対応し過ぎなんだよな
今更じゃないけど、この漫画は主人公も依頼人も頭が悪い
0377名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/30(木) 23:19:19.59ID:s948Dafo0
広島には弁護士は3人ぐらいしかいないし消費者生活センターなんてないし悪徳商法やり放題の
無法の土地ですよ旦那さん。この漫画ではだが。
0379名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/30(木) 23:46:31.99ID:KJedLnyu0
広島なら3万位のオンボロ軽が買えるだろ。
ポルシェより似合ってるわ。
0380名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/31(金) 00:00:43.11ID:jJ1qb/p40
「お約束」といえばそれまでなのかもしれんけど
この漫画の若者ってなぜか揃いも揃って小汚い工場に就職してるよな
0381名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/31(金) 01:51:16.08ID:V2iaADE10
パラレルワールドの広島市って感じだな
恐らく原爆投下の衝撃力で時空が歪み、今の広島市とパラレルワールドの広島市が生まれたというやつ
0383名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/31(金) 08:55:29.07ID:jxvusalo0
今回
形見のポルシェに乗る(まぁ分かる)
ポルシェ専乗りにする(古いんだからやめとけ)
故障してディーラーに出す(当たり前)
見積もりと修理代金が違う(こんなディーラーないだろ)
修理代金で揉めて代書登場(この漫画はそれだからな)
代金問題が解決してないのに、あれは自分の車だから無断で持っていく(ガイジかな)
0386名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/31(金) 11:37:41.92ID:V2iaADE10
うん、代車は出るよな
それと大切なら乗り回さずメインの車にワゴンRでも買っておけ
金が無いのに高価な車に乗る程見苦しい事はない
そんなの個人の勝手と言うかもしれないが、車がで生きる中でやはり他人からどう見られるかは大切
0388名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/31(金) 17:01:13.86ID:DphKfTLI0
頭の中がバブルのままなんだよな
田島はバブル時代工場で辛酸をなめて何一つおいしい思い出はないはずなのに
0391名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/08/31(金) 22:05:53.56ID:+BTxCWQ/0
80万あればプリウス買えるんじゃね?
ボロイのを直して直して結局新車買えるくらいまでカネつっこんで損するのは農機や重機にもあるよな
0395名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/01(土) 07:15:47.93ID:gUZEajmI0
>>390

警察官「じゃ。ちょっと署まで来てもらおう」

にーちゃん「ちょっと待ってくれ、行政書士の先生と相談します」

警察官「エッ!お前何言ってるの」


うん、次の展開が読めない。
0398名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/01(土) 08:41:27.82ID:noHWL0h00
>>395
警官「なんで行政書士が来てるの?今日は車庫証の仕事はありませんよ?」
田村「行政書士の業務は車の登録だけではありませんよ 権利義務に関わる法律事務にも携わっているのです」
警官「ふはっ。あっそう」
田村(警察業界での行政書士の地位が低いからかあからだまに見下してるな)
0400名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/01(土) 09:38:50.96ID:D8sVHUQ/0
>田村「行政書士の業務は車の登録だけではありませんよ 権利義務に関わる法律事務にも携わっているのです」
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/gyouseishoshi/index.html
ttps://www.tokyo-gyosei.or.jp/outline/

どこにも書いていないwww

それどころか

ttp://murakami-y.net/index.php?%B9%D4%C0%AF%BD%F1%BB%CE%A4%CE%BF%A6%CC%B3

行政書士は、弁護士法・司法書士法等に抵触する次の行為はできません。

事件当事者との直接交渉は出来ません。
法務局への登記行為はできません。
調停や裁判に同席することはできません。
司法機関(裁判所)に提出する書類作成はできません。


事件当事者との直接交渉は出来ませんwww
0402名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/01(土) 12:38:26.73ID:4pzT6Fvo0
貸した自転車を貸し主に無断で持ち主が乗って帰ると盗みになっちまうという、よくある法律の落とし穴的なアレだろ
今回みたいに車の名義が自分だと分かれば取り調べは受けるが、普通一般の盗みと違うから逮捕まではいかない気がする
代金の支払いに関する民事トラブルが背景にあるしね
0407名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/01(土) 18:11:31.87ID:1hkK0H270
>>401
法律のセンセ=田村ではない可能性が微。
0408名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/01(土) 18:21:31.79ID:AuoKDc6f0
自分の車だと分かれば民事トラブルも背景にあるし、逮捕案件まではならんじゃね
まして起訴されて有罪になるとは思えない
0410忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/01(土) 19:58:38.89ID:uU2yJF270
>>408
それでもひとまず勾留する理由には十分なるわどアホが
人様のものパクってるんなら余裕で窃盗罪だろ
0412名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/01(土) 23:11:16.24ID:gUZEajmI0
ディーラーさんが留置権の行使を宣言した以上
ポルシェは未払い代金に対する担保物件になるから
債権をどうにかしないでそのものを取り返そうとした行為は普通の窃盗より悪質行為になるよ。
0414名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 02:07:33.75ID:jdbbNT8D0
全てにおいて悪いのは田村だな
専門家を自称しながら
依頼人に給料前借してまで作った80万円を払わせといて何ら見返りなしじゃ
暴走してもおかしくない
俺なら発狂している
0416忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/02(日) 07:58:25.56ID:dsp3QKYX0
留置権を主張している物を実力行使で取り返せば余裕で窃盗罪だろそりゃ
つーか何で修理した車を外に飾ってあるんだ?
何かあったらどうするつもりなんだろ
0419名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 11:18:14.29ID:CORdhgl60
自分の所有物であっても他人が占有している物を勝手に持っていけば窃盗罪は成立するが、

自供したから違法になるとか逮捕できるとかということはないと思うが。

逮捕令状がなくても今回のような現行犯は逮捕が可能だが、もともと自分の所有物だし、逃亡証拠隠滅の恐れがないから逮捕はされないかと。
本来逮捕というのは被疑者が逃亡や証拠隠滅するのを防ぐために行われるものだから。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 11:40:45.35ID:Y0ozuGG00
このにーちゃんだと、解放されたとたんに後先考えずどっかに行方をくらまそうとする
恐れがある様な気もするが。
0421名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 12:16:18.55ID:y9ECuS/D0
留置権を主張するためには、簡単に持ち出せないよう管理すべき
とか逆転ヒット狙っていそう。
田村が勝って、80万円でゴリ押しするも、実は正当な修理で
業者はまっとうな修理したのに泣き寝入りさせられて
その後すぐ再故障して「良い勉強になりましたわw」オチかな?
0423忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/02(日) 12:27:13.49ID:a0b/ssV20
>>421
色々と話が破綻してるしクッキングかバチパパタレだから真面目に読むだけ損だと思う
0425忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/02(日) 12:56:11.54ID:a0b/ssV20
そもそもこんなイケイケディーラーは今の時代いません
0427名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 14:00:50.58ID:LSG5M8DU0
でも警察に捕まって法律の先生で田村呼ぶのかな?でもモーニングのハシラの内容じゃ検非沢じゃなくて田村っぽかったな。
0428名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 15:36:08.46ID:3/XS/BaZ0
まともな法律家だったら
「言っとくけど勝手に車持って帰ったりすんなよ,自分の物でも窃盗になるから。」
くらい事前に言っておくだろ。
依頼者がすぐに車を使いたがってたことは明白なんだから勝手に持ち出すことくらい
容易に予想つくし。

あとみんなも言ってるけど簡単に80万円をポーンと支払ったのはバカの最高峰だよね
「150万円となった内訳を詳細に示してください。でないと払えません」くらい言えよ。
0429名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 15:58:18.50ID:hGBJcZfg0
>>428
>まともな法律家だったら
>「言っとくけど勝手に車持って帰ったりすんなよ,自分の物でも窃盗になるから。」
>くらい事前に言っておくだろ。
>依頼者がすぐに車を使いたがってたことは明白なんだから勝手に持ち出すことくらい
>容易に予想つくし。


法律家以前に常識ある一般人はそんなアホな行動は予想つかん
0430名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 16:04:19.49ID:jdbbNT8D0
確かに依頼人のあほな行動は予測つかんが
80万円払って車を返してもらえないようになることの方が予測つかんだろう
0431名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 16:13:55.12ID:Xp/rAVqV0
新車でローン払ってる状態も自分のもんのようでローン払いきるまで
ディーラーのもんじゃなかったけ
残価設定ローンにしろ
0432名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 18:26:25.48ID:4E8UeZPD0
>>421
常識の範囲として車のカギを抜いてドアに鍵をかけて敷地内に置いていれば
留置になる。不法侵入にもなるし法的にはこれで十分管理されていると認められる。
極端な話近所の家の庭先に電動自転車が置いてある場合、あまりいたくないが簡単に盗める。
じゃあ管理不十分かと言ったらそれは認められない。事故の敷地内に置いてあるだけで
十分な保管責任を取ったことになると法的に決まってるから。敷地内にあるってのは
法的にはほぼ決定的な要素になる。
0434名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 18:55:52.11ID:jdbbNT8D0
そもそもこの車何万円の価値があるんだ?
150万円以下だったら払わずに渡しちゃえばいいんだし
以上だったら無理にでも借金してから叩き売ればいい
形見だからって分不相応な車乗ってんじゃねーよ
0435名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/02(日) 19:56:46.95ID:Oul7EtsF0
>>431
昔、ローン返済終わっても、ましてや一括払いで払っても
所有者がディーラーのままだったから
名義変更しろとディーラーにクレームしていたな
0436名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/03(月) 07:34:53.01ID:8c/SASAE0
>>433

このさいディーラーさんが残金請求の簡易裁判を起こして勝訴判決をもらい
ポルシェを競売にかけて残金回収をするとこまでやってほしいトコロ。
0440名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/03(月) 11:20:44.98ID:V0r3F0q30
もう行政書士の手に負える範囲を超えている
この漫画も行書の職務に忠実に自動車の名義変更だけやってればいいんだよ
0441名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/03(月) 12:09:38.16ID:an0dthsz0
ヤマトホールディングスが見積り不正を行っていたと自主発表したから、今なら民事訴訟も
有利になると思う。わりとある話。
0443名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/03(月) 19:39:47.67ID:O9pGHZA90
VWのビートルの日本の気候ガン無視の梅雨の雨に耐えられない故障が当然ながらするポンコツ仕様故に外車は信用ならないと肝に銘じた
0445名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/03(月) 21:46:11.13ID:fVyVZkYU0
ビートルなんて昔すぎるだろ
空冷でRRだから渋滞では風を切れず冷えないから怖い
同じRRでもサンバー以下なのは認める
0449名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/04(火) 07:14:55.03ID:wSV9zbxj0
被害者側はカンカン。警察官の心象も悪いし、ついてるのが行政書士。
悪い運命しか予感できない。
0451名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/04(火) 09:13:31.27ID:Ucj3F+Li0
>>447
修理工場の大きいところなら屋根をつけてるけど、屋根のある場所に置ききれない場合は
雨ざらしにしてるよ。台風の時なんかはシートをかけたりしてるけど。
0455忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/04(火) 22:14:12.39ID:W+CFQzq00
がんぼはそんなに人気なかったけど面白かったなぁ
官僚の天下り先斡旋の霞ヶ関ブローカー暗躍の記事を読んだときはビックリした
あれガチでがんぼそのまんまだろ
高級官僚の案件に噛んでるってことはあれは相当大物の事件屋だな
0456名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/04(火) 22:32:38.86ID:ogB6WFT10
問題なのは田島の妄想だけで書いているから空中分解したことだ
どうせならカバチの方を打ち切りにすればいいのに
0459忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/05(水) 10:27:33.71ID:GMjt7FwT0
ナニ金は青木が原作だろ?
青木が青木と揉めるのか?
0460忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/05(水) 10:28:45.05ID:GMjt7FwT0
それにしてもカバチタレの初期は実質原作青木雄二だからなぁ
資本家とか国家権力をボロクソに書きすぎだよ
0461名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/05(水) 11:13:55.16ID:qGS3tSZL0
>>460
カバチ見たら初期は青木監修てなってるしな
青木のほうが好きだ
エグイ話するけどリアル感あるんだよな青木のほうは
田島はうーんメルヘンの国だな
0462忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/05(水) 11:29:08.04ID:GMjt7FwT0
>>461
俺は青木にはついていけん
だからナニ金もちょろっとしか読んでない
あのカルト左翼思考についていけない
資本主義にしても国家権力にしても、そこまで悪いものではないだろうと
0463名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/05(水) 11:37:26.66ID:kFtArliG0
ナニ金がパクリ問題でもめたのはミナ帝
ミナ帝の実写劇場版がナニ金のパクリではないかともめた
0465名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/06(木) 07:53:07.43ID:qBAvqNNd0
法律のセンセわ読んでカバチを垂れたら業を煮やした相手が自爆して警官の印象が悪くなり被害届わより下げさせたよさめでたしめでたし
0467名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/06(木) 08:45:53.19ID:EmFvV9IF0
ここで、「あんなオンボロポルシェ売っちまえ」意見が多かったからか、無理矢理に感動エピソードぶっこんできたな。
でも、あのポルシェを維持するなら稼ぎを出すか置物にするかだよ。
売っても二束三文だし、叔父も母も立派だろうけれど本人がバカっていう。
あと叔父と母はデキてただろ。
0469名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/06(木) 12:04:57.24ID:vrWK3be90
なんかいい話っぽく書いてあるあるけどこのエピソードはポルシェの方じゃなくて70万円の話だよな
本気でポルシェに愛着があって取り返したいなら70万円ぐらい分割でなら払えるだろ

ついでに代車にすることは留置権の逸脱、立派な窃盗です事故ったらどうする気なんだろ
0470名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/06(木) 12:08:55.64ID:Pt7sSuAq0
法律について詳しく知らないけど、これはディーラーが勝手に墓穴掘って車は帰ってきました、ということになりそう
0471忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/06(木) 13:05:56.23ID:eYhxT6E00
これは消費者相談センター案件だろ
そもそも政書士の案件じゃない
0473忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/06(木) 14:25:29.79ID:LiBjJf6f0
話は変わるが何故イケズヤはフィリピンで京都の博覧会を開いたんだろ?
フィリピン人は日本人の1/8の給料しかもらってないから京都の伝統工芸品なんぞにはとても手が出ないはずなんだが・・・
それとも広告とかアジアでの地盤を固めるという意味でフィリピンへ飛んだんだろうか
0474忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/06(木) 14:30:50.22ID:LiBjJf6f0
Cロナウドも脱税してたし、少し前に話題になったモサック・フォンセカでもエマ・ワトソンとか、アイスランドの首相とか、
多数のセレブが「節税」してたしな

金持ちほどケチってのは、世界共通かも知れんな
0476名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/06(木) 14:48:56.82ID:EmFvV9IF0
ポルシェ全損、多額の慰謝料請求なんて話になったら行政書士の出番は無い。
0478名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/06(木) 16:33:51.49ID:uE9jhsNp0
>>473
話のもっていきかたとしてタカトビの親父殺しのヒットマン893の逃亡先としてフィリピンだから
ヒットマンの逃亡先て日本人だとフィリピンかタイあたりやろ
マレーシアやシンガポールは経済的に逃亡先として苦しい
イケズヤとヒットマンからの証言得る為に強引にフィリピン博覧会にしたんやろうな
0480名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/06(木) 19:25:46.48ID:sRdYmWPc0
預かり品を第三者に渡したらアウトです。アマゾンからの荷物無関係な人間に使われるようなもん。
つまんねえ展開。
0481忍者 ◆No.1/op/JA 垢版2018/09/06(木) 21:00:29.63ID:Q5FtOwfA0
>>478
要するに話の展開の都合か

まぁ京都はセコい会社の営業部長が言っていたように10年連続外国人に人気の都市だから、
いきなり欧米に行ってしまってもいいんじゃないか?とも思ったけど、
まずは東南アジアに営業をかけて、アジアでの地盤をしっかり固めてから、ということか

こうして考えると、事件屋ってホント商売上手なヤツが多いんだよな
大野前所長しかり
0482名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/06(木) 22:50:43.37ID:s4fSW4mf0
日本の中流階級って何千人いるの?
世界的には中流は庭にプールくらいあって当たり前だけど

なんか日本ではせっまい室内に人一人横になって入って指一本動かせない水槽を家庭用プールだと言い張る人もいるらしいし
0484名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/06(木) 23:59:53.84ID:h8bNqWHn0
どんな事があっても手放さないって流れにしてるけど
それなら今回の支払いくらいは対応出来ないと
今後の維持費なんて到底ムリだろう。
で、安いスリラー映画と一緒で、登場人物がアホじゃないと
成り立たない展開キタコレ
0488名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/07(金) 08:52:42.45ID:QNVK436W0
でも今回ので親爺と子供が出たからもう田島の中じゃ依頼者酷い目には合わないんじゃないかな?
いや前回のラスカル話で依頼者転籍させられたか。
0490名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/07(金) 11:34:52.19ID:QNVK436W0
近所にアストラムラインの走っていることやちゃんと整備工場があるショールームもある外車ディーラーって
広島じゃあB社しかないわけで。B社に喧嘩売って田島は大丈夫だろうか?
0491名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/07(金) 12:39:56.57ID:YDrXWpsf0
>>487
主人公に賢い設定あった?
煽り文とかで毎回こき下ろされてるし編集も無能と呼ばれてることわかってるぞ
0492名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/07(金) 14:12:11.56ID:WFwJxAA50
そもそもあんな年式の古いポルシェ車検に出すたびに40万ぐらいかかるぞ。半年点検でも
10万単位飛ぶ.。あんな定収入人間が維持できるわけないじゃん。
0498名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/07(金) 23:14:20.80ID:9MTn6SzR0
>>491
現実にいたらそのあおり文のとおりなんだけど、そのレベルの人間がこの作品内では上位にいるってことが言いたいんだ
0499名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/07(金) 23:28:08.80ID:WFwJxAA50
事故起こした年代物のポルシェなんてもはやいくら維持費がかかるかわからんよ。
そのぐらいの知識もないのか作者。
0500名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 00:50:52.29ID:ATlYhDyy0
事故車の外車なんて売ることも出来ないし車検代はうなぎのぼりになるし廃車しかないよ。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 01:35:12.13ID:T7XSkjxX0
どんな仕事をしてもクビになること40回以上
職を転々としてた頃は当然何もできなくても務まる自動車修理工は経験している
身に付かなかったけどな
0502名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 04:59:23.61ID:nJjo6QVX0
苦労して車を維持するのを叔父さんは望むだろうか
0503名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 06:37:57.20ID:TWosrlQj0
そういやこち亀の交通安全の巡査部長もポルシェを持っていたな
職人的な頑固さが良いとかで
最終的に調子悪くて中川に見てもらってた
0506名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 12:30:59.81ID:xe+QvaVNO
>>501
俺、学生時代のアルバイト別にすれば、初めての就職先が自動車修理工だったわ。
整備士の学校卒業して試験受けて首尾よく三級整備士合格して、
そして就職したら手取り7〜8万の生活だったが、
まだ18くらいの地方のガキだったからそれが当たり前だと思ってた、、、


その後色々職を経験したが、
あの業界ほど、今風にいえばブラックな業界はそう無かったな。
0507名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 12:36:21.54ID:ofh0RK3B0
>>504
そもそも警察医逮捕されるところで行政書士を呼び出しているから完璧な弁護士の法律事務
謝礼を払う事自体アウト
0512名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 14:07:00.59ID:lzoQAQrq0
栄田が飲酒運転してごまかす話が昔の巻にあったけど、あれ今のご時世まずいから欠番にした方がいいんじゃないか
0513名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 14:39:36.77ID:ofh0RK3B0
交通関係でまずい話はカバチタレでは腐るほどあるから
やるなら全部欠番だな
信号無視・死者二名で懲役たったの四年とか30キロスピード違反がパトカーが警告灯・サイレンを鳴らさなかっただけで無罪とか
日本中の交通課敵に回しているよ
0516名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 21:29:33.37ID:m0tMUdVf0
>>512
>>513
この物語はフィクションであり実在の人物、団体名とは一切関係ありません。

んなこと言ったらエロ漫画とかどーなるんだよな話だしなw
この場合はフィクションのお話と現実の境目がわからなくなる読み手の方に問題がある
0518名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/08(土) 22:36:32.17ID:ATlYhDyy0
>>516
だからそれなら実生活で役立つ法律漫画の看板は下ろせばいいだけ。
こんなもん真に受けたらほんとえらいことになる。
0521名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/09(日) 01:37:56.17ID:MWeI/HiJ0
あの漫画に描かれていたように、警察はバカなんかじゃない
単純にやる気無くて怠けてるだけだったんだよ。
0522名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/09(日) 20:11:18.80ID:idJJd6lZ0
>>516
こち亀や美味しんぼだってフィクションだと断っているが、問題のあるシーンは謝罪の上訂正したケースがある
作者には描いた以上、責任がある
0523名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/09(日) 21:28:39.50ID:ZgZ7RJ910
ただしこの漫画で訂正するとなると
全ての話が無かったことになるクラスなんだよな
大元の話が雑談や料理とかじゃなくて法律だから
そのの法律が間違っているとか
0525名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/09(日) 22:12:51.87ID:YzSWZjDc0
話は脱線するが、最近の軽乗用車っていかにも扱い良くて快適そうなのばかりだよな〜
ホンダ、スズキ、ダイハツ、各メーカー共々… >>502の言う通り、幾ら大事な人の形見
と言っても、こんな骨董品みたいなポンコツポルシェ無理に普段の足として乗り回すなんて
叔父さんも望んでないだろうし、このポルシェ下取りに出して最新の軽乗用車でも買う方が
一番賢い選択だろうな。
0528名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/09(日) 23:38:45.37ID:idJJd6lZ0
>>525
代車で借りたミライースは良かったな
大人二人乗っても高速で100キロは余裕で出た
し、エンジンは3500回転くらいで煩くなかった
燃費もエアコン入れたのにリッター19キロも走った
DAIHATSU自慢のイーステクノロジーだとかでかなり金かかってるらしく、CMにレガシィでお馴染みだったブルースウィルスを使うだけあるわ
だけどサーフィンやスノボにはちょっと狭くて使えないから買わないが
0529名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/09(日) 23:42:38.42ID:idJJd6lZ0
>>526
原チャは雨の日が大変だから、ワゴンRが最高なんじゃないかな
ワゴンRは売る時も高いから損しない
ムーヴは最近タントのせいかリセールがイマイチ
リセールなら軽トラが日本車最強だが一般向けではないか
0530名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/09(日) 23:46:30.84ID:1GCFNiPi0
クラシックカー保険考慮したら日常通勤には使えないよ
クラシックカー保険て年間走行距離が限定することで安くクラシックカー維持できるように
してるようだし日常生活でまず見ないもん都市部でもな
所得限られた貧乏人だからこそ保険金額考えたら原チャか軽自動車などの2台持ちにいきつくはず
この兄ちゃんも世間知らずなだけかもな
0532名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/10(月) 18:18:09.18ID:st2FJwLQ0
すでに事故を起こした車だから修理の不備と言い張るんじゃないの?どっちにしても
二回も事故を起こしたらもうどうにもならんわ。
0535名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/11(火) 00:08:56.47ID:vyCp3XlN0
>>533
日本アルプスの山の中にある土産物屋にだって毎日バス通勤してるおばちゃんがいるんだぞ。
勤め先があるなら必ず通勤手段はある。
0536名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/11(火) 07:19:33.45ID:AWxm69w+0
>>533

今の職場に転職した時期とポルシェを手に入れた時期が偶々重なってて
それまでは自転車化か徒歩で行ける職場だったとか。
免許もペーパーで、車を所有するのも初めてだっとか。
0538名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/11(火) 08:46:54.55ID:ShSEIsi00
>>535
そういうおばちゃんを基準にしてもなあw
まずお前自身はそういう通勤生活に耐えられるのかと

>>537
フィクションと現実をごっちゃにしてはいけませんなあw
0540名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/11(火) 12:35:59.46ID:TdvNunWf0
>>531
そいつが弁償しない、修理代金も払えない、アライグマが住み着く、しかも職場のお客のクルーザーを難破させるオチでOK
0541名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/11(火) 22:22:00.77ID:rIeTCL9P0
今回のエピソードで田村の依頼主は、自己が所有するポルシェを留置権を持つと主張する占有者(ディーラー)の元から許可なく持ち出して窃盗罪が適用されかかったのだが、

確かに所有者であっても占有者の元から許可なく所有物を持ち出せば窃盗罪は成立するが、一方民法298条1項には「留置権者は、善良な管理者の注意を持って、留置物を
占有しなければならない。」とある。いくら合鍵を持っている所有者とはいえ簡単に持ち出せるところに車を置いていたのは、この善管注意注意義務に反しないのだろうか?。

田村は留置権に関し民事上の争いがあると警察官に主張するのなら、この善管注意義務違反の疑いも主張すべきだったのでは?。ひょっとして作者田島はこの留置権者の
善管注意義務を知らなかったのではなかろうな?。

また今週号でディーラーはこのポルシェを別の客の代車として所有者の許可なく貸し出すのだが、
民法298条2項には「留置権者は、債務者の承諾を得なければ、留置物を使用し、貸借し、又は担保に供することができない。」とある。いくら債務のかたでも所有者に許可なく
その物を貸し出してはいけない、ということは常識でわかることだが。

今回ポルシェを借りたオヤジが都合良く?事故を起こして立場が逆転するのは読めているのだが。
0543名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/11(火) 22:49:59.43ID:L9eLo3nC0
>>541
法律家である田村がどの程度の法律知識を持っているか、登場人物がどの程度常識をわきまえているか、
この漫画を読んでればわかるよね
0546名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/12(水) 00:34:00.63ID:E1lwbvd80
通勤な通勤できないなら寮入れよ
残業当たり前の職場で新卒で入社して9時出勤して夜8時に帰宅の電車ないからという理由で
例外的に帰宅許されたな
周囲の車ないならどうにかしろという圧がすごかった
勤務時間朝9時〜23時がざらの職場だったわ
負けて車購入したけどな
結局車買うか寮入寮するかの2択だった
0548名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/12(水) 03:46:18.33ID:wtQEGNPu0
>>547 そんなブラックな企業ザラにあるだろ。
俺だって同じ様な時間働いて、24時間365日携帯鳴ると出動して手当無し。
歳くって辞めるに辞められない場合も考えて。
車通勤だけどな。
0552名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/12(水) 11:33:44.53ID:t2QdLEzg0
ポルシェを持ち続けたいのはわかるが身上潰すようなことしちゃ意味がないだろう
家を売ってでも持ちつづけそうな勢いだ
0554名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/12(水) 13:23:42.42ID:rHj1i8oS0
やむを得ずでも労働条件に納得して、ブラックでやってるのを他人にわかってもらおうとするな
0559名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 01:03:34.68ID:xNn3yr200
労基署に関しては今の安倍政権になってから対応がかなり変わったと思う
意外に政権の影響はあるのかと
少なくとも関東では今現在かなり入られてる
0560名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 08:34:15.06ID:dpW9Yk6R0
民法298条2項を適用すると、代車として貸し出した瞬間に留置権そのものが消滅したから
今度こそ自力救済できる。

めでたしめでたし
0561名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 08:36:18.86ID:LRZynvg+0
あのクチビルは「叔父の形見」で乗ってるんじゃなくて、ポルシェを買わずに乗れるから乗ってるだけだろ。
0562名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 10:07:18.46ID:b9eWE1550
留置権が無くなっても債権が無くなるわけじゃないから
払わなければいけないんだけど
今回の場合見積もりと違いすぎるからな
本当に80万円すら払う必要ないのに何をやっているんだろ
0564名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 11:23:04.53ID:LRZynvg+0
違うディーラーに修理金額がどれくらいになるかを調べないのかね。
違うディーラーを何店か回って相場を調べて、あなたの所は法外な料金をで攻めては?と思う。
0566名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 12:38:23.46ID:k7bDJx+B0
今回の話に限らず、この作品の中での大きな問題点は主人公と依頼者に知恵がないことなので
今回も一筋縄でいくかとか書かれてたからまた無意味に話がややこしくなりそう
0567名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 16:17:41.93ID:ukgCFCma0
法律家ならどこに相談するのが正しいのか、適切なアドバイスをするべきだよな
今回なら消費者庁だし、前回なら保健所と弁護士
0570名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 21:18:31.04ID:bFRn0asNO
登場人物、大人なのにバカばかりだね。

だから前のシリーズでその大人より未熟な子供を描いたとき、
あんな知恵遅れみたいな描写にせざるをえんか、、、
0571名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 21:38:22.34ID:ukgCFCma0
>>564
とあるディーラーなら交換した方が良い、とあるディーラーなら今回は交換しなくて良い、というように見解が分かれる事はあるから難しい
ただ、何ヵ所から見積もってもらうのは重要
0572名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/13(木) 22:24:02.48ID:xCMBPBI30
>>571
まあ今回は日常の通勤じゃなく遠方での集まりの場での業者の紹介で
その流れでエンジン見てもらっていくらかかるかを聞いて
見積も事前に出すということでそれ見て納得しての流れだからなあ
ああいう追加料金の請求は悪徳業者のやり口だし
0575名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 01:32:12.04ID:Tp2+PC2x0
代車として貸されてる所を見かけたら、車屋に預けられてるはずの自分の車が盗まれたのかもしれない、と警察を呼べば良かったのに
0576名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 03:47:10.25ID:/ubzwO1y0
お互い馬鹿じゃねえか
田村は一円も払う必要ないのに80万円も払って
業者は競売にかければいいのに代車なんかにして
こんなもの何の役に立つんだよ
0577名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 08:23:08.99ID:6Q3edq3b0
留置権消滅

代車オヤジが事故を起こし、修理代**万円の請求訴訟と精神的苦痛の慰謝料80万円の訴訟

勝訴

水増し修理代債務と慰謝料債権の相殺

めでたしめでたし
0578名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 10:17:25.68ID:reTd3Tep0
てか、基本この漫画は毎回相談する相手が間違えてるよな
どうやったらこんな解釈になるんだか
0581名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 12:09:55.18ID:1O9LXyMY0
>>576
留置県は所有権ではないので競売にはか欠けられないよ。不足分の修理代は
債権になるだけで、実は保管も解除できるんだよ。裁判所に訴えればいいだけ。
0582名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 14:51:31.05ID:E4UdP/DL0
民事執行法第195条

1.留置権による競売及び民法 、商法 その他の法律の規定による換価のための競売については、担保権の実行としての競売の例による。
0584名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 18:16:30.41ID:Skxx72cf0
本来なら無能と依頼人が一方的に負けるはずなのに、
相手が超ド級のアホだから逆転勝ちといういつものパターン。
「代車にする権利があるんや!」とか バカだろコイツ。
0587名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 19:08:03.44ID:B4UX6l6h0
強制執行Okの契約がある場合は別だけど、債権を払わないで裁判なしで強制執行が出来るのは税金くらいだよ
0589名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 19:12:21.25ID:/ubzwO1y0
裁判すればいいだけだろ
理由説明できなきゃ敗け確定だけど
理由を説明できたら負けることないだろ
0595名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 19:36:10.25ID:vRcnTR1U0
抵当権なしで強制執行には裁判が必要という話を省略したら全く違う話だろ
一番大きな話じゃん

それなら破産宣告みたいな出来ないケースだってあるからな
0596名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 19:42:06.22ID:/ubzwO1y0
ああ、ごめん
俺が言いたいのは留置権が正当だって証明できるならば裁判で勝てるはずだから強制執行とかできるって言いたかったんだよ
留置権の正当性が証明されて相手が払わないって言いだして敗ける裁判ってあるのか?

まあ、70万円で破産はそうないだろ
それでも配当を支払わなければいけないし
0598名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 19:51:36.39ID:vRcnTR1U0
飛び越えて競売とか言わずに、裁判して債務名義とった上で話し合いが正解じゃないのかね
0599名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/14(金) 20:16:56.86ID:/ubzwO1y0
普通は調停
話し合いがうまくいかなくても何らかの手段で回収可能
俺が言いたいのはそれだけ
0610名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/15(土) 21:04:06.65ID:ObXB8u/U0
どうしていつもこんな強引な展開が
漫画でファンタジーだからって注釈入れないと真似する馬鹿が出てくる
0611名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/15(土) 21:39:25.53ID:RHjoNq3G0
「こんなのあるわけねーじゃねーか」 あるわけねーから漫画なんだよ 実際にあったら問題だから日ごろ注意しようね
0612名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/15(土) 22:01:22.50ID:xcWoDe410
あるわけねーもの注意する必要あるの?
0614名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/15(土) 22:19:21.42ID:lL3mZ7QG0
この漫画を読むと、行政書士て万能で頼りになる感じだけど
実際は何一つ役に立たん印象かも知らんね漫画比
0615名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/15(土) 22:28:38.47ID:qBeXCGlB0
むしろこのマンガ読んでると、行政書士に相談事持ち込んだら
絶対ダメだなと思えるような。
0616名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/15(土) 22:41:33.79ID:xcWoDe410
>>613
この漫画の法律とか解決手段が間違っているから現実の参考にならないんですけど
0618名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/15(土) 23:19:09.07ID:ZOVzYdAZ0
こちらもがんぼの方が面白いと思ってるよ
どちらかといえば昔のような1〜2話程度で1つのエピソードが終わってた頃の方がよかったが
0619名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/15(土) 23:21:11.65ID:csdocQza0
『桜の木の枝を切ってくれないと地下の根っこ切りますよ』
なんて隣人を脅迫した人マジでいるんかいな
0621名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/16(日) 00:14:12.64ID:8u2ZaJLB0
>>619
しかも不動産業者が土地も調べずに客に売ってから言い出しているからな
間違っているのはお前だよと言いたかったわwww
0622名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/16(日) 07:41:51.25ID:4jaff6Qa0
ユーザー車検、名義変更、廃車手続き、住所変更、ナンバー再発行。
これらは全部、行政書士に書類の手続き代行を頼まなくても、
自分で調べて書類を用意して陸運局に持って行けば手続きは出来る。
本人が平日が無理なら委任状書いて家族とかに頼めばいい。

逆に、行政書士じゃないと書類を作成しちゃいけない分野って、
車関係に限らず何かあるの?
0623名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/16(日) 08:22:15.72ID:BcaeG8y/0
この漫画のせいで行政書士に風評被害が。
0625名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/16(日) 11:01:24.96ID:gGwa9LBH0
元所長もかなり癖の強いキャラだけど、常に客の味方であれ!みたいな
主義主張でビックリした。ホントにそんな行政書士なんて居るの?
0631名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/16(日) 21:08:12.67ID:8u2ZaJLB0
ttps://gyosei-shiken.or.jp/doc/exam/index.html

↑を見ろ
レベル低いし、正答率低くても合格できるし六法すべてやっている訳じゃない
よくこれで田島は弁護士事務がやれるとか言えるよな
0632名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/17(月) 12:57:31.88ID:+S/aOsJ00
以前、一緒に酒飲んだ行政書士は許認可とか入管中心で
民事なんか首突っ込まんよと言ってた
0634名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/18(火) 20:55:46.02ID:L6mV/gFc0
>>622
平日休みで近くに陸運局があるなら勉強のためにも自分でチャレンジした方が良いよ
自分の車の事を色々と知るのは良い事だよ
自分は電車の車掌だから平日休めるし、車で5分くらいの所に陸運局があるから全て自分でしてる
今はユーザー車検も素人さんが増えてきて、普通におばさんとか来ているし、係官に素人だと告げたら親切に教えてくれる
0635名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 08:36:13.07ID:OJq4FcG+0
なんか、最初と話がどんどんズレてくな。
そもそも大事な形見ポルシェなら何百万かかろうと治せって話だけどな。
あと今回って行政書士はちゃんと依頼受けてるの?ちゃんと解決料もらえる?あの貧乏から、
0640名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 10:38:27.42ID:UYDyc32M0
今回の結末の予想

田村があの自動車販売会社のオーナーにのらりくらりで誤魔化される。
         ↓
ポルシェを使用しているDQNオヤジがナンバーの張替えをして使用中に事故。
         ↓
警察に事情を聞かれ急転直下で田村たちの勝利ww
0641名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 11:26:09.61ID:gkOYvQKu0
5人は客引きに「90分飲み放題で7000円」と言われ、入店。飲み放題の焼酎以外にシャンパンを頼み、店の女性5人も酒を数杯ずつ飲んだため、十数万円の請求を想定していた。
 しかし、請求額は68万6000円。明細を見ると、5人の女性は2000円の酒を計300杯飲んだと書いてある。「絶対におかしい」と反論したが、「金を払え」とすごまれた。
 店員と近くの交番に行き、手当たり次第、埼玉県内の弁護士に電話をかけた。つながったのが偶然、民事介入暴力対策委員会の弁護士。駆けつけてもらい、料金を18万円に下げてもらった。男性は「二度とこのような店には行かない」と話した。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537394957/
0642名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 11:28:27.04ID:fspN4TJi0
今回の結末の予想

田村があの自動車販売会社のオーナーに懲戒請求される。
         ↓
ポルシェを使用しているDQNオヤジが水害のため水没車にしてしまう。
         ↓
自動車販売会社の保険の保険金で全てチャラになるww
0644名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 12:34:09.85ID:pvvWFCoD0
>>619
民法233条で、隣から伸びてきた木の枝は勝手に切ってはならないが、隣から伸びてきた根は勝手に切っていいことに法律上はなっている。
隣からの枝になった果物は勝手に取ってはならないが、隣の竹から伸びてきた竹の子は勝手に取ってもいい。

もっとも勝手に根を切ったことで隣の木が枯れたりしたら、その時は民法709条の不法行為が成立し損害賠償責任が発生する可能性があるが。
0646名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 14:13:26.71ID:xMernTHj0
見積もりがどうあれ、修理費用が150万だったら150万を払わないといけないと思うけどね。
80万の修理費用を150万として請求するのは論外だが。
叔父の大事な大事なポルシェなら払えよって思うわ。
0647名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 15:19:33.71ID:8sYmWS8U0
法律については詳しくないけど、常識的に考えて最初の見積もりが80万円で実際の請求額が150万円というのは常識的に通らないと思う
そんなのを認めてたら最初の見積もりが全く意味がなくなってしまう
0649名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 18:45:02.71ID:TdnSrxlt0
代車借りてるヤクザは
わざわざナンバー細工してまで代車乗ろうするかね
捕まるリスクあるんだから別の代車用意させた方がいいだろ
0650名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 19:11:36.67ID:uaHjBbLY0
まあこうなると簡易裁判でもいいから債務名義をチャンと取らないといけないといけないけど
強欲で海千山千のディーラーさんが回収リスクも考えないでスカピンの工員さん
の仕事を引き受けちゃうのがカバチ世界の人間だから。
0652名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 19:35:41.20ID:MP1oDUfp0
高くなるにしても明細の内訳を提示されるよな
家電の修理とかでも修理内容とか明細書に書かれてる
それに車検とかでも内訳
0653名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 21:18:46.98ID:YWXjLtBG0
>>647
だから田村たちは払う、払わないじゃなく妥当性を調べるべきなんだよ。
連絡しないのも悪いけどね。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 21:39:09.86ID:8sYmWS8U0
誰に相談すべきかすぐにわからないとしても、自分たちだけで解決しようとするのが間違ってるよな
0656名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/20(木) 22:58:33.68ID:rB4s+7QA0
ディーラーが
明細をだしてこことこことここを直して、いくらになった。
見積もり時では80万だったが、色んな所が消耗して直さないと事故になる。
といえば解決するけどな。
もしくは田村側がどこを直していくらか?を追求すればボッタの事実を曝ける。
なんで双方やらないのか?単に揉めたいだけなのか?
0657名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 00:01:36.67ID:6ECdlQOZ0
このディーラーが無茶苦茶してるのは分かるが
それでも何が有っても手放さない弱みを持ってるはずの
オーナーが後先のことをまったく考えて居ないのが解せん。
0660名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 08:01:16.69ID:dMaHEyuA0
今週の田村のバカ
1警察に被害届を出しに行け(又貸しは窃盗と同じ)
2駐車料金がコインパーキングと同じとなる判例もある
0661名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 08:37:58.66ID:w9+ZIIy30
ディーラーのバカとしては
売り物を台車にするならいいけど、修理預かり車を台車にするな。
0662名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 09:36:50.71ID:SLp2WFmD0
頭が悪いのは置いといても修理預かり車を台車として選んだ理由がわからん
どうしても話の都合としか思えない
事実そうなんだろうけど
0664名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 11:33:08.51ID:4kCES2lL0
車を借りたオッサンがこの期に及んで
ナンバープレート付け替えなんていう違法行為までして
あの車に乗り続けようとするのが理解不能
漫画とは言えありえない行動する奴多すぎ
0666名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 12:07:20.92ID:WUKGSpd20
ナンバープレート付け替えまで行っちゃったら実刑犯罪ですw 執行猶予が付くのが救いぐらい。
車両犯罪には日本は厳しい。
0668名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 13:56:20.28ID:1b5U09lD0
もう素直に事故らせて廃車になって修理費チャラで弁償+慰謝料貰って
いつかビッグになって自力でポルシェを買うぜって素人でも思い付くような終わり方でよかったじゃん
登場人物全員ガイジじゃねーか
0670名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 14:41:18.36ID:/1+0U8No0
まさしく午前中に車検で出した車が見積もり額より支払い額が高くなるが、大丈夫かとデラから連絡が来た
理由はディスクブレーキのキャリパ内に錆が出ていてオーバーホールが必要との事で、9年目の車検だから直して通すか乗り換えるかと聞いてきたわ
0672名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 17:29:00.52ID:SLp2WFmD0
常識的に考えたらある程度見積もりより高くなるなら事前に連絡すべきだと思うが、法律的な義務があるかな?
でも、連絡義務がなかったとしても、あんなに前の見積もりより高い額を請求したらよほどの理由が無い限り認められるわけが無いと思う
0673名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 17:33:44.77ID:TC+zX7It0
叔父は立派アピール、立派な叔父の形見アピールするが
エロビ借りてオナルお前に乗る資格があるのか?と問いたい。
0674名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 18:16:07.55ID:/1+0U8No0
この漫画の作者は本当に糞な登場人物を考えるのが得意だよな
ある意味天才なんじゃないかな
0676名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/21(金) 23:47:09.72ID:dMaHEyuA0
>>672
だから普通は調停なんだよ
でも今回の場合は依頼人側が一部とはいえ修理代金を払っているから追認という形で全額払わせることも可能

それと、駐車料金の請求は至極正当、認められなかったら駐車場の料金目当てに払いを遅らせるバカが出るからね
月極駐車場も依頼人が持っているかどうかで決まる

本当に今回の話はディーラーの方が又貸し以外で普通の事言っているわ
0677名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/22(土) 00:12:59.89ID:d5mnj3NU0
>>676
ではやっぱり今回の件依頼人は80万円を払ったのが最大の失敗
ディーラーは又貸しをしたのが最大の失敗ということか
他にも色々突込みどころがあるけど
0678名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/22(土) 02:20:15.96ID:HKULMYot0
1日1万近くの駐車料金って人によっては日給よりも多くなるだろ
又貸しして駐車場に置いてない状態でも駐車料金とる気かよ
0683名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/22(土) 13:57:58.42ID:d5mnj3NU0
支払い能力がないという明確な証拠があるわけでもないのに、依頼された修理を断ってたら客商売としてだめだろう
0685名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/22(土) 17:30:45.61ID:4RdRHEe10
普通に考えて、あんな状況になったらディーラーは別の代車用意するから
証拠写真撮られる前にとっととポルシェ戻してくれって流れになると思うんだが
0686名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/22(土) 17:46:56.79ID:nqaOSZ6O0
ディーラーが腹いせでわざと件のポルシェを代車にした
とかならスンナリ読めるが、マズイと知りながら
誤魔化しに走るのが意味不明
0687名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/22(土) 18:38:21.53ID:Is/8wpEl0
結局今回作者がドヤ顔で書きたかった知識ってナンバープレートの封印の事だったわけか。
なんかどんどんしょぼい知識になっていくな。
0688名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/22(土) 21:48:25.03ID:528NjGnm0
ナンバープレート付け替えかな。
文字に何か貼っ付けて違うナンバーにするんじゃ?
ネタでレンタカーの「わ」ナンバーにグリーンガムつけて「ね」にするってあった。
0690名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/22(土) 23:09:59.57ID:Is/8wpEl0
付け替えは道交法違反だし窃盗罪になるし警察に訴えて車検証調べれば一発なのになんなんだ。
0691名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/22(土) 23:14:00.05ID:d5mnj3NU0
流石にやる方だって違法だということくらいわかってると思うけどな
警察にまともに調べられてばれない犯罪なんてそう簡単にできるわけがない
他の人も書いてるけど、何故そこまでしてあの車に乗ろうとするのかわからない
0693名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/23(日) 00:47:57.46ID:oijRxNlG0
この作品のひどいところは犯罪やるやつが後先考えないバカすぎて読む気が失せるところ。
0694名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/23(日) 10:06:56.03ID:UqB7/r3T0
>>693
広島じゃ犯罪の一つや二つは軽い挨拶なんじゃ?
0699名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/24(月) 09:25:32.90ID:g2TFegI+0
いつものように田村の活躍によって問題解決じゃなく
相手がアホな行動取って墓穴を掘って終了って展開か
0700名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/24(月) 20:04:01.30ID:fFVQM6Jm0
いくら見積もり書に「実際の修理費用が変わる場合がある」と注釈があっても、80万円が150万円とほぼ倍増したのに客に「150万円かかりますが修理しますか?」と
確認もせずに修理して150万円請求するのは、民法第1条2項「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。」に反しているのではないのか?。
0701名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/24(月) 20:43:17.09ID:eIj1uUo70
事情によっては全く違う、これが単なる商品納入だったら別だが
自動車という精密機械である以上修理途中に金額が変わる事を最後の最後まで予期できない場合がある
車検無しの中古価格でも500万は下らないポルシェの修理代で追加70万円はそこまで高くない

代車として使える状態なので修理に手を抜いていないし、他の修理業者に回しても150万円かかるかもしれない。
ディーラーからすれば「ポルシェの修理代で70万増えたぐらいで連絡する必要ないだろう」と考えてもおかしくはない
想像できないなら価格を十分の一で考えればいい
そもそも、叔父の形見の故障しやすい中古車のポルシェを乗り回している依頼人の方が異常。70万円なら少しづつでも払うとか言えよ。
乗り回すよりも他の安い中古車買う方が建設的すぎるだろ。80万円あればかなり質の良いのが買える。
0702名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/24(月) 21:06:24.26ID:wWkgzT+w0
>>700
尊敬する叔父の大事なポルシェだからな。
直すと思ってたんだろ。適当
0704名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/24(月) 21:31:22.40ID:9cnSL2TB0
見積もりというのは、契約を行う上で最も重要なファクターであるので、
修理を進めてゆくうちに、見積もりをオーバーしそうになったら、依頼者に連絡し
その了解を得るのは基本的な事、ポルシェなら80万の追加くらい大したことないとか
そんなことが通ったら、契約なんて意味を成さなくなる、金持ちはそこに敏感なのよ
それをせずに勝手に修理を進めた場合、契約は解除されても文句は言えないし、
もちろん留置権も発生しないので、直ちに車を引き渡たさなければならない
0705名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/24(月) 22:22:39.31ID:eIj1uUo70
問題はそこじゃなくて見積もりよりも大きくなった理由だよ
車の場合連絡できる場合と緊急の為連絡できない場合があるからね
見積もりよりも安く済む場合もザラにある
普通だったら証拠写真を撮ったりしてどうしてそうなったのか説明をするべき
確かに連絡はするべきだったけど、連絡できない場合はその理由を説明する事が大事
連絡が取れなかったからって安い見積もり通りに払え無いでしょ

で、今回の場合ディーラーは詳しい増額理由と連絡できなかった理由とか説明するべきなのにしていないし
田村の方は話し合いが終わってもいないのに一部を支払うという愚行を犯したことが大問題、普通ならこれだけでディーラーの大勝利。

それと単に、見積もりよりも増額になる事を伝えていなかったからって契約解除はないよ。
そこまでの話となると裁判の必要が出てくるけど依頼人は依頼料すら払えない状態で勤務はブラック
それで弁護士を出して裁判なんて話になったら共倒れが目に見えている。少なくとも80万円以下になる事はあり得ないだろうし。
契約の時の録音でもないと契約時に「念押しして確かめていた」とか言い出せばどうなるかわからない。
80万円の話となると調停でどうにかするのが現実。
0706名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/25(火) 01:33:58.30ID:QzyanZ6d0
>>705
ケータイ誰でも持ってる時代に連絡できないは無いだろうよ
小さいバイク屋だってかけてくるわ
それに見積もりより安くなるは希だろ
高くなるブレーキ関係を開けたら錆びていたとかでは割と普通に有るけどな
0707名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/25(火) 03:10:29.56ID:MIp2uzlC0
田村は新米だから仕方ないかもしれないけど
大野さんがやってた頃は「何かあったら行政書士に頼んでみよう」と思ったが
今は「行政書士には頼みたくない。やっぱ弁護士だな」と思ってる俺がいる
0711名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/25(火) 08:15:50.26ID:QzyanZ6d0
こち亀の大原部長も最初は昭和一桁生まれや戦時中疎開したという内容の話があったが、最終的には団塊世代に変わったしね
両さんも最初期には戦時中は、と話すシーンあった
0712名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/25(火) 08:28:46.54ID:PwsQOB/y0
田村のパターン
相談を持ち掛けられる→単に判例を知ってるだけで取り扱ったこともない案件に安請け合いする
→専門知識がないため予想外の問題にぶつかり困惑→なぜか信号機がいきなり生えてくる→
依頼者も結局損失出して妥協案で解決
0715名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/25(火) 14:33:09.48ID:pkVy+GHs0
田村は依頼者見捨てすぎ。住吉は依頼者が勝手に妥協しちゃうし。
大野だったら「お前がこんな依頼者を裏切る法律屋になるとはの〜」と
嘆きまくりだろうな。
せめて偶然知ったじゃなくて重さんらからアドバイスって形にすればいいのに。
0717名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/25(火) 22:21:54.26ID:WRGuVH1Y0
っていうか田村が行政書士になってから
田村の力でまともに解決できた事件ってあったっけ?
相手が犯罪者とかはなしで
0718名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/26(水) 13:59:17.69ID:8XROkKc50
DQNオヤジがポルシェを使用しているのは明らかなんだから、昼間に修理業者の所に行って
ポルシェがないのを確認して「ポルシェを何処にやった?」と訊けばイチコロだろ。
修理業者が「点検に出しとる」とでも答えたらどこに点検に出した、確かめると言えばこれまたイチコロ。
0719名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/26(水) 14:26:40.00ID:rWQTuZPn0
警察を介入させないと、ポルシェはあるけど見せる必要はない、
又はどこに点検に出してるか答える必要はないと言い張るだろうな
0720名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/26(水) 18:30:44.43ID:XvD8VvvH0
介入させるなら弁護士だろ
警察は疑いだけでは中々動かない
証拠を持って行かないと厳しい
0722名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/26(水) 23:45:27.49ID:XvD8VvvH0
写真も何時何分にどこで誰が撮影した物か詳細に説明できないとダメ
それだけ警察に動いてもらうのは難しい
0724名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/27(木) 12:28:23.39ID:QxP9jpGH0
封印外した車が走ってます。
の通報じゃ広島の警察は動かないの?
0725名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/27(木) 14:52:03.86ID:cmruot720
>>722
普通にデジカメでもドライブレコーダーでもスマホでも日付と時間が入るだろ。
データ改ざんを疑われるほど手間をかける話じゃないから普通は信用されるよ。
0730名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/27(木) 22:33:09.53ID:41AVr8TC0
例えば件のポルシェを写真で撮って、ナンバーが違うと反論されるなら
そのナンバーで同じポルシェが登録されているのかどうか
警察にはすぐ判るし、罪を重ねるだけだから、そんな馬鹿な
ディーラーは居ないだろ。
0731名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/28(金) 01:51:03.32ID:FwH8vEDt0
あの場で車検証見せてもらえば済んだだろ。見せられないなら盗難で警察呼べばいいだけなのに
民事では動かないとか馬鹿なのかこの漫画。
0732名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/28(金) 13:04:44.53ID:8poNO1K+0
ヤクザかヤクザ者が相手なら一般人は警察に頼った方が良いよ
いきなり告訴や被害届を出すよりも、まず警察に相談すればどのような証拠を挙げて届けを出したら良いか、ちゃんとアドバイスしてくれる
不法投棄や違法駐車もそうね
0734名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/28(金) 20:59:28.98ID:GX2+vjxB0
警察に番号照会すればすぐにわかるぞ
0737名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/28(金) 22:44:00.26ID:FwH8vEDt0
車の盗難には警察はすぐ動くよ。ナンバープレート勝手に付け替えた時点で
盗難だから。いくら何でも今回の話はひどすぎる。車両番号と車検証で話が終わる。
0739名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/29(土) 04:16:08.24ID:p9hsl2G+0
なんでお前らに車検証見せなあかんねん!って逆切れされるだけだろうな

作者自身もその程度は思いついてるだろうけど、そういうのを描かないと田村がますます無能キャラになるな
もうちょっと主人公大事にしてやれよ
0740名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/29(土) 07:24:29.03ID:CNzS8TXr0
ヤクザが偽のナンバーでポルシェ運転していますで警察動くわ。
広島県条例舐めるな。
8572万円を未だに解決できない広島県警だけど。
0742名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/29(土) 12:00:44.50ID:GXCBbHyZ0
次シリーズは警察署から逃げ出して逃亡を続ける犯人を
行政書士が助ける話とかどうだろう
0751名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/29(土) 20:37:17.42ID:o3TcY+500
あの依頼人はポルシェに乗り続ける限り定期的に数十万円の修理費がかかりそう
そんなに金もありそうにないし、もう普通の国産車乗っとけよ
修理のたびにトラブル起こしてたらたまらんわ
0752名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/29(土) 20:46:42.79ID:8rXFiCkl0
勤めてる工場もブラックっぽいな
でもあんなポルシェガポルシェガ聞いてたら嫌味も言いたくなるわな
ポルシェに対してお前ナンボのもんやねんと
0753名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/29(土) 22:10:11.61ID:ofK4FoP40
古いポルシェを維持しようとしたら、修理で出ていく金と
手間暇掛けて収入&信用激減という二重苦三重苦を背負う。
その辺は田島も通ってきた道なのか、リアルだな。
0756名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/29(土) 22:56:49.47ID:ofK4FoP40
車維持するために、一人だけ早退するんですぅw
とかほざけるウチは、どんな事が有っても手放さない!
て言ってられるけど、維持費のために一人だけ土日も
深夜まで残業してもカツカツの現実を味わったら
やっとられんわ!
とすぐケツ割ると思う。
0757名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 01:35:36.39ID:xx7ZZ7rB0
国産車でも20年ぐらい乗ったら車検で年数分の費用を取られるっていうぐらいで、
ポルシェだとさらに上乗せが必ずかかる。部品自体は日本車と比べ物にならないぐらい
ぼろいからな。
0758名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 10:38:51.02ID:45nsHoI20
っていうか最悪修理できない場合だってあるんじゃあない?
20年前の車なんて壊れた部品が取り寄せられないなんてことあるだろうし
0759名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 11:13:51.33ID:G6yPuinW0
車のことよりも仕事のほうがおかしいと思うわ
最終バスで帰ったら他の社員が過労って文句言われるとか
こいつが仕事辞めたら会社潰れるだろ
0761名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 11:45:10.36ID:U4mn4hZL0
>>758
以前自動車部品メーカーに勤めていたが、かなり古い部品でも簡単には生産終了させてくれなかった
もう絶対今後必要ないとわかっている場合か、これだけ作っておけば今後困ることはないと
言い切れる数量を残置生産することで対応させてもらえれば、それ以上は作らなくても良いというくらい
もっとも外車の場合も同じかどうかは知らないが
0763名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 12:12:06.68ID:xq84L91Q0
そうすると新型車の設計段階で旧部品を使うという制約が生まれてしまう
0764名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 13:12:51.05ID:U4mn4hZL0
そこまで古い部品を新型車に流用させるなんて普通はしないし、生産を終了するときには客先の許可が必要
その客先に判断ができなければ更に客先の許可がいる
逆に言えば、許可を出した以上、その後再び生産する必要ができてしまった場合、客先の責任になってしまうから
それが必要になるような設計はしないはず
実例を聞いたことはないが、もしそれでも古い部品を流用するのであれば、客先の指示のもと量産品として
もう一度設備投資なども行い、新たに作り始めることになるだろうな
0766名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 16:07:52.85ID:EoCHCjnP0
>>761
ハコスカ、ケンメリ、ジャパン辺りは探すと今でも出てくるしね
内装品や外装パネルのような部分から欠品してくる
エンジンや駆動関係は流用できたりするから困りにくいかも
0767名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 16:25:44.69ID:9Hb3mmHm0
>>761
よく解らないんだけど、古い部品を作る設備を処分や変更出来ないってこと?

>数量を残置生産すること
それは客先が買い取ってくれるの?
それとも自社で保管までするの?
0768名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 16:56:14.80ID:U4mn4hZL0
>>767
>>761に書いたような理由で今後生産する必要がなくならない限り設備の処分などはできなかった
たしか残置生産の場合は作りだめした分は自社で保管してたはず
もし保管に困るほど大量に作らなければならないなら、そもそも生産を終了することができないということになる
家電製品とかだと古い部品は準備できないと言われたりするのに、自動車部品は何故違うのか分からなかった
0770名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 22:18:33.76ID:dG+ZwZ7d0
>>707
いつも鼻くそみたいな金額で重労働してるので
使いっ走りや雑用やらすんだったらむしろ依頼したい
まあこんな行政書士はいないだろうけど
0771名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 22:24:14.05ID:dG+ZwZ7d0
>>708
そもそもこの話の冒頭で、車屋の資金繰りが苦しいから今受けている修理代全部上乗せしてボッタくったれ
って話だったと思うが、焦点は150万が妥当かとか連絡しなかったとかでは無く
明細に一切触れてないことだと思うな。
明細出せと言って出さなかったり、捏造された物を出してきたらそこが焦点になるだけで
修理代が妥当かどうかしか争点が無いのに、作中登場人物もこのスレでも無駄な話ばかりしている人が多い
0772名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 22:27:18.41ID:dG+ZwZ7d0
>>718
そこは一回黙ってポルシェを持ち出したという弱みがあるからな
盗っ人に素直に保管場所教えるわけあるかいな
と言えば田村もぐうの音も出ないだろう
0773名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 22:36:41.70ID:xx7ZZ7rB0
>>772
80万は渡している以上さすがにそれはない。留置権があっても依頼者側も
一定の誠意は果たしてるから勝手なまねはできない。せいぜい走行テスト
してますぐらいしか言えない。
0774名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 23:25:23.10ID:9Hb3mmHm0
ポルシェとかベンツは日本車に比べて高いだけで、割とまともらしい。
これがフェラーリとなると、普通の工員じゃ無理で技術料も半端ないとか。
更にランボルギーニは規模が小さいため部品がワンオフに近く
意味不明の壊れ方したり、修理も外車慣れした人でも驚くほど高額だとか。
0775名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/09/30(日) 23:28:38.58ID:45nsHoI20
80万円渡したことは誠意でも何でもない
単なる墓穴
誠意があるなら盗むはずがないと考えるべき
0776名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/01(月) 01:06:30.66ID:cJkPjcnC0
それは裁判の上の話だが高額の費用の半分以上払っておりあとは係争の場合
支払い側に一定の権利は認められるよ。相手も受け取っているんだから.
0778名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/01(月) 01:34:25.41ID:1Pn/zOIc0
>>774
ポルシェとベンツは車格を考えたらそんなに
ランボルギーニはミッションが難しい
フェラーリより難しいかもな
まあ、それも近未来に全て電動にシフトしちまうよとの話だから解消されるかもね
0779名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/01(月) 02:17:37.78ID:7qbNaxcs0
ナンバー付け替えるリスクを冒してまでポルシェに乗りたいんかね
合併号の1話を見直したけど他の客に30万上乗せとか言ってるし150万の見積もり自体も怪しいな
修理費用はローンも組めるとか言ってたのに遅れるごとに1日1万近い駐車料金を払えというのもおかしくないか
0781名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/01(月) 08:24:27.70ID:Mp40aQfX0
>>773
キミはこの漫画に出てくる工員みたいなタイプだな

○○だから××すべき
そっちは△△出来ない
こっちは正当な正義がある

ただ言うだけ
「だから何? 文句があるなら訴えればw」
と言われてぐうの音も出ない
でも自分が正しいと信じているから、自力解決しようとして墓穴を掘る
0782名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/01(月) 15:02:44.13ID:cJkPjcnC0
何か言い返したかったが何も思いつかなくて悔しいという事だけは文面からよくわかった。
0783名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/01(月) 18:01:39.40ID:uHZSSwGI0
君は黙っていようね

係争中
読み方:けいそうちゅう
別表記:繋争中
もっぱら、訴訟沙汰で争っている最中であることを意味する表現。
0784名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/01(月) 18:14:36.28ID:Ows1peZF0
なんかね。やっぱりあの司法修習生がリフォーム詐欺業者に請求された費用を立て替えて払うってバカ展開やったときに
最後の一線を越えちゃったかね?いやそれ以前に信号機が生えて一線超えたのかもしれないけど。
0788名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/02(火) 13:06:54.59ID:kofL0GJY0
貴乃花親方の騒動で
弁護士がいて不備のある提出書類を量産という涙目な事態

つまりそれって、書類の不備が分からないという事だから
弁護士には代書屋すら出来ないという現実

資格の話じゃなく、実務の話でね
0790名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/02(火) 17:04:45.99ID:6AUOtCrr0
格のちがいで話にならない
0791名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/03(水) 20:38:48.20ID:YeBfCivq0
>>787
お話としてという意味だよ
殺人もみ消しは確かに許されない行為だが筋道はちゃんとしているだろ?
特上になってからは作者が何と伝えないのかわけのわからない話が多すぎる
天上の件はその筆頭
0796名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/04(木) 10:55:23.66ID:nK5fYuq80
ポルシェ見つけて騒いだ瞬間DQNに見つかったので
ボンネット(RRのポルシェでもボンネットというかは分からないが)開けて
車体番号見るヒマは無いだろ
要求しても応じるとは思えないし
0798名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/04(木) 14:20:45.58ID:ExXfcnXH0
広島の警察やべーな。
田村も1から事情を説明しろよ。
もしくは名刺を見せろ。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/04(木) 16:18:16.68ID:Lqqe5mbL0
>>800
じゃあどこに頼るの?
ああいう輩を相手にするには警察を噛ませておいた方がなにかと都合は良いかと思う
0802名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/04(木) 16:46:19.17ID:Bt3ZMtVr0
>>801
そういう意味じゃない
前号のラストで考えがあると言ってたくらいだからもっといい考えがあるのかと思ったのに、
警察に頼る程度のことだったらもっと早く気づけよ、という意味だ
0803名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/04(木) 17:32:03.52ID:M35mllCo0
車が依頼者のものだって確信があるなら車体番号と車検証の提示求めりゃ済んだ話。
話引き伸ばすためだけに警察に頼るの遅らせただけだろ。
0804名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/04(木) 18:49:27.15ID:JH31ZPRn0
外車のディーラーが小手先の犯罪のリスク犯すとは思えないけどな
他の客の水増し請求の件もなんかあやふやで終了しそう
0808名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/04(木) 21:50:14.14ID:+fwZ0Jtx0
車が見つかった時点で警察呼んでチンピラ待ち伏せすれば良かった。
どこ走っているか分からないポルシェを探せと言っても動かない
警察でも、目の前に不正にナンバーを取り替えられた自分の車があると
110番通報すれば必ず対応してくれる。
0810名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/04(木) 22:48:50.33ID:iLoqMWZj0
>>806
このスレでポルシェ売っちまえが出たら、ポルシェがどんだけ大事かとか
叔父さん立派だったを描き出したりな。
ただ、譲り受けた本人がクズだから救えない。
0812名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/04(木) 22:50:06.32ID:hyos9LK40
夜遅くまでポルシェ探し、警察行ったり、ヤクザに交渉したり
相談料だけなら割に合わんな
0813名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/05(金) 00:03:51.27ID:1NFR+jb/O
>>807
逃げてナンバープレート元に戻せば問題ないですからね。何の罪にも該当しない。
あのまま警察が来たら終わりだった。
0818名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/05(金) 05:57:57.43ID:QSkA6+iK0
ポルシェポルシェって、それ俺のダイハツがーダイハツがー言ってるようなもんだぞ
ちゃんと車名で呼べよ
0819名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/05(金) 07:57:24.54ID:urkDe6ET0
>>812
「修理代70万円は払わなくてよくなりましたよ
良かったですね。ところで今日までの日当を請求します」
「ゲエ!100万円!?」
「懇意の金融屋でローンも組めますよ。(ニヤリ)」
0829名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/05(金) 23:08:36.91ID:ricax7HS0
>逃げてナンバープレート元に戻せば問題ないですからね。何の罪にも該当しない。
あのまま警察が来たら終わりだった。


軽じゃないんだから封印は元に戻せないし
0831名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/05(金) 23:20:08.84ID:vB19FF0D0
>>813
でも警察が人身で動いてるから、駐車場の防犯カメラで違法状態で運転してたのはバレる

>>824
依頼人がやった証拠もないし動機もない(車検出すのにナンバー変える馬鹿はいない)
現状だと違法状態で運転してたオッサンがアウト
オッサンが「ディーラーから現状で渡されたのを乗ってただけ」と言えば
ディーラーが問われる(この擦り付けの結末は本編に関係ないからどうでもいい)

結局、最初に見つけた時点で車の前に立って110すれば済んだ話
それだと物語が終わってしまうけどw
0833名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/06(土) 00:06:33.39ID:JKe2kNHKO
>>831
オッサンは車のナンバーを元に戻したからセーフ。

ディーラーは口がたつから警察には負けない。
この前も警察官を論破した。
田村は当たり屋の行為なので逮捕。
0836名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/06(土) 00:42:27.92ID:c9kYCUCh0
>>833
>オッサンは車のナンバーを元に戻したからセーフ。
>ディーラーは口がたつから警察には負けない。

じゃあ封印破りは迷宮入りだね!ってアホかw

その理論だと交通違反で逃走して
「その時乗ってたのは自分じゃない。背格好良く似た知人(中国人)に貸してた」
これで逃げれると思う?

>この前も警察官を論破した。
ディーラーは口が過ぎて焦って逃げ帰っただろ
0837名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/06(土) 05:32:33.82ID:2WNoCjaU0
広島県警でもヤクザの車両犯罪は即動く
目の前にノルマが飛び込んできて
そのまま返すなんてありえない。
まして風俗経営ヤクザには厳しいぞ。
0839名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/06(土) 13:32:02.98ID:KipTHRQu0
というか、作者はナンバープレートを偽装するのが重罪だって認識がないとしか思えない。
車をちょっと違法改造した程度にしか考えてないだろ。とんでもない話なんだが。
0840名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/06(土) 15:10:31.73ID:4B1WS51c0
>オッサンは車のナンバーを元に戻したからセーフ。
ディーラーは口がたつから警察には負けない。
この前も警察官を論破した。
田村は当たり屋の行為なので逮捕。


お前何人
日本人ならそんな事できないのが分かるよね
0845名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/06(土) 20:17:16.98ID:4B1WS51c0
封印にペットボトルのキャップはめるのが一昔前に流行ったが、あれも結構パトカーに止められて注意されてたな
0847名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/06(土) 21:14:39.20ID:9UHmX23L0
>>839
作者はというか、作中であのディーラーは留置権も知らないし(業界の慣習で修理代払わないと車は渡さないと言っていただけ)
留置権消滅も知らないという描写はされてたでしょ。
そんなアホだから、気軽にナンバーの付け替えもやってしまったというだけで、作者叩きはイチャモンでしょ。
地方のDQNの頭の悪さを舐めてはいけない。ましてや個人経営車屋のDQN率は異常。DQNの経営する車屋の顧客も大抵DQN。
0851名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 02:57:09.91ID:3PB4IXstO
まああのチンピラはナンバーを元に戻してポルシェをディーラーに戻せば、罪にはならない。(実際は違法行為だが、立証が困難で嫌疑不十分)
ディーラーは留置権は失っているけど、150万円プラスアルファを払ってもらい、あのオナニストの兄ちゃんに返せばいいだけ。
刑事事件じゃなくて民事事件。
兄ちゃんがローンを組んで、コツコツと返していけばいい。
警察が動いても法的に何の問題もない。
0853名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 06:17:21.42ID:3PB4IXstO
>>852
わかっています。
あのチンピラは何もないってこと。
車検証に書いてある人が捕まる。
つまりあの兄ちゃんが逮捕される。
それが法律だ。
それに、アスペルガーというのは侮辱罪ですよ。
誤ってください。
0855名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 06:55:14.64ID:upcaaOPf0
ちょっと誤解されるかもしれないから補足

被害者が誰か特定出来ない場合ね
理由はリアルの誰を侮辱したかわからないから公然の条件が満たされない

もちろん加害者は匿名でも成立するよ
0856名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 07:37:59.80ID:ci82s+ED0
法律詳しい奴多いみただから教えて欲しいんだけど
電車とか街中で、スマホ向けてくるのは刑事案件にはならないの?
0857名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 08:08:10.46ID:602jpImD0
ナンバー入れ替えの件は駐車場の監視カメラですぐにわかる
…そこまで田島の頭が回っているとは思えないけれど
0858名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 08:28:25.12ID:p7yw6ES/0
>>853
思い切り何もなくはないないだろw
車は車検証に記載されてる人間が乗ってるとは限らないし、あくまでも法的な第一番目の責任は運転者に来る
それだけ運転者の責任というのは重い
0859名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 08:30:24.72ID:p7yw6ES/0
>それに、アスペルガーというのは侮辱罪ですよ。
誤ってください。


アスペルガーとは病名ですが、それが侮辱なんですかね?誤ってませんか?
0860名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 09:26:23.00ID:utJFizcU0
>>850
まず神戸大学院生リンチ殺人事件を調べろ

後、最近だと尼崎マンション事件が何故発覚したのか
脱出した被害者が、何故近くの尼崎署では無くわざわざ危険を犯してまで大阪まで行って出頭し
そこで初めて事件化したのか
近所では有名だったのに、何故何十年も放置されていたのか
そして兵庫県警の留置所での謎の死
0861名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 09:59:53.38ID:p7yw6ES/0
>>860
ごく一部の例だろ
むしろ田舎の県警は地元の有力者とズブズブで事件や事故を揉み消してるような所もあるし、兵庫を挙げたが京都と滋賀も変わらんよ
0863名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 11:37:37.09ID:3PB4IXstO
>>858
あのチンピラが運転してたのが立証できない。
それに監視カメラを見ると田村が当たり屋したのがバレる。
ポルシェは戻ってくるけど漫画の世界だから。
現実なら。
田村→当たり屋による詐欺罪及び恐喝罪で逮捕。
兄ちゃん→チンピラの肩に掴みかかっているから暴行罪で注意。
チンピラ→嫌疑不十分で何もなし。
ディーラー→厳重注意。
0864名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 12:02:01.85ID:b7wdSfBM0
>>856
現状で盗撮は条例で規制されているが、性犯罪に当たらない状況で無断で他人を
撮影する行為自体は規制されてはいない。個人が肖像権侵害として撮影者を訴えるぐらい
しか無断撮影に対する法律も条例もない。偶然と言われると難しいしね。
0867名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 16:45:47.77ID:ci82s+ED0
>>864
サンキュー
SNSとかで晒し者にされたら傷害罪相当だと思うんだけど
まだまだ法律が現状に追いついていないよね。
0868名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 18:36:13.23ID:e/ZC4xb30
風俗店経営している外車乗り回している中堅幹部なんか
広島県警は嬉々として逮捕するわ。
暴力団と取引していた外車ディーラーも終わり。
広島県暴対条令舐めるな。
0869名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 19:37:51.67ID:CP8jsU/W0
車が手に当たっただけであんなに警察が来るんか。
いかに今の日本が平和かってことだな。
移民が増えてるから10年後には「そんなことで呼ぶなや!今晩だけでレイプが50件、放火が15件なんだ!」
とか言われるだろうけど。
0870名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/07(日) 20:16:18.11ID:HTYe0yFg0
>>868
広島行ったこと無い奴は未だに仁義なき戦いのイメージしかないんだろうな
あんなの見て広島がヤクザだらけだとか巨人の星見てジャイアンツはあんな感じと思うくらいファンタジーだなw

>>869
一応110番で通報すれば警察は来てくれるよ
そっから関わるかどうかは現場次第
0874名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/08(月) 06:53:10.70ID:wRZ4aaJV0
法律屋は当たり屋まがいのことまでするのかよ

>>869
小学生のとき足が車に当たってアザができたけど1週間ぐらいで治って病院も行かなかったわ
0877名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/08(月) 21:21:57.41ID:WDiY3ccc0
>>876
ほらな?なんの根拠もなく思いつきで書いてるからこの程度の切り返ししかできない。
どうせコイツは外国人の犯罪件数の推移すらまともに確認していない。

先に言っとくが、長々やると完全にスレチになるからどっか他所で相手してもらいな。
0879名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/09(火) 01:32:56.53ID:g63hNkDF0
外国人には甘いです
相応の罰なんてありません
0880名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/10(水) 23:29:48.81ID:RRIbyNPt0
>>874
今更何言ってんだお前?
初っぱなから車の中で酒一気飲みして警察の呼気検査を誤魔化すというマンガだったろ
0881名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 01:49:39.90ID:GGv/XPD40
あの描写読んだ上層部がよほど頭に来たかして
同じ手口で逃れようとした警察24時の出演者が
囲んだ警官に罵倒されまくってたわw
0882名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 03:59:33.06ID:i5SfL38H0
え?
何なのこの終わり
広島の警察って番号から車種解らないの?封印取られたのかすらわからないの?
田村も何で安物のドラレコなんかしかないの?なんでスマホでとらなかったの?
依頼人も依頼人でなんで安月給でポルシェ乗り続けるの?
登場人物全員頭腐っているの?
0883名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 04:08:11.89ID:dHAD72hy0
これ依頼人のポルシェの維持費半端ないよ
クラシックカー保険て週末とかの走行距離があんま行かないような契約の保険だし
生活で使うならポルシェの保険かなりかかるんじゃない
ガソリン代にしても車検代にしても
ボロアパートで外の駐車場にポルシェ駐車とか救えない笑えない話だな
0886名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 06:47:41.85ID:5h4AG6pg0
残業しないだけでクビにされるような会社
被害者なのにそれをわざわざ詫びなければいけない会社

でも酒如きで全て帳消しにする社員

辞めちまえよ
0887名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 08:52:13.17ID:anLYgHfK0
結局、上乗せ分が実費なのか架空なのか分からん内に終わったな。
ビール六本で懐柔はちょろすぎ。
0890名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 10:11:50.64ID:FLxwzAT30
この先ポルシェが故障した時、彼はどこで直すのでしょう?
広島ってポルシェ対応してる修理工場ってそんなにたくさんあるの?
しかも、今回の業者に仲間意識や同業者意識持ってるところは受けてくれないでしょ
今回の業者が大げさに「こんな目にあわされて、代書屋まで出して来て、うちの常連を犯罪者にするぞ!って脅迫して値切られたんですわ~」って触れ回るに決まってる
それ聞いた同業者は、コイツはあくどい値切りをするヤツだ、修理受けると損だから断ろうってなると思うんですけど…
0891名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 10:32:28.19ID:NbRm7e3S0
修理代金を踏み倒す行政書士がいるとお聞きしました。
0893名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 11:44:26.79ID:3I7LnoGf0
>>882
番号から車種が分かったところで、その番号の所有者が別人なんだから意味ないでしょ
だから顔が写ったビデオを見せてるわけで
それより封印が外された痕が無いか確かめろとは思ったが
まあ外された痕跡があったとしても知らぬ存ぜぬで通せばそれ以上は追求出来無いと思うが
0894名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 11:52:18.45ID:3I7LnoGf0
>>883
普通の自動車保険ならポルシェだからと言って保険代が法外に高いと言う事は無い
但し車両保険は時間算定になるので、どんなに定価が高い車でも10年越の価値は殆ど無い。
車は耐久消費財というのが保険会社のスタンスだから。
なのでどれだけ修理代が高くても、全損時の時価までしか保険金は出ない。
修理費用超過特約というのがあって、全損時価より修理代が高い場合50万まで支払うというのがあるが
まあこれを付けるぐらいがいいところ。

それより、そもそも損害保険は事故など急激偶然外来の損失しか補償されない
つまり劣化やジワジワ壊れた物は対象外。そんな物まで保険会社が払うわけは無い。
これは財産保険としてポルシェを被保険動産にした場合でも同じ。
まあズルイやつはあれをああして普通の故障で保険使うヤツもいるんだけど。
0896名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 12:00:29.44ID:3I7LnoGf0
>>890
別にポルシェぐらいならいくらでも修理するところはあるだろうが
数十万で生活破綻するぐらいの状況なので、次に壊れた時か車検時に資金ショートでジエンドだろう
その時になって、ああ軽でも買っとけば良かったと思うだろうが後の祭り。

俺の友人でも、20ぐらいのクソガキ時代にカッコイイと勘違いして20万でBMW買ったヤツとか
10万でオペル買ったヤツとか80万でフィアット買ったヤツとかいるが、軒並み悲惨な目に遭っている。
0897名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 13:08:28.58ID:WPB607qi0
>>896
年式がかなり古い外車は部品が手に入らなければおしまい。しかも事故車だし。
外車修理のの大手でないと引き受けてもらえなくなると思う。
どちらにしてもあの暮らしじゃ持ち続けるのは至難だろうな。
0898名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 13:29:48.33ID:rEiHtfly0
テキトーに読んでたせいもあるだろうが
結局、見積オーバー分って法的に払う必要があるのかないのか分からんかった
0899名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 15:41:53.31ID:+4HHvsZx0
今回のオチだと
見積の倍近くでも払う義務はある
ナンバーを付け替えても立証できない
から違法行為で対抗しようってことになるな
法テクとはなんだったのか
0901名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 18:26:32.11ID:/VF1/vGr0
>しかも、今回の業者に仲間意識や同業者意識持ってるところは受けてくれないでしょ
今回の業者が大げさに「こんな目にあわされて、代書屋まで出して来て、うちの常連を犯罪者にするぞ!って脅迫して値切られたんですわ~」って触れ回るに決まってる
それ聞いた同業者は、コイツはあくどい値切りをするヤツだ、修理受けると損だから断ろうってなると思うんですけど…


ヤクザも繋がりあるし、あまり同業者からは関わりたくない店だと思われていそう
ヤクザが居ると色々と面倒だからね
0905名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 21:43:27.55ID:3I7LnoGf0
>>900
それは常識なので「法外に高いわけでは無い」と書いた
いずれにしろ、保険代の差などは修理代による維持費に比べれば微々たるもの
0906名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 21:50:15.33ID:3I7LnoGf0
>>903
業界常識とか見積とかは関係無く、これは単純に契約は双方合意の元で行われるという
民法の基本の話
なので依頼人が承諾していない見積額は払う必要が無いが、問題は見積書に書いてある
「検査の結果金額がアップする可能性があります」
と言う部分だろう。
なので明細が大事。
普通の業者なら見積に明細を書いて、アップした場合はどこがアップしたかも明細に記す。
更に、大幅にアップしそうな時は電話で確認して作業する。
こういうトラブルは日常茶飯なのでトラブル防止でやっている。

実際のところ裁判になったらあの業者はかなり分が悪いと言わざるを得ない。
裁判になれば、当初の見積の明細と、アップした分の明細を提出する必要があるだろうが
アップ分は不要なので原状回復を要求されたら拒否できない可能性が高い。
但し、原状回復したからと言ってコストが帳消しになる訳では無いので、ある程度は依頼人も支払わないといけない。
つまりどっちも大損で終わる。だから普通はその前に和解となる。
0908名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/11(木) 23:39:03.38ID:kqzZpKy2O
>>836
やっぱりチンピラは逮捕されませんだでしたよ。
ナンバー封印はがし、ひき逃げ、信号無視しても大丈夫ということ。
クッキングパパにもあった「飲酒運転はやめておこう、罰金が怖か」みたいなもん。
それにしても田村の手首のケガは長引きますよ。
整形外科医が言っていた。
手首当て逃げされたら痛い(>_<)よ
0909名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 00:53:00.70ID:myK8ezRX0
>>908
あの世界以外では陸運局通さずナンバープレート付け替えたらその時点で窃盗罪です。誤解を招くので
気を付けていただきたい。
0912名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 03:00:10.45ID:v7ZcHon50
漫画って神の視点で展開するわけだから見られてるものとして捉えちゃう人も多いからねw
純粋というか無垢というかお話と現実がごっちゃになってるというか
0915名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 08:28:46.00ID:z0cYOyqP0
>>908
田村、相談料もらってなかったらリアルに骨折り損だよなぁ。
0916名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 08:40:02.25ID:CFqbYvdO0
良い話っぽく終わったけどあいかわらずスッキリしねーな
もっと相手をギャフンと言わせて欲しいわ
0917名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 08:45:59.59ID:v5rXZadU0
>>916
どっちかというと、勝手に示談した気になってた田村がギャフンと言う展開になりそうだが。
チンピラに逆恨みされて御礼参りされてね。
0919名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 13:02:05.65ID:v7ZcHon50
相談料の料金とか所員の給料が平均どのくらいなのかとか
その辺は連載開始時から明らかにしない方針なんだろうな
カバチに限らず漫画ってギャラの話をあえて避けるのはよくあるしな
0920名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 13:31:04.75ID:R+vtzNT10
大野センセと示談して安心したところで
検備沢先生が非弁行為を告発するみたいな
エグさが欲しい
0924名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 20:45:26.87ID:0azU3iV10
おまえらが車両番号車両番号言うからそのほかの手で終わらせたわけか
脅迫だよねこれ、大野事務所の悪評ばら撒かれてもしょうがないくらい
0926名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 20:59:44.52ID:0azU3iV10
うん、あんな人手不足でやいやい言われるレベルの工場なんて、よっぽどニッチな技術持ってない限りはつぶれたほうがいいわ
0928名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/12(金) 22:50:34.26ID:myK8ezRX0
ナンバー改造は重罪なのに調べもしないなんて絶対ないから。暴走族対策以来
これはガチ。いいかげんすぎw
0929名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/13(土) 03:15:53.49ID:1ZKPRCME0
>>928
しかも確実にパクれるネタが田村から飛んで来たのに、
やらないポリなんか居ない。
空振りが殆どの、チャリの防犯登録とはまるで違う美味しさだわな。
0930名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/13(土) 04:04:41.59ID:dHLLn9tv0
>>927
>>928
田村が代車のオッサンとの取引で示談にして取り下げたから警察は不介入じゃ納得できんの?w
刑事事件なら最後まで捜査するけど当事者が取り下げならそこまでの話だからなあ

>>929
お前ポリのなんやねん?
0932名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/13(土) 10:24:13.77ID:uhR0lqyhO
>>931
チンピラがやったことを立証できないからしかたない。
あのポルシェは一回封印はがしているから確かに犯罪。そのあと戻したといっても違法行為。
今乗っているあの兄ちゃんが警察に事情聴取される。
それが法律。
0933名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/13(土) 13:23:40.92ID:sPQzxMLy0
要するに修理代の残り50万をない事にしたかったから交渉材料にしたって
事だろうけど、ナンバープレート改造を申し立てている以上取り調べは
必ずあるって事。取り下げたから取り調べませんはないってだけ。
出動したら事件がなくても調書は作らないといけないんだから。
自宅でてんぷら油が燃え上がって危険感じたんで119番したが、
消防車が来る前に火は消えたんで連絡はした。でも消防と警察が来て
台所を撮影されて、消防と警察にそれぞれ説明する形になり
その場で調書に捺印させられたよ。119番や110番は甘くないぞ。
0934名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/13(土) 14:20:02.52ID:/nlHgy860
>>930
ナンバーの封印が破られた状態で不介入のわけないだろ
そんな車は盗難車やナンバー盗難の疑いがあり怪しいの100%だから、警察は積極的に職質して引っ張ってるが

>>933
警察も消防も通報で駆けつけたら報告書を作り出さないといけないからね
それも仕事だから仕方ないよ
点数つくけどね
0935名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/13(土) 17:33:15.32ID:cjyuzFv10
確か、封印を勝手に剥がしたら、懲役6ヶ月又は罰金30万になるからね
しかも、違反者がヤクザだとそんな微罪でも嬉々として警察は取り締まりに来る
物語の本筋は終わったけど、実際にはこのヤクザには第二幕があると思われ
あと、剥がした封印は車検場へ持ち込んで改めて封印しないと公道を走れない
トラック等に乗せて運ぶので、またまたゼニがかかるという罠
0936名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/13(土) 18:32:08.10ID:lZmgk8UK0
>>929
勘違いしてるが、田村側がいざというときの為に自白のムービー撮って
車屋を脅して被害届を取り下げて、それで終わりとしてるだけだからな。

その後チンピラや車屋の所に警察が訪ねて来てるかも知れ無いが、それは
田村の知ったことでは無い。
0937名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/13(土) 21:26:12.06ID:JtLngPhm0
>>933
燃え上がった時点で呼んで正解だよそれは 消したとしても呼ばなきゃならないよ
消防法第六章
消火の活動 第二十四条
火災を発見した者は、遅滞なくこれを消防署又は市町村長の指定した場所に通報しなければならない。
0941名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/14(日) 07:57:59.84ID:GFJ+n1q40
まあ、こんな漫画でも今のモーニングでは
貴重よね。
これ以上腐女子化したらたまったもんじゃない。
0942名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/14(日) 08:02:42.36ID:lFE0syIA0
カバチじゃないが幼女白血球が出て来たものな、そこまで媚びんでもええやんけと思ったわ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/14(日) 11:34:40.37ID:ud/UA/+x0
>>939
まあ合見積取られた時のために、80万は妥当な金額にしているのでは無いだろうか
作中で一切明細に触れないのでモヤモヤするけど、作者に車の知識がないからそこはしょうが無い
0944名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/14(日) 11:51:34.21ID:pD9ox72d0
作者は高級車乗り換えて自慢しまくってるけど
がんぼでやってた通り、バブル時代で精神年齢止まってるから
0946名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/14(日) 12:06:42.66ID:9NJtBoFh0
>>933
ホントだよ。
例えて言うならば、コピー機で万札刷ったけど、
使わなかったからセーフなのか?
って位にバカバカしい話。w
0948名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/14(日) 17:09:36.32ID:u5w1HNR50
>>947
ホントこれ
バカみたいな設定多いけど、作者がバカなんじゃなくて
読者に合わせた感が癪に障る

田村も、今後金銭請求はしない条件に加えて
今後も正当な価格での修理メンテナンスは請け負うって
条件も引き出しておかなくては年代物ポルシェなんて
あっという間に廃車じゃないの?
0949名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/15(月) 08:26:37.64ID:UKVyIKgg0
>>948
さすがにもうあんな車屋と付き合うのは勘弁だろう
意趣返しでわざと壊れるような修理をしかねないし、あそこまで揉めたら修復不可能
0950名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/15(月) 09:07:05.57ID:trc9EMpp0
ロースクール1年も持たずに脱落した中卒田島にはすーパーカーしか心の拠り所が残されていない
0951名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/15(月) 09:08:11.99ID:d85Gmjkm0
まあ終わりでしょ。
風俗営業のヤクザと取引しているような自動車修理工場なんて県警に目を付けられちゃあね。
むしろ今後の展開次第では田村に報復があるケース。
0954名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/15(月) 23:14:22.63ID:LkWK/lG50
>>952
両津はいざとなったら自分で何とかする力がある。一般人はすべて修理屋任せだから
長持ちはしない。プロって1万円切るようなボロ中国自転車を改造して高級車レベルの
走りが出来るようにしてしまうからね。
0955836垢版2018/10/15(月) 23:43:55.38ID:1zm69V790
>>908
>やっぱりチンピラは逮捕されませんだでしたよ。
ナンバー封印はがし、ひき逃げ、信号無視しても大丈夫ということ。

告訴取り下げたから調べられなかっただけだろ
どこをどう読んだらそんな解釈できるんだ?

オッサンが罪を認めて、ディーラーが修理代請求放棄したのは
どうしてだと思う?


ID:3PB4IXstO
これもお前だろ?
これだけ突っ込まれても「自分は間違ってない」ってやっぱアスペだわw
0958名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/16(火) 10:43:00.55ID:41DUh0Tk0
両さんは自分でできなきゃ人脈で何とかしてしまう。下手するとそれを金儲けのタネにまでしてしまう。
0963名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/17(水) 08:21:35.58ID:N5zrT8c20
両津は自分の技術力か人脈で並みの修理屋よりよい修理ができるが、たいていの場合すぐ自分で壊す
0964名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/17(水) 09:48:22.12ID:9FjDCqJH0
両さん自身が車を運転したり扱ったりするシーンは、実はかなり後になってからなんだよな
寺井に免許持ってるの?と驚かれていた位
部長はかなり初期にパトカーを運転するシーンがあった
0966名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/17(水) 11:05:03.77ID:9FjDCqJH0
喫茶店のマスターもヤクザを利用したら逆に利用され、しかも法律家の先生が傍に居るのにヤクザに屈して終了
相手がヤクザなら警察だろ
0967名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/17(水) 17:35:43.77ID:xgzsu2lF0
警察呼んだら家族が狙われる
これだからニートは
0970名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/18(木) 10:29:46.09ID:+DIOJFoP0
田舎自治会村八分案件って弁護士でも
弁護士会レベルの案件なのに
田村なんかに対応できるのか?
0971名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/18(木) 10:53:52.09ID:D8VBWQ8G0
九州だったかの村八分違憲裁判見て捻り出した話かな?
そこによそでいろんな人がコラム等書いてるPTAなんかの実質強制な任意団体加入問題なんかを絡めて…
0972名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/18(木) 11:34:08.93ID:HxdFna0w0
田舎の濃さと都会の濃さは全然違うからな、田舎は共同体の助け合いが当たり前だから
人によっては居心地が悪いだろうね。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/18(木) 16:20:47.78ID:S3z6XcAQ0
田舎の自殺の多さは酷いからね
秋田や青森、新潟といった田舎の方が状況が酷い
それだけ生き詰まるという事
0975名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/18(木) 17:27:56.47ID:S3z6XcAQ0
滋賀のイジメ事件なんかを見たら分かるように、地元の有力者が出て来たら犯罪まがいの行為でも揉み消せるしね
地元は人里離れたような田舎出身だが、田舎って本当に腐れとるわ
飲酒で捕まったら◯◯さんの所に頼みに行けとかね
0976名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/18(木) 18:16:39.38ID:PMB5vpke0
田舎も都会も政治絡みは腐ってるよ
田舎のほうが政治が身近だというだけ
創価だの共産党だの入ってみればすぐ分かる
0978名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/18(木) 21:55:29.09ID:PMB5vpke0
あんたとは話してない
0985名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/19(金) 13:22:58.92ID:Xq7DzfmY0
都会は楽だよね
かと言って田舎もうちの方は出歩けないような高齢者ばかりで、集まりとかは自然消滅した
0986名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/19(金) 18:25:04.42ID:exYh7VNh0
親戚のおばさんは限界集落で冬も雪が降ったりする地域だから
個室の老人ホーム入所したな
0989名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/19(金) 23:41:09.50ID:yz300CVU0
子供の頃住んでた市は議会が22議席だった
自治会が20で共産と公明を加えてぴったり
でも候補者絞れない所が1つか2つあって
毎回23人とか24人とかで選挙やってたな
0990名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/20(土) 09:56:22.94ID:5nRSZMBP0
自治会に楯突くとゴミ捨ては出来なくなるって聞いたな
町にあるゴミ捨て場は自治会が管理してるから
自分でゴミ処理場に持って行かなきゃならないらしい
0991名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/20(土) 11:03:08.25ID:aqQEUT8C0
そもそもゴミなんか出さない
自分の家で焼くから
生ゴミは堆肥にして、出すの燃えないゴミくらい
これホント
最近焼かないでくれと言われてるが
0992名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/20(土) 12:19:29.96ID:K2p+qJC60
野焼きとかは禁止だし自宅とかで焼却炉使うのもダイオキシン問題で止めて状態らしいね。
0995名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/21(日) 09:48:58.82ID:5x7K/2ac0
地面師はナニ金で既に出てきただろう
ネットやクライアントサーバが無く紙で管理していたとか今で考えると信じられない世界だが
0998名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/10/21(日) 13:59:34.85ID:Q6+xB2Me0
元々町村は、明治維新時に三百から五百人に再編し、それがを戦後、効率を優先して市町村合併して数は十分の一。
今の市町村では地域共同体としての規模が大きすぎるんで、その穴埋めを町内会という鵺組織が穴埋めしてるのが現状。
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