【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★8 【三田紀房】
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酸素魚雷は取り上げられてないな
日本が実用化した分野なのに注目しないとは 鶴瓶社長の体験談で、
潜水艦、魚雷、通商破壊といった面に興味を持ったっぽいこともなかったっけ初期に 通商破壊は高橋蔵相の時にもちょろっと出たけど
潜水艦にももうちょい触れてほしいね
まあ今はどう戦争で勝つかじゃなく、あくまで米戦回避がテーマだから出しづらいかもだが レーダーと成形炸薬弾も重要なんだが
はたしてドイツからもたらされるのだろうか? 陸軍側にも天才を出して二面展開とかしてくれないかな 脚本が難しくなり過ぎるか おいおいただでさえ平山がいるのに三つ巴バトルとか
更にストーリーがややこしくなるだけでしょうが >>1乙
さっきスッキリで実写映画の情報出たけど監督は永遠の0の山崎貴で櫂役が菅田将暉だとさ アメリカのスパイに内通して軍内部の情報でも流すのか? >>16
たぶん勘違いさせてしまったと思うが>>12の映画の映像を俺も見てたのよ
で菅田将暉演じる櫂君の印象が>>13ってこと
スレチなのでこの辺で 日本の諜報活動に危機感を持った櫂中佐
自らアメリカにスパイ活動に乗り出して即逮捕
銃殺されるかと思いきや拷問されるハメに
アメリカの拷問ははだしのゲンに載っています 陸軍にも櫂に相当する人材がいればと思ったけど、
陸軍の風土ではあれ程の異例の抜擢は無理だと気づいた そもそも陸軍は兵器行政とか戦術教義なんかは
妙なこだわりもなく合理的だったから櫂みたいなタイプはいても活躍のしどころがない
火力の軽視ガー、機械化ガー、兵站ガーって言う不足は全部わかっていて、
むしろその解消のための産業計画で大陸に深入りし過ぎたんだし
満州病の陸軍に必要なのは政治と外交の天才ということになるけど、
本来その才能の持ち主はまず軍以外のところにいなければいけないのではないだろうか >>20
名前を忘れてしまったが、日本軍の本土決戦の作戦上の問題をいろいろ
指摘した少佐か中佐がいたな。泥田は進撃不能なので防衛線を引いて
いなかったのを、自分なら通れますと戦車で突破して見せて、幹部に
大恥をかかせた人。 舷側の四連装発射器はともかく、やっぱ垂直発射装置の絵面は駄目だわ
誘導ロケット言うてるだけでそれが実際どういう代物なのか、どういった運用になるのか研究したこともない櫂や桑野が唐突に発想できるギミックじゃないものVLSは いつのまにか戦争が終わり
完成の見込みのないミサイル艦大和の研究に熱中するカイ君宅に進駐軍が突入
ワシの図面を踏んだ踏まないで激昂した米兵に殺されてエンドだろ >>22
陸軍は上にグイグイもの言ったり勝手なマネする人物の逸話が多いし、
技術的なこと、専門的なことはプロにお任せするというスタンスだったから、
櫂きゅんがいたら埋もれてしまう 手が回らないと思うが、陸戦隊の改革にも乗り出して欲しい
いっそドイツの装備のコピーを採用するとか
ドイツは中国に武器売ってたし >>20
なお、魚雷が早発するという単純かつ致命的な欠陥は担当者が処分されるのを恐れて隠し続けていたので
開戦から1年以上もの間放置され、その間に米潜水艦はろくな戦果を挙げられず多くが海のモズクとなった 米軍なんか弁護する気ないが、通商破壊とか非武装の船を破壊する場合は
高価な魚雷でなく艦砲を使える
抵抗がないなら堂々と浮上して砲撃できるし >>29
何を言いたいのか分からんが、魚雷の担当者がそう言ったら潜水艦乗りにぶん殴られるだろうな 通商破壊向けには仮装巡洋艦なんて艦もあった
ドイツから日本まで来た艦もあったが横浜港ドイツ軍艦爆発事件を起こしている 魚雷を魔改造しよう
酸素魚雷に追尾機能をつけよう
ユダヤ人科学者パワーで 誘導技術はまだ難しいから
人が乗って途中まで誘導したら脱出する仕様が良いんじゃないかな? 何が悲しくてユダヤ人技術者が
自分達を一番迫害してるナチスのオトモダチの日本に協力せにゃならんのか
って時代が必ず来るからな
漫画の時系列ではまだ海軍の汚染度は低いが
そのうちナチス礼賛が主流になってくし つうか、ユダヤ人を迫害してたドイツが、結局一番先に誘導技術を一応実用レベルまでもっていってるから
ユダヤ人迫害に協力して、ナチスに媚びるのが一番早いという可能性も…
無論、技術獲得以外ではろくでもない話になるが ナチスに媚びて軍事面での技術協力関係をってのは
このマンガの場合だと櫂君抜きでやらなきゃだからな
シュバルツにユダヤコミュ紹介の時、釘刺されてるから
今の技術協力も米戦回避、その先にある、あらゆる武力による戦争の回避ってのを前提に櫂君が説得しての事だから
日本が仏印進駐を行った時点で協力関係は破綻するだろうな
となると残る大和完成の為の猶予期間は五年どころじゃない、もっと短いだろうな 技術を出してもらうだけでなくバーターでもいいような
日本はドイツと違って空母を実戦配備してるし酸素魚雷も実用化できてるし
落下式燃料タンクも日本海軍がいち早く採用している
真っ先に役立ちそうな形成炸薬弾を取り入れるべき
そうすれば砲弾から魚雷の弾頭にまで取り入れられる
櫂がモンロー効果の実験を見れば間違いなく着目しそうなのに 成形炸薬弾な
前スレでも当時の艦砲にそれは無意味(やったら効果も射程も命中率も全てに渡って弱体化するだけ)って突っ込まれてたやろ ロケットもいいがパルスジェットも開発できればな
V1っぽいのを作って商船を改造した発射母艦から数発一斉に射出できるようにすれば
大和の砲撃と航空機からの空爆以外の攻撃手段となりえそう でも、ロケット弾装備とかにしたら
敵に攻撃された場合の防御がカスカスだよな
下手すりゃ急降下爆撃一発からの誘爆で終わりそう あくまでアウトレンジってのが大和の巨砲やロケットの強みだし
実用性が高いレーダーってガスタービンの実用化と並ぶ課題かも なんか話が進むうちに一足飛びで
『核兵器保有による強力な抑止力で戦争を止める!もうこの手しかない!』
とか言い出さないか心配 核は資源・人員・頭脳を結集しないと無理
むしろ戦略を変えてアラスカに進行してそこでドイツと対面できるようにしたほうがいい ドイツ側は空から北極を超えればアラスカで合流できる
流石にUボートでは無理かも
何よりアラスカは資源がある ドイツにしろ日本にしろ、アラスカ攻略なんて無理だろ
兵站が続かないのは、誰でもわかる イタリアからも小銃や爆撃機を購入してるのに
そっちはスルーされてるな 個人技には強いが、団体行動に弱いイタリヤ。
サッカーの名選手とか、特殊潜航艇で特攻とか実績が多いのに
大人数のチームプレイに弱い。だれか解説して。 ドイツは爆撃機売ってくれなかったし、
日本も液冷エンジンのライセンス生産するのに海軍と陸軍が別々に金払うとか
バカなことしたから足元見られてそう あれ、日本がドイツから買った爆撃機ってあったんじゃ
不採用になったけど、99式艦爆の技術的アイデアになったはずじゃ(うろおぼえ)
なお、急降下爆撃信仰者の某チョビ髭の妨害のせいで、大型爆撃機は製造もおぼつかなかった模様 He111の輸入は実現していない
中華民国には1機あるし、後に爆撃機としての主力はJu88に移ったのに不可解な話である
Ju86は購入できているが、こっちは満州での民間型に留まる
He119の購入には成功しているが、イ式重爆と違って得たものは少ない 海軍がJu 88 A-4を輸入できたが後に行方不明になったらしい
Fw 190 A-5はP-51と並ぶ機体で五式戦の参考にもなったとある >>51
>海軍と陸軍が別々に金払うとか
陸海で同じエンジンを一社で賄おうとしたらギリギリになって生産量に無理があるとわかり、
仕方ないからバージョンの違う姉妹エンジンのライセンスをもう一基別の会社に買ってもらい、
陸軍のぶんはそっちにしようって話になっただけだぞ
それが愛知のアツタ(DB601A)と川崎のハ40(DB601B)になった
ライセンス権は企業間での取引であって、陸軍と海軍が別々に買ったわけではないし、
ドイツ側からいいよーって許可が出るようなもんでもない
これが何故か「ヒトラーがいいと言ってるのに陸海が別に金はらってバカにされた」という
意味不明な信じるやつがアホな話になった そもそも海軍と陸軍で規格やオクタン価まで違うのは笑い話で済まないレベル
ドイツからライセンスを買ったエンジンも互換性がないし陸軍のほうが稼働率が低い
永田が斬られたせいで陸軍との埋めがたい溝ができて機体やエンジンの共通化も頓挫した
うまくいけば零式と隼の別々にならずにを統合できたのに 戦闘機の統合は空母での運用の有無など仕様が違いすぎても
爆撃機では陸軍の飛竜が海軍にも注目された経緯がある
開発段階から双方の歩み寄りがあれば爆弾倉がもう少し長くできて魚雷の搭載も有利にできただろう >>55
その別々払って笑われた、という話は
飛燕の開発に関わった技師(土井武夫)らも当時の回想として話してたから
恐らく事実だろう
櫂がいろいろ動いてるが
アメリカ、大和の情報聞いても信じないんじゃないかな、突飛すぎて
まして、戦争したがってるのは日本側の強硬派だし
恒例行事で、上層部を騙してまで対米戦をせっついた
一方、アメリカはごく一部除いて、日本が仕掛けてくるわけないと楽観だったし そんな状況で開戦前夜に「すでに勝ったわwww」とか首相が?気に喜んでたって今日の朝刊に書いてたな
まあ勝てるはずがなかったってことか あれ?なんでのんきに喜んでって書いたのに?になってんだ 真珠湾攻撃の二ヶ月前に内閣任命とあるな
一人動く櫂君
まずは誘導ロケット搭載型の大和の存在を
米国スパイに情報を流すよう動く
その先にいたのは…あの喫茶店にいた女性!
かつて家庭教師として勤めてた尾崎邸にて偶然にも出会う櫂君… 女性スパイへの接近はありそう
ヒサとの結婚もご破算になったようだし 有人ロケットならこの時代でもイケるだろ。ユダヤ人に作らせて、
英米に合同演習をもちかけて、そこで平然と目標艦に特攻させれば
こんなクレイジー共と戦えるかとなって戦争回避に向こうの軍部が動くはず ユダヤ人科学者でも無理です
ドイツ人技術者なら、大戦後半にはなんとかできます
日本? 技術提供されても、敗戦までにまともな試作すら無理でした(涙)
これでどーしろと…
いや、火葬漫画に野暮なツッコミかもしれんがw たかが主計中佐にスパイ狩りなんかさせるのかねえ、特高とか中野とか憲兵隊の仕事じゃないのか スパイ狩りが目的ではなくあくまで情報の横流しが目的だし
またその横流しも櫂君の中にある米戦回避戦略から来るものだから
誰かに代わりにやってもらうにしても櫂君以外に適任いないんじゃね で情報を流したスパイが次々に捕まると
で、無事情報をアメリカまで届けられるように
スパイを支援し続けるという流れだな 捨て身ほど怖いものはない
カミカゼみたいな自滅志向でもめんどくさいのに
冷静さを保った捨て身なんて、相手にしたくないな お前ら詳しそうだから聞くけど
なんで芸者と結婚は駄目なんだ? >>72
軍人の結婚には、上(士官なら大臣クラス)の許可が必要だったから
芸者以外でも、外国人と結婚すると、出世とかでマイナスになったらしい
最初から出世捨てていれば、強引にでもいけた気もするが
56が櫂を出世させて使う気満満だったとかあるから、じゃないかな 今の自衛隊も結婚する際の身分調査あるからね、外国人と結婚する場合
場合によっては就ける配置、部署への制限を受ける
もっとも櫂君らのソレとは違って、単に秘密漏洩を防止するってのが建前らしいが
櫂君の場合のはどうだろう
卑しい身分との結婚は…みたいな世間体を気にしての事だろうね
当時の芸者に対する社会的地位はよくわからんが 警察なんかもそう。
内憂外患を嫌ってなんやろね。
特に身内や恋人とかにアカがいてると跳ねられるっていうしな。 五十六の嫁は体の頑強さを買われてめとったくらいなので、庶民レベルの身分なら問題ない。
芸者はまずかった。 森先生が車輪出してきたが
こっちも現代人をタイムワープさせる話くらいに
したほうがいいんじゃないですか 海軍はモテるって現象が昔からあるからな
結婚相手は家柄のいい女にして妾を芸者ってケースも多かったかも 独逸帰りでユダヤ人コミュニティに伝手があり、大蔵大臣殺害の現場に居合わせて外務省に融通が利いて尾崎家に出入りできる特務士官
密偵探し以前に自身が多方面から重要監視対象にされてるよね櫂君
下手を打つと狭い部屋で「いろいろ動き回っておられる様だが少しお話しを伺えますかな?」てな窮地にもなりかねん 実際ロシア行く途中の列車で似たような事されてるしな 大和は予定通り作っても高速給油艦をなかなか用意しなければ
開戦を引き伸ばせるな
それにしても、山本も空母や艦載機を増やせるようにと櫂を連れてきたはずなのに皮肉だ ガスタービンの実用化を目指しているという情報は秘匿するのか
あるいはプロトタイプの船ができたら
それとなく技術力をアピールする形でリークするのだろうか? そもそも戦争抑止の為に情報流すんだから
むしろちょっと盛るくらいの感じでリークするのではないかなと思う 最終的に大和は核ミサイルの発射も可能になります(ドヤァ リークも勝手にミスリードする形にしないと抑止力にならない
冷戦の頃は米国が勝手にソ連軍を過大評価してた部分もあった
第二次大戦では英国がドイツに航続距離が長くて巨砲を搭載したUボートがあると誤解していた 新刊情報から
【巻頭カラー】祝・実写映画化決定!!
監督・キャストらのコメント掲載!!『アルキメデスの大戦』
米国のスパイを捜しに尾崎邸にやってきた櫂は、
そこで出会った綾部マキコの行動に異変を感じ、大胆な行動に打って出る--!!
↑やはり米国のスパイか?
櫂君も早速反応してるようだが…大胆な行動…? 沢山放ってるスパイの中の1人の報告がそこまで重視されるかな 史実ではやり過ぎた秘匿と言われてるように
むしろ最後の最後まで大和の存在は米国側は関知出来なかったのだが
ここらはif設定if展開になるかな こういう書き込みくると
今は全部外注って書き込みくるが
外注だろうがそうじゃなかろうが
同じ事だからな? スレ主としては断る
実は漫画板より軍板にいることが多いし
三田でこの作品以外はインベスターZしか読んだことがない 分ける意味無いんだから総合でいいんじゃって思うんだけどね
今までのままだと板の決まりにもある一作者一スレの括りを守れてないし >>58
技術者が調達の経緯を詳しく知ってるとは思えないし
現在でもその方が面白いという理由で少し調べれば分かる事が本当だと思われてる事は無数にあるし
本に書いてるヤツだっている
当時の人間が本に書いてたと言うだけで疑いなく信じるのは危険だからやめた方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています