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金田一37歳の事件簿 part5
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0003名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/17(日) 08:24:37.87ID:bSp/68Pr0
>>1
乙田一
0005名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/17(日) 12:11:04.33ID:Vg4NVZv80
つまんね
0006名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/17(日) 15:08:04.73ID:vDu5lZEe0
わかる
0007名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/17(日) 18:05:04.74ID:DpYk4kOa0
こんにちは
0009名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/17(日) 22:08:04.97ID:oFGul5Ho0
やさしいな
0010名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 01:05:04.44ID:o1CyD/9S0
しらんがな
0013名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 13:40:02.34ID:+OpNjlBW0
かまいたちの夜と同じトリックってマジ？
0016名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 14:29:29.16ID:ZHRf797x0
じゃ、そっくりだなw
0017名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 17:24:56.81ID:/3GQI1aGO
>>13 >>14
かまいたちの夜って中盤辺りまでは金田一やコナンみたいな名探偵ごっこのノリだけど、
一旦推理を間違えると無実の関西親父を地下室に監禁した挙げ句、恐怖の皆殺し展開に突入するんだよなあ。
何とか土壇場で謎を解けても登場人物は最早ほとんど殺され、主人公を守る為に恋人が犯人を殺してしまうし。
そこら辺主人公に等身大感があった。
0018名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 17:29:21.93ID:Z7Y4cHcd0
かまいたちの夜は主人公が恋人に殺されてしまうエンディングが物悲しいけど好きだったな
瀕死の状態でも雪山の中一人残される恋人のことを心配している主人公が健気すぎて
0019名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 17:34:41.31ID:FtSWEByR0
今の作風に合わせて金田一とコンビ組むべく作られたのがまりんで
ゲストが目立つことが大前提なのが美雪だと思う
0020名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 17:37:34.45ID:zPazc6vW0
もはや犯人が誰とかトリックがどうとかより金田一が謎を解きたくないって心変わりの謎のほうが先行しすぎてなぁ
0021名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 17:44:14.32ID:oRhpJFym0
それも複数のモノローグからして謎を解いた事で他人を危ない目に
遭わせた（死んじゃった？）って事がほぼ確定だと思うけどな
今となってはそこに美雪や玲香のような旧キャラが絡んでるかどうかが焦点でしょ
0022名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 17:46:00.49ID:CBT8+0kv0
かまいたちの夜懐かしいなあ
主人公とヒロインの名前を一と美雪に変えて遊んでたらヒロインの母親の名前が美雪でお、おうとなった思い出が
0023名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 17:48:52.38ID:cORmqLGYO
大事な人に害を及ぼしてしまったにしては自責の念が見えないのと一々ギャグ風味にして軽い
0024名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 18:33:21.87ID:TpqOMzbO0
>>21
美雪は実は死んでるけどAIになっててネットを行き来してるんだよ
そして謎電波で「自分は生きててチーフパーサーになってるんだよ」と
金田一剣持明智以外に呼びかけてる
だから佐木2号や草太を含めた周囲は美雪が存命だと思い込んでて
金田一剣持明智だけは美雪が死んでることやAIになってることを知ってる
0027名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 19:33:57.11ID:TpqOMzbO0
>>26
美雪の人格をスマホに写したのかも
0030名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 21:54:23.59ID:FdiVnzOQ0
ふと思い出したのが、異人館村や学園七不思議の時の真相当てクイズの密室トリックと、最初のトリックの解答方式が
密室のほうがトリックに使われた道具2つ答えよで、七不思議の方は使われたものが何か5文字で答えよだったなーっとｗ
0032名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/18(月) 22:24:03.09ID:Pn4F/5oy0
かまいたちの夜はどのタイミングで解決しても
開き直った犯人にやられそうになる

コナンみたいにチート制圧できないなら現実は厳しい
今後の金田一37歳は極悪非道な犯人たちを相手に
安易に推理ショーができない緊張感を出していくのもありなのでは
0033名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 00:09:40.49ID:hCLuVS0vO
少年時代の金田一は犯人の動機が悲しい復讐、被害者クズ、
犯人に同情させないといけないから汚い真似はさせられないと、
ほとんどこの三点セットでやっぱりどこか安全圏から推理している感じはあったからな。
0034名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 00:51:00.14ID:hCLuVS0vO
>>32
つい最近あった新幹線内の殺傷事件を見ても、引きこもりのニートでも凶器を持って襲ってくる相手を
訓練も受けてない素人が制圧しようとするのは相当危険で難しそうだしな。
0035名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 01:01:33.90ID:5XFUY88n0
過去作の金田一で長編に限定すると、金田一の推理ショーによって犯人であることが確定した後も、金田一に危害を加えようとしたのは地獄の傀儡師・高遠を除外すれば、異人館村の六星と悲恋湖の遠野、この2人だけかな？
0036名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 02:13:43.34ID:xoyoJn0C0
実際相手が刃物や銃持った場合は格闘家やヤクザでも慣れてないとビビって何もできないぞ
相手は頭に血が上ってる刃物振りかざしてくる
それ用の対処学んでないと無理
0037名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 04:46:57.48ID:OdQnr+Lj0
>>35
六星と遠野って初回限定じゃ普通に高遠より人気だよな
出し続けたら同じように拒否反応出るとは思うけど
金田一内のキャラ人気なんて出してなんぼで
出番ねだられるキャラは長期間の放置が無かったからファンが離れずに出番頂戴と言いやすいだけ
ジゼル脱獄してって人がいるのもそのコネがあってこそ
0038名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 07:40:39.02ID:+L6OLQHC0
>>35
どっちも犯人だと暴かれた怒りで金田一に危害を与えようっていうのとは違うけどね
六星は逃げようとするのを金田一に邪魔されたから殺意が向いたんだし、
遠野に至っては金田一への殺意は無く、甲田を殺そうとする際にコイツを巻き込んでも
いいやって思っただけ（しかも爆弾もハッタリ）
0039名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 07:43:28.52ID:+L6OLQHC0
でも実際は推理ショーで（大勢の人間の前で）犯人だと暴かれた怒りから
金田一に殺意が向くような逆恨み犯人だって結構現実的だと思うが、
それは不思議と居ないな
小城みたく犯人だと暴かれる前に殺そうとした奴はいるけど

コナンは全部読んではないんだが、そういうヤツいたっけ？
小五郎や園子みたいにコナンに眠らされて推理ショーをやった探偵役を
「お前さえいなければ！」みたいな感じに、逆恨みで殺そうとした犯人
0040名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 07:54:37.18ID:LV+j7mDg0
たくさんいる
逆恨みというより逆上だけど
それをサッカーボールで制圧するまでが流れにもなってるし
0041名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 07:57:03.39ID:57b2glU10
殺人犯と対峙するなら普通は制圧力は必要だろうなあ
コナンは暴力装置として超科学とヒロインがあって、Q.E.D.もヒロインが武闘派
金田一は警察頼りで現実的と言えば現実的だが、基本1・2人で楽観的すぎて非現実的だったとも言えるか
0042名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 08:01:12.80ID:+L6OLQHC0
やっぱいるのか
殺人犯は殺人犯なりの分別があって、無分別に逆上して意味の無い
殺人はしないって風にしたがるキバヤシに比べると、
青山は所詮人殺しなんてこんなクズばっかって意識が強いんだろうな
0047名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 09:35:40.72ID:yhb/0FbX0
夢オチまだかな
0048名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 09:49:23.21ID:hCLuVS0vO
>>42
初期の頃のコナンとか保険金殺人のオッサンを大人しく自首させようとか甘い考えで
ガキの姿のまま一対一で推理して相手の自白を録音して突き付けたら、
いきなり首絞められて危うく殺されそうになったからな。
0049名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 10:43:47.58ID:uNFZMJag0
コナンの大ブーム中に一方の金田一ではヒロイン死亡とか
金田一側が可哀想すぎるからやめてもらいたいな
まあいつでも盛り上げられるコナンと違って
金田一が盛り上がるには剛で再ドラマ化かレギュラー死亡しか手段がないしな…
ここまで明暗分かれると公式もなりふり構っていられないのな
0051名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 11:47:39.24ID:hCLuVS0vO
でも初代佐木にしろ千家にしろ、長編で再登場したと思ったら殺されたり犯人だったりだから、
正直言う程レギュラー感は無かったよな。
0052名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 13:01:26.19ID:ey/sivin0
>>51
結局、初代佐木の実弟の2代目佐木が登場し、そもそもアニメでは初代が死亡せず、2代目が未登場なんだから、これほどレギュラーキャラを死なせたのがイミフなケースも珍しいよな
0053名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 13:04:45.53ID:geWLfVkB0
>>52
佐木はゲストキャラで退場させた後
しまったコレ残しときゃ良かったと思い直して
二号が出てきたらしいね
0055名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 13:25:57.00ID:+L6OLQHC0
読者の抗議が殺到したっていうのが大きいみたいだよ
というか抗議を想像してなかったキバヤシの神経が怖い
さとうも「この子は金田一の助手みたいになるんだろうなと思ってたら、
いきなり死んじゃって、ちょっと待て!!って」と言ってたし
0056忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/06/19(火) 13:27:16.32ID:j2TcMVjY0
一号を死なせたのはキバヤシのミスだが漫画ではこの程度のことはよくある
二号登場させてカバー出来たんだから結果オーライでいいんじゃねーかな
0059名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 14:12:51.63ID:rlioi1290
それぞれのキャラの子供という意味でなら
２号もアリだな
剣持の子供が刑事になって金田一と
協力する展開とか見てみたいな
0060名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 14:47:36.61ID:irvE3V1I0
美雪は二号どころかもう五号くらいまで出てるイメージ
そっくりさんどんだけおんねん
0061名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 16:22:39.43ID:ay4HN+Jn0
最初の事件がノベルスなせいなのかそれとも事件のクオリティの差なのかもしくは前にもやったネタだからか
千家と同じく再登場からの犯人だが印象薄い気もする研太郎
0062名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 16:43:11.92ID:pXyKBXTOO
歌島リゾートは金田一たちがピンチの状況だけどどうやって切り抜けるのかな
まりんちゃん武闘派説も面白いけど、個人的には岩田えいさくの時の茅警部みたいに、
潜入捜査官的な人物が助けに来るのも可能性としてあるんじゃないかと思ってる
星村さんあたりがそれをしてくれると惚れそう
0063名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 16:45:16.84ID:NfwAGeWV0
実質的に、

千家2号 ＝ 草太

という、図式はすでに成り立っているわけか
0064名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 17:02:38.98ID:4hFkXpSe0
果たして、

美雪2号 ＝ まりん

という図式は、このシリーズが継続するうちに成り立つのか？
0066名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 17:22:22.08ID:H9sj0u1E0
解決編でギャラリーが集まらないのは犯人の仕業なのかまりんが犯人わかっててあえて他を呼ばなかったのか。まぁ前者だとは思うけど
0067忍者 ◆No.1/op/JA
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2018/06/19(火) 17:34:55.65ID:yfBLVr0E0
魔剣の森の殺人以降、千家は最初から居なかった事にされていて後釜で草太
0068名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 17:46:47.13ID:4hFkXpSe0
>>67
「『魔剣』の森の殺人」ですか？
0071名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 19:23:37.18ID:XdGaANHK0
>>39
おっちゃんを殺そうとしたのはアニオリには最近いたようなきがする
新一をうらんで復讐しようとしたのは原作にいたかな
(推理ショーの場でじゃないけど)
>>40
逆上してその場にいる誰でもか逃げるためだね
0072名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 19:24:04.90ID:mgMLQV4p0
>>70
すみませんでした
0073名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 20:59:50.50ID:zgaj/Lf70
>>42
AがBを殺したとしてこの時点で探偵があらわれ解決するのがコナンワールド
AがBを殺したとして証拠が見つからずAは捕まらなくてBの子Cが復讐を決意
数年後にCがAを殺した時点で探偵があらわれて事件を解くのが金田一ワールド
0074名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/19(火) 21:53:37.01ID:BWXF1FQFO
警察不在の事件
（秘宝島）、悲恋湖、タロット、墓場島、魔神遺跡、魔犬、露西亜、錬金術、（ゲーム）、薔薇十字、雪鬼、蟻地獄、歌島
0076名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 00:44:13.96ID:7PLNUiKl0
レギュラーや身内も、佐木のように野郎は別に死んでくれて構わんが、美雪とか玲香みたいな女性が死ぬのは可哀想だからやめて欲しいな
0077名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 03:27:50.03ID:zodcmhJu0
【幸福の科学】
さとうふみや
景山民夫
小川知子
阿藤快
河口純之助(元THE BLUE HEARTS)
Le Couple(ル・クプル)
清水富美加
新木優子
0080名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 10:30:56.26ID:h8Lu40Fi0
あんだけ調子にのって謎解きまくってて、自分と身内に危険が及ばないと思う方が本当はどうかしてるんだけどね
佐木1号の件はそれを金田一に思い知らせる機会になるはずだったのに結局大して引きずってなくて、しかもギャグめいた2号登場でうやむやになってしまったのは本当に台無しだった

どうやらかなり痛い目を見たらしい大人金田一の事情には少し期待している
0081名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 10:35:26.43ID:5Uwt+4aT0
あんだけ調子にのって謎解きまくっていたのに、
自分と身内に危険が及んでいる今になっても推理をいやがってたのはどうかしている。
0082名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 10:42:17.36ID:DtNi2cJx0
今まで美雪が殺人に巻き込まれなかったことが不思議
警察内部でも金田一が有名なら、犯人も美雪をなぜ狙わなかったのだろうか
0083名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 10:44:42.88ID:G+/AvaC90
高校時代に金田一も美雪も数えきれないほど、生命の危機に直結する事態に直面してきたにもかかわらず、この物語の主人公&ヒロインであるがゆえに死亡を免れてきたからなw
0084名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 10:56:05.91ID:Mj0s0OUg0
そのくらいの方が好きだけどなぁ
あんま行動に条件つけ過ぎると勢いなくなりそうだし
ご都合でもそのままで長期連載延々と見てたかったわ
0085名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 10:56:08.48ID:h8Lu40Fi0
>>83
危ない目にはあっても結局は助かるというプロットアーマーのせいか、金田一にも美雪にも危機感や反省が感じられないんだよね
ギャグっぽく書いてるせいであまり気にする人がいないけど、佐木1号を事件に連れてって殺されたのに佐木2号が度々事件現場に付いてくるのを気にしない金田一は相当どうかしていると思う
0086名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 11:08:04.08ID:eLcdstCR0
調子に乗って謎解きって…それはコナンでしょ
金田一は巻き込まれたり頼まれて仕方ないってパターンがほとんど
0087名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/20(水) 11:29:52.90ID:5Uwt+4aT0
巻き込まれて命が危なくなったら
ちゃんと推理しないといけないのに
0088名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 12:06:36.47ID:GXlZdhxZO
>>85
被害者はクズばかり、犯人は悲しい過去や事情を背負い無闇やたらと無関係な人間を傷付けるような真似はしない。

金田一ってそんなのばかり経験してきたから、いつしか殺人事件自体がそうだって過信する部分があったんだろうな。

正直殺人事件の犯人とその被害者に対する距離の取り方としてはアンバランス過ぎて危うかったしな。
0089名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 13:24:54.72ID:NvNeWyYj0
金田一はコナン世界に１年ほど研修に言ってれば
犯罪者・殺人犯に対する認識改める事が出来たろうな
謎は全て解けても緊急を要する時以外は、推理ショーなどやらずに
（ましてその場に美雪がいる時は絶対にやらない）
こっそり真相をオッサンか明智に伝えて犯人を逮捕させる
0090名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 13:34:38.03ID:j+roGO320
「香港九龍財宝」とかアレどう見てもランの親父が一番悪く見えるというか
被害者3人のうち、アイビーさんとかわざわざ根っからの悪人じゃない描写まで入れたのに
特にフォローなくひたすら「ラン可哀想、被害者連中糞だわー」って対応のまま終わったはじめ含む登場人物達には違和感あった
流石におかしいだろと思ったのかドラマ版ではそこらへんの流れが修正されてたけど
0091名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 15:09:10.63ID:jaFsLzOL0
少年漫画なんだからご都合主義でもいいじゃん、気持ちよくヒーローしててよ、という人の気持ちもわかる一方で
作者も読者も年を取ってそういった少年漫画のお約束を無邪気に信じていられなくなったから37歳金田一が始まったのかな、と思った

ちなみにそういうお約束の裏側まで突っ込んだ推理漫画としては「爺さんと僕の事件帖」がおすすめ(現状入手困難だけど)
テンプレ通り大人顔負けの推理力を持った少年主人公のお話だけど
事件の犯人を捕まえたらその犯人の裁判に出廷する羽目になって相手の弁護士から家庭環境(祖父と二人暮らし)について中傷されて傷ついたり
その犯人(大人の男)から「出所したら覚えてろよ」と捨て台詞されて怯えたり
普通の推理漫画の少年探偵がかっこよくヒーローでいるために無意識に切り捨ててる部分を丁寧に拾った作品だった
0092名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 15:25:34.60ID:FjBQHLco0
そういや金田一も何度か被害者になってるから
証人とかで何度か裁判に出廷したことあるのかな
0093名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 16:01:12.39ID:pOwYmv7d0
現実世界と同一の司法制度が作品世界においても採用されてるならば、刑事事件として扱われたすべての事件で出廷してんじゃね？
0094名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 16:05:13.36ID:kzTzeL9e0
でもほとんどの事件で犯人は、犯行を認めているよね。
被害者・目撃者・探偵などの法廷への出席は不要になるでしょ。
0095名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 16:08:07.57ID:kzTzeL9e0
『爺さんと僕の事件帖』と違って、金田一は犯人に恨まれてないし
事件解決後の苦労が少ないな。

高遠のようなストーカーがいるのが厄介だが。
0096名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 16:23:06.38ID:RzzwoETC0
単行本で読み直したら犯人で看護師の麻生が脈確認してるんだな
死亡推定時刻を操れる看護師や医者が死亡誤認させる誘導するのは本格推理だとNGだけど
これは死んだフリした桜沢と結託してる犯人のトリックだからアリなのかな
0097名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 16:43:53.87ID:CKU6HDoY0
>>94
控訴事実と情状酌量は別枠だから
弁護側も死刑を主張するとかでない限り少なくとも被害者の証人尋問はあるだろ
0098名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 16:56:25.02ID:SOBS3mOFO
金田一少年の事件簿って金田一以外も少年が中心だから成立してた部分があるな
容疑者が高齢化して仲良くもならないと当然偉そうに見えて
ネタ切れで以前の形に戻すのは難しいと金田一が容疑者に気を遣う方向で調整したのが37歳
0100名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/20(水) 17:38:15.90ID:8xLUIwVg0
>>99
そのババアも、ついでに殺っちまえば後腐れがなかったのによ
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